WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その7

ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々について
一般参加者や買い専が、あれが欲しいだのこれを買っただのと
無責任にぬるく語り合うスレッドです。

ディーラー参加者やヌルくない方はどうぞこちらへ↓
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その25
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109263806/

過去スレ
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108955607/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108690063/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1103951017/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094136626/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093725246/
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077372944/

立てました。修正、補足などありましたらよろしくお願いします。

>1乙

WFオフィシャルウェブサイト
ttp://www.kaiyodo.co.jp/wf/index.html

海洋堂ウェブサイト
ttp://www.kaiyodo.co.jp/

>1
おつ

　次のWFのオミヤゲは何かなぁ？

物陰でコスプレとヤって、クラ（ｒｙ

>6
次のWFで海洋堂がプロデュースするオミヤゲは何かなぁ？

去年のはよかったな。用心棒シリーズ･･･
ああいうカッコイイのがいいな。

うわっ！保守ろう。

>8
去年そんなのあったっけ？ズバット？

>>10
黒澤明のアレじゃない？

黒澤シリーズはおみやげじゃないだろ

>>12
>>8が言いたいのは「ああいうのがおみやげだといいな」って事かと思うんだが。

今夏はいつ開催ですか？

ほしゅ

>>14　8月7日（日曜日）です

通りすがり保守

一見の保守

どさくさ紛れの保守

LOVEさりげなく保守

星を継ぐ保守

さらりとした保守

白いカップの保守

保守を継ぐ者

じゃあぬるい一言を・・・

もうすでに原型まにあわねぇー

>>25
えらく早いけど、抜き屋にでも出すのか？

>26
自分抜きですが、でかいもんなんでもうすでにスケジュールから大幅に遅れてて・・・

>>26
え、業者ってもうそろそろ原型渡さなきゃ間に合わないの？

ヌルイおまいらが大好き！

本スレはヌルくなくというより偉そうに語るスレになってて感じ悪い。

参加したいけどしんどい・・・

ワンフェスとC3（キャラホビ）２日目が８/２１（日）でかぶっている件

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

キャラホビ２日目って限定プラモの日だっけ？
ヌルイ人には関係大ありだろ。

まあ今さらと言えば今さらだけど。

>キャラホビ２日目って限定プラモの日だっけ？
>ヌルイ人には関係大ありだろ。

ガレキのプロディーラー販売も2日目にもあるのでヌルくない人でも関係アリ。

>>32
今年の冬フェスの前から既出。

ついでに、その日はうちの法事もかぶってる_|￣|○ｲｹﾈー

親友が氏んだことにしてイベントに行けよｗ

Ｃ３はディーラー少ないけどガンダム系なんでそっち優先かな。年一回だし。
ＷＦは帰りにでものぞいてみまつ。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19367290

( ﾟдﾟ)…ﾎﾟｶｰﾝ

入札してるヤツがいるなぁ

実行委員会が新規で落とせよ。
住所だけ教えさせて金払わなきゃいいんだから。

結局２ﾏｿだったな
落札したヤツの出品物もアレだし
実行委員会って事はないみたいだ

よく考えたら現時点で出品者の手元にパスの現物があるはずないんだから
そもそもヤフオクの規約違反だよな。

ヌルヌル

俺は既に原型完成している。
後は複製するだけ。
1/8　94式軽装甲車をな
でかいぞ〜　

原型がやっとそこそこできてきて、
これからサフ吹いて表面処理･･･
本申請許可まだきてないから微妙にテンションあがらねえ・・・

夏に初めて参加する者なんですが、（ｃ）マークはパッケージ以外にも
必ず本体に刻印しないといけないんですか？

版権マニュアルをまず読め

>49
読んだけど、図解にはパッケージしか示されていない。
でも、マニュアルには「組み立て後も見える位置に記述しろ」とあるが・・・
過去に買ったキットには本体まで刻印は無かったと思う。
入れないとダメなの？

>>50
本体に（C）入れるスペースが無ければ、
プラ板に（C）を彫って、パーツとして一緒に複製して入れておけ。

つーか、マニュアル読んでも理解できねーなら、参加するなよ、、、。

>51
ありが�d

>50
「組み立て後も見える位置に記述しろ」って書いてあるのが読めるのに、
何でいらないと思うのか。それが不思議。

「過去に買ったキットには本体まで刻印は無かったと思う。」からだろう。

ソレハソレ
コレハコレ

ヌルいスレでヌルい香具師がヌルい質問をしてきただけにしか見えんが（ｗ

>>56
それ以外に何があるのん？

田河水泡の作品で蛸のはっちゃんを作ろうと思うんだが
この版権ってどうすりゃ取れるの?

掲載誌は少年倶楽部、だから出版社は講談社と思われ。＜ 田河水泡

スマソm(__)m、みどり社だった。＜ 蛸の八ちゃん
でも、昭和５１年と６０年に講談社から出てるので無問題。
当日版権申請の雑誌名は「講談社漫画文庫」又は、「のらくろカラー文庫」。

どうも御親切に、
無事取れりゃいいが、、

たった１アイテムしかない版権申請の結果が×。
夏は何もない卓で呆然とするしか・・・

>>62
ダミーディーラーと間違われないためにも、なんか作れ！
オリジナルでなんか！チャンスじゃないか！

つ【顔を変えてオリジナルと言い張る】

>>62
アイテムはなんだったの？

>>62
つ【困ったときのモナー】

>>60
渋い！通ったら教えて！つか、他に申請する人がいるとオモ苑

ワンフェス、ボトムズ関係欲しいんですけど・・・
徹夜しないと無理っすか？

＞398 ：HG名無しさん ：2005/07/12(火) 19:13:36 ID:+icvzYd1
＞模型イベント語る場所でしょ？
＞向こうが盛り上がってないからこっちに来たのに・・・
＞なら、ここは何を語るのさ！

＞あんたにゃ聞いてない！

こんな奴に答える義理はないな。

>>68
徹夜は、できません

ずばり！Ａ．Ａ．Ｓさんの『１／２４　ライト・スコープドッグ』ですけど・・・
どうでしょうか？

あと、新しく参加するディーラーさんの『１／２４　ゼルベリオス』

>>71
知るか、んなもん当日にブース行くまでわからん。

>>71
知ってるがお前の存在がきにくわい

>>71
ゼルベリオスのディーラー名も教えてくれよwww

糞はいくらで撃ってますか?

おまんこはいくらで打ってますか？

ヌルくないですな

ヌルヌルですよ

ユルユルですよ

ガバガバでつか？

★★★★★

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html

探偵ファイルキターッ！！

>>80
おまいは初期のゲーム帝国か（ｗ

オフィシャルガイドブックのオンライン通販ページに行けないんだけど。
オレだけ？

店頭で買えばいいやんけ

店頭売りなんて、一部地域だけじゃねーか。

>>83
漏れは駄目。
今日というか昨日は祝日だし、直るのは今日以降だろ。

島にでもすんでんのか？

>>86
店頭売りしている店に行く交通費考えたら
通販の方が安い地域なんてたくさん有るだろ。

それに、日本は島国だ。間違えるな半島人。

今は直ってるようです

なは

まあ問題は交通費ってより移動時間なんだけどね。
通勤途中にでも買えればいいんだろうけど、そんな店はないし。

当日会場に14時頃行けばタダでもらえます

帰る奴からナ

ttp://cgi.2chan.net/y/src/1121945501725.jpg
今回こそはお土産を買わなくて済みそうだ。

>92
上から肌色をエアブラシで吹けばお手軽透けバージョンの出来上がり。
ｐチコンセットが大量に売れそうだ。

いらね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>92
なにこれ

宮川って本当ゴミしか作れないな

宮川マンセーではないが、氏にしては可愛いと思うが。

造形物の祭典なのに萌えでしか語れない主催者って…
つかこういうの濫造されすぎて飽きてきたしなぁ。

多分買うけど。ヌルですから。

こういうのって、転売して小銭稼ぐ以外になにか使い道あるの？
真剣に買おうと思ったことすらないんで理解不能だわ

>>98
多分あなたが買おうと思わないすべてにあてはまるでしょ・・・

顔はいつもの宮川氏のだけれど、かわいいじゃない。

ヒギャー苦手な俺からすれば充分かわいいと思う。
欲しいとは思わないけど。

漏れはほしいがWFパスするから買えねー

興味ある点は生産個数だな。
おしゃれ泥棒は完売しなかったが、本来の目的で
ある“お土産”としての機能は初めて実現できた。
ここで、前回に懲りて数を絞ってくるか、それとも
余るの覚悟で同じくらい持ち込んでくるか。
後者なら天晴れだが、もし前者だったらもう本格的
に見限るよ。
何のための企画だよ。

とりあえず言えるのは、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰホイホイとして頑張ってください＞潰瘍

>97
　萌でしか語れないってゆーか、自分が好きなものでなく売れるものを作ろう
と言うのがぬるいのでは？

>103-104
　テンバイヤーホイホイに対して同じ手が二度通じるのか
という点も興味深いかもだ。

そんなことよりWSCの詳細マダー？

ｗｓｃの詳細を希望

>>106
>>107
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050722163450.jpg
何とも言えない微妙な感じ。

桜文鳥ｷﾀｺﾚ

プラグマトーイズのは
前回買えなかったから歓迎
あの色は出せるかな？

というか、ドリンク付ならフィギュア単独のおしゃれ泥棒の数は参考にできないだろ
去年夏の実績からどのくらい増やすかだと思う
前回の経験から、余っても売る場所はあるっんで
今回も余るぐらい持ち込みそうな気はするけど

３つとも、WFではおなじみのとこだけど
これまでの基準じゃ選ばれえなかったろうとこだな

新しい試みと見るかネタ切れと見るか

くそー行けない時に限ってWSC欲しいやん
大阪ホビーロビーも消滅したし
でもミヤガーのワンダはいらね

しかしだからといってオサレ

もう次回のＷＳＣにモナーが出てきてもおかしくないな

>>92昨日はみれたのに今日は見れん　なぜだ?

>>113
ＩＤまでもが気持ちを代弁してやがるっ！！ｗ

113こそ真のWSCだな。

結局ANAフィギィアもミヤガーの2代目が一番人気だったわけだ。
ワンダも結局人気になるんじゃねーの?
原画はミツミだろ?

同人が無版権とか言うのは置いといて、
ミツミんとこのワンダ＆リセットエロ同人を見て呆れてたんだが、
それがモチーフ？の状態でお得意様のミヤガーが立体化ってのが、
何だか感慨深いな。

ミヤガーですか
ネームバリュー だ け は有るから転売ヤーﾎｲﾎｲには適切なんじゃね

版権結果やっと全部揃ったーーーーーーー！

俺漏れもーーーーー!!!

関様のザボーガー、これで\2000なら欲しいな

あと1ヶ月か
燃えてきたぜ
徹夜に供えねばナ

地震によるビックサイト壊滅でワンフェスは中止？！

>>126
緊急時には変形して国土防衛の要ともなろう施設があの程度の地震で被害出るか。

基部がゴミだから簡単に傾くよ

ヘビーゲイジが巌窟王のモンテ・クリスト伯爵を出すらしいけど絶対買えないだろうな。

>>127
まじすか・・・

まさか決戦兵器だとは、ビックサイトあなどれん奴・・・

たくましい奴　すごい奴

>>127
そう勘違いしてるヤツが多いな。
しかしあれはただのコクピット、変形はしない。
国防の要なんかなもんか、アレが起動するときは少なくとも東京は壊滅だよ。
地球防衛の最終兵器なんだ。

>129
いや買えるだろ・・・・・・

現在は微妙だけど矢竹WSCとかありそうな

変形するのは東海大学の校舎じゃなかったっけ？

それ見たことある。
でもあの頃は、ダイコンFILMに感化されて、いろんな連中が、いろんな物を変形させていた様な気がする。
「食いだおれガオーク」とか…

都庁も変形するしな

あれはサンシャイン60のパクリ。

>136
うむ。長官、こんなこともあろうかと・・・

徹夜するやつっているの?

↑ディラーダッシュで全てなくなるのでそんなやついなうよ

なんだ結局買いたいものは買えないのか・・・
それなら始発で十分だな。会場に到着するのは8時半頃だがこれだと並ぶのはどの変になるかな？

>>141
8時半着なら東京テレポートの辺りまでしか伸びてないよ。

なんだか、最近はあんまり売れなくて
再版モノとかは朝から並んでも
結構買えるみたいだぞ。

前回のWF有明2005冬でオイラ7:30頃並んだけど
目当てのモノ4個で３勝1敗だった。

目当ての卓に直行すれば案外買えるかもしれんよ。

ところでガイドブック通販で買おうと思ったんだけど、
通販のHPに接続できないの俺だけ？

ガイドブックなんて落書きしかのっとらんだろ

今度のボトルキャップは宮川か・・・イラネ

今度のWSCはトリブレインか・・・イラネ

>>142 なるほど　なかなか良い場所だね
当日はそれで行きます。どうもね〜

欲しいもの

ＷＳＣ　カエル
関様　ザボーガー

ザボーガー、HJだと2000円だけど、MGだと4000円って書いてあったな
誤植か・・・

>ザボーガー
電穂の関様のコラムでは「2000円で云々」というやり取りがあるから、
2000円で正解じゃないかな。

またアレか
ザボーガーなんか絶対知らない腐女子の行列とかできて
イザークの声まねとか頼む集団が出てくるのか？

なぁ、だれか漏れに関の良さを教えてクレ

ドコがいいのかワカランのよ・・・

>>152
元ネタ知らなくても、造型師買いする事あるだろ。同じ同じ。

オマンコの緻密な造形物って販売してもいいのかな?
本気で悩んでいます。

もちろん1/1スケールです

>>153　関のドコがいいのかワカラン

模型に関していえば、
・造った物が買うに値する水準の完成度である
・いわゆる玄人ウケするネタを選択するところがエラい（レオとかガンバロンとかザボーガーとかな）
・何よりフルスクラッチで自作しているところがモデラーの共感を呼ぶ

とこんなとこかね？

声優としての評価はよく知らん。Ｇガンダムは好きだけど。

京本某よりは数十倍マシだな。
…単に有名原型士を扱き使える知名度もコネもないというだけかもしれな(ry

で、冬にはストロングザボーガーが出ると。

>>158
パトロンになるんなら良いだろ
八十八バンドの元ボーカルみたいに前衛芸術家気取るよりはスッキリしてる

関は本業忙しいのにあそこまで作れるのは偉いね。
かなり真面目な性格じゃないと中々出来ない事だと思う。

>>161
拘束時間が声優より短い仕事してるディーラー探すのは難しいと思いマース。

>>162
参考までに、声優の拘束時間ってどれくらい？

つか、お前レジン吸いすぎ

関って誰？

>162
関は声の仕事だけじゃないぞ
舞台もやってるし、拘束時間は普通のリーマンより長い

ここのお犬様が気になってる。
早く完成品アップしてくれんかな。

ttp://www.geocities.jp/tsukurimasenka/wf2005s.html

＊＊＊このスレでは皆さんの製作したガレキの宣伝をお待ちしております＊＊＊
　　　　　　　＊＊＊スナック感覚で気軽にバンバンうｐしてね！＊＊＊

それじゃあ俺も自分のチンこのフルスクラッチをうｐするかな
余りの精巧さに本物と間違えるだろうケドナ

>>168
いっぺんちんこ取って型作っちゃえよ。
すぐ増産しないといけなくなるだろうから、その方がｲｲｿﾞ。

造形王も自分のちんこの複製を机に置いてたな

伊集院光のフルスクラッチフィギュアを作ろうと思うんだが
これは版権とかってあるのかな?

売るんじゃなければ勝手にやれ。

>>171
肖像権

>>171
楽太郎に聞け

>>171
欲しいかも。
173のおっしゃる通りだ。ガンガレ。

自分のﾃｨﾝﾃｨﾝの型取りを切り裂き法でやったら　　　ネ申

>>肖像権
どうかな　実際AFV模型誌で有名人の1/35フィギュア作って売ってるけど
間違いなく許可とってないと思うよ　ムツゴロウさんとかあるし

バサロキック氏の西原久美子もクニオロボの人の井荻鱗もダメモトで申請して
やっぱりNGだったんだよね。実在の人は難しいな。

肖像権ですか・・・
上手く出来たら夏のWFで売ろうと思っていたんでそれじゃあ
1/8伊集淫光という名前で売り出すことにします

日曜大将軍でもいいかもね

>>179
前にタレントをディフォルメしたやつを売ってたディーラーってなかったっけ？
名前もそのままで売ってた気がするんだが…

しねばいいのに

>181
寒河江の事だね。

モー娘とかヨン様を無版権で売ってた。

>179
シャイニング娘みたいだな

そういえばシャイニング娘の版権許可はヒット出版がだすんだろうけど
ヒット出版自体はどう考えてもモー娘の肖像権を侵害してるやん？

この場合ヒット出版に版権許可する権利は本当にあるのか？と今ふと思った。

藻米たちの躊躇なく出せる金額っていかほど？
漏れは５０００円くらいならそこそこ良ければすぐ買う
８０００円でそこそこ良ければ悩んでから買う、凄く良かったらすぐ買う
１００００円でとても良かったら悩んでから買うがそこそこ良いなら買わないかもしれない

結構微妙な出来なら２０００円位でだったら買うかな・・・・・・・
１０００円でもお気の毒な作品は買わない

>>185
1200円。

ガンプラMG買うのも躊躇するぜ(￣ー￣)

>185
好きなキャラなら２万ぐらいまでなら無条件で購入する
もっとも、なかなかそのキャラにお目にかかれないのであまり散財しないで済む

気にいったものなら一万以下なら即買い
　　　　　　　　　二万以下なら少し悩んで買い
　　　　　　　　　二万以上だとかなり迷って買い
どっちにしろ買うのか俺orz

気に入り度によるかなー。
好きなキャラである程度いい造形なら割と軽く1万までなら出す。それ以上は少々悩む。
知らないもとねた、オリジナルだったら造形が相当気に入った時に１万位まで出す。

自分の価値観に照らして微妙な出来なものは500円でもイラネ

自分は“高い”のラインが一万円だから、それ以上
だとちょっと悩むな。
まあまあの線は5〜8000円。それくらいなら迷わず
購入。
それ以下は“安い”という認識だから、ちょっと
でも目にとまれば割りと衝動買いしちゃうな。

オリジナルのエロでも得ろければ1万くらいならかうぜ
というか買ったぜ。
買ったのは2年ほど前だがまだつくっとらんぜ・・・

作れや、エロフィギュアがないておるぞ

ていうか合宿の詳細は今回の夏のWFで分かるんかな?

合宿…そういやそんな話もあったな…

ぶっちゃけ合宿とかどうなのかな？
そんなんメンドとかで参加者激減とかしないのか？

24hコミケみたくなんか買えるものがあるなら興味もでてくるが、
ただの親睦会みたいなものだと宮川に粘着する某Tクンとか変なのしか集まんない希ガス。
模型塾みたいになんかみんなで課題キット（WSCとか？）完成させるなら面白いかもな。

>>195
完成するまで帰れなかったりしてな。でもそういうのは面白そうだw

>>194
新興宗教のセミナーみたく全員でA様デザインＴシャツを着て、A様のありがたいお話を聞くんでしょ

合宿に参加しない不届きなディーラーの奴等は
次回WFで落とされるわけだな

いろいろとオトナの事情がありそうですね？

具体的な内容も決めないうちに参加者募って反応が鈍いと
「同志はおらんのか、同志は！？」
ってセンムーもなあ。
お前らそんな信用されるようなことやってきてないだろ。
中身も見せずに協力しろなんて何様かと。

センムーはリセットの時に「WFはオレの物。おまえらは仲間と
思ってない。俺様が出してやってるだけだから勘違いするな」と
はっきり意思表明をしてしまったからなー

いまさら「同士はおらんか」とか言われても「はぁ？あさのにチン
ポでもしゃぶって貰えれば？」としか思わないね。

合宿参加してみたいが、女一人じゃなぁ('A`)

つーか、そもそも合宿って？

むぅ？
合宿を知らぬと仰しゃるかね・・・

ワスも知りません、教えてエロイ人

要はハッテン合宿だよ。

最終日に怪しい壷とか買わされたりするの？

要するにセンムーのオナニーに付き合えって事ですね。

そう。
今度のWFで中途半端な発表があり、参加の決断を迫られ、
ポカーンとしていると駄目だヌルイだと罵倒されるシナリオになっています。

ま、普通参加しないだろ。

しないな

>>202が来るなら参加する。
大丈夫、パンツとか盗んだりしないから安心して参加しろよ。

かくして、20周年記念行事の大コケは早くもｹﾃｰｲしますた。

記念イベントっていってもコミケみたいにみんなで楽しもうじゃなかったら意味ないな
主催者の権威誇示のためのパフォーマンスなら参加者はないがしろにするだろう

【track back】

WFについて（ヌルくなく）語ろう　その27
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1122995534/

参加者よりスタッフの方が多い、まるで某デパートのような惨状がありありと予測できてﾜﾛｽ

ネタとして参加するのも良いかもな。
え、有料？
金払ってまで参加する気にはならんな。

で、思ったように参加が集まらなければブチ切れてまたワンフェスリセット宣言が出るんだよな（ｗ

>217
　ワンフェスリセットって要するに一回休みでしかなかったわけだけど、
それは海洋堂にどう影響したのかな？

　収支や信用問題とか。

そうだよな、結果論で言えばリセット前と後で何も変わってないからな
ワンフェスが変わらなかったことを一般原型師たちの向上心の無さみたいに言われても困る
モデグラでの弁解を我慢して読んでも、海洋堂が何をやりたくてリセットしたのかという意思の強さが伝わってこない
変わることの全部が参加者任せ、変わらない全責任が参加者に、変えることが出来たらリセットのお陰、ってのは姑息
リセット時に海洋堂が何か「これでどうだ！」みたいなことやっていてくれたら説得力あったかもしれないのに愚痴言うだけだったからな
好意的にとって今度の合宿が変えるための行動ととっても「今更」というイメージしかない
まあ俺としてはやらないよりマシと思うけど、せめて他のモデラーにケチつける前にやっておけば良かったかなと

モデラーからの信用、信頼は無いでしょ

ヌルくない見本としてのオフィシャルグッズがすでに駄目だから
2005冬のアイデア泥棒だって、あれを見て俺達に何を感じさせたかったのか
WSCだって結局は他人の実績で儲けるわけだし

これでボーメあたりが海洋堂代表として万人から賞賛されるモノを
作ってくれたら話はわかりやすいんだが

ていうか
1/6朝鮮民主主義人民共和国機甲兵伍長殿をつくって1体5000円でうれば
名誉挽回されるんじゃないか?

ttp://halfeye.m78.com/himiken/h-kenheisa.html

初代日野、ワンフェス原型は完成させてるのに引き受けた仕事を
ほったらかしで逆鱗に触れる。

じゃあボーメ先生には芸術的なサイクロップスでもつくってもらうか？
・・・・・・だめだ
もはや模型界はナオンじゃなければ売れない

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kokuriko_2001
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiro_9_hiro

Ａ・Ｂ・Ｃだったらどれが一番高くなるのかなぁ・・・

そっか、ディーラー証がヤフオクに出る時期なんだねぇ…

> Ａ・Ｂ・Ｃだったらどれが一番高くなるのかなぁ・・・

そりゃやっぱり 高 A＞B＞C 安 なんじゃないかな？
そんなに差はつかないだろうけど。

でも全然入札されてないね。相場を知らないんだけど、
これは高い方なのかな？

それとも買う方も格好良いものじゃないという自覚が
あるから、ギリギリまで入札しない人が多いのかな？

>>222
さすが初代。オレ達にできないことを平然とやってのける（ｒｙ

つよきすってゲーム、攻略対象が全員ﾂﾝﾃﾞﾚというコンセプトに惹かれたが
製作者達がﾂﾝﾃﾞﾚの定義付けを間違っている模様

>>227
雑誌の見開き広告の時点でプンプン臭ってるわけだが。

やっぱりﾂﾝﾃﾞﾚってスパイスなんだな
考えてみたら、強気キャラばかりの世界なんてギスギスしすぎだわ

>これは高い方なのかな？
べらぼうに、高い（2倍位）

>>219
一回休んだのは単に会場が確保できなかったからだと聞いたが？
手続きミスりました許して！とは言えないから捻り出した
言い訳みたいなものなんで説得力がないのは当然のことかと。

>231

>一回休んだのは単に会場が確保できなかったからだと聞いたが？
都市伝説

今年も大儲けさせてもらうﾆﾀﾞ！<｀Д´>
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A5%F3%A5%D5%A5%A7%A5%B9%A1%A1%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%E9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

転売に釘をさす転売野郎うぜえ

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　あげ　さらしあげ　ﾎｯｼｭ!!
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡　） 　上げ　晒し上げ　保守上げ
　.ﾆ （ ﾟ´Д）|　 ニ　　|!zU_ ろ
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/


'''''─-　.....,,,＿.　　　 | 　|　 　_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ | 　|─__　
　r──---　　 ...___ .|　 |　　
　三　／レi ﾆ　|　 ﾆ..|柱| ≡　
　.ﾆ （；´Д）|　 ニ..　　| 　|_
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐.|　 |　
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐''| 　|Λ 　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　⊂（|　 |　）　゜ ｶﾞｯ
ニ─　　　　　　　　_,..|　 |　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　　|　 | ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　 |　 |゛ー'

軽音堂のアスカ＆レイを一般販売するときに勝手に改修かけたでしょ
あれが海洋堂のガレキに対する姿勢なんだよ
距離離れすぎ

戦闘列の糞転売部員がすべえむかつくんですが。。
ゥザスギ!!!死ね！！
くそったれが!!!
こいつらを雇った奴らも死ねよ
近くてならぶみにもなれよヴォ毛

主催が闇ノートすら黙認してんだもんな、どうにもなんねーよ。
普通に行列作ってる人達が総出で当人及び主催者にその場でゴネりゃ
何かあるかもしんないだろうけど、まぁ俺はへタレですし皆さんも
面倒くさい事はお嫌いでしょうから。

勿論、気持ちは分かります・・・・臭いのはキツイ・・・・orz

つ【ファブリーズ】

闇ノート連中は全員かまでは知らんが銭湯に行ってるぞ
その後方の転売ヤー兵(どう見てもホームレ…)はまあ…なんだ、

去年初めて上野スカウトの転売屋一般兵を見てびっくりした…
夏場は本当にアレなニオイがするんだね('A`)

>>240
そりゃ皆わかってるがなｗ
本人ご苦労だな。そんなにあせんな

闇ノートやら、徹夜とかﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A5%F3%A5%D5%A5%A7%A5%B9%A1%A1%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%E9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

入札したらいいじゃない

おうおうおう

さっきからあの手この手で宣伝うぜえんだよ
死ね
誰もかわねえよ馬鹿！！！
粕！！
最近のWFはつまんねえからディーラー章なんかわざわざ買ってまで転売なんか死ねエンダヨボケ！！！

必死だなw
数年前ならいざしらず、最近じゃ厳しいよねー。

>それと大切なお願いがあります。
>【　ディーラーパスの転売　】は本当に困ります。
>ブースには、売上も作品の原型も置いておくのですから・・・
>落札者以外の方がブースに現れても当方は認めませんよ。

ﾜﾗﾀ
白々しいと言おうか盗人猛々しいと言おうか。


>※猛暑の中での長時間に渡る入場待ちを避けたい方、
>開場と同時にお目当の限定品コーナーへ猛ダッシュされたい方にオススメです！！

かと言ってこっちの正々堂々としたDQNの方も問題あるけどな（ｗ

やっとの事で、型完成。
でも、エアが抜けて無くて、シリコン型に気泡が…
皆は、許してくれるよね…

>247
しるか！そんな事、まだ時間あるだろ
ねごとは寝てから言え、さっさと作り直せ
バンテリンあるよー

質問があるのですが

夏のWFで、フィギュアの撮影をしたくて
デジカメ購入を考えているのですが
なにぶん、撮影技術が無いので
手ぶれに強いものを買いたいんです。

色々サイトを巡って、絞ったのが
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのLUMIX DMC-FX8か
ﾌｼﾞのFinePix F10なのですが

どちらが初心者でも手ぶれ少なく撮れるでしょうか？
ご教授お願いします。

>>249
撮影スレ逝け。
ディーラーとしてはカメラ近付けられるの怖いから望遠使えるのに汁
という意見はここだったか本スレだったか。

マクロで望遠って案外少ないけどな、近付けられる事がカタログ上で高スペックだから。

>>249
Nikon D70

ためしてガッテンのデジカメの回で感心した方法

手ブレを防ぐいい方法を探した結果、首からかけた「ひも」（ストラップ）でカメラを前につきだし、
ひもをピンと張ることで、首とカメラが一体となり、ブレが抑えられることがわかりました。
http://www3.nhk.or.jp/gatten/archive/2004q3/20040707.html

100円ショップで長いストラップ売ってるから
それを適当な長さに調節して使うのがいいんじゃない

つ【セルフタイマー】

つ【三脚＆リモコンシャッターorセルフタイマー】



まあ、凄く邪魔になるが。

>>252
ひもをピンと張る
↓
力みすぎてストラップが外れる
↓
勢い余って手から離れたカメラが飛ぶ！
↓
完成見本に激突して大破！

体がフラフラすると意味ない罠

>255
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>249
その二つからならF10。
一応全域マクロだし。
FX8は前のFX7の方がまだましという
画質が今一。

>249
デジ一眼買っとけ。

>>１見るとヌルくても良さ気なので、話ぶった切って聞いてみる。
先駆者に教えて欲しいんだが、浅井の汁って朝一（りんかい線始発が限界）なら買えそうです？
後、並び＆購入の仕方はどうなってます？
１並び１人１色フルセット扱い１体迄で、複数欲しいならまた並べ方式？

>>260
タブン買える。販売、行列並びは貴兄の想像通り、整理券を配る。

問題は浅井氏が今回のＷＦに出るかどうか…
今のところサイトに何の告知も無い。

>>261
即レスありがとん。
整理券方式だと、１並び終了後もう一回並びなおしってのは無理ぽですね。
（その辺の人捕まえて、整理券取ってもらという手もありますが。）

言われる通り、今回は浅井氏がF-faceとしてディーラー参加されるのかも怪しいので、
情報集めしつつ、突撃するかしないか検討してみます。

一度買った後、整理券に余りがあればもう一度並んで買える。
健闘を祈る

ガイドには載ってたが。

ストラップ使用は込み合っている所では
使えないよ。
だったらストラップを手首に巻き付けて
高感度設定でシヤッター速度を稼ぐ方が良いかも

で、ガイドブックって明日ぼくそやらに特攻して買えるの？
2、3日テレフォンショッキングしてから？

>.264
情報ありがとん。
情報が早いとこみると、ディーラー参加される方かな？
ガイドには何売るか書いてありました？
教えてちゃんで申し訳ないけどよろしくお願いします。

>>267
もっと早く言うべきだったが、浅井モノには専用スレが有る。

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1117872313/l50

コチラで質問する事をススメる。

>>264
ディーラー初参加なんだけど、ガイドブックって当日引き換えじゃないの？
最終案内にはガイドブック引き換え券入ってたし。
当日まで隣がどんなディーラーか判らないのちょっと辛いな。
前売り買うのもバカみたいだし。

いよいよ明日ガイドブック発売だな
定時だったら会に行こうっと

>264
ディーラーがガイドブックを貰えるのは、その通り
受付当日です。
広告を出しているところへは事前に送ってくれます。
情報が欲しければカネを払え、って事ですね…。

ガイドブックｷﾔｰ

kiyaホビー！！

俺もさっきガイドブックキター

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
通販組もうキタの('A`)

広告申し込んだけどまだ来ない('A`)

俺は買いに行った

新宿で買ってきたー

イエサブではまだ入荷してないって言われたけど
とらのあなにあった。

>>276
俺漏れも〜
初めて広告申し込んだんだけど、例年いつ頃届くもんなんだろうか。

いよいよ闇ノートも明日発売ですね♪

>>280ウソつくな!!!!!!!!!

広告出して今日届いたーヨ

>>249
なんでその二つ限定なのかよくわからんが
手ぶれしたくないならストロボ焚けばいいんじゃないの？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050812001525.jpg
焦点距離:51mm
シャッタースピード：1/80
絞り：F3.5

なかなか上手いな
もうちょっと絞ってF5くらいのほうがよくね？

うん。
足の先までピントを合わせたいとかならもっと絞った方がよかったかも。
ただ、この作例だと問題ないけど、
模型イベントでは背景がゴチャゴチャすることが多いんでぼかして撮っている。
撮影角度は選べても背景は選べないから。

>282
広告の見返りガイドブック、東海地方のウチも今日届いたよ。
これから仲間と回覧だ。

うちもｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

P.259





(ﾟдﾟ)

いい手を考えたヽ(`Д´)ノ

闇ノートとデスノートをすり替えておくというのはどうだろう？

却下

himmelなのかhemmelなのかわからないが
DMタカ神かとｵﾓﾀ

>>289
毎年このネタ出るなｗ

>288

( д) ﾟ ﾟ

( д) ﾟ ﾟ

( д) ﾟ ﾟ

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。逝ってくる。

>283
スローシンクロかけて、背景明るくすべきでは？

>>297
それ、手持ちでできるんか？

>298
ミラーショック考えても、SS 1/30秒までなら手持ち逝けるけどな〜
IS付いてりゃ、1/10秒まで。
少なくても、被写体ブレ無いからね。

>>288
これは…もしかしてドール方面で有名な？通称青鮭くんではあるまいか？

ガイドブックのネット通販申し込みしたんだが
10日発送のまま、まだ届かねぇ・・・・orz

ガイドブック買ってきた
259ページで吹いたが既に>>288で既出だったか

P259のHP発見した人は報告よろしく

おまいら、イイナ、ワンフェス行けて。
今月は出費が多くてワンフェス行けないとです。

ガイドブック無いから何の事かサッパリわからん。
藻前等ばっかズルイぞヽ（　`Д´）丿ﾌﾟﾝｽｶ
　

>>288の解説を誰かヨロスク。

ひんと１：
見えてはいけないものが
見えている。

いやわざとだろあれは。
ただそのセンスが(ry

>>306
ガイドブックの広告なんだが、、、
まぁ、見ればわかるよ、、、。

1/2ページの広告で、３万だったけ？
すげーよなぁ、、、。

アレは何の宣伝なんだろう・・・

>301
うちは昨日来たぞ。

追跡してみれば？
ttp://www.wf.kaiyodo.net/index.html

>>311
どう追跡すんのさ、送り状の伝票番号なんてねーぞ

>312
人にいちゃもんつける前に読め。

「ネットからお申し込みの方は8月12日頃から発送状況を
　ご確認いただけます→ＧＯ」
もう見れる。

闇ノートの様子を教えてくささい

>>311

中元やらで忙しかったらしい
そこに土砂降りでずぶぬれの配達員が届けにきました。

まずはP259で吹いた

>>313
おっスマソ
まぁディーラーだから焦る必要もないけどﾅｰ

特急電車の関係で、10:30頃か12:00頃にしか現地に着けないんだけれど、
この時間に着くと、どのくらいの待ち時間で中には入れるの？

昼過ぎならほぽするーでは?

只、良いモノを。
　それ以外の
　　「こだわり」
　　　　はいらない

カタログ見て思ったけど、冬フェスってホテルでやる記念イベントしかやらないのか？

2/26にやるって書いてあるけど

なるほど、それは安心。THX！

>>317
すんなり入れるけど、中古ぐらいしか残ってない

P.259のサークル名HemmelじゃなくてHIMMELかよ。ヒメル？
そしてB07-02に○を付けた俺がいる･･･

今回のＷＦの合言葉は『ヒンメル』でｹﾃｰｲ

>>317
俺、ディーラーだけど前夜に高速バスでいくよ
現地着7時予定

>>323なことはない
これだから転売物品しか見てない奴は困るな

P.259の広告より卓球模型の広告の方が楽しかったよ。

>>328
便器といいあそこの人は本当にアホの子だな（誉め言葉）

バイヤー諸君今年もこれだっ！

【ボーメの新作】

■千鳥かなめ
（フルメタル・パニック！） 税込価格　：3,0000円 　
(C)賀東招二・四季童子／角川書店

■山本五十六
（ランスシリーズ） 　税込価格　：35,000円


■コミックドルフィンの女の子
（コミックドルフィン表紙） 　税込価格　33,000円
(C)うめつゆきのり・司書房

来週のＷＦは大丈夫かぁ？ゆりかもめ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123759752/87

うあー
コミけは第三次だったろうな
徹夜組ははすごい豪雨の中を耐えておったのだな
臭そうだなあ、キモﾃﾞﾌﾞｵﾀが匂ってそうだな

昨年の夏のＷＦも豪雨だったな。
８月のあの時期に凍えそうになるとは思わなかったよ。

たしかに、去年は寒かった。

原型終わらなくて明日もコミケは行けなさそうだから、
シリコン買いに行くついでに虎の穴寄ってくよ。

そういえば来週の天気ってどうよ？
台風とかコミケの二の舞は避けたいな。

でも炎天下の灼熱地獄はやだな。

ちゃんと風呂入って体洗って（ここ重要）衣類も洗ってあるの着てればそんなにひどい臭いにはならないんだけどなあ。
ちょっとのことなのになぜできん。

>>337
それが路上クォリティ

>>337
風呂上りにAG+を使えば完璧。

風呂入らんでもファブリーズで誤魔化して…

>>337
そもそも体臭が原因だろｗｗ

前日は曇りで降水確率40％だとさ当日はどうだろ
ttp://www.tenki.jp/yoh/y44.html

当日は、さぞやいい香りが漂いそうですな。

お願い
徹夜などをした方は、買うもの買ったら、大江戸温泉で汗を流してから再入場してください。
…なんてね。

馬鹿一点じゃないよ　

幕張と二日連ちゃんなのかな?

なるほど、幕張で徹夜→有明で徹夜→当日か

３っ日分か！ﾃﾗｸｻｽ

>>247そんな濃い馬鹿はいないだろ

今年も大儲けさせてもらうﾆﾀﾞ！<｀Д´>
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A5%F3%A5%D5%A5%A7%A5%B9%A1%A1%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%E9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ﾌｧﾝﾈﾙ共頼むﾆﾀﾞ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12606433
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21553638
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30216783
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21501218
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23290891
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18079835
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49288459
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20132337
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59022305
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28215896
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12842731
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23290535
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17035634

ｱﾎくさ！

そろそろ並ぶか

闇ノートって今何番台？今から書き込みにいきますね。おさきに〜

冬コミのにでも書いてこい。

　　　　　 ,,／￣￣￣￣＼ 　　「ﾁｮｯﾊﾟﾘは謝罪ｼﾙ!」
　　　　　/　 ＿＿＿韓＿ヽ　
　　　　　| 　| /　, ─ 　,─ .|　　
　　　　　| __| ─|　　・|・　　 |　 　 　　　　　　　　　　　「ほらよ」
　　　　　.l 6 　　`─ ' c - ' | 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿_　
　　　　　 ヽ-、 　＿＿＿) /　 　　　　　　　　　　　　　　 　／−､ −､　　　 ＼
　　　　　/ 　＼ ＿＿＿ /　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　　 /　　|　|　　　/　|　 　　　　　　　　　　　　　　　/ ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　 　　　　　　　　 　　 　　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　 　 　　　　 ＿＿　　　　　 |.　──　|　 ──　 　 |　　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿　　／　　　　ヽ.　　　 |　──　|　 ──　 　 |　　 |
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　 　　/　　　　　　（⌒）､　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ 　　　　　　　 　 　　 ~＼　＼＼　　　　　　　　 　 /　/　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　�I））　　　　 　 　 　　　 ＼　` ━━（日）━━━━┥

Ｐ２５１の一番上のディーラーどこでしょうか？写りが悪くてよくわかんない。原型は
良さそうだから気になってます。

>>356
ここですな。
　ttp://www.geocities.jp/green_green_giraffe/

闇ノート、いまどこよ

>>358
やべ！もって帰ってきちゃった。

ギャフン

>>359

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

正直闇ノートって何日から受け付けてるんだ?

>>362
今まだ５０人くらい。
前日の昼くらいには現地に居ないとだめ。
初めてなら、金一封も忘れずに。相場は５０００円から１００００円くらい。
あとこの話題ではageないこと。

じゃあａｇｅるｗｗ

>>363
相場、上がったんだね。。。

怪猿ががめつくなったんじゃね？
女で奴と寝れば無料になるよ。

P259、なんで二次裏で祭になってんだ('A｀)
どこがおもしろいのかいまいちわからないよorz

あれが普通だったら、ここでだって話にも上らないだろう

ガイドブックまだ持ってないよ
P259うｐしてクレヨン

ﾎｲｯ
http://blue.gazo-ch.net/bbs/9/img/200508/391439.jpg

>>367
みたかったな。

模型裏に貼られてるのがそうなの？

そうだよ。

こだわりより前に、基本が大事なんだなと思い知らされた。

あの奇抜な広告は集客のエサだよ。ほんと頭いいよこの人。
あしぎんの天才投資家を彷彿とさせる手際だよ。
この夏で一気に有名原型師の仲間入りだね

前回出回ってた作品別リストってどっかにないですか？

>>376
×　出回っていた
○　出回っていたような　

それより2ページ目の上段の写真にスペル星人写ってね？

今回行けないから俺の欲しいキットの転売
よろしくね。

でもキツテフやいとやすも奇抜広告の人と
同じレベルだしな・・・へぼ絵もヌル造形も。

勘違いする奴らって大体似てるのかな？

なんでいきなりその二人が出てくるんだよｗ
商業原型もやってる奴つかまえて

それと、広告の人の造形見たのか？

>>379
いいけど、定価の３倍ね

カメコオールスターズ（最新版）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20050805062835.jpg

糞亀
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050612073103.jpg

DJ Real pisko＝Ｐ・ａｚｕｉｓ（プロジェクト・アデュース）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050715004231.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050531024551.jpg

リーゼントカメコ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050807232805.jpg

闇ノート100番台超えたぞ

前日土曜の昼から受付なのにまだやってないだろ

闇ノートってナンデスカ？

>>385
ﾊｧ?何逝ってんだ、前日な訳ねーだろｗｗ
そもそも徹夜組は3日前からいるぞ

まぁ別に信じなくても構わんが、もう300は超えてるよ

もうすでに徹夜して並んでいるんでるっすか
これってすごく生産性の低い行為だと思うけど
並びながら原型作っている人がいたら尊敬しちゃうかも

>>388
んな傍迷惑な………ただのDQNだよ、それは。

>>388
ディーラーは色塗り。
シンナー臭くて迷惑だし、禁止されてるけど聞く耳持ちません。
○○○○とかね。

>>383
このくそ暑いのに長袖だ

>>388
なんで原型作る立場の人が並ぶ必要があると思ったんだろう・・・？

>>388
ディーラは並ばんだろ　なぁー
ディーラは並ばんよ

きっとWF2006冬に向けて製作中なんだよ、多分そうだよ…。

並んでる時になんか作ってる香ばしい人は
何度か見かけたけど

てもホント、並んでる時にはいつも思うのよ。
「ああ、こんなことしてる間にヤスリがけでもすりゃあ、積みプラのひとつも消化できるだろうに・・・」ってね。

道具を持っていってMGパチ組みしても良いけど
入場した後ジャマでしょうがないよなー。

そもそも並ばなければよい。

ようは、昨日みたいな雷雨が
土曜日夜にも起これってことだろ？

ガイドブックを買った方に訊きたいのですが。
自分が買った物にはあたり券ってものが挟まっていたんですが、
これ何の企画か分かる方いますか？

>>400
Kブックスで買わなかったか？
ガレキが貰えるらしいぞ。
ttp://www.k-books.co.jp/

>>400
アキバのホビーロビーで買った？

>>401
情報有り難う御座います。

>>402
ｋブックスです。

闇ノート、今年もあのウサン臭い連中が仕切るのか？
最初に並んだ奴がなんで仕切らないで、後からノコノコ出てきた管理人連中が仕切るんだ？
それが、ずーと疑問だった。
でも、これからはディーラーだからカンケーないけど。徹夜のみんな、ガンガレ！

>>400
おめでとう

>>400
海洋堂ホビーロビーで買ったんなら、ＡＮＡのフィギュアがもらえる企画やってた。
その他の店なら、買った店に聞くがよろしかろう

>>404
ﾔﾌﾟｵｸご利用ありがとうございます。

>386
ノートに順番に名前書いて貰って土曜の夕方から列を形成しましょうね、という活動です。
WFの肥大化に伴って徹夜組の人数が増えてきて"土曜の真っ昼間からあのへんに行列作ったらマズイだろ"
って事で始まった有志の集団です、念のため言っておくとテンバイヤーとは無関係です。

>404
胡散臭くてすいません。
でも一応ウチらの基本スタンスは
"土曜日の段階で誰もこの手の活動をしていない事を確認した上で「じゃあ今回もうちらがやります」"
なので、私らより先に来てる人が「俺らが仕切る、引っ込んでろ」と言えば喜んで後ろに並ぶ方針です。

>>408
ワンフェスだけ？キャラホビはいないの？

じゃー一番先頭で指揮しちゃえばがっぽり儲かるってことか。

５年くらい前にＷＦとどっかの少女漫画雑誌のイベントがかさなったことがあったんだけど
そのとき闇ノートしきってるやつらの会話を聞いちまった。
あいつらそのイベントに来た幼女にどうやってイタズラするかって妄想話で盛り上がってた。
子供連れで行く奴は気をつけろ。

>>411
今回のWF隣のイベントはこれだ
ttp://www.tokyo-jazz.com/
フィギュアヲタキモいとか臭いとか世間に悪評広まっちゃうね

>409
ウチらのメンバの中の何人かはイベント自体には行くと思いますが
闇ノートは作らないんじゃないかと思います、あのイベントはWFとはまるで性質が異なりますし

>410
何故「儲かる」に繋がるのかよく解りませんが
大手のガレキを買う、という点に於いては所詮一般入場では1番も100番も大差ないですよ、
こちとらイベント公認のディーラーダッシュを毎回指くわえて観てますから。

上位の番号を後方の人に売りつけるという話は嘘かホントか耳にしますが
交渉に応じる人間を見つける労力を払う覚悟があるなら止めはしません＾＾；

>413
　徹夜はルール違反だろ。
貴様らのおかげでWFがあそこで開催できなくなったら
どう責任をとるんだ？

>>413
キャラホビはビニールシート方式だそうですね。

>>414
お前狂ってるだろ？

>414
こういう言い方は不本意ですが
私達の活動は徹夜しに来ている人を取り纏めているだけなので
徹夜行為を問われてもその場にいる人間全員の責任であって"闇ノート管理メンバ"が
どうこうと言うのは筋違いだと思います。

>416
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒
>417
　闇ノートも徹夜してるんだろ？
徹夜することで会場周辺に迷惑をかけているのに、
徹夜しているのは自分たちだけではないのに
自分たちだけが責任を問われるのはおかしいというのは
お笑い種だな。

　一言で言うと屑だな。

>>417
363が書いているけど金取ってるの？

>419
363の内容は少なくとも我々の活動とはカケラも一致しません。

基本的に私達のスタイルは
土曜深夜の段階で競合する様な活動が無いとみられた場合にノートを用意、
管理メンバ要員枠20人分空きで21番目から名前を記入して貰って
ノートの管理、来た人への説明etcをし続けて、土曜の夕方になったらノートの記入順に従って
列を形成して、正規スタッフが活動を開始したら引き渡し、という流れです。

今現在(8/17)は活動してませんし前日の昼なんて
むしろ大勢居るとマズイからノートを作って散って貰ってる訳で(銭湯とかにも行けるように)
まして金一封なんてウチらによこす位ならディーラーに貢いで下さい。

>>420
正規スタッフへ引渡しって言ってるけど、何か報告とかしてるの？
そこで運営側とやり取りがあるか無いかって、えらい大きな違いがあるよ。
っつうか大問題かもな。

あなた方が列を作る前にすでに列を作っている人達がいたら、
その後ろに並ぶんですか？
その人たちを自分たちの後ろに並ばせるのですか？
別の列を作って、それを正当な列とするのですか？

闇ノートって5〜6年以上前からあったように
思うけど、結構WF初参加で存在を知らないって
人は多いのかな？

つーかWF運営側も徹夜黙認するならするで、管理もすりゃあ良いのさ。
キャラホビはスタッフが夜通し列整理とか案内とかしてるぜ。

>421
正規スタッフのスタンスとしては
"スタッフが活動する時点で西前の階段ふもと(毎回列を作っている場所)に列が出来ているのなら
誰が、どういう経緯で作ったにせよそのまま引っ張る"
という事になっています。
なのでまあ、私らの活動を無視して金曜とかから列を勝手に作っていても正規スタッフが動くまで
維持出来ていればOKという事になると思います。
ただ、それをやってしまうとおそらく会場側から海洋堂への「どーにかしろ」要請が発動
海洋堂が駐車場の確保、スタッフの配置等の措置→増えた経費はディーラー代、カタログ代へ　
となる可能性が高いのでノート作って散らしている次第です。

極めて個人的にはカタログ代が上がってでも海洋堂に対策して欲しかったりします…

以降のレスは会社に拉致られなければ今晩にでも

>>420
お答えありがとうございます。
土曜の深夜でといいながら土曜の昼間にと書いてあるのですが、金曜の深夜の間違い？
まだ行動していないということは、前に書かれている闇ノートが１００番までいったというのも嘘か別の方がやっているということかな？

ちなみに何年位前からやっていらっしゃるのでしょう？

>>412
ジャズヲタもキモいよ。「インプロビゼーションはオレの個性そのものだ」とか
平気な面して言うし。　

時代オクレのサルのオナニー音楽じゃ！　あんなの。　

>>425
いや、スタンスは分かってるよ、そうやって行われてきてるのは知ってるから。
スタッフと「直接、引継ぎ的な会話やコミュニケーションが取られているのか」って事。
そこが大事。

なんかここ最近ワンフェス直前は闇ノート正当化の話題になるね。

もうすでにノートに300名以上の記入があるってのは本当？

>>425
実際、金とったり炉利を犯す妄想談話はしてるの？

ロリを襲う相談なんて個人でやってるんだから本当だとしても
会話まで闇ノート組みが仕切ってるわけじゃないだろｗ

つーかWFには子供連れてこないでほしいよ

>>427
なにかあったの？

土曜の夕方から並ぶって、夜間危なくないのか？
リセットの頃にはMG誌に徹夜組みが金獲られたって話も載ってたぞ。

ノートに記入させるなら、夜が明けてから並ばせるようにすればいいんじゃないのか？
そうすりゃ犯罪リスクを回避してるって考えも出来るけどな。
正当性主張するならそのぐらいはやれよ。中途半端は迷惑だぞ。

ヒント：数の力

ってことだろ

>425
>私らの活動を無視して金曜とかから列を勝手に作っていても正規スタッフが動くまで
>維持出来ていればOKという事になると思います。

別に金曜から並ばなくても、あなた方が土曜の夕方から列を作るのなら、
その前に列を作る人がいれば、あなた方の前に列が出来ることになります。
ノートを作って土曜の夕方にノート組が並び直す前に別な列が出来ていた時は
どう対応するのですか？その列の後ろに並ぶのですか？

>>428
それを明かにしてどうしようって？
おそらく実際は「コミュニケーションは無い（ことに）」という、いわゆる「オトナのやり口」だと思うが。
それで今現在、少なくとも外部に対しては問題がない状態をかろうじて保てているという現状がある。
表現は悪いが青臭い正義感でもってそれを追求したところで誰に益がある？
単に海洋堂憎し、で言っているなら解らんでもないが。

参加費やカタログ代が高くなるから仕方なくやっているみたいな事言っているが、
徹夜するやつがいなければ高くならないんじゃないかい？
現実問題ゼロにするのは難しいとは思うけど、
闇ノートの存在がそれをあおっている側面も有るような気がするんだが。
そもそも仕切っているメンバーが先頭に立ちたいからやっているだけでしょ。

闇の中の人にも質問をひとつ。
もし、闇ノートを仕切って、自分たちが先頭から20番目くらいに入るのではなく、
300番くらいから初めて自分たちを繰り入れる、としたら闇ノートの運営・管理は
やっぱり今までどおり行う？

>>438
現に主催者は「徹夜は禁止」と明言しているわけだが、無くなる気配は無い。
（だから闇ノートなどが出てくるのだが）ここでは「あれはけしからん」とか「これはおかしい」
と声高に言う人間も多いようだが、常に「抜け道」を探そうとする者の方が多いのでは？
自分はそういった事は一切考えた事はないし、実際にしていない。何があろうがイベントの
ルールは遵守する、と胸を張って言える人間がどれだけいるだろうか？

通貨、何度も言われてることだが列の先頭に立つのが目的ならディーラーになった方が早い。

これがゆとり教育の(ry

>>437
正義感なんて、とんでも無い。
言うなら、やじ馬根性だね。ただ聞きたいだけ。
うわー、だとしたら問題じゃねぇ？ってw
闇ノートの彼の発言の端々に感じられる
「むしろこの方法で今は上手くいってるんだ」ってのは分かるよ。
ただまぁ利益の話したら、それを追求してでもって人はいるんじゃないの？

>>441
それも一つの「抜け道」そのもの。すると今度は「ダミー」や「幽霊」（一般ディーラー
にもいるが）のやらかす「ディーラーダッシュ」を「卑怯だ！」と責め始める。
一般参加者もディーラーも、そんな「ダミー」や「幽霊」が居心地悪くて、とてもじゃないが
その場に居られない空気を作るのが根本的な解決策だと思うが（２ちゃんでは「空気嫁」
というレスはごろごろ転がってるのにな）。
少なくともワンフェスの場で、そういう動きをしている人間を見たことは無いな。

>>443
「やぶ蛇」って言葉があるんだよな。己の信念から追求するならともかく、
単純に野次馬根性で、つつくべきではない部分をつつく、というのはより当事者に近い
部分に迷惑がかかる可能性がある、って事を考慮してやれんだろうか？
例えばもっといい策があり、それを提示した上でやらないと、混乱を招くだけに終わる、
という事もあり得るんじゃないか？それなくして「俺、野次馬根性で聞きたかっただけ
だし、後は知らないよ。」は少々軽率だと思われるが。

ヌルスレなのに、固い方向にハナシを振ってしまったな。以後自粛するよ。ｽﾏｿ。

つか、ぬるスレとぬるくないスレの境界線って未だによく判らん。
一般・ディーラーというのもちと違う支那。

>>445
俺がこんなとこで何を言ったところで何も変わる訳無いし
まず、知ったこっちゃ無いってのは事実だけど
2chでそこまで真顔で説教されちゃうと、ごめんなさいって感じだな。
反論、っつうかおっしゃる通りだし。ごもっともです。

ただ、これで行くと闇ノートの彼がアンタッチャブルで正当化されるのは
やっぱり納得行かないよなw
いや、だからと言ってこれ以上何も言う気は無いです。

もう、みんなディーラー参加すれば楽になるじゃない

闇ノートなんて、どうでも良いよ。
こちとら、セッパ詰まってんだ！
＞徹夜ディーラ

>>450
がんがってくれ。漏れらの苦労が報われるかどうかはあんたら次第なんだからな。

>>439 馬鹿なこときいてんじゃねえよ。馬鹿！！

今年も、雨乞いを行います

うむ、では只今より雨乞いの儀を執り行う。

ハァ〜、ウンババ　ンバンバ　メラッサ　メラッサ

>>414 >>418
こういうｱﾌｫに限って必死こいて、徹夜してるんだろｗｗ
どーせ闇ノートに出遅れたから、妬んでるだけにしか聞こえん。

ちなみに500超えました。
このスレ眺めてる香具師いたら直行汁。

それ、雨乞いか？
むしろ晴れそうなんだが・・・・

なんだじゃあ今から行ってその闇ノートとやらに適当に名前書いておけば、
あとは土曜夜までのほほんと過ごせるってことか。

あとで名前募って書きに行くわ。

闇ノートって、上に書き込まれた闇の中の人の団体以外に何団体ある？
俺、以前結構ムシられたよ
それとも闇の中の人以外のメンバーは金取る？

本人はコミケの徹夜組誘導員みたいな正義感でやってんだろうけど
うさんくさいんだよ
自分の行動について何か言いたい事あったらホームページでも作ったら？

徹夜禁止でち

俺昨年の冬フェスで、何も知らずに先頭４０番目くらいに並んだんだけど、
前後の連中はみんな闇ノートに金払ってたんかなぁ・・・？

全体でどれほどの金が動いているのか、想像するだけで恐ろしい…
そんな金をゴロツキに払うぐらいならディーラー参加すればいいのに…

> 全体でどれほどの金が動いているのか、想像するだけで恐ろしい…

どんな貧乏人だよ

2年ほど前まで闇ノートに書いてたけど
金は取らんだろ。

ところでどこで書けるの？
ノートはどこに？建物の中？

>>465
会場ホールのガレリア内のベンチに
工事現場で使うような赤色灯をもってる
連中がいたと思うけど。
今はよく分からん。

>>449
そんな事ないよ、ぜんぜんないよ
不純な動機でディーラー参加するようになってもう５年目だが、
今でも時々徹夜で並んでた頃が恋しくなる

ここで空気を読まずに質問ですよっと
アートロードってどれぐらい並ぶん？
何個持ってくるかにもよるだろーけど。

>>467
じゃあ今すぐ並びに逝けよ

>>468
WHFにも来るし、わざわざWFで逝く必要はないだろ

>>467
そりゃあろくな原型も造らずにプライズやガチャのダブりを売ってるからだろ。

>422
実は現状、私達が行動開始する時点では既に"ノートに記帳する為の列"が
出来上がっています。
もし、ノートに関係無い形での列が出来ていた場合は
"そのまま土曜の真っ昼間も継続して維持すると問題が出るかもしれない"との忠告はして
それでも続ける意を示すor独自で闇ノートの様な行為を行うというなら
私達は普通にその後ろに並びます。

>424
以前は土曜の22〜23：00頃からスタッフが動いていましたが
徐々に→日曜1：00→2：00→4：00とシフトしてきています、
お陰で益々引っ込みがつかなくなってたりします…。

>426
すいません、金曜の夜ですね＾＾；　
徹夜組の程度の悪化を抑止出来ないか？って事で"土曜になるまでは活動しない"
という決まりにしているもので変な表現になってしまいました。

>428
他の方が書いてくれている様ですが、そのへんの
"正規スタッフとの接触"については気になるトコロでしょうが余り追求しないで下さい、
というのが正直なトコです、私達としても正規スタッフの後ろ盾があれば大分楽なのですが
現状はスタッフが様子を見に来たときにちょこちょこと情報を聞き出す、程度です。

>430
私達以外の人間が活動をしているのなら可能性はあるかと思います。

>431
私個人はロリ属性が皆無なので良く判りません＾＾；
金に関しても"払う人間が居る"という事が理解の外です…
つまり"列整理してやってるんだから金よこせ"って理論なんでしょうか…？

おもちゃ板のワンフェススレでも話題になってるぞー

179 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 02:17:19 ID:t0iUXb+D0
模型板のほうでノートやってるやつが来てたよ
前の時も直前になると正当性アピールしに来てたけどなんだかなぁ・・・
詭弁とか見たい人はどうぞ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114366022/


180 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 12:45:54 ID:ftslk8ZC0
>>179
無秩序でトラブル多発より、少量の秩序であっても、少しでもトラブル撲滅の方へ動いた方が良い。
徹夜は絶対無くならん以上はね。
当然の報酬と称して列先頭を取られるのがイヤ、とかいうヒガミだけで批判するなら、
全て意味はなし。
なら自分でそれを上回る解決策を考案し、実行するべきですよ。

私から見れば、徹夜しなければ目的の獲物の回収率を上げられない厳然たる現状があるのに
関わらず、「徹夜は禁止だ」とだけ理想を述べられる方こそ、詭弁を弄しているに等しいですが。


181 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 13:07:41 ID:PL24Kq/20
>>180
もう闇ノートに名前書いたうえでの書き込みですよね。


182 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 13:25:48 ID:cbcDNGja0
>>181
闇ノートってなに？

183 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 13:41:48 ID:PL24Kq/20
>>182
>>179


184 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 14:20:26 ID:nGk2JcM0O
>>181
今回のノートはまだ用意されてない。ノート待ちの列が出来るのは金曜くらいからだ。


185 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 14:27:31 ID:vcULPsE80
闇ノートとか初めて知ったけど、なんか徹夜並びの場所取りってけっこう
きな臭い事も多いのかな。みかじめ料を要求する暴力団と同じような物？？


186 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 15:57:41 ID:anq6KbVlO
暴力団以下

徹夜は禁止という言葉を理解出来ないアホ共が勝手にルールを作り、名前を記すによって場所取りをする物欲にまみれた糞ノート


187 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 16:22:46 ID:PL24Kq/20
物欲バカ相手のノート詐欺とかも簡単にできそうだな

188 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 19:26:26 ID:W7LH9eci0
んなモンなぞシカト
コミケの整理券でも思ったが、徹夜くらい真っ当にやれ
「早く来て並び場所と順番を確保」これが大前提でありこれが全て
徹夜の為にわざわざパンピーが新たにルール作って(何様？)、それを罷り通そうなんざナメすぎ
普通に徹夜する人に、のんびり来た野郎が「ノート名前書いたから〜」とかヌカしたもんなら即ボコだろ
んな内輪のルール我が物顔で振りかざすカスはいない事を祈るが
とりあえず公認(は無理だが)、せめて徹夜組に浸透してからにするんだな


189 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日：2005/08/17(水) 19:38:18 ID:PL24Kq/20
>>188
>>179のリンク先のスレで実際にノートを作って仕切っているらしき人間が
ついさっき書き込みしてたから、その辺の話をしてみるといいさ。

188が即ボコするような低脳でないことを祈りたい。

>434
カツアゲ事件はむしろビッグサイトに移った当初の方が問題で
当時深夜の各人はバラバラに行動していて絶好のエサだった為、正規スタッフが動く前に
自主的に列を形成して集団化で防ぐ、という手段になりました。

>436
後ろに並びます

>438
この活動を始めたばかりの時は"メンバが先頭"では無かったんです、
でもメリット無しでは人員の確保が困難だった事とか
列形成の時とかに荷物を見張る必要性があった為、先頭にまとめる流れになりました。
実際私は初期の頃は友人と2人で来ていたので荷物を見ていて貰えたけど
今は1人で来ている為、このシステムでないと動けません。

>459
何団体いるのかは知りませんが"ムシられた"と言うのは金を払ったんでしょうか？
431宛でも書きましたが自分らの行動に金をとる権利が発生する理論がどうにも…

>465
私達はまだ活動していないので今有る（？）ノートは知りませんが
自分たちは今は西館前の橋の手前で常駐しています。
以前は466の言うカタチでしたが発見しにくい他色々あって変えました。

おもちゃ板のｺﾋﾟﾍﾟがﾊｹﾞｼｸウザイ

煽ってる奴はいい加減にしろよ

当日、闇ノート反対などとさわいでも誰も助けちゃくんねえよ

そういや初めてワンフェス行った時徹夜したんだけど徹夜組みとノート組みが言い争って
結局お互いに2列づつ並んで4列入場になったな
これ以降はディーラーで入ってるから今はどうなってるか知らんけど

>>475
万が一闇の中の人のノート組と、それ以外のノート組が（もしいたとして）かち合った場合、
どのような対応を考えているのでしょう？

また、あなた方の活動が表向きにはスタッフと接触しないアンオフィシャルなものだとすると、
その活動を真似する人たちが現れて、その人間とのトラブルになる可能性があることは考えてますか？

心配ｽﾝﾅ
リアルで騒ぐ根性はない

三国人たちは最近おとなしいの？
一時は戦後並に傍若無人なことしてたようだけど。

つまり、いちいち得物を探して回らなくても羊の群れ状態になってると考えていいのかな？
羊の群れとしては狙われたときに実際にどうやって撃退するの？
会場前で団体で乱闘でもやるのか？

>479
それは>>408の通りです、もし私達より後に活動する人が居た場合は
こちらのノートに記入して帰った人の事もあるので権利を主張せざるを得ないと思ってます。

一応以前にあったケースとして
金曜の時点で
"人が増えてきて(我々が)ノートを作らないので私達で作っておきました、後は宜しくお願いします"
という事がありました、
ですが私達の中のエスカレート防止として"土曜日までは作らない"という事、
そのノートを受け取ってしまったら次以降同じ言い分でノートをよこしてくる人間が複数現れたらetc…
故に提示案として"そのノートを作った人達があくまで私達とは別で最後までやる"
or"そのノートを破棄し、既に記入して帰ってしまった人にその旨を説明する"というのを出して
その人達は前者を選択して、私達はそのノートに名前を書いてそのまま普通に列中へ
正直、「この調子で次回以降もやってくれないかなー」と話していましたが…

>>478
ちょっとちがう。
あの時はＷＦのスタッフが闇ノート知らない人にどこに並ぶのか聞かれて
橋の下あたりって答えちゃったんだよ。
それで闇ノート組が整列始めるころにはけっこうな人数が並んじゃってた。
で、スタッフに言われたんだからこっちが正統な列だって主張する行列組みと
闇ノートは昔からやってるんだからって主張する闇ノートしきり集団でもめたんだよ。

もういいよ、闇ノートなんか廃止しようゼ！

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　 |　　　　( _●_)　 ミ　＜　 　 ｸﾏ ＞ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
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>487
そりゃー買えるか買えないか、コレで決まるんだからマジになるだろ！

>>487
浅井氏の新作目当てでみんな必死なんだよｗｗｗｗ！

>後ろに並びます
　　　　↑
　　　　↓
>それで闇ノート組が整列始めるころにはけっこうな人数が並んじゃってた。
>で、スタッフに言われたんだからこっちが正統な列だって主張する行列組みと
>闇ノートは昔からやってるんだからって主張する闇ノートしきり集団でもめたんだよ。

?????????????どっちがほんと??????????????

闇の人が答えてくれたとおり、ノート組が並び直す前に、他の人が並んでいたなら、
後ろに並ぶのなら、あくまで自分たちの中での順番決めなのだから別によいと思う。
先に並んでる人達に自分たちのルールを押しつけるのなら問題有りだと思う。

>490
"後ろに並ぶ"はノート作成前で他の活動があった場合です
で、484の件は私達の怠慢で西階段前のチャックをおろそかにしていた為に起きたトラブルで
ノート記帳していた人の事もあったので半々という形で了承して貰ったのです。

その時の反省も含めてそれ以後ノートの場所を西階段前に固定した訳です。

>先に並んでる人達に自分たちのルールを押しつけるのなら問題有りだと思う
闇の人はまさにこれをするよ。
だから、毎年だけど知らずに階段とこに並んでいる人と揉めてるよ。
数人と揉めているだけだから問題になってないだけで。
百人以上並んでいたら、また揉めると思うよ。
闇の人の理屈は屁理屈としか言いようがないものだから。

>>490
どっちでもいいだろ
自分で逝って確かめて来いよ

>>491
最近はチャックも確認されるのかｗｗｗ

土曜の深夜から初徹夜する予定。
どうなることやら。

だから、もーやめようぜ。闇ノート制なんか！

土曜の深夜だと、駅ぐらいかな？

>497
土曜の深夜で、サイゼリア前辺りだよ。
日曜の2時ごろで、TFT前。
3時過ぎると、トイレ前。

>496
正直、この活動がここまで続けるハメになるとはカケラも考えていなかったんですけどね…

海洋堂が土曜の東駐車場を確保でもしてくれればこんな事しなくて済むのかな…とか
時々考えてしまいます、まあ幾らかかるのか解りませんが…

>>498
え？先頭はどこですかい。

ホームレス転売屋も闇ノート記入してるの？

>499
やめれば？

>>500
大階段前から。

そんなことよりヒンメルのHPﾏﾀﾞｰ?

>501
してます、手が震えて名前すら記入できない人とかもいます、
あの手でヤスリがけしたら凄そうだな…とか思っちゃいます。

>502
止めた時の事を考えるとどうしても…必ずしも破綻するとは思ってませんが
初めてビッグサイトに移った時の頃の状況を考えると不安でして。

>"後ろに並ぶ"はノート作成前で他の活動があった場合です

ノート制度が主催者側の決めた公式ルールなら理解できるのですが、主催者と関係なく
自分たちで作ったルールですよね？
ノート組がいったん解散した後、再び並び直す前に、並んでいた人達からすればただの
割り込みにすぎないと思うのですが？

自分は徹夜などしないので、いつも後ろの方で並んでいるのですが、前の人が
後から来た人を１〜３人ぐらい割り込ませるだけでも不愉快な思いをしています。
あなた方にとっては、ノートは秩序かもしれませんが、ノートとは関係なく並んでいた
人達にしてみれば大量の割り込みをされるようなものでは？

公式ではない「自分たちが決めたルール」は、あくまで自分たちの中で通用するものだと
思うのですが、ノートを作った後は、関係ない人達も、あなた達のルールに従わなければ
ならないと考えているのですか？

そもそも、徹夜禁止なんだってば

だからさー、どうせ、開場2〜3時間前になると、５０〜３００番台付近に転売屋の集団が
割り込んでくるんだからさーやめようぜ

>止めた時の事を考えるとどうしても…必ずしも破綻するとは思ってませんが
>初めてビッグサイトに移った時の頃の状況を考えると不安でして。
正に詭弁のお手本だなwww

一酸化ニ水素を彷彿とさせるw

割り込んでくる転売屋をどーにかしてからにしてくれよ・・・

>ノート組がいったん解散した後、再び並び直す前に、並んでいた人達からすればただの
>割り込みにすぎないと思うのですが？
それを防ぐ為に現状は西階段前に常駐しています。

>関係ない人達も、あなた達のルールに従わなければならないと考えているのですか？
これは常に自分達も抱いている問題です、それでもあえて言うなら
"現状のWFに於いて無難に事を成す為にこういう方式をとっています、賛同、協力頂けませんか？"
という事だと思います、乱暴に言えば
「じゃあこの活動止めて発生した問題は全部お前のせいでいいな？」　…かもしれません。

>>512
馬鹿の集団にムカつく気持ちはわかるけど、
火に油を注ぐこともなかろうかとｗ
ここでごねてる連中なんか、文句言う以外何一つできない連中なんだから。
まともに相手してると疲れるよ。

現状のWFに於いて無難に事を成す為に徹夜禁止となっておりなす。なぜここが理解できない？

「闇」ノートなんだから非公式なんだよな?
存在を知らない人にはどう説明するのよ。
いきなりそんなものがあると言われても、はぁ？としか言えんわ。

>515
だから、今回からは廃止になりました。

自ら主催者の掲示したルールを破っておいて
「難に事を成す為」ってwwwww
んで禁止されたら自分たちが主催者のルール破ってる所為で荒れた事は
「反対した奴の所為」
ちょwwwwwおまwwwwwwwww

>>515
そりゃあんた、ノートの存在を知らずに土曜終電でノコノコやって来る連中は「負け組」ってなわけですよ。

>508、511
正規スタッフが動くまでの間に割り込みがあった場合は
ノートの記帳との照らし合せで対応可能です、報復を考えるなら
彼らに気付かれない様に報告して下さい。

ただ、正規スタッフが動いた後は…一応スタッフに報告すれば
割とちゃんと対応してくれると聞いていますが実際のトコは分りません。
それに開場2〜3時間前だと言うのならそれこそ闇ノートの活動とは無関係なんですが＾＾；

というかいくら常駐してても、地方から初めて徹夜で並びにくる人とかで
ノートの存在など知らなかったら普通に記帳をスルーしてしまうこともあるんでない？
それともそれらしい人にはノート運営側から声かけてんの？？

>>518
orz

＞"現状のWFに於いて無難に事を成す為にこういう方式をとっています、賛同、協力頂けませんか？"
そういや、なんで実行委員会の方に賛同を求めないの？

>「じゃあこの活動止めて発生した問題は全部お前のせいでいいな？」　…かもしれません。

少なくとも問題を追及できるのはWFの中の人であり闇の中の人ではないのでは。
闇の中の人がそう問う理由はなぜ？

そりゃ建前上徹夜禁止だからよw

ところで昼飯は何食うの？。

ぺろりーめいと。

>513
いや別にムカついてはいなかったり＾＾；最初に書込みした時点で覚悟してますので。

>515
どう、も何も説明するだけです。

>>525
コンビニ弁当にペットボトルのお茶。大喰らいなので追加でおにぎり２個。

一番イイのは潰瘍が｣徹夜の列を全て認めないで、
毎回ランダムに集合場所を変える。
そして、横入りは認めない。

列の整理は始発の到着３０分後くらいから始めれば
徹夜も闇ノートも意味を成さないと思われ。

まぁ、漏れはディーラーだからどうでもイイやｗ

闇の中の人に質問。

一番に入場して、まず何を買いに逝くの？

>520
さすがに絶対とはいきませんがそれらしい人にはこちらから声をかける様にはしています。

>529
JAF-CONが正にその方式でした、故に私達もあのイベントでは一切活動しませんでした。

>530
メンバはてんでバラバラです、私に至ってはいきなり列の出来ていない中堅を転々と…
時々、好きな版権モノが事前情報で出ていれば大手にも行きます。

中の人にスルーされた・・・　答えられない質問だったの？

523 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/17(水) 23:38:13 ID:RyUGt82a
>「じゃあこの活動止めて発生した問題は全部お前のせいでいいな？」　…かもしれません。

少なくとも問題を追及できるのはWFの中の人であり闇の中の人ではないのでは。
闇の中の人がそう問う理由はなぜ？

漏れもスルーされた・・・　なんかマズイ質問だった？
522 ：HG名無しさん ：2005/08/17(水) 23:36:40 ID:DCtwNs50
＞"現状のWFに於いて無難に事を成す為にこういう方式をとっています、賛同、協力頂けませんか？"
そういや、なんで実行委員会の方に賛同を求めないの？

ずばり闇ノートのメンバーになるにはどうすれば？

>535
それ気になるな・・・

>>535
2000円で（以下略

ちんこもみもみ も〜みもみ
ちんこもみもみ も〜みもみｗ

>533
ちょっと微妙です、一度書いたのですが自粛しました＾＾；
ボカシて言うなら"WFが中止になったらガレキが買えなくなってしまうのでこっちも困る"
といった感じです。

>>535
君がまた別の闇ノート作ったらいい。

結局自分たちが買いたいからやってるだけか。

>534
海洋堂側の本音がどっちであっても賛同の意思を表明する事はできないと思います。

>535
一時期は毎回募っていました…あんまり多くても逆にトラブルの元になるので
現状の20人で止めています、ぶっちゃけ能力、というかヤル気の差が大きくて
中核部の人間の負担が大きいので有能な人を増やして怠け気味の人を排出したいと
思っちゃったりしてます、でもまるくないので今は20人で頑張ります。

今回地方から出て時間とれたから初めて徹夜並びしてみようと思う俺ですが、
そもそも西階段ってどこのことよ？

>541
そりゃそうです、ガレキ買う以外にWF来る意味が…今はコスとか企業の人もいるか。

>543
カタログを持っているなら最初のページの開場マップ右上のちっこい図の
"至りんかい線"と書いてある辺りです。

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>532
>>あのイベントでは一切活動しませんでした。

えっ、「あのイベントでは」ってことは、それはつまりWF以外のイベントでも
結構あなた達のグループは闇ノートってのやってるわけ？

>546
メンバ内では他でも似たような事をやってる人はいた様です。
今現在もなのかどうかは知りません。

以降有ればまた明日(今晩か)にでも

闇ノートとか俺ルール押し付けるのがいるから
並ぶより転売屋で買ったほうが楽なんだよね〜

>>関係ない人達も、あなた達のルールに従わなければならないと考えているのですか？
>これは常に自分達も抱いている問題です、それでもあえて言うなら
>"現状のWFに於いて無難に事を成す為にこういう方式をとっています、賛同、協力頂けませんか？"
>という事だと思います、乱暴に言えば
>「じゃあこの活動止めて発生した問題は全部お前のせいでいいな？」　…かもしれません。

『発生した問題』の責任と『問題を発生させない』責任は、主催者にあると思いますが。

あなた方が作ったルールに従わずに、記帳した人達が並び直す前に並ぶ人達は、
”その地点で実際に並んでいる人の最後尾”に並ぶだけであって、割り込みをする
わけではないですよね？

発生する問題の全責任を主催者の代わりに背負わないかぎり、あなた方のルールに
従わなければならないのですか？

なんつっても徹夜禁止なんでしょ？

転売やーも徹夜組も闇ノートも同じ穴の狢じゃん。

ところで正規ルールでは何時から並べばいいのか、教えてぬるい人！

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まぁ、あれだ。当日はみんな楽しみましょうよ。

ここは建前という物を理解できない輩が多いインターネットですね。

>>550
3日前の２０時ころから

アタイこそが ５５５へとー

闇ノートこそリセットが必要だな。破綻寸前じゃねーか。
一度辞めてしがらみやらを切ってしまわないとトラブル時に法的な責任を問われるぞ。
正式な組織じゃなくても取り締まりは受ける。ヤクザとかは法的には無職だが、
やったことに関して取り締まられてるだろ。

オマイラが取り締まられても一向に構わんが、WFを巻き添えにするなよ。
JAF-CONでは闇ノートやってなくても問題なかったんじゃねーか。
WFでもやる必要がホントにあると思うか？ JAF-CONとWFの違いを言ってみろよ。

一番知りたいのは、2005冬のWFはどうだったのか？
やっぱりノート組と知らん組がもめたのかな？

橋の辺りに柵設置して先頭へ集団割り込み出来ないようになればいいのに。

日曜の何時ごろに行けばすんなり入れる？

12時

２年位前、並ぼうと思ったら闇ノートの人に話しかけられた。
なんかちゃんと承認受けた海洋堂のスタッフみたいな話し振りで、
ノートに協力しないと並んでも排除するから無駄とか言われたが？

とりあえずスルーかWF委員会の決定か聞いて
屁理屈捏ねて騒ぐようならWFのスタッフ呼べばいいんじゃ？
ダフ屋以上の意味は無いんだし。

>>561
てかそれ、君のフカシだろ

どうせ前日22時くらいまで仕事の漏れには関係ないや・・・・

いつも揉めてますよ。なぜ闇の人がその事スルーするのかな？
俺自身、初めてWFに参加したとき闇の人と揉めたし。
前日の午後5時頃に西階段あたりに並んでたら、いきなり闇の人達が列を作り出した。
で、「ノートに名前を書いてない人はこちらー」と誘導しだした。
で、あれよあれよと数百人に割り込まれた。

で、闇の人を問い詰めたが、納得できる理由は無かった。
闇の人の言い分は、「毎年こうしてますから協力してください」というだけだった。
そんな事知らない初参加の俺含めて数人は憤慨したが、人数も少なく結局、闇の人に
押し切られるしか無かった。
はっきり言って、滅茶苦茶むかついた。

闇の人は、それらしき人たちには声を掛けているなんて書いてるが、嘘だ。
俺は西階段のワシントンホテル寄りにいたが声は掛けられなかった。
闇ノートの存在を知る者だけが得をするようになっている。

それと闇ノートは転売屋を助長させている。
転売の元締めが1人で10人分とか記帳して、前日の並ぶ時間になるとホムレスを連れてきて
並ばせたりしている。
これなんか闇ノートがなければ、ここまで酷くはないだろ。
キャラホビみたく数日前から並んでいるほうがまだマシな気がする。実際に並んだ順で勝負だから。
並べない俺は諦めるしかない。

闇ノートに書き込んだ後は、家に帰っても遊びに行っても何をしても良いというのはどうなのかな？

前日5時なら海洋堂に連絡入れちゃって主催者巻き込んじゃえば？
徹夜組の自分たちも退去させられちゃうからだめかw

闇ノートなんて破いて捨てて、文句言う奴は
蹴りいれりゃいいんじゃねｗ

何かすごい流れだｗ
去年の今頃とかもこうやってノートの件でもめてたの?

闇ノートヤメレって人は、明日にでも警察や海洋堂に苦情を電話すればいい。
3桁の苦情があれば何らかの対策とるでしょ。

闇の人も電話したら？
イベントなくなるよりマシでしょ

闇ノートのやつのいってることも詭弁だよな
1回ノート止めてみたら

>>567
おおよ　今すぐ逝って実行してこい！！
口ばっかりの夏房がっ

つーか中の人がここに現れて懇切丁寧に解説しているおかげで確実に徹夜初心者が増えるだろうな（ｗ
アホかとバカかと。

>>572
抜け駆けしようとしたのに、人が増えて悔しそうだな。

初参加の自分はどうすればいいのかわかんなくなってきました。

>>572
ご丁寧なことに他所の板（模型裏＠ふたば）でもふざけた宣伝してる香具師もいるしｗ

http://cgi.2chan.net/y/futaba.php?res=218101

>>573
あんな連中の同類と思われるとは…（´･ω･`）

まぁ、実際闇ノート無くなったら徹夜が何日も前から始まるから
そっちのほうが問題になりそうだわな。
地方の奴は更に購入しづらくなるんじゃね？
>>565
今は書き込みの人数規制がかかってた筈。

当然のことながら、ＷＦ事務局側だって闇ノート組のことは承知してる筈だろうし
むしろ必要悪だと割り切って利用してるみたいなところもあるんじゃないのかな？
その気にさえなれば徹夜組にペナルティーを課して絶対に徹夜させない方向にだって
もっていくことは可能だと思うからね。

経緯とか知らない奴が増えたんだなぁ…2chなんだから当たり前か。

まぁ、需要に供給が追いつかないってのが根本的な原因だと思うし、
徹夜する一般入場者がディーラー参加すればすべて丸く収まるとは
思えん罠。（ダミーディーラー急増の新問題発生等）

>579
ワンフェス参加者は年々増えていて、当然初参加の人も増えている訳。
そんな状況で、過去の経緯うんぬん言われてもな。
それが闇ノート正当化の理由にはならない。

ノートに記載している名前の本人確認とかないの？仕組みがよく分からん。

>578
承知してたらこんなハイリスクなやり方を黙認するわけが無かろう。

今回から徹夜しよう思ってますが
前に闇の軍団が割り込んできたら警察呼びます
マジで呼ぶ　頭取は覚悟しといてね

>>584
つ【民事不介入】
かといって割り込んできた連中と暴力沙汰起こしたら、
君自身も警察にしょっ引かれて買い物どころじゃなくなる。

いや絶対に手は出さない
しょっ引き上等
頭取道連れにする

先頭はいつも揉めてるでしょ
掴み合いの喧嘩になったこともあるし
まあ何にせよ
胡散臭い連中とは係わり合いにならないことですね

オレは土曜の0時頃から並ぶ予定だが、むかつく闇共が割り込んだら
手を出すかもなｗ

たとえ何も買えなくなってもかまわない
しょっぴかれてもやましいことはない（徹夜だけど。。）
それでもし闇が次回も同じことやればさすがに警察も見すごせないだろう
それで見過ごせば警察の失態で叩けるからな

>>588
手は出すなよ〜 むしろ出させるほうがいい
あとその場で徹夜組で即席でノート作って対抗しようぜ

闇ノートのある位置からは見えない場所に列を作り、時間になったら集団で移動してくるのがベスト。

そ、それだと普通に並んでる人が徹夜組と闇の区別がつかなく
なったりしないかな？

とゆうか闇が何人いても普通に並んでる人のが多いんだから
みんなで抗議しないのかなあ？

区別ついたらだめじゃん。つかないからなあなあで押し通せるんだから。

そうはい神崎だぜ！
ガレキ買うよりも楽しみになってきたなｗ

とりあえず俺は徹夜して
闇の軍団に横入りされたら警察呼ぶ
（自分がなにも買えなくなってかまわないんで）
暴力は使わないんで、中止沙汰になるほどの騒ぎには
ならんだろう
ただ俺と、頭取等はしょっ引かれるだろう
その結果次回から運営が見直されればいい

闇の言い分があればどうぞ

警察沙汰になれば主催者側も事情聴取されるのでは？
中止にならんとは言い切れんよ。

今年初参加！　マイナーなアイテムにしか興味ないから徹夜はしないぜ

徹夜したこと無い奴がわめいてるようにしか見えん。
ノート組のほうがはるかに人数多いぞ。
俺はディラーなんで外で何が起きようがかまわんがｗ

>590
　どっちにしても徹夜してるんじゃねぇかｗ

>>597
集団でも乱闘で殺人でも起こらないかぎりは中止はないだろう

コミケとかで驚くような理由で警察呼ぶ奴とかいるんだよたまに
そういうのに比べればスジが通ってるはずだし、手は一切ださない

>主催者側も事情聴取
こうでもしなければ変われないのかもよ？

>>600
徹夜っても当日だしな、そんなんで訴訟材料にでもなるわけもないし
本当に徹夜禁止をうたうなら、運営がしっかりしなけりゃな

>596が意地をはって先頭、闇ノート組列整理せず
　　　　　　　　　　　↓
列後方無秩序状態、揉め事多数発生

ってな感じになると面白いｗ
次回から徹夜組が前日からでなく、
もっと前から並び始める事必至だからなｗ

そうではない
整理券を配れば大分違うはずだ
係りの人は大変だろうが、、、

そうでもなくない

整理券を貰うために徹夜発生。

海洋堂に何求めても無駄でしょ。

取りあえず揉めたら即、携帯で警察に通報する闇共のアホな言い訳は
警察署で聞かせてもらう

　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

今回で腐った闇共のシステムは終了。
そもそも今まで続いてたのがあり得ん話だ

整理券は番号振らなければいいのでは？
いつもらっても一緒なら並ばんでしょ

んで当日0〜6時くらいまでは整理券優先で並ばせる
前日まで行列つくっても一切認めない
でどう？

とりあえずID:Bre6Tj/8の行動はちょっと期待してるぞ。
野次馬根性だけどな。

はぁ、スゲェな、闇ノートなんてモンが存在してたのか。
ここ数年ディーラー参加だったんで、知らなかった。

まあ、潰瘍のスタッフはクソぞろいだからな。放置主義で、自分からは
何もしようとしないし、根本的に手際が悪い。
少しはコミケスタッフを見習って欲しい。

スタッフが何もしないと、こういう仕切屋がしゃしゃり出てくるってのは、
当然の流れなのかもね。
俺ルールを他人に押しつけるってのは、スッゲェ気にくわないけど。

そして当日
何も起こらないに1フェス

どちらにしても今回は徹夜の件で現実的に問題が発生しそうだという状況を
一応ＷＦ事務局には知らせておいたほうがよいかもしれないな。

>>608
搬入時に見に行くからしっかりやれヤ。
楽しみにしてるぞｗ

>>609
それじゃ現場でもめそうな気が。
整理券持った奴が更に並ぶだろ。
認めないって言っても前日夜でも
数百人いるから無理だろうな。

>>611
コミケは徹夜ＯＫ？

>>613
全開もそうだった。
結局何も起きん。
どうせその気も無い奴が煽ってるだけ。
本気ならﾍﾀﾚじゃないトコ見せてくれるだろｗ

そう煽られてもさめるなあ
おまいらのためにやってやろうと思ったのに

>>616
＞おまいらのためにやってやろうと思ったのに
その「おまいら」というのは具体的にどういう人達のことを指して言ってるわけ？

ﾏﾂｶﾞｴﾀ
全開→前回
>>616
真面目にやるんならｶﾞﾝｶﾞﾚ。
BFIqi2XXみたいのが問題起こすんじゃないかと思ってね。
大勢をコントロールできると思ったらやってみるといい。

殺人予告募集中

>おまいら
闇以外の普通の行列
君が該当するかどうかは知らん

色々聞いたところ、運営に責任を問えるのは許可申請の日にち
によるようだ
つまり闇に横入りされたらさらっと横入り仕返してやればいいわけだな
それで暴言や、どつかれたら思うツボ

>>620
＞闇以外の普通の行列
始発電車で来場して並んでいる人達ってこと？

>>620
因みにＷＦで徹夜したことあるんか？

>>620
君は徹夜すること自体についてはどう思っているの？
「悲痛の行列」の人達の支持が得られると思っているの？

×←「悲痛の行列」
○←「普通の行列」

>始発電車で来場して並んでいる人達

それが今までの俺　しかしそれでは何も買えん！

てことで今回徹夜しようと思ったら闇ノートなる存在を
知って怒り爆発なのが今の俺だ

>>625
つまり自分が徹夜するのは勝手だが、闇ノートシステムは許せないということ？

徹夜が法律的に迷惑なのは知ってるよ
徹夜して　あっちいけ　といわれれば引き下がる
しかし後から来て横入りするやつは人間として許せん！　

>>625
結局自分の物欲なわけね。
当たりまえっちゃあたりまえだけど。
闇ノートの人たちは1回目から参加してる人たちが
勇士でやってると聞いたぞ？
モ舞もそのぐらい熱意（ＷＦを潰したくない）をもって
やるんならその熱意を見せてくれ。

>>627
今回敢えて騒動を起こしてでも次回のイベント運営で改善策を講じてもらうつもりなの？

>>627
>法律的に迷惑
変だろｗモシカシテ厨房？

今まで始発で来ていた俺としては
法律的には違反だけど、何日もここにいますよ？
という奴になら負けを認める
しかしノートに名前書いてますよ？
とかいわれても到底納得いかん！と思う

>法律的に迷惑
わざと書いてる　しょっぴくほどの理由にもならんから

>>631
闇ノートが絶対悪だと思うのならどうして実力行使する前に
ＷＦ事務局に対してこの件で抗議して是正してもらおうと思わないの？

現行犯でなけりゃあな
つーか今までそんなことすら知らなかったわけで

>>631
法律には抵触して無いだろｗ
近所迷惑なだけだ。
それこそ何日も前からあそこに陣取った
臭い野郎が居たらそれこそ迷惑だろ。

もっといい方法を考えて現状を打破してくれや。
俺は闇ノートが良いとは思わんが
現状秩序が守られてるのなら無理に壊す必要ないとｵﾓｳがね。
壊すんならもっといい方法を考えるべき。

あんたは欲しい物が買えなくてダダこねてるだけ。

>>631
事務局側にしたって何の相談も受けないまま、いきなり警察沙汰の騒動起こされて
イベント運営に支障がでるような事態に陥るのは傍迷惑な話だと思うのだが。

近所迷惑なら充分違法だ
東京都に許可とって並んでるわけじゃあないんだから
だから自分で動かなきゃ自分の順番は守れんぞ
散々いってんだよおぉぉぉ

>壊すんならもっといい方法を考えるべき。
あんたは欲しい物が買えなくてダダこねてるだけ。

>609 で提案してるのだが、、、

>>637
>近所迷惑なら充分違法
こんなこと言ってるあんたはマジで未成年だろ？
未成年は補導されるぞ。

>>638
＞614を読んだか？

>>638
＞>609 で提案してるのだが
こんな匿名掲示板でいくら提案したって意味ないだろ。
ちゃんと事務局に相談して話し合って決めろ。
そうしてこそ「みんな（普通の行列）のため」に努力したことになると思うよ。

はあ？
許可無き集団、集会が近所迷惑ならしょっ引ける
暴走族の時とか適用すんだろ
オタクの行列をしょっぴいても意味ないから迷惑って書いたんだよｗ

あのＷＦ委員会にいまさら話しあって何かが変わるとでも？
警察にチクッとお小言でもいわれないと駄目でしょ
とゆうか闇を目撃しなければ何もしませんてｗ

>>642
ホントアホだなｗ　からかいがいがあるやつだｗ
しょっぴけるわけないだろｗ　解散されられるのが関の山だｗ
解散してもまたぞろぞろと集まり出すだけｗ
それも闇ノートの順番守ってなｗ

やれるんならやってみればｗ

まあしょっ引くのは順序があるが解散は認めたな？
つまり違法じゃんｗｗｗ

>>645
ほんっっっっっっとにアフォだなｗ
少し刑法勉強して来いｗ

>解散
近所迷惑になるから解散させるだけ。
刑法には抵触しない。
コレも通報されたら警察は行かなきゃ行けない建て前がある。
現実あそこは住宅地ではないから通報者などあり得ん。
お前みたいなのがいるだけ。
ホテルや、コンビにﾆにしても売り上げ上がるから
絶対通報などせんだろｗ

お前ｵﾓｼﾛｽｷﾞｗ

>>643
もはや君には何を言っても無駄なようだな。
君がどうなろうと知ったこっちゃないが、
イベントや参加者に迷惑かけるような真似だけは
絶対にしてくれるなよ。
それだけは「命を掛けて」でも約束して欲しい。

今更だけど･･･

徹夜はいけないと思うの

秋葉か大宮でまだカタログ売っているところはありませんか？

>649
どこでも売ってるじゃん。

秋葉ならどこでも売ってるだろ

今から風呂は言ってあきばにつくまで２時間だけどまだ開いてる店あるかな？

>652
そんなもん知るか

明日行けよ。

違法牲のない集団を解散させる法的根拠はなんなんだよｗｗｗ

闇ノートは無視して4時からの列に並ぶわ

>>655
お前もしつこいな。
>>646で
>近所迷惑になるから解散させるだけ。
>刑法には抵触しない。
>コレも通報されたら警察は行かなきゃ行けない建て前がある。
と書いてあろうが？もしかしてちゃんと日本語理解できない
三国人厨房か？

許可とってないからいざとなればいろんなものを適用するぞ？ってことだろ
そうじゃなきゃ解散にしたがう根拠が無いだろうが

解散になるのか？
今まで解散になったことあるの？
法律ってなんだか知ってんのか？
お前は法律以外には従わないのか？

>>658
意味がわからん、日本語で書け。
>いろんなものを適用するぞ？
刑法か、都条例のことか？だったら具体的に何条と書け。

馬鹿にわかりやすく説明してやる。
刑法、条例等に抵触しなくても騒音など、「迷惑してます」
と通報があったら警察は出動せにゃならん。
もし行かないで後で面倒な事にならないように。
で、警察が現場で言うのは「近所迷惑だから解散してね」って言うお決まり文句。
法的根拠が無いから補導、逮捕もされない。

こんだけ言ってもワカンネーンだろうなｗ

違うわい
集団で近所迷惑しても無問題とか抜かしてる奴がいたんで
教えてやったのだよ

>>660
何条とかまでは知らん
座り込みの禁止とか適用するんじゃねえのか？

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　.l 　こんな　すれで　まじに 　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

>>661
>集団で近所迷惑しても無問題とか抜かしてる奴がいたんで
どこにそんなﾚｽしてる奴がいる？
俺も徹夜はイカンと思うがここ何年も問題は起きてないぞ。
結局お前みたいな奴が小さないざこざ起こして終わるだけ。
なんも変わらん。

欲しい物が買えないんだったら大人しく指くわえて見てろｗ

>>662
うわっ本物の馬鹿ｶﾞｲﾙｗ

＞法的根拠が無いから補導、逮捕もされない。
そんなもんケースバイケースだ　一概に言えるか？

>>665
闇側が必死になってるのか？
こりゃあ実行あるのみだなｗ

>>652
秋葉？　なら東京ホビットが割と遅くまでやってると思う。
早く閉まる店多いよ

歩道を含む路上を正当な理由なく許可を受けずに占拠する行為は違法だよ。
道路交通法７７条だね。

あと、未成年は青保育条例で夜間徘徊は禁じられている。
さらに金を取って闇ノートとやらでショバヤ行為を行った場合、迷惑防止条例３条違反に。
もっと言えば、夜間に金を持った人間が警備もなく路上に集結している状況は、防犯上からも好ましくない。

違法じゃないけど迷惑なんてことじゃないから、お前らのような厨房は注意しろよ。

>>666
ほんとにわかんない奴だなｗ
刑法、又は条例に引っかからなきゃ補導、逮捕はされないって言ってんだよﾎﾞﾝｸﾗｗ
あまりにも酷い場合は事情聴取ぐらいはされるかも知れんがすぐ開放される。
馬鹿に言っとくけどコレは逮捕、補導じゃないからな。
馬鹿に更にわかりやすい例を教えてやるが、
暴走族が捕まるのは整備不良（刑法）騒音防止条例が主だ。
立派な犯罪なんだよ。
お前、一回捕まって来いｗそうすりゃわかる。

>闇側が必死になってるのか？
だからディーラー参加だって言ってるだろ。
IDも読めないお馬鹿さんは書き込むな。
お前みたいなアフォが問題起こしてWFが中止にならないように
諭してやってるってのに・・・。

>>668
77条ってﾃﾞﾓ関係を規制する法じゃなかったっけ？
闇ノートでお金とってるとこは見たこと無いし、
されても居ない。
正直Bre6Tj/8見たいな奴が現場で暴れまくるほうがめいわくだわな。

>>670
ちゃんと７７条の条文を読んだら？

闇ノートについても、最悪の場合、ｼｮﾊﾞﾔ行為が行われている可能性があるだけで警察は動くぞ。
金が動いているかいないか、それを確かめるのは当局だということを忘れてはいけない。

悪い事言わない。徹夜するなら、あんまり妙なことで揉めるな。

>闇ノートでお金とってるとこは見たこと無いし、
されても居ない。

ふーんディーラー参加にしちゃあ詳しいね＾＾

>WFが中止
二言目には闇の奴らそういうけど
まさかな

>刑法、又は条例に引っかからなきゃ補導、逮捕はされないって言ってんだよﾎﾞﾝｸﾗｗ
引っかかってるじゃねえかｗｗｗｗ

>>671
こりゃ失礼。
>道路交通法では、道路上において交通の妨害となる行為や
>交通の危険を生じさせる行為をすることが禁止されている。
>道路を使用するときは、警察署長の許可が必要です。
コレが適用されるんなら他のｲﾍﾞﾝﾄにも適用されちゃうだろうな。
それを言ってたらキリ無いが。
結局数百人の調書取るわけにもいかんから、最悪海洋堂に通報かな。
当日の話じゃないからシラネで済ますんだろうけど。
俺は徹夜組じゃないって書いてるんだけどな。

>>672
お前も黙ってろ。
77条でお叱りを受けるのはお前ら厨房だけじゃない。
罰を受けるのはイベント主催者だ。

バカな正義感振りかざしてないで、大人しく徹夜してろ。

＞Bre6Tj/8
少し落ち着け。
行動するんだろ？煽られて己を見失うな。
俺は応援してる、頑張れよ。

>>672
>二言目には闇の奴らそういうけど
1回中止になってるの知らないのか？

>ふーんディーラー参加にしちゃあ詳しいね
何回か闇ノートのお世話になってるんでね。

>引っかかってるじゃねえか
確かに引っかかってたな。
じゃあ、警察を何十人と呼んどかなきゃいけないな。
しかもお前徹夜するんだろｗ　捕まっとけｗ

>>674
バカな正義感振りかざしてないで、大人しく徹夜してろ。

うーむそのほうがいいんだろうか？
目の前にぞろぞろ割り込まれて文句いってはいかんのかなあ、、、
ＷＦ中止なんて殺傷事件にでもならない限り大丈夫じゃない？
むろんそんなことしませんｗ　つーか手は絶対ださないし

>引っかかってるじゃねえか
確かに引っかかってたな。
じゃあ、警察を何十人と呼んどかなきゃいけないな。
しかもお前徹夜するんだろｗ　捕まっとけｗ

だから最初に迷惑って程度の記載にしたのにお前が突っかかって
くるからグダグダになったんじゃねえかよ、元闇さん

あぁ〜！終わらない〜
完成品での申請はキツイ〜

>>677
教えといてやるが、闇ノートが出る前に並んでる奴は
闇ノートの順番待ちだぞ？
結局早く並んでも闇ノートのお世話になるだけだ。

>>678
ばかか？
法律的に違反って書き込んだのお前だろ。

詳しくないから間違えたのだよ
しかし俺を馬鹿よばわりしたわりにおぬしも
条例を知らぬとは手落ちよのうｗ

ばかとか三国とかお好きですねえ＾＾

>>677
あのな。割り込みというのは、あくまでもマナーの問題だ。
腹が立つなら注意すればいい。
それでも気がおさまらないというなら、ビデオにでも収めて、主催者に届けろ。

それとは別に、徹夜行列というのも、マナーの問題だ。
しかもこのマナーは、度を越して破ると主催者が行政処分を受ける。
だから、どうしても徹夜して並びたければ行儀よくしておくのがいい。

さらに、徹夜行列で起きる問題というのは、迷惑行為・違法行為含めてトラブルはすべて
主催者の責任の問題だ。
だから、主催は徹夜を禁止する。禁を破って徹夜で並ぶなら、トラブルは避けるのが鉄則
なのは当然だ。

最後に、闇ノートはｼｮﾊﾞﾔ行為の温床になる可能性があり、目をつけられやすい。
こんなとこでログ残してるマヌケがもしホンモノの中の人なら、バカはやめておけ。
分を知らなくては、ＷＦそのものが危ないというのは、中で売ってるモノを考えれば
わかるはずだが。

>>682
いやいや何をおっしゃいますお馬鹿さんｗ
道路交通法は条例じゃないですよｗ

自分は徹夜するのに徹夜はイカン、しょっ引かれると、
のたまわってる貴方ほどの逸材は見たことありませんｗ

これ以上書くと闇ノート組肯定する事になるんでやめるが、
お前はWFに来るな、オクでも見てろ。

闇ノート廃止しろ！！！！！！！！！

いい加減にしろ　徹夜は永久に神州不滅だ

Bre6Tj/8の発言・・・
法律的に違法
法律的に迷惑
近所迷惑なら充分違法だ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言動から見てたぶんリア中高だろ？徹夜してると条例で補導されるかもよ・・・
ま、俺は徹夜どころか始発でも行かない、入場制限解除してからゆっくりと入るタイプ
だからどうでもいいが・・・

ただ、転売こじきバイト横入りに立ち向かうのは応援するが
その知識レベルだと自分も・・・なんてことになりかねないぞｗｗ

>>684
闇ノート否定すんならお前も黙ってろよ、スレ汚しが。
Bre6Tj/8と同類の夏厨丸出しだ。

徹夜だからしょっぱかれるなどとはどこにもｗ
かないませんなあｗ

さすが闇ノート改めディーラーダッシュさんｗ

>>478
この時みたいにノート組みと既に並んでいた人達と半々で並べばまだ文句は少ないんだが
ノートはあからさまな転売屋も書かせたり・・・
それと当時は俺もいたけど如何見てもノート関係者必死になってたぞ？
転売屋だってノート関係者は企業じゃなくて個人なんだから断れるだろ？

大体、闇ノート記入済みの徹夜組は1000名を雄に超える。

夕方の列形成時にも居るのは闇ノート記入者が大半を占めている。知らなかった人は次回からノートに記入すりゃいぃ

俺もそうだった。

明日夕方闇ノートに書きに行くとしたら
ノート持ってる人はどこにいるの？
もってそうな人に片っ端から声かけないと見つからない？
てか明日の夜じゃもう遅い？

>556
JAF-CONで闇ノートが不要だった理由、WFとの違いは
前日からスタッフが活動していた、及びそれ用の場所の確保をしていた点にあります。

>561
すいません、メンバ内には何度言っても「自分らが並べて"やってる"」
思想っぽい人がいます、普段はそうでもないんですがテンパってくると
対応に難があるのは素人集団の宿命の様です。

たまにメンバを名乗る偽物もいたらしいんですが防ぎようも…

>565
新規の人が損をしてしまうという点はすいませんとしか言えません。

ただ転売屋のくだりの1人で10人分記帳は間違いです、
闇ノートを書く為にもホームレスを動員しています、ただ1人1記名にしたとしても
転売屋以外の人の反発が増えるだけで転売屋は動員数を増やすだけかと思います。

キャラホビの様に小細工無しの並んだもん勝ちは正直私もやりたいです、
ビッグサイトにWF規模で列を作ってもおとがめ無しなのかどうかがポイントですが…
ノート書込み後、夕方まで帰れる、という形態も
世間様の手前散りましょう→ならいっそお風呂入ってきてね　の流れで決まりました、
まあ、ちゃんと入ってきてるかは分りませんが…。

>570
私個人でやってる事では無いので約束は出来ませんが今回の書込み前から
「そろそろ打診してみよう」とは思っています。

>578
>ＷＦ事務局側だって闇ノート組のことは承知してる筈だろうし
>むしろ必要悪だと割り切って利用してるみたいなところもあるんじゃないのかな？
正規スタッフの活動時間の推移を見るとホントにそうなんじゃないかと思ってます…
こっちの狙いはむしろ対策してくれるまでの繋ぎのつもりでやっていたのにorz

>582
本名で書く義務はありませんが、
もし「ヤマダタロウさん」と呼んで2人以上名乗りを挙げた場合、証明出来なければ双方「疑」とします。

>683
>こんなとこでログ残してるマヌケがもしホンモノの中の人なら、バカはやめておけ。
そのリスクを犯しても書き込む意義があると思っての事です、
正直私もこんな活動続けるべきだと思ってないんです。

>690
転売屋対応は不可能では無いでしょうが私は転売屋＝悪と判断していいのか迷っています。
本物かは不明ながら以前「転売屋だろうが売れ残るリスクを考えたら買ってくれるだけ有り難い」
といった類の書込みを見ました、加えて遠方の人間にとっては+1万でも安上がりになる現実、
転売屋を非難するならば高額で入札する人は同罪では無いのか？等判断に困っています。
もちろん版権絡みでは上記の理屈以前の話です。

>692
西館正面のデカイ橋の麓にいる筈です。私達以外の人が作ってたら分りません。


火種をふった身でこういうのも何ですが罵り合いではなくもちょっと前向きには出来ないでしょうか？
ヌルスレですし…

出来れば、私達の活動が気に入らない、止めさせたいと言う分には
警察でなく準備会側へ働きかけて欲しいです。
準備会がアテにならないというのも分りますが準備会から「やめろ」と一言有れば
即止めるつもりで続けています。
警察への働きかけは準備会及び闇ノートの管理メンバ外への被害が大きいと思います。

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>>694
いやだから自分でも言ってるホームレス連中や子供連れだけでも排除できないのかって事なんだがね
と言うか蝗みたいに食いつぶしてるのは欲しい物買った序に他のも買って売るにわか転売屋なんだよな
これは正直見分けつかね

>>694
転売屋は悪だろ。
>「転売屋だろうが売れ残るリスクを考えたら買ってくれるだけ有り難い」
こんな事言うのはコロ場のバカだけだろ。
売れ残りは作った本人の問題以外の何物でもない。

徹　夜　は　禁　止　！

徹夜する奴が法律語るなんて変な話と思うんですがね？

徹夜が法律に反するのなら夜勤はできん罠(w

>697
「だけ」というのは本末転倒だと思うので出来ません、
本当はそのへんのジャッジの意味でも正規スタッフに動いて欲しいんですけどね、
特に子供連れは別な意味でも問題が…

>698
挙げた例はコロ場のディーラーかもしれませんがだからといって
準備会や他のディーラーにとっても悪だと私達が勝手に判断するのは有りなのか？
という事なんです、まして転売屋は買って貰ってナンボの宿命を背負っているので
買う側が定価レベルで抑えるだけでもダメージは与えられる筈です。
現状がそうでは無いのはWF以外も含め、
版権絡みで訴えない版元、準備会、入札者等の問題なんじゃないかと思っています。

どーでもいーが、コミケが「準備会」でＷＦは「実行委」だ。

中の人の言うことにも一理あるな。
需要がある限り転売屋も必要悪なんだろうな。
専用サイトからの受注生産にでもして、
欲しい人には必ず行き渡るようにでもしない限り
彼らの存在を無くすのは無理だろう。

闇ノートを書く為にも乞食を雇ってｗ

しかし乞食の集団なんて夏場は臭えだろうな。

>>700
言っておいてなんだけど、何か変だったな。
まあいいやｗ

冬でもスゲエ臭いよ>>704

>704,706
当然嗅ぎ比べた訳でもなんでもないですが知人の半分冗談説では
冬も夏もそれほど変わらないのでは？というモノが、
要約すると夏に臭いのは汗で、運動選手の様に常時汗をかいている人間程汗は臭くない(らしい)
なのでエアコンと縁の少ないホームレスも汗は臭くない！　　　…だそうです

それ抜きで臭い事に変わりはないというオチでした…

やっぱりもう一度リセットが必要かな?

>>701
高額入札する奴も確かにバカだが、当日現場で普通に買えりゃそんな事しないだろ。
その機会を奪っているのが転売屋。
ちなみに俺はディーラーだけど、うちの商品プレミア落札してる人見ると、
バカとは言いつつも可愛そうな、申し訳無いような気持ちになる。
現実はどうあれ、転売屋もそれを擁護する連中も許せない。
ましてやディーラーで転売屋様々発言するコロはもう氏ねと。

なんだかんだ言っても、結局は何も変わらないんだよね。
まあ主催者に意見できるのなら、してみるかね。










コミケみたいに目安箱みたいなのあるんだっけ?

法外な金額になるのは、
一部の人気ディーラーや人気キャラのだけで
地方の人にとっては、オクで買ったほうが
交通費や宿泊費を考えればはるかに安く済む場合も多いよ。
皆が皆、気軽にイベント会場に来られる所に住んでるわけじゃない。

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>>710
というか、普通に考えればもうとっくに意見か投書はされていると思う。
それで何もしようとしないのが問題なわけで。
「今それでやってけてるんだからいいじゃん」というのは実行委の本音でもあるのでは。

もう、ワシントンホテルまでならんでいるよ（ｗ

>>714
へーへーそーですか

>>709
＞うちの商品プレミア落札してる人見ると、
要するに「俺が造った作品（商品）はオクじゃプレ値がつくほど人気が高いんだぜ」
と自慢したい訳なんですねｗ
そんなに人気のあるディーラーさんなら、さぞや毎度相当数の商品をテンバイヤ―どもに
売り渡してるんでしょうなぁｗ
自分ちの商品買ってもらっておきながら、その客を叩くってのは如何なものかと思いやすぜぇｗ

>>709
元から生産量が少ないから（以下略

はじめてWF行く予定なんだが、午後から写真撮るときに
自分のサイトに写真掲載の許可取るときに必要なものってあるかい？

↑営利目的じゃないなら特にはないよ。あとコスの写真だけは注意しときなはれ。

>>闇ノートの中のマヌケ
ここで得意げに余計なことを書くなと言ってるのがわからないのか。
お前はクソみたいな使命感に酔ってるだけで気持ちいいんだろうが、ホームレスがｼｮﾊﾞﾔ行為を
やってることを知りながらそれに荷担してるとゲロってどうすんだこの脳みそ常夏。
ホームレスが親切で場所取りするのか？しないだろうが。
カネだろうがボケが。それを知ってるようなこと書いて何を得意げに鼻膨らませてんだ。

確信犯は結構だが、お前のやってることは表の連中にとってはまったく無意味の迷惑行為なんだよ。
だから、闇ノートでも徹夜組の秩序でもなんでもいいが、黙ってやれバカ。
お前がＷＦに引導渡すようなログ残してどうすんだこの自己満足オナニー徹夜自治厨。

ノートに名前を書いておけば、暑い中無駄に並ばなくてもいいし、
時間通りに現地にいけば順番通りに並ばせてくれるので現状維持でいい。
余計な事をしてくれるなとぬるい意見を言ってみる。
闇ノートを辞めたら転売が減るとは思えないしね。

>>719
なんか知り合いに名刺用意しとけとか言われたんだけど、そうなんだ
アドバイスありがとう

で、結局闇側の人や徹夜組の人はどのディーラーの何を買うんだね？

統計結果によって回る順番変えるからサ。

>720
ｼｮﾊﾞﾔと断定する術も無いしホームレスとそうでない人を
キッチリ分別できる訳でも無いのに「知りながら荷担」と断定できるのか疑問ですが…

確かに闇ノートがあるからWF実行委員会がヌルいままだというのはあるな
スタッフが列整理する前の対策はカタログで徹夜禁止ですと書くだけだし
WF実行委員会は無責任過ぎ

>>694
＞「転売屋だろうが売れ残るリスクを考えたら買ってくれるだけ有り難い」
なら転売屋は昼から入場させればいいだろ

>>724
だから脳みそヌルいって言ってんだよ。
転売に雇われたホームレスがいることを前提にしたレスに「オレたちの問題じゃない」と書いて黙認してるだろ。
だからバカな自己宣伝でログ残すなって言うんだよ。

つか、自分でヤミっつってんだろ？なにこんなとこで正当性を主張してるんだ？
なんでいまさらここで「ボクたちはやりたくてやってるんじゃない」なんて泣き言垂れる
必要があるんだ？
今までもそうだったなら、これからも黙ってやれ。イヤならやめろ。
黙ってやるヤシがノート作れ。

断定できなくても、ホームレスが大挙して動いてるってだけで当局が動くって危機感がわからんのか？
お前がここで何を言い訳しても、実際はひっぱられて調書とられたらそれがイベントに当局が入る口実になる。
ﾊﾟｲｵﾂ掘りだしてﾏﾝｺおっぴろげたフィギュアが存在する会場に当局が入るんだぞ？
それがわからんのなら闇ノートなんてやめちまえ。ディーラーにとってはただの迷惑だ。

うん、「徹夜禁止」って厳守かと思ってたよ。
今回の騒動で知ったけどこんな人知れぬ努力が行われていたんだね・・・
この努力は、知らないってだけでも胡散臭いし、その結果腹立たしくなるのは当たり前の事だわ。
実行委員会は前日問題とか制御しきれないままワンフェスを続けていたのかね？

>725
売れ残りの件はディーラーサイドの都合であって
転売屋の意図は別だと思うので実現はしないかと＾＾；

>726
書き込む書き込まないに関わらず次回以降についての提案はするつもりでした。
だからこそ今回のウチにそういった反対意見も聞いておきたいというのがありました。
まあ、他にも色々あるんですが。
いずれにせよここまでのログはどうにもなりませんし明日以降は仕事の都合や準備etcで
ネットにすら繋いでいる暇が無さそうなのでここまでです。

ホームレスも仕事が出来て金稼げていいんでない？と言ってみるテスツ

>>728
そうしろ。
お前らのやってることは、不法占拠者の自治でしかない。
提案も反対意見も聞く耳持つだけ無駄だ。お前らにはその意見に答える力も責任も権利もない。
なにをどうやっても「徹夜は禁止って言ったじゃん」という主催者の一言で終わりだ。

今後出てくるときは妙な自己顕示欲出さずに名無しで出て来い。
今までのログは、お前のマヌケの証だぞ。
2度と足つけるな常夏ﾁｪﾘｰﾎﾞｰｲが。

ごめん、もうちょっとヌルい話がしたいんだが・・

本来なら始発組みが新たに列作って主催者側に認知させればいいんだよな
表面上徹夜禁止って言ってるんだから

も　の　凄　く　難　し　い　夢　物　語　だ　が

>693
|前日からスタッフが活動していた、及びそれ用の場所の確保をしていた点にあります。

それが正しいんだよ。イベント開く際には警察に許可をもらいに行くんだが、この点は
予測される場合は対応しろと条件を付けられる。
コミケなんかはコミケ側がどんな手段を講じても徹夜を防げないと結論して、警備会社を
徹夜で張り付けてる。もちろん経費は参加費に加算されてる。

対応をサボってるWFが責任を問われる(徹夜を防ぐ手段を取ったかも含めて)んで、
部外者のあんたらが勝手にリスクを増やすようなマネはやめておけ。無責任だ。

ということで、ここからまたりとヌルい空間に変わります。


ところで今年の夏フェスっていつですか？

俺は>>474の意見が最もだと思う
だって所詮は俺ルールで、知らない人多い訳じゃん？
普通に徹夜してるヤツの前に闇ノート記したヤツが来るってのはおかしいでしょ
徹夜も違反だし闇ノートも非公式だけど、
闇ノート追加したところで、ルール設定する自体違反と言える訳だし
そもそも闇ノートに書く為の徹夜などの矛盾や、闇ノート自体非公認でアングラな時点で問題がありすぎ
結局普通の徹夜が最低限の、一応一番筋の通った違反だろう
最も徹夜も所詮違反だけどさ・・でもシステム的に絶対生じるものだからなぁ
「物が欲しい」→「早く並ぶ」で動機や理由は明確というか、単純に一本化されてはいるし

>>725見て改めてカタログを読み直してみたら、「徹夜禁止」とはどこにも
謳ってなかった(えー
板違い気味でアレだけど、ドルパなんかだとしつこいくらいに徹夜禁止って
言ってて、当日も(上手く行ってるかどうかはともかく)徹夜しなくていい仕組
みを作って臨んでるわけで。
その気になればある程度は対処できるはずなのに何もしてないってのは、結局
「どんな形であれ人がくればいいや」とWF側が思ってるってことなんですかね。

>>735激しく同意

だから一回闇ノート止めてみろって

俺が知るかぎり、闇ノートが列を作る前に徹夜列ができていてもめたのは一度だけ。
その列も事情を知らない警備員がこのへんに並んでとか指示して
その辺にいた人が何となく集まっただけで、先着順ではなかった。

闇ノートってこのスレで知らない奴が多いように見えてそれなりにWF参加してるやつは
知ってると思うし並んでてそれなりにスムーズに事が進むので非難はない様に感じる。
時々おそらく初参加で徹夜しちゃおうって香具師がノートの存在を知らず並びだして文句言い出すのはいるけど。

なんでコミケだと通用してWFだと文句出るんだ？

闇ノートやめたら、乞食軍団が１週間前とかから陣取るんじゃね？
所詮ホームレスだしｗなおさらテンバイヤー天国になりそうだが。

>>734ID:AWEdVg3+
あんた散々やっといて・・・

>>709
地方在住でWF行くのに数万かかる身としては
転売屋経由で買っても安上がりなのが現実。
個人的には入札金額は適正と思われる範囲に止めるけど、
悲しいかな、落札相場にはあまり影響しないからね。

>>716
転売屋が買わなければ、作りたくて欲しい始発以降並んだ人にも手に入るじゃん。
おまえ、すげー歪んでるな。
ある意味逸材だぞ。

闇ノートまじ止めてください
キャラホビの列に無人有り
闇ノートに記入してこちらへ来るつもりだろうけどそんなの有り？

わんふぇすはお祭りですから・・・

転売やが居なくなっても始発組みに回るとは限らんが・・・

所詮ディラー奪取にはかなわな）ｒｙ

>>743
そ知らぬ振りしてそのに置いてあるものをどっかに捨てればいいんじゃないか？
周りの人と口裏合わせてさ。
知らぬ、存ぜぬで押し通せば相手は無理言えないし。

>>743
まぁありなんじゃないの？
ホームレス雇う奴らもノートに書いておけば数日分の費用が浮いて更に儲けられるわけだし

>>743
無人場所の荷物捨てちゃえ(･∀･)!!

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼>>747　

墨とかぶっかけるのはどうだろう？

　　　　　　　 _ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ>>749　
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／

漏れの渾身のネタが華麗にスルーされておっぱい揉みたい

じゃあヌルく水びだしにしておきなよ。

ザーメンぶっかけとけば？

缶コーヒーとか何気にﾍﾞﾀﾍﾞﾀして時間経つと匂いも凄くて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

自分の揉んどけ。

闇ノート組の整列開始はだいたい５時以降だから
その前に並んじゃおうぜ。

仕切ってる奴らが何か言ってきたら
「お前らには何の権限もないんだから従う必要はない。」
でＯＫ。

徹夜は禁止なんだろ？
なら始発組で列作って徹夜組や闇ノート組をおいだせよ
それをやらんからいつまでも徹夜組が居なくならい。
それをやる根性や手間を省いてたら何も変わらんよ。

徹夜防止、ディーラーダッシュ防止で、以下のような案を考えて見たんだけど、どうだろうか？

１．始発の時間が過ぎてから主催者が列を作成させる。
２．列は事前に決めた人数ごとに区切って、グループを作る。
３．AM8:00ぐらいになったら、抽選を行いそれぞれのグループの入場順を決める。
　　（これで、先に来て並ぶ意味が無くなる）
４．抽選順でグループごとに誘導していく。
５．先頭になったグループを主催者が、販売開始前に売り場に先導していく。
　　（購入希望の商品を聞き、その商品のあるブロックごとに別れて入場させる）
６．購入希望者は、希望する売り場の前まで先導されたらそこに並ぶ。
　　（この際、先導されている人以外が並ばないようにチェックする。つまりディーラーは並べない）

こんな感じで、徹夜＆ディーラーダッシュ対策になると思うんだけど、どうだろうか。
海洋堂にメールで提案しようと思っているのだけど、どこかに穴があったら指摘してください。

だから入場カタログには禁止って書いてないんだってば。
それに始発といっても、ゆりかもめとりんかい線で到着時間違うし、
そもそも電車で来ない奴だっている。
基点を何時にしても絶対もめると思うよ。

　 　　　　∧酒∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/
　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　 　　 　＿ ◇ガッ从。
　　　　⊂　 ☆　⊃　　　　　　　　 　 　 　 ／　 /人　 /海ヽ
　　　　／ ／）　） 　　　　　　　　　　　　／　 ／<※ > ｀д´)>752
　　　（_＿）（_＿）　　　　　　　　　　　 　＼／　　　　　　　　⊃　
　ガッ
　　　　 <ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧酒∧
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　）
　∩∧o-o从⌒＼　　　　　　　　　　　　 ⊂　☆　　つ
　ヽ（｀Д´　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　（　（ ＼　＼
　　ヽ　　　Ｗ　＼_／　>753　　　　　　　　　（＿_）　（＿_）
　　　　∧酒∧　　　　　　 　 くヽ-、　ｶﾞｯ
　　　 （　・∀・）　　 　　　 　 　（／＼　
　　　⊂　☆　つ　 ≡≡≡≡ 　＼／＼ 人
　 　 　（　丶ノ　 　　 　 　　 　 　　＼／<　 >_∧∩
　　　　し（＿）　　　　　　　　　　　　　 　 Ｖ 盆@）/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　>754

>>758
ドルパ方式だな。
多分、人数が多いと抽選の段階でオーバーフローすると思う。
(あっちは某の手際の問題かも知れんけど)

>>758
ｦｲｦｲ8時の時点で何千人居ると思ってるんだよ
そもそも主催者がその人員分コストかかるからやるわけねーだろ

>>758
お前、甘すぎだよ。
並んでるのが10人や20人の規模ならどうにかなるかもしれんが、
300人以上いるんだぜ？怒り来るって突っ込んできたら大惨事だぞ。
明石の比じゃねーだろうな。

>>758
穴・・・
人件費がボンガボンガかかる事ぐらいかなぁ。

>>758
いい案だと思いますよ。
穴があってもそこを修正するのもあちらの仕事のうちだと思うので
メールはしてみた方がいいと思います。

>758
５，６はいちいち希望を聞いて列を分けて先導するのは時間的に無理。
それをやるなら、一部の同人誌即売会でやっているような、
「開会30分前に一般入場開始。各ディーラーの前で行列作成してOK。
販売開始は開会時間になってから」方式の方がいい。

徹夜防止だけだったら、レヴォとかサンクリみたいに「徹夜早朝ペナルティ」
（ある時間より早く並んだ列は「後から」入場）で解決するんだけどね。

Ｃ３で一度、徹夜組と始発組を並列させて入場させたことがあったな。
そのときは俺は始発組だったんでラッキーって感じだったけど
徹夜組は相当抗議してたな。
そのためか、次の年はその方式じゃなくなったけど。

>>763
お前さんみたいなのがいるから意見する人が減るんだろうなあと思った。
そして何も変わらなくなるわけだ。

やっぱ徹夜対策にはレヴォ方式が一番だと思うがなぁ
どうだろう

ここでウダウダ逝っても何も始まらないわけだが

>>769
その場合、その基点の時間は事前に公表するの？
現地でいきなり「今から並んだ人から〜」なんてやったら
殺到して大事故になりそう。

ここで討論しても何も変わらないから
意見がある香具師はオフィシャルに逝ってくれ

>>770
まぁ一概にそうとも言い切れないと思うよ。
むしろ不満のメーターが振り切れてる数名の抗議の電話が
先行して単発で入るだけのほうが無駄に終わる可能性高いし。

埋まっている、燻っている不満の芽、火種をアジテートして
数という武器に昇華させるほうが理にかなっているといえると思う。
2ちゃんの利点は直接的な実効性より人が集まるというその一点なんだから。
それをどう使うかでしょ。

確かにここでウダウダ言ってるだけじゃ何も始まらないかもしれないが、
ここでのみんなの意見を実行委員会側に示せば無意味じゃなくなるかもしれない。
或いはＷＦの広報を担っているモデルグラフィックス誌ここでの意見を元に闇ノートの
功罪を検証してもらい、徹夜の是非も含めて今後の方向性を検討する機会を設けてもらえば
実行委員会側も積極的に対策に乗り出してくれるんじゃね？

>>771
いや、そうならないように時間は公表しない。列がある程度伸びたところで
スタッフが「はい、ここから前の人は他の人が入場するまで入れません」
とやる。文句を言う奴がいたら「徹夜・早朝来場禁止ってカタログに
書いてあるんだから、文句言うなら来るな」と押し切る。
主催者とスタッフが、文句を言う連中に強行に出る覚悟さえあればすむ。
最初は反発が出たけど２，３回続けたら、参加者も「そういうもんだ」と
納得した。＜レヴォ方式

その程度のペナルティごときで暴動がおきるなら、
マジでWFは終わらせたほうがよいのでは・・・

>>775
「徹夜・早朝来場禁止」ってどこに書いてあるの？

>>774
そもそも実態が把握できてねーだろ。まずはお前が撮影するなりレポ提出するなり
しろよ。

>>775
なるほど。
でもワンフェスで同じことやるのは難しいのでは。
レヴォってイベント知らんのでどのくらい人が来るのか判らないけど、
ワンフェスほどの人数じゃないんでしょ？
夜明けあたりから会場周辺を数百人の、下手すりゃ数千人の
殺気走った目の連中がうろうろしてかえって近隣に迷惑かけるかも。
少なくとも今年はカタログに徹夜禁止謳ってないので無理だなあ。

>>777 今回のカタログに書いてなければ、次回のカタログにそう書いて、
冬のWFから始めたらいいんだよ。

>>780
ずいぶん先の話だなｗｗ

主催者側としては、徹夜問題は解決しない方がいいのかも知れない。
なぜなら割のいいダミーディーラーからの収入が減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰくないから。

早朝徹夜来場禁止でないのなら、別に闇ノートなんか作らなくても普通に列をつくればいいのでは。

>>783
わかってねーなー　過去ログ嫁

>>780
取りあえず、今のところは徹夜禁止のイベントではない。
今後どうするかは主催者が決めること。

>>784
いや、わかってるわかってる。
それをふまえつつそれでも別に闇ノートなんか作らなくても普通に列をつくればいいのでは。

>>786
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>785 そりゃ分かってる。だから主催者が「徹夜？闇ノートに任せとけ。
うちが泥をかぶるのも費用がかさむのもごめんだ。」と思ってるのなら
徹夜問題は解決しないし、徹夜行列を無くそうと本気で考えてるのなら
手はいくらでもあるってこと。
逆にコミケなみに、徹夜列をきちんと形成させる場所を費用をかけて手配して、
開会後10分くらいで全員入場させられたらそれはそれでOKだと思う。

>>783
漏れもそう思う。
そもそも何で徹夜しちゃいけないのさ？
徹夜を禁止していないイベントなんていっぱいあるし、実際みんな何日も前から
シートひいたりして並んでる光景がよくＴＶとかで報じられてるのを目にする。
現に愛知万博に一番乗りした香具師が何日も前から徹夜してるのを同行取材した
ドキュメント番組とかもあったしな。

>>787
自分の主張が無い奴は無理に絡んでこなくていいんだぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>788
そもそも徹夜問題ってのは一般が取り上げてるだけだろ
主催者は別に被害被ってないだろ、わざわざ金かけて無くそうとするかね

>>787
闇ノートを作らずに、普通列を作る根拠を述べよ

つまりこうか？「宮脇のデヴはドケチや！」

>>793
をいをい、それを言っちゃぁハナシが終わってしまうだろ（ｗ

>>792
君は質問を質問で返すように学校で教わったのか？(･∀･)

>>792　787ではないが…。
徹夜する（主催者の言うこと聞かん香具師）からより大きく体力を奪う

土曜の朝にノートに名前書いて日曜の朝割り込みでOK?
つうかその時点で並んでる人を尻目にノートに名前書くのか。

あれまsage忘れ。ｽﾏｿ

>>793
徹夜組を警備するのためのコスト（人件費）なんて入場料を水増しすればどうとでもなりそうだが。

>759
始発の時間というのは厳密な時間でなくて良いのですよ。
始発が動く時間なのだから、徹夜ではないという一応の目安になれば。
>762、>763
現在でも、あれだけの列が誘導に従って移動していますよ。
移動させる時、途中で区切っていったん待たせたりしているし。
主催者側が並ばせて、誘導するならばキチンと出来るのでは。
>763
人件費は自分でも考えたのですが、現在でも結構な人数のスタッフがいると思うんですよ。
入場の際のスタッフによる誘導自体は、今も行われていることですから、
現在の人件費もしくは、現在の人件費＋＠で出来るのではないかと。
また「今より手間が掛かるかもしれないけど頑張ってよ」と主催者には言いたいと考えております。
>766
例えば、「Ａブロックの商品を希望する方はこちらについて来てくださ〜い」みたいな感じで、
ブロックごとに誘導するのではどうでしょうか？
ディーラーが並ばないようにする為にも、先導して並ばせる必要はあると思います。
この部分が時間の掛かるところだと思いますが、ブロックごとに別れることで、時間短縮にはなると
思うのですが。

現状に問題があるのならば、完璧な案はなくても、少しでも改善できる案はないかと考えてみました。

えーとね、一般企業やお役所的には
「トラブルや問題が想定されるなら、未然に防ぐための必要な対策をとり、そのための予算も割く」
って姿勢が普通。また、それが「良識あ」
で、デブの思考パターンはこう、
「そんな起こるか起こらんか解らん事にゼニ使えるかい。第一､そんなん起こらん、起こらん」
要するにナメてる。世間知らずだからね。こういう手合いは何度か痛い目に遭わないと変わらんよ。

つーか、海洋堂は客（入場料）が増えればどーでもいいんじゃない？ｗｗｗ

>>799
それをやると今度は「ただでさえ他イベントより高いのに、この上まだぼったくるのか！」って
言い出すじゃん・・・。

闇ノートの人もこんなところで訴えかけるんじゃなくて
自分でＨＰでもつくって賛同者を募りなよ。

入場料を値上げして人件費に充てるというのはいいと思う。
文句が出ても「じゃあ来なくていいです」と言えばいいだけだし、
少なくとも現地でもめることはないから。

夏房、ニートはｲｲかもしれんが
社会人は仕事があるし、何日も前から並べんのよ
闇ノートは社会人にとってネ申！！

すげーなぁこの闇ノートってｗｗｗｗ
こんな胸糞悪い俺様ルールが存在してたことすら知らなかった

こんなどこの馬の骨ともわかんねえようなのが
勝手に有効だとしてる闇ノートなんかがまかり通っちゃうんだなあ

そのノートに書いて安心しちゃってるようなヲタクちゃん達に
絡みにいく徹夜組とかいないのかな？普通にそんなフザけた真似されたらムカつきそうだが
まー闇ノートなんて勝手にやっちゃってるボクチャン達はとりあえず死ねばいいね。うん。

かちゅ起動したら新着レスが300近くあって何かと思ったよｗ

いま先輩から頼まれて提出用の完成品を製作してるんですが
完成品ってどの程度のものを提出すればいいんでしょう？
抜きの微妙な状態のものを使ってるので気泡・欠け処理がしんどい…
提出しないとペナルティ食らうんでしたよね？
うわ責任がぁ。

>>809
ﾇﾙﾎﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ID:vkSQHNvoが壊れた。

一般の入場者数って３万人くらいだっけ？
100円上げただけでも300万にはなるぜ。
そんだけありゃなんとかなんね？

>>802
まぁ、本音はズバリそうだと思うけどね。実際に現れてる現象面をどう好意的に解釈しても、
「アツい」だの「ヌルい」だの「スピリッツ」がどうのなんて高邁な精神で運営してるとは思えない。
結局はカネ儲けと「こんなにデカいイベントを仕切ってるワシはエラいんや（そういう点では
確かに「テキ屋の親分」レベルだわな）」っていう自己満足でしかないわけで。

最近は企業ブースの完成品販売の増加が
ＧＫのほうの転売屋減少に繋がってる気がしねぇ？ｗ
儲けたいだけのアホはそっち行ってくれる。
前回ありゃって思ったもん。
>>809
俺も今作ってるよ〜。適当にガシャポン・食玩レベルでいいんじゃないかねぇ。

>>812
幹部で山分けﾆﾀﾞ<｀Д´>

この前提出した完成見本は白はキャスト地のままだったｗ
なんも言われなかったよ。

>>812
その数字はディーラー、一般、ゲスト、プレス全部合算した「総参加者数」でしょ？
で、大抵のイベントは実際より水増しした「公称値」で発表するから、実際の一般
参加者数は1万5千あたりじゃない？ま、それでも150万あればなんとかなるか。

郵便局とか銀行にある番号の書いた紙がある機械を１ヶ月前から設置すりゃ
いいんじゃないの？

>>817
フォロー、サンクス。

>>817
前回の冬
ディーラ：1562
一般　　：36208
ってなってる

所詮「大本営発表」

現在、ギリギリの予算で運営しているのなら、改善の為の値上げを認めるけど、
出店者からお金を取る、入場者からお金を取る、自分とこの商品も売る。
これだけやっているのだから値上げの必要はないのでは？

>>820
ソース何？こっちは某模型誌だけど。

>>822
そういう考えにならないのが例のテキ屋の親分なんだけど・・・。

>>822
100円くらいでガタガタ言いいなさんなよ（苦笑
それで闇ノート制度が撤廃できるんなら安いもんでしょ？

>>823
今回のガイドブックだーよ

前から思っていたんだが、「大本営発表」ってようするにウソ発表ってことだろ。

だって、主催者が発表してるんだゼ、都合の悪い事発表する必要ないぢゃん。(w

>>825
ホントだ、そうなってるわ。
ただ、公式サイトでは「総」参加者で過去4開催分がその数字で載ってるし、某模型誌も
毎回「総参加者数（ディーラー＋一般＋ゲスト・プレス）」って但し書きしてるしなぁ。
どっちなんだろ。

とにかく徹夜が禁止されてない以上、闇ノートを仕切ってる人らが自主的に
解散してくれれば、自然発生的にいわゆる早い者順の徹夜列が形成されるだろうから
そうなれば主催者側としても当然トラブル防止策（警備）を講じざるを得なくなる。
そのための費用は収支を合わせるためにも入場料の値上げでまかなうことになる。
それしか主催者と一般参加者の両者が納得する方策はないと思うんだけど・・・

質問です。卓に置く値札(？)は各自で用意するのでしょうか、
それとも主催者側から配布されるのでしょうか。

今更だけど「闇ノート」っていうネーミングがいかにもだから更にイメージ悪くなんのよ。
肯定派は「おともだちちょう」とか呼べば多少イメージが良くなるんじゃね？

光ノート
聖ノート
正々堂々ノート

>>830
ＮＯＮもなー　￥８００　
みたいなやつのこと？自分で買うのよ。

今年のコミケ、一応、主催側発表みたいだけど
本当にあるんだね・・・・しかもWFは持ち金多いからヤバいんだな。

# トラブルについて 1日目(注意：実際は2日目朝)、ゆりかもめストップ。一時青海駅からバス代行輸送。
# 1日目、徹夜組が狩りに遭う。2日目以降は警備強化。逮捕されたグループの残党か？
# 流血事件が3件。

* 徹夜狩り
* 屋根付歩道で柵に接触(雷が鳴って走り接触。頭に包帯を巻いて翌日一般参加。)
* 3日目、ケンカ沙汰。手に指輪をしていたため、切り傷が。

ttp://hashimoto.jp.land.to/repo/comike68/0814.html

>>830
静岡ホビーショーの作品名札ぢゃないんだから。（ｗ
とにかく宮脇デヴはドケチやから

とにかく、主催者の海洋堂に対応を訴えかけて、聞く耳持たないようならWFはそう永くなさそうだね。

監督官庁は警察だから、そっち方面から働きかけるという手もあるけどね。
徹夜の証拠写真とか渡せば危機感持って動くだろうと思うよ。警察は許可を出す権限と
同時に責任があるからね。前のレスにもあったけど、花火で将棋倒しの件では責任問わ
れてるから、放置はしないはず。

>>835
さすがに値札まで主催者が配布すべき、というのはどうかと思うが。

イベントによるよ。
静岡は酒も飲ませてくれるし、寿司も食わせてくれる。
「べき」とは言わんが主催者がイベントでの「利益第一」
以外でも良いんじゃないでしょうかね？

冬に入場のために延々列作って
「こんな苦労してまで買う必要ないや。つかWFｲﾗﾈ」
と見切った俺が来ましたよ

こういう一見客を取り込めない執行部は間抜けぞろいだな
リセットじゃなくて止めちゃえばいいのに

もっと見限ってくれる人が増えれば買いやすくなるね。

闇ノートを引き裂いてくる

悪の闇ノート団　２０人。覚悟せよ！

前にはじめて行ったけどなんか凄い遠くまで列作るんだな。分けておくとかしないのかな。

リューナイトのパッフィーってやっぱいまだにどのイベントも版権ダメなんだろうか。

闇ノートをそこまで嫌う理由が分からないんだが・・・
「徹夜は許せん認めない」ならともかく自分も並ぶなら
ノートを利用した方が楽なんじゃないのかね。
先着順に名前を書いておけば、だらだらと列を作って待たなくてもいいし、
朝から会場前に列を作って居座る事によって起こるトラブルも避けられる。
ノート組が列を作り始めるまで、列はないんだから
ずっと待っていたのに割り込まれたという事は一度あったきり。
その時も事情をしらない誰かが、並ぶならここに並んでとか指示して
たまたまその近くにいた人が列を作っただけで先着順ではなかった。
名前を書いておけば後は時間までゆっくりできるんだから、
ずっと列を作っていて疲れるよりずっと良いと思う。

全くもってそうだな
ノート未記入で徹夜をする奴にノート組みを批判する余地は無い
人数的にいっても、知らなかった方が仕方ないとあきらめるほか無いと思うよ
次回からノートに書き込めばいいんだよ
俺も最初はそうだったぞ。

闇の人たち乙

何か話がループしてるな。ほかの話に振ったらどう?

よし、じゃあWFで購入する物を晒していこう。
漏れ様はもちろん　タチコマ

今日トイレいったら下痢だったんだが、
明後日の朝までに治るかな。

今回初めて参加しようと思ってるが徹夜したほうが良い？
始発で行くと列はどのあたりまで伸びてるんだ？

>>848
突撃艦バースロイル　昼行っても買えると踏んでる

>>850
橋越えた辺りでないかい？知らんけど。

闇ノートっていまからいっても書き込めるの？
金とるの？
あと誰に話しかければいいわけ？教えてくり

死ね。クソが。

つまり853が市ぬわけだな？

>>853
下痢の自分に切れたのかｗｗ

HJブースのタチコマは徹夜必至だな〜

初参加だから売れていくペースが良くわからんけど、エースコンバット物は人気なのか・・・。
アークバード欲しい

ノート自体は悪くないと思う、後から来る人の名前も書いている所が
悪いのでは。？
並んでいる所に後から入ってきて、「ノートに名前書いてある」と言われても
納得出来ないでしょう。
闇の中の人に提案、ノートは本人のみにしてはいかがでしょうか？

闇の中の人はノートを廃止したがってるんだから、やっぱ誰かが行って燃やしたりしてくるのが一番手っ取り早いのでは？
徹夜禁止じゃないらしいから徹夜するなとは言わないけど、知らない人が割を食うシステムはかわいそうだしね。
ベテランが必死になりすぎて新人に優しくないイベントは廃れるだけだよ。

なるほど、HJブースのタチコマは転売(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのか。
漏れは卓から走るかｗ

この際徹夜するのはいいよ。早く並んだモン勝ちならそういうハナシになるのは必然だからさ。
ただ、徹夜するんならするで石にかじりついてもその場を離れるな。
ノートに書くってのは荷物だけ置いてどっかへ行くのと同じだ。そんな事したら抜かされてもしゃーないだろ？
ずっと並んでいられないんなら、徹夜を止めろ！後ろから並び直せ！

いま>>860がいいこといった！
だが頼むからトイレくらい行かせてね

>861
まあそのくらいは前後の人に頼めるわな、今のような殺伐とした行列でなくなれば。

つ[携帯トイレ]

つ[介護用オムツ]

●ヽ(´･ω･`)ﾉ● ｲﾏﾀﾞ!ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙ!!
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　●( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●
　●(ω･`ﾉ●
　　(･`ﾉ● )
　　(●　　)●
●ヽ(　　　)ﾉ●
　●( 　　´)ﾉ●
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●

タチコマとf-faceと何処がねらい目？

>>866
どこだか忘れたけどどっかのゼルベリオス

>>859
残念っ　Dブロックだーよ

>>866
f-faceは行列長いだけ、販売個数多いからｳﾏｸﾅｲ

あそこは並べば買えるしな…

Ｃ３スレとマルチになっちゃうんだが今回パッフィー扱ってるサークル有る？
あったら奇跡だけど。

闇ノートが原因でいざこざが起きてる時点で闇の言い分は詭弁
だよなあ

駒大苫小牧　勝ちやがった　UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

全く流れを無視して書くが
２０周年の泊まりイベントに参加して
徹夜とか闇ノートのことについて関係者の考えを
問い詰めてこようかなと思ってるよ。

ちなみに明後日は始発組(笑)。

今回東鳩マルチ出してるところあるかなぁ

連続でｽﾏｿ。

その際は参考テキストとしてこのスレをプリントアウトして
もって行かせて貰うよ。
肯定にせよ、否定にせよ一度はっきりと主催者側の考えを聞きたいし。

ノート当日age

>>874
知らんやつと3人相部屋で26,000円って…

>>874
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　

相部屋にどんな男の子が来るか楽しみだ。寝てる隙に色々たのしませてもらうよ。

イヤどうせこのてのイベントって一晩中あちこちでミニオフ状態で
部屋は単なる荷物置き場で寝やしないだろうし

割と近所に住んでるから寝たくなったら自宅に帰って寝る(笑)つもり。
26000円ぐらいなら別にどこに遊びに行っても一泊すれば
それぐらい使うし社会人なら出せる金額じゃね？

相部屋どころかベッドまで一つだったりしてなwww

男は男で固められるの？
そんな無粋なことはないでしょ。

>無粋なことはないでしょ。
かといって粋な計らいをしてくれるわけでもなく…。

>>883
もちろん　ウホッ部屋だ。

>>883
（ﾟДﾟ)ノエッチなのはいけないと思います

WF20はﾊｯﾃﾝ場か・・・
逝ﾉｺﾜｽ

このイベントって、10時過ぎにのんびり到着しても楽しめるイベントですか？
買いに行くってよりは、初めてなのでいろいろ見て楽しみたいって感じなのですが。

888質問に便乗。
入場チケットを兼ねるガイドブックって当日買えるの？

買えるよ。

�d。　昼から行って見て回るかな（色々見て勉強したいので）
展示品の写真ってディーラーさんに許可を取ればOKなんだよね。

手掴みでガレキを触ったり無言で売り子嬢の写真撮ったり
すると良いよ

了解。しないように気を付けます。指導�d。

池袋にガイド探しに行ったら全然無かった
コミケ終わりでは虎を始め大量に見掛けたんだが・・
結局漫森に3冊残ってたから1冊買った
キャラホビのチケは虎とか普通にあったんだろか？
俺は結局ゲマで買ったが、どちらも全然宣伝してないでやんの
力入れてんのは種と抱き合わせ販売のメイトだけ

冬に叛闇ノートを立ち上げんと蜂起するも轟沈した奴、元気にしてるかな。
懲りずに今夜も現れたりしてなｗ

よし、今週の仕事は終わったんで並んでくる！

並ぶのかい？

がんばってねぇ〜

今回初めてなのですが、
朝5時くらいには会場いけそうです。
この時間だとどのくらいの人が並んでいますか？

1000〜2000人前後天候による。
割り込むのなら0時〜4時の間がオススメ

ありがとうございます。
結構並んでいるんですね。
もう少しはやく着ける様にがんばります。

闇ノートの人ももっと主張がほしいよ
行ってもどこで書いてるかわかんない
デカイ看板とか声で誘導してくれんと
知らないやつは素通りしてしまうよ

みんな大変だなあ
俺は今回も7時に朝飯食べてから会場に向かうよ。到着は8時過ぎころだ

前々回は橋の中過ぎ，前回は観覧車の裏の森だったから今回はどのへんかなあ

今回はまたーり行こうかと思ってるんですが、
10時30分頃、国際展示場駅に着いたら、すぐに入れますか？
11時くらいにならないと、すぐに入れない？

今日びの小僧は人に聞かんと遊びにも行けんのか。

冬のときは10時30分だと未だ入場列は途切れてなかった。
11時過ぎぐらいじゃないかなあ、
シャノアール辺りでコーヒーすすりながら
列が途切れるのを眺めてればわかりやすいよ。

もう５０ｍ近く行列出来てて、テント張ってる人もいると電話来た。

開催日曜なのに・・というかノート関係ないっぽく見えるんだがどうなんだろうか

今出来てる列はノート記帳のための列ｗ
明け方には綺麗さっぱりなくなってる。

別に２４時間記帳出来るわけじゃないのか。

ここまで整然とされてるとは思わなかったもので。サンクス。

ID変わってた

>>906
ありがとう
11時をメドに行くことにします

闇ノートの列は金曜の夜10時ごろで、マクド前に届くか届かないかくらいだったよ。

今回も闇の中の人が来るのは午前２時くらいだろうな

冬は4時ごろだったって聞いたよ

今記帳してきた 現在200前半 闇以外の人はほぼいない

どーでもいーけど普通に徹夜する人の邪魔はするなよ
記帳を盾に割り込んだりの理不尽な真似な
内輪は内輪だけでやってくれ

キャラホビでも今ババア割り込みで騒ぎが
ｳｾﾞｰ 子供かよ

今回のWFは雨だった去年と違い灼熱地獄になりそうだ
そんで一般行列の中に例の如く転売屋が雇ったホームレスが並ぶわけだ
凄まじい悪臭が漂ってきそう
汗かきまくった徹夜組といい勝負かもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WF20周年は悪臭と共に記憶に残るのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
ノート組が列を作るまで徹夜列はできていません。

>895
一応、スタッフの一員にはなっているけれど、
ほとんど何もしていません。

闇ノート出来てるの？
今何番？

300後半

WF初めてでフツーに行きたいんだけど、何時頃行けばいいの？
コミケくらい？
闇ノートって何？

連書きｽﾏｿ
始発で行くくらいなら気にする必要なし？＞闇とかなんとか

特に有名ディーラーのコレが欲しい！とかげん低モノのアレが欲しい！
てのがなきゃ、１時ごろに着くように来れば余裕で並ばずに入れると思うよ
始発で到着だとすると、開場が10時でさらに１時間くらいは並ばなきゃいかんかも

あつい…
あとここに何時間…

みんなスゲーよ。こんな熱いのによく並べるよ。
それじゃ俺は休出ｨﾃｷﾏﾂ(´iωi`)

925どこにいんの？
ビックサイト内なら涼しいよ

>>924
１時というのは昼の１時？夜中の１時？
今から行こうか悩み中…何番目位になるかな
あと風呂入って行きたいと思うのだけど大江戸温泉だっけ？
銭湯は何駅で降りたら良いのかな…
地方人で勝手が分からないorz

コミケは気合い入れて入場させるけど
ＷＦはダラダラ入場アンドどこまでも続く一般入場待ち行列。
コミケだけ参加では軽くフジＴＶまでのびてるなんて想像出来ネーよな

>>924
ガイドはなんとか入手してて、欲しいものも２〜３あるです。
有名ディーラーなのかどうかはよくわかんないけど、
１つは再販だそうなんでソコソコ人気あるアイテムなんじゃないかと…
あとは足で見て回って良いものないか探したいです。
6時に行って11時まで並ぶくらいならコミケで慣れてるんで頑張ります、サンクス。

でも、6時でも8時でも大差ないんなら8時くらいに行こうかと思いますが
どんなもんなんでしょう？

…と書いてる間に>>929ですか。
やっぱ6時前に着くように行きますサンクス。

地方組は闇ノートに記入するなんて出来ないからな。
関東組の俺ルールｳｻﾞｽ。

始発で行こうか終電で行こうか・・・

これまだ秋葉とかでカタログ買えるのかな？

今アキバで買ったばっか。

今日チケット屋の新幹線切符が使えないこの微妙な日程を恨みつつ
そろそろ東京に向けて出発準備しなくては

午後から有給を貰って遠征するつもりだったのに、
昼直前になって激しい雷雨→待機してろ（工場システム系の仕事なので）のコンボが発生中。

ひでぇ。

俺の前に並ぶ人が清潔な人でありますように。
せめて路上生活している人は勘弁してください。
冬のＷＦの時は前に異臭を放つおじさまがいて
耐えられずにマスクを買ってきたよ・・・

>>935
お、そうでつか。んじゃオイラも涼しくなったら買いにいくべかな〜。

冬は雨が酷くて臭いどころじゃなかった。
異常に寒くて、みんな列離れて少しでも屋根のあるところに潜り込んでた。

>>928
ごめん、当日の昼の１時って意味ね
大江戸温泉への交通は　つ【http://www.ooedoonsen.jp/top.html?p=access】

>>930
長時間並ぶの大変だと思うが、欲しいもの無事に買えるといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>941
有難いです。テレコム駅ですね！
流石に今から夕方位までは列移動は無いのかな…
現地の様子見て風呂行くか決めます…

いや、風呂は入っておこう!!頼む…

いらないタオル持っていって、ビッグサイトの水道でぬらして身体拭くのもいいし
コンビニでボディ用のウェットティッシュみたいなの買っておいて拭くだけでも
だいぶ違うから〜　　＊資生堂のＡＧ＋のやつがおすすめ

現在４５０人くらいノート記帳済み。
ただ、闇の人たちがC3流れ組との混乱をあおってるせいで、
４時くらいから列整理するそうだけど、すでに１００人くらい並んでる。
４００番台だった漏れは混乱が起きてくれたほうが前にいけるんだが・・・
せっかく地方から来たのにアキバ見物もいけねぇorz

特に欲しいものもないのに今から行くって…おもろいwおまいらおもろ杉w

毎夏毎冬、ここを見るたびに思う。
おまいら他人の言葉に踊らされ杉。
それともそんなに祭が好きか？

>>945
好き。

いやん(*^o^*)ﾎﾟｯ

>>945-946
ウホッ！イイmale！

パンフレット持ってなくて今から行こうと思う場合
どうするのがいいの？

当日の朝買え
5時くらいから売り始めるから

すいません。
はじめまして来たので良くわからないやんですが並んでるところはどこなんですか?

皆ドラクエ発売日に並ぶたいぷ？
俺は並んで買うがたいしてやらないタイプ

>>950
ありがとう

なんだかカグツチノに軽音の情報が長

この調子だと特に大きな混乱もなく列形成できそうだね あとは風が止んでくれればいいんだがな

前回のオフィシャルあまったから
今回のドリンク前回の半分〜それ以下しか数なかったりして＾＾；

ファブリーズもってって臭い連中に浴びせまくろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふー疲れた〜。
お前らいくら使った？
俺は結局企業で２万、ガレキを４点38000ぐらいかな。
次回までに作ろう！

銀イオンが消臭に効くらしいから
硝酸銀水溶液を持っていこうぜ。

ねえ、闇ノートってなにさ？
新しいデスノートかい？

ノートの方はどこにいますか？

階段の前か、駐車場じゃないの？

がんばってね、と

9時くらいに行ったら何時くらいに入れますかね？
だいたいでいいので教えてｸﾗｼｬｲ

昼前くらいじゃないか？
だったら昼飯食ってのんびり来い。

闇ノートに書いた人達がもう整列してると思うけど
もめごととかなかった？

>>965
もしかして昼に行っても9時に行っても入場時間は大差ないって事すか？

ここsage進行かｽﾏｿ
昼に行ったら行ったでまた数時間かかるのかな
だったらやめた・・・

そのころにはもう入り放題だろう

積乱雲発達してて夕立ありそうだけど、そっちはどう？

闇ノート、記帳は600人までらしいが、今回それを上回る人数が来たらしい。
すげえなｗ

>>969
まじで？
最後に教えて、だいたい何時くらいに行けば並ばず入れますか
だいたいでいいので・・・特に欲しい物とかないから並ぶのはちょっと

会場着12:00以降なら並ばないで桶
だと思うんだが・・・

もう道渡っちゃってるのかよ…すげえな。

某区では風が強くなってまいりました。
嵐の予感

明日は熱臭の予感

>>973
昼過ぎなら出入り自由になるので入場料も要らない

>>976
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ

すげえw 嘘情報がとびかってるな

よし、そろそろ向かうか。
誰か一緒に徹夜しようぜ。

静岡発有明直行夜行便シートひとつあいてるよー



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2シーターだけどな、ｳﾎｯ

>>973
ありがとう
ゆっくり行ってみます

ﾊｯﾃﾝ場経由かよ！
乗りたいなw

徹夜するみなさん、ご苦労様

さて、そろそろ行くか。


裏日本から下道で。１０時間ほどかかるが。

始発って何時？

いぼ時

>>971
今回は何が目当てなんだろう？
ワンフェス土産のボトルキャップはましまろ関係じゃないから余り人気は無いと思うんだが・・・。

100番代のあたりがやたら騒がしいんだがありゃなんだ？

列が固まったので、飯食べて、大江戸温泉にも行ってきましたよ。あと14時間かあ。

14時間貴様ら何して過ごす？

>>988
なんかの打ち上げかと思われ。
恐らく今日のジャズイベントの中の人達。
漏れはちょうど100番台なんだが、
全然寝られんｗｗｗﾃﾗｳﾙｻｽｗｗｗ

展示品塗装

そろそろ次スレを立てないと。

皆ドコにいるのー？
コミケん時の東駐車場じゃないの？
ﾀｽｹﾃ・・

1000なら徹夜解散！！

1000ならWF中止

1000なら雨

1000ならヲタ狩り

1000ならディーラーダッシュ

1000ならヲタ狩り

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