【建前】ｲﾝﾊﾟﾙｽを買わずにザクを買う人・４【本音】

巷のザクの大人気・本編優遇がまるで目に入らないかのごとく
インパルスがあくまで本命だと言い張り続ける人間達を
ことごとく論破し続けるスレ第４弾！！
（相手は実質２〜３人ですが自演で多そうに見せています）

妄想と指摘されたことに焦ったのかグレートメカニックの記述を
持ち出すも、結果的には「ガンダムに並ぶほどにしたい」事実が
晒されて、単なる脇役扱いではなかったことが明らかに！！
さぁもう後がないインパルスメイン派！！

みんなも根拠のない妄想や悔し紛れの煽りやＤＱＮをヲチしよう！！

物語のあらすじ・主な登場人物・近況はこちら>>2-10くらい

「インパルスはメイン」派の言い分

＞まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
＞そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
＞ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
＞ない暴挙に出た。その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
＞売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
＞のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。
＞そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。

「ザクがメイン（インパルスは添え物）」派の言い分

＞バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
＞とした。
＞だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。
＞それはガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあったからだ。
＞その代わりにザクを盛り上げる作戦に出た。
＞だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
＞だからザクは盛り上がった。
＞それを受けて（慌てたのでもなんでもなく）、バンダイは今回はガンダムより
＞周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
＞戦略に出たわけだ。

前スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108429245/

あらすじ

このスレでは現在放映中の「ガンダムSEED　DESTINIY（種デス）」
において「インパルスは便宜上の主役で、本当に盛り上げたいのは
今回（すくなくとも前半クール）はザクシリーズなのだ>>4」という主張と
「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
出るのかよ。あくまでインパルスがメイン>>3」という主張の２派に分かれて
争っています。

現在のところでは>>3の記述にかなりのアラ、ソース不足が見つかっている
ことが確定しています。現在争点となっているグレメカの記述とも
かなりの点で矛盾しています。
では>>4の記述とはぴったり一致するかといえばそういうわけでも
ありませんが、今現在ザク人気はインパルス人気に比べ盛り上がっていること、
グレメカ記述「ガンダムと並ぶような機体として大事に扱おう」、
加えてバンダイがザクキャンペーンと題したものを行っていることから
大きなズレは見られていません。

ですので、最近の流れとしては主なインパルスメイン派（主に二人）が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。
インパメイン派の主要人物二人の詳しい人格説明は後述。両方とも噂にたがわぬ
要注意人物です。（一人は厨房との未確認情報）

なお、今までに出てきたインパメイン派の反論要素として、
・アニメ本編でのインパルスのテコ入れ（メインでない機体にもテコ入れは
行われるので説得力なし）
・ＭＳの持つ多様性（ガンダムではどうやっても出来ないカラバリ販売、その他
多彩な販売戦略をザクならば簡単に行える、その点でザク有利）
・インパルスの出荷による不良在庫の損失補填をどうするのか（毎度売れないプラモ
があるのが普通のことで、それがガンダムであるだけよっぽどマシ、そんなことで
損失を叫ぶ問屋や模型屋などあるわけがない、経営はそんなチャイルディッシュなもの
ではない）

と、ことごとく完全論破が完了しています。

>>3を書いた人（インパルスメインテコ入れ男）のガイドライン 暫定版


・夜中の３時から昼時までＩＤ変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい（しかも必ず同じらしい）
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
・>>1を読まない
・「しばらくＲＯＭる」と言った後書き込みしなかった（と思われる）日が
たった一日
・さらに「もうここに用はない」と言っていなくなったとみせかけて
ほぼ毎日粘着、他人を装って書き込み続けていたがとうとう馬脚を現した
・言い返せなくなると口調が荒くなり、煽りが増えて論旨が滅茶苦茶になる

もう一人のインパルスメイン派（厨房丸出し）のガイドライン

・口調がもろガキ口調
・レス番をよく間違える
・相手を質問ぜめにすれば勝てると思っている
・メル欄で会話しようとするなどネクラ気質
・あからさまな自作自演をする
・おつむがかなり弱め
・今しがた入ってきたような他人を装って今までのレスを読んでないフリ
をする
・論破されると引っ込むが数時間後また現れる
・その話題を持ち出されるとそ知らぬフリをする
・自分の明確な主張を持たずに相手の揚げ足を取ることに終始、ジャイアンの
スネオみたい

>>3の迷言集（頭に血が上るとなりふり構わなくなります）

947 ：HG名無しさん ：05/02/15 06:36:13 ID:kg1whKaj
>>945
適当な事言って、墓穴掘ってることに気付け。なんで視聴率が上がらないと
インパルスが売れないんだよ？どういう理屈だよ？

↑墓穴掘った人。悔しいだけで言い返すのはやめましょう。




＞じゃあコカコーラの会社がコカコーラ以外もそれ並みに売れるように力を入れたり
＞コカコーラよりも多くＣＭ打ったりすることもあるのは理解できるよな。
＞同じことだよ。

と言われて

＞コーラとガンダムでは売り方のスタイルや値段、期間などが全く違う
＞からその例えはまったくの無効。

と答える。

>>1-10
主観と電波に満ちた主張乙。
んじゃこっち側のソースと、そこから導き出された答えや疑問も貼ってくね。

786 ：HG名無しさん ：05/03/20 01:13:17 ID:LPHYSa7j
>>781-782
揚げ足取りにすらなってないぞｗ
じゃあお前らは”コーラとガンプラを売るのは寸分違わず同じなんだ！”
と主張するわけだな？

>>784
＞サンライズ的にはザクを出す必要性が全くなし。
＞バンダイの問題があって生まれてきたこと。
ソース！
出せないなら捏造＆妄想決定。

　　　　　　ザクの持つ重みと新たなる挑戦
ザクという言葉が持つ意味は、築いてきた歴史の分だけ重みがあるものだ。
それが「機動戦士ガンダムSEED　DESTINY」で復活したとき、ザクを長く深く
知る人ほど、複雑な印象を持ったに違いない。なぜコズミック・イラに、
ザクという名前を持つ機体が求められたのだろうか？
「きっかけは、ガンダムに匹敵する敵メカがいないよねっていうことからでした」と
語るのは本作の設定製作に携わるサンライズ「ガンダムSEED　DESTINY」設定製作部。
「前作の敵メカは、実際プラモデルのHGになっているほどで人気がないわけでは
ないんですが、ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が
デスティニーの企画段階で出たんですよ。たとえばザクみたいな、ガンダムに
並ぶMSがいない、シャア専用ザクみたいな専用機になってインパクトのある機体が
ないと。じゃあいっそのことザクという名前で行ってしまおうと福田己津央監督が
提案したんですよ。出すからにはザコメカじゃなくて、ガンダムと並ぶような
機体として大事に扱おうというのが最初の段階で出た話ですね。」

ガンダムと並ぶ人気を持つMSといえば、当然その筆頭はザクだ。とはいえ
ザクという名前はその辿ってきた歴史の重さから不可侵に近い印象があり、
福田監督らしい大胆な発端であったといえるだろう。では一方、ガンダムの
重要な側面である商品サイドから見たザクのきっかけとはどのようなもの
だったのだろうか。バンダイ・ホビー事業部の狩野義弘氏にお話を伺ってみた。
「前作の打ち上げの日に監督とお会いしましてね。「SEED」の反省点について
お話したと思います。前作はこちらからお願いしてガンダムをたくさん出して
もらってて、ガンダムは非常に売れたんですけど、新メカのバラエティ感が
薄かったかもしれないという話になったんです。いや、バクゥとかバラエティ感
はあるんですけど、商品としてはガンダムに及ばなかった。でもそれは当然の
ことですし特に問題はないんですが、多分それがきっかけになっていると思います。」
（狩野氏）

「それはもうめちゃめちゃ賛否両論ですよ（笑）。新しい形になっているのに、
これをザクだと言い切るんだ、これはすごいなと思いました。でも同時に
面白いとおもいましたよ。MSVの９９９番が一つ前の旧ザクにあたるもので、
１０００番が新しいザクなんだという説明をいただいて、うまくはまってるなと。
もしかすると、すごくいいんじゃないかと思えてきたんですよ。」（狩野氏）

間違いだらけの>>22を解説。本人答えず。

＞まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
まずここから間違ってるな。前回の反省から「ガンダム並みに売れるＭＳが欲しい」と
とサンライズに要望を伝えたわけだ。

＞そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
＞ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
＞ない暴挙に出た。
ここが大きく違うのは前述のとおり。
「とんでもない暴挙」どころか、ちゃんと考えあっての事、しかもサンライズぐるみで
やっていたわけだ。

その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
＞売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
＞のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。

最初からあれだけ力を入れていたわけだから、もうそれ以後の販売戦略も十分考えている。
ザクの商品展開に慌てたところがないのがその証拠。
ミーアザクはともかくとして。


＞そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。
具体的なテコ入れの内容全く示されず。嘘八百。

さあて、自称関係者さん。
ここまで自説を押し通すのは当然あんたくらいのもんだ。
どこまでも恥を知らない男として伝説に祭り上げてあげますよ。

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。

↑ここが彼の真骨頂

>>16
そこは>>22じゃなくて>>3だよ。

推測を排除してグレメカ記事から読み取れる事実と実際に行われた事柄のチャート

１．前作の反省から、サンライズ設定製作部はガンダム以外のMSも活躍させたいと考えた
　　　　　　　↓
２．福田がいっそザクにしようと提案。また、出すならガンダム並に大切に扱いたいと発言
　　　　　　　↓
３．バンダイホビー事業部は、本当は売れ筋商品はガンダムだけでも問題無いとしつつもそれを受けた
　　　　　　　↓
４．サンライズでザクのデザイン作業進行。福田からデザイナーに細かい注文が出される
　　　　　　　↓
５．デザインUP。サンライズ内部のみならず、バンダイ社内でも賛否両論巻き起こる
　　　　　　　↓
６．設定的な裏づけなどを聞き、バンダイも「いけるかもしれない」と判断
　　　　　　　↓
７．サンライズ、バンダイともに「メインのガンダムに並ぶくらいの扱いでザクを展開する」
　　という合意の元、それぞれアニメ製作、プラモ他商品開発を開始
　　　　　　　↓
８．バンダイの商品展開、インパルスをメインとしつつザクを横につける形で各媒体に発表
　　　　　　　↓
９．アニメ放送開始。ザクが大活躍する一方、インパルス（と主人公）は蔑ろな扱いをされる

ここからわかるのは、サンライズはともかく、バンダイにとって商品のメインは
最初からずっと変わらずガンダム（インパルス）であったということ。

インパメイン派が「ソース無しにつき答えられない」としている点

・ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
別にバンダイが望んではいないとしても。
なぜそこで話がくい違う必要があるのか。

・なぜディスティニーガンダムを今頃発表したのか。
逆効果ではないのか。

・バンダイが焦っているとどこでわかるのか

・全体的な売り上げが低いとどうして言えるのか、具体的な数字を

・これは未確認の話だが、どうもカオスに追加パーツが加わるという話がある。
もし本当ならば、これはカオス売り上げのテコ入れと十分認める。
なぜメインのはずのインパでそれは出来ないのか。

・「福田がバンダイをだましたと思っている」とのことだが、
それに何の意味があるのか。なぜその必要があるのか。

ザクメイン派に延々と繰り返し質問している確認事項（まったく返答が無い）

「ザクウォーリアのようなガンダム以外の魅力あるメカを出そうと考えたのは
バンダイ、サンライズのどっち？ グレメカにはサンライズとあるわけだが。」

>>21
常識的に考えれば（バンダイからの圧力を受けた）サンライズ

そろそろ書き込んでもいいのかな。
ﾃﾝﾌﾟﾚの>>8-9と>>17はザクの人にも当てはまる所が結構あるね。
（頭に血が上るとなりふり構わなくなります）って部分は
＞1にも当てはまってるし。

これじゃ新規参入者なんてとても見込めないだろうなｗ

>>22
それはどこのソース？ちゃんと提示してください。
「ソース出せないものはすべて捏造と言われても仕方がない。」
（ザクメイン派の親玉の台詞）

＞そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した。


良かれと思ってやったザク盛り上げ作戦のはずなのに、どうして
バンダイにテコ入れをされなければいけないのか。
ザクのことはバンダイも了承してるとグレメカにあり、
サンライズとして当然のことをしただけ。

>>24のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。

>>25
「ザクをガンダム並に大切に扱う」ことと、
「ガンダムを添え物にしてでもザクを盛り上げる」ことの違い。

バンダイが了承したのは前者であり、けっして後者ではない。

自分の考えは根拠があいまいなのに
相手の考えは妄想だとかソースをよこせって言うからなぁ。
「ソースから予想される考え」が
自分=正しい
相手=妄想
なにもかもにそれを証明するソースがあるわけじゃないんだから
『考え』についてソース求めるのもどうかと思うが。

と、どちらにも取れることを言ってみる。

番組を作る人間が、自分の作品を良くしたいと思うのは当然じゃん。


817 ：HG名無しさん ：05/03/20 03:28:45 ID:CeJJYWk4
種死のスタッフがそう思ってると？ｗ


なんて面白い人なんだろう

＞バンダイが了承したのは前者であり、けっして後者ではない。

ソース

迷言集

934 ：HG名無しさん ：05/03/20 18:49:38 ID:vgDVvsaZ
>あーっと、別に俺はもう基本的にここに用は無いので。ずーっと偽バンダイ
>社員に騙されて本気になってただけだから。相手が素人なら、ソースの
>出せないこの場で議論なんかしようがないし。

これ読むと、ソースの有無が問題なんじゃなく相手が関係者だったか
どうかが問題だと言ってるように聞こえるね。

「ソースの出せないこの場で議論なんかしようがない」

>>30
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4900550132.09.LZZZZZZZ.jpg
これがわかりやすいと思う。

あと>>29はザクの人が書いた文章だから逆に悪印象。

なぜ放映当初から普通にインパルスが活躍しなかったのか
↓
負債が前作キャラの人気に頼った話作りにしたため。新キャラで勝負する
より安定路線を狙ったものと思われ。


↑全くの妄想、推論でしかない。

なぜ視聴率が上がらないような、商品買いたいと思えないような
行動をテコ入れと言い張るのか
↓
バスターの件を見ても解かるとおり、視聴率を上げる努力と商品を売る努力
は別。バスターの活躍度アップは福田自らが「テコ入れ」と言っている。
商品を買いたいと思うか否かは個人の意見に過ぎず、何の参考にもならん。

↑ではテコ入れと言っていない以上、インパルスのことはテコ入れと
断定できないと言える。これも結局妄想だった。

「サンライズ（福田）がバンダイをだました」

こんなこと言ってる方がよっぽど通報されそうなんでない？？？

>>28（というか全員に）
とりあえず前スレ前半はこちら（インパメイン）もソース無しに主張して
のは事実。

その理由は、ザクメイン派の親玉が自分でバンダイ社員だと言うので、
ではソースなど提示しなくても仕事上での共通情報があるものだと思い
ソースも必要なしと考えていた。ところが、彼が身分を偽っていたことが
判明。ならばソースを出せない状態で議論は不可能と判断した。

と言うわけでしばらく様子見していた訳だが、グレートメカニックにソース
となる情報が載った（>>13-15）ので、改めて事実確認をしようと出てきた
わけ。それ以降はソースに基づいた主張のみで核心に迫ろうと努力している。
ゆえに、前スレ前半までのソース無しの主張(>>34-35のような)に関しての
突っ込みはノーコメントとさせてもらっている。

つまり自分の都合のいい部分にしか答えるつもりは無いと。

>>38
ちゃんと読んでね。
「ソースの無い話はできない」これ以上でも以下でもない。
同じことを君に何回言ったっけ？

＞あえて断定してないだけで、俺は福田がバンダイをうまく騙したんだろうなー
＞と思ってるよ。

つい先にもこんなこと言ったばっかりでした。

>>39のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。

>>40
その発言のあとに
＞まあ、この発言はオフレコで（ソースが無いから）。
とわざわざ付け加えたたよね？忘れちゃったかい？

さて、早くザクメイン派は>>21に対しての返答を「ソースつきで」
してください。

>>39
ザクの人がソースもってくれば答えるってことか？
ごめんなさいって言えないタイプに見えるんだが。


両方ともｗ

>>42のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。

>>40
わざと自分の都合のいい部分しか写さないなんて卑怯者ｗ

SCSk93n/のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに『粘着的』に説明を要求する。

妄想だとわかりきってることなんだから、初めから言わなければいい。
言っても何の特にもならない。
ただの阿呆ですな。

>>43
＞ソースもってくれば答える
というよりも、「ソースもってくれば納得する」ってだけだよ。
当たり前の話だけど。

>>44
もう自己紹介はいいから>>21に答えてね。
議論がまったく進まないので。

・・・ですので、最近の流れとしては主なインパルスメイン派（主に二人）が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。

＞「ソースの出せないこの場で議論なんかしようがない」

>>48のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに『粘着的』に説明を要求する。

>>48
自分が間違ってたって言えない人なんだろ？
ついでにSCSk93n/はただの阿呆だから何を言っても無駄だよｗ
なにしろ自分が言ってることが自分に当てはまってることに気づいてないしｗ
ほら↓


49 HG名無しさん sage New! 2005/03/21(月) 05:27:17 ID:SCSk93n/
・・・ですので、最近の流れとしては主なインパルスメイン派（主に二人）が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。

50 HG名無しさん sage New! 2005/03/21(月) 05:28:54 ID:SCSk93n/
＞「ソースの出せないこの場で議論なんかしようがない」

>>52のガイドライン

・自分の明確な主張を持たずに相手の揚げ足を取ることに終始、ジャイアンの
スネオみたい

>>52
俺は今一人だよ。お前が言ってたことじゃん。

>>50
ああ、グレメカにソースになる記事が載るすっと前の話だね、懐かしいね。

いいから早く>>21に答えてよ。このまま煽ってるだけじゃいつまで経っても
>>3と>>4のどちらがより真実に近いか判断できないでしょ。

>>52
そうかもね。
わざわざ新スレ立てて何がしたいんだか…

>>55
判断するのは第３者であって、お前じゃない。
お前がお前自身の主張を客観的に判断することなどできるわけがないから。
しつこく食い下がったって無駄。

それよりも自分側のソースを出さずに相手にそれを求める
卑怯さを何とかしたまえ。このままでは人間が知れるぞ。

>>54
俺そんなこと言ってないけどねｗ
ちなみに一人だろうと二人だろうと

・自分の明確な主張を持たずに相手の揚げ足を取ることに終始

この部分がそのまんま君を表してるからｗｗ

>>58のガイドライン

俺に明確な主張がないんだ？ふーん

・口調がもろガキ口調

もうお前たち二人しかいないみたいだね。インパをそこまで愛してるのはｗ

・おつむがかなり弱め

あれ？文章がずれてる

俺に明確な主張がないんだ？ふーん

>>58のガイドライン
・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め


もうお前たち二人しかいないみたいだね。インパをそこまで愛してるのはｗ

>>56
違うよ。この件は事実関係がハッキリしてるんだから、議論を深めていく
ことでお互いの当事者が同じ真実に行き着くことが出来る。
>>3と>>4どちらが真実か、それだけが求めるべき答えなんだから。

>>57
ソースは>>13-15。それを元に出した主張が>>19。
そして明確化するべき確認事項が>>21。さっさと答えてね。

＞isSx81rp
あんまり相手の煽り言葉に釣られないようにね。
喜ばせるだけだから。

だからそのまま当てはまるって

SCSk93n/のガイドライン
・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め

＞俺に明確な主張がないんだ？ふーん
他人の意見を考えなしに否定するくせに自分の意見は書かないじゃんｗ

>>61
全然ソースになってないわけだが。
まあそれでも答えたと言い張るのなら、俺も同じレベルで行かせてもらおう。

ソースは>>13-15。それを元に出した答えが>>22。

>>63のガイドライン

・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め

＞isSx81rp

今日は学校休んじゃうの？大丈夫？

>>64
ほほう！では
>>22
＞（バンダイからの圧力を受けた）サンライズ
という考えは>>13-15のどの部分から生まれたのか、その部分を抜粋
してください。

>>62
釣りになってないじゃんｗ
SCSk93n/は本気で阿呆だから真面目に話すだけ無駄だって気づかない？

>>67
なぜに？
仮に理解・納得できないなら、それはお前の読解力の問題。
何度も言うが、判断するのは第３者。

FDL09SI7が本気で阿呆だから気付かないと思うよ。

>>68
まあザクメイン派の親玉もまったく同じタイプの人間なんだけどねｗ
とりあえず新スレ立てちゃって勿体無いし、もう少し付き合うよ。

>>69
いや、君が>>22の考えを>>13-15のどの部分から生み出したのか答えて
くれれば納得するよ。まずはどの部分か抜き出してね。話はそれから。

>>71
俺的にはお前なんていなくても話は進められるがな。

現実は明らかにザクで進んでるし。
まぁ恥さらしてなんとも思わないならいつまでもネタにしてやるよ。

>>69
マジで？
どこを読んでそう思ったかって聞いてるのにその返答？
具体的に聞かれている内容に
「答える必要ないね。わからないなら馬鹿だ。」
って答えるの？
答えられない君が馬鹿なんだよｗｗ

>>72のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。

>>73
いても進められるよね？
とっとと>>22の考えを>>13-15のどの部分から生み出したのか答えてね。

>>75
自己紹介もいいって。ぶっちゃけ、飽き飽き…

>>74
答えられてないことなら、現在FDL09SI7のほうが山積みだぞ？

俺よりもよっぽどあくどい答え方してる。

>>76のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。

>>77
『あいつが答えないからボクも答えないんだい!!』
ってことか？
人のふり見て我がふり直せって言葉しらないの？
同じことしてちゃ責める資格無いじゃん。
ようは考えなく否定したいだけなんだろ？

>>78
質問攻めって…ｗ　昨日の誰かさんだな。

早く>>22のソース部分を抜き出してちょーだい。議論がそこでストップ
してますよ。

>>77、>>80
あえてもう一度言うけど、おれがノーコメントとしてるのは前スレ前半の
ソース無しの主張に関してのみなので。>>37参照

グレメカのソース転載以降は全ての質問に答えてるよ。
前スレ参照

>>80のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。

>>79のガイドライン

・口調がもろガキ口調
・おつむがかなり弱め
・ようは考えなく否定したいだけらしい

壊れたテープレコーダー…

インパメイン派が「ソース無しにつき答えられない」としている点

・ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
別にバンダイが望んではいないとしても。
なぜそこで話がくい違う必要があるのか。

・なぜディスティニーガンダムを今頃発表したのか。
逆効果ではないのか。

・バンダイが焦っているとどこでわかるのか

・全体的な売り上げが低いとどうして言えるのか、具体的な数字を

・これは未確認の話だが、どうもカオスに追加パーツが加わるという話がある。
もし本当ならば、これはカオス売り上げのテコ入れと十分認める。
なぜメインのはずのインパでそれは出来ないのか。

・「福田がバンダイをだましたと思っている」とのことだが、
それに何の意味があるのか。なぜその必要があるのか。

今頃バンダイとサンライズの仲は散々だろうが、まるで>>13-15を見ても
特にそういう雰囲気は見られないのはなぜか。

>>85
＞・ザクを盛り上げたい意向はアニメ製作の時点でバンダイに話は行っていたはず。
＞別にバンダイが望んではいないとしても。
＞なぜそこで話がくい違う必要があるのか。

俺、前スレでこの質問の直後に答えてるじゃん。なんで無かった事にする？
＞「インパルス並に大事に扱う」（福田の言葉）と、「インパルスを添え物に
＞してまでザクを盛り上げる」（実際にアニメ内で行われたこと）では、
＞だいぶ違う。そこの差だね。福田がバンダイを騙した！とまでは断定しない。

ほかのは全部ソース出す以前のもの＋オフレコ前提発言。
全部ｶﾞｲｼｭﾂ事項。

いいから、早く>>22のソース部分を抜き出すように。
議論を進めような。

>>86
ぜひ詳しく。

なんか前スレより酷くなってるね…
コピペばっかりだったから流し読みで済ませたけど
ザクメインにろくな発言ないね。

また祭に乗り遅れたかと思ったけど、これなら寝といて正解か。
俺は出掛けるけど頑張ってね。

>>85
おまえも答えろってｗ
質問ばかりしてるのはお前も同じじゃん。

>>88
まだ比較的会話する意思のある親玉が居ないからね。
しょせん取り巻きだけじゃこの程度ってことで。

>>87のガイドライン


・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。

FDL09SI7とisSx81rpがテンプレの粘着厨房か

＞SCSk93n/
君が一心不乱にすがり付いてるそのガイドラインとやらは、一体誰に対して
どんな効力があると思ってるの？ｗ

もうワンパターンの踊りは見飽きたから、>>22のソース部分と>>86の詳しい
説明よろしく。

あと、シャア板に逃げるの禁止なｗ

>>86はお前の説を元に言ってるんだが。
バンダイが売ろうとしたインパルスを活躍させてないんだから、そりゃバンダイは
怒るだろうよ？

>>95
バンダイが怒ったかどうかは知らんよ。
まあ怒った人もいれば、焦った人も居るんじゃない？少なくとも問題には
なったと思ってるけど。ちなみにこれはソース無しの件につきオフレコね
（いい加減わかってるだろうけど）。

んじゃ、>>22のソース部分教えて。

>>92
そうです。もうほとんどこいつらだけですウザイのは。
あとはまぁ普通に会話が可能。

>>94
おいおい
シャア板でやれって言ったはずだぞ

模型板でやりたいなら模型の話をしろよ。
本編見てない俺でもインパメインは常識の範囲だと思うが
ID:FDL09SI7の発言にも電波が多めに含まれてるから応援は出来んな。

電波同士が言い合う、これがガノタクオリティ
（ガンダム本編もそうだなｗｗｗ）

>>96
ソース不足。
説得力に欠ける。納得できない。

>>92
あの電波文章でそう読み取れるお前はすごいな。
いやマジで。

不利になったら

ソース不足。
説得力に欠ける。納得できない。

↑貼ればどうにでもなるよｗ

>>100
そろそろ学校へ行く支度するとか？

>>99
字、読めてますか？
「ソース無しの件につきオフレコ」。つまり主張して相手を説得するのが
目的ではなく、自分が個人的に思ってることを述べたまでだよ。君に
聞かれたから。ソースの無い考えを納得してもらおうとは思ってないので、
納得してもらえなくても結構。しょせん本筋から外れた話。

で、>>22は？

>>100
お前とFDL09SI7が粘着にくいさがってるのは誰が見てもわかることだろ

SCSk93n/は粘着ではない、逃げてるけど

>>98
何言っても無駄よん。FDL09SI7は俺のことしか頭にないから。
他人に何を言われても、矛盾指摘されても全部スルー。

>>104
いや、あの電波文章を普通に読めたのがすごいと思った。
ってゆうか俺は『テンプレの』粘着じゃない。
シャア板のリンクから来たんだし。

>>104
粘着と言われても…
>>3と>>4のどっちが真実かを議論しに来てるだけですよ。

相手との議論を求めることを粘着と言うなら粘着なのかな？

>>105
自治厨さんに対してのその台詞は、絶対に君が言うべきではない。
この模型板に嬉々として新スレ立てたのは君自身なんだから。

俺は基本的にプラモの話をしようとしてるよ。
お前たちがしつこいからその話もしないといけないだけで。

＞シャア板のリンクから来たんだし。

ふーん。すぐ話に入り込めてるお前がすごいわｗ
そんなバレバレの嘘をつくクセをやめろよｗ
全然進歩しないんだな？

＞相手との議論を求めることを粘着と言うなら粘着なのかな？


お前は議論を求めてはいません。
ただ悔しくて言い返したいだけ。気付きましょう。

>>108
まあプラモの話だね、>>3も>>4も。

>>109
君の書き込み>>22は議論に沿った話だよね？という事は、それについて
説明を求めることもまた議論に沿ったことだよね？

んじゃ、>>22のソース部分の提示よろ。
嘘ついたんならそう言ってくれ。次に進みたいんで。

>>108
最初は両方煽るつもりだったんだけどなｗ

んじゃ、いつもの返しで。

>>110のガイドライン


・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。

>>112
困った時のガイドライン頼みねｗ

じゃあこれだけは答えてくれ。君は議論する意思ある？ない？

>>113
お前が議論する気が無いから、俺も無いよ。
その態度を少し改めれば、まぁ考えてやらんでも。

だってお前アタマ悪いんだもん。

>>114
一回じゃ頭に入らないようだからもう一回言うよ。
君の書き込み>>22は議論に沿った話だよね？という事は、それについて
説明を求めることもまた議論に沿ったことだよね？

つまり俺は議論がしたいと思っている。>>3と>>4、どちらが正しいのかの。
君は議論する意思ある？ない？

>>115のガイドライン

・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに超粘着的に説明を要求する。
・質問攻めにすれば勝てると思っている。

こっちはちゃんとソースは出してる。
お前がただしつこく言い返してる　だ　け　な　の　。

>>117
＞こっちはちゃんとソースは出してる。

だから、それを明示しなさいと何度も何度も言ってるじゃん。今すぐ明示して。
>>13-15の中で「サンライズがバンダイから圧力を受けた」ことがわかる部分を。

しつこく食い下がれば勝てると思うなんてママへのおねだりレベルですな。

もういいかげん断定しちゃうけどいいかな。
SCSk93n/は口からでまかせで>>22を言い放ち、さらに>>64で嘘の上塗りを
したってことで。

じゃあSCSk93n/以外のザクメイン派に求めるよ、>>21への返答を。
誰でもいいから待ってます。

※＞SCSk93n/
お前さんは今後ここに書き込まないように。議論の妨げにしかならないから。

なんか見当違いの人が仕切ってる件について

議論をする意思のある人間ならば誰が仕切ってもいいと思うよ。
２ｃｈなわけで。

とりあえず粘着な奴は邪魔だな。
誰とは言わんけど。

新スレたったのか。乙・・・と言っていいのか

＞FDL09SI7
読んでるとずっと一つのことだけに固執してるようだけど、ザクメイン派の
主張の他の点については疑問がないの？そこだけ？

アラがあると言いたいんなら、もっといろいろな方向から攻めて行けばいいじゃない。
ＴＶでやってる議論見たことある？もちろんあれも高レベルの議論と言う気はないけど
そうやって一つのことにいつまでもしつこくこだわってないでしょ？
君がドキュン扱いされんのは当然だよ？

議論したがってると言ってるけど、議論が根本的にヘタなんだよ君は。

>>124
俺としては>>21の質問がほぼ王手だと思ってるから。
グレメカ記事という、このスレ唯一のソースを突きつける事でザクメイン派
の主張>>4を根本から覆すことができる。

それにぶっちゃけ、ザクメイン派の持つ無数の粗部分を指摘しても、彼らは
口八丁手八丁で逃げるだからね。いつまでも決着つかないのよ。それならば
ズバリ核心部分に向けての一点突破しかないと踏んだわけ。

この件はＴＶで扱ってるような大きくて複雑な問題じゃないんで、こういう
単純な手段のほうがいいと思ってる。まさか俺も日韓問題とかライブドア問題
とかでこんな手は使わないっす。

静かだな…

こんな君でも構ってくれる>>1をありがたく思いなさい。

むしろ>>1がかまって君に見えます。

FDL09SI7必死だなｗ
よっぽど悔しいんだろうな。

正直、>>1に書かれてあることでＦＡだろ。
追い詰められてるだけなんだよ。

さて、ザクメイン派来てるんなら誰でもいいから>>21に答えて。
もう終わりにしよう。

>>131
うるせえよ
おまえはhttp://hobby7.2ch.net/shar/に帰れ。

>>105=>>1が言うには、おまえに構ってもらう為にこのスレを立てたそうだから
おまえがシャア板に帰ればこのスレごと引っ越して行くだろうよ。

本来の流れに戻したいよね
普通にアンチインパルスっぽく

>>132
帰れも何もそっちの住人じゃないし。

まあ、ズルズルやってても意味無いのは確かだから
「>>3が正解、>>4は大間違い、バンダイがメインと考えていたのは
　インパルスだった（サンライズはともかく）」
っていう結論でいいね？＞ＡＬＬ

異論が無ければ、この件はこれにて終了。
はいお疲れ。

もうどっちでもいいよ。
一消費者としては、欲しい物は買う、欲しくない物は買わない。
メーカーの意図なんて知ったこっちゃ無い。

勝手に勝利宣言させて帰らせるのも手かと。

新スレおめ

あり

＞帰れも何もそっちの住人じゃないし。

模型板の住人でもなさそうだけどな、お前。

両方ともだろ。
帰る帰らないじゃなくてシャア板行け。

>>134
模型板で決着つけるべき内容じゃねーだろ　って事。
相応しい板が別に用意されてるんだから
とっとと>>132の板に行け
そしたらウザい>>1もその取り巻きも付いて来てくれるだろうよ。
勝ち負けのみにこだわって、何が必要か見えてないのはお互い様だろう。
「負けたくない」が行動原理なのは双方同じ。
元はこのスレを模型板に立てた>>1が悪いんだけどな。
キモ系のガノタは模型板を第三シャア板と勘違いしてるから大嫌いだ。

>>141
上でも言ったけど、基本はプラモの話だよ。発端の>>3-4から。前スレでは
アニメ内容の話も出てたけど、もうしてないし（理由は別にあったとしても）。

あと、模型板には他にもっと模型とはかけ離れた煽り合いしてるだけの
スレもあるんだけど（バカラ関係とか）、そっちはスルーしてここだけに
口出ししてくる意味がわからない。少なくとも俺個人は模型に関連した
議論を進めようと努力してたわけで。

ウザいとか嫌いとかいう理由だけで仕切られるのは、ちょっと納得いかないなあ。

何を言っても出て行かない荒らしを隔離するスレだぞ＞バカラフル
自分も同じレベルの荒らしだと自覚してるのか？
おまいと>1がシャア板に逝けば済むことなのに
模型板に粘着する動機は「負けたくない」だけか？

こんなスレを立てる>>1は分別のない厨房だと思ったが
本当はオマエが諸悪の根源だったのか。とっとと逝け。

>>143
隔離するスレと言うんなら一つでいいはず。
バカラフル関係のスレが同時にいくつも乱立してる状態は、どう考えても
このスレの存在などより大きな問題だと思うが？

あくまでシャア板に行けと強弁するなら
ここが「プラモに関する議論スレではない」とする根拠を示して欲しい。
むしろ君を相手にしてる今のほうが余程「荒らしに構っている」状況に近い
と思えてしまうんだが…。

>>144
お前、勝ったんだろ。さっさと出てけよ。

>>145
「勝った」かどうかは知らんが、もう誰も>>3に異論が無いなら出てくよ。

インパがメインだという話と>>3が正しいかという話は別問題だよ。
あれはただの電波。

そうか、まだ続けたいわけか。
これから出なくちゃいかんので続きはまた夜。

気づいてないの？
ｲﾝﾊﾟﾙｽがメインだと思う人間とすら対立しようとしるんだよ？
もう単なる我侭、自己中だよ、それじゃあ。

あらすじ

このスレでは現在放映中の「ガンダムSEED　DESTINIY（種デス）」
において「インパルスは便宜上の主役で、本当に盛り上げたいのは
今回（すくなくとも前半クール）はザクシリーズなのだ>>4」という主張と
「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
出るのかよ。あくまでインパルスがメイン>>3」という主張の２派に分かれて
争っています。

現在のところでは>>3の記述にかなりのアラ、ソース不足が見つかっている
ことが確定しています。現在争点となっているグレメカの記述とも
かなりの点で矛盾しています。
では>>4の記述とはぴったり一致するかといえばそういうわけでも
ありませんが、今現在ザク人気はインパルス人気に比べ盛り上がっていること、
グレメカ記述「ガンダムと並ぶような機体として大事に扱おう」、
加えてバンダイがザクキャンペーンと題したものを行っていることから
大きなズレは見られていません。

結局さ、バンダイが盛り上げたいのはインパルス
でも実際盛り上がってんのはザク　これでいいんだろ？

当てが外れて磐梯ｶﾞｶｰﾘてな

全然盛り上げたいという意思が感じられない

単に磐梯が外しただけっしょ

つか、本気で盛り上げようとしてこーなったって方が俺的に笑えてｲｲ

勝った勝ったと言いながらEN3gyvTzのこの余裕の無さは最高だな。

>>13-15はザクのことばっかりで全然インパルスの事が書かれていない。

EN3gyvTzです。酔っ払ってます。

もうさ、>>3とかどうでもいいや、電波呼ばわりでも何でも。めんどい。
とりあえずバンダイにとってはインパルスがメインでした。でもスベりましたｗ
それ以上でも以下でもないってことで。はい終わり

それよりアンチインパ話で盛り上がろうぜ。

いつまでもこのスレに居座るつもりらしい

>>156
結論が出たならシャア板に行けよ
それが模型板に相応しい話題か？　空気嫁

こいつシャア板の住人じゃないと言いながら書き込みしてるんだよね。
案の定そのスレでも電波飛ばしまくりで引かれてたけど。

>>159
勘違い乙ｗ

っていうかあの人、ここの誰より（俺より）プラモの販売に詳しいようだから
いっそこっち来りゃいいのにと思った。ぶっちゃけシャア板住人にはついて
いけんよ、あの話は。

このスレ？

インパルス　山　積　みｗｗｗｗｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1110444642/l50

専用板に専用スレあるんだから帰れYO>>160

このスレに居座って永遠にザクメインと言われないように監視し続けるんだろ




ま、結局ザクがメインだったわけだが

まぁ、>>150読んだ限りだと
>>3のソース不足を責めながら>>4のソース不足を
隠そうとしてるからあんまり好感もてないな。
一致するかといえばそういうわけでもありませんがって
素直に一致しないって書けば良いのに。
普通にバンダイ滑ったんだと思う。

はじめから滑るようなデザイン発表するなんてよっぽど余裕だったんだな

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050323AT3L2303L23032005.html

>>4説でいくと、はじめからバンダイがさせたことなんだろうから
サンライズや福田に責任はないが、>>3説でいくと「バンダイの意向を無視して」
勝手にやったということだから、今頃バンダイは怒り心頭だろうな。
今後福田にガンダムの仕事は一生やってくるまい。

ところでグフって本気で売る気あんの？

ザクメイン派の徹底した退却っぷりが凄いな。やっぱり
＞（実質２〜３人ですが自演で多そうに見せています）
だったんだろーなー

>>1はさっさとスレの削除依頼してこいよ。
このまま己の恥を永く晒し続ける事もなかろう。

>>9のレスが最近ないね。
状況不利と見るやあっさり立場変更するザマはまさにスネオだな。

もうやめたら？

>>170
もうほっとけよ。

>>170
自分で自分（>>168）に言えよｗ

もうやめたら？

>>171
だね。

バンダイがいつでも手を抜かずに問屋や小売のこと考えた商品作りを
していると思ってたスネオは>>161読んで驚愕してると思う

死者に鞭打つようなマネをして悪いが
>>3はたしか今日の話（インパＶＳフリーダム）をインパ売るための
最大イベントとか言ってたんだよな？ん？

とうとうマジバレでもシン（インパルス）が当て馬だと暴露された模様。

主役が当て馬ね・・・
なに考えてるんだﾊﾞﾝﾀﾞｲ

＞「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
＞出るのかよ。あくまでインパルスがメイン>>3」


ザクぬりえって出てるよな？

豚の罪は重いが、ちゃんとコントロールできなかったバンダイも悪い。

バンダイは納得してるだろ
バンダイがさせたことなんだから

今思い返してみると、>>3が一時期必死になって勝利宣言して終わらそうとしてたのは
どっかからこのアニメ本編の惨状を聞きつけたからではないかと。

今の時点までスレ続いてたら、まさに完全敗北決定だったからね。
俺的にはぜひとも続けて欲しかったが。>>3の泣きわめくさまが見たくて。

シャア板で苛められたら今度はこっちに戻ってきて暴れるとｗ
わかりやすいお馬鹿ちゃんは見てて面白いなあｗ

ねースネオくん、新シャア板で叫んでても相手にされてなかったよ。
構って欲しいならここに書きなさい。

今度はどこのスレにリンク貼ってそこの住人だと言い張るのだろうか

自称バンダイ社員、こっち戻ってやるかい？

なんだ、あれだけ煽り立てて結局自分が逃げる訳ね。
まあその性格は知ってたけど。

今まで沈黙してたのに、いざ正体がばれたとなると途端に威勢がいいなぁｗ
まさに「ばれちゃあしょうがねえ！！」かい。
顔赤いままやったってどうせ出来るのは煽りだけだろうから、今は無視しておくよ。
こっちは向こうのスレでの正体が結局お前だったってわかっただけでいいんだしね。

まぁどうしても相手して欲しければ、夜中に来なさいな。
・・・でももう決着ついてると思うんだけど、何を話すの？

>>187
別に最初っから隠れてないけど？
それよりも

ｶﾀｶﾀ　ﾐ´⌒`彡 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（`Д′）　 ＜　模型のことを何も知らんくせになｗ・・・っと
　　 ＿|￣￣||_）　 ＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/ ／／|
　|￣￣磐梯￣|￣| . |
　|＿＿G　K＿|三|／

これがお前さんだとバレたことのほうが何百倍も恥ずかしいって！
こっちまで顔赤くなっちゃうよｗ

まあ、俺も夜がいいんでまた。
何を話すのって、トボケなさんなｗ

隠れてなくてこんなに日にちがあくなんてｗ
もうヤケクソみたいだねｗ

だいたい、模型の事は全部事実だしね。嘘を言ったつもりは毛頭ない。
じゃ、楽しみにしてるよ、ネクラ君。

きみたち、相思相愛ですね。

この度はっきりしたが、主役ロボがｲﾝﾊﾟ→ﾃﾞｽﾃｨﾆｰへ交代する
という　当　初　の　方針から、ｲﾝﾊﾟ→ﾌﾘ2へ交代するという
方針へ　変　更　になった

結局、
「メーカーは当然ｲﾝﾊﾟ&ﾃﾞｽﾃｨﾆｰを旗艦商品にするつもりだった」
「番組スタッフはｲﾝﾊﾟ達をはなからスルーする気だった」

・・・この二大方針が混乱を招いたんだと言う事で決着

要は>>3説も>>4説も、どっちも正しかったし、どっちも不完全であった、
と言う事



んで、ｻﾞｸｦ達は　当　初　の予定通り、力を入れて
劇中で描写したし、製品を作って売ってるし、と言う事だ
想定の範囲内、って所だな
慌てて出来るテコ入れなんて限界があるし

俺は帰ってきたわけだが、脳内社員の人はどうかな？

>>191
>>4説はどうも未だに（というかますます）事実と反してるように
思えるんだけど。

もっとも、このスレでの議題は
「当初バンダイが（←ここ重要）メインと考えていたのはインパルスかザクヲか」
だから、そこに集中すべきか。

とりあえずメインの定義から初めてください。

>>193
一番に売りたいもの。前作前半でのストライクのポジションってとこ。

さて残りのゴキブリ退治といくか。

予想通りドムが来たな。情報どおりだ。

>>191
とりあえずおれがザクをメインだと言ってるのは通年ではないから。
前半クール、つまりインパ連中を添え物にしたあたりで後半主役機が登場、
本気モードに入るという流れだった。はず。
ただその流れは崩さずに、どうやらガンダム連中の方に路線変更が加わって
しまったようだ。

>>193
一番盛り上げたいもの。
アホが勘違いしたまま自分の定義で譲らないが、こちらは一貫してこれ。

4E3WDEXEはこの有様を見てもまだインパルスに希望を持ってるの？

>>195
「盛り上げたい」は漠然としていて定義にならないぞ。
「盛り上げて、○○するのが目的」まで言ってもらわんと。

>>196
初めっから絶望してるよ。>>3を穴の開くほど読んでみてくれ。

＞「メーカーは当然ｲﾝﾊﾟ&ﾃﾞｽﾃｨﾆｰを旗艦商品にするつもりだった」

運命はもちろん後半メインとして盛り上げるはずだったが、インパは
あくまで便宜上の主役だったんだよ。
プラモが売れなかったと言うよりは、ストーリー的に盛り上がらなかった
ということだね。だから旧作キャラを持ってきた。
どれだけ運命をカッコいいデザインにしても、売り上げは爆発的には伸びない
だろう、との考えからだ。

お前、>>3本人なわけ？

>>197
いや、だってインパルスに主役らしいところはなかったじゃない。

156 ：HG名無しさん ：2005/03/23(水) 00:09:58 ID:Ensv/fz8
EN3gyvTzです。酔っ払ってます。

もうさ、>>3とかどうでもいいや、電波呼ばわりでも何でも。めんどい。
とりあえずバンダイにとってはインパルスがメインでした。でもスベりましたｗ
それ以上でも以下でもないってことで。はい終わり

それよりアンチインパ話で盛り上がろうぜ。



↑こんなこと書いてたよなぁｗ

>>198
ハッキリと言わないのは何で？
「バンダイが種死前半において一番売ろうと思っていたのは○○」
この○○にはインパルスが入るのか、ザクが入るのか。

>>199
そうですが何か。

>>200
だから問題なんだよ。
アニメ内でインパルスが主役らしく活躍してれば、何の問題も無かった。

インパルスってザクの引き立て役ですらなく、ただの背景だからな。
（シンはカガリの引き立て役・・・・・・かな？）

>>202
だから問題だとかそういうことじゃなく、真実がどうかという話でしょう。
君個人の意見はどうでもいいのよ。わかる？

>>201
うん。だから？

>>204
俺個人として問題なわけじゃないよ？
言ってるのは、バンダイが大量に売ろうとしたインパルスが売れなかった
ことの問題。

どうせループ狙いだろうから釘さそうと思ったらもうやらかしてるｗ

4E3WDEXEは主観的意見と客観的意見を区別して話せないのさ。
だからソースが求められている話をしている最中に自分がたりを始めだす。

出荷と実売の違いも区別できず
実売のソースはと言えば「バンダイが多分熱心に市場調査してる」、
商売として成り立っているのかと聞けば事実じゃなく自分の意見を持ち出す。

何一つ具体的な事は言わずループさせるだけが能。

なんだ、結局こいつなんだとしたらもう答えは出てるよ。
>>175とか>>181に今まで全く答えずに新シャアスレに逃げてたわけだし。
自分の立場わかってるのかねぇ。

>>207
くだらない茶々入れてないで、>>202の質問に答えようぜ。
「バンダイが種死前半において一番売ろうと思っていたのは○○」
この○○にはインパルスが入るのか、ザクが入るのか。

もう逃げに入るなんて、ガッカリさせないでくれよ？

＞アニメ内でインパルスが主役らしく活躍してれば、何の問題も無かった。

つまりインパルスがまったく主役らしくないことは認めるんだよね？
じゃあ普通に主役じゅあないんだと思えばいいじゃない？

また同じ戦法の繰り返しか。
学習能力ねえな。しかもインパルスが当て馬だと誰しもが認めてる状況で
のこのこ馬脚あらわしてるしｗ

せめて、俺にまともにお前の相手しようという気にさせてくれよ。

>>208
はいくだらない茶々。
っていうか、本筋の話は>>134で止まったんだよ。誰も反論よこさないから。
本筋から外れることしか頭に無いのか？

>>210
アニメではとても主役とは思えないね＞インパ＆シン。
でもここで言い争ってきたのは、サンライズが（福田が）アニメの中で何を
メインにしてるかじゃなくって、バンダイが何を一番に売ろうと思って
プラモを開発、出荷したのか。模型板なので、ここはちゃんと把握して
いただきたい。

>>211
あのさ、マジでそうやって煽りで逃げ続けるつもり？
それじゃ>>1の小坊主と変わらないじゃん。

おいおい、ちょっとまて。
最初からインパルスが当て馬の予定だったのか？
アレだけ出荷して、広告でもプッシュしてたのに？
監督の暴走の方がまだ説得力があるだろｗ

とりあえず、>>3はどうでもいいと言った以上4E3WDEXEはウソをついたことになるな。

>>213
暴走っていうか、ちゃんとザク出しましょうって出したんであって
暴走も何も感じられないじゃん。
出すべくして出し、プッシュすべくしてプッシュした。

あと、出荷は前にも書いたんだが、基本的に返品はないので
とにかく出荷さえできれば基本的にバンダイのもうけになる。

はい、くだらない煽りでお茶を濁すのはそこまで。
NrEmiWeF＝自称バンダイ社員＝>>4説首謀者は、まず両者間統一の定義を
明確化するために

「バンダイが種死前半において一番売ろうと思っていたのは○○」
この○○にはインパルスが入るのか、ザクが入るのか。

に答えること。無論、おれはインパルスと入れる。
ではよろしく
　　↓

>>215
ザクプッシュはいいとして
主役の空気化は暴走じゃん。
インパルスを当て馬扱いにする予定だったなら
本格的にプッシュする予定だったザクを出荷多めにして
インパルスの出荷を抑えるべきじゃない？

どうも>>212の回答が要領を得ないので
質問をNrEmiWeFに切り替えよう。

ザクがメインというのは、一番に盛り上げたいとの事だけど
グレメカの記述には福田が提案したと書いてるんだけど
バンダイなのかどっち？

>>217
まぁ俺は暴走とは思っていないが暴走と解釈してもそれはそれでいよ。
なんで暴走と思わないかってーと、インパもそれなりには売れるだろう
とバンダイが思っていたから。
だから、大して活躍させなくてもそこそこ売れるだろうと思い、とにかく
ザクを押したと解釈してるのさ。
ここがKr+q0wsOはいつまでたっても理解しようとしないところなんだが、
理想としてはザクもインパも両方売ることなんだよ。
だから出荷のメイン、実売のメインと表現した。
（彼も一度は理解したはずなんだが、いじめられて切れたのかすっかり
忘れてしまった）

でもとにかくバンダイはザクが先と判断したってこと。

>>218
（バンダイにザク出せと耳元でささやかれた）福田が提案した。と
思ってます。
なぜなら、失敗したら福田のせいに出来るから。
バンダイに都合の悪いことは発表するはずがないと、これは午前中にKr+q0wsOも
言っていたこと。

インパルスが本編で全然活躍しなかったわけだし、インパルスが
当て馬だという意見は同意してもいいと思う。

ザクのほうが売りやすいというのは、あるしね。

>>219
過去の自分の発言を歪曲してるね。あの時お前は
「あくまでインパが出荷のメイン、その影でザクを育てようとしただけのこと」
という言い方をしたんだ。だから俺もその主張には同意できたんだよ。
そっちこそ、なんでまたグレちゃったのやら…

>>218
誰が提案しようと、バンダイがOKしたならバンダイにも責任はあるぞ。

（番組放送前、過去も経験から）一番売れると思った>（名目だけとはいえ）主役のインパルス
（将来を見据えて）一番売りたいと思った>ザクヲ
で、いいんじゃね？

>>219
なるほど、出荷のメイン実売のメインね。
つまりダブルメインてこと？

>>223
うんまぁ、そういう言い方でもかまわんと思いますよ。

>>224
そういう言い方でもいいね。ダブルメインね。
でも、インパってどうせ主役なの前半だけじゃん。
バンダイもそんなに力を入れたように見えないんだよな。

>>222
その言い方と>>219の言い方とどう違うの？
大きく違うようには見えないけど。

前スレで「メインが二つあるなんて聞いたことがない」と切って捨ててた
のは他でもない、NrEmiWeFだったはずだが。

>>225
それで折れるんならお前の>>4説は何だったの？言い過ぎた？

>>227
それは簡単、お前の定義の仕方だからだよ。
お前の定義したやり方では、俺の言い方である「本音と建前」が存在しない。
一元的なものの見方しか出来ないお前の定義でいうのであれば、メインは
二つ有り得ないと言ったのさ。

NrEmiWeFのメインの定義の仕方は、わかった。
Kr+q0wsOに質問、NrEmiWeFのメインの定義の仕方にあわせて
話そうとはどうして思わないの？
難しい理論じゃないから理解は出来るでしょ？
それに従えばそれほど噛み付くような論理でもないんじゃないの？

>>229
俺の定義で話せば俺の言ってることが正しいと認めざるをえない
と思ったんだろう。
だからかたくなに自分の定義に引きこもろうとする。
それでいつまでたってもループするわけだ。

どうでもいいけど新シャア板での口調と全然違うな。
やっぱり人格いくつも持ってんだろうな、こいつｗ

あれだけ余るほどに商品群を生産するにはどれだけの企業リソースを
費やすかと考えれば、主力商品とは無論インパルスだったのは当然で

テレビ本編のインパルスの扱いと店頭のインパルスの惨状、両方を見れば
版元のオモチャ部門と番組制作部門の連携が取れてなかった事は
明らかと思うね

オモチャとソフトウェア、両部門が最初からザクヲを前面に出してたのは
事実だし、だからザクヲを押すのはインパルスを「当然のように」押した
その上での話だったはず
その上で、当初の予定通りインパを売る気満々だったのはオモチャ部門、
その気が薄かったのは番組制作部門…と

んで、番組制作部門はDVD始めオモチャ以外の商売上のアテがあって、
それがあればこそオモチャ部門の悲鳴・哀願をねじ伏せてのあんな作品展開を
押し通せたのだろう

>>226
「ザクは実売のメイン」
「インパを出荷（バンダイにとっては販売）する影でザクを育てようとした」
だいぶ違うと思う。

>>228-229
>>4をもう一回見てもらえば、どこがおかしいかすぐ分かる。いきなり
＞バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
＞とした。
と言ってるんだな。もし建前上（出荷の面だけでも）インパルスがメイン
だと言うなら、初めからそう表現するべきだったのでは？
少なくとも>>4説の段階ではNrEmiWeF自身が一元的な見方しかしていなかった
んだろう。明らかに途中から彼の中で逃げ道としての二元論が生まれている。
それを認めてくれれば、こっちとしてもそれ以上突っ込む事もないんだけどな。

>>231
はっきりしたソースを出せないことには、結局はKr+q0wsOの妄言癖と
一緒に思われてしまうぞ。
まぁなるほど各部門の連携不足という説も有り得るけどな。

＞だからザクヲを押すのはインパルスを「当然のように」押した
＞その上での話だったはず

ここが俺の意見とちょっと違うな。
俺はあくまでバンダイも一緒になって「インパより先に」ザクヲを押した説だから。
だいたいさ、おもちゃ売り場の惨状と言うが、無印種もあれくらい豪快に残ってたり
したぞ。

＞「ザクは実売のメイン」
＞「インパを出荷（バンダイにとっては販売）する影でザクを育てようとした」
＞だいぶ違うと思う。


俺は思わない。はい終了
「思う」で議論できると思うのがお前の抜けないクセだよ。

>>234
いや、そこはいいから下段にコメントは無いのか？
今自分で>>4を読んでどう思う？

>>3の説は、誰も理解しようという気にもならないみたいね。
インパルスは誰が見ても添え物だもの。
添え物ですらない感じもする。もう背景。
ガンダムなくても話は進む。

双方、ﾏﾀｰﾘしてくれるとありがたいのですが。

模型板的には、フリーダムが好きでフリーダムのプラモ（除MG)を買った人と、インパルスが好き（少数だろうが）でインパルスのプラモを買った人では、インパルス買った人の方が幸せだろうなぁと。
インパルスのプラモって（インパルス自体が嫌いでなければ）HG、1/100ともに結構よく出来ていますよ。
これが手を抜いてない証拠とも、手を抜いてもこれぐらいできる証拠とも、部外者の俺には判断しかねる。
現状では、せっかくザクヲを売れる商品に育てても次のガンダムに生かせそうにないのが問題だと思うがどうか？

>>235
現実のとおりじゃん。
お前が言った>>3と現実とは、まるで事実が２転３転してるだろ？
インパを売るためのテコ入れだなんだと、結局そんなもの
何一つなかったやんけｗ。

なにがインパＶＳ自由だよ。インパボロ負けしただろ

>>232
だからさー>>229の質問に率直に答えてくれない？
どうしてそう自分に都合よく、こねくりまわした回答ばかりするかな。
素直じゃないねって言われたことない？

>>237
次回作がＣＥものならザクシリーズ出せるし、そうでないとしても
ザクヲの成功でザクが出ることに視聴者に抵抗がなくなってる。
たったそれだけでも成功なんだよ。
だから売り上げもいい今回のザクヲ作戦は大成功と言ってもいいと思うよ。

他がちょっとやばかったけどね。

あと、「彼」はもう俺しか目に入ってないと思うｗ悔しくて

>>233＝NrEmiWeF
＞（バンダイにザク出せと耳元でささやかれた）福田が提案した。と
＞思ってます。 （>>220

これがこのスレにおける最大の捏造なわけだが、自分で「妄言かもしれない」
「事実とは全く反するかもしれない」という可能性は考慮の上？

>>237
まあ熱くはなってないです。真剣ではあるかも。

>>238
全く事実と反してないし、テコ入れはあったんだよ。ソースが出せないので
強く言わないだけで。ちなみに、インパｖｓ自由はこれからだろう。
強い口調で攻め立てる前に、もうしばらく放送観たほうがいいよ。

＞これがこのスレにおける最大の捏造なわけだが、自分で「妄言かもしれない」
＞「事実とは全く反するかもしれない」という可能性は考慮の上？

だから断言してないじゃん。
突っ込みたきゃ突っ込めよ。別に答えないけど。

＞強い口調で攻め立てる前に、もうしばらく放送観たほうがいいよ。

じゃあもうしばらく放送されてからまた来い。
今のお前じゃ何の説得力もない。
いるスレがなくなってしまったのは気の毒だがな。

>>239
だから、NrEmiWeFが>>4説を唱えていたときの一元論
（ザクがメインでインパは添え物）と、今の二元論
（インパは出荷のメイン、ザクは実売のメイン）では定義づけがまるで
違うってのよ。彼の中で「メイン」の定義が途中で変わってるわけ。
だから納得いくように説明を求めてるんだけど、そんなに難しい話かな？

>>242
他人を説得力無い無い言うのが大好きらしいけど、そっちこそソースの
一つも出せないで説得力あるつもりかい？
はっきり言って、なんでそんな事情に疎いのにバンダイ社員を名乗っていた
のか、まったく理解できないんだよね。

＞定義づけがまるで違うってのよ。

違わないな。終了
お前、昔から思ってたけど感覚ずれまくり。
日本人なんだよな？

>>243
じゃあ書き方、表現の仕方が問題だったといいたいわけ？
最初から納得いく書き方であれば文句はない、と？
たったそれだけで今まで粘着し続けて来たと？

＞そっちこそソースの 一つも出せないで説得力あるつもりかい？

まぁ俺にとっちゃ現実こそが一番わかりやすいソースなんだが。
俺しか眼に入らない視野の狭さじゃ気付かないかな。

強い口調で攻め立てる前に、もうしばらく放送観りゃいいじゃんｗ。

>>244のは「事情に詳しい」じゃなく「間違った情報を受け取ってる」だがな。
余計よくないだろう。俺の方がマシだ。

>>245
子供かよｗ
「違わないもん！」ってか。そろそろ焼きがまわりましたか。
一元論と二元論で定義づけが違わないわけないだろ。
もう耳ふさいじゃうわけ？

>>246
違うのは書き方、表現の仕方だけじゃないから突っ込んでるんだけど？

インパルスが添え物だってのは誰が見たって納得できる事実だよ。

>>247
俺がソースとしてるのはグレメカの記述。
お前がソース（脳内ソース？）としてるのは記事に載ってない部分。
つまり妄想。

視野を広げるというのは、妄想を広げることとはまるで違うんだよ？
現実を見て判断しような。

>>248
素人である事のカミングアウト乙。
そろそろバンダイ社員を騙っていたことを謝罪したらどうなん？

そろそろいつもの煽りモードだな。
ま、お前がいつまでたっても退散できない意志の非常に弱い人間だということを
みんなに知らしめたことで今日は良しとすっかな。

>>252
ああ、またそうやって過ちを認めず逃げていくわけね。
もう一回言おう。>>4は一元論でしか語ってない。訂正するならさっさと
してくれ。話が前に進まんので。

あと、毎度毎度頭の弱いファンネルが飛んでるのは何なの？ｗ
可笑しくてしょうがないんだけどｗ

グレメカの記述からは「インパがメイン」だと一言も書かれていない。
つーかザクのことしか載ってない。
そんなんでソースだと言い張ったってムダですよ〜？

これじゃループにもなるわけだよな。
人の話を全然聞いてない。

＞あと、毎度毎度頭の弱いファンネルが飛んでるのは何なの？ｗ

？？？

>>254
そういうオトボケが何の効果があると思ってる？苦し紛れとしか
映らないから、まるで逆効果なんだけど。
グレメカがソースになってるのは「ザクを提案、推したのはサンライズ側」
という事実だよ。ゆえに>>4が否定されとるわけだ。

>>256
ｗ

>>255
な。言い返せなくなると一点で頑張るか、煽りで誤魔化すかなんだな。
毎度のパターン。

好きなだけ吠えてくれ。
インパルスが添え物だなんてみんな思ってることだから。

>>258
そのまんまお返しする。

ところで、またインパルスを添え物扱いしちまってるな。
インパは二元論で言うところの「出荷のメイン」なんじゃないの？
なんで自分で言ってた事忘れちゃうかな…。

便宜上の主役を添え物と表現することに何か問題でも？

ほんと、言葉尻とらえるしか能のない奴なのな。
こんな粘着な性格、実際会ってみてえｗ
どんなツラしてんのかね？

かまうのも飽きたんで新シャア板いこ。

>>260
問題大有りだわな。
「出荷のメイン」なんだろ？まずは目立って、それなりに売れるべき
なんだよな？「本当に売り出したいザク」のためにも。
だったら添え物じゃなくって、先鋒とか切り込み役とか言うべき
なんじゃないのかい？

ボキャブラリー少なすぎなんだよお前は。日本の方ですか？

＞NrEmiWeF
なんだか速すぎて流し読み程度何だけど
便宜上でも主役だからほっといてもそこそこ売れる
だからアニメの中では完璧に空気だし、パイロットはDQN
ザクが活躍かと思えばそうでもなくて、前作主人公＆フリーダム大活躍ってこと？
主役って言ってもそこそこでも活躍しないと売れないんじゃないの？
たしかドラグナーあたりがそんな感じだったとか聞いたけど。
バンダイだって馬鹿じゃないんだから
ザクを活躍させる為に主役ガンダム（しかもザクの味方）をヘタレに
するとは思えないんだよね。敵ガンダムをヘタレにするならともかく。

本当に逃げちゃったようですね＞NrEmiWeF

やり込められるのが分かってるのに、何でまた突っかかってきたんだろう？
謎の多い奴…ｗ

主役ガンダムまでもヘタレにするほどバンダイはザクヲに力入れてるんだなー
と解釈できるじゃない。

>>264
そんな事したら大量のインパが不良在庫化することは中学生でも
わかるね。でも、バンダイはわからなかった、と。
バ　ン　ダ　イ　舐　め　ん　な

あとな、俺が怖くてスルーするくらいなら初めから突っかかってくんなガキ。

悔しがってる悔しがってるｗ

>>265
バンダイに不良在庫なんてものはないよ。そもそも在庫なんて置かないもの。
何勘違いしてるか知らないけど。
もうあきらめたら？

眠くなったんで最後に捨て台詞はいて消える、これまたいつものパターンでした。

あれだけの企業リソースを、捨てゴマと最初から決めてたインパルスの
アイテムに大量投入したって言う、業務上背任にも相当する行為をどう株主に
説明するのかねぇ？ザクヲメインと主張してる人は、以前からここらへんに
一切答えてないよねぇ？

来た来た、もうひとりのドキュンｗ。

もうちょっと別のこと言えばいいのに
いつも同じことしか聞けないヘタレｗ

通報するならさっさとしなさい。
笑われるのは君だからｗｗｗｗｗ

スレ読んでて、まるでがいしゅつの話題しか出てきてないのにワロタ
結局同じメンツかよ（ﾌﾟ

スネオも来てるみたいだし。

で、結局>>269には答えらんないんだね？
これに答えられない以上はそれらの論が根本から瓦解するんだけど？
人格攻撃をいくらやっても、設問が幾度も出された物だったとしても、
論の破綻自体はぜんぜん糊塗出来ないよ？

無理して難しい言葉を使おうとしてるのがバレバレ

背伸びしたい年頃なんだね

結局この二人だけなんだよね、インパルスがメインだなんて
いまだに思ってるのは。

メインかどうかは判らないけど
最初から添え物、当て馬扱いで進める予定だったってのは疑問。
「主役だから売れるだろ」ってのは
主役としての活躍なり設定なりがあっての考えでしょう？
＞主役ガンダムまでヘタレにするほどバンダイはザクヲに力入れてるんだなー
って解釈だとインパルスばっかりの種死玩具とか
掃けない量の出荷だとかが説明できてないじゃん？

またザクメイン派の本性が露出しましたな。
一応議論の体を成していたのは>>242まで。>>245以降は突っ込みから
ひたすら逃げまくり、煽りに徹して議論放棄。
もう何度目だろう？この展開。


冷静な皆さんはもうお分かりでしょう。
結局「ザクがメイン」などと本気で言い張ろうとする人間はこんなもん
ってことですよ。思いつきのみで語り、妄想を広げ、平気で身分を騙り、
自分の言葉に責任を持たず、複数ＩＤで多数派を装い、人を煽ることで
問題回避できると勘違いし、最後には逃げることしか頭にない欠陥人間。
最低ですね。

ザクメイン派の敗北が決定的となった二つの出来事（両方とも前スレ）

・提唱者がテコ入れの件をまるで知らず、自ら名乗っていたバンダイ社員の
　肩書きが真っ赤な嘘であることが露呈した。『人間的信用の喪失』

・グレートメカニック１６号にザクウォーリアが生み出された経緯が事細かく
　載り、サンライズ側が一方的にザクを提案・推薦し、バンダイはそれに乗った
　だけであることが白日の下に晒された。『>>4説とほぼ全てにおいて反する』

ここまで自論が崩壊しきっているにも関わらず、はぐらかしと煽りで
議論に勝利しようなどとは、あまりに無謀と言えるわけで。
こういう決着になったこと自体、こちらにとっては全くの予定調和なので
なんの喜びも感慨も湧かない。

巷のザクの大人気・本編優遇がまるで目に入らないかのごとく
インパルスがあくまで本命だと言い張り続ける人間達を
ことごとく論破し続けるスレ第４弾！！
（相手は実質２〜３人ですが自演で多そうに見せています）

妄想と指摘されたことに焦ったのかグレートメカニックの記述を
持ち出すも、結果的には「ガンダムに並ぶほどにしたい」事実が
晒されて、単なる脇役扱いではなかったことが明らかに！！
さぁもう後がないインパルスメイン派！！

みんなも根拠のない妄想や悔し紛れの煽りやＤＱＮをヲチしよう！！

雑誌の記述が１００％真実ではないと言ったそばから
雑誌の記述を１００％信じ込んでるアホがいるスレはここですか？

>>280
ではグレメカの記事>>13-15のどの部分が嘘で、真実はどうなのかの
説明よろしく。もちろんソースも合わせてな。

どうせ煽りではぐらかすだけだろうけどさ。

もはや煽る気力すら無くなった模様。
ま、当然だわな。

Kr+q0wsOの言うことって、どうも信用できないな。
自分に都合よく解釈できることばかりあげつらって、都合の悪いことは
全部曲解するかスルーだからね。
ちょっと人格的にどうかって気がする。

>>283
具体的な指摘よろしく。レス番リンクして、どの質問をスルーしてる事が
納得できないのかを明示してくれ。

しかし、ゴキブリ退治とはよく言ったものだ。
後から後からよく湧くことｗ

お前のことじゃん

「お前のことじゃん 」

なんという情けない台詞…！
もうとっくに勝負はついてるんだから、くだらない意地だけで絡み続ける
んじゃなくて、素直に自分の間違いを認めようや。そうすればこっちも
「わかってくれて有難う」と、大人同士としての幕を引けるってもんだ。
それとも大人にはなりたくないタイプ？永遠の子供でいたいのかい？

誰もこいつを大人だとは思っていないｗ

グレートメカニックの記述って、そんなにこいつが勝ち誇れるような
内容だったっけ。

>>287
勝ち誇れる内容だよ。
グレメカには「ザクを提案、推奨したのはサンライズ」という事実が
記されており、>>4の主張が大嘘（あるいは妄想）であることが証明された。
と同時に、「バンダイはインパルスをメインと考えていた」という主張を
補強している。>>19参照

日本語が母国語の人間ならば、大抵の者は理解できる程度のことだな。

それにしても、いい加減ループが酷すぎだぞ。
負けを認められない輩ってのは、みな共通してボケ老人のように
同じ内容の批判を繰り返す癖があるんだよなあ。
そのたびに同じ説明をして一時黙らせるんだが、それやってると
だんだん自分が介護ヘルパーに思えてくるんだ。
困ったもんだよｗ

>>287
全然。
インパルスのことは一言も書かれてないんだからね。
むしろザクに力が入っていますよと書かれているのだから
ザクメイン派にとって有利な内容。

また説明すんのかよ俺…ｗ

>>290
あのさあ、>>4は「バンダイがサンライズにザクを盛り上げろと指示した」
と言ってるわけだろ？ところがグレメカには「ザクはサンライズが言いだしっぺ」
であると書いてあるわけ。
つまり、ザクを盛り上げたかったのはあくまでもサンライズであって、
バンダイではないんよ。この時点で>>4の主張はほぼ崩壊してるんだ。

ずっとこのスレで争われていたのは、単に「ザクを盛り上げたかったかどうか」
などという単純な話じゃなくて、「サンライズとバンダイのどっちがザクを
盛り上げたかったのか」だ。そしてその答えはサンライズ。じゃあバンダイは
どうだったかと言うと、>>14の狩野氏の言葉から「他のＭＳがガンダムに
及ばなくても当然で、特に問題は無い」という意向。つまりガンダムが売れて、
他のＭＳがそれに及ばなくてもいいと言ってるわけ。と来れば、種死では
ガンダム（当然主役機のインパルスを筆頭とする）が売れれば、ザクヲは
それに及ばなくても当然、問題は無かったってことだ。

はぁ、出来ない子達の居残り授業は疲れるわ…

もう言い切っちゃうけど、こっちは自論に１００％絶対の自信があるよ。
逆にお前らザクメイン派は自論が崩壊しきっている事を自覚しているが為に
そうやって馬鹿のフリして文章を正しく理解できない風を装ってる。
すでに両者の間には、もはやどうやっても埋められない距離があるんだよ。
このスレが１０００いくまでお前らがすっトボケ続けても、絶対にこの
状況はひっくり返らない。

仮にもしこの状況をひっくり返そうと思ったら、>>22や>>220で吐いたような
「妄想」を「現実」のものとするようなソースをこちらに叩きつけることだけ
が唯一の手段。お前らがこの件でどうしても負けたくないと思うんだったら、
顔真っ赤にして悪態書き込んでないで、そのソースを死にもの狂いで見つけ
出すことだ。

名前欄は気にするな…orz

>>290
ザクが盛り上がればガンダム商売がかなり楽になるからな。
バンダイも乗り気になるだろう

>>294
そうなる筈が、ザクしか盛り上がらず>>165の様なｼｮﾎﾞｰﾝなことに。

正直、テンプレに書いたくらいがいしゅつもがいしゅつの話なんで
挑発に乗ってループ繰り返す必要性をまるで感じない。

ま、反応良かったからまた言うけどゴキブリの脳みそだから３歩歩いて
すぐ忘れちゃったんだろうな。
全ーん部論破済みだっての。

「負けてない」と言い張れば負けてないことになると思ってる
小学生脳に乾杯ｗ

まあ脳内社員だった件ひとつとっても、とてもまともな精神構造では
ないわけで、何言ったところで無駄なんだろうな。とりあえず引き篭もって
２ｃｈで妄想広げるだけならたいした害は無い。誰も信じないし。
刃物持って外出さえしなきゃいいや。

結局また騒ぎたがってたのは9ggKQEOIたちインパ厨か。どうにかならんのか。

>>299
残念でした、両者合意の下だよ。他スレでのね。
っていうか元々こっちは>>134で完全に決着ついたと思ってたし。

しかし、自治を名乗るんならバカラ関連スレをどうにかしろと前にも
言ったはずだが？こんな下がりきった過疎スレなんぞより、常時
５〜６スレが乱立してるあっちのほうが問題だろっての、どう考えても。

新シャアのスレで正体暴かれたのが悔しくて戻ってきただけみたいよ。
ザクに発展性がないとか誰も同意しないことばかり吠えてておかしいと
思ってたが、やはりこいつだったわけだ。

>>301
妄想ででっち上げ言うなよｗ
「ザクに発展性が無い」というのは別の人が言い始めた事だ。
それに、正体バレバレだったのは脳内社員のほう。向こうの前スレから
「バンダイを過剰に擁護してるのがいる」と騒がれて
　　　ｶﾀｶﾀ　ﾐ´⌒`彡 　　
　　　　（`Д′）　
　　 ＿|￣￣||_）　 ＿
　／旦|――||/ ／／|
　|￣￣磐梯￣|￣| . |
　|＿＿G　K＿|三|／
こんなＡＡまで作られる始末。
しょうがねーからこっちに戻ってカタをつけようと、俺のほうから
誘ったんだ。

まったく、ザクメインの奴の言動は１００％捏造だなｗ
同じ日本人だとはとても信じたくない。

そんなに正体バレたの悔しかったのか。そんな嘘までついて。
いずれにせよこれであのスレにお前の居場所はなくなったぞ。

バンダイ擁護してることとザクがメインかどうかってこととは
関係ない話だから、正体がどうとか全然関係ないよな。

しかしこれほど「　四　面　楚　歌　」って言葉が似合う奴ははじめて見たよ。

>>296
３歩歩いてすぐ忘れるのは鳥です。
ゴキブリには、そもそも脳みそはありません。

>>299
隔離スレだと思ってあきらめて下さい。

>>303
向こうで自らカミングアウトしたのは俺自身だが？
そっちが誰だかバレバレだったからなｗ

>>304
多数派工作の大好きな負け犬１〜２匹に遠吠えされることを「四面楚歌」
っていうのか。お前の祖国ではｗ

で、
>>22、>>220の妄想大爆発を証明するソースまだ？ちゃんと探してるか？
もしかして1000いくまでこうやって本題からかけ離れた場所でキャンキャン
と吼え続けるわけ？

>>304
あとな、お前の相手が俺一人だと思うな。
他の人の鋭い突っ込みをお前が全部スルーしてるだけじゃねえか。
悔しくて俺しか見えてないのはお前自信。自覚しろ。

さて、次出てくるときはソースもってこいよ。

お前一人しかいないじゃん実際に。
悔しかったら誰かに同意してもらってみせろ。


サンライズや福田が言い出したとしても商品展開を決めるのは
バンダイだから、打ち合わせの時点で「じゃあインパは脇役にすっか
それなりには売れるだろ」となるくらい有り得る話だ。
お前の話だと、随分バンダイやサンライズは行き当たりばったりでアニメつくったり
商売してんのな。ＴＶ放映される日までバンダイがアニメの内容を
知らないとでも言うつもりかよ。

自身満々だからなんかまた新しいソースでも持ってこれたのかと思ったら
まさか終わった話を延々と繰り返す作戦とは。まさにバカの一つ覚え。

今までの話はすべてテンプレ>>1-10までで終わってる。
グレメカの話し、ザクの商売のしやすさ、テコ入れなんて起こってない事実。
全部論破した。
グダグダ捏造したり蒸し返すのは某国人みたいだからやめなさい。

>>262>>269>>273>>276>>295
ここ最近の「俺以外の人による」書き込み。
全部お前に対してのものだよ。ほとんどスルーして見えないフリしてる
けどな。お前こそいつもの頭の弱いファンネルに見捨てられたら
孤立無援じゃんｗ

＞サンライズや福田が言い出したとしても商品展開を決めるのは
＞バンダイだから、打ち合わせの時点で「じゃあインパは脇役にすっか
＞それなりには売れるだろ」となるくらい有り得る話だ。
はいソースよこせ。
「ソース出せないものは妄想と言われても仕方がない」
お前自身の言葉だ。３歩歩いて忘れたのか？ｗ

>>309
とっくに終わった議論をまるで「終わってない」ことのように蒸し返した
お前の問題だろ。なんで>>134の時点で自分が逃げてたのか忘れたのか？
>>1-10の電波テンプレが何の説得力も無く誰一人論破（←この言葉好きだなｗ）
など出来ていないことは明々白々。当たり前だ、ソースが一つも出されて
いないんだからな。

＞脳内社員
ちなみにお前のホーム（？）のザクヲスレのほうでも、お前の妄言に
反発する人が居るじゃないか。向こうでもちゃんと答えてやれ。

>>265
>バ　ン　ダ　イ　舐　め　ん　な


子会社にいいように振り回されてると思ってるお前が
そんな言い方するのはおかしいだろう。むしろ舐めてるのはお前。

ｶﾀｶﾀ　ﾐ´⌒`彡 　　
　　　　（`Д′）　
　　 ＿|￣￣||_）　 ＿
　／旦|――||/ ／／|
　|￣￣アニメ￣|￣| . |
　|＿＿大好き＿|三|／


１日中ＰＣに張り付いて仕事はしないんですか？バカラフルさん。

>>312
>>3で言ってるようにバンダイの落ち度は
「サンライズ（福田）を信頼して任せてしまったこと」だ。

お前が言うような「ザクを売るためにガンダムをへタレにして赤字」
などという頭悪過ぎの大チョンボなんてしないっての。
お前じゃないんだからｗ

>>313
最近の僕の仕事はホッポーと遊ぶ事です。

赤字かどうかのソースきぼん

相手を全部一人の自演だと思うくせは直した方がいいよ。
だからいつまでたっても妄想厨のレッテルが消えない。

インパルスのテコ入れまだー？

>>316
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050323AT3L2303L23032005.html

インポもザクヲも売りたかった
でもインポはプラモがしょぼいし劇中の扱いはもっとしょぼいしで撃墜
ザクヲも最初こそ売れたが実はインポより売上高は下

結局は自由が売れてるし、将来は和田が売れる、でＦＡ

ミーアザクを買ってしまった。
インパが無くてムシャムシャしてた。
パチ組みでも最後まで作ります。

>>319
それは赤字のソースというには少し弱いと思う。
（どんな内容かに関わらず）計画がうまくいっていないソースにはなり得るが。

>>320
和田・・・売れたらいいなぁ・・・・・・・・・

>>322
いや、正直「赤字」は言い過ぎた。要するに業績不振と言いたかった。

和田売れればいいな、ホントに…。

その場の勢いに任せて妄言を吐くくせが如実にあらわれてますな。

「物事を自分の都合の良いように解釈して吹聴すること」
だけが取り柄ですから。グレメカの時と全く同じパターン。

>>324-325
どっちも人のこと言えないけどな。

雑誌に書いてることを鵜呑みにするあたり、基本的にはシロウトだろ？

一応そいつも関係者を名乗ってるけどな。
すくなくとも模型関連ではないな。そっち方面の知識なさ過ぎるから。

だから早く>>22と>>220のソースよこせと。
ザクメイン説の根拠となっているその部分が証明できなければ、
お前らの言ってる事すべてが妄言になるんだが？

自分の行き過ぎた発言を訂正する勇気を持てないんなら、必死になって
ソースを探すしかないだろ。がんばれよｗ

先に言っておくと、
「影でバンダイがサンライズに圧力をかけてザクを出させ、売ろうとした」
ことが納得できるようなソースが出されれば、俺のほうはいつでも謝罪
するし、自分の説を全面撤回する心積もりはあるぞ。まあ、がんばれよｗ

>>328
一日中暗い部屋でＰＣに張り付く仕事してるらしいよ。前に自分で言ってた。
ゴキブリって言葉に反応したのはまさに言い表してるからカチンと来たんだろうね。

で、
「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」っていうソースは
いつ出て来るんだよ。
相手に直接的なソースは求めて自分はどうとでも読める間接的なソースしか
出せないのは卑怯だろ。

>>332
>>13-15を読んで「どうとでも読める間接的なソース」などと言っちゃう
のは読解力の無い人間だけ。この記事には、ザクを出したがったのは
サンライズであり、一方のバンダイはガンダムさえ売れれば問題なしという
意向だった事がはっきりと書かれている。その上で、サンライズ側の熱心な
説得により「いけるかもしれない」とようやく乗り気になった経緯までも。

ところがザクメイン派はその記事そのものを「嘘だ！」と真っ向から全否定
してるわけだ。だったら、そう思う根拠とそのソースを出せと言ってるんだが、
何か変か？

全然答えになってない。
で、
「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」っていうソースは
どうした？はぐらかすなよ。

俺達？

「俺達」ってなんだろうね。
俺がアニメーターか何かかと思ってるのかな？ｗ

「勝手にやっちゃいました」も意味がわからん。誰が何をやっちゃったと
言ってるのかハッキリするように。

ふーん。良かったね

俺達ってのは福田一党のことだよ。読解力ないね。

「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」と
グレメカのどこにあるって？

>>337
やっちゃったと言うのはアニメ中でザクばかりを目立たせてインパルスを
蔑ろにした件のことか？

それなら前スレで
＞あえて断定してないだけで、俺は福田がバンダイをうまく騙したんだろうなー
＞と思ってるよ。まあ、この発言はオフレコで（ソースが無いから）。
と言ったはず。
念のため言うと、ソースが出せない件なので固執しないし、議論からも
外してある。以前「>>3はもう無視してもかまわない」と言ったのもその為。

今明らかにさせるべきは、グレメカ記事というソースから読み取れる事実が
明らかに>>4と矛盾していてザクメイン派の主張が崩壊した事。つまり
「当初バンダイはインパルスをメインに売ろうとした」ことは一時棚上げだが、
「当初バンダイはザクをメインに売ろうとした」ことは完全に否定された
ってわけだ。まあ、ザクがメインじゃないのなら他の何がメインだったのか
は、言わずもがな（議論の余地なし）だけどな。

そしてザクメイン派が最後のあがきをしたために>>333のような事態に。
ゆえに今は「グレメカ記事が嘘だ」というソース待ちの状態だ。理解できた？

ふーん。良かったね
で、
「俺達（福田達）がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」と
グレメカのどこにあるって？


＞ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
＞ない暴挙に出た。（バンダイの意向を無視して）

・・・

>>337
いや、君がいつから福田一党になったのかなぁと思ってさ。

>>ＴＶ放映される日までバンダイがアニメの内容を知らないとでも言うつもりかよ

これだよ。これが「ガンダムが当然メイン」という論の泣き所と思う。
オレも、玩具売り場や何やらの状況から、ガンダムが当然メインだったはずと思ってるが、
だとすると、テレビスタッフが上層部の意向を無視し、企業戦略に打撃を与えるあんな本編を作っても
誰も止められなかった、ていう無茶苦茶な話になっちまう…。

対象年齢のもっと低い合体ロボ物とか変身物とかなら、何のキャラがいつ出てどう活躍するかという、
文芸の綿密な年間予定が最初に決められるのが普通だ。それに合わせて二号ロボだの追加キャラだの
の発売スケジュールが完璧に組まれる。そいつが初登場・大活躍した週の直後、示し合わせて
売り場で展開！って。

いくら腐苦駄&ゲロ沢が前作をヒットさせた名コンビ(ﾌﾟｹﾞﾗ)だとしても、だからって主役だったはずの
キャラの販促を放棄しこんな形で我を押し通す政治力を持てるもんかね。部外者にゃわからん…。

クウガのアルティメットフォームに至っては、物語上では最終回近くまで登場させられない
ことがあらかじめバンダイがわかっていたので、劇中に登場する前にＣＭを流して
おもちゃ（フィギュアなど）を発売するという状況にまでなった。
準備期間を考えれば、最終回から数ヶ月前にはそのことを知っていたことになる。

そのくらいバンダイの力は強いし、チェックも厳しい。
子会社でもなんでもない東映の作品であってもそうなのだ。

もっとも、劇中に主役どころかロボット戦が全く出ない回すら
しょっちゅうあった「ダグラム('81)」なんて例もあるしなぁ
視聴率は低迷してたがオモチャ、特に「デュアルモデルダグラム」
は売れに売れ、二セットあった金型は当時フル回転だったそうな
だから6クールも続けられたし、悠長な政治劇を全う出来た

ましてや、今はオモチャのみならずDVD販売という大きな柱がある
ソフトウェアの販売が大きかったからこそ、クソ夫妻は前作のあんなに
ムチャな製作体制を咎められなかったし、今作でも起用された
種のDVD買うような腐女子やヌルオタには、主役ロボなんか何だろうが
知った事じゃ無い...

オモチャ・プラモだけしか見ないオレらには推し量れない、製作陣営内での
権力暗闘という奴があるんじゃないか

>>342-344
これらはソースの無い話だから断言はできないし議論からも外れるけど、
種死で福田が監督続投と決まった時、アニメスタッフは全員落胆、絶望
したって話がある。前作での負債の進行が異常に遅いため、現場が地獄を
見たかららしい。確かに、製作が間に合わないための総集編回連続や、その
影響によるフリーダム登場の遅れなどの問題が起こったことを考えると、
バンダイすらもコントロールしきれないような製作体制だとしか思えない。
負債がかなりギリギリまで展開を決めないような進行の仕方で、その皺寄せが
スタッフやバンダイの商品開発にまで影響してるんじゃないだろうか。
仮にアニメの脚本が上がるのが放送一ヶ月前だとしたら、すでにプラモの
開発スケジュールとしては間に合わないわけで、逆に言うとバンダイの
力の及ばないところで好き勝手に出来ていることになる。

また、「監督を引き受ける条件として誰も口出ししないこと」という福田の
言葉もあったという話。ガンダム作品の監督は誰もやりたがらないという
事情があるそうだ。バンダイが振り回されてるような状況があっても、
それほど不思議なことじゃないと思う。

>>脚本が上がるのが放送一ヶ月前だとしたら

普通、週一モノの脚本なら数ヶ月、シリーズ全体の
大きな構成なら半年は先行してないと間に合わない。
放映開始時には、もう半年先の2号ロボの為の作業が
メーカーで行われてるのが通例。

もっとも、深夜ｷﾓｵﾀ萌えモノとかならば、内容チェック
なんてのは絶無なのも事実。
萌えｷﾞｬﾙ(←死語)がただ出て媚びておっ拡げてさえ
いりゃ良いんだから。

前レスにもあったが、DVD販促上はキャラがメインで、
主役ロボなんてのはただ居さえすりゃ良いってだけの
“飾りモノ”、“作品立ち上げる方便”でしか無い。
そういう視点ならインパっちは確かに「メインじゃない」
んだけど・・・。
バンダイの映像部門はそれで良くても、玩具部門は・・・。

>>346
＞普通、週一モノの脚本なら数ヶ月、シリーズ全体の
＞大きな構成なら半年は先行してないと間に合わない。

普通はそうだろうけど、前途のように種の場合は異常らしいから。
福田が「ガンダムに出る予算は非常に多い」と言ってることから、当然
アニメーターは人海戦術を使ってるんだろうし、それ以外にも尺が足りない
分は回想シーンで埋め合わせる手法（？や、手間のかかるメカシーンを極力
避けていることなどを見ても、脚本以降の作業を物凄い短期間で済ませる
ような算段がとられているんだと思う。
でも、結局間に合わなくて総集編になることも珍しくないわけで、やはり
まともな進行じゃないんだよ。

まあしかし、確かに種の場合はＤＶＤやキャラ物グッズがメインだから、
プラモなどの男玩はさほど重要視されてないのかもね。
「メインはインパでザクでもなく、キラｷｭﾝでした」という模型板としては
なんとも情けない結末なのかね…

＞バンダイが振り回されてるような状況があっても、
＞それほど不思議なことじゃないと思う。

振り回されてるような状況で「続編を全面的に信頼して福田にまかせた」なんて
よくも言えたもんだと思うね。
１作目なら、なるほど現場のドタバタも有り得るだろうが２作目ならもう
警戒してかかるはず、どう考えても有能でないとわかってるんだから。
そんな行き当たりばったりビジネスを会社の根本にすえてると思ってる彼は、
確かにバンダイを舐めてるよ。

アニメの脚本があがってからメカ登場の報告がバンダイにいくと思ってるんじゃ
ないのか？
新メカ登場のお達しがまずバンダイからあって、そこを基準にその回の脚本を組み立てて
いくんだよ。ったくド素人が。

あのね、かつて「マシンロボ クロノスの大逆襲」つう三流テレビアニメがあった。
ハスブロ・タカラのトランスフォーマーに対抗するために、バンダイが
押っ取り刀で急造させたシロモノ。実制作スタッフは葦プロで、当然TFに張り合う
ロボロボしい内容が求められた。
だがオタミーハー作風で鳴らしてた葦プロは、TFみたいな女っ気の薄い内容では
制作出来ないからと、美形人間キャラを出す事を提案した。当然バンダイの意向で没。
しかし葦プロ側は、ロボット族の人間という無茶苦茶な設定で美形兄妹を勝手に設定、
普段の姿はこうですよと、マスクを被って人間の表情を消した戦闘モード時のデザイン画を
上へ提示、まんまと企画を通してしまった。
んで放映。オモチャは無論鳴かず飛ばずだったが、その美形兄妹のウソ臭く時代がかった
ヒーロー演出と、妹ロボ人間のオタｴﾛ人気で、作品自体は一種カルト的存在になった。
バンダイはあわてて続編を発注、それは人間の美形キャラをたくさん出せと言う
現金な要求だったってんだから笑わせる。当然こんな番組は速攻打ち切り。

ことほど左様に、いくら大企業と言え、その思惑が全てそのまま通るものとは限らない。
仕掛けて思惑通りに事が運んだケースだけ見せられて、バンダイは全能無謬の存在なり
と思い込まされてるのかも知れんぞ。　あのたまごっちの思わぬヒットとその後の
迷走、混乱と急落ぶりだって記憶に新しい所だろう。

全然関係ないじゃんその話。バカみたい。

>>348
> 新メカ登場のお達しがまずバンダイからあって、そこを基準にその回の脚本を組み立てて
いくんだよ。

ザクヲの頭のこぶみたいな部分をこれは何ですか？ときかれた大河原氏が、「何でしょうね（笑）　福田監督のラフにあったからそのまま付けました」と答えていました。
バンダイが一方的にメカを押し付けるなら、福田監督のラフなんて存在する筈がないとおもうが？

『こんなメカで、こんな演出で、こんな番組をつくりたい』というアニメ制作側と、
『こんなメカで、こんなギミックを仕込んで、こんな商品をつくって売りたい』という玩具会社で、
ちゃんとデザインの段階から擦り合わせをしておかないと、番組世界と発売された玩具がチグハグっていうザブングルみたいなことになると思いますが？

まともに話してると思ったら、また煽りあいになりそうだな･･･
とりあえず『バンダイを舐めてる』とかやめないか？
バンダイとて一枚岩ではないわけで、
企業内の連携ってのが難しいのは働いてれば判るだろう。
それが巨大ならなおさらだ。
さらにこの場合はバンダイとサンライズという企業間の連携が必要なわけで
いくらバンダイといえど完璧にコントロールできたとは言えないだろう。
フリーダムのビームなんていい例だし。

>>351のお子様丸出しの書き込みがいつも場をぶち壊しにしてくれるよｗ。
自覚してもらいたいものだ。


それはそうと、
インパやザクの話→バンダイのプラモ商売の根幹に関わる重大な問題
クウガの話→バンダイのおもちゃ商売の根幹に関わる重大な問題
>>349の話→？

商売と直接関わらない部分にバンダイが口出ししないのは普通に有り得ることだし、
その部分で好き勝手やらせて、ウケたからその路線で続編を作らせるというのも
定石通り。
そのことと今の話と全く関係がない。このままじゃまんま、しゃべるだけのゴキブリだよ。

＞バンダイが一方的にメカを押し付けるなら、福田監督のラフなんて存在する筈がないとおもうが？

新メカ登場を押し付けると言ったんであって、新メカのデザインを押し付けるなんて
誰　も　言　っ　て　な　い　。
マジでアタマ悪いよお前。この分じゃ、他のスレでもバカにされまくってるな。

>>354

それは失礼。
自社で商品化する物だから当然デザインには口出しするだろうと思った物で。
絵で見てかっこいい物と立体で見てかっこいい物って必ずしも一致する訳ではないですから。

>>商売と直接関わらない部分にバンダイが口出ししないのは普通に有り得ることだし、その部分で好き勝手やらせて、ウケたから
その路線で続編を作らせるというのも定石通り。

これが今回の種死の状況そのままだって思わないか。結局フリーダムを主役ロボに戻してしまったのはまんま「好き勝手やらせて、
ウケたからその路線で続編」そのもの。当初もっと売るはずだった新2号主役ロボを捨て、前作の2号主役をもっぺんメインに
据えたのは、渋々かもだが結局はバンダイが負債の勝手放題を結局は認め、作品内容は丸投げしちまったって事に他ならん訳で・・・・。

>>企業内の連携ってのが難しいのは働いてれば判るだろう。それが巨大ならなおさらだ。
これがこの長長と歩んできたスレッドの結論だろうな。負債は力を持ちすぎたんだろう。何と言っても前作を大ヒットさせた元凶
なんだから、例えハタからムチャをやってる様子が見えても、作品と企業によかれと思ってその負債に刃向かおうなんて物好きな社員が、
大企業の大プロジェクト内にどんだけ居る事か・・・・。インパルスをメインにとか何とか御負債サマへ諫言したとして、それでもって
インパルスの売上が僅かに上向いたとして、それのせいで内容に影響が出てDVD売上に大きく何かしら起こった、とか言うような話にでも
もしなったら・・・・。バンダイは何と言っても大企業なんだから。

↑

道理で、今日は土曜日だったんですね。

>>351も煽りあいの仲間に入れて欲しいんだとさ。

>>351＝>>355

それで結局何が言いたいの？

>>359
>>356が結論を出しちゃったんで、もういいです。私のことは忘れて下さい。　m(_ _)m

今そこにある損害を今後最少に抑える為にか、幼年誌等には
デスティニーが「次の主役ロボ」と華々しく紹介されつつ、
今期の新OPではタイトルロゴバックに堂々とフリーダムが
重なって出てる...。

そもそもプラモの売上ってのが、バンダイ全体にとって一体
いかほどのモンなのかって言う根底を、この歴代スレでは
あまり考慮してなかった。
ガンプラなる商品カテゴリ自体、今や三十過ぎオッサンが
メイン購買層で、要は枯れてるジャンルだってのはメーカー自身
すらも認めてる。そんな部門に損害を与えられたという部分と、
DVD類の販促は一応は他に抜きん出てちゃんと果たされてるという
事実とが両立してて。両者を天秤に掛けるとなると...。

まあその先は「経営戦略」という、外からはうかがい知れない闇の中。
部外者は憶測するしか無いんだが。

ところで、ザクもグフもサンライズ（福田）が持ち出したものだよね？

釈迦の弟子じゃないんだから、関係者達の片言隻語の解読なんてやっても
しょうがないんじゃぁ？…

>>356
繰り返しになるけど、勝手放題を認めたのはあくまでプラモの商売と関わらない部分。
ストーリーやキャラなど。
直接的に関わってくるインパやザクの扱い方に関して勝手放題を認めるということは、
どう考えても有り得ない。ガンプラ事業傾きますから。

で、君の説というのはつまり「バンダイ内での方針の食い違い」と
解釈していいのかな。
サンライズや福田自体は無関係で、全部バンダイ内での事故ということならば、
ソースはないにせよ俺の説と共通する部分もあるわけだし
（ザクヲを売ろうとしたのはバンダイ）、
君の説を真っ向から否定はしないでおく。

＞直接的に関わってくるインパやザクの扱い方に関して勝手放題を認めるということは、
＞どう考えても有り得ない。ガンプラ事業傾きますから。

実際今、かなり傾きかけてる気がするんだが。

>>365
それはどうかね。
バンダイそのものの事業は芳しくないと思うがプラモに関しての
業績はまだわからない。
ひとつのプラモを１００万個売っといて翌翌年に傾くというなら
まあどっちにせよ長続きはしない。

＞ソースはないにせよ俺の説と共通する部分もあるわけだし

ソースはないにせよって、自分のことは棚にあげ(ry

プラモは売り場も縮小傾向にあるようだし
ネットで書かれている極悪アソートが本当なら
現状の販売方法ではあまり長続きするモンでもないだろうな。

事故というよりゃ、大企業病…って感じじゃねぇの？
自作キャラにサカったイカレメス脚本家の暴走と
ｷﾓ監督のボンクラぶりを誰も止められなかったんだとしたら。

でもこのクズ黄金コンビが、前作のプラモ百万個だか、DVD売上
TOPだかの立て役者サマなのは間違い無いんだから、社内で
正面切って何か進言できる度胸のある奴が今いるかどうか。
今回だって、何だかんだ言ってDVDの類は大量に出荷してる。

主役玩具の販促を放棄したあんな奴らでも、他カテゴリーで
バカ売れしてるんだって事で、肩で風切って周囲に睨み効かせて
闊歩出来るのかもよ。

種死プラモに限っての話で言うと、実際店頭では当然売れて然るべき
アイテム（インパ）が売れないということの影響は深刻なものだろうな。
それがそのまま売り場面積の縮小や、問屋への発注数にダイレクトに
影響するんだろうし。

>>369
現実にそうなってからまたここに来てください。
それまではお呼びじゃないです。

・言い返せなくなると議論を放棄し相手が完全否定することの出来ない
主観意見の垂れ流しに終始する

テンプレに追加だな。
ゴキブリって言われるのがイヤならもう少し自分の行動パターンに
変化つけろ。

いやいや、議論は相変わらず>>22、>>220のソース待ちで止まってるわけで。

これが出されない事にはグレメカの記事が肯定されたままになり、
「ザクを出したがったのはサンライズであり、バンダイではない」
（＝>>4説の完全崩壊）という結論が固定され続ける。

周囲で種死プラモが流行ってる気配は一切感じられないが、ムシキング
が流行ってるのは大いに実感出来る
もっともこれもここじゃ「数値的裏付けの無い妄想」扱いでしかない

そも、プラモ業界ってのは「出荷数」は幾らでも出してくるが
「売上高」ってのは実際にはオモテに出さんって事くらい知ってるんだろ
サザンやユーミンのCD「出荷数」と一緒で、店頭で幾つ捌けたか絶対出ない
以上、取り敢えずこんなスレッドでナニ言っても、部外者の憶測以上の
モノにはならないしなれないし
だから好きな妄言を言いたい放題なんだろうにな

>>372
暴走したというソースがなくしかも事故ゆえのテコ入れが全く行われていない
んだから、常識人なら想定内の出来事だったんだろうと解釈するわな。
サンライズであっても商品部分を勝手にいじれないことはお前以外の全員が
納得済み。

それとも、
「俺達（福田達）がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」と
グレメカのどこかに書いてあるのか？さっさと示せよ。

>>374
残念だけど、
「福田は好き勝手などしておらず、てこ入れも全く行われていない」
などと思い込んでるのはこのスレの数人だけなわけだが。
明確なソースが無いというだけで、はっきり言ってもはや常識。
福田擁護としても、あまりに無理がありすぎるってもんだ。
そこに来て「ザクはサンライズが出したがった」という裏付けがある
んだから、もはや語ることもたいして無い。

それでもあくまで「全てはバンダイの計算通り、なにも問題なし！」と
思い込んでいたいんだろうか。>>22や>>220のような妄想（今となっては
願望か）を裏付けるソースも無しに、延々と誰も説得できない主張を
繰り返す事にどんな異議があると思ってるのか、俺には理解できない。
まあ、負けたくないだけなんだろうけどね。残念だったね。

ついでに言っとくと、
＞サンライズであっても商品部分を勝手にいじれないことは
これ大ウソ。前作でのハイマットフルーバーストがその証拠。

>常識人なら

ソースが無い事をそんな曖昧な表現で誤魔化されてもなぁ・・・
自身の主張に根拠が無いのに相手に対しては求めるのは如何なものかね。
ま、双方に言えることでもあるが。

インパルスメイン側
・>>3説→ソース無しにつき保留

ザクメイン側
・>>4説→グレメカのソースにより否定
・グレメカ記事はウソと主張→ソース無しにつき保留


今はこんな状態。
もっとも、インパメイン側の主張はザクメイン側の主張崩壊によって
自動的に肯定化されることになるはず。突然「カオスメイン派」とかが
出てこなければねｗ

>>「俺達がバンダイの意向を無視して勝手にやっちゃいました」
表に出せるはず無いこんな発言内容が、お前らの有り難がって拝聴してる公的な発表に
盛り込まれるはず無いって事を知ってて言ってるんだろうけど
ムック類での証言だって、プラモの売上だのスタッフの起用に関してだの、明かしたら
マズい点については結局の所は外交辞令と公式な大本営発表しか出しようが無い、
要は真の意味では「資料」とは言えないシロモノにしかならんはずだという前提は
当然持ってるよな？でなきゃ無邪気というよりゃ単にバカで無知と言う他無いぞ

教科書にあったから･ネットにあったから、と鵜呑みにし、近所に建ってる
日本料理店(従業員は同胞)を焼き討ちしてるどっかのバカたちと大差無い

例の「種初期ガンダム達五体を描いたのは大河原じゃ無い」って有名な事実、ｵﾀ界じゃ
「ジョーシキ」のはずだが、バンダイ側の公式発表では一切そんな話は無かった事にされてる
公的証拠は一切無いから、あれもやっぱバンダイ様の御託宣の通りなのか？

所詮、明確な第一次資料なんざどっち側にも無いまま、天皇の戦中戦後史よろしく、
関係者達の片言隻語を有り難く拾い集めて推測・妄想するしか手が無いオアソビなのを
分かり切ってるくせに、互いにさも鬼の首でも獲ったように相手へ「ソースソース」と
まるでカゴメの社員だな

>>378
ソース関係無しにあなたはこの議論についてどう思う？
今この状態で一番必要なのは冷静な第三者の客観意見だから、ぜひ
聞きたいところ（もしかして既に述べられてるかもだけど）。

ハタから売場での印象だけ見ると、主役商品として推されてたのはインパルスガンダムだとしか思えない
プラモ･完成品･食玩･キーチェーン･パズルと、明らかにザクウォーリアよりインパルスの立体･もしくは
インパルスの図像が出てる品の方が商品化されてる機会が多そうなんだが、こっちは多分調べりゃ数値として
わかるだろう

後プラモ関連なら、前作の時に1／60プラキットのストライクが、単体のみと併せて武装全種付き高額旗艦商品
としても出されてたんだが、ザクウォーリアは来月1／100キットで武装が二種付いた奴が出る予定で、これが
ザクウォーリアではやっとこ最高額のキット商品、しかも1／100止まり
この辺は主役キャラと脇役キャラの明白な「差別待遇」ではないかとも思うが、それもまた所詮、決め付けとか
希望的観測とか言われるんだろうし

ザクウォーリアを人気者へ育てようというバンダイ／サンライズの意志は、本編での厚遇や商品ラインナップ
見ても充分感じられるが、新しいOPとEDで推測すると、次の3クール以降はまたぞろミネルバのメインキャラ達が
ガンダム系の専用機を与えられるらしいので、ザクウォーリアを新たな“スタンダード”としてのザクへと
育て上げようという思惑ってのは、はてどこら辺までの想定なのやら

>>380
なるほど、俺も大体同じような感触。
他の人も（居れば）良かったら意見ください。

>>22を有り得ないというのであれば相当の素人だな。
関係者という言葉を信じて損したよ。

ハイマットフルバーストもバンダイがやらせたって説もあるのにな（ﾌﾟ

>>382
いや、実際の現場ではバンダイとサンライズはかなり対等だよ。
バンダイからサンライズに出向して、サンライズ側の意見としてバンダイに
強くモノを言う人だっているしね。サンライズの許可が下りなくてバンダイが
商品化できないアイテムだってたくさんあるんだ。結局重要なのは現場の
「人」なんだよ。ライブドアの騒動を見てもわかるように。

ネットや巷の噂で「常識」とされてるような親会社、子会社ゆえの傀儡
みたいな関係だったら誰もサンライズで仕事しようなんて思わず、人が
居なくなるって。

一時期鬼の首を取ったように勝ち誇ってたというのに
随分と謙虚になったものですなｗ>>377といい。

>>4説が否定された状態が続いてる、つまりザクメイン派は虫の息だって
ことをお忘れか？いや、すでに死んでいると言ってもいいかも。

>>385
居場所（ホームグラウンド）が欲しいんだとさ。
ザクメイン派にはザクヲスレとかあってうらやましがってたし。

あとどうせ悔しいがために嘘を嘘で塗りかためていくような性格だし
妄言は全スルーで。

/tDcuEW9よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ？」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。
/tDcuEW9よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。
/tDcuEW9よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前の書き込みには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。
繰り返す。/tDcuEW9よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」


と、丁度いいコピペを見つけたので貼ってみる。
事実サンライズには人がいないと思う。
Ｗの監督も、バンダイが口出ししすぎるのが嫌で降りたんだっけな。

>>388
サンライズに人が居ないって？馬鹿言っちゃいけないよｗ
上井草行ったことあるんかいな？
単にガンダムの監督なんぞをやりたがる人が居ないだけだ。

あと、くだらないコピペ乙

メインの話に関係ないところで煽ってる時点で終わっとる。
現状を見るにザクヲの人がダメダメだな。

冷静なご意見に感謝。

>>384を究極的に言えば
福田が有能だって意見に行き着くよな。

>>392
少なくとも前作の段階では有能だったよ。あくまで”商売人として”。

＞単にガンダムの監督なんぞをやりたがる人が居ないだけだ。

まさにこの発言こそ、
バンダイが細かく口出しする→（ガンダムにおいては）立場が対等でない
という事実の裏づけに他ならないと思うが。

>>394
んにゃ、違うよ。
ガンダム作品の監督仕事が敬遠されるのは、歴史のあるシリーズで制約が
多い事、ビジネス的に「ヒットして当然である」というプレッシャー、
口うるさいファンなどの要因。

バンダイが細かく口出しするかどうかは時期によってまるで違う。
種の場合は、１の時からサンライズ（福田）主導でメカデザインも
コンセプトも決められていったんだよ。これは公式な発言として本にも
載ってる。講談社『ガンダムSEED　OFFICIAL　FILE　メカ編Vol・１』
参照のこと

まさか福田を有能とのたまう奴が存在したとは。

もう、そう言うしかないだろうしね。論破されるのを防ぐためには

はあ？
”商売人として”有能（少なくとも前作では）だなんてことは、大抵の
福田嫌いでも認めてる事だが？大体>>3でもそう言ってるし、>>4だって
＞だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
と言ってる。

今さら”商売人としての”福田を無能扱いして論理破綻してるのは君ら
なわけだがｗ

ねえ、もうやめませんか？＞ザクメインの人たち
しょせん素人の妄想にすぎなかった事を、いつまでもグチグチと言い続けた
ところで決して事実にはならんのですよ？こっちも「勝った！」とか
「論破完了！」とかガキっぽい事は言わないからさ。

なんつーか、もうつまんないのよ。興味深い裏情報とかも全然出てこないし。
脳内社員の人がもし本当に社員だったら、色々面白い話もできたんだろうけどね。
ギリギリのヤバい話が。

お子様が自分の思い通りにならないもんでひきつけ起こしてるな。

まさにヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
だ。

相手がつまらない煽りでしか返してこない＝自分の思い通りにならない
って事なら確かにそうだわ。俺はそれなりの相手と議論がしたかったのになあ…

「それなりに仕事をした」を「有能だと言いたい証拠」と強引に判断せざるをえないほど
今のお前って切羽詰ってるんだな。

シャア板でやる気まんまんだったはずなのに、今やこのざま。
何度やっても無理だからあきらめなさいな。

究極的に言ってしまえば
インパルスが劇中で添え物だったのは明らかな事実なわけで
あとはそれが想定内なのか事故なのかを検証するだけの話。
いつまでたっても事故だという話がどこからも聞こえてこないのだから仕方がない。

>>402
ふーん、じゃあ福田は無能だと言いたいわけか、”商売人”としても。
やっぱりズレてるわ、お前さん。

>>403
そりゃアンテナ低すぎだってｗ
ネットやってるだけでも、情報に耳傾けていれば「福田がアホやらかした」
「インパルスが売れてないのはあまりに活躍が無いから」「嫁のキラ・
アスラン贔屓が酷すぎ」くらいの事は普通に聞こえてくるけど？

もっとも業界内でも深刻なことになっているわけだが。
バンダイは社外に対しても「今回は苦戦中」とハッキリ言ってるし。
君らはいいよね。世間に取り残されてるのにも気付かず、のんきにバラ色の
妄想に浸ってりゃいいんだから。

しかし、突然前スレのこと思い出して吹いちゃったんだけど、
脳内社員ってバンダイがサンライズにザクを出すように伝えたその現場に
居たんだっけか？「俺その場に居たもん」とか言ってたよな確か…ｗ

この人、真性だよねどう考えても。

のんきとか真性とかいうよりは、要は
「絶対無謬で誤りを犯さぬ、正しくて強い大企業バンダイサマに付き従うワタシ
＝正しくて強いワタシ」
っていう妄想だけが支えの、単なる「吹き上がり」なヒトに過ぎんでしょ

大勢に尻尾振るワタシ…大勢と一体化した偉くて強いワタシ
っていう、おめでたい、しかし当人はオオマジメな構図を必死に演じてる

そのためなら、本来は守らねばならんはずのスタッフ・監督までをも
無能でゲス(でなければならん)って言い始めるんだから・・・

まるで、口では愛国とかほざいてるくせに「皇太子の発言の真意を問う」だの
「拉致家族会の政権への非難は許せん」だのと吠えてるどっかの輩にそっくり・・・

要は自らの自意識補強の具になるネタとみなしたら、イデオロギーも真実関係も無関係で
飛びつくハイエナなんだろうね

支離滅裂な発言も、その視点から見てみると首尾一貫してる

>>406
鋭い洞察乙。

なるほどね、
それなら内情に詳しくもないのにバンダイ社員を名乗ったり、異様な
ほどのバンダイ擁護（シャア板での発言など）にも説明がつくなあ。
こういうのとまともな議論なんてできる訳ないやね。

福田が有能かぁ。
まさに嘘を嘘で塗り固めた最終形態だな。

>>408
何度も言ってるが、「前作までは」「商売人として」という限定つきでな。
そんな事は>>3の時点で既に言ってるわけで、今さらな話だと言っただろう？

おっと、狂人には何言っても無駄だったか。

前作の制作上あんなに失態を繰り広げたのに、今度もまた同じスタッフのシフトってのは、要はカントク夫妻が
商売上ではちゃんと評価された、というか、それを盾にした現状維持・責任逃れの様なつもりなんだろうよ。
例え失敗しても、「前作通りにやりましたがね」という言い訳が、当事者達の失態をウヤムヤにしてくれる
と期待されての起用・・・。世間で良くある事だが、大企業病そのものだな。

次スレのタイトルには絶対入れるべき名発言だな＞福田が有能

あ〜ぁ、もう論とか言う次元じゃなくなったね…
話題の内容の前提条件を必死に無視黙殺してりゃ、座をごまかし
逃げられると思ってるよ…痛々しいね

じゃどんな事実が出ようと、そんな前提なんぞ無視して
こっちも都合良く論を進めようかね
例え次回作でザクヲが主役メカとして放映され始めても、
そんな前提は無視してガンダムが主役だって主張して良いんだよね
解ったよ

枝葉末節ごとに「ソースソース」ってお好み焼き屋みたいに
しつこく言ってたのにこの体たらく…
やっぱ人間って、追いつめられるとみっともない地金が
モロに出るね

ソースソースほざいてたのはインパ男だが。

小学生みたいだな、>>412って。
インパ集団はドキュンの人材には困らないと見える。

ところで>>406とか>>412って何者？こんなやついたっけ。
スネオとも違うようだし、言動がキモイんだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LIFE GAUGE

　ｻﾞｸｦ派　■■□□□□□□□□□□□□□　　　□□■■■■■■■■■■■■■　ｲﾝﾊﾟﾙｽ派

ザクヲ派、絶命寸前！
リーダー兼･唯一のメンバー(Wも
もはやこれまで?!

昔からいたような気もするが、思い出せない。
影のうすい奴なんだろう。

スネオは相変わらずガイドラインどおりの行動をしてくれるので好都合

何だこの突然の湧きっぷりｗ
もう背に腹は変えられない、（見せかけの）数で勝負だっ！てか。
でも共通した頭の悪さでバレバレ…ｗ

とりあえず嘘は修正しておくか。
>>413
逆。ザクメイン派親玉の脳内社員君が前スレで
「ソース出せないものは妄想と言われても仕方がない」と言ったことが
全てのソース合戦の発端。つまり、こっちは単に付き合っただけ。
しかしながら、どういう訳か言いだしっぺの側は何一つソースらしきものを
出せず終いで今に至る。一体どういう事なんだかｗお話にならないとはこの事だ。

まあ、しょせん>>406で言われたような異常者なんだろうから、これ以降も
議論なんて期待できないんだろうな。せいぜい複数IDを駆使して（ﾌﾟ煽り
攻勢をかけるのが関の山。まあ、頑張ってくださいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LIFE GAUGE

　ｻﾞｸｦ派　□□□□□□□□□□□□□□□　　　■■■■■■■■■■■■■■■　ｲﾝﾊﾟﾙｽ派

You Lose…

突然の湧きっぷりって、何人もいないじゃん。
ＩＤとか確認できないのかね？ああ、だからいつも２回にわけて
レス水増しするのか。
まぁこれで何度目かの敗北宣言が聞けたわけだが。

>>405のスネオに言われるとは思ってもなかった。
よっぽど恥知らずな性格らしいからガイドラインまた貼ろうか？

既に『ガイドライン』と『福田が有能ｗｗｗ』しか言えなくなってる時点で
よっぽど恥知らずな性格らしい。
恥知らずじゃなくて自分が何してるかって事が
客観的に見れない人なのかもしれないけど。

まぁ、どっちにしろ頭が足りない人なんだろうな。

インパ男とかスネオとか、誰のことかはっきりと特定できない
複数人のサンプリング像を個人と思い込み、ひたすら敵視して憎悪を
抱いてる様など、見ていてなかなか微笑ましいなｗ

ここはもうキチガイを適当にいじって遊ぶスレになったね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LIFE GAUGE

　　　派　■■■■■■■■■■■■■■■　　　■■■■■■■■■■■■■■■　ｲﾝﾊﾟﾙｽ派

Select Next Player　　Insert Coin & Press Start

じゃあ俺、「カズウートメイン派」で入ろうかな…ｗ

＞誰のことかはっきりわからない

ばれないと思ってるのは自分だけで、その痛い性格と子供丸出しの発想は
多分誰が見ても気付いてる。

ｗが好きなそこのお前だよ、スネオってのは。

インパ男はもう逃げただろうけど、お前はまだまだ常駐して俺のいいオモチャとして
活躍し続けてくれ。

>>427
夜の９時〜１１時ごろにのこのこやって来るんだよなこいつ。

「ｗ」なんて誰でも使ってるけどなｗ
こんなもんで特定できると思ってるなんて・・・
リアルでもネットでもパッとしない奴なんだな。

>>426-427
ﾌﾟ
俺はそもそも>>3を唱えてた者だが、いつからスネオとやらになったんだい？
匿名掲示板で当たらない推理ごっこして得意になってるおバカちゃんほど
滑稽なものはないね…ｗｗｗ

あ、バカが戻ってきた。
よっぽど他に行くスレないんだな。

>>431
アフォ。ずっと居るって言ってるじゃん。ちなみに>>405も俺ね。

しかし、「他に行くスレない」が意味不明。何かの規制を受けてるとでも？
議論ではボロ負けなんだから、煽り合いぐらいちゃんとやれｗ

取ってつけたようにｗを文章に含めはじめるインパ男だったとさ
頭わり。

>>433
ちゃんと以前からの俺の書き込み見て言ってるか？

しかし、議論ができない奴は煽りも下手糞だな。
まさにダメな奴は何をやっても（ｒｙ

やっと狂人を相手にしても無意味だと気がついてくれたと思ったのになぁ・・・・
一生相手するつもり？

ザクヲ大将は必死に個人攻撃を繰り拡げるヒマがあるのに
>>406への反論は一切しないつーことは、要は>>406説は事実
というコンセンサスが、本人含め(ﾌﾟ得られたという事でﾋﾄﾂ…

>>435
痛い奴を突っつくのもネットの遊びの一つだから。

>>436
脳内社員だったことを始め、様々な虚言への突っ込みも全部スルーだからね。
自分の限界を本人が一番よくわかってるんだろうｗ

さて、来週インパ大暴れで「そら見たことか」って事になっても
奴は見事にスルーなんだろうなあ。もう読め読め。

>>432
・本来の目的である議論をしたがっているのにそれができない
（実際は本人の議論するに足る知識が不足してるだけ＆客観的思考能力不足）
のにもかかわらず、スレから退散するわけでもなく居続けようとするのは

他に居場所がないから
もしくは
スレを出る勇気がないから
かまってほしいから

と思われて当然だと思うよ。

たった二つ上のレスすら見えないとは。

来週インパが大暴れするとなんで「それ見たことか」になるんだ。

ギャハハハハ
もう先手打ってるよｗ

こいつそのうち「インパルスがメインだから何だってんだ」とか
言い出しそうで面白い。

掲示板で笑いを表現するのに
＞ギャハハハハ
って初めて見た。
居るんだなこんなのも。

>>443
ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽとでも書けば納得するのかい？
くだんねーなあ。そんなとこにしか噛み付けないもんかね？

痛い奴を突ついて遊ぶなんていいながら、
その痛い奴と同レベル以下の煽りしかしないってのは、
どういうおつもりなんでしょうか？

>>444
恥ずかしい書き方する人だなぁと思っただけで、
別に噛み付いたつもりも煽ったつもりも無かったんだが・・・
君のナイーブな心が傷ついたのなら謝るよ。
ゴメンネ。

>>445
それは違うな。
煽りってのは、単純な悪口や悪態とは別のもの。
相手の弱みを攻撃し、言い返せないようにして悔しがらせる技術だ。

今までの流れを見てみれば、相手はただ単発的に悪態をついてるだけで、
俺の煽りに対して返せてるレスがほとんど無い事に気付くだろう。
要するに「煽り合い」すら出来てないわけだ。
議論ができない奴は煽り合いもできないと言ったのはそういう事。

>>446
　↑
これはまだ煽りになってるね。
せいぜい２０点ってところだが。

>>447
相変わらず元気ね。
君の言う煽りの定義については知らんが
君が煽ってるつもりなら、ちょっと毒が足らんね。
あんまり見てても面白くないし。
君がモニターの前で真っ赤になってる姿しか想像できない。
まぁ、ザクの人にもｲﾝﾊﾟﾙｽの人にも言えることだが。

「モニターの前で真っ赤になってる」か。
すごく久々に聞いたな、このフレーズｗ

「逝ってよし」くらい懐かしいな…。

もう個人攻撃以外しないし出来なくなってる時点で、ｻﾞｸｦ説もへったくれも
無いのが正直な現状かと

ガンダムSEEDシリーズ総合スレPart40(113)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114173524/l50
ここの>> 238辺り以降の方が、よほど本来の当スレにふさわしい内容では？w

>>447
君自身もその「煽り合い」が出来ていない、といったつもりなんだけどね。

もういいわ。すきになさいよ。

>>450
流し読みだけど>> 283の間違いじゃない？

ギャハハハハとか
jHBnD9Yh＝インパ男の文章ってなんか古臭い。
明らかにオヤジですな。
当たってるだろ？

>>453
だからﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽとでも書けば今風で満足かっての？
同じ事繰り返すお前はボケ老人だろ。

>>450
種本スレでやってないで、こっちでやればいいのにね。
まあこんなしょぼいスレには気付かないんだろうけど。

当たってるだろと言われて答えないところを見ると図星か。
やだねーいい年したアニメオヤジ。

>>456
なあに、数年後にはおまいさんも同じだ。

>>456
単にお前さんなんかにゃ年齢を教える義理が無いだけの話。
オヤジ呼ばわりされるとムッとするくらいの歳とだけは言っておこう。

ちなみに言うと種は仕事で観てるだけ。
皆が皆、自分（アニヲタ）と同じだと思わないようにな。

作画の下請けなんだろ。
だから１日中ＰＣに張り付いていられるし、ゴキブリと呼ばれてムッとした。

>>450
そのスレのnw2Fd0AbってIDの奴、このスレのjHBnD9Yhにそっくり。
アフォなところが。

>>459
はいハズレ。そんな仕事してたら２ｃｈやってる暇無いだろ、多分。
ところで、ゴキブリと呼ばれてムッとしたのって誰？

>>460
それよりも必死で叩いてる奴のほうがアフォに見えるな。
誰かさんとそっくりで。

しかしこのスレは同属嫌悪丸出しな香具師だらけだな。
そんなに鏡が見たくないなら見なければいいのに。

>>462
まあ、大して面白くもないのは確かだな。
しょせん議論に決着がついた時点で終わってるスレだし。

なんかネタある？それとも沈めるか。

>>461
ハズレかどうかはお前以外の誰にもわかりゃしないさ。
お前が証明できないんだから。


>>460
読んでみた。よく似てる。

>>464
俺の言葉（答え）を信じる気が無いなら、俺の仕事を詮索する事に
何の意味が？

で、他スレの誰かさんと俺が似てると何かおトクな事でもあんの？ｗ

>ウソだと思う根拠は？
>意地張らないでさっさと負けを認めろｗ

この発言がどうも引っかかってる。
長く言いあいが続いてるわけでもないのに、いきなりお前の負けとか言い出す
もんかね？
こいつの妄想グセ（相手を全員ザク派だと思う）が出てるような気が
非常ーーにするんだが。

>>465
俺がお前の仕事をどう詮索しようが俺の勝手じゃないのか？
別にお前に当たり外れ言われること自体はどうでもいいんだよバーカ。

b7yjyFoBはそのスレを読んでるにも関わらず助けに行く気はないみたいだね。
他人であったとしても主張そのものは似てるんだから弁護しないと君の立場が悪くなる
と思うけど？あとあと。

ねーえプラモの話は？アツい主義主張はもうやめたの？
つまらん揚げ足取りですら無い、程度の低い個人攻撃カキコに
勤しんでなんかいる前に、ちゃんとザク主役論を張ってよってばぁ
証拠を元にねＶ

はいはい子供がションベンに起きだしたついでに書き込んだような
程度の低いバカ丸出しのカキコは見苦しいからやめようね〜

ぶっちゃけインパ軍団のレベルってこんなもんなんですよ皆さん。

>>467
言われて気付いた。なんで弁護しに行かないんだろう。
今のところ完全論破されてるじゃないか。

>>446
他スレの事こと持ち込んで何がしたいんだか。知らねっての。
あとな、当たり外れが関係ない独り言はチラシの裏に書くもんだ。

>>467
種本スレの趣旨から言って邪魔な議論だから。こっちでやるんなら
助太刀するけどね。

>>468
今さらザクメイン論を展開したところで味方も増やせず、あっと言う間に
黙らされることがわかってるんでしょう。一つもソースが出せず、本筋から
必死に逃げ続けてきた成れの果てが今の姿。もっとも、議論でやり込め
られてるときよりイキイキしてるのが、本性出てて笑えるけどｗ

　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　 　 　 ☆　チン　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　　＿＿_＼（　・∀・）｜　＜　 ｻﾞｸｦ派の「具体的」反論マダー?
　　 　 　 　チン　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣ :|　:|
　　　　　　　　| ￣ ￣みかん￣￣ |／
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

真っ当な反論なんて、もう期待するだけ無駄でしょう。
>>469が>>468への揶揄のつもりなんだとしたら、>>469氏は
「ザクがメインかどうかなんていう論はもはやどうでも良い」
という、偽らざるホンネを図らずも露呈してしまってる事に
なりますから(W …。

>>474
どっちかと言うと「どうでもよい」ってより「蒸し返さないで欲しい」
ってのが本音だろうけどね。

ガキんちょはフォービドンででも遊んでなさい。
ガンダムだから一番活躍して当たり前って思ってる歳なんだから
せいぜい味噌っ子でしかスレに参加できないと思うよ。

バンダイとサンライズの力関係とか、知識が必要とされる話には
いつも指くわえて見てるだけだったよね？

インパルス山積みのスレは他スレと言わないんだろうか？

奈良の騒音キチガイババァって、身近にいたらきっとこんな感じなのかなぁ・・・
話は通じないし言ってる事は滅茶苦茶

>>477
他スレだから戻ってきたんだろ？

>>478
ほんとそうだよな。
「ザクを一番売りたいガンダム」なんていう途方も無い話を、何の
証拠も示さずにひたすら大声でがなり立ててれば、相手が納得すると
本気で思ってるんだから。しかも、それを否定する証拠を出されたら
「そんなのウソだー！ウソだー！」しか言わない始末…
いやあ、２ｃｈって無音で良かったｗ

他スレだからっていうのはただの口実で、ID見える板ではこういう
電波飛ばす勇気があるのは過疎スレだけだからと思われ。
本人だったら面白かったんだがな、一斉に袋だたきにされて骨も残るまい。
下手したらこのスレからも消えてたよ。

忘れるな、こいつは福田が有能だと言った男だｗ。

>>476
味噌っ子ワロタ
知ってる？味噌っ子の意味>>468

>>480
全然キレないダメ推理はいいんだけどさｗ
前作で商業的ヒットさせてガンダム業界を盛り上げる立役者の一人
となった福田が、まったくの「無能」だとするのはどういう根拠？
「バンダイがこと細かく出してくる指示に忠実に従っていさえすれば
どんな無能監督でもヒットさせられる。」とでも言うんかい？

「無能だー！無能だー！」と叫び散らすだけじゃなくて、ちゃんと説明
してみてくれよ。

ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。
お前にガンダムの何をも語る資格はない。

口から出まかせなのは初代スレからだから。
物事の表面しか見れない奴なんだよ。だから本音と建前の戦略も見抜けない。
つくづく情けない男だ。

>>483
バンダイのザクを売ろうという深慮遠謀にも関わらず
「ガンダムSEED DESTINY」はちっとも盛り上がってない…
と断言してしまう訳ですな(w。
これまでの論じゃ、バンダイはザクを売ろうとしていて、
その思惑通りにザクが売れてるんじゃなかったんすかね(w。
いやはや一体何のために延々と吠えてたのやら(w…。

ザク男って、凄ぇ面白ぇなｗ　なんかを一言喋るそのたんびに、ボロボロと勝手に崩れ落ちてくよｗ

ザクは思惑通りに売れてるよな。
ガンダムは売れてないけど。
何が言いたいの？バカじゃないの？

＞バンダイのザクを売ろうという深慮遠謀にも関わらず
＞「ガンダムSEED DESTINY」はちっとも盛り上がってない…


？？？

例の子供だったみたいだね。
>>469を見て顔赤くしちゃったわけだ。

＞バンダイのザクを売ろうという深慮遠謀にも関わらず
＞「ガンダムSEED DESTINY」はちっとも盛り上がってない…


上の文と下の文が全くつながってないわコレ。
いまどき小学生でももう少しまともな文章書くぜ。

え？>>406を見て顔赤くしちゃったって？W

皆さん、彼を見てやっぱり思いますよね。ゆとり教育は失敗だったと。

あーあやっちゃったね、脳内社員一派は。
ついにガンダムSEEDそのものの否定に入っちゃったよｗ

もうこりゃ修復不可能だろ。
結局は、福田もサンライズもバンダイもみんな無能だってことだもんな。
偉いのはそれを見抜いた自分だけ、ですか？久々に見る超弩級の馬鹿だｗ

具体的にどう盛り上がった？言ってみな。
どうせ書き捨てだろうし。

>>493
巷にこれだけ存在する種アンチが今まで目に入らなかったんですか？
おめでたいお人だ。まさにめけ組クオリティ

>>494
その前に、もう一回確認しとくぞ？
お前は前作の「ガンダムSEED」がヒットした事を否定してるんだよな？

>>495
おい、そこの毎度のファンネル君。
前にも言ったよな、お前さんはくっついてるだけならともかく、親玉の
足を引っ張ってるって。またやっちまったね。しかも今度のは究極的だｗ

はぐらかしてばっかりだなこいつ。
またいつものパターンだよ、卑怯者め。
こっちも確認しとく。
本当にガンダムは種のおかげで盛り上がったんだな？間違いないな？

>>巷にこれだけ種アンチが存在する

…ってオイ！もう自分で自分の論を自らの手でさっさと否定してくれてるじゃん！ｗ
流行ってない物に反感を抱くヒマジンは沢山いやしませんって！ｗ

やっぱものごっつオモロいよザク派ってｗ！貴重な人材だ！ｗ
ワシントン条約で保護せにゃ!！ｗ

表面的な形だけのヒットなんて、企業側でそんなに盛り上げるのは難しくないし
だからこそ、持続しない。
やっぱりこいつの存在を他のスレ住人にも教えてやらないと駄目かね。

＞流行ってない物に反感を抱くヒマジンは沢山いやしませんって！ｗ

苦しすぎる暴論ですな。
いまどきの小学生でも（ｒｙ

>>499
こいつ口調変えてるけどいつものバカだろ。
発想がまるで同じ。

経験値をためてＬＶアップするという概念がこいつには存在しないらしい。

>>498
違う。
ガンダム業界は２０周年前後からにわかに盛り上がっていたところに、
前作の種のヒットによりさらに盛り上がったんだ。
勝手に早とちりしてんな。

で、
お前は前作の「ガンダムSEED」がヒットした事を否定してるんだよな？

まあこれから脳内社員がどう取り繕うとも

483 ：HG名無しさん ：2005/04/25(月) 00:53:13 ID:ueCAugcj
ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。
お前にガンダムの何をも語る資格はない。

こんな事を言っちまった奴がいる事実は変えられないけどなｗ

＞ガンダム業界は２０周年前後からにわかに盛り上がっていたところに、
＞前作の種のヒットによりさらに盛り上がったんだ。

だろ？
もともと盛り上がっていたわけで、ゼロから福田が盛り上げたわけじゃない。
ぶっちゃけ誰がやっても同じような数字が出せた可能性が高い。
作品としても高い評価はされていない。
こんなざまでどう福田を評価するというのだ？
彼でなければ出来なかった功績というのは何かあるか？さあ言ってみろ。

今日は追い詰められたインパがどんな暴言を吐いてくれるか楽しみ。

人の質問にはちゃんと答えようね。LnnutEmr。

>>505
だから聞いただろ？
「バンダイがこと細かく出してくる指示に忠実に従っていさえすれば
どんな無能監督でもヒットさせられる。」とでも言うのかって？
そうなのか？

ところで、ueCAugcj ←この馬鹿どうするよ。
もういい加減切り捨て時だと思うが？ｗ

嘘を嘘で塗り固めた先の最終形態が、どうやら近づいているようだな。
テンプレにまとめたら他のスレに貼りまくるんで、ヨロシク。

今のうちに許可とっとく。

>>507
ハイ、答えられないね？予想通りの回答ありがとう。
はぐらかすのはお前の常套手段だから、こっちももう、いちいち付き合わないから。

答えられなかったお前の負け。減点１。
ポイント制で行くことにしたから。これでお前が逃げてばかりなのが
より数字ではっきりわかる。

そんじゃ集計やりましょうかね。

>>509
馬鹿か。最初に質問してたのはこっちだ。>>482でな。
質問から逃げ回ってるのはお前自身だ。

とりあえず今、ザクメイン派の間で
「ガンダムは（種以前から）盛り上がっている」とするTMN2hjK2と、
「ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。」
とするueCAugcjで真っ二つに分かれているわけだが、まずここを
どうにかして欲しいもんだな。

こちらは一体どっちの主張に相対すればいいんだ？

本日インパ男が答えられなかった（はぐらかした）問題
「福田でなければ出来なかった功績というのは何かあるか？」
（無回答）

＞「バンダイがこと細かく出してくる指示に忠実に従っていさえすれば
＞どんな無能監督でもヒットさせられる。」とでも言うのかって

何を持ってヒットととするのか、定義をまずはっきりさせてもらおう。
視聴率か？おもちゃ売り上げか？ＤＶＤの売り上げか？

俺はむしろ種で盛り下がったと思ってるタイプだけどな？
種までは盛り上がってたよ。それは間違いない。
でもそれは福田関係ないだろう。

>>513
ttp://www.bandaivisual.co.jp/press/2004/press040405.html
ttp://www.charabiz.com/focus/column/fcl_00563/fcl_00563.html

とかだな。他にも探せばいくらでも出てくる。
もしこれらの元になってるバンダイの言葉が信じられないってんなら（ﾌﾟ、
シャア板でも言って聞いてみりゃいいじゃん。「前作のSEEDってヒットしたの？」
ってな。

>>514
お前独自の「盛り上がった・盛り下がった」基準なんて知らねーっての。
そんなオレ言葉で誤魔化すな。

２１世紀のファーストとまで銘打たれたわりには
出した数字は結構しょぼかったからね。

っていうか、前作の種でガンダムが盛り下がったんなら、なんで
一年置いて続編が作られたんだ？もう言ってることメッチャクチャだよなｗ

で？
何を持ってヒットととするのか、定義をまずはっきりさせてもらおう。
視聴率か？おもちゃ売り上げか？ＤＶＤの売り上げか？

ちゃんとこっちが納得する形で頼む。
じゃないとお前が減点されちまう。

>>516
俺もそう思う。
これでアンチがこんなにいるようじゃ、ヒットとは言っても
本物じゃないなと思ってはいたよ。

>>518
言ってみりゃ全部だが、視聴率はまあまあ程度。
しかし関連商品の売り上げは全体としてヒットと言っても差し支え
ないと思うが？

なあ、こんなしょーもないとこで意地張ってもしょうがないと思わん？
こっちは久々に楽しいからいいけどさ。

あと、アンチの件に関しては>>499が正論中の正論であってFA。
いまさらこんな常識を言い争うのは嫌だね。くだらなすぎて。

でも本当になんで一年置いたんだろうね。
その時まで人気が持続するとでも思ってたんだろうか。

>>520
おいおい！
お前は「ガンダムなんて盛り上がってない」派だろ？
人気が持続もヘッタクレもないだろうがｗ

他にやる奴がいなかったんだろ。
誰でもよかったのさ、本当に。

>>519
「ヒットと呼んで差し支えない」ぐらいのヒットだったわけだ。
「誰が見ても文句なしの大ヒット」ではなく。

はっきり言おうか。その程度のヒットだったら、あの時のガンダムブームに
乗っていれば、並みの監督なら出せる数字だ。
よって福田ならではの功績は何一つない。

>>521
低空飛行で持続してればいいじゃん。
ハガレンにも視聴率で負けてんだし、種は。

>>499に同意？ネタじゃなく？

負け組の思考レベルだから同じなんだろ。
俺には>>499は小学生としか思えんけど。

まぁガキオヤジとは似合ってる組み合わせだがな（ﾌﾟ

久々に（かまってもらえて）楽しいとさ。インパ男は。
他に楽しみないのかねぇ。

そもそも「ガンダム系主役MSは放っておいても売れるから敢えて手を抜いた」
「ザクが多数商品化されてるのはザクがメインの証拠」って言ってたその口で
「種で盛り下がった」「種はヒットしてない」ってどおゆうこと？(W
盛り下がった作品の続編(ありえねーｗ)で、本命の主力キャラをわざわざ出すって、
それ本気で言ってる？(W
盛り下がった作品の次回作の主役ロボが、放っておいても売れる…
いやはや脳内バンダイってばホント無敵だね(W

大文字でＷにしてみようとか考える前に、そのドキュンな論理展開を
まず直そうよ。

「ヒットしてない」に勝手に読みかえるあたり、例の消防丸出しですわ。
またションベンに起きてきたのかい？ｗ

>>522
言葉尻に噛み付いてんな。ヒットなんだろ？ガンダムSEEDは。
んで、それは時流に乗っただけだから無能な福田でも成しえた、と。
前から言われてきたけど、お前サンライズ舐めすぎ。

>>395でも言ったが、SEEDの各種設定は福田主導で作られたんだ。これは
紛れもない事実（また否定したいだろうけどなｗ）。単体で１００万個
売り上げたというストライクも、そのコンセプトからしてサンライズ（福田）
の功績が大きいんだったら、その部分は評価して有能と言うべきだろ。

「誰がやってもヒットした」などと無責任に言い放てるのは、ものづくりを
何一つしたこともなく、想像すらできないような素人だけ。

別に質問に答えてないわけじゃないけど、あまりにもアホすぎるので
>>526も減点１でいいでしょうか。
てかこいつも長いよね、初代スレから恥晒し続けてきたわけだし。

で、
＞ガンダムが盛り上がってると思ってるところが素人丸出しですな。
などと言い放ってしまった馬鹿の尻拭い、まだ？ｗ

インパ男の妄言をぜひ他のスレでも聞かせてやりたいものだ。
ためしに種デス本スレに貼り付けてみようか。

>>532
そうやってすぐに逃げたがるのが、お前のダメ人間としての最大の特徴だよ。
いいから、はやく>>511の問題を解決して欲しいんだが。

言っとくけど、答えないならず〜っと引っ張り続けるぞこのネタ。

>>530
いろいろわらかしてくれたよなー、なんか旧シャアのカトキスレに
リンク貼って自らそこから来ました、とか。
問屋に通報しますよー、とか。

やることなすことガキレベルなのな。
あとインパ男も。

なあ、ueCAugcjよ。
お前さっさと>>483の発言を訂正して、TMN2hjK2に謝れって。
そのままじぃ〜っと震えたままで、IDが変わるのをひたすら待ち続けるのか？

結局>>529はただのチラシの裏じゃん。
ああそうか、「言い返せないと主観的意見に引きこもる」んだったよね。

インパ男と小学生とで意見が食いちがったことも昔あったよな。
「別人なんだから当たり前じゃん」で逃げてたけど。

＞TMN2hjK2
お前はお前で、どうすんの？
そのままガン細胞を放っておいて、自滅コースか？

今ならまだ引き返せるタイミングだぞ？

>>537
あのさあ、「ガンダムは盛り上がってない」という意見>>483を懐柔
しちゃうってのは、>>526の指摘どおりそっちの主張を根本から
ひっくり返すような事なんだよ。別人だから食い違ってもOKていうような
レベルの話じゃないわけ。おわかり？

…いやまあ、どっちみちザクメイン説なんてとっくに瓦解してるから
関係ないかｗ

ueCAugcj
　↑
こいつ、あちこちのスレにコピペして回ってるけど、ほんとガキな。
それが「逃げ」でしかない事をなんで気付かないんだか。
もうお手上げでちゅか？ｗ

なんかいろいろ吠えてるぞ。必死だなｗ

「なんかいろいろ吠えてるぞ。必死だなｗ 」　
　　　　　　↓翻訳↓
「何か色々とおっしゃられていますが、何も言い返せません。」

へー、もう気付いたんだ。暇な奴だ。

ま、自分で書いた文章なんだし、自業自得だよね。
これに懲りたら次からもう少しおつむ使いなさいよ。

種の視聴率の平均は鋼に勝ってるよ、6.1＞6.0で
最高は8.2＜8.4で負けてるが
デス種は負けまくり、参考になるならドゾー

>>543
それで俺がほんの少しでも痛みを感じるとでも？
馬鹿すぎるｗ

で、元ueCAugcjよ。
もう一度聞くが、お前は自分の>>483の発言を訂正する勇気は無いのか？
TMN2hjK2としても「食い違ってる(>>537)」という事だが？

種デス本スレには貼られてるな。見た。

>>483がどう思ってようがそれは>>483の勝手だろ。
訂正とかいう問題じゃない。バカだな〜
口数が多くなったのは晒されて恥ずかしくなったのかい？

新シャア板にでもこいつの前セリフをコピペしたスレを立てるとか。
数少ない福田マンセースレ。

とりあえず言っとくが、
福田は種前作で商売人としての有能さを発揮してヒットに導いたが、
創作家としての能力、つまり話やドラマ、キャラクター作りは３流以下
（嫁分も込みで）だ。

富野はこれを独自の言葉で「プログラムピクチャーとしては良くできている」
という褒め方をしていた。


bxQlEcZT＝ueCAugcj＝馬鹿、これもちゃんと貼って回れなｗ

>>546
ところがお前は>>484で>>483を懐柔するような事言っちゃってるんだよな、
その後も。でも、あまりに扱いに困って、とうとう「食い違いはある」とか
言い出す始末。ちゃんと犬はしつけとけってのｗ

あと、俺が口数多くなったんじゃなくて、そっちがテンション下がった
だけだろうがｗ

SEEDは実はヒットなんかしてないそうだけど、その盛り下がった続編(ええっ?!)に、真の主役たる
ザクウォーリアを出した事になるんだが。大体このザクウォーリア自体、「ザク的な人気キャラを
出そう」と案が出たら、福田監督の意向でそのもの「ザク」ウォーリアにしよう、といって誕生した
メカな訳で・・・。大河原氏も、それならとザクそのものにデザインを近づけるようにした、と言ってるし。
ええと、「無能な監督の出したメインメカたるザクウォーリアこそが真の主役で旗艦商品扱いだ」
って言う事になるのか?・・・。ザク派は自分の言ってる事が本当に理解出来てるのだろうか？

要は、目の前に立ちふさがる真っ当な異論へ、
その場その場で場当たり的に書き散らしてきたんだろーが、
当然だけど矛盾しまくって破綻しました、って言う
至極当たり前の事が起きただけの話だろーよ

必死に個人攻撃で誤魔化して時の過ぎるのを待ってんだろーけど、
結局はザクがメインだという妄言の、具体的な論拠なんざ
ハナからありゃーしないんだから出せやしねー訳で

ああ、久々に突っ込み甲斐のある夜だった。
とっくに議論終了したこのスレを弄くってて良かった。

そういえば、ザクウォーリアがメイン商品だって言う「具体的な論拠」というのをもう随分聞いてないな。
そしてこういった話が前にも出た時は、「今更そんなこと持ち出して」という強がりとも言えない自己矛盾した
逃げ口上しか出てこなかった。やはりこれに答える論拠などは無い、との自覚は一応あるのだろうか？

犬のほうはあちこちのスレに自分に都合のいい部分だけをコピペして
「こんな変な奴がいますよ〜味方してくださいね〜」と涙声で訴えてる
のが最後の反撃だった模様。

飼い主のほうは、犬のバカ垂れ流しっぷりにほとほと困り果てて逃げちゃったｗ
あ〜面白かった。

負け犬はよく吠えるねぇ。

>>554
おまえ、俺を笑い殺すのが目的か？ｗ

＞真の主役たるザクウォーリアを出した事になるんだが。

こんな事は一度も言ったことはない。
捏造につき減点１。

インパ集団クオリティも低いままで安定してるなぁ。

>>556
その言葉尻しか減点されないなら、他の部分は全部有効な攻撃なわけだよな？
完全に勝負ありじゃん。

あと、お前んとこの犬がまだ種本スレで吼えてて迷惑がられてるぞ。
そろそろ呼び戻したほうがいいんじゃ？ｗ

悔しがると口数増えるタイプみたいだな。
あー見苦しい。

「悔しがると口数増えるタイプみたいだな。あー見苦しい。」
　　　　　　　　　　↓翻訳↓
「そんなにガンガン攻め立てないでください。死にたくなります…」

とうとう自演まで突っ込まれちゃったね＞種本スレ。
「骨も残らない」とはこの事か…ｗ

それ、別のことについて言ってると思うけど？
大丈夫？頭に血が上ってパニくっちゃってる？

ちなみにいろいろなスレに貼ってみたけど、あのレスに同意したと言えるような
レスは　ひ　と　つ　も　ないよ。今のところ。

>>562-563
>>548を貼れない＝自分に都合のよいコピペしかできない
って時点で、お前は卑怯者の負け犬だと自覚すべし。

自信なくなってきたからって、そんな都合よく言い換えた文章なんぞ
補足する必要なし。
こうなるのが嫌だったら、はじめから考えて書けばいい。
必死になったお前の負け。

>>565
まったく書き換えてないな。最初から福田はあくまで「商売人としては」
有能だと言ってるに過ぎない。>>393から読み直してみるといい。
何度も強調してことわりを入れてるから。

あとな、お前は自分の>>483の大失言をどうするんだ？
たまには答えてくれよ。

じゃあ自分で自分の文章を訂正しに行ってくれば。
改変したわけじゃないんだし、卑怯と言われるのはまったくもって心外です。

もちろんあのスレだけじゃないってことは知ってるね。
どうぞ全部に注釈つけて来なさいよ。こんなとこで吠えてる暇があったら。
結局不特定多数に叩かれるのが怖いんだろ？

>>567
本当に馬鹿なガキだね。
ここで言い争われてる問題なら、ここで解決すればいいだけだろうが。
他のスレに持ち込んでも迷惑がられるだけだと気付け。

あと、逃げ道ばっかり探してないで自分のミス（>>483）に向き合え。
それができなければ永遠に卑怯者と呼ばれるぞ。

福田の話はザクとインパルスのことだけで解決する話じゃないからね？
だからこそ、他のスレの人もそれはおかしいと反応してるわけだし。

で、>>483がどうしてミスなのかな〜？

>>569
いいや、このスレで解決すべき問題だ。
お前は単にここで言い勝てないもんだから、外に擬似的な味方を作って
満足したいだけ。それがバレバレなもんだから、見てるこっちまで恥ずかしく
なるんだっての。ちょっとは自分のやってる事を冷静に見てみろ。

>>483は訂正しないわけね、よくわかった。卑怯者の末路を辿るんだな。

いつまでもグダグダとこぼしてないでさっさと弁解に行けばｗ
その勇気があるならの話だが。

>>570
もうあきらめろ。お前は敗北した。

>>571
お前、そのIDは種本スレで自演するために使ってるやつだぞ。
また大ポカやりやがって。複数ID使って卑怯な多数派工作してたのも
バレちゃったなｗ

＞いいや、このスレで解決すべき問題だ。

外に出たくない気持ちはわかるよ。
だって誰も同意してくれないもんね。

やっぱり脳内社員の電波主張に同調したのは電波小僧だけだったという
結論だな。やれやれ。

いつものガキにすら見放されたかな。
何の音沙汰もないや。

レスが進んでるなと思ったら、LnnutEmrの一人相撲でしたか。

「続々と仲間が駆けつけてきた」設定か。ありえねーんだよ、馬鹿ｗ
時間考えろっての。頭悪すぎ…

なんか顔真っ赤にしてわめいてますね。

自作自演なんだそうだ。へー。

この人ギャハハハとかいって笑ってた人だったよね。

んじゃあ今ここにいる人間に聞くけど、ueCAugcjは>>483で
「ガンダム（種１含む）は盛り上がってなんていない。」といってる訳だが、
これをどう思う？

微妙に盛り上がったと思う

他の人は？

ちょっと接続が切れたんでしなおしてる間にすげーこと言われてるな。
自演かよ。

人数（ID）の割りに全然答えが返ってこないな。

じゃあ質問を変えて、俺の福田に対する評価は>>529＋>>548なわけだが、
これに対してはどう思う？＞今いる全員

パッタリと返事が来ないね。まあこれが当然。

複数IDを使って一人でできるのはしょせん１〜２行の駄レスのみで、
まっとうな会話の同時進行は不可能。もう言い訳きかねーぞｗ

単純にお前の相手を誰もする気が無いだけでしょうよ。

>>587
お前の質問に真面目に答えてやるメリットなんかない。
ドキュンがいい気にならないことだ。

もう終わったのかな？

主張に異論があるから来ているはずなのに、会話を求められたら口々に
「相手を誰もする気が無い」「真面目に答えてやるメリットなんかない」…

嘘の下手さにも程ってもんがあるだろってのｗ　こいつのやることは全てが
くだらない。