WFについて（ヌルくなく）語ろう　その24

1 ：HG名無しさん：05/02/04 16:26:05 ID:yZ7g+U4h

ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く
諸々について語るスレッドの第24弾です。

前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう　その23
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096287452/
過去スレ等は>>2-5あたり

一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1103951017/

2 ：HG名無しさん：05/02/04 16:26:52 ID:yZ7g+U4h

3 ：HG名無しさん：05/02/04 16:27:40 ID:yZ7g+U4h

■話題独立以前のスレ
ワンフェス　JAFCON　ドルパ（４）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/977/977207082.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/970/970811095.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/967/967733138.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/947/947963844.htm

■関連スレ

他の立体造形物系イベントについてはこちらへ
■模型イベント総合スレッドPart9■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1103110237/

当日版権の版権料や提出品についての情報はこちらへ
当日版権・サンプル＆完成品調査スレッド２ｎｄ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1095169554/

イベント版権に関する諸問題や法的な問題についてはこちらへ
模型と法律　２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/
ガレキの版権問題を考える(4)～版権問題異状あり～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065701965/　（未html）

4 ：1：05/02/04 16:28:22 ID:yZ7g+U4h

立てました。修正、補足などありましたらよろしくお願いします。

5 ：HG名無しさん：05/02/04 16:56:30 ID:OMu+IEuz

乙

6 ：HG名無しさん：05/02/04 17:38:49 ID:j9A77PqI

先月中旬に業者に原型送ったんだが、まだサンプル
が来ない…。
完成見本が作れないよ～！大丈夫かなあ…。

7 ：HG名無しさん：05/02/04 19:14:56 ID:vUdP2NbY

　　　　*　　*　　* 　
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　* 　ｳﾝｺｽﾚを応援 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

8 ：HG名無しさん：05/02/04 22:58:16 ID:3XmK78tF

なんか例年より早くディーラ証届きました。
版権ものでＡです。Ｄって企業ですかね？？

いつもより早いですよね？

9 ：HG名無しさん：05/02/04 23:18:37 ID:pBn06D1x

企業のＤに突入しやすいＣが転売屋ゾーンなのカシラ？

10 ：HG名無しさん：05/02/04 23:21:18 ID:4Mk74Btx

>9
オレCだけど転売なんかしないよう・・・

11 ：HG名無しさん：05/02/05 01:19:19 ID:ekGKUpn7

>1
乙

12 ：HG名無しさん：05/02/05 07:43:35 ID:5toP6eks

>1
乙

ウチも版権モノでＡでした。

13 ：HG名無しさん：05/02/05 08:32:05 ID:EF5oXfaK

Cブロックの端っこだよ…。
まあ、トイレと売店が近いからいいか…。

14 ：HG名無しさん：05/02/05 08:37:14 ID:XLTjSTaq

>>1
乙。

漏れも版権物でAだた。

15 ：HG名無しさん：05/02/05 08:52:58 ID:SnR2Wy8l

スケール物ですがＣの端っこでした

16 ：HG名無しさん：05/02/05 09:57:17 ID:Zm9lkW3E

〉〉６
ベルグさんだと、１週間位前にきた。
それから「袋入れ作業込み」も、頼んだ方が良し。
20～50円で、パーツを袋に入れてくれる。
もし、製品が当日渡しになっても、パッケージと取説を用意しとけば、対応できる。

17 ：HG名無しさん：05/02/05 10:00:47 ID:L3rWjwzT

版権物でＢのフリーゾーン側だったけど、コスプレ地帯？
寒い中Ｔバックでケツ出して歩き回るネーチャンに期待♥

18 ：HG名無しさん：05/02/05 11:17:52 ID:rlPkd4U3

Bだ！　場所も悪くなさそう・・・

と思ったが、卓の斜め左前に柱が・・・orz
真正面に柱よりはマシだが・・・

19 ：HG名無しさん：05/02/05 11:22:57 ID:h0c3CEGf

>18
場所がよくても隣が馬鹿売れしてるディーラーだとへこむ・・・

20 ：HG名無しさん：05/02/05 11:43:08 ID:ggmuCFIE

へこむだけならいいが、行列で前をふさがれるともう、、、

21 ：HG名無しさん：05/02/05 12:21:39 ID:Gp79M+X6

一月前に原型出してまだテストショットが来ないぞ→ベ○グ

22 ：HG名無しさん：05/02/05 12:45:15 ID:14HH7bpr

版権モノなし(本申請で諦めた)でＣの端っこですた
隣が大手ディーラーらしい　ちょっとコワイ…(´･ω･`)ﾄﾞｺｶﾞ　ｸﾙﾉｶﾅ

23 ：HG名無しさん：05/02/05 12:51:01 ID:Zm9lkW3E

〉〉16
書き方が悪かったスマン。
「イベントの1週間前位にサンプルが来てた。」が、正しい。
今のうちのに、パッケージやインストを、準備した方が良いよ。

24 ：23：05/02/05 12:56:28 ID:Zm9lkW3E

１６じゃなくて、21への返信でした。m(_ _)m

25 ：HG名無しさん：05/02/05 14:15:55 ID:EF5oXfaK

一週間前ですか…。それで成型品は当日渡し…とか？
一週間あれば展示用と提出用、なんとかいけるかな…？

26 ：HG名無しさん：05/02/05 15:22:02 ID:h0c3CEGf

>25
ここできくより直接聞いたほうがいいんじゃないか？もう間がないんだし。

27 ：HG名無しさん：05/02/05 16:03:34 ID:K5c2A6zY

版権モノで配置はＣよりのＢブロックですた。

原型いぢりに戻ります…

28 ：HG名無しさん：05/02/05 16:09:13 ID:h0c3CEGf

みんな進行はどう？
うちは版権物4個のうち1個は明日から型取り、
他3個は来週半ばに上がって型取れそう。
無版権の小物が5個ぐらいあるんでそれは来週ぽつぽつ型とって行く。
そして再来週は注型地獄へ・・・・

29 ：HG名無しさん：05/02/05 16:31:17 ID:VOwe33WX

大手がAとCで中堅がBって感じかね→配置

てことはだ。中古屋は満遍なく配置か？

30 ：HG名無しさん：05/02/05 16:41:39 ID:rBxHMTvw

ウチも最終案内ｷﾀｰ
版権モノでＡブロック。Ｂブロックとの境目です。

現在量産しつつサンプル製作中。
宅配便で送らにゃいかんので来週中にはあらかた済ませておかないと。

31 ：HG名無しさん：05/02/05 16:45:47 ID:IDMDqKda

海洋堂の中古屋に対する配慮です。

32 ：HG名無しさん：05/02/05 16:55:53 ID:H/ldIqel

＞中古屋は満遍なく配置か？
同じ島に中古がいると萎えるから、やめてくれ。

33 ：HG名無しさん：05/02/05 17:20:54 ID:9i8KLAEA

>>28
現在複製がほぼ終了。
見本＆提出用の製作に入ったとこ。
夏は出立当日朝まで徹夜作業だったけど、今回はまあまあ余裕があるかな？？

34 ：HG名無しさん：05/02/05 18:09:17 ID:v9+NLFd4

>33
アウアウ・・・
やっぱりみんなちゃんと進行してるのね・・・
オレもがんばるぞっと。

35 ：HG名無しさん：05/02/05 19:54:26 ID:QyLNcar2

漏れはまだ原型作ってるところだよ（汗
なんとか明日には完成させて週明けには複製に取り掛かりたいものだ。

36 ：HG名無しさん：05/02/05 20:13:38 ID:INALueJg

がんがれ

37 ：HG名無しさん：05/02/05 20:33:27 ID:YDdChmcu

>>211
それはない

38 ：HG名無しさん：05/02/05 20:39:21 ID:joHOmMms

スケール物、Cのまんなかあたり。

39 ：HG名無しさん：05/02/05 21:08:08 ID:CD8s3btB

　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　（　・∀・）彡　ビーチク！ビーチク！
　　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆

40 ：HG名無しさん：05/02/05 22:44:15 ID:HyTtFRR0

版権物でＢ近くのＡでした

41 ：HG名無しさん：05/02/05 23:04:54 ID:21zVpoNs

うちは古い特撮の版権モノでＢのまんなか。
版権の傾向で振り分けはあるのかな？
Ｄは企業ブースか？

42 ：HG名無しさん：05/02/06 00:25:05 ID:HAqKEA5G

原型終わりません・・・。
泣きそう。ってか、さっき泣いた。

43 ：HG名無しさん：05/02/06 01:27:34 ID:9KqDOG3T

ディーラー登録書の印刷でノズルが詰まったような白い線があるけど
藻前らのはドウヨ？

ちゅーか、企業なんだからカラーレーザ買えよ！

44 ：HG名無しさん：05/02/06 02:49:13 ID:VCyP+dAd

必死こいてやってたら指切った。
深かったようで血が止まらん。
焦ってる人もいるかもしれないけど怪我には気をつけよう。

45 ：HG名無しさん：05/02/06 03:18:24 ID:htb0SW1n

>>44
お大事に。

そういえば切り傷に瞬着って聞いたことあるけど沁みるないのかなぁ・・・

46 ：HG名無しさん：05/02/06 03:33:17 ID:gxGt7cqo

>>45

傷口あわせて皮一枚接着すればよい

47 ：HG名無しさん：05/02/06 03:36:35 ID:mjHedyYR

>>45
昔デザインナイフでザックリやった時、圧迫止血してから傷口を
横から押さえて瞬着で塞いだけど、別に沁みはしなかった。
まぁ、ケガしないに越した事は無いんだけどね…。

48 ：HG名無しさん：05/02/06 04:54:36 ID:6n1PK4cp

ひどい切り傷にはメンソレータムが有効。病院に行けない時の応急処置としてだけど。
大量のメンソレータムで無理矢理傷口を覆って埋めるんだよ。
工事現場のおっさんたちがよくやってた。
ただ、ちょっと染みるらしい。

人生で一、二を争うレベルで。

49 ：HG名無しさん：05/02/06 06:23:24 ID:dWaWaaYq

アロンαは元々医療用とかなんとかって噂も聞いたな

そして俺は、一部分だけ硬化させようとライターでスカ炙ってたら火傷した；

50 ：HG名無しさん：05/02/06 08:30:00 ID:MEC+QQUY

薬局で傷を埋める粉が売ってるよ。
アルテコの粉みたいなので黄色い奴。

51 ：HG名無しさん：05/02/06 11:44:32 ID:6Be8ig0k

モデラーなら瞬着で血止めするのは当然だろうが！！ヽ(`Д´)ノ

52 ：HG名無しさん：05/02/06 11:49:20 ID:KnC6aSJS

これからワンフェス前の最期の買出しにアキバへ逝ってまいります。

53 ：HG名無しさん：05/02/06 12:12:56 ID:E+XFau6z

前に瞬着で接着しようとしたら、傷の中にしみて硬化して酷い目にあったよ。
使い方には気をつけたほうがいいね・・・

54 ：HG名無しさん：05/02/06 12:17:11 ID:3aY/OSRt

アロンアルファでイメージ検索すると出てくるぞ
血とか傷に弱い人は注意な

55 ：HG名無しさん：05/02/06 13:51:04 ID:3aH3Nc6V

サカムケアぐらい買っとけ

56 ：HG名無しさん：05/02/06 14:10:13 ID:QwojR+9d

サカムケアは…尋常じゃなく沁みるな(；´Д｀)
指先のヒビ割れに使った時は暫く呻いてた。

57 ：HG名無しさん：05/02/06 14:27:18 ID:E+XFau6z

今回当たりの卓番号ってどのあたりかな？
前回同様ジャンル関係なくばらばらに配置されてるっぽいし・・・。

58 ：HG名無しさん：05/02/06 14:42:48 ID:c7hcGsO0

何をもって当たりとするか分からんのだが。

59 ：HG名無しさん：05/02/06 14:57:25 ID:qiHoRqS+

企業ブースはＤブロックなのかな。
なんかこの配置だと一般入場者の流れが読めないのだが。
Ａ～Ｃブロックへの入場口はそれぞれにあるのか、それとも
インフォメーションのある真ん中辺りだけなのか。

ウチは量産とサンプル製作の同時進行中。
あとは型が破損しないのを祈りつつフル回転。

60 ：HG名無しさん：05/02/06 17:43:42 ID:7RRMM6rh

Ａブロックｷﾀｰｰ

61 ：HG名無しさん：05/02/06 20:00:05 ID:ToD8jhQ0

いかん。使おうと思ってたポリキャップが必要数調達できなかった・・・

って今頃何言ってんだオレ。試験前掃除症候群を治療しなければ。

62 ：HG名無しさん：05/02/06 22:35:14 ID:hQMNiSBq

配置について知りたかったらMG読め

つ～か、知っててやってるのか？

63 ：HG名無しさん：05/02/06 22:48:33 ID:X9uBBjX8

抽選や卓減らしがないと思ったら４館だったんだね

64 ：HG名無しさん：05/02/06 23:31:28 ID:pXB1j708

>>62
え？MGになんかその辺のウンチク載ってるの？

65 ：HG名無しさん：05/02/06 23:36:40 ID:SvBwYhYn

>>64
載ってるよ

66 ：HG名無しさん：05/02/07 20:01:52 ID:OJS7O90D

今回はディーラーと企業とを完全分離するんだと

67 ：HG名無しさん：05/02/07 21:14:11 ID:uKvCtRdM

ディーラーと中古屋を分離しないなら意味ないな。

68 ：HG名無しさん：05/02/08 02:22:00 ID:8iYpTfPR

中古と云えば、跡ロード、またガンダムガレキを中古と称して売るのかな。

69 ：HG名無しさん：05/02/08 08:29:02 ID:bqy+37cr

フィギュア萌え族（仮）の聖地

70 ：HG名無しさん：05/02/08 08:35:49 ID:RlB3tsCP

263 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：05/02/08 08:28:13 ID:bqy+37cr
フィギュア萌え族（仮）の聖地

71 ：HG名無しさん：05/02/08 11:40:34 ID:xprmIJ4m

おまいら、今の地震で原型とか大丈夫でしたか？
漏れはもう駄(ry

72 ：HG名無しさん：05/02/08 11:52:48 ID:HUsCH1qs

地震理由にして逃げてるだけだろ、
震度４で壊れるってどんな環境だよ。

73 ：HG名無しさん：05/02/08 13:07:53 ID:fm0g/ER1

>72
察してやれやw

74 ：HG名無しさん：05/02/08 18:54:33 ID:63puW4HC

あー、逃げ出したい

75 ：HG名無しさん：05/02/09 07:25:44 ID:DYO22nMG

まだサンプル抜き来ないよ～！

76 ：HG名無しさん：05/02/09 07:35:04 ID:DGPjfKKR

>71
昨日の地震もさっきの地震も原型製作中だったけど、
こんな中途半端な状態のままでは死にたくないとマジで思った

77 ：HG名無しさん：05/02/09 10:30:26 ID:J4gpyz2P

先ほどWEB通販でのWFガイドブック到着。
がしかし、代引き代用意していなくて受け取れず(午後の再配送になりますた)、、、orz
明日以降だと思って準備してなかったのサ。
ちなみにWEB受付番号は"一桁台"

78 ：HG名無しさん：05/02/09 12:05:59 ID:BbM+uU7x

ふーん。
じゃぁ早いところなら
今日あたり店頭に並んでるかな。

79 ：HG名無しさん：05/02/09 12:45:40 ID:nkdU2IrH

>76
オレはこのまま死んでしまいたいと思ったよ・・・

80 ：HG名無しさん：05/02/09 13:33:22 ID:t9kh5KQ+

逝㌔

漏れもまだ余裕があるうちにやり忘れたことがないか確認しておこう・・・

81 ：名無しさん：05/02/09 14:00:18 ID:3iqzI4lm

原型完成、型取りおわったー！！
で、何か忘れてると思ったら版権表記忘れてたよ・・・・
ベースでっちあげてクレジット彫り込もう。

82 ：HG名無しさん：05/02/09 17:48:20 ID:QRFLr47L

やっと1アイテムの型取りをはじめた。原型はもうちょっと。

・・・日本海がみたくなった。

83 ：HG名無しさん：05/02/09 21:34:41 ID:uPrdyJ16

型取り、２回も失敗しちゃったョ。
ああ、３キロのシリコンが……。

84 ：HG名無しさん：05/02/09 22:30:18 ID:GTo01NJs

>>83
大丈夫、増量剤にすれば問題無い。

85 ：HG名無しさん：05/02/09 23:16:20 ID:y3v8U/gR

やっと原型の磨き終わったー
明日から型取りだよ
皆も頑張れ！

86 ：HG名無しさん：05/02/10 00:43:45 ID:4bK/1SOq

今回も段々と阻止限界点が近づいてきましたね。

87 ：HG名無しさん：05/02/10 01:10:09 ID:Aug33K9h

原型あがった！
明日から型取りだ！

しかし目の前の磨き足りない原型を見てると
もう一日原型製作を延長しようかどうしようか迷うなあ。
とはいえ、この一日が命取りになるかも知れんし。
むぅ・・・・。

88 ：HG名無しさん：05/02/10 02:57:03 ID:8dkICIE/

磨き足りないまま複製した品の完成品を４つ完成させるハメに陥ったときは、
時間の都合から表面処理を端折った自分の決断を呪いたくなったよ。

そして今回も（つД｀）

89 ：HG名無しさん：05/02/10 03:11:32 ID:EQPdnu/Y

>>87,88
夏のWFに出なさい。

90 ：HG名無しさん：05/02/10 07:19:03 ID:b7onpDlG

どうせキット組む時は表面処理するんだから、いい
んじゃない？

91 ：HG名無しさん：05/02/10 09:26:26 ID:V50E9M0e

>89
これを落とすとペナ食らう、という人もいるのでは？

オレだ・・・orz

92 ：HG名無しさん：05/02/10 10:46:00 ID:ESnmxo28

>>90
あんた表面の綺麗なキットでも表面処理するの？
パーティングライン消しや気泡埋めは別としてそんな二度手間かける必要ないでしょ

93 ：HG名無しさん：05/02/10 10:54:09 ID:cG75u20Q

>>92
離型剤落ちてるかどうか不安で、ついついペーパーかけちゃう。
いっそ色つき離型剤でもあると助かるんだけどな。
歯を赤く染める「ほーらこんなに歯垢が残ってますよ剤」みたいの。

94 ：HG名無しさん：05/02/10 11:11:55 ID:GtQ7uBrs

>92
それいいな。
表面処理と足付けが同義かどうかはわからんが、
漏れは、表面きれいなキットでもペーパーorスポンジペーパー掛ける。
きれい過ぎても塗料はじいちゃうよ。
竜人アスカ、超音波使って足付け下にもかかわらず、髪の隙間
塗料はじいたよorz

95 ：HG名無しさん：05/02/10 11:13:09 ID:GtQ7uBrs

間違えた。
＞92→＞93でつ。

96 ：名無しさん：05/02/10 12:27:27 ID:4E+WKtwh

>>94
そんな時にはクレンザァァァァ。
固めの歯ブラシで丁寧に磨いてやるとあら不思議。
洗浄と足付けが同時にこなせます。
まぁ、使うジャンルは制限あるが。

97 ：90：05/02/10 12:52:47 ID:b7onpDlG

注型のコンディションによって表面が荒れてしまう
ことはままあるし、全体にペーパーかけるのは珍し
いことではないはず。

まあ、元からしてあんまりガチャボコでは困るけど、
「あとひと磨き」程度ならパスしてもＯＫかな、と。

98 ：HG名無しさん：05/02/10 12:57:39 ID:uTmr+VxW

ただ、イベント品だと時たま出くわす240番かけっぱなしみたいなのはカンベンして欲しいな･･･

99 ：94：05/02/10 12:58:08 ID:GtQ7uBrs

>96それもやったんだよ。でもだめだったorz
剥離材漬け込み1夜→超音波→クレンザー→足付け
いつもはここまでしないんだけどクレンザーやっても
表面ツルツルだったんで、念をいれた。
面の広い所は問題ないけど髪の毛の隙間がどうしても・・・。
今は塗れたはいいが、怖くて髪の毛触れないよ・・・。

100 ：HG名無しさん：05/02/10 13:04:41 ID:kJ7QFQ8S

そんな時にはオレンジX+クレンザー。
歯ブラシが溶ける可能性ある諸刃の剣。
マジお勧め。

101 ：94：05/02/10 13:40:56 ID:GtQ7uBrs

＞97
やっぱりレジンの質にもよるんでしょ？
漏れはフィニッシャーだからその辺よく分かんないが、
多少荒れててもサンディングしてプライマーやら処理すれば
表面は滑らかになるからぜんぜんかまわないよ。
表面ぼこぼこになってるやつはどうしようもないけど。

＞100
レジンの方は大丈夫？
歯ブラシ解けるのはぜんぜんかまわないけど。

102 ：HG名無しさん：05/02/10 13:44:35 ID:kJ7QFQ8S

>>101
ブレーキクリーナに漬け置くと劣化するキシレンフリーのレジンでは
まだ試してないけど基本的には問題ない
オレンジXは原液だとプラモデルの接着剤に使えるような奴なので
そういうもんだと思ってくれ

103 ：94：05/02/10 13:52:29 ID:GtQ7uBrs

>102
試してみるよ。
接着剤の話は知ってたけどこんな使い方は知らんかった。
カタログ買いに行くついでに探してみる。
（もしかしてもう無いかな）

104 ：HG名無しさん：05/02/10 16:53:33 ID:GRO7uTNv

>>98
あちゃー。
ウチの品は皆そんなだ。
仕上げは240止まりだわ、ポーズ固定に打った真鍮線の穴開いたままだわ、
ダボ穴は一切作らないわ。
・・・・・もしかして不親切？

105 ：HG名無しさん：05/02/10 16:58:59 ID:yf4qUo4K

電動ハブラシにクレンザー＋入歯洗浄剤を風呂入ってやってる
気になるとこは2000番でペーパー

106 ：HG名無しさん：05/02/10 17:13:53 ID:4r3XG5Qw

>>104
いくら手流しでも出来が良ければシアノン使って丹念に気泡を潰してサフレスか
それに近いことをやる俺としてはもうチョイ磨いておいて欲しいなぁ。
240番ぐらいのヤスリ傷が全面にあると流石にお手上げだからね。
俺は自分のキットに関しては（無駄な気遣いかもしれんが）買ってくれた人の
選択肢を広げるつもりでスポンジの1500番ぐらいまで使って磨いてる。

あと、俺としては後付けのダボなんて使いものにならないと思ってるけど
逆に軸穴は残しといた方が信頼できるガイドになっていいんじゃない？

107 ：HG名無しさん：05/02/10 20:15:08 ID:DNzR4o7v

俺アパート暮らしなんだが、さっき誰かは知らんが人が家に訪ねてきた
異臭騒ぎで文句言いに来た近隣かと思い、ついつい居留守を使ってしまう

テンパって来ました！(ﾟ∀ﾟ)

108 ：HG名無しさん：05/02/10 23:40:34 ID:wx+7AtId

今後のこのスレの流れ
配置等でカキコ増加
↓
テンパったトコが多くカキコ激減
↓
現実逃避のカキコ増加

109 ：HG名無しさん：05/02/11 01:10:03 ID:xrHw7qID

東急ハンズの素材フロアで見た、複製品にそのまま塗装できる離型材
信越のだったかな、普通のシリコーンより２～３割高かったので買ってないが
わざわざれを使っているディーラーなんていないだろうな

110 ：名無しさん：05/02/11 01:42:01 ID:PDRoSZz2

>>109
黄色いラベルの？
だったら昔使ったけどあんま良くなかった。
確かに塗れなくも無いんだが、定着しないで軽く引っ掻いただけではげる。

111 ：HG名無しさん：05/02/11 01:42:05 ID:PvXAP4nw

接合面のエポ＆ポリパテの硬化待ち～。
冬は電気ストーブで硬化促進できるから助かる。

112 ：HG名無しさん：05/02/11 01:46:50 ID:gjQ62Hfz

オレ、２０００番で原型磨いてるけど・・・

113 ：HG名無しさん：05/02/11 02:01:50 ID:0rgJOgFO

いかん明日仕事だった・・・

114 ：HG名無しさん：05/02/11 03:35:01 ID:UTSz3Cjk

焦ると信じられないポカをやったりするなぁ・・

どうやらＢ液にＢ液を入れたらしくて、型を開けたら黄色い液体がドバーっと。
単なる硬化不良と思ったのに、型がｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞ。

115 ：HG名無しさん：05/02/11 10:35:58 ID:mx4TQnvZ

＞114
誰もが一度は通る道。
Ａ液同士だったらまだ良かったのにね。

116 ：HG名無しさん：05/02/11 12:06:19 ID:q8i4CsMo

>>114
そのままだと拭き取っても型死んでしまう。
ブレーキクリーナーで綺麗に洗浄すれば復活するよ。

117 ：HG名無しさん：05/02/11 12:44:17 ID:fb36FCrR

>>114
ちなみに正常混合液流して残留液ごと硬化させようと思っても1回や2回じゃダメ。
>>116が正しいと思われます。

118 ：HG名無しさん：05/02/11 12:45:36 ID:HLgo9gTD

個人転売屋は許せんけど
企業が自分の店で販売するのに人気ディラーの製品を購入するのは
別に悪いことじゃないと思うんだよね

前回か前々回の時にある企業ショップが叩かれていた
正直、企業の場合は大目に見るべきでは？

119 ：HG名無しさん：05/02/11 12:49:39 ID:cJaGlQ7I

つまり、企業なら転売屋もOK?

120 ：HG名無しさん：05/02/11 12:51:45 ID:SC0yQnuY

>>118
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう　その4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1103951017/
こちらへﾄﾞｿﾞｰ

121 ：HG名無しさん：05/02/11 12:52:51 ID:lcrPpXmh

>>114
おれはボークスのシリコンに硬化材と間違えてバリヤコート入れた事ある。
信じられんかもしれんがバリヤコート塗ろうとして硬化材一所懸命塗ってた事も。
・・・誰もが一度は通る道だよね？

122 ：HG名無しさん：05/02/11 12:53:51 ID:nSAmoHvT

単なる買い物じゃなく、あきらかに転売目的での
買い漁りだったから問題になったんだよ。

123 ：HG名無しさん：05/02/11 13:02:55 ID:P7WvuiHJ

>>121あるある－
生卵ご飯食べる時醤油とソース間違える栗田さんみたいなもんか？Σ(ﾟДﾟ;;)

124 ：HG名無しさん：05/02/11 13:27:26 ID:Y5YGTLav

イエサブとかまんだらけは良いのか

125 ：HG名無しさん：05/02/11 13:28:12 ID:GFsJ4hlC

>>119
あたりまえです

>>120
移動します

>>122
相手は企業なんだし、商売なんだから大目に見るべきでは
とりあえず別スレに行きます。

126 ：HG名無しさん：05/02/11 13:29:37 ID:GFsJ4hlC

>>124
ええ。それに本当に社員が買って売っているという証拠はないのでは？
一般客がそういったお店に流してる可能性の方が高いわけですからね
たとえ転売目的に店員が購入しているとしても問題はないでしょう

127 ：HG名無しさん：05/02/11 13:34:14 ID:jLvBPsBA

店員もディーラーも人間だ、中にはお金が欲しい香具師がいる。

128 ：HG名無しさん：05/02/11 13:37:30 ID:0to5f9IH

ずっとアイボリー使ってて
カラーキャストに切り替えて慣れてないときは
ＡＢ間違えそうになりましたよ

129 ：名無しさん：05/02/11 15:43:35 ID:PDRoSZz2

シリコン型出来たは良いが、ゲート付けるの忘れてたぁぁぁぁ。
しかも配置とダボの関係でゲート掘るのもかなり困難・・・・
アンダーゲートは断念するとして、果たして上手く流れてくれるだろうか？

モールドいくつか犠牲にしなきゃ。

130 ：HG名無しさん：05/02/11 15:45:25 ID:P7WvuiHJ

今回は先に完成品作ったんで複製作業が楽。
ウソ、ホントは後輩に完成品代工頼んだ。
気泡だらけ失敗品渡した時泣きそうな顔だった・・・
スマソ、その代わり当日は思い存分ディーラーーダッシュしてくれ(;´д⊂)

131 ：HG名無しさん：05/02/11 16:36:11 ID:pvw++Rxf

>>126
ヤフオクがある時代にどこのバカ一般客が、
二束三文に買い叩かれる転売ショップに売るのかｗ

あと、転売行為自体が悪いことじゃないと開き直るならまだわかるが、
企業なら転売しても問題ないという理屈が完全に意味不明。
まあ、言わせてもらおう。

クズショップの池沼転売定員　乙

132 ：HG名無しさん：05/02/11 16:59:43 ID:q8i4CsMo

先日のサッカー試合チケのダフヤが逮捕されたけど、WF転売ショップも
同じような犯罪者でない？

133 ：HG名無しさん：05/02/11 17:20:19 ID:Rzaxva+9

>>132
個人の場合は理解できる
特にオクとかで転売してる香具師な
企業は別

134 ：HG名無しさん：05/02/11 17:31:14 ID:Rzaxva+9

イベント限定品は数があるので友達に買ってもらったりもできる
それにこれは当日版権ではなく当日限定商品
ものによっては、あとで販売されるものもあるくらい

しかし当日版権のキットは午後から行ったり、その日かぎりしか
入手することはできないばかりか、数が少ない

買えなかった人、行けなかった人に流通するという意味では
企業での販売は当日版権うんぬんいわずに許可するべきだと思う

ただし企業がディラーダッシュで転売する時は売値の５％くらいを
版元に払うのを条件とすれば誰も反対や批判はしないのでは？

135 ：HG名無しさん：05/02/11 17:33:09 ID:4L25QiJ0

>>130
sine

136 ：HG名無しさん：05/02/11 17:33:21 ID:fFHLfwu6

馬鹿か…

137 ：HG名無しさん：05/02/11 17:39:02 ID:q8i4CsMo

>企業での販売は当日版権うんぬんいわずに許可するべきだと思う

気違いか白知が言ってるとしか思えないが…
なんのために「企業」と「版権」が存在するのか勉強して来い

138 ：HG名無しさん：05/02/11 17:41:30 ID:oHYBOxkS

>134
それをどうやって判別するのかが問題でない？
そこまで監視できないだろうし。

139 ：HG名無しさん：05/02/11 17:51:53 ID:guvuFquD

気イ早いな。
WF終わった後の数日間ダラダラ話すようなことがもう書かれてる。

140 ：HG名無しさん：05/02/11 17:54:04 ID:CSgbJBb0

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

141 ：名無しさん：05/02/11 18:04:16 ID:PDRoSZz2

>>134
企業が版元から版権取って、正式にディーラーに依頼するなら文句は言わない。
ついでに言うと流通の問題もクリアだ。
それができないなら主催の決めたルールにおとなしく従うのが筋ってもんだな。
坊やみたいなイタタは会場でも俺ルールで好き勝手するのが目に見えて明らかだからヘスに来るんじゃ無いぞ。

142 ：HG名無しさん：05/02/11 18:25:21 ID:w8FjX4k+

ここはディーラーが警戒すべきバカ共のサンプル収集場です。

143 ：HG名無しさん：05/02/11 19:26:18 ID:cJUA42rd

大漁ですね＞134
釣りか本気かわからんけど

144 ：HG名無しさん：05/02/11 19:32:07 ID:TDVqGNgQ

久々にホンモノがあらわれたな。>134
バカ最強

145 ：HG名無しさん：05/02/11 19:36:27 ID:l3VfOTMN

>>140
そのAAが適切に使われているところを初めて見た気がする。

146 ：　：05/02/11 19:42:57 ID:ddTuSyi4

>134　企業がディーラーダッシュで転売する
さも見てきました的ですね。
そんな入手の為には手段を選ばずを企業ディーラーに許したら
行列作ってでも参加してる方々はバカ同様ですか？

147 ：HG名無しさん：05/02/11 20:12:37 ID:Rzaxva+9

>>146
前回か前々回のワンフェスの時に
企業がディラーダッシュしたのを見たとか
それをショップで販売してるって騒いでた馬鹿がいたんでね

そういう馬鹿が何人かいたことを忘れたの？
わけもなく叩きをしていた馬鹿がいたのは事実だろ？

148 ：HG名無しさん：05/02/11 20:17:54 ID:fFHLfwu6

どっちがバカなのやら。

149 ：HG名無しさん：05/02/11 20:18:33 ID:8NzyHLga

前段で自分が理由を説明しておいて後段でわけもなく叩きをしていたとか
もう支離滅裂ですな。

150 ：HG名無しさん：05/02/11 20:18:48 ID:Rzaxva+9

>>131
>ヤフオクがある時代にどこのバカ一般客が、
>二束三文に買い叩かれる転売ショップに売るのかｗ
ショップに売らないっていいきれますか？
ヤフオクってったって、やってない人もいますし
世の中にはネット環境がない人もいるわけです
そういう人がショップに売却してる可能性もある
それなのに結構、叩いてたのは事実ですよね？

151 ：HG名無しさん：05/02/11 20:24:54 ID:TDVqGNgQ

ここにまた一人、バカが生まれた。

152 ：HG名無しさん：05/02/11 20:29:26 ID:lUKHPhFA

バカ降臨記念カキコ

153 ：HG名無しさん：05/02/11 20:31:56 ID:fFHLfwu6

コレは、
今年はバレないようにするから覚悟しとけや！
つーまんだらけの挑戦状

と見せかけたｲｴｻﾌﾞ店員の宣誓。

154 ：HG名無しさん：05/02/11 20:36:28 ID:fb36FCrR

原型間に合わずにペナ決定したからって腹いせに釣りに来てるんですか？>>id:Rzaxva+9

155 ：HG名無しさん：05/02/11 20:39:18 ID:aAqklemq

ここにいるヤツ９割がたが、企業がディーラーダッシュかます事を
快く思っていないってのがまず、前提ね。
で、企業が当日版権モノを買い占める、買いに走るって事を
肯定するような意見に反発してるんだが、それが分らない？

釣りか？アレな人か？

156 ：HG名無しさん：05/02/11 20:45:08 ID:ywLkhZv2

id:Rzaxva+9はきっと１００円玉１０個と１万円札１枚では１００円玉の方がお得と思ってるやつ。

157 ：HG名無しさん：05/02/11 21:09:54 ID:yndbQ1JV

>>153
家寒はどんなに叩かれようが堂々とやります。

じゃなけりゃいまだに店内で堂々と開封作業しないでしょw

158 ：HG名無しさん：05/02/11 21:14:32 ID:fFHLfwu6

確かにｗ

159 ：HG名無しさん：05/02/11 23:31:19 ID:ckOP4AT8

>>157,158
まるで自分達はダッシュせずに歩いて買ってると
言いたげな言い方だね。

160 ：HG名無しさん：05/02/12 00:18:48 ID:GBP22zTJ

つーか当日走る体力有るのってどーよ…
ヘロヘロやっちゅーの。

161 ：HG名無しさん：05/02/12 01:09:49 ID:G3d4+43/

５０メートル１４秒なオレには無理だ

162 ：HG名無しさん：05/02/12 01:17:42 ID:V5gavCB+

>>160
同感。10:00の開場放送で拍手したらもうぐったりする。
走れって言われても無理。
だいたい前日・前々日はほぼ完徹だし。

163 ：HG名無しさん：05/02/12 04:55:00 ID:DOE450lX

>>162
やはりみんなそうなんだ、オレはバイクで行くんだけど、
さあ行くぞと車体をかるく起こしてスタンドをはらったら
そのまま反対側にぶっ倒した…。
あわてて車体を引きよせたがズルズルッバタン…

事故ったら今までの苦労がと思い、タクシーで。
完徹組は気をつけろよ

164 ：114：05/02/12 11:59:13 ID:gEFMBdyw

助言を元に洗浄〈洗剤ｰ>ブレークリン〉しましたが、元々仕事に行く前に流したやつなんで駄目でした。
劣化して、数を流して千切れる寸前・・・みたいな状態に。

165 ：HG名無しさん：05/02/12 23:31:00 ID:nd+I6OyY

ここによるとB液同士だと即死らしいですね、タイムリーなＷＦ向け話題なので貼っておきます
ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/guest/glight.cgi/ebisudou/BBS

166 ：HG名無しさん：05/02/13 00:37:23 ID:Sc2pe5M6

あーもう間に合わねー。
版権物4アイテム中1個は型取り終了、もう1個は今日原型完成。
残り2個はワンオフでサンプル提出することになっちまう。
今日はもう寝よう。がんばれ明日のオレ。

167 ：HG名無しさん：05/02/13 01:02:13 ID:6zi92GjU

がんがれ！負けるな！

168 ：HG名無しさん：05/02/13 02:02:43 ID:iXLSej0o

オラの元気をちょっとわけてやるからガンガレ
( ´∀`)ﾉｼ　＝○

169 ：HG名無しさん：05/02/13 04:01:09 ID:RfFAEmNF

関東にいる代表のところに先に荷物送るんで製品先行
抜き終わって箱詰め完了
さて展示品作らねば

170 ：HG名無しさん：05/02/13 04:48:20 ID:CrrX+GHa

っていうかさサンプル提出が一番のネックだよな。
アレさえ無きゃどれだけ楽なことか・・・

171 ：HG名無しさん：05/02/13 05:12:48 ID:8xaIMI3b

そーなんだよね。
イベントで生計立ててる職業原型師はともかく、アマチュアが趣味でやってても、
版元によっては完成品３つとか請求してくるのはツライな。

しかしみんなこんな時間まで頑張ってるんだな。

172 ：HG名無しさん：05/02/13 13:50:44 ID:rd91k+NP

やっとサフ吹きに入れるよ。
エポパテ使いだから、サフ→表面処理は1日あればなんとかなるのが
こういうときにはありがたい。

173 ：HG名無しさん：05/02/13 14:33:50 ID:kuymaxOF

クレオスのドライブースガンガンつけっ放し

174 ：HG名無しさん：05/02/13 14:36:54 ID:uCn2pvgt

お前らｷﾞﾘｷﾞﾘすぎですよ。

175 ：166：05/02/13 14:43:04 ID:Sc2pe5M6

>167-168
アリガト。今超がんがってる。

>174
オレは試験前になると妙に掃除したくなったりする子供でした・・・

176 ：HG名無しさん：05/02/13 17:42:55 ID:z3aKjTmK

往復３時間かけてほいくねんど買ってキター。
日付かわる前にシリコン流すのが目標だす。

177 ：HG名無しさん：05/02/13 17:53:52 ID:YUSFQWch

粘土埋めがいちばん神経使う作業だよな。
アレの精度で型モレするかしないかが決まる。

178 ：HG名無しさん：05/02/13 18:07:15 ID:jRmRlhZj

形が単純だから漏れはから竹割り専門。
ﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝは削ってから出してるから許してください。

179 ：HG名無しさん：05/02/13 18:47:44 ID:bN5M0zrv

完成見本2アイテム3体、終わったー！
後は残りの複製と梱包だけだ。
連休中、ずっと複製＞完成見本製作＞仮眠の繰り返しだったので
今日はビール飲んで寝られるよ！
おまいらもキツイ日々だろうが、ガンガレ！

180 ：HG名無しさん：05/02/13 18:52:08 ID:KTOA+gQg

１８日に複製予定

181 ：HG名無しさん：05/02/13 18:52:15 ID:AKeyyrgO

↑お疲れ様っす。
ビール美味いだろうなぁ～
折れは職場でお客さんが来ないのをいいことに、レジの横で木槌使って
商品作ってたよ。
しかし、来客が3人って…

182 ：180：05/02/13 19:05:14 ID:KTOA+gQg

でさ、今さらなんだが、みんな離形材何使ってる？
具合がいいの教えてちょん。

183 ：HG名無しさん：05/02/13 19:09:12 ID:AFANINSR

そろそろ確定申告の準備もあるんだが。

みんなも申告しろよ。

184 ：マジ質問：05/02/13 19:09:47 ID:gC9rREtA

>>181
木槌てw商品は仏像ですか？

185 ：HG名無しさん：05/02/13 20:27:36 ID:A4nEj3Dy

>>183結構儲けてるけどしないよんｗｗｗ

186 ：HG名無しさん：05/02/13 20:29:39 ID:Q3JgMyl4

>>182
ユウビのＵＢ108が良いよ。
高いけどね。

なんか今度のＷＦでユウビがディーラー卓を配って回るそうだｗ
おいらんとこにも来ないかなあ。
「いつも使ってます。最高です。」
「あ、じゃあ試供品要りませんね？」
ってならないように気を付けねばｗ

187 ：HG名無しさん：05/02/13 20:33:08 ID:AFANINSR

まー、全体の８割くらいは採算ギリギリなんだろうけどな。
儲けている所は数百万単位で脱税してそうだ。税務署さーん！

エロフィギャーに行列が出来、地味な創作は無視されるのは
コミケと一緒だよな・・・。友達が美少女フィギャーに転向した・・・。

188 ：HG名無しさん：05/02/13 21:03:50 ID:4v/2VLxd

>>130
あんたは鬼や

189 ：HG名無しさん：05/02/13 21:15:14 ID:Wv8dU9rd

ぜんぜん間に合わないーー
明日から有給1週間とったよ（泣）

190 ：HG名無しさん：05/02/13 21:24:35 ID:G+Xf+HyQ

みんな頑張れ
俺は軍資金なくなっちゃったんで撮影専…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

191 ：HG名無しさん：05/02/13 21:35:08 ID:rd91k+NP

>>189
有給1週間もとれるヤツに同情する気にはならんな。
ウチなんか人が少ないから風邪ひいても出なきゃならんのだ。

192 ：HG名無しさん：05/02/13 22:02:43 ID:EpyYz2sb

でるな
WF優先で池

193 ：HG名無しさん：05/02/14 00:36:30 ID:GxzgTmwz

>>191
偉いな。俺は進行状況によっては金曜日に風邪を引くつもりでいるがｗ

194 ：HG名無しさん：05/02/14 00:44:56 ID:wQ/r6auE

海洋堂ってガイドブック売るときに普通の会計方法とは別に
・領収書無し、くれっていってもくれない
・別の箱に金を入れる、金を数えてもいない
・ガイドブックの販売数を数えていない
↑なんだが、これって脱税してねーか？

195 ：HG名無しさん：05/02/14 00:47:07 ID:Y4ljPmla

いい事思いついた
寝なきゃいいんだよ
そうすれば一日辺り５,６時間使える

196 ：HG名無しさん：05/02/14 00:54:01 ID:OSRBLVfC

>>195
誰しも一度は思うけど、目はかすむし、滅茶苦茶能率落ちるよ。
せいぜい完徹は１日くらいにして、あとは２～３時間でも寝ておいたほうがいいよ。

197 ：HG名無しさん：05/02/14 01:09:14 ID:ra2KZxDn

>>195-196
二人とも寝た方がいいぞw

198 ：HG名無しさん：05/02/14 01:16:37 ID:hUmu7hjr

>>194
そういや直営の海洋堂ＨＲでもガイド販売レジ打ちしてなかったよ。
カウントしてないよなー。もう脱税の匂いプンプンしまくり。w
丸ごとイベント経費で落とすつもりなんだろうか。

食玩も結構数誤魔化せるらしいし。
大手ディーラーとかメーカーは結構ガメている気がする。
税務署も分からない世界だろうな。

199 ：HG名無しさん：05/02/14 01:24:22 ID:+JbgvKuM

>>195
馬鹿だなぁ。
仕事なり学校なりを辞めちゃえばもっと時間が使える上に寝れるので最強。

200 ：HG名無しさん：05/02/14 01:26:42 ID:WefWwaT3

いいじゃん税金少しぐらい誤魔化したって。
税金なんかろくな事につかわねーんだから。
イベントウマーでメーカーが力入れてくれるんなら全然OKだがな。俺的には。
つか、お前ら払ってんのか？俺ちゃんと払ってんぞ。タバコも酒もやるから余計はらってんぞ。

201 ：HG名無しさん：05/02/14 01:34:06 ID:1CFBrJcF

ちょっと外の空気吸ってきなさい

202 ：HG名無しさん：05/02/14 01:36:50 ID:mH6W3y8s

納税は国民の義務です。

203 ：HG名無しさん：05/02/14 01:59:22 ID:m+JUJUWT

海洋堂に査察が入って鼠一匹出てきませんでしたが、それが何か？

204 ：HG名無しさん：05/02/14 02:07:57 ID:/v2YxC2D

>203
大阪商人として失格。

205 ：HG名無しさん：05/02/14 03:19:53 ID:Xgk+j6U7

今無職！仕事辞めちゃったよ。
確かに時間はいっぱい使えるけどなあ～
ああ、来月からどうしよう・・・失業手当切れるし・・・

206 ：HG名無しさん：05/02/14 03:27:34 ID:7WJFr8+d

>>203
返す刀でフルタにも査察が入って数量ゴマカシがバレましたが、何か？

207 ：HG名無しさん：05/02/14 03:29:30 ID:tkYaUsM6

数レスぬるま湯かと思って読んでた。

辞職直後じゃねーじゃん、失業手当切れるまで何してたんだよ。。↑

208 ：HG名無しさん：05/02/14 03:34:45 ID:+JbgvKuM

>>205
ワンフェスで売れれば問題無しだよ。
それに無職は税金払わなくていいって知ってた？

209 ：HG名無しさん：05/02/14 03:39:42 ID:tkYaUsM6

★無職プーで模型作ってる人いる？3社目～★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096117896/

がんがれ

210 ：HG名無しさん：05/02/14 05:14:14 ID:Xgk+j6U7

もちろん原型作ってたさ～
税金は払ってないよ。取り立てに来るけど・・・。
なので、売れるように祈ってます。みんな、買ってね！！

211 ：HG名無しさん：05/02/14 06:54:53 ID:1CFBrJcF

へ？住民税は？

212 ：HG名無しさん：05/02/14 10:18:51 ID:7CigyGuo

漏れも今週は無理やり休み取りました…
いまから原型の表面処理だ
水曜にシリコンに沈めて木曜にキャスト流し

無理して版権物申請しなくてよかった…11月の漏れ、ナイス判断！orz

213 ：HG名無しさん：05/02/14 12:57:36 ID:k56AREFV

>>188
そう？そのかわり後輩は一日中鉄砲玉。
いっぱいＧＫ買っていっぱい作って、
今度のオレの完成品作る為のスキルアップしてくれ。
ま、当日の交通費はオレ持ちだし、メシも奢ってやってるよ。
それなりウマーにしてやらないと離れて行かれるとオレ泣いちゃうしヽ(´Д`)ノ

214 ：HG名無しさん：05/02/14 13:11:22 ID:7CigyGuo

いま、ぼくの目の前には鬼が居る

215 ：HG名無しさん：05/02/14 14:29:30 ID:bOhTXsPf

今気が付いた。
今日はバレンタインではないか。

関係無いけどな。
さて、粘土埋め再開！

216 ：HG名無しさん：05/02/14 14:32:06 ID:x7d5eiMz

>>214
♪きっと鬼は来ない～
一人きりの節分イブuh～

あ、バレンタインか。

217 ：HG名無しさん：05/02/14 14:58:38 ID:CWewxWCo

悔しいからシリコン型にチョコ流し込んだろか

218 ：HG名無しさん：05/02/14 15:03:50 ID:I6VVnfxU

現実逃避にチョコで複製とかやりたくなってきた

219 ：180：05/02/14 16:15:12 ID:POZywI9x

>納税は国民の義務です。
　
でも一般的に、オタクは人間扱いされてないよな

220 ：HG名無しさん：05/02/14 18:01:01 ID:POZywI9x

今から接合部作り直して、表面処理して、早朝に型取り予定。
ハハハ・・・

221 ：HG名無しさん：05/02/14 18:46:51 ID:tewiK7gl

>>219
＞でも一般的に、オタクは人間扱いされてないよな

特に、某Ｏ谷氏にはね（ｗ

222 ：HG名無しさん：05/02/14 19:06:54 ID:2gY1kKn0

>>214
うるさい黙れ　鬼なんかいない　
　い　い　い　い
今から私は粘土埋め

223 ：HG名無しさん：05/02/14 19:10:09 ID:dmjA6ASP

今回ディーラー初参加なんだが、「イベント前が修羅場」って状況を
今ひしひしと感じているよ。
いやもうね、肉体よりも精神的にすっごい追い詰められている感じ。
ホント投げ出したいというか逃げ出したいというか。

・・・ちょっと愚痴らせてもらってスマンね。
作業に戻るわ。

224 ：HG名無しさん：05/02/14 19:29:59 ID:2JcdVdar

覚醒までもう一歩

225 ：名無しさん：05/02/14 19:38:13 ID:wuDVVBWy

>>223
ナカーマ。
型取りも終わり、見本もあとは塗装のみ。
塗装しつつまったり売り物分複製するだけのはずなんだが日程的に余裕が無い・・・
マニュアルとかパッケージ手付かずだったことに気付いた月曜日の夜。
果たしてどうなる漏れのディーラー初参加！

226 ：HG名無しさん：05/02/14 19:57:12 ID:jKuK7JIF

そうか！原型じゃなく俺を今粘土埋めしてしまえばいいんだ！
そうすりゃペナルティも売れるかどうかの心配も全く無用になるのデス。

227 ：HG名無しさん：05/02/14 21:45:38 ID:CWewxWCo

>226
まてまて。
版権ものでもなく、ましてや等身大のお前の
フィギュアなんか売れるはずないじゃないか。

228 ：HG名無しさん：05/02/14 22:03:50 ID:VBHiSWPd

>227
水を混ぜたら固まる奴だろうと思われ。見つけたら止めてやれ。

229 ：HG名無しさん：05/02/14 22:20:17 ID:tewiK7gl

>>226
　型を取るのはいい。
　一体、誰が注型するんだ？（ｗ

230 ：HG名無しさん：05/02/15 00:21:58 ID:jYAuIe7/

>>226
それ「キッカイくん」の最終回のネタ。

231 ：HG名無しさん：05/02/15 00:34:48 ID:KMvou2EO

>お前のフィギュアなんか売れるはずないじゃないか。
問題はそこだ。

232 ：HG名無しさん：05/02/15 00:36:05 ID:MPHb90Il

俺はその筋の人に指三本立てて迫られたことが有るが、
3000円なのか3万円なのか気になる。

233 ：HG名無しさん：05/02/15 00:54:38 ID:d7Zg91Bu

それは「いまから指三本入れてやる」ってことだったんでは

234 ：HG名無しさん：05/02/15 00:58:01 ID:MPHb90Il

穴はふたつしかないのに！？

235 ：HG名無しさん：05/02/15 01:07:24 ID:d7Zg91Bu

んじゃきっと「三本ずつ」ってことだったんだ

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

236 ：HG名無しさん：05/02/15 03:30:08 ID:WaVl2YfQ

そろそろタイムリミットが近づいてきたけど、進行状況どうなってる？
俺は型の製作が終了、あとは量産と見本のみなんだけど

237 ：HG名無しさん：05/02/15 03:51:08 ID:bkY/ZWLq

原型が完成した。本当はあと１回くらい磨きたいけど。
俺のペースだと、複製型作成に３～４日かかりそうなので、かなりやばい。
３日で型作成が終わるとまだ楽なんだが。

238 ：HG名無しさん：05/02/15 04:24:48 ID:AtXN9kA9

多分無理だよ。
もう諦めなよ。
５ヶ月半有って終ってないなら後５日で満足なブツは出来ないと思う。
取り敢えず提出分１個なら原型だしちゃったら。

239 ：HG名無しさん：05/02/15 09:14:43 ID:yyMoAKPv

この期に及んで風邪引いたorz
咳のし過ぎで横隔膜が痛いよﾏﾏｰﾝ

でもこれからシリコン流してくる

240 ：HG名無しさん：05/02/15 10:49:20 ID:dRjQbF1f

>>239
医者に抗生剤もらってきて
それ飲んでがんがれ。

241 ：HG名無しさん：05/02/15 16:17:41 ID:GuJmL4rS

ここは今とってもシュラバ・ラ・バンバなスレですね

242 ：HG名無しさん：05/02/15 16:52:33 ID:GmWNm2Sy

見本が1アイテム、完成した！
あとはマニュアルやらパッケージ。

残りの2アイテムは展示しかできそうにないけど･･･orz

243 ：HG名無しさん：05/02/15 17:42:56 ID:QgUs7HYU

さぁ、原型が９０％できた。後は目をきれいに彫り直して、小物造って終わり。
複製は明後日かなぁ？

244 ：HG名無しさん：05/02/15 17:56:07 ID:Xv4/8LNy

今から複製、しかも明後日から！？皆様剛者ですな。
地方からしかも木金夜勤のオレにはムリだ・・・

245 ：HG名無しさん：05/02/15 17:58:56 ID:pMom9iij

>243
ガンガレ！
お金いっぱい持って行くから、
気に入ったら買うかも！

246 ：HG名無しさん：05/02/15 18:28:57 ID:GmWNm2Sy

会場まで車でブッ飛ばせば１時間。
当日ってか、サークル入場ギリギリまでがんばりますよ！

･･･それでも今夜中に原型完成と粘土埋めはしときたいな

247 ：HG名無しさん：05/02/15 18:53:04 ID:WCNhdUHX

みんな頑張れ!!

248 ：HG名無しさん：05/02/15 18:56:52 ID:rnjU6t4u

余裕かと思ってたら、２０抜いたところで、シリコンが少しづつ千切れ始めた。

249 ：HG名無しさん：05/02/15 20:16:23 ID:dmjVPoHf

>>248

オレも今更型作り直すわけにもいかず成型品を1つずつ手直し

250 ：HG名無しさん：05/02/15 21:15:45 ID:avtrHvav

いまさらだけど、シリコーンが一時間くらいで固まってくれたらなぁ・・・

251 ：HG名無しさん：05/02/15 21:27:43 ID:crj1qt1h

ガンガレ！超ガンガレ！！
WF楽しみにしてるぞ～。

252 ：HG名無しさん：05/02/15 21:42:17 ID:4OsCOkmO

>>250
さすがに1時間にはならないけど、部屋の湿度と温度上げてやれば硬化
速くなるよ。

253 ：HG名無しさん：05/02/15 22:06:04 ID:igUc8xNQ

修羅修羅修羅修羅修羅修羅場、修羅修羅修羅修～羅～場～！

254 ：HG名無しさん：05/02/15 22:23:15 ID:saoSjSip

>>253
嘉門達夫乙。（ｗ

255 ：HG名無しさん：05/02/15 22:36:08 ID:d7Zg91Bu

>>250
マジでぬれタオルをかぶせておくと硬化が早まるぞ。

256 ：HG名無しさん：05/02/15 22:37:02 ID:GmWNm2Sy

>>250
熱と湿度で硬化促進！

257 ：HG名無しさん：05/02/15 22:48:19 ID:WCNhdUHX

扇風機みたいな赤外線ヒーターがあればそれを利用するってのも手だと思う。

258 ：HG名無しさん：05/02/15 22:54:12 ID:hsXWMByf

だが流した後すぐにヒーターの前に置くのは型が収縮するからよくない
流して２．３時間後（ちょい固まりかけ）にヒーターの温風が直接当たらんようにするといいよ

259 ：HG名無しさん：05/02/15 23:31:38 ID:cdNt6T+r

>>248-250 resQ
シリコン効果促進には、「お風呂場」だ！風呂入った後持ち込め！
千切れたシリコンは、同じシリコンで接着剤代わりでつけろ！硬化剤多く入れて硬化時間短縮だ！
あきらめるな、ガンガレ！

260 ：HG名無しさん：05/02/15 23:37:05 ID:V94hxO3l

ちぎれかけたシリコンをシリコンで接着して…ってテクは
使うなあ。ただ成型品にちょっと影響が出るんだよね。

湯流れしきらなくて大きめの気泡ができちゃったパーツ、
オレはパテ埋めして売っちゃうんだが、それってダメかしら？

261 ：HG名無しさん：05/02/15 23:45:11 ID:4OsCOkmO

>>259のレスってこのAAにハマるんですが（ｗ

　　　　　　　,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　シリコン効果促進には、「お風呂場」だ！風呂入った後持ち込め！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　千切れたシリコンは、同じシリコンで接着剤代わりでつけろ！硬化剤多く入れて硬化時間短縮だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　あきらめるな、ガンガレ！フゥハハハーハァー！！
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　　　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |　　　　　　,　 ''"´"''': ; . ,
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l,,'　　 . : ;　　_,; "
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ　　　　　　"''　-''''"´
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

262 ：HG名無しさん：05/02/15 23:46:03 ID:7VmR0rB7

>>260
B級品でちょい値引き……てのはダメなんだろうな。契約上。

263 ：HG名無しさん：05/02/16 00:01:03 ID:4OsCOkmO

>>262
申請数のうちに入ってればOKでそ。値上げはNGだけど、値引きは認められてるし。

264 ：HG名無しさん：05/02/16 00:05:17 ID:6jUbX1iT

シリコンの缶を食器乾燥機に入れてから型にながし
流した型を食器乾燥機に入れて硬化させたら速かったよ

265 ：HG名無しさん：05/02/16 01:19:58 ID:ws5nt0Ms

硬化剤大量にブチ込んで急速硬化ってＴＶチャンピオンでやってなかったか？

266 ：HG名無しさん：05/02/16 01:24:57 ID:3Ti17Szb

キャラに付属する鳥につや消しスプレーを吹こうとしたら手が滑って落ちて、尾羽根が折れて見つからないよ天国のママン。
仕方ないのでキャストランナーから削り出してリカバリ。

やるじゃん、俺。

267 ：HG名無しさん：05/02/16 01:34:03 ID:ha7NJusC

残り反面にシリコン流して、固まったから割ろうとしたら、
ワックスブルー塗るの忘れててみごとに癒着してた、
どーしよー、助けてーｴﾛぃ人！

268 ：HG名無しさん：05/02/16 01:49:16 ID:xnLRaDRU

>>267
ズバット真っ二つに。

269 ：HG名無しさん：05/02/16 02:23:47 ID:vYGTxjAE

>>267
分割面のことは忘れて切り裂くしかない。
多分数回流すくらいで型の方がイカレると思うので
手間だけど再度型作った方がスムーズに作業できると思うよ。

270 ：HG名無しさん：05/02/16 07:36:53 ID:LIoXaZLw

イベント直前までずっと天気悪いぞ
塗装ヤバくね？

271 ：HG名無しさん：05/02/16 07:44:59 ID:a24x78oe

透明シリコンで切り裂き型にすれば？
粘土埋めもいらないから、型作成時間1/2以下になるよ。

272 ：HG名無しさん：05/02/16 08:25:23 ID:i1aUgWDS

シリコンの硬化促進にはお台所の知恵も使えるぞ
パパンが趣味でパンを焼いているんだが(シャレじゃなくマジで)
イーストの発酵を促すためにスチロールのデカい箱に生地を入れ
四隅に熱湯を満たした湯飲みを入れていた

同じ事をシリコン型でやってみたら小さい型だったからか３時間弱で
完全硬化してくれたよ　要するにお風呂場のミニチュアって感じだ

でもそんな漏れは昨日から39度の熱が出てまったく動けないワケですが(;´Д`)
皆、原型しか展示してない卓があっても生暖かくｽﾙｰしてやってくれ…

273 ：HG名無しさん：05/02/16 08:36:51 ID:traqjyTH

原型９割９分完成。あとは表面処理と目元と指先だけ。シリコンは明日だな。
余裕余裕。

274 ：HG名無しさん：05/02/16 09:09:33 ID:UWOaHF3n

単純に主剤を湯煎しても早くなる。間違っても直接火にかけないように。
ただ温度によってえらい早く固まることになるので注意。

275 ：HG名無しさん：05/02/16 09:53:48 ID:IQcR8o3g

あー！２６個抜いたところで、型一個終わったー！
終わるの早すぎ！
今からその分を粘土うめだよー。泣

276 ：HG名無しさん：05/02/16 14:24:00 ID:traqjyTH

失敗したシリコンを刻んで新しく作る型の量増しに使おうと思ってるけど、そういう事して不具合起きた人居る？

277 ：HG名無しさん：05/02/16 14:45:08 ID:WIhy7vKB

ﾉｼ

278 ：HG名無しさん：05/02/16 15:03:29 ID:4OFDN9BT

ﾉｼ
やるんだったらとことん細かくして原型への干渉を
出来る限り無くすようにした方がいいよ。
本当は一度少し流してそれが硬化した後に水増ししたシリコンを
再流しするのがベストなんだけど時間かかるのよね。

279 ：HG名無しさん：05/02/16 15:13:12 ID:21WujU4p

そーそー、時間か、お金かって感じだよね。
離型剤そのままで切り刻んでポロっとブロックみたいに取れたこともあるし。
我ながら馬鹿だなぁとｵﾓﾀ。

280 ：HG名無しさん：05/02/16 16:52:59 ID:8T1BtDkM

今日木曜日かと思ってた。１日得した。

281 ：HG名無しさん：05/02/16 17:46:33 ID:3/vzuERe

＞シリコン効果促進には、「お風呂場」だ！
風呂の床って排水のために傾いてるんだが、どうやって水平出すんだ？
自分の部屋をレベルゲージで計っても、水平な場所が型の数の分なくていつも困る・・・。

282 ：HG名無しさん：05/02/16 17:55:48 ID:xIg73/z/

ついさっき佐川便で商品発送した～。あとは展示サンプル仕上げですわ。
でも気ぃ抜けてテンション上がらずちとヤバイ(^^;)。

>>281
湯舟の蓋の上は？

283 ：HG名無しさん：05/02/16 18:14:52 ID:6UBydBtM

湯船に浮かべるんだ！

284 ：HG名無しさん：05/02/16 18:35:56 ID:q9DNEQ8i

別にそんな神経質に水平ださなくたって、不都合ないだろ。

285 ：HG名無しさん：05/02/16 18:43:26 ID:3/vzuERe

>>284
クランプが上手くいかずに、液がドヴァーっと、というかポタ゜ポタ・・・。

＞湯船の蓋
ぐるぐる巻くヤワいやつなので、５㌔のシリコンのせたら湯船にシリコンがドヴァーっと。

286 ：HG名無しさん：05/02/16 19:15:15 ID:qsRdGlgo

>285

モレは水平関係ない、表面がまっ平になってればいいんだから。

バックアップに石膏使うのが前提だけど１面目固めてから
２面目固め終わるまで型枠外さなければ解決すると思われ。
枠外して組みなおしただけで思いのほか歪むので
出来上がった時点で左右が合わない型になってるんでしょう。

石膏使わない場合は裏返しにた時点で真ん中が重みで凹むので
フチの盛り上がりを切り落とすか、フチから５ミリほど小さい水平な板で型の裏から支えると良いよ。

287 ：HG名無しさん：05/02/16 20:29:34 ID:RBF1HXXk

>硬化剤大量にブチ込んで急速硬化ってＴＶチャンピオンでやってなかったか？

家とスタジオとじゃ環境が違うのでは?

288 ：HG名無しさん：05/02/16 20:59:20 ID:3/vzuERe

＞フチの盛り上がりを切り落とすか
今回よく漏れたは、いつもやってたこれをやらなかったせいかな？
次回は忘れずに切ることにするです。

289 ：HG名無しさん：05/02/16 21:51:27 ID:sbwbuEBc

硬化剤大量に入れると型のモチが悪くなるから、3～5個程度で
良いとかじゃないのなら、やめたほうがいいｙｐ。

290 ：HG名無しさん：05/02/16 22:09:30 ID:oFpkI437

またレジンで猛烈にかぶれた・・・
顔やら腕やら真っ赤に腫れちゃったよ
広い部屋でがんがんに換気してちゃんとしたマスクもつけてたのに・・・
みんなはレジンとか扱っててかぶれたりしないの？

291 ：HG名無しさん：05/02/16 22:41:36 ID:4nM6BEGf

>>290
悪い事言わない！足あらえ。そんなに深くもぐってないだろ？
もしくは業者抜きにしろ。マジで。

292 ：HG名無しさん：05/02/16 22:45:48 ID:W4JDXMBN

未だに完成してない原型が･･･
展示のみにするか、それとも突貫で仕上げるか。

金曜の出社前に片面、夜に反面、土曜で複製はできるが、展示サンプルができねぇ
･･･版権申請してるんだけどな(;´Д｀)

293 ：HG名無しさん：05/02/16 23:59:11 ID:zc8W7u4D

>>292
展示も販売もしなくていいから日曜の夕方５時までに提出サンプル持って会場に来い。
さすれば夏に仕切りなおして参加・販売できるが、落としたら夏がなくなっちゃうよ。

294 ：HG名無しさん：05/02/17 01:28:15 ID:RmPDYpd1

この土壇場で雪の東北へ出張。
会社の仲間と飲んだ後、滞在先のホテルでサンプルのバリ取り、
ただいま帰宅、これからサフ吹き。

量産×60ヶ手付かず。パケ・インスト編集もまだ。
明日は休日出勤。19・20で連休組んだので、なんとかなる予定。

295 ：HG名無しさん：05/02/17 01:34:33 ID:SYusbMo/

・・・なんともならんだろ？

296 ：HG名無しさん：05/02/17 02:08:53 ID:ajYIHCLQ

暖房効かせまくって１セット３０分でまわすとして、６０セット不眠不休で３０時間はかかるだろ・・・。

297 ：名無しさん：05/02/17 02:35:31 ID:Nl33yk3W

>>294
もしやＲーＴＹＰＥ系のお人？
ともかく、必死こいてガンガレ！

298 ：HG名無しさん：05/02/17 03:26:26 ID:FbRlX05d

６０個も捌けるなんてうらやましい・・・。

うちはとりあえず提出品の塗装が終わったよ。
これから組み立てて、明日から量産作業だ。
何個抜けるかな・・・・？

299 ：294：05/02/17 05:56:34 ID:RmPDYpd1

あ、バレてますかw

60ヶというのは全アイテム合計数。
そんなには捌けませんて。
２アイテム同時注型硬化待ちの間に、次の２アイテム注型というのを
終日機関銃のように繰り返して、なんとか．．．

300 ：HG名無しさん：05/02/17 06:39:53 ID:Q6EDwJGa

たった今目が覚めた。ちょっと仮眠するはずが９時間も寝てた・・・

今日は会社を休もう。
仮病で休みを取るなんて生まれて初めてだがしょうがない、
こうでもしなきゃとても間に合わんよ。

301 ：HG名無しさん：05/02/17 08:29:45 ID:AYjsMdh7

資材が切れた。
よりによってほいくねんどが。

302 ：名無しさん：05/02/17 08:39:40 ID:Nl33yk3W

>>294
いつもハラハラしながら掲示板見てます。
体壊さないようガンガレ。

さて、漏れも資材切れ。
これから片道３時間かけてキャスト買ってきまつ。

303 ：HG名無しさん：05/02/17 09:19:59 ID:SZ1ajfee

39度の熱が下がらない…orz
医者に頼んでヤバい薬でもなんでもいいので明日までに熱下げたいよ

304 ：HG名無しさん：05/02/17 09:37:37 ID:CKSAEkwZ

>>290
体質に合わないのなら無理すんなよ。
次回からは、本当に業者にやってもらえ。
昔、知り合いで同じ様な症状のヤツが、
体壊して死んだから、読んでて気が気でならない。

305 ：HG名無しさん：05/02/17 10:08:08 ID:gPAig4Wp

>>304
その知り合いは抜きやってて死んだの？

306 ：HG名無しさん：05/02/17 11:01:41 ID:lAL/0b2s

>303
座薬もらえ。
でもホントはあきらめたほうがいいと思う。体のためにも。
病み上がりで人の集まるとこいくとうつすことになるし。

307 ：HG名無しさん：05/02/17 13:27:55 ID:SZ1ajfee

>>306
医者行ってきた。インフルエンザだった言われたよ…。
仕事先のバイトくんに移されたらしい。
新作３コも作ってディスプレイも考えてたのに悔しいよ(T_T)
いまも荷物送るかどうか迷ってる瀬戸際ッス

自分もしんどいけど、会場でこの悔しさを他の人にも味あわせるのも忍びない
でも、でもＷＦ行きたかったよ…orz

308 ：HG名無しさん：05/02/17 13:38:39 ID:9O2XJgFL

３日掛りで全型完成！
んが！なんだ？このシリコンは？
型割っただけで細かい所千切れたぞ・・・。
なんかすげえ脆そう。
流動性は抜群なんだけどな。ブロックの隙間に入りまくるほどに。
いつものやつにしとけば良かった。
ちなみに波のＳＧ－70ってやつ(いつもはＨＧ－17)。
これ、本当に量産用のシリコンなんだろうか・・・。
あと在庫８缶もあるが置換用にしか使えないな。

309 ：HG名無しさん：05/02/17 14:11:28 ID:Ako5dNCI

>>304
サンクス、今度問い合わせてみるよ
業者に頼んでも恥ずかしくない物を作らなくっちゃな・・・

310 ：HG名無しさん：05/02/17 14:14:49 ID:gaQ5cRRy

>>308
複製スレで散々に言われているシリコンなんだが＞ＳＧ－７０
サンプル抜いただけで型が壊れる悪寒。

311 ：308：05/02/17 14:30:30 ID:9O2XJgFL

>>310
複製スレ、あんまりこまめに見てないので知らなかった・・・。
ちょっと過去ログあさって来ます。って全て手遅れだけど。
いや、今後の教訓にせねば。

しかし、なんでこんなもん売ってるんかね？
酷いね。今まで泣いてる人がどれだけ居るのだろう。

312 ：HG名無しさん：05/02/17 16:01:51 ID:THHY13iT

硬化後ピンクのやつ？
あれ劣化しやすいんだよな・・・
１缶でやめたよ

313 ：308：05/02/17 16:19:02 ID:PZeQzDz6

>>312
いや、色は白です。

これって旭化成のＲＴＶ－２にラベル貼ってあるだけなんだけど
芸人さんとこのページの「シロプレンＲＴＶ－２Ｋ」と同じなら
シンプルな形状向けみたいね。
しかし、波の売り文句は「原型の細かいところまで行き渡ります」。
その細かいところが千切れ易いんじゃ意味無いじゃん。

314 ：HG名無しさん：05/02/17 16:52:49 ID:gPAig4Wp

>>313
旭化成のＲＴＶ-2といったらワッカーだよな。
硬化剤は瓶のヤツでしょ？

安いから普段使ってるが特にもろくはないけど。
細かいところがいきなり千切れたような経験はないし頑張れば50個近く
抜けるくらい耐久性はあるのでシリコンの質に問題があるんじゃなくて他に問題があるんじゃない？

たとえば離型処理が不十分で細かいところがくっ付いてしまい千切れたとか

315 ：HG名無しさん：05/02/17 18:31:08 ID:h/YNMjTO

この段階でそんな話してられるのはある意味うらやましいな。
ウチはだめもとで買った某の透明が結構よくて抜きまくり中ですよ。

316 ：HG名無しさん：05/02/17 18:47:44 ID:XXiZTcTP

この時期に頼りになるぜ、オレンジミックス

317 ：HG名無しさん：05/02/17 18:50:54 ID:+wNVaroC

>>315
マジすか！
何かダメそうだし、高いしで買わなかったんだけど・・・
某のＥＸ使ってるんだけど、２５ぐらいで終わっちゃった。
何個抜けたか教えてください。

318 ：HG名無しさん：05/02/17 18:59:18 ID:h/YNMjTO

>317
とりあえずどれも25個抜いた。まだまだ平気。
結構無茶な形を一発抜きしてるんだけど、切れたりしてないし。
普通缶の奴がかなり評判悪く、自分使ったときもよくなかったんで、
どうかと思ってたんだけど、他の透明より断然安いしこれならいいや、と思いました。
時間に余裕なくて、切り裂き法で湯流れ確認しながら流してるんでかなり助かってるよ。

319 ：HG名無しさん：05/02/17 19:45:26 ID:+wNVaroC

>>318
おぉー、参考になります。ありがとうございます。
次回WHF用の物に使ってみます。
「湯流れ確認」は魅力的ですね。

320 ：HG名無しさん：05/02/17 19:49:28 ID:PujH/PmI

あーあ、塗装失敗してドボンだよ。

321 ：HG名無しさん：05/02/17 19:58:55 ID:Gq4ceuot

さて、今回は何がでますやら、楽しみ楽しみ。

322 ：HG名無しさん：05/02/17 20:52:06 ID:3Io5p34y

棒のクリアシリコンは硬化時間が２４時間だし、真空脱泡をする手段がないと気泡で中の確認はかなりし辛いと思うけど。
強度は凄いんだけどね。

323 ：618：05/02/17 20:56:45 ID:Zo3GoWIQ

>>314
旭化成ワッカーですね。触媒は瓶の奴。
50個もいけますか・・・。
型割の時に原型の細かいとこ（靴紐のとことか）が千切れちゃったんですよね。
原型をちょっと咥えるような部分も直ぐに壊れそうな雰囲気。

他にも片面シリコン流して粘土除去してワックス塗ってると
粘土埋めの時に湯逃げ用に入れたライン、反転された型では細長い凸になってる部分が
シワシワになっちゃったり。

触媒の比率とかは0.1g単位のデジタル測り使ってるんで問題無いよなあ。
とりあえず今からテスト注型に入ります。

324 ：323：05/02/17 20:58:39 ID:Zo3GoWIQ

あ、↑の610は313（308）です。すみません。

325 ：324：05/02/17 21:02:16 ID:Zo3GoWIQ

あ、610じゃなくて618だ。
もうボロボロｗ

326 ：HG名無しさん：05/02/17 21:04:47 ID:I5FQTm61

用は適材適所
事前に硬くて脆めなのは分かったと思うけど

327 ：HG名無しさん：05/02/17 21:18:15 ID:vfQ4MSEM

なんか、スレタイ通りに、みんなテンパってますなあ。
残り時間はあと二日！

328 ：HG名無しさん：05/02/17 22:48:42 ID:pDxEcsRw

あー、ハンドピースぶっ壊れた

329 ：HG名無しさん：05/02/17 23:05:43 ID:zTILeW7b

俺何とか落ち着いてきたよ。
後はポップ作って、箱詰めして…
問題はどうやって運ぶかだな…

330 ：HG名無しさん：05/02/17 23:57:28 ID:ywbTvHKy

なぁ、パーツの１つに離型材塗り忘れたんだけども、シリコンはがれてくれるかな？

331 ：HG名無しさん：05/02/18 00:08:28 ID:NhmF6teV

普通パーツに塗るかね？

332 ：HG名無しさん：05/02/18 00:10:05 ID:D51GIsgs

塗らん。

333 ：HG名無しさん：05/02/18 00:20:14 ID:z8dHFN5F

アタｨこそが３３３へとー

334 ：HG名無しさん：05/02/18 03:22:38 ID:oCWq0pCt

しかしアレだな。
最近はWF自体よりこの修羅場が楽しくなってき…

来ねぇよバカやロー！
さてと、
そろそろ寝て、起きたら飛行機で東京だ。

335 ：HG名無しさん：05/02/18 03:29:05 ID:Ni9HzbXA

今回はテーブルクロスなぞを引いてみようと思うんだが、
どのくらいのサイズの奴を買ってくればOKですか？

336 ：HG名無しさん：05/02/18 04:37:22 ID:D51GIsgs

机が180*90

337 ：HG名無しさん：05/02/18 06:03:20 ID:D81+Obxr

>355
机から垂らせる長さが10cm以内。

漏れは200×110の大きさにハンズで裁断してもらった。

338 ：HG名無しさん：05/02/18 08:01:19 ID:2dRLQL/A

複製の裏面失敗。Joshinで買った糞シリコンの阿呆！
今から日本橋のボークス行ってきます。
見かけたら二日前にシリコン買い足しに行くこの阿呆に声をかけてやって下さい。

339 ：HG名無しさん：05/02/18 08:38:54 ID:N4qfHnz9

〉〉335
机に敷く布は、一応、妨炎布という事になっている。
消防法での規定で、そうしないと駄目らしいが、だからと言って、それでディラーが追い出されたと言う話は聞かない。

340 ：HG名無しさん：05/02/18 08:50:59 ID:2M1m9nR/

出勤前の型流し終了。
帰宅してもう半面流して寝て、土曜の朝から注型開始。

341 ：HG名無しさん：05/02/18 09:06:36 ID:fVtuSp4d

>>338
後学のためにメーカー名を晒してくり。

342 ：HG名無しさん：05/02/18 10:34:16 ID:FjNWpdle

>>338
オレなんか今から型枠ブロック買いに行くぞ
まぁ物がオリジだから気楽っちゃあ気楽だが

343 ：HG名無しさん：05/02/18 12:59:30 ID:Cmqquq/7

テーブルから10cm以上垂れなければ防炎加工してない布でもOKって書いてあるよ

344 ：HG名無しさん：05/02/18 13:01:56 ID:Cmqquq/7

あとサイズは幅180*奥行60*高さ70

345 ：HG名無しさん：05/02/18 14:08:20 ID:eWgPQgOM

ウチはホームセンターのカーテン売り場のワゴンで
カーテン地のハギレ漁ってきたよ。
180*100のサテン地っぽいのを\400くらいで。

346 ：HG名無しさん：05/02/18 14:52:22 ID:G67Or8OJ

おまいら釣銭の両替は今日中にやっとくですよ？

347 ：HG名無しさん：05/02/18 15:35:16 ID:2AAXSX4Z

銀行込んでたな。

348 ：HG名無しさん：05/02/18 16:08:08 ID:vHg+cSik

どうやっても熱が下がらん…熱さましを規定量の３倍飲んだがダメだった
いっそ石仮面でも被って人間やめたくなってきた(⊃Д`)
もう会場に荷物送っちまったし相方も風邪でダウンだし、どうすりゃ委員会orz

349 ：HG名無しさん：05/02/18 16:23:02 ID:k8Nw7FFh

>>348
それでも2chやってる元気あるならダイジョブだ！

350 ：HG名無しさん：05/02/18 16:24:42 ID:qg1OEKMP

>>348
とりあえず病院に行ってこい。

351 ：HG名無しさん：05/02/18 16:29:16 ID:cR9YIWL4

座薬をケツに突っ込め。飲み薬より効くから。

352 ：HG名無しさん：05/02/18 16:39:29 ID:69Zz9/zN

水の代わりにポカリを飲め！

353 ：HG名無しさん：05/02/18 16:46:29 ID:9aX5bKVL

インフルエンザだと通常の薬じゃきかんですよ。
無理せず救急外来やってる病院に駆け込むべし。

354 ：HG名無しさん：05/02/18 17:38:25 ID:VUt6d2vD

>>348
びょうきをなおすには　わかさがひつよう

355 ：HG名無しさん：05/02/18 17:41:51 ID:BNEZWBx9

カネがあるなら今すぐ東京に来い。
駅に着いたらタクシーに乗って「一番近い救急外来までお願いします」
とだけ言え。あとは運転手がなんとかしてくれる。

356 ：HG名無しさん：05/02/18 19:27:16 ID:/46fFMbS

>>348
オレは病院いって点滴してきた。
1時間ほど貴重な時間取られたが

357 ：HG名無しさん：05/02/18 19:48:07 ID:vHg+cSik

348です
結局、昨日診察してもらった医者に電話したんだが、そこが
点滴すれば熱は下がるが今からじゃ時間ないから無理とか抜かしてくれやがりました…
漏れ、昨日の診察のときに注射でも点滴でもなんでもいいので熱下げてって言ったよな！
わかってんのなら昨日のうちにやってくれよ、今さら言うなよヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　

仕方ないので薬飲んで栄養のあるもの食べて今から朝まで寝ることにします
日曜は会場のすみっこでお客さんと笑顔で応対できますように(－人－)

358 ：HG名無しさん：05/02/18 20:14:05 ID:MgNMiaKK

どうでもいいけど、インフルエンザうつすなよ！

359 ：HG名無しさん：05/02/18 20:33:56 ID:7/hRS3jE

こんなこともあろうかと、
洩れは昨年秋に予防接種を受けてある。

360 ：HG名無しさん：05/02/18 20:37:18 ID:4X1Z8UVS

>>357
にんにくどか食い、熱い風呂入って汗出し、とっとと寝れ。
汗かいたら着替えれ、あとはひたすら寝れ。ぎりぎりまで寝れ。
オレが言えるのはそれだけだ。

361 ：HG名無しさん：05/02/18 20:41:14 ID:X779dbIC

初参加だがこの様子だとマスクして来た方が良いですな。
マスク狩りには気を付けなければ。

362 ：HG名無しさん：05/02/18 21:21:11 ID:Q4vQyCIy

ディーラーな方々は寝てる暇も無いでしょう

363 ：HG名無しさん：05/02/18 21:34:33 ID:UQfbT9uC

ﾏｽｸ無しｲﾝﾌﾙであの会場にくるのはある意味ﾃﾛ好意ですな。

364 ：HG名無しさん：05/02/18 21:57:06 ID:2AAXSX4Z

みんな、偽札つかまされるなよ。

365 ：HG名無しさん：05/02/18 22:15:10 ID:/mtZQvlo

>>360
ドカ食いするなら加熱してからな。さもないと今度は胃がイカレるぞ。

366 ：HG名無しさん：05/02/18 22:28:41 ID:smH7XO+T

>>346
土曜にパチンコ屋に駆け込む奴がいるんだろーな

367 ：HG名無しさん：05/02/18 22:34:07 ID:4X1Z8UVS

>>366
軍資金を稼がないとな。

368 ：HG名無しさん：05/02/18 23:02:06 ID:unHzVJLf

ギャンブルは止めとけ
逆に資金不足になりかねんぞ

369 ：HG名無しさん：05/02/18 23:10:11 ID:ubIMz7xR

なんだか今回はまったりしてるな。
何時もならシリコンの効果不良とか、材料切れとか
悲痛な書き込みが多いのに…

370 ：HG名無しさん：05/02/18 23:12:59 ID:ZUE8T+nu

それはきっと明日の夜あたりに

371 ：HG名無しさん：05/02/18 23:20:12 ID:SVmDwbWI

風邪引いていない人も、予防のために
会場内ではマスクしといた方が良いかもしれないですな。

372 ：HG名無しさん：05/02/19 00:03:47 ID:KEkcnRsO

まだ原型作ってる方もいるのかな。
オレは明日ケロロ見たら東京へ向けて出発する。
地方モンにはまだ作業出来る人うらやましい。

373 ：HG名無しさん：05/02/19 00:26:21 ID:XGd+SZun

>366
両替に、だろ？
＞372
オレ、寝台列車で最終仕上げせにゃならんっぽい…。
こういう局面ではコピックってありがたいなあ。

374 ：HG名無しさん：05/02/19 00:34:31 ID:lJYYj67E

>369
材料切れのことを書いてもいいのかな？
硬化剤を多く入れることでシリコンが早く固まるテクを教えてもらったんで
実践してたら、確かに早く固まるんだが案の定　硬化剤のみが底を付いた。
それも余分に買っておいた分までも（入れすぎ？）。

さてどうするか・・・

375 ：HG名無しさん：05/02/19 01:09:32 ID:HYxZPEGe

>374
病院でアホにつける薬をもらってください

376 ：HG名無しさん：05/02/19 01:16:56 ID:TV0bpMtR

＞原型
複製までするというのなら今夜がデッドラインだな。

377 ：HG名無しさん：05/02/19 01:36:39 ID:fscymsIu

いま取説（？）の印刷終わった。
今からPOP作成＞印刷して、それで家でやる作業終了～。
袋詰めとかは現地のホテルで…（泣）

378 ：HG名無しさん：05/02/19 01:50:21 ID:kn0r+meF

ttp://www.e-flick.net/ga/model/00-net.html
前回セイバー無版権展示で叩かれてまだ懲りないのか･･･。
正直こういった人はイベントに来て欲しくないな。

379 ：HG名無しさん：05/02/19 02:33:13 ID:Y+CSPpXk

提出写真出力しようと思って、切れていた黒インクを買ってきた。

……つもりだったんだが、何を間違えたのか、
カラーのほうを買ってきちまったよ。
寝不足のときに大事な買い物をするもんじゃないなー。

380 ：HG名無しさん：05/02/19 03:09:04 ID:SU3Vclyd

さて、ワンフェスまであと１日。明日はワンフェスの初日じゃからな。

381 ：HG名無しさん：05/02/19 03:16:20 ID:jSi4oU0E

抜けの悪いパーツがあったので、それだけシリコン型作り直して今両面流し終わった。
やった甲斐がありますように(-人-)ナムー

382 ：HG名無しさん：05/02/19 04:28:16 ID:naDV7LIR

>>380
ワンフェス前日の無限ループは堪忍してください。
身体がもちまっしぇん。

383 ：HG名無しさん：05/02/19 05:17:46 ID:PGw1jweT

>>378
いまだにガレキの版権問題を理解してないだけと思われ。

384 ：HG名無しさん：05/02/19 05:35:44 ID:v431TKU4

>後学のためにメーカー名を晒してくり。
　
クレオスのMrシリコーン

385 ：HG名無しさん：05/02/19 05:54:52 ID:BLwPYrru

〉〉380

受けた、癒された。
DVD持ってます

386 ：HG名無しさん：05/02/19 06:24:20 ID:X4Wka7Zy

久しぶりに家に帰ってみると、埃だらけのカビだらけ・・・

387 ：HG名無しさん：05/02/19 07:13:39 ID:/i6Wpggu

まだ完成サンプル出来てないのに、８時間くらいぶっ続けでゲームしてる。

388 ：HG名無しさん：05/02/19 07:21:36 ID:xYNeptEP

>>387
コラコラコラコラー

389 ：HG名無しさん：05/02/19 08:22:24 ID:Mrn6P7A2

逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ
逃げちゃダメだ

390 ：HG名無しさん：05/02/19 09:00:58 ID:PGw1jweT

提出品できたぜー。
お先に寝るよー(ﾟ∀ﾟ)

391 ：HG名無しさん：05/02/19 09:43:56 ID:iZGG3TJL

>>387
サフ拭きのみやキャスト直にスミ入れとかですます気じゃねーだろな？
あれ見るとちゃぶ台返ししたくなってくるよ
ﾐ(ﾉ~^~)ﾉ ≡≡≡≡≡━┳━☆(＞＜)

392 ：HG名無しさん：05/02/19 09:55:21 ID:JB0PONwz

昨日会社から帰ってからずーっと徹夜でパーツのバリ取りと袋詰で、
今日これから塗装見本の完成品作らなきゃならんのだけど、
おまいらの書き込み見てると、キツいのは俺だけじゃないから
もうちょっとがんばろうって気になるよ。ありがとうな。

393 ：HG名無しさん：05/02/19 09:59:25 ID:G1eZxn1I

これから東京に向かって札幌から出発～
作業残っている方々がんばってくれ

394 ：HG名無しさん：05/02/19 10:50:52 ID:19t7bd3m

今大井町。
りんかい線でワシントンホテルへ進軍中。
背負った荷が重い。

395 ：HG名無しさん：05/02/19 11:18:17 ID:iXdGVf0w

今回、いまだかつて無いほどに作業が遅れてる
最悪、会場に着くのが昼頃になるかも・・・
遅刻のペナルティとかってあるのだろうか・・・

396 ：HG名無しさん：05/02/19 11:48:36 ID:Mrn6P7A2

別にないでしょ。

397 ：HG名無しさん：05/02/19 12:00:44 ID:8J//KJP4

これから出撃(from愛知県)。
新幹線乗って大井町のビジネスホテル経由で会場へ向かいます。

…なんか何度チェックしても忘れてるモノがありそうで不安だわ(^^;)。

398 ：HG名無しさん：05/02/19 12:20:07 ID:YXZOCo6d

東名静岡で止まってるって。
夜出るけど大丈夫か？

399 ：HG名無しさん：05/02/19 12:39:21 ID:AWjuFA80

>>397
あんたと同じ新幹線に乗れそうな同郷人ここにあり

400 ：HG名無しさん：05/02/19 13:27:19 ID:7wSHITED

質問です初参加ですが♀一人で行っても違和感無いイベントでしょうか
ずいぶん前から気になっている(それこそ高校の頃から)イベントだったので今回行きたいと思ってます
今まで行けなかったのも今回迷ってるのも友達に瓦礫好きが居ないからです(*ﾟДﾟ)
最悪彼氏引っ張って行こうかと考えているのですが非オタです

初参加と非オタクが行っても楽しめるでしょうか(公式のレポみると楽しそうなんですよね)
私は目的意識がありません、予算が合えばお土産買いたいです

401 ：HG名無しさん：05/02/19 13:29:44 ID:YPceRM9d

>>400
別に大丈夫だよ。
ただ寒いから防寒対策はしてきてね。
子宮冷やしちゃだめよ。

402 ：HG名無しさん：05/02/19 13:36:19 ID:IuvIyr35

>400
サンダルはいてきて人混みで足を踏まれた！
許せない！とか言わないでね。

403 ：HG名無しさん：05/02/19 13:38:56 ID:naDV7LIR

複製残り10個。
展示見本は接着して乾燥中。
今夜は徹夜しなくてもすみそうだよぅ～。

404 ：HG名無しさん：05/02/19 14:00:40 ID:3ZSsjkrb

>>400
人がたくさんいるので、女性１人でも違和感とかは別にないですよ。
でも、買い物目的でないなら、誰かと一緒の方が、
色んな物見つつワイワイ言いながら楽しめると思うので、良いかと思いますが。
彼氏がその辺の趣味に理解があるかどうか次第かと。

405 ：HG名無しさん：05/02/19 14:02:33 ID:dPaaASb5

>>400
徹夜して並ぶとかアフォなこと考えてなければ
一人でも平気。

406 ：HG名無しさん：05/02/19 14:07:44 ID:0VCLolSt

>>400
ＩＤがＳＨＩＴ
(＃゜д゜)ＳＨＩＴ！！

407 ：HG名無しさん：05/02/19 14:11:36 ID:1qoE2Rfo

ここ見てる人は大丈夫だと思うけど
ガイドブックをまだ手に入れてない人は
バスなりで到着しだいすぐに階段上の売り場にて買いましょう。
前回から？ゲート内での販売が無くなりましたので
持たずに並んでゲートまで行くとorzになります。
前回それで結構もめてたなあ。

408 ：HG名無しさん：05/02/19 14:28:57 ID:8rG9wwm8

ぬるい人からのお願いです。

　チョコレートは勘弁ね。

409 ：HG名無しさん：05/02/19 14:32:27 ID:8rG9wwm8

>>400
ぬるいスレで質問しなかったのは正解かもな…
初心者は並ばず入れる「昼飯食ってから」が一番。完成品を眺めるだけでも楽しいよ。

作る域なら始発、防寒第一、ガイドをよく読んで目指すキャラ一直線。

410 ：HG名無しさん：05/02/19 14:38:23 ID:4Vpw+q59

まあ、彼氏が非オタ、と自分で書くくらいだからイベントに対する情報は持ってるんだろうが
濃いオタイベントの中でも極めて濃いレヴェルのオタ祭りであることを甘んじて受け入れる
真摯で謙虚な気持ちがあるなら自己責任で来れば？　>>400

オタイベントではオタイベントなりの常識と礼儀がある。
それが一般社会の常識と多少なりと乖離していようとも、オタイベントではそれが正義。
私は女だから、初参加だから云々の言い訳は周りに迷惑。
彼氏が非オタならそのへんもあんたの責任でちゃんと教育してからつれて来いな。
オタがオタとして楽しむというか、オタの生死をかけて吶喊する戦場に、
パンピーの感覚持ち込まれちゃ不愉快だからな。

もちろんオタイベントだからといって、一般社会で許されない犯罪行為がまかり通るとか
そんなわきゃないがなw

411 ：HG名無しさん：05/02/19 14:44:01 ID:8rG9wwm8

>>410
>>400
あぁ～、彼が非オタか…会場入ったらすぐ分かれろ。
修正なし塗装済みエロフィギュアごろごろしてるから。
目のやりどころに困るのがワンフェスだ。

412 ：HG名無しさん：05/02/19 14:57:58 ID:Tu2NCB1r

>410
初参加っつっても別にディーラーとしてじゃないんだから
そこまで閉鎖的な物言いもどうかと。

例え非オタの彼氏が会場で「うぇえ～キモい～」と
連呼してても、それは一般参加者の自由なんだし。
一般常識内で好きなように楽しんだらええよ。

おれらはおれらで、そんな人間には
（じゃあ来んなよ！）と心で叫ぶわけだが。

413 ：HG名無しさん：05/02/19 15:33:23 ID:7wSHITED

ありがとう、あまり問題ないみたいなので当日は謙虚(？にいきます
家が遠いので始発出発で寒さ対策万全でいきます！
今さっきとりあえずカタログ2冊買ってきました(誰かつかまえらればいいなと…)

ここの制作者の作業過程やら雰囲気がすきです当日まで頑張って下さい

414 ：HG名無しさん：05/02/19 15:42:29 ID:eqfLzJAI

おなごに好きと言われてちょっとテンションがあがってみるスレ住人たち。

415 ：HG名無しさん：05/02/19 15:47:46 ID:wAAvLDpf

つーかいつまでスレ違いの話題引っ張ってんだ
スレタイトル読んでるか？理解してるか？>>400
お前さん向けの似たようなスレがもうひとつあるの
分かってて書いてんのか？
どっちにしてもこの程度の頭の持ち主に来られるのは迷惑千万

416 ：HG名無しさん：05/02/19 16:07:27 ID:PGw1jweT

相変わらず切羽詰ってるな、おい。

417 ：HG名無しさん：05/02/19 16:48:55 ID:a/m9cMiL

今日だっけ明日だっけ？

418 ：HG名無しさん：05/02/19 17:48:38 ID:C5U5piBT

>>417
何が？もし今日がＷＦ開催日だったら、書き込んだ時間（１６時過ぎ）じゃ終わったも同然な時間。（ｗ

419 ：HG名無しさん：05/02/19 18:08:32 ID:LmfCzglB

みんながんがって！

420 ：HG名無しさん：05/02/19 18:16:54 ID:EL1VF1DM

仕事を抜け出して金物屋まで走っていったら閉まってた…
明日出す商品に必要なチェーンが…
どうしよう…

421 ：HG名無しさん：05/02/19 18:37:48 ID:zQodyog3

つ「申し訳ありませんが、これこれこういうチェーンを各自調達して使用してください」

422 ：HG名無しさん：05/02/19 18:39:33 ID:bj2HRFtN

この惨状。
本当にぬるくないスレなの？

423 ：HG名無しさん：05/02/19 18:40:02 ID:Czb7ZMqn

>>420
買ってくださったお客の住所聞いてあとで発送という手もあるぞ。

424 ：HG名無しさん：05/02/19 18:41:01 ID:Jm9HQj/S

>>420
⊃詫び状同梱

425 ：HG名無しさん：05/02/19 19:04:04 ID:SypgE2y0

>>420
「チェーンは真鍮線で自作してください。」
と、何事も無かったように書く。

426 ：HG名無しさん：05/02/19 19:15:34 ID:YPceRM9d

「チェーンは伸ばしランナーで自作してください」

427 ：HG名無しさん：05/02/19 19:32:24 ID:JB0PONwz

「正直な人にしか見えないチェーンです」

428 ：420：05/02/19 19:46:46 ID:EL1VF1DM

おお～、皆さんいろんなアイディアセンキュウです（涙
なにかで代用するっす。

いざとなったら、「正直な人にしか見えない」OR「伸ばしランナー」
作戦で…

429 ：HG名無しさん：05/02/19 19:48:54 ID:nw0uTc1K

7時に家を出る予定なのであと11時間も残ってる。

あと１０セット抜きながらデカール印刷し、それと平行して見本の仕上げだ。
今回は完徹は避けられそう

430 ：HG名無しさん：05/02/19 20:01:53 ID:9ZSD9CZD

余裕を持ってレジンを買い足したのは失敗だったかも。
作業を終わらせる踏ん切りがつかない…('A`)

431 ：HG名無しさん：05/02/19 20:29:30 ID:gNH4+s5M

UB108無料サンプル続報

[600] 芸人【管理人】 [近畿] 2005/02/18(Fri) 23:05
ユウビ造形の離型剤サンプル頒布じょーほー（FR）

配り歩く→ブース配布（A06-06）になったそうです
ただ、ちょっと…だいぶ…かなり…量は少ないようですね（汗

な、もんで、
タダゲットーとかのつもりで貰いに行くのはご遠慮していただいて
シリコン系オンリー、もしくはフッ素系使用経験あれどUBは未経験、な人に
試していただけるような状況になればと思います。

参加者からディーラー側への切り替えて欲しいな要望をお持ちの方があれば
ディーラーさんへお知らせしていただくーとかも希望。

問題のひとつとして、なんだか本件の告知はここだけっぽいような
気がしないでもないので、イベントデータサイトさんあたりで
採りあげて頂ければ助かるかもーとか。

よろすこー
　
ま、概ねコレで固まったようですな

モノについての疑問質問は内容によってはお向かいのうさPハウスブースに
当のワタクシが居てますのでヒゲ坊主にお声をおかけください（笑）
[From 芸人【管理人】]

432 ：HG名無しさん：05/02/19 21:43:16 ID:qnXcd5PQ

>>420
これで良ければ明日会場のＣ15-13で買えると思う↓
http://www.flagship.ne.jp/other/2.html

433 ：HG名無しさん：05/02/19 21:54:42 ID:FeZ0PJXV

只今寿司＆日本酒でマタ～リな俺はゲスト入場。

434 ：HG名無しさん：05/02/19 22:38:06 ID:IDZMNkcx

この雨ｷﾂｲな・・・。

435 ：HG名無しさん：05/02/19 22:58:46 ID:Jq+cSdVB

涙雨か・・・

436 ：HG名無しさん：05/02/19 23:05:26 ID:YPceRM9d

まだ複製してる人はいるかー？

437 ：HG名無しさん：05/02/19 23:32:43 ID:Bf/GVTFR

みんな！

サンプル泥人形べた塗りになっちゃった・・・
なんかもういろいろすいません。

438 ：HG名無しさん：05/02/19 23:33:18 ID:G6/girc3

いるわーい
ハイキャスト切れそうなんで
試しに買ってみたエクソンファストキャストとか言うのに
途中から切り替えるぞ

439 ：HG名無しさん：05/02/19 23:34:59 ID:Br+zwBBs

型取り失敗、液が駄々漏れだ
もう笑うしか
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼orz

440 ：429：05/02/19 23:50:53 ID:gZtAzcvd

>>436
あと5セット抜く予定。デカールの印刷は終わった。

頭痛い。風邪ひいた。葛根湯3本一気飲みしたけどダメだ。

441 ：HG名無しさん：05/02/20 00:12:21 ID:CWV4yL4i

なんか風邪引いてる人多いな。

442 ：HG名無しさん：05/02/20 00:12:49 ID:ZSbDFbc/

なかなか壮絶な状況を呈してきたな。
しかし、今現在もお台場の海風と冷たい雨に晒されながら開場を待っている同士が
いるのだ。
彼らのためにも良いものを見せてくれ。
熱い造形魂を見せてくれ！
おれは昼過ぎにのんびり行くから。

443 ：名無しさん：05/02/20 00:26:20 ID:wJVaEnXy

なんか楽しくなって来た。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾎｫｩーーーーーーーーーーｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　さて、続きの注型すっか。

444 ：429：05/02/20 00:29:12 ID:/spWnl2c

晩飯食うの忘れてた…
昼にハンバーグカレー食っただけだった…

445 ：HG名無しさん：05/02/20 00:31:05 ID:OkLfwL7W

まにあわneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

446 ：HG名無しさん：05/02/20 00:34:13 ID:Mg+cxsuL

明日は６時起きなのでもう寝るぜ。
荷造り終わったし。

447 ：HG名無しさん：05/02/20 00:46:32 ID:eAb2VinY

＞お台場の海風と冷たい雨に晒されながら開場を待っている同士

んなの同士なんかじゃねえよ

448 ：HG名無しさん：05/02/20 01:15:46 ID:ZSbDFbc/

ああ、「同志」だった。ｽﾏﾇ。

449 ：HG名無しさん：05/02/20 01:30:16 ID:kihpU4z5

＞お台場の海風と冷たい雨に晒されながら開場を待っている同志

んなの同志なんかじゃねえよ

450 ：HG名無しさん：05/02/20 01:35:24 ID:jpzehGBF

怒牛

451 ：HG名無しさん：05/02/20 01:41:29 ID:cVCSciaq

道祖神

452 ：HG名無しさん：05/02/20 01:46:27 ID:tB7sSGsg

動詞

453 ：439：05/02/20 02:02:08 ID:E9GKaulf

タイヤキ試したりあがいたけど
無理だった・・・
ペナルティ決定orz

454 ：HG名無しさん：05/02/20 02:25:13 ID:wtQER4IO

落としたりもしたけれど、今は元気です。

455 ：HG名無しさん：05/02/20 02:30:46 ID:qJMmH/G2

追い込みしてるＤＬ、もうひと踏ん張りだ！
もう十分に頑張ってるとは思うが、、ガンガレ！！

オレは今回は一般だが、次回からまたDLの予定。
そんときゃオレも修羅場だろーな。ワハ

456 ：HG名無しさん：05/02/20 02:36:46 ID:yAg8eZuB

終わった。
やっと寝れる・・・

457 ：HG名無しさん：05/02/20 03:05:55 ID:4mlInZ62

すべて準備完了･･･今から寝たら絶対起きれねーな。

風呂でも入るか。

458 ：HG名無しさん：05/02/20 03:13:09 ID:jGXivk33

ぎりぎりまで頑張ってぎりぎりまで踏ん張って♪
ピンチのピンチのピンチの連続～

計量間違えてたらしく、レジンが尽きました＿|￣|○
コンビニで売ってねぇよなぁ．．．

459 ：HG名無しさん：05/02/20 05:29:33 ID:RU5izqJt

つーか、徹夜組は全員凍えろ。

460 ：HG名無しさん：05/02/20 05:31:41 ID:0uN4tJdL

もう凍えてまつ

461 ：HG名無しさん：05/02/20 05:56:03 ID:rWlQchWb

何か結局いつも通りのグダグダ準備になっちゃったなあ。
まあ２時間寝れたからよし！

おまいら現地で会おう！

462 ：HG名無しさん：05/02/20 07:06:01 ID:DQvgFxAj

おはようございます!
漏れはなんとか間に合いましたが皆様はいかがでしょうか
寝ようと思ったけど寝たら起きられなくなりそうなので
自分のテーブルの準備に時間はかからないけど
早めに行って現地で寝る予定
とりあえずこれから電車内でひとねむりzzz・・・

463 ：HG名無しさん：05/02/20 07:50:15 ID:EVWOraWS

寝台列車で上京中。
八時には会場に着く計算だったが、なんと事故に
よりダイヤが大幅に狂い、九時にも着けそうにない。
バカヤロー！死ぬならひとりで首でも括れぇ！

464 ：HG名無しさん：05/02/20 10:31:55 ID:CWV4yL4i

>>463
人身事故か。人が亡くなってるのであんまりいうとアレだけど
迷惑だよなぁ。

465 ：HG名無しさん：05/02/20 10:49:28 ID:PE9EvVt5

やべーよ。提出サンプルに貼るラベルを忘れた。
何とか受付て貰えるかな…
最悪ペナルティとかになるかな

466 ：HG名無しさん：05/02/20 13:27:34 ID:UZEdfyWj

あっちこっちで風邪はやってんなぁ…
時間がある時にしか使えんが、バッチシ一晩で治す方法を。
ユンケル（アリナミンＶ＆Ｖでも可）で改源を飲む。
メッチャ眠くなるが、翌朝には治ってる。
ちなみに予防にはただのうがいより茶でのうがいが効果的。
ノドが痛む風邪なら、紅茶でうがいすれば結構マシになるYO。

467 ：HG名無しさん：05/02/20 14:16:38 ID:OqECea17

持ち込んだキットがはじめて完売したよー
買ってくれたみなさんありがとうございました
写真もいっぱい撮ってもらったし、苦労した甲斐があったよ

～弱小ディーラーより～

468 ：HG名無しさん：05/02/20 14:50:23 ID:CWV4yL4i

>>467
オメーヽ(´ー｀)ノ

469 ：HG名無しさん：05/02/20 17:21:37 ID:e/L8f/o2

ＷＦ初参加しました。くたびれたので１時前には帰っちゃいましたが。
次回までに最後まで参化できる体力を付けねばなぁ・・・。
２時間足らずで３，５万が飛んだのは自分にとって狂気の一言です。
でも色々キット買えて良かった。

さて、積むか！

470 ：HG名無しさん：05/02/20 17:53:49 ID:PoArGPsS

>>467
おめ
うちは20持ってって一つしか売れなかったよ orz
かたことの日本語で買っていってくれた多分中国系の人ありがとう……
まあ、前回は全く売れなかったから少しは進歩したと思って、次のに取り掛かります

471 ：HG名無しさん：05/02/20 17:57:51 ID:4nw994bt

ＷＦ初めて行きましたが、ディーラーの皆さんに良くしてもらって
すごく楽しかったです♪
ありがとうございました～♪

次回も頑張ってください！

472 ：HG名無しさん：05/02/20 18:36:42 ID:IKmQxB/U

三年振りに参加しようと次の夏の申込書を買いに行ったら
売りきれてた。
あれってラジオ快感でも買えますよね

473 ：HG名無しさん：05/02/20 19:40:26 ID:eB8do2T4

イベント終わって、新幹線で帰郷中。
お客さん、買って行ってくれてありがとう。
ディラーさんお疲れさん。
取り合えず、予定より黒が多かった。
次回も、なんとか参加出来そうだ。

474 ：HG名無しさん：05/02/20 20:26:10 ID:2xvb9yPC

ワンフェスのスタッフって派遣のアルバイトか何かですか？
素晴らしい手際でしたね

475 ：HG名無しさん：05/02/20 22:21:52 ID:rNTFEumc

>>469
積むな！（ｗ　とりあえずパーツの欠品が無いか確認して離型材落としとけ。（漏れはそうしてまつ。）

あと、漏れなんか一時間で気がついたら11福沢諭吉㌧でっていたよ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼orz　　
（どうやって穴埋めしようか？とりあえず解体車から外した要らないタイヤとﾎｲｰﾙとレカロを処分するか。）

476 ：HG名無しさん：05/02/20 22:47:27 ID:EmaKqMIF

まあ、なんだ
お前ら今日はお疲れさん
また明日からも頑張ろうぜ

477 ：HG名無しさん：05/02/20 23:16:00 ID:B84CADVK

>>475
お前の事言葉は俺の胸を打つ。

夏。暑くて面倒だからとＷＦで買った物。欠品確認も離型材落としもしてない予･･･
冬の分と異一緒にオトスゼー

478 ：HG名無しさん：05/02/20 23:16:14 ID:fWvblls2

>>475
離型材落としするかしないかが分かれ目だよな

479 ：HG名無しさん：05/02/20 23:38:55 ID:JSb71cMG

ディーラー初参加で、先ほど帰ってきました。
売上０も覚悟していたのに,予想を上回る数の方に
買っていただき、ただただ感謝です。

次回はよりよいものを出典できるよう、精進します。
皆様お疲れ様でした！

480 ：HG名無しさん：05/02/20 23:40:59 ID:HZ4v5sVO

「出典」してどーする
まずは乙

481 ：HG名無しさん：05/02/20 23:41:55 ID:3u3pu0NP

深く静かに浸透するからな

初心者の頃は離型材をよく分かってなかった
ガレキってのはいつまでもヌルヌルしてるもんだと思っていた
今でヌルヌルなシルバー王女。
なぜなら、離型材を落とさなかった、特別な存在だからです。

482 ：HG名無しさん：05/02/20 23:48:52 ID:13Q4u5Er

徹夜するクソどもにはキツイ日和で良かった

483 ：HG名無しさん：05/02/21 00:19:26 ID:aNyoFR/X

しかしガレキの剥型材は、染み込むとか
染み出すとか色々言われているな。
ちゃんと調べればわかる事だと思うのだが。

484 ：HG名無しさん：05/02/21 00:26:10 ID:pcAcZNUD

>>470
うちも仲間内に一個‥
がんばろっと‥

485 ：HG名無しさん：05/02/21 00:45:57 ID:toEZGrxD

帰りの東名某ＳＡで、ダッシュボードに搬入車両証を載せてる車発見(W

486 ：HG名無しさん：05/02/21 01:02:55 ID:Nn0wR4MZ

今日は自分のキット売れなかったより、隣がディーラーダッシュして買って
きた来たワンダ＆リセットちゃんをその場で売ってるのを観て気分が萎えた…。

487 ：HG名無しさん：05/02/21 01:03:01 ID:jSvizL68

お疲れさんでした。
今回もささやかだけど、無名なディーラーのをチャレンジで買ってみた。

次こそは余裕を持って準備しようと決意したディーラーのおまいら
夏も修羅場カキコを楽しみにヲチさせてもらいますよ。ﾆﾔﾆﾔ

488 ：HG名無しさん：05/02/21 01:04:04 ID:3Q66ZqnQ

新幹線の三人掛けで隣二人がＷＦ行っててディーラー参加してたらしく
どうして俺らよりも幼女のハダカフィギュア作ってるとこが売れてるんだ！
とぷりぷり怒っていたのが印象的ですた

489 ：HG名無しさん：05/02/21 01:13:06 ID:1K54JecD

>>488
それは、俺も思ってるよ・・いつも・・・

490 ：HG名無しさん：05/02/21 02:01:11 ID:uTtb85Fm

もうあかん。
過去最低の売れ行き。
新作ではなかったとはいえ、累計１０個程度で限界がくるなんて。
出来に自信があっただけに、もうわけわかんねー。

熱心に応援してくれた人もいたけど、なんかもー何も信じられない。

491 ：HG名無しさん：05/02/21 02:14:46 ID:MWPvKIfy

>>490
あまりフォローにならんとは思うが。。。
あちこちのスレを見ると、今回は潰瘍ｵﾌｨやプロパー物も売れ行きはかなり渋かったような。
無論、その中でも完売したﾃﾞｨﾗｰはいるだろうが、今回はこれまでになく全体の売りageが
低かったのではないかとか言ってみるテスト。

まあメゲずにがんがれ。

だが潰瘍の例の土産もダダ余りだとすると、HLで売るよな。
転売屋大打撃か？　ざまあ！ｗｗｗ

492 ：HG名無しさん：05/02/21 02:24:59 ID:EawX+/FE

嘘かほんとかは知らないが、200万体以上作ってると、聞いた。

493 ：HG名無しさん：05/02/21 06:15:55 ID:xioEIszi

例の土産ダダ余りだったの？
Dブロックはブルーティッシュドッグの腕を見に行っただけなんで気がつかなかったよ…

494 ：HG名無しさん：05/02/21 06:58:28 ID:VQ7qA6/8

お土産、16時位の時点でかなり余っておりましたよ

495 ：HG名無しさん：05/02/21 07:16:09 ID:nvsr8Mgw

メイフェアだけは完売していたな。
ちなみに１５：３０頃。
卓球模型のは確かに山ほど有った。

496 ：HG名無しさん：05/02/21 07:42:38 ID:LUM/wMM7

閉会ギリギリには二体セットも完売してた希ガス。

497 ：HG名無しさん：05/02/21 08:42:21 ID:ntCh1/9L

>>491
やっぱ全体的に売り上げ悪かったのか？
俺も新作が予定していた数をかなり下回っていたし（アイテムのせいもあったけど）
売れない・と嘆いていたディーラーや完売していても良さ気なものが
売れ残っているディーラーをチラホラ見かけたんだが

498 ：HG名無しさん：05/02/21 08:43:50 ID:gBqceatv

次回も参加したいけど赤字がでて次回の参加は微妙と書いている人がいたんだけど、
そこは開催直後にすぐに完売していたので、
元々赤字覚悟の価格設定だとしたら言い方が変なんです。

思わぬ出費がのちのち出ててきたかタダ単に次回の参加が嫌になったのかの
どちらかだと推測してるんですが、
そういった出費が急に出ることってありますか？

499 ：HG名無しさん：05/02/21 08:56:31 ID:HWFDba++

>>498
予定してた持ち込み数をもってこれなかった場合とか？

500 ：HG名無しさん：05/02/21 09:11:04 ID:blXahijl

ちょいと質問なんだが、今回ファフナーが無かったのは版権の関係なのか？
それとも単に人気が無いだけ？

501 ：HG名無しさん：05/02/21 09:57:53 ID:7WkfI+DZ

>>499
持ち込み数も予定通りだったんですよ。
出たくないのなら無理をいいたくないし、価格あげればなんとかなるのなら
価格上げて再度出てほしいと頼むんだけどな。

502 ：HG名無しさん：05/02/21 10:33:29 ID:Pm9F8HnC

事前に出した販売価格より当日卓逝ったら値上げしてる
とかなり萎える＆計算狂うぞ！たぶん予定個数抜けなかった
穴埋めなんだろうが...

503 ：HG名無しさん：05/02/21 10:36:17 ID:e+Diy4P0

>>490-491
完成品発売ラッシュのあおりもあったんかな・・
でも人は多かったよね

504 ：HG名無しさん：05/02/21 10:42:41 ID:YwXoB7rh

本申請後の値上げは不可だよなぁ

505 ：HG名無しさん：05/02/21 10:46:41 ID:pwpGTFSV

ちょっと質問なんですがシスプリ関係ですごいヤバイ人がいたって本当？

506 ：HG名無しさん：05/02/21 10:52:38 ID:Pm9F8HnC

>>503
人少なかったんじゃないの。Ｄが隔離されてたからABCが
空いてたかもしれないけど

507 ：HG名無しさん：05/02/21 13:22:59 ID:m/QrULtJ

>>505
詳しく

508 ：HG名無しさん：05/02/21 13:35:11 ID:EMF3Y/yW

タックン？

509 ：HG名無しさん：05/02/21 13:46:06 ID:tshmd1yo

>505 >507
この人のことかな
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1107194305/

ついにｽﾄｰｶｰ認定されてるよ・・・

510 ：HG名無しさん：05/02/21 14:23:52 ID:kaV/A4Dd

>>509
いまそのリンク先読んで来ました・・・・怖っ！　
（そうかあの茶髪の人がｍ川氏か、何も知らんと「○○は再販しますか？」などとほざいてしまったよ、漏れ。orz )

511 ：HG名無しさん：05/02/21 14:24:58 ID:QVM8JDTL

隣のディーラーに来ていた露出高めのコスプレのおねいさんの二の腕に、
ぽりぽり掻いた後の赤い筋がいくつもあってなんだか悲しくなった。
ぜんぜん売れなかったし。
次回は札束を扇子代わりに出来るようにがんばろうっと。

512 ：HG名無しさん：05/02/21 14:29:35 ID:9J9zdoOx

>>509
サラッと読んできたがドバッと疲れた

513 ：HG名無しさん：05/02/21 17:34:05 ID:Tm7PxZ3n

　 ┌──―─┐
　　　　　　||￣￣￣￣.||
　　　　　　|| 　　　　.||
　　　　　/■ヽ.　/■ヽ||
　　　　 (　　∩ (ﾟｰﾟ∩||　ｵﾏﾂﾘﾏﾀﾞｶﾅ
　　　　　ﾉ　　ﾉ　丶 .ﾉ||
　　　～(　　ﾉ￣￣￣￣|
　　　　 ∪∪ 　　　　. |

514 ：HG名無しさん：05/02/21 18:09:37 ID:XqfkgOdR

>>491
ありがとう。　つД｀）
正直、今回大赤字だけど、高額な趣味と割り切ってがんばるよ・・・。
今回、完成品にも相当力入れたんだけどあんまり影響なかったなあ。
写真撮影が増えただけだった・・・　orz

515 ：HG名無しさん：05/02/21 20:16:36 ID:lE0DfXcG

アニメ化もしていて一般受けしそうだと思っていた２０個がまったく売れず
マイナー漫画だと思い１０個しか申請しなかったのが昼過ぎには完売。閉会間際まで写真撮影されてた。

よろこんでいいのか、悪いのか･･･
改修再販するべきか、しないべきか･･･

516 ：HG名無しさん：05/02/21 20:26:37 ID:Q5LWSY0l

今回のWFは中古屋が目立ちすぎという印象が否めなかったような気がする。
後遠目で見てこれは良い!!と思いつつも近くで見ると････というのが多かった様にも思える。
良くも悪くも客足を寄せるには見本の仕上げ塗装が良し悪しを決めてると言っても過言じゃ無いと思うんだけど。

517 ：HG名無しさん：05/02/21 20:31:21 ID:fTAUc0d7

今回のクァンフェスレポしてるところある？

518 ：HG名無しさん：05/02/21 20:48:34 ID:9J9zdoOx

そんな富野キャラの名前みたいなイベントはしらん

519 ：HG名無しさん：05/02/21 21:03:21 ID:XqfkgOdR

>良くも悪くも客足を寄せるには見本の仕上げ塗装が良し悪しを決めてると言っても過言じゃ無いと思うん
だけど。
昔は素直にそう思っていたときもあったけど、
実際に出る成績は全然違うなあ。
やっつけ塗装とか無塗装でも、売れる奴は売れるし、
見本の仕上げが凄く良くても、売れない奴は売れないんだよね・・・。

520 ：HG名無しさん：05/02/21 21:16:43 ID:5q/sQkIP

>519
確かに読めないよな・・・

もっともニーズが読めても売れる造形できるわけじゃないんだが orz

521 ：HG名無しさん：05/02/21 22:06:13 ID:cLZU77xz

売れるためにはレプリとかフィギュア誌に載ればいいんじゃん。
買っていくヤツらなんか、出来よりも名前で買ってるんだし。
じゃあ載る為にはどうするのか？
掲載常連原型師とか編集のヤツらと仲良くなって紹介してもらえばいいんだよ。

522 ：HG名無しさん：05/02/21 22:17:13 ID:cbKeuLh5

いくら雑誌に載っても「ああ、こいつの造りはひどいなあ」と思われては
元も子もない罠。

523 ：HG名無しさん：05/02/21 22:24:03 ID:9k2DJG0R

うーんやっぱり規模縮小も視野にいれて再改革しないとイベントそのものがなくなりそう＞ＷＦ

オフィッシャルの食ガンとかブームのときは枯れ木も山の・・・
だったけど、このままではテンバイヤと完成品のせいでイベント自体がうまく言ってないような流れが出来て、ＧＫまで廃れていくような・・・。

まあ本来ＧＫはマイナーなのが普通なんだけどな。今のコミケとかＷＦとか同人が市民権持ちすぎなのがおかしいのかも・・・。

524 ：HG名無しさん：05/02/21 22:39:43 ID:FidW6cMt

てか昔と違ってフィギュアとかが普通に発売されてるからもうそろそろ存在自体いらなくなるだろ

525 ：HG名無しさん：05/02/21 22:44:20 ID:RHUgMydB

只今帰宅。
今回は、今までにも増して売り上げが渋かった。
他のディーラーを見ても、『えっ？ここがまだ売れ残ってる？』
みたいなのがざらにあった。
もちろん完売している所はしてるんだが・・・

そろそろWF参加を考え直す時期にきているのかもしれん。
食玩、完成品に流れたユーザはもうガレキに戻っては来ない気がする。
Webで発表するだけにした方が精神的にも金銭的にも良いような・・・

来年の20周年イベント、参加するのは転売屋だけだったりしたら笑えていいな。

526 ：HG名無しさん：05/02/21 22:45:33 ID:CCaHMCdX

>>515
例えばマイナーな時代にファンだった歌手なんかが一気に売れたりすると、
なんか冷めてしまってファンを辞めてしまうのと似ているかもしれん。
オタクな連中的には（俺含む）売れ線よりも、よりマニアックな（極一部
でうけているような）方向性を好む習性があるんじゃないかと。

527 ：HG名無しさん：05/02/21 22:50:36 ID:Q1ysP6O9

ふと思ったんだが、今回は「○○が買えなかった」みたいな怒りの声が少なくないかい？
ある意味欲しい人にそれなりに行き渡ったと言えなくもないが…

528 ：HG名無しさん：05/02/21 22:53:24 ID:kaV/A4Dd

>>525
世間的にも不況で、一般参加者（WFも買い専のﾔｼのことを指すのはこの呼び方でよかったんだっけ？）
の懐の中身が厳しいから、厳選してとっておきの逸品を買っているのかも？
（同人屋も同じ悩み抱えてまつ。エロでも面白くても売れ行きは落ちたね、大半のところは。）

529 ：HG名無しさん：05/02/21 23:07:43 ID:UW3/hfVe

今までＷＦでは臭いと思った事は無かったんだが
今回は初めて臭いと思った。冬だから風呂に入らんのだろうか・・・

530 ：HG名無しさん：05/02/21 23:10:18 ID:H5HYdFgY

実際、欲しいと思うものが少ない、てか
作ってくれる人があんまりいないというか
まあ今回ワンフェスは二回目なわけで。
ここで語られてるキャラはほとんど
知らなかったり((((((((^_^;)

531 ：HG名無しさん：05/02/21 23:17:18 ID:HWFDba++

>>527
最初から「あそこのは会場で作例みるもので、買えるもんじゃない。」と諦め
入ってるのもあるんじゃないかと。

532 ：HG名無しさん：05/02/21 23:18:07 ID:HWFDba++

>>529
開場前に雨に降られたからだと思われ。
水分含むと匂いが強烈になるから。

533 ：HG名無しさん：05/02/21 23:21:01 ID:23um4QJN

開場と同時にうちにきて買ってった人がいてビックリしたよ。
まったく無名の弱小で、HPを持っているわけでもなく、ディーラーカットにも何作るか書かなかったのに

534 ：HG名無しさん：05/02/21 23:25:15 ID:DonPqxVr

>>527
2ｃｈで○○が欲しい、買えなかった、なんていったら
転売屋さんに需要がありますよ、と教えるようなものだから。

という理由もあると思われ。

535 ：HG名無しさん：05/02/21 23:28:11 ID:2fi7c1oc

>>529
普通一日くらい風呂入らなくてもたいして臭くならんが、あの連中は１ヶ月くらい入ってないんじゃないかっていうくらい強烈なことがあるな。

536 ：HG名無しさん：05/02/21 23:30:10 ID:HWFDba++

>>533
見てる人はみてると。
いい傾向じゃないですか。

537 ：HG名無しさん：05/02/21 23:31:33 ID:HWFDba++

体も洗ってるかどうか不安だがそれ以上に、その服いつ洗った？
というような小汚いのが・・・・。
浮浪者が目立たないほど不潔な格好は止めろと・・・。

538 ：HG名無しさん：05/02/21 23:33:44 ID:CCaHMCdX

>>534
うん、俺も会場18分入場で最初に行った某所は瞬殺だった。
ていうか、そこはワンフェスでは殆ど買えたためしが無い。
(WHFにたまに出ればどうにか買えるかどうかという所）
まあそれ以外に狙ってたのは、ほぼ買えたからいいとするが。

539 ：HG名無しさん：05/02/21 23:38:58 ID:kaV/A4Dd

>>533
何かしらの版権モノだったの？もしそれなら元ネタ好きのﾔｼが特攻したのかも？
そうでなければ、会場前に場内を一周して展示品チェックした、かなりの目利きのD'組。

540 ：HG名無しさん：05/02/21 23:44:36 ID:vPuuWLIR

後で一般販売しそうなところにはあまり急いでいかなくなった
T'sとか

カグツチのアルとエルザは発売時買えなくて悔しかったが
今は完成品が実売3ｋ切る。

さすがに醒める

541 ：HG名無しさん：05/02/21 23:46:25 ID:xLc83oYo

how(s)のセイバーって、定価いくらで売られてたの？

542 ：HG名無しさん：05/02/21 23:55:14 ID:kGO6LWzn

>>541
たしか6000円

543 ：HG名無しさん：05/02/21 23:55:16 ID:CCaHMCdX

>>541
6000円

544 ：HG名無しさん：05/02/21 23:58:14 ID:Qr2E0qVb

まぁ俺もキット購入して作るだけの人だけど
金は有るけど作成ペース考えると山程買えないってゆーのもあって
敢えて買う量をセーブしてる・・・

それでも在庫野山 ... (購入させてもらったDの方ｽﾐﾏｾﾇ
人間ドックの年になるまでに在庫全部はかすのが夢

545 ：HG名無しさん：05/02/22 00:07:40 ID:rIY8ulcL

>>542
>>543
なんて親切な価格設定なんだろうか
奥で買うと今だと一万超えちゃうよなorz

546 ：HG名無しさん：05/02/22 00:13:13 ID:1Y/b+rl2

正直言うと、最近は完成品が出るパターンもあるので、流行のアニメとかゲーム物に
あんまり食指が伸びない･･･自分の作成ペースが遅いせいもあるんだけどな。

そんでオリ物とか昔から今までずっと好きなキャラ物（しかしもう殆ど見かけない･･･）
とかを買う方が多くなったな･･･
新作のキャラも少しは買うけど、買うまでかなり自分の中で検討する様になったし。

547 ：HG名無しさん：05/02/22 00:16:24 ID:oVu1TB6n

流行ﾈﾀというのなら、ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝとｼｬﾅものはどこも売り切れてたな。
一個ぐらい残ってて欲しかった orz...

548 ：HG名無しさん：05/02/22 00:40:15 ID:IPWeraGV

このスレ見てると、みんな似たような悩みを抱えてんのね・・・。
ＷＦとＷＦへの取り組み方というか、
ＧＫへの取り組み方を見直す時機に来てるのかも試練。

>>525
オリジナルなら、web発表とかを中心にした方がいいのかなぁ・・・。
参加って失敗すると、ものすごくリスクのある行為になるしなぁ。

549 ：HG名無しさん：05/02/22 00:54:03 ID:K99e6RA4

そんなの｢いまどきの若いモンは｣って文句が古代の壁画でも言われてたのと一緒で
現状に否定的になる人は一定数いるんだよ

俺は、完成品や限定品目当ての薄い層と住み分けつつ共存がこなれてきて
ここ何回かのWFの中ではいちばんうまくいったと思ってるし楽しかった

売れる売れないは時の運

550 ：HG名無しさん：05/02/22 01:18:37 ID:IPWeraGV

リスクとメリットのバランスは極リアルな問題なんだけど・・・。
捉え方の違い、みたいな精神論言われてもなあ。

551 ：HG名無しさん：05/02/22 01:27:04 ID:YXllzDe9

売れずに凹んでいる方々のブツを一度拝見させて
いただきたく思う今日この頃。

552 ：HG名無しさん：05/02/22 01:28:17 ID:pcoah/Wt

行かなかった(昔はディーラー)んで、オクとか見てるけど、咽から手が出そうなものが
まだ見当たらない。
別にレベルが下がったわけじゃない。ただ目新しさを感じないなと。

後、冬は大抵夏より売れないけど、そこんとこどーよ？

553 ：HG名無しさん：05/02/22 01:31:29 ID:IPWeraGV

>>551
そんなもん出したらすぐ素性がバレるじゃないか。
無茶いわんといてや。

554 ：HG名無しさん：05/02/22 01:40:35 ID:69D+lSy8

はっきり言ってやったほうが本人のためになる。

おい今回売れなかった奴。
売れ行き不振の原因は販売物の品質のみにある。
あーだこーだ愚痴を垂れ流す前にてめえの「自称」作品を見直してみろ。
ﾍﾟｯ('A`)

555 ：HG名無しさん：05/02/22 02:02:17 ID:oRbEwllb

アタｨこそが５５５へとー

556 ：HG名無しさん：05/02/22 02:11:08 ID:n/1TVgR6

>>545
how(s)のセイバーはすく水ライダーと一緒に買ったよ

今改めてみたんだけど
顔がシャープすぎるんだよなぁちょっと惜しい
でもスカートが薄く、ライオンも良い出来

付属下敷きの裏は八雲剣豪の漫画

557 ：HG名無しさん：05/02/22 02:17:45 ID:IPWeraGV

>>554
本当にへボヘボの泥人形なら写真すら撮られないと思うけどねぇ。
妙に偉そうだから聞くけど、立ち替わり撮影されるけど、
ちいとも売れない現状を正しく分析してちょ。

558 ：HG名無しさん：05/02/22 02:25:17 ID:2I39V88j

>>557
釣りにいちいち反応するのはどうかと思われ

559 ：HG名無しさん：05/02/22 02:25:21 ID:xTVa9r7s

ageてるし、ただの煽りだろ

560 ：HG名無しさん：05/02/22 02:28:01 ID:Qe+Og5qH

初参加でしたが15個持っていって1時ごろ完売できました。
買ってくれた人たち本当にありがとう。

キャスト抜きが辛かった。最後の3日ぐらい溶剤まみれで調子悪くなった。
次回は業者に頼もうかな。

561 ：HG名無しさん：05/02/22 02:31:18 ID:zB3zR6DE

へろへろの泥人形を自覚してるんだが…
たまーに写真撮ってく香具師がいるが、彼らはサフすら吹いてない状態の
ウチの娘たちを撮っていって何がしたいんだろう？
聞いてみたいような知らないほうがいいような…

562 ：HG名無しさん：05/02/22 02:36:46 ID:WM0RK4ud

>>561
見るところがあったから撮ったに決まってるだろう。
何がしたいんだろう、とか言わずにその人達に応えるつもりで完成までがんがれ。

563 ：HG名無しさん：05/02/22 02:38:52 ID:yLysC5WO

>>561
ここは化ける可能性があるとおもって、見ていく場合あるよ。
ちょっとだけズレてるけど、そのわずかにして、大きな壁を超えたら化ける！
と可能性を感じるディーラーさんはそれなりにいるわけで。
さすがに、現時点で金は出せないが、注目に値すると。

で、次のWFまで覚えておくためにメモとったりする。
場合によっては画像メモ的に写真撮影させてもらったり。

564 ：HG名無しさん：05/02/22 02:46:16 ID:rIY8ulcL

>>561
泥人形でも、原型の最後の表面処理と分割の合わせがまともだったら
かなりましに思える。これは造形力には関係ないところだから、
丁寧に作ればクリア出来るような・・・。ここがやばいと減軽しの愛が感じられないかも

565 ：HG名無しさん：05/02/22 03:14:25 ID:I754BVz7

WF見て自分もディーラーとして参加したくなった…
造形については大学が美術系だったしガレキも作ってるしでそこそこできると思うんだけど、
複製とか販売とかって、初めてで一人でも出来るものなのかな？
や、同じような趣味の人間が周囲にいなくて。

566 ：HG名無しさん：05/02/22 03:20:43 ID:yLysC5WO

>>565
シリコンゴムで型とって、キャスト流してというのなら普通に出来るはず。
ただ、ガレキやってないひとだと、原型を石膏でつくってきたり、ソレダメやん。
という基本的なところでけつまづいたりするけどね。

ガレキ製作のイロハを解説する本やHPがあるからそれを巡回して理解して、
素材が充実している模型屋で説明をうけて一歩一歩踏み出すといいと思われ。
一番必要な気持ちという燃料はあるわけだからあとは走るだけ。

567 ：HG名無しさん：05/02/22 06:49:43 ID:nqck2sbR

>>557
出来は良くても大きくて高いと売れないよ。
某ディーラーさんはまさにそれだった。
皆、見て関心して写真を撮るんだけど値段見て購入諦める。
1体2万円超えてるとな。

568 ：HG名無しさん：05/02/22 07:06:24 ID:ID1Msy01

確かに、小さいものが売れていたね。
昔は1/6とかでも捌けていたけど、
今はガチャやオマケ完成品とかの流れ(?)で、
1/8や1/12程度のものが需要大きい気がする。
ﾗｲﾄな層増えてるし、買いやすい価格設定も大事だとは思うｹﾄﾞ。

仕事行くか･･･

569 ：HG名無しさん：05/02/22 07:44:01 ID:Vlx9pUlJ

自分自身、ディーラー参加はオタクの道楽と考えているので
掛かった費用や時間は考えず、一個でも売れたら”お金が入って嬉しい”
撮影していくだけの人でも”自分の作品で楽しんでもらってる”
と思い、「次は何を造って喜ばそう･･･」と考えている。
WF参加して約10年･･･企業系ディーラーの一員＞独立して個人で1作品
だけでの参加＞ネット友人との共同参加＞仲間が増えて2卓使用
と進んできた。その中で仲間内のイベント参加に対する考え方の温度差
や作品の方向性の違いを上手くまとめ、フォローしてきたつもりだが
毎回、開場と同時に仲間内で売れ行きの格差がいつも心配で
未だ一個も売れてないメンツがいると売れるまでハラハラっす。
今回はみんなマアマアの結果が出せて一安心･･･。
こんなオイラみたいな人、他にいる？

570 ：HG名無しさん：05/02/22 09:24:15 ID:aFgU3D4K

>565
複製に関してならネットにつながる環境があるなら、いくらでも情報があるよ。
道具も材料も通販でいくらでも手に入る。
厳しいことを言うようだけど、出来るかどうかじゃなくてやるかどうかなんじゃないのかな？
参加は一人でも出来るしさ。

571 ：HG名無しさん：05/02/22 09:37:11 ID:+VEOSs42

今のガレキのボーダーラインってどれくらいなんだろう？
商品力によるトコもあるだろうけど、１万くらいで100個が限界な
ような気がするよ。

今回のプチヒットは、マグナカルタのリースか？

572 ：HG名無しさん：05/02/22 10:07:09 ID:+8zMuhDA

>571
漏れはT'sよりtfの方がよかった。

573 ：HG名無しさん：05/02/22 10:25:29 ID:zCTA2LyY

こんな事言うとアレなのは判ってるけど、
俺は転売屋にリクエスト採ってる。
大体３～５種類出す内の半数をリク物に宛ててる。
結果として売り上げは良いよ。
リク物はイージー気味に仕上げて、他の物は気合入れて造りこんでる。
リク物で釣ってる訳なんだけど、効率は悪くないよ。

574 ：HG名無しさん：05/02/22 10:55:29 ID:aFgU3D4K

>573
批判もあるかもしれないけど、そういうのもありだよなあ。
ウチ今回惨敗だったから特にそう思うよ。

575 ：HG名無しさん：05/02/22 11:00:12 ID:jLDsDNLU

元を取ろうなんて考えた事はないけど、あんまし残るとｼｮﾎﾞｰﾝだよね。

576 ：HG名無しさん：05/02/22 11:12:19 ID:jczMKOhU

材料費と参加費分くらい売れれば十分だけど
業者で抜いてる人は、それなりに売れないと
しんどいだろうね。

577 ：HG名無しさん：05/02/22 11:15:31 ID:h5tEqQEQ

ある程度ウレ線に乗ったのがそこそこ出てなんとか材料費と参加費くらいは回収できたが
ムリだろうなー、でも一番のお気に入りなんだけどなー
ってのは予想通りほとんど売れず(´Д｀)
どっかのレポに写真とかはあったので、やっぱタイトルがマイナーだと
買うまでには至らないのかなあ・・・

578 ：HG名無しさん：05/02/22 11:35:19 ID:/fQ9LiCA

ユーザーよりに考えると業者抜きはやってあげたい。
それは金がすんげーかかる。
売れないと生活が破錠する。
一日限りの販売はそれなりにギャンブル。
造りたい物はやっぱ造りたい。
ディーラーも大変だね。業って感じ。

579 ：HG名無しさん：05/02/22 11:36:51 ID:h83Sas7P

>>546
禿同。ここんとこやたら完成品が出るもんな。
最近オレは完成品しか買ってない。箱入りで売っているので、ガレキより扱い易いしな。
「これは！」と思っても、完成品が出るだろうと敬遠してしまう。
逆に完成品が出そうにないレベルだと、そもそも欲しいとも思わない。

箱がでかくて収納場所をとるのが難点だがｗ＞完成品

580 ：HG名無しさん：05/02/22 12:30:01 ID:k9ovqZc9

業者抜きって、どれくらいかかるもんなの?
そんなスゲー高いのん?

581 ：HG名無しさん：05/02/22 12:52:39 ID:iuv9fuG6

ワイルドカリスたんとかいうのを売ってた所があったが、
いろんな意味でクロじゃないのか？

582 ：HG名無しさん：05/02/22 13:15:15 ID:aFgU3D4K

>578
ウチ手流しでそれなりに気泡が入っちゃって作るの大変だよなあ・・・
と思いつつもだしちゃった。
でも卓に来て「これ作るの大変ですか？」って聞く人が結構いたなあ。
ガレキだからそれなりに大変ですとしか答えようがなかったけども。

583 ：HG名無しさん：05/02/22 13:55:01 ID:yeTEP6Ez

模型とは直接関係ないが、レンゲルのコスプレしてた男の子は
番組に出てた役者連中より顔のいいコで驚いた
腹も次郎さんより(ry

584 ：HG名無しさん：05/02/22 14:32:01 ID:Gt/BStQC

>580
モノのボリュームにもよるけど、1／8クラスを50個
頼むとして、15～20万円はかかるよ。

今回買ったものの中に、大きな欠け（気泡）をパテ
で埋めてあるのがあった。
こういうのは…。交換してもらうべきか、こっちが
修正する手間を省いてくれたと思って納得すべきか…。

585 ：HG名無しさん：05/02/22 14:37:48 ID:yLysC5WO

>>582
こんかい、久しぶりに気泡いっぱいのキットを買った。
「オラわくわくしてきたぞ！」

デザインナイフの刃の予備を買ってきました。
もうなんかこの作業で楽しめるようになったってのは、廃人かかってるかもしれない。

586 ：HG名無しさん：05/02/22 15:32:38 ID:k9ovqZc9

>>584
高いな。しばらくは自分抜きで我慢しまつ・・・

587 ：HG名無しさん：05/02/22 15:48:09 ID:ERHn2PHX

>>586
なんか別の意味にも取れるね。

588 ：HG名無しさん：05/02/22 15:49:58 ID:Ssk8MX9L

>>584
パテ埋め済みは文句言わないであげてー
たまに埋めてあるように見えてシリコンだったりするけど

以前￥100のレジン人形買ったら何ケ所もアルテコ埋めされてて
なんだか微笑ましかった

埋めてあるだけで良心的かと…
自分抜き者ガンガレ！

589 ：HG名無しさん：05/02/22 15:50:00 ID:rngd7L/V

>>584
高いね・・・業者抜きで弱小ディーラーが利益だすのって無理っぽい・・・

590 ：HG名無しさん：05/02/22 15:50:24 ID:utu1EZVo

　　　 ( ;T＿T) 高いな。しばらくは自分抜きで我慢しまつ・・・
　((　（＼n/　
　　　と＿)_)

591 ：HG名無しさん：05/02/22 15:55:47 ID:uWIHVJSc

>>584
誰が見ても不良品と言えるレベルの大きな気泡なら交換してもらうべきだろうな。
抜き直しよりも簡単なパテ埋めを選んだということは抜いたヤツの都合なわけだし、
商品にならんものを無理やり商品にして買わされたと思うとムカつかね？

592 ：HG名無しさん：05/02/22 16:01:09 ID:loJJ6Ne9

たまに間違えて紛れ込む事もある

593 ：HG名無しさん：05/02/22 16:04:41 ID:h5tEqQEQ

>>591
つーかアマチュア同士なわけで、企業なら「それは仕様です」ってレベルだと思う
パテ梅してあるだけ良心的。

594 ：HG名無しさん：05/02/22 16:05:25 ID:9uqtImiK

少数生産のアマチュアガレキで細かったり薄かったりするパーツに気泡があるのは仕方ない。
「商品」としてのサポートや完成度を求めるなら、アマチュアガレキに手出さないほうがいいよ。
そもそも「商品」として成立しづらいものを入手できるのがアマチュアガレキの醍醐味。
基本は販売というより頒布。
商品としてのクオリティを求めるのは自然なことだけど、お客様気分で来られてもなあ・・・と思うよ。

595 ：HG名無しさん：05/02/22 16:07:50 ID:n51syGbJ

物凄く>>594に同意。
お客様理論はDブースで承っております。

596 ：HG名無しさん：05/02/22 16:08:41 ID:h5tEqQEQ

このへん、昔のWFと
今の大企業主導のWFとのギャップかも試練
アマチュアつっても大手は業者と変わらんからなあ
買うほうも新しく入ったような人は気泡程度で「不良品だ」と
騒ぎかねない

昔は買うほうも「それくらい自分で直すのが当たり前の、
参加者はディーラーも客もモデラー同士だって感じだったからな

597 ：HG名無しさん：05/02/22 16:16:45 ID:UNDPVkEq

ＩＣＭ初期の顔面総陥没兵士に比べれば遥かにマシ＞アマＤ

598 ：HG名無しさん：05/02/22 16:35:28 ID:uWIHVJSc

>>594
>>595
まぁ、それを言ったら元も子もないわけだが・・・
程度の問題もあるが、例えば指先にまでキャストが上手く流れず薄皮一枚の中空状態のパーツであっても
それを商品としての不良と判断するか所詮アマチュアだからといって許せるレベルかということだね。

599 ：HG名無しさん：05/02/22 16:41:36 ID:+REHQPQB

だから一般客は入れずに、ディーラー同士の販売会にしちゃえばいいんだよ。

600 ：HG名無しさん：05/02/22 16:42:57 ID:h5tEqQEQ

昔はそうだったんだけどな・・・
昔から参加してる人の意識は変わってないんだが

601 ：HG名無しさん：05/02/22 16:54:36 ID:hHYXTp4J

気泡や段差無茶なパーツ分割はあたり前と思ってきた
折れが年寄りなのか？
それとも近年のメーカー製ガレキばかり組んでいる香具師等が
ヌルイのか？
もっと文句を言う前に手を動かそうよ。
フルスクラッチするよりは手間が掛からないんだから。
気泡修正もサービスと思う位の心の広さを持とうぜ。

と言いつつも、指先や鼻の頭、ディテール入りまくりのパーツに
気泡が入っていたり、剣や銃などの細長いパーツが歪んでいたら
折れも激しく泣くけどナー･･･

パーツの精度に文句言ってる香具師が80年代の海洋堂のガレキを組んだら
どう思うのだろうか？

602 ：HG名無しさん：05/02/22 16:58:22 ID:4LScY+OQ

>>582
もしや改造パーツだしてた人？

603 ：HG名無しさん：05/02/22 16:58:36 ID:LMcrLpHi

>>598
「商品」と位置付けてる時点で594-595とは話が噛み合わない
商品が欲しかったらお店で買え

604 ：HG名無しさん：05/02/22 17:16:24 ID:6l/DeIOu

温度差はどうしてもあるよね。
作る方として買ってきたアマチュアディーラーの気泡埋めは
好きで買ったキットなので全然気にならないんだけど
売る側としてはなるべく状態のいいものをやはり渡してあげたいなとは
思うな。
でも、気泡は入ってしまうわけだが‥

605 ：HG名無しさん：05/02/22 17:25:01 ID:12faU60J

ゆく年くる年のスク水シェリフさん落ちてたorz

606 ：HG名無しさん：05/02/22 17:29:42 ID:Jkcl4FsC

>602
違うよ。そこで買ったキットひどかったの？

>603
なんというか・・・　お金取る以上商品には違いないんだけど、
素人が作ったガレージキットを売り買いしてるイベントだという意識が、
買いに来てる人と売ってる人の間で乖離してきてるって言う気がする。
何を作って持っていくかということ以外に、こういうことにも気を使わないと
売るの難しくなってくるんでしょうね。

607 ：HG名無しさん：05/02/22 17:44:09 ID:mMkcfnbW

>>599
>だから一般客は入れずに、ディーラー同士の販売会にしちゃえばいいんだよ。
すでにウチとかは、ほぼディーラーにしか売れてないという事実。
スキルのある人間に買われてることは、ある意味幸福なんだろうが・・・。

608 ：HG名無しさん：05/02/22 17:50:35 ID:Yr34OTZP

結局その消費者面してるだけのぬるい客をなんのフォローも無しに
量産してしまったのは、金の亡者海洋堂な訳…
なにがガレキスピリットだか

609 ：HG名無しさん：05/02/22 18:06:34 ID:n51syGbJ

>>608
だから今回、企業は別ブースにしたんじゃ？と俺は思ってる。

610 ：HG名無しさん：05/02/22 18:11:00 ID:y/X9V2zF

>>609
今回のような配置はよかったと思うけどねぇ
開場直後はライト層がみんな企業ブースに行ってくれたおかげで、
７時に国際展示場駅着だった私でも、入場出来た頃には
割とスムーズにＡ～Ｂブロックを見て回れたよ。

611 ：HG名無しさん：05/02/22 18:11:09 ID:uWIHVJSc

例えば原型師が気泡だらけのモノを売ってたら文句タラタラ言われるんだろうな。
ﾐﾐｶﾞｰ大先生のナゾ玉事件がいい例だねｗ
ワンフェスで当日版権とって売ってる以上はイベントではアマチュア扱いなのにな。

そこで何が許せて何が許せないか？と言う話になってしまうがプロ原型師とアマチュアの
定かな線引きが曖昧とされてるので結論はでないんだよな。

612 ：HG名無しさん：05/02/22 18:21:27 ID:QXRVx32M

そう言う意味ではアブフルークのおばちゃんすげーな。
今は知らないが、以前台所でキャスト流してたころからクオリティは高かった。
尊敬してるよ。ﾏｼﾞで。

613 ：HG名無しさん：05/02/22 19:09:49 ID:e61LXsc1

最初から転売目的でサッカーのチケットを購入して、
ヤフオクに出した奴がダフ屋行為で逮捕されたわけだが。

614 ：HG名無しさん：05/02/22 19:13:24 ID:iuv9fuG6

50個以上の持ち込みでメーカー並み価格設定の大手なんかは
もうプロってことでいいんじゃないの？
立派な副収入なんだし。

615 ：HG名無しさん：05/02/22 19:19:19 ID:JsflYj+p

工業製品でれっきとした商品のガンプラだって
素材の特性や製法上、絶対にヒケって出るでしょ
ガレキの気泡や欠けはそれと一緒

616 ：HG名無しさん：05/02/22 19:41:31 ID:+qUUr8Pn

でも組む側としては、原型だけじゃなく複製にも気を使って欲しいなと。
とりあえずディテールある場所を湯口にするとかは勘弁。
あとはベビーパウダー使ってくれ。頼む

617 ：HG名無しさん：05/02/22 20:02:16 ID:zeSP/h8m

自分が複製やった経験があると、普通にやってれば防げるレベルの気泡がどうしても目に入ってしまう
ちょっと湯口を作るだけ、少し丁寧に作業するだけでより良い物を提供できるのに、なぜやらないのだろう？
しょうがなくできてしまった気泡や欠けに文句を言うつもりは無いけど、
作者の怠慢をこちらが埋めるというのはどうなのかと

618 ：HG名無しさん：05/02/22 20:10:54 ID:vWNIg8O5

前日にやっと型ができて、
それから時間ギリギリまで複製してるから
型直す暇も無いんだろ。

619 ：HG名無しさん：05/02/22 20:11:31 ID:prlUSSsU

いつまでも昔はこうだったとかアマチュアだからとか言って逃げるのはどうかと思う

620 ：HG名無しさん：05/02/22 20:20:20 ID:rqWeaY62

>>617-619
じゃあ、みんなん家まわって指導してやれよ。

621 ：HG名無しさん：05/02/22 20:26:22 ID:a0Q5mZjb

金だって取ってるのだしディーラーは作る側の事まで考えて全て業者抜きにするべきだ!!
アマチュアだからと甘えるな！自分抜きやるならそっちの技術も極めろ。

こんな感じかw

622 ：HG名無しさん：05/02/22 20:27:12 ID:n51syGbJ

なら>>619が逃げないで道を示せばいいじゃん。
その物言いは作り手側だよな？

ディティ-ル部分の湯口は論外だが、
気泡が酷いか許容範囲かの線引きは難しいからな～。

623 ：HG名無しさん：05/02/22 20:31:46 ID:UZhl/NH+

偉そうなこと言うまえに、自分らはどんなん作ってんだかうPキボン。
当然､気泡なんてじぇんじぇん無いんだろうね。

624 ：HG名無しさん：05/02/22 20:31:56 ID:mKrFqa2r

漏れ達消費者は高い金を払って買ってやってんだから、販売者側も最大限の努力をして
ちゃんとした商品を提供するべきだと思うな。
それができないのならディーラー（お店屋さんゴッコ）なんてやめちゃえよ！

625 ：HG名無しさん：05/02/22 20:34:58 ID:HDEkiNSQ

お店屋さんゴッコする会なんだけどね。
文句あるなら買わなきゃいいだけだろ。

626 ：HG名無しさん：05/02/22 20:40:58 ID:58lwLylV

>>617
たのむからウチのキットの型作りをやってくれ。
粘土埋めだけでもいいぞ。

627 ：HG名無しさん：05/02/22 20:48:11 ID:MzKcNIsM

気泡が嫌ならキットをみせてもらうといい。
そこで納得できるレベルでないなら買わなければいい。

628 ：HG名無しさん：05/02/22 20:55:12 ID:1ru/wpqr

　　_、_ 　　　　　ﾌﾞﾊｯ
（ ; Д`） .･;'∴　ﾇﾙｯ!?＞625-625
　　　　　　　　
　　　　［￣］'E

629 ：HG名無しさん：05/02/22 21:20:14 ID:HCdZxSCU

相方が買専で大手行かずにピコピコなとこばかり買ってくるけど、そんなにひどい気泡なんて見たことない。
６３４８の一般品の気泡が何も言われないのに、アマの頒布品がウダウダ言われるのって何だかなー。

630 ：HG名無しさん：05/02/22 21:36:18 ID:lgU5O9Pd

>619 >624
オマイラ、ヌル杉！

631 ：HG名無しさん：05/02/22 21:47:11 ID:yLysC5WO

>>624
キミにはガレキは無理だ。自分で判断つけなきゃいかんよ。

632 ：HG名無しさん：05/02/22 21:57:27 ID:mKrFqa2r

だったらブースの良く見えるところに「このキットには気泡があるので予めご了承下さい」って書いた紙くらい掲示しておけよ！

633 ：HG名無しさん：05/02/22 22:00:17 ID:mSwnMAJD

ガレキは原型作った奴と買った奴が力を合わせて完成するものなのだよ
『買ってやっている』感覚のヤツは、ガレキなんぞ買わないで良い。
むしろ買うな。
もっと話の分かるヤツに売るから。

>>624は黙ってガンプラの素組みでもしてろ。

634 ：HG名無しさん：05/02/22 22:01:57 ID:NEsFCMNN

>>ガレキは原型作った奴と買った奴が力を合わせて完成するものなのだよ
あー、なんかいいなこのフレーズ

635 ：HG名無しさん：05/02/22 22:05:15 ID:DTa/t5T3

ぬわんつーか>>624が象徴してるよね最近のＷＦ。

一般参加者もディーラーもイベントに参加している『参加者』なんだけどさ。
本来は同人的に作ったものを流布しあってお互いに刺激しあおうつーのが趣旨なわけさ。

アマチュアがたくさん参加してプロや商業ベースではできないことや切り口が違うものとであえるのが
この手のイベントの楽しさなんで、
商品とか利益が重視され始めるとおもちゃショーとかプラモショーに限定品を売るのと変わらなくなるわけで。

636 ：439：05/02/22 22:14:49 ID:0fVBNJJt

>>ガレキは原型作った奴と買った奴が力を合わせて完成するものなのだよ
版権ものの場合は、原作者を加えた三位一体だな

637 ：HG名無しさん：05/02/22 22:21:28 ID:TMwpUnOW

しかしディーラー側の意識にも問題がないわけじゃないと思う
俺が以前手伝った輩曰く「気泡があっても奴らは買うし
そもそも完成させる人間はいない。どうせこいつらは転売目的」
「エロいフィギュアは買ってる奴も作ってる奴も程度が低い」
「体ボロボロにして作ってんだから儲けを大きく考えるのは当然」」
客の対応も横柄だったしな、某腕章に選ばれたあとはもう鼻は高いわ態度はでかいわ
今はもちろんつきあいないけどね

ワンフェスもコミケのような道を辿るのかな、やだねえ

638 ：HG名無しさん：05/02/22 22:24:18 ID:MzKcNIsM

>>637
そんな、あなたから見て最悪な人を
さもディーラー全体の問題のように取り上げられても。

639 ：HG名無しさん：05/02/22 22:24:23 ID:DTa/t5T3

>>637
まあ極端だが、まわりが褒め称えて、ヤフオクで高値で売られたらやはりそうなるじゃないかな？
自分は認められてるって。

いざ商業ベースでやると誰も見向きもされなくなるんだがな＞そういう輩。

640 ：HG名無しさん：05/02/22 22:25:15 ID:n4RNAANu

>>616
ごめん、まじめな話ベビーパウダーどこで使うか教えてください

641 ：HG名無しさん：05/02/22 22:29:07 ID:JsflYj+p

>>637
WSCに選出されたってだけでもうかなり絞られるわけだが
プリズマ大先生ぐらいしか思い当たらない

642 ：HG名無しさん：05/02/22 22:29:57 ID:jO7VSOWQ

>>635
今の買う側はぶっちゃけ同人誌とかと一緒と思ってるんじゃないの？
そのうち「なんでショップで売らないんですか？」とか聞かれそうな気がする。

643 ：HG名無しさん：05/02/22 22:30:42 ID:mKrFqa2r

>>ガレキは原型作った奴と買った奴が力を合わせて完成するものなのだよ
そう言うと確かに聞こえはいいが、要は「馴れ合ってる」だけだろうが！
そんな「同病相憐れむ」的な考え方でこれからもずっと続けていく気なのか？
もうちょっと危機意識持った方がいいんじゃないの？

644 ：HG名無しさん：05/02/22 22:35:35 ID:JsflYj+p

いや、馴れ合いでもなんでもなく、キット形態で売ってる以上
買った方が手を入れて塗装する必要があるのは当然なのだが

そのガレキを組む肯定に当たり前に表面処理、気泡埋めは含まれる

645 ：HG名無しさん：05/02/22 22:37:15 ID:0jxYSF7J

ｱﾚじゃないの。サフレス塗装しかしません！て基地外('A`)

646 ：HG名無しさん：05/02/22 22:37:16 ID:DTa/t5T3

>>643

だからそれでも別に困らないだって、それが原点なんだから。
規模がでかくなったらから版権もうるさくなり、よくわからん限定品が中心となっている。

これのどこがＧＫ魂なイベントなんだ？

647 ：HG名無しさん：05/02/22 22:43:41 ID:yLysC5WO

>>640
細部表現を潰さないように型抜きの時使えっていってるんだと思われ。
でも、それをヤレと命令する権利は一般参加者にはない。

気泡ぐらいでガタガタいってるのは、ガレキをいじったことはあっても
完成させた事のない、なんちゃってモデラーなんだろうなぁ。と我思う。

648 ：HG名無しさん：05/02/22 22:45:54 ID:34OCaDI5

>>642
＞そのうち「なんでショップで売らないんですか？」とか聞かれそうな気がする。
その台詞、知り合いにそのまんま聞かれて版権とかの事をイチイチ説明してたわorz
ちなみに聞いた本人は完成品専門でキット作る能力は無し。

完成品や食玩から入って来た人達は口に出さないだけでそう思ってる人が結構居るかもな。

649 ：HG名無しさん：05/02/22 22:46:17 ID:yLysC5WO

>>643
原点がそういう趣旨の”作る人間がもっと作る人を見て、善意で分けてもらった
造形物を作る事に喜びを見出す機会の創出”なんだが。

作れない奴は、本来およびでないわけ。マジで。
それで困らないよ。

650 ：HG名無しさん：05/02/22 22:46:47 ID:1ru/wpqr

>>ガレキは原型作った奴と買った奴が力を合わせて完成するものなのだよ
キット作るやつが言う分には構わんが、原型師がコレ口に出したらおしまい。

651 ：HG名無しさん：05/02/22 22:47:30 ID:VoGPrnMH

>>646
なんか引っ込みつかなくって煽ってる奴へ

理論武装したオタクを言い負かすなんて君にはまだ無理
５年後にまたおいで

652 ：HG名無しさん：05/02/22 22:48:03 ID:yLysC5WO

>>648
そういや、ヤフオクで何倍もする値段で買いたくないので通販してください。
なんてバカも何箇所かの原型師のササイト設置の掲示板でみたな。

そういうルールを理解しようという気すらない、欠陥人間は排除でいいと思われ。

653 ：HG名無しさん：05/02/22 22:48:24 ID:mKrFqa2r

お前ら、心の底までフリマ気分に浸ってディーラー出展してるんだな
モノを売る以上最低限のプロ意識くらい持つべきなんじゃない？
「どうせ限定品を買い漁る客なんてバカばっかりなんだから誰も文句言わずに買ってくれるだろう」
なんて気持ちで商売してるんなら、もう販売なんて止めて展示だけにしておいて欲しいね！

654 ：HG名無しさん：05/02/22 22:49:05 ID:VoGPrnMH

アンカー間違えたorz...

655 ：HG名無しさん：05/02/22 22:49:59 ID:yLysC5WO

>>651
転売屋か消費者様気分のアホ仲間かしらんが、モデラーでないものはワンフェスなど
造形イベントに本来必要ないんで消えてくれて、まったくに結構なんですよ。
理論武装？　臍で茶が沸いたよ。（ｗ

656 ：HG名無しさん：05/02/22 22:50:49 ID:YHIBC7wk

俺が普段買わせてもらってる所は個人でも、真空脱泡機を購入して凄い精度のパーツ
抜いてる所もあるし。
新作は時間的に余裕が無くて手流しでも、再販分からは業者抜きを用意してくれたり
するディーラーさんだったりする。そーゆーディーラーさんはやっぱり作り手の事も
考えてパーツ構成考えたり、出来る限り業者抜きの奇麗なパーツを提供したいって
考えてるし、やっぱり自分の商品を完成させてくれるのは嬉しいし、見るのも楽しいそうだ。
馴れ合いと言われてもガレキの本質って633の言う通り原型師と購入者で作り上げる物。

657 ：HG名無しさん：05/02/22 22:51:08 ID:VoGPrnMH

>>653
フリマどころか、売るというのも一部のメジャーどころにしか
当てはまらないんだよ
詳しくは上の20レスぐらいに書いてある

って書いても引っ込みがつかなくなっててどうしようもないんだろうな

658 ：HG名無しさん：05/02/22 22:51:59 ID:yLysC5WO

>>653
アホ。
おまえはWFやWHFにきてはいけない人種。
アマチュアが創作したものを善意で分けてくれてるものに対して、プロ意識だ
販売してるんだから～～アホ。

気に入らないなら、買うな。
購入しない自由をおまえは、存分にもっている。

659 ：HG名無しさん：05/02/22 22:52:56 ID:VoGPrnMH

>>655
ごめんよ～まちがえたんだよ～

660 ：HG名無しさん：05/02/22 22:54:28 ID:yLysC5WO

>>659
654みてなんか間違えたんだなとおもったが、それをみたのは655書き込みのときだった。
ブレーキがまにあわなかったと思って許してたもれ。orz

661 ：HG名無しさん：05/02/22 22:55:38 ID:+CvDRDBU

既に「ガレージキット」と名づけられた意味すら見失われつつあるみたいね。
「ガレキ」と安易に言い易く縮められてしまったその名は、単なる「組み立て式無塗装フィギュア」を
指すだけにすり変わっているのだろうか。

662 ：HG名無しさん：05/02/22 22:55:58 ID:mSwnMAJD

湿気吸ったレジン使っちゃってパーツが「発泡」してるのは、
ディーラーに非があるけどな。
パーツのエッジに「気泡」が入るのは、常圧手流し注型では当たり前。

まぁさすがにキャラの鼻などの重要な部分がごっそり欠けてたら
交換してもらってもいいと思うけどな。

663 ：HG名無しさん：05/02/22 23:00:05 ID:YHIBC7wk

＞＞661
あーそれもあるのかもね。
WFだって本来なら「大きなガレージセール」でしかないはずなんだけど。

664 ：HG名無しさん：05/02/22 23:01:06 ID:mKrFqa2r

>おまえはWFやWHFにきてはいけない人種。
>気に入らないなら、買うな。
ＷＦとかＷＨＦのディーラー参加者ってみんな心の底ではそんな風に思ってるのかな？

665 ：HG名無しさん：05/02/22 23:05:23 ID:mSwnMAJD

正直、前回買ってくれた商品を完成させて会場に持ってきて見せてくれたら
新作キットはタダであげてもいいと思っている。
もちろん、その新作もちゃんと完成させて見せてくれるのが約束だがな。

666 ：HG名無しさん：05/02/22 23:06:23 ID:yLysC5WO

>>664
あのな、ＷＦもWHFもディーラーもガレキを分けてもらう側の人間も
”作る人”前提。

で、おまえがギャーギャー騒いでる気泡埋め作業なんか、能力のカケラも
いらない作る気さえあれば出来るレベルの作業。それすら出来ない嫌だなんて
いってるようなモデラーじゃない人間は、そもそも対象外。
完成品販売や、潰瘍の釣り餌あたり、モデラーじゃない人間向けの買ってとっとと
帰れ。ガレキは買うな。
ガレキは作るのに時間と金と労力と、それなりの技術が必要なもの。
作る気がないなら買うな。買われたガレキが可哀想だ。

667 ：HG名無しさん：05/02/22 23:07:13 ID:JsflYj+p

手を動かさず御託ばっかり並べる奴は心の中じゃ蔑まされてるよ

これはワンフェスとかディーラーだからじゃなく
模型を作ってる人ならだいたい共通して

668 ：HG名無しさん：05/02/22 23:07:28 ID:uWIHVJSc

>>661
あ～、なんでそんな保守的な考え方しか出来ないのかな。
発展を否定してるとしか思えないね。

669 ：HG名無しさん：05/02/22 23:07:37 ID:mH91B5dM

>>640
キャストを流す前に、型のキャストが流れる所に極微妙塗布する。
細かいことはエビス堂を参照してくれ。

効果はかなりあって割と乱暴な型を作ってしまっても
これをやればどうにかなったりする。
金もかからんので試してみてください。

670 ：HG名無しさん：05/02/22 23:08:08 ID:N7D+p72n

漏れ、ぬるぽモデラーなんだけど、
製品化されてないキャラのキットを作りたくなったので
今回初めて参加（一般）してますた。

んで、昨日から作り始めてるんだけど
ゲートを切ったらその先のパーツ内部がでかい気泡になってた所や
SDフィギュアの指先が気泡で無くなってたのを
生まれて初めてアルテコを使って修正してます。

プラモでは有り得ない作業が禿げしく楽しかったりします。
ディーラーさんに素材を提供してもらったのを
セミスクラッチするって感じで。
それに、商品化はされないけど、自分は大好きなマイナーキャラを
ここまでの状態にしてくれるディーラーさんにも感謝。

ディーラーの皆さん、有難う。これからもがんがれ。

671 ：HG名無しさん：05/02/22 23:08:16 ID:jS/+fcA/

/664
別にそう思ってもいいし。
実際趣味なのにﾄﾞｷュンにグダグだぬかされたくないわな

672 ：HG名無しさん：05/02/22 23:08:27 ID:aB1YnTN7

>>664
思ってるよ。
GKイベント来なくていいからボークスの限定品でも買ってな。
抜きに関しては業界トップクオリティだし。

673 ：HG名無しさん：05/02/22 23:10:34 ID:1ru/wpqr

>664
そんなことない。ただWF直後で、思いの外売れなかったディーラーが、
やってきた鴨（おまいさん）で鍋つついてるだけ。
実際飲み会なんかでも、騒ぐのは売れてない奴。気ーつかうんだこれが。

674 ：HG名無しさん：05/02/22 23:10:45 ID:n/1TVgR6

オクヲチしてたけどT'sの大して高くないね。

驚いたのがこれ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23814657

恥ずかしくてスルーしてたけど買っておけば良かった

675 ：HG名無しさん：05/02/22 23:11:07 ID:st3F3InT

>>668
では、具体的にどうすれば良いと思う？

676 ：HG名無しさん：05/02/22 23:12:56 ID:Yc0jrN0r

>>674
冷やかし出品＆入札じゃねぇのか、コレ。「設定された最低落札価格にまだ達していません。」だし。

677 ：HG名無しさん：05/02/22 23:14:06 ID:mSwnMAJD

>>674
未組み立て・塗装済み・塩ビキット？
なんかまた妙な商品が出てきたなぁ・・・
新しいようで実はでっかいガシャポンなのか。

678 ：HG名無しさん：05/02/22 23:14:56 ID:h5tEqQEQ

そもそも、キレイに抜けてる大手メーカーのガレキだって、
写真のように仕上げるにはそれなりのスキルが必要なんだがな。
キット状態で多少の気泡や抜けミスは些細な問題
パーツが欠けてる場合は連絡する。

679 ：HG名無しさん：05/02/22 23:16:05 ID:y/X9V2zF

俺、キット完成させたら、完成写真をメールで作者に送ってる。
初めての時は「（組むのが）下手な写真送ったら失礼かな？」
と思ったんだけど、作者がものすごく喜んでくれて、
それ以来、組み上げたら完成写真を必ず送るようにしている。

で、以前気泡が酷いやつがあったんで、ちと失礼な話ではあるけど、
「どこそこの部分は気泡があって、作るの大変でした」って、メールに書いて送ったら、
「指摘ありがとうございます、次からは気をつけます」ってな感じの返信メールが来た。
次の時に、そこのサークルの新作買ったら、ビックリする程気泡が少なくなってて
俺の意見を少しでも聞いてくれたのかな？って、少し嬉しい気分になったことがある。

680 ：HG名無しさん：05/02/22 23:16:08 ID:yLysC5WO

>>673
的外れもいいところ。
バカはお呼びじゃない。
手をうごかさない、モデラーじゃない人間をガレキイベントは必要としないし
歓迎もしない。

681 ：HG名無しさん：05/02/22 23:16:36 ID:dAIJ6mZg

来年は中古屋はメーカーと一緒にしてほしい。
というか法人（儲け主義）と同じだろ
いっそのことメーカーブースと個人ブースは行き来出来ないようにしてほしい。

682 ：HG名無しさん：05/02/22 23:19:11 ID:50mABJqT

造らないくせに原型とか販売形態について偉そうに語るなよ
造れないのならなおさらだ、と思う

まともな完成度の原型を造る苦労なんて
口では分かっても体で体感せんと分からないわな
「モノを作り出した人間」に対しての敬意が無さ過ぎる
これが食玩／完成品ばかりの市場の副作用か

683 ：HG名無しさん：05/02/22 23:19:44 ID:8Kd9c0p5

>>664
原型作るのと複製するのでは必要とするスキルが違うのよ。原型も抜きも良い物が欲しいならメーカー物を買ったほうが良いよ。
ほとんどのアマチュアディーラーは模型を作るのが楽しいんであって複製作業は正直いって苦痛。それでも自分が作った物で喜んでくれる人がいると思って頑張っている。その辺も考えて発言してね。

684 ：HG名無しさん：05/02/22 23:21:25 ID:mSwnMAJD

そういえば、ガレキ作らない／作れないヤツが、なんでWFにいるんだ？

ふと立ち返り、疑問に思う。

685 ：HG名無しさん：05/02/22 23:21:53 ID:50mABJqT

海洋堂の懐が深いからさ

686 ：HG名無しさん：05/02/22 23:25:19 ID:h5tEqQEQ

まあ、買い手の間口を広げるのはいいことだ思うけど
ディーラーだって、「業者」って名づけてるのは主催者側の都合で
多くのモデラーは普通の一般人にすぎないわけで

687 ：HG名無しさん：05/02/22 23:26:07 ID:n/1TVgR6

>>677
パンチュの中身も出来てんだよ
で、中国じゃそこ出来ないってんで下半身のみ国産

688 ：HG名無しさん：05/02/22 23:29:59 ID:h5tEqQEQ

>>687
正規版っていうのか
雑誌で募集したのには応募したが
そっちでは、エロすぎて中国では生産不可能とのことで
国内生産らしいが
WF晩はとくにエロいとも思えなかった。

雑誌のほうは、股間がスケスケとの話なので期待してるんだが・・・・

689 ：HG名無しさん：05/02/22 23:31:36 ID:50mABJqT

ID:n/1TVgR6
ID:h5tEqQEQ
空気読めよ

690 ：HG名無しさん：05/02/22 23:31:39 ID:1ru/wpqr

>680
素でいってんのか？だから売れないんだよ
おまえが歓迎するディーラー客相手にしても、売れ残ってるじゃねいかｙｐ

691 ：HG名無しさん：05/02/22 23:34:15 ID:mKrFqa2r

そろそろ意見も出尽くしたようなので、ここでカミングアウトさせてもらいますが
実は漏れもディーラー参加者です。（汗
それもへタレ造形なのでいつも大した数を売ることができないため業者抜きなど頼める筈もなく
毎度手流しで抜いた粗末なキットでお茶を濁しているという体たらくぶりです。（汗
一応は作ってくれるものと信じて、大事な部分にできた気泡はエポパテを詰めて補修していますが
細かい気泡は買ってくれたお客さんのスキルに頼るしかないなあと心の中で頭を下げています。（汗
そんな状況を自分自身苦々しく感じていたので、気泡の問題がクローズアップされたのを良い機会と考え
他のディーラーさんがどんな風に考えているのか意識調査してみたくなり、たちの悪い買い専を装って
わざと挑発的な文体で煽らせてもらいました。
なんか騙したみたいで皆さんにはホント申し訳なく思っていますが、どうかご勘弁下さい。
ディーラー参加者としてはこれからもＧＫイベントが衰退しないことを只々祈るばかりです。
皆さんしばらくの間しょおもないことにおつきあい下さりありがとうございました。（ぺコリ

692 ：HG名無しさん：05/02/22 23:36:21 ID:Yc0jrN0r

>>681
剥げ同。いっそのこと、中古屋は企業同様専用ホールに隔離して、
「出たら再入場、一般入場の最後尾まで逝ってもらいます。」にしてもらいたいよ。
（ホームレス大量導入の転売ヤー、どうやら中古屋で卓ｹﾞﾄしてたみたいよ。）

>>688
あまりにもエロエロにすると、会場貸してもらえなく恐れが。何しろあの風俗店封じ込めとか
エロ本に封印シール貼らせた都知事の勤め先が大株主なんですから。>ビッグサイト

693 ：HG名無しさん：05/02/22 23:37:04 ID:t7Py5LyI

Σ(ﾟДﾟ；)

694 ：HG名無しさん：05/02/22 23:38:28 ID:e+IS0cb9

>mKrFqa2r
悪趣味だ・・・。

695 ：HG名無しさん：05/02/22 23:39:42 ID:loJJ6Ne9

一人スーパーハッカー様が居ますね

696 ：HG名無しさん：05/02/22 23:41:33 ID:mSwnMAJD

>>691
まぁあれだ、俺達は釣られたってわけだ。
もしおまいが目の前にいたら殴ってやるけどな。
まぁいいや、おまいもせいぜいがんがれよ。

697 ：HG名無しさん：05/02/22 23:43:15 ID:kjBFvhPr

どんな金額になっても100%買ってくれる、っていう誓約書書いてくれるんなら
次回からは業者抜きにしてやるよ。

698 ：HG名無しさん：05/02/22 23:43:43 ID:7whk54tN

海洋堂の食玩は「ゆとり教育」だったのか。
早くも、その弊害が現れてるな。

699 ：HG名無しさん：05/02/22 23:44:17 ID:h5tEqQEQ

>>697
ヤケになるなよ
その読みもWFの醍醐味でもあるんだからよ

700 ：HG名無しさん：05/02/22 23:46:12 ID:50mABJqT

俺はワンルームなので複製するのは無理（大家に追い出される
だから複製は業者に頼んでいる
弱小だろうとマイナーキャラだろうと、身を削ってディーラーやってる人間も居ることを忘れないでくれ

701 ：HG名無しさん：05/02/22 23:50:31 ID:y/X9V2zF

業者って、たとえば１０個とか５個とかの小数でも抜いてくれるの？

702 ：HG名無しさん：05/02/22 23:50:55 ID:a0Q5mZjb

>>688
スケスケぱんちゅはイベントのみじゃなかった？

703 ：HG名無しさん：05/02/22 23:52:54 ID:h5tEqQEQ

>>702
雑誌の時点ではWFにはふれてなかったが、
とりあえず雑誌版では「スケスケ」で、
WF晩はスケてなかったということを報告しておこう

WF普通のは普通の白ﾊﾟﾝﾁｭだった

704 ：HG名無しさん：05/02/22 23:57:39 ID:VZJ210U3

パンツはもういいって
オマエは頭の気泡を抜け。

705 ：HG名無しさん：05/02/22 23:58:44 ID:a0Q5mZjb

>>703
スケスケぱんちゅを別売りで売ってたから「スケスケ」はイベントのみの仕様かと思ったよ・・・

706 ：HG名無しさん：05/02/22 23:58:54 ID:WYTPF9KC

>>691
仲間の口から実際のところがどうなのかを聞き出すのに、なんでタチの悪い買い専を騙る必要があったのかわからん。
＞それができないのならディーラー（お店屋さんゴッコ）なんてやめちゃえよ！
そもそもこれが、同じディーラーの口から出る言葉とはいまだに信じられん。
ディーラーにとって「ゴッコ」と言われることの悔しさが、同じディーラーにわからんはずがない。

707 ：HG名無しさん：05/02/22 23:59:03 ID:6l/DeIOu

>>637
シャイニングみたいな名前のとこか！

708 ：HG名無しさん：05/02/22 23:59:51 ID:h5tEqQEQ

>>704
ﾊﾟﾝﾁｭもスケスケも気泡も大事な問題だ！

709 ：HG名無しさん：05/02/23 00:03:01 ID:JUjW1O7m

>>701
無理。大抵50個から

抜きの悪さで文句言われるのは理解出来るが
今回袋売りにケチつけられた人間がいたのには驚いた
「箱に入ってないから完売しないんだよ」とまで捨て台詞残すし
（しかも、デジカメで撮るだけで買わない）
再版で50持って行って40売ったんだが・・・
5Kすら出せないビンボー人の僻みだったんだろうか

710 ：HG名無しさん：05/02/23 00:03:49 ID:PRGYQM+k

>>624このレスがあまりにもステレオタイプの煽りなんで
釣りっぽいなあと思ってたんだけど、その後も同じ主張してるから
ああ、マジなんだ、と思ってた

711 ：HG名無しさん：05/02/23 00:04:28 ID:lu5/feDK

>>691
次のワンフェスの出展きまったら通知よろ。
実際に、そんなに、きにしなきゃいけないほど気泡がひどいのかどうか確認しにいく。

712 ：HG名無しさん：05/02/23 00:05:14 ID:9/xxSl1S

>>701
5個とかしか売れないならディーラー参加自体見合わせた方が良くない？
宅代もでんだろ？
それともディーラーダッシュするために・・・(ry

713 ：HG名無しさん：05/02/23 00:06:33 ID:lu5/feDK

>>706
たぶん691も口からでまかせだと思うよ。
ID変わるタイミングになったんで、ああいっただけでしょ。
ディーラーやって、模型つくってるなら出ない、出せないレベルの発言がボンボンでてるし。

714 ：700：05/02/23 00:07:02 ID:B1vQ1T/G

今回業者に頼んだのが２０個なんだけど（前回１５個）
最低個数は業者によって違う
確かに割高だけど、代替品が効かない物なんで

715 ：HG名無しさん：05/02/23 00:07:25 ID:0WYXVTMg

つーか、気泡ならこっちも
これ大丈夫かな？ってのも売ってしまったりしてるが
正直WFさえ終わればいくらでも時間あるので、個別対応も
応じるつもりだけど、こっちの連絡先も明記してるのになにもない
ってことは問題なかったんだなと思っていいのかね
積んでるだけなのかな・・

716 ：HG名無しさん：05/02/23 00:07:27 ID:Pqsp3rJm

>>711
喪前それ別の目的だろw

717 ：HG名無しさん：05/02/23 00:07:50 ID:tvInU75J

>>688イリーナフィギアはすけすけパンツはめると萌えない。パンツをはめ込むダボ穴が万個代わりだから・・・

何もしないほうがいい。むしろ棒を突っ込んだほうがエロい。

いま目に涙を描きこんでるところ。

718 ：HG名無しさん：05/02/23 00:10:32 ID:lu5/feDK

>>716
シーッ！　しーっ！
1％ぐらい、ほんとにディーラーの可能性あるじゃん。（ｗ

719 ：HG名無しさん：05/02/23 00:10:34 ID:wxYkdCKY

>>714
20はリアルな数字だなあ。
でも、20で業者抜きだと、
利益らしいものは一切でなさそうだね。

720 ：HG名無しさん：05/02/23 00:12:20 ID:0WYXVTMg

経費に儲けをまるまる上乗せすれば利益も可能

確実に売り切る前提だけど

721 ：HG名無しさん：05/02/23 00:14:55 ID:jTiG0+/i

5000円のキットなら業者抜き代単価３０００円ってとこかな。＞ロット２０

業者に頼むと、業者儲けさせるために原型作ってるような錯覚に陥ることがある。

722 ：700：05/02/23 00:14:57 ID:B1vQ1T/G

>>719
完売しても利益は出ないよ
業者に依頼する時に販売定価を言って毎回怒られてる
「そんな値段だと原価にもならないぞ」だとさ

723 ：HG名無しさん：05/02/23 00:15:30 ID:Z1WZ9pKc

女いないヲタは凄いな。こんな基地外地味たモノ買っても誰も何も言われずにいられるんだからな。
オマエラの常識？と私生活を本気で疑うよ。唾吐かれ失笑されながら健気に人生を送ってんだな・・・
お疲れさん。

724 ：HG名無しさん：05/02/23 00:17:24 ID:jTiG0+/i

>>723=>>624

725 ：HG名無しさん：05/02/23 00:18:32 ID:0WYXVTMg

>>724
既知害相手してんなよ

726 ：HG名無しさん：05/02/23 00:23:43 ID:Z1WZ9pKc

＞724
ハッズレ～♪残念でした。馬鹿に言っても仕方ないけどさ、もっと文章を良く読んで正しく
チェックしてな。こんな恥かくだけよ？まぁどうせ人生ハズシっ放しで痛くもないんだろうけどさ。
ｵﾏｴﾓﾅ-とか一人突っ込みしておこうか？あはははははは・・・。あ～ぁ

727 ：HG名無しさん：05/02/23 00:23:53 ID:WAZ3jh1L

>712
単価次第だろ。
一個10ﾏﾝかもしれん。

728 ：HG名無しさん：05/02/23 00:26:24 ID:JYz5J1Lp

今は利益出すためにＷＦに逝ってないヤシも結構いるだろ。
完売して確実に利益が出たのは、１個１万以上で価格設定できた昔の話だし。
漏れは交通費込みで６万払って、売れたという自尊心を満たしに逝ってるよ。

気泡問題は、未組立の商品サンプルを卓に出しとくと客も納得して選んでくれるぞ。

729 ：HG名無しさん：05/02/23 00:27:14 ID:jTiG0+/i

今マジメにガレキの話してんだから後にしろyo!>>726

730 ：HG名無しさん：05/02/23 00:31:08 ID:2zR3xLpF

ココほんとにヌルくないスレか？
気泡処理の押し付け合いなんざヌルいスレでやれ

731 ：HG名無しさん：05/02/23 00:32:26 ID:B1vQ1T/G

気泡問題を持ち込んだヌルい奴が混じり込んだだけ

732 ：HG名無しさん：05/02/23 00:32:26 ID:jTiG0+/i

気泡の話はもう終わったから

733 ：HG名無しさん：05/02/23 00:37:34 ID:JYz5J1Lp

>>717
というわけだから、ﾊﾟﾝﾂの話でも続けてくれ。

734 ：HG名無しさん：05/02/23 00:37:48 ID:V+wyr/I3

気泡といえば今回光硬化パテを使ってみたんだが
これはフルスピードの突貫工事に最適じゃないかと思った。

735 ：HG名無しさん：05/02/23 00:40:07 ID:wxYkdCKY

でも、光硬化、食いつきが最悪じゃない？

736 ：HG名無しさん：05/02/23 00:40:35 ID:jTiG0+/i

>>734
ヘェ～ヘェ～

いやいや、俺も次使ってみるよ

737 ：HG名無しさん：05/02/23 00:40:37 ID:Pqsp3rJm

>>734
場所を選ぶけどね。
うかつな所に使うと、後ではがれて大変な目にあう…いや、あった('A｀)

738 ：HG名無しさん：05/02/23 00:41:58 ID:jTiG0+/i

ウホッ、やっぱやめた！

レジンの気泡埋めにはアルテコ、アルテコで決まり！

739 ：HG名無しさん：05/02/23 00:42:46 ID:B1vQ1T/G

食い付きで選ぶならゼリー瞬着＋瞬間硬化スプレーがお勧め
俺は高速硬化パテとして使ってる
臭いけど

740 ：HG名無しさん：05/02/23 00:42:59 ID:m7bNJXW3

>>734
光硬化パテって何色なの？
漏れ、レジンはキシレンタイプのアイボリーを利用してるんで、
それにマッチする色なら使ってみようと思うんだけど。

741 ：HG名無しさん：05/02/23 00:45:53 ID:jTiG0+/i

>>739
そうだ、しばらくやってなかったけど、それもいいよね。
クリアーだから色も馴染むし。
硬化後の加工がちっと固いけど。

742 ：HG名無しさん：05/02/23 00:47:00 ID:07umu3wp

透明度のある黄色。
食いつき悪いけど、広い面で微細な気泡とかなら問題ない。
ライトの真下とかだと、盛る量にもよるが10秒位で
完全に硬化するので作業スピードを上げるには最適。

743 ：HG名無しさん：05/02/23 00:49:20 ID:B1vQ1T/G

>硬化後の加工がちっと固いけど。
固い方が良くないか？
衝撃に強く、食い付きが強い
文句無いと思う

シリコンを侵すので原型には使えないが

744 ：HG名無しさん：05/02/23 00:50:49 ID:m7bNJXW3

>>742
黄色っぽいんなら何とか使えそうだけど・・・
でもでっかい欠損部分にはやっぱエポパテ充填しかなさそうだな。

745 ：HG名無しさん：05/02/23 00:51:14 ID:a414+vcH

>>739
それって確かに硬化速いけど、数年経つと結晶化してパリパリになっちゃうんだよね・・・orz

746 ：HG名無しさん：05/02/23 00:54:25 ID:B1vQ1T/G

>>745
そうなのか。俺は未経験

747 ：HG名無しさん：05/02/23 00:57:36 ID:jTiG0+/i

アルテコは瞬着みたいにパリパリに経年劣化するのかな？
あまり報告聞かないのは、比較的新しい材料だからかな。
どなたか使用後のものに変化ありましたら報告ヨロです。

748 ：HG名無しさん：05/02/23 00:59:44 ID:jTiG0+/i

>>746
ボールジョイントをゼリー瞬着などでこってりと固定した関節とか、
３年でくだけ散るよ・・・。

749 ：HG名無しさん：05/02/23 01:00:31 ID:B1vQ1T/G

経年変化ではないが、硬化スプレーを使った瞬着はシンナープールで溶ける

750 ：HG名無しさん：05/02/23 01:00:41 ID:X7l1lFlV

>>739
硬化スプレー使うと何か肺というか胸がすごく痛くなるんですが、危険物？

751 ：HG名無しさん：05/02/23 01:02:40 ID:a414+vcH

>>747
アルテコSSPは出始めの時に使った分はまだ劣化してないね。たぶん、瞬着単独の塊
と、粉末を練り込んである状態の違いで劣化の進行に差があるんだと思う。

752 ：HG名無しさん：05/02/23 01:02:44 ID:B1vQ1T/G

>>750
っていうか、アンタにはあれが安全な気体の臭いに思えるのか？

753 ：HG名無しさん：05/02/23 01:03:11 ID:PY2OFJyp

>>643
以前、産業貿易センターでやってたころは
ガレージキットは素材だ、組み立てる人が自分なりに仕上げる
と言ってたなぁ

754 ：HG名無しさん：05/02/23 01:04:37 ID:OfpSO30y

どうでもいいけど
チャット状態だな
あした平日なのに

755 ：HG名無しさん：05/02/23 01:05:33 ID:jTiG0+/i

>>751
サンクスです！
なるべく持ってくれるといいなぁ・・・

756 ：HG名無しさん：05/02/23 01:06:33 ID:R4ZYj8C3

やべー、オレも瞬着使ってたよ。経年劣化に強いのでは何がお勧めなん?

757 ：HG名無しさん：05/02/23 01:07:34 ID:jTiG0+/i

>>750
俺らが使うもので安全なものなど・・・

シリコーンくらい？

758 ：HG名無しさん：05/02/23 01:08:57 ID:tRx/LgAz

ファンドを食べるな

759 ：HG名無しさん：05/02/23 01:09:43 ID:B1vQ1T/G

>>758
唐突すぎてワラタ

760 ：HG名無しさん：05/02/23 01:09:57 ID:X7l1lFlV

>>752 >>757
いや、ポリパテ・シンナー・ツールクリーナー・スカルピーの焦げといろいろ吸ったけど
瞬間硬化スプレーだけ肺が痛くなるから相当なものなんだろうなーと思って。

761 ：HG名無しさん：05/02/23 01:10:10 ID:m7bNJXW3

>>753
だから今では世態交代が進んで、そういう考え方の人間が極端に少なくなってるんじゃないの？

762 ：HG名無しさん：05/02/23 01:10:13 ID:JEieXdAE

そこでシアノンですよ。

手に入らないけど

763 ：HG名無しさん：05/02/23 01:10:26 ID:jTiG0+/i

ファンドはこんがり焼いてイチゴジャム乗せればなんとかイケるな

764 ：HG名無しさん：05/02/23 01:11:01 ID:Pqsp3rJm

美味しいスカルピー

765 ：HG名無しさん：05/02/23 01:11:56 ID:jTiG0+/i

>>756
とりあえず俺からはアルテコ

766 ：HG名無しさん：05/02/23 01:12:10 ID:W5L/cK3o

シリコンも十分危険

767 ：HG名無しさん：05/02/23 01:12:28 ID:a414+vcH

>>756
俺は瞬着、SSP、エポキシしか使ったことないけど、この中ではやっぱエポキシかなぁ。
ただ、エポキシでも硬化の速いヤツはカタマリ瞬着並に劣化も速いよ。今は可能な限り
エポキシの硬化遅いタイプかSSP使ってる。

768 ：HG名無しさん：05/02/23 01:13:16 ID:R4ZYj8C3

関係ないけど、Vカラシンも喉&肺に来る

769 ：HG名無しさん：05/02/23 01:14:18 ID:B1vQ1T/G

>>768
相当強力なシンナーですぞ

770 ：HG名無しさん：05/02/23 01:15:04 ID:R4ZYj8C3

>>765 >>767
ありがとう、ケチらずアルテコ買うことにしまつ

771 ：HG名無しさん：05/02/23 01:15:21 ID:V+wyr/I3

エポキシパテはヒケないように思わせといて
長期間かけてヒケるからあんま好きくないよ

772 ：HG名無しさん：05/02/23 01:16:37 ID:jTiG0+/i

いちばんきついのは、俺はやっぱレジン硬化臭かな・・・
皮膚アレルギーは出ないが、１時間に１回換気しないと吐き気がしてくる
すごく死の予感をさせる吐き気だ

773 ：HG名無しさん：05/02/23 01:17:16 ID:m7bNJXW3

>>771
769が言ってるエポキシは「エポキシ系接着剤」のことだと思われ。

774 ：773：05/02/23 01:18:21 ID:m7bNJXW3

769じゃなくて767だたよ（スマソ

775 ：HG名無しさん：05/02/23 01:18:25 ID:5qhIosxf

カラシンは即効性あるよね。
間違っておもいきっり吸ったときは
本気で死ぬかと思った。

776 ：HG名無しさん：05/02/23 01:18:35 ID:B1vQ1T/G

そんなあなたにノンキシレンキャスト
キシレンはぶっちぎりで有害、有毒

777 ：HG名無しさん：05/02/23 01:18:42 ID:SZ+cDsBp

体に悪そうといえばUB108みたいなフッ素系の離型剤とか。
間違って吸うと咳が止まらなくなる

778 ：HG名無しさん：05/02/23 01:18:54 ID:PRGYQM+k

シリコーンは医療用に使われたり、お菓子作りの型にも使われたりしてます

779 ：HG名無しさん：05/02/23 01:19:43 ID:V+wyr/I3

なるほど

780 ：HG名無しさん：05/02/23 01:19:52 ID:R4ZYj8C3

>>778
だからって食べちゃダ・メ

781 ：HG名無しさん：05/02/23 01:21:00 ID:a414+vcH

>>773
フォローｽﾏｿ、そう、エポキシ系接着剤のことね。

782 ：HG名無しさん：05/02/23 01:21:28 ID:Pqsp3rJm

>>777
フッ素系離型剤はかなりやばいね。呼吸困難になる。
缶スプレーだから塗装ブースも通用しないし、使うときは必ず換気しながらやってる。

783 ：HG名無しさん：05/02/23 01:22:31 ID:B1vQ1T/G

臭いのキツさでどのくらい体が拒絶反応してるか、という尺度でいいのか？

784 ：HG名無しさん：05/02/23 01:23:26 ID:jTiG0+/i

おまいら死ぬなよ！
とりあえず次の夏フェスまでは

もう寝ます

ノシ

785 ：HG名無しさん：05/02/23 01:24:00 ID:V+wyr/I3

>>773
>>781
なるほど

786 ：HG名無しさん：05/02/23 01:24:44 ID:B1vQ1T/G

乙、俺も寝る
ＷＨＦ名古屋まで死ぬなよ

787 ：HG名無しさん：05/02/23 01:36:13 ID:07umu3wp

マスクしてない連中が多そうだな…
そんなに高くないから買っとけ。

788 ：HG名無しさん：05/02/23 01:51:24 ID:3nc3QgnO

明らかにやばげな臭いのする材料使うときは塗装ブースで作業する。
ファン全開にしてマスク。これ。

789 ：HG名無しさん：05/02/23 01:55:25 ID:SO51BhxG

アルテコ練って誤って裸電球スタンドに近付けたら
ボワッて煙り出て一瞬で硬化した…その時の臭い死ぬかと思った
何だったのだろうあれは
普通に使っても盛り付けの際に涙出て来る…漏れだけ？

790 ：HG名無しさん：05/02/23 02:00:47 ID:3nc3QgnO

体質によって苦手な材料はあるよ。
ひどいと肌が荒れるらしい。

791 ：HG名無しさん：05/02/23 03:32:16 ID:UASS0npM

パテ代わりにプラリペアはどーなんだろーか。

792 ：HG名無しさん：05/02/23 03:36:51 ID:gd6DPCCp

マスクって花粉症用の超立体マスクみたいなのでもいい？

793 ：HG名無しさん：05/02/23 03:40:45 ID:+0EXgStv

>>778
医療用に使うシリコーンは別物だ。
それでさえも癌になったりするので変な思い込みは禁物。

794 ：HG名無しさん：05/02/23 06:59:39 ID:5+8C2wO+

材料は基本的に危険物だぞ、全部

オマエラなんでそんなに無防備ですか？
メーカー信用しすぎてるのかバカなのかどっちだよ

795 ：HG名無しさん：05/02/23 07:00:53 ID:YBsoDzYV

原型、型取り、複製、塗装と、どの工程を見ても化学薬品などの
危険物が絡んでくるとこが恐ろしい趣味だなと。
石油がないと成り立たないってとこにも、いいのかこれで？って
思いながら続けてる。

796 ：HG名無しさん：05/02/23 07:03:32 ID:0WYXVTMg

人体に危険なのは当然として、
ファンヒーター使ってるヤシは離型剤のスプレーは絶対に
吸わせてはいけない。あっという間にぶっ壊れるよ。

797 ：HG名無しさん：05/02/23 07:14:03 ID:zOVwWlz4

>>792
最低限、重松とか3Mの有機溶剤除去能力があるやつを使え。

798 ：HG名無しさん：05/02/23 07:47:19 ID:LlpiiUOf

おまいらそこで陶芸ですよ

799 ：HG名無しさん：05/02/23 08:24:35 ID:gPzXbGhd

ノンキシレンのレジンって臭いが少ないのかと思
って今回初めて使ってみたが、バリバリ臭うじゃん！

800 ：HG名無しさん：05/02/23 08:45:53 ID:xCFfzz9q

臭いは危険回避のタメに敢えて付けてあるってどっかで聞いた＜ノンキシレン

801 ：HG名無しさん：05/02/23 10:05:17 ID:HhDGUmxb

どーせ臭いなんて慣れちまうさ

ノンキシレンは脆いと聞くがどうなのよ？
細いパーツとか強度は大丈夫なのか？

802 ：HG名無しさん：05/02/23 11:37:22 ID:Gkb/aBYU

ノンキシレンは強度はそう劣ったものではないと思うが、
成型時のひけが大きいような気がする。
湯逃げまで上がった後でひけて薄皮一枚の気泡になる所ができやすいので、
俺はそうした所では湯逃げの上のシリコンを切って湯溜めを作ってる。

803 ：HG名無しさん：05/02/23 12:29:28 ID:tRx/LgAz

>>795
メタンからベンゼンを取り出すやつニュースでやってたよ。

804 ：HG名無しさん：05/02/23 12:40:07 ID:m7bNJXW3

>>801
確かにノンキシレンタイプは脆いという気がする。
硬化が速いせいなのか、型から引っぺがす時に細い部分が「ポキッ」って折れることが多い。
キシレンタイプの方は幾分「柔軟性」があるので型から外す時でも適度にしなって折れることが少ない。
だから漏れはいつもノンキシレンタイプの方を使っているよ。

805 ：804：05/02/23 12:44:16 ID:m7bNJXW3

間違った（汗
×←いつもノンキシレンタイプの方を使っているよ
○←いつもキシレンタイプの方を使っているよ

806 ：HG名無しさん：05/02/23 12:56:55 ID:a414+vcH

>>791
プラリペアは食いつきいいけど硬化後が固すぎて作業性すこぶる悪いからなぁ。
めちゃ高いし。

807 ：HG名無しさん：05/02/23 14:25:04 ID:SVPLLrym

>>490-491　>>574-575
オレも他のイベントに出展して、売れなかったショックの
キズがいまでも癒えず。
泥人形じゃないし、原価にちかい値段にした。

1人の場合、こういう時ってさ、卓の中でどういう顔というか、
視線をどこにやればいいのか。。。座っていいのか立つべきなのか。

1人の場合の他デラは、本を読んだり、寝てみたり、うつむいてみたり。
お仲間がいる卓は、仲間と話すことで寂しさを誤魔化してる感じ。
このへんのベテランな方のレス求む。

>>584　>>709
情報サンクス。よければ他の人もリアル数字をよければ参考までに。。。

あとさ、個人的な感想なんだけど過去にWSC選出された人に3人
ほど話し掛けてみたことあるんだけど、いずれも態度が
「上から見下ろす」感じで萎えた。

808 ：HG名無しさん：05/02/23 14:37:27 ID:RLraVbve

なんか凄いですね…
同人が趣味の者としては同じようなオタ趣味なのに、まるで別物のようだ。
同人は作るときにここまで命の危険は無いからなぁ。

809 ：HG名無しさん：05/02/23 14:43:13 ID:sJYfCdXx

>>808
同人誌と同人活動一般を区別してね

イベントで同人誌出すこともガレキ出すことも同人活動です

810 ：HG名無しさん：05/02/23 15:15:45 ID:lu5/feDK

無防備でやってると、そのうち化学物質過敏症など、一般生活できなくなる可能性
あるから手袋しる。
エアブラシ使うとき、切削作業するときは”必ず”マスクしる！
自分の健康と楽しみを続けるためにやる事やっとこう。

811 ：昔話：05/02/23 15:22:14 ID:JzPfuori

＞８０７
自分が客の位置でディラーを見るならどう思う　と考えると判るはず。
少なくとも　前日は風呂入ってひげそって、腰痛めるまでは一日立って応対していたよ。

812 ：HG名無しさん：05/02/23 15:43:38 ID:lu5/feDK

>>807
誰なんだろう？
漏れも、過去に選出された人のブースいってみたけど、そんな感じうけたとこ
なかったなぁ。ブースにいるのが原型師本人かどうかわからんけど。
一見無愛想にみえるけど、じつはいい人（というかシャイ）という人物が原型師
にもいるので、その辺りはないのかな？

ただ、ＷＳＣの選出がその後の飛躍のきっかけになってる！　ってのは少ないね。
知名度あがって、妙なプレッシャーになってるのか、造形に元気なくなっちゃった
感じのところもあってちょっと残念な気も個人的に。

そんな中、以前にもまして、ぷにきゃら得意分野オンリーで楽しんで造形してる
亜野ＭＥＧＡ郎さんはある種、清清しく映った。ああいうのアリだなぁと。

813 ：HG名無しさん：05/02/23 15:49:23 ID:Z1WZ9pKc

＞泥人形じゃないし、原価にちかい値段にした
ま、泥人形作ってるヤツほど自分のクソには評価甘くするよな。
＞座っていいのか立つべきなのか。
座ってて良いんじゃない？たかがヲタ如きに商法礼儀なんざ通す義理でもある訳ないじゃんよ。
しかも泥人形じゃないんなら特にだよ。原価ギリギリなら寝てても売れてるハズさ。
＞いずれも態度が「上から見下ろす」感じで萎えた。
きっとｱﾝﾀのクソがクソと正しく評価されたからでしょうね。大よそ“失笑”もされてたと
思いますよ。どうですか？

814 ：HG名無しさん：05/02/23 15:51:48 ID:k2zYz8Ge

どうした？上司にでも怒られたか？

815 ：HG名無しさん：05/02/23 15:58:40 ID:gPzXbGhd

>813
おもいきり｢上から見下ろ｣してますね。

816 ：HG名無しさん：05/02/23 16:01:27 ID:F0Q0I0OT

>>813
他人が読んで気分が悪くなるようなレスをどうしてまた
付けるのかが分らん。
世の中を斜めに見てるのかも知らんが、それならそれで
お前さんをひねくれものにした当事者に特攻してくれ。
「弱いやつ、言い返さないやつにはオレってばとっても強いんだぜ！」
そんな感じであなたのレスは、とてもみすぼらしいです。

817 ：HG名無しさん：05/02/23 16:16:02 ID:SQzH7in/

こういう場合はスルーしましょう

818 ：HG名無しさん：05/02/23 16:16:59 ID:Pqsp3rJm

ageを相手してる時点で。

819 ：HG名無しさん：05/02/23 16:21:20 ID:0WYXVTMg

813が見えないと思ったら昨日あぼーんした気違いか
こいつのＩＤで抽出してみるとすごいぞ

820 ：HG名無しさん：05/02/23 16:27:57 ID:y3aSLpD/

>>813は多分当日狙ってたキットを買えなくて荒れてるワンフェス初心者

821 ：807：05/02/23 16:45:49 ID:SVPLLrym

>>811
客としては、立つのも座るのでもドッチでもいいんだけど、
デラになって客に売れなくなると葛藤が生まれる。

デラ参加＝商売人でもあるから
「苦い顔しちゃいけない」「苦いオーラだしちゃいけい」と。
売れる時は自然な対応なのに、売れないと
どーいった姿勢が良い物かと。

目線が難しくなり、時間が苦しくなる。
こーなった時のベテランさんの場合は、どーするのかなと。
コツを知りたい。
品物ススメても、その人が、そのキャラが好きか
どうかの問題もあるし、やりにくい。単に表現方法を見てるだけの
ことも。

>>812
>じつはいい人（というかシャイ）という人物が原型師
>にもいるので、その辺りはないのかな？
いわゆるアニメ的な「上から見下ろす」感じじゃなく、
シャイな人物が変にプライドをもち、アーテイスト
を演じてる。。。と書けば伝わるかも？

822 ：HG名無しさん：05/02/23 17:08:11 ID:ek1jTpN6

>>807=821
質問の答えにはなってないかもしれないけど
こちら（売る方）からは「いかがですか？」的なすすめ方は絶対しない。
買う立場のとき、買う気が無い時はつらいんだ。ああいうの。

作品見る視線の向こうにディーラーさんの顔があるのもいただけない。
視線が合うと気まずいんだw
できりゃ雛壇、簡易ついたて立てて欲しい。

オレは客がくださいっていうまで黙っている様にしている。見てるだけの人にも
邪魔にならない様、放置が多いね。ついたて立てて座っているのが一番楽かな。
声掛けられたら立って対応。

823 ：HG名無しさん：05/02/23 17:25:49 ID:Pqsp3rJm

うちのディーラー、他の奴が「いらっしゃいませ」とか言ってて愕然とした。
結局、最近参加してる連中はそういう認識なんだな。

824 ：HG名無しさん：05/02/23 17:32:25 ID:2GDI6e7i

>>821
>「上から見下ろす」感じ
元の性格と自分との相性もあるから、一口には言えないんじゃ？
別にＷＳＣじゃなくても取っつきにくい人はいるしね。

ああ、ＷＳＣ見て来たんだな、と思って相手が辟易してたのかもしれないし。
単に指向の違いかもしれないし、
本人に対してあんまり穿った考えをしない方がいいね。

825 ：HG名無しさん：05/02/23 17:42:21 ID:8FPc0ZkR

俺の場合、
ちょっと見るだけの人は放置
熱心に見てくれる人には「見たい角度があったら回しますよ」、とか声をかける
あと、買ってくれ的なオーラは出さないようにしてる

826 ：HG名無しさん：05/02/23 18:07:42 ID:r8O7TLSN

立って対応してるよ。
やる気と元気を態度で表してますｗ

だから１５時過ぎのお疲れタイムは座っていて
声かけられたら立ってお話します。

なるべく大きな声で対応してたつもりだけど
当日、風邪ぎみでノドが痛くて大変だったよ・・・

827 ：HG名無しさん：05/02/23 18:14:30 ID:a414+vcH

撤収時のディーラー受付脇で見てたらさ、スタッフのにーちゃんと明るくやりとり
してるディーラーに完売が多かったみたい（完売ディーラーには「おめでとうござ
います」と声かけてたので判る）。ムスッとしてたディーラーはほとんど「おめでと
うございます」じゃなくて「残った証紙は大丈夫ですね？」って言われてたような。
やっぱ売れ行きにはコミュニケーションも影響するのかな、と思った。そりゃ、
その日の売れ行き次第で明るくなったりふてくされもするんだろうけど。

828 ：HG名無しさん：05/02/23 18:16:48 ID:tfor4nSx

俺も仕事柄シリコン等を型に入れたりする作業があったりするんだが
これで上手くいったはずと思ってみても時間が立つと気泡が････なんて事が多々ある。
当然こういうのはやり直しね。
だからディーラーの苦労って物は大概は理解できる。
何だかんだ文句を言う奴は一度経験してみればいいよ。
いかに難しいか身をもって知るべし。
それでも嫌なら購入は止めるべきだよ。

829 ：HG名無しさん：05/02/23 18:19:43 ID:5cTDGsXA

おまいら、買った人からメール届いてない？
俺んとこは気泡があるので交換しろってのと作れないので返品したいというのと追金するから完成させろという３通がきたよ

830 ：HG名無しさん：05/02/23 18:22:10 ID:45SuhnFI

>>829
前者はともかく、後二者は酷いな…。
売る時にスキルの確認をしなきゃいけない時代になったのか。

831 ：HG名無しさん：05/02/23 18:22:15 ID:p5Wnhegc

もうアレだな。買うときに一筆書かせるようにしよう。それがいいよ。馬鹿ばっかり。

832 ：HG名無しさん：05/02/23 18:23:13 ID:U4u8aymH

部品交換以外対応したく無いなクレーマー怖い

833 ：HG名無しさん：05/02/23 18:25:26 ID:r8O7TLSN

作れないので返品って・・・なんだと
思ったんだろ？すごく失礼だね。

834 ：HG名無しさん：05/02/23 18:35:48 ID:XZmYpxUx

>>829
失礼ながらﾜﾗﾀ
もうだめだな。
いっそ完成品展示や販売するる企業とかとは開催日分けたほうがいいんじゃねとか思うわ。
作れる人の日と無理な人の日とか。

835 ：HG名無しさん：05/02/23 18:47:43 ID:CXj9Q4Ad

>>829
後者アホ二人にはどんな対応するわけ？

836 ：HG名無しさん：05/02/23 19:11:33 ID:jg5U1pXt

俺は「他にもっと欲しいものを見つけたが、金が足りないので返品させろ」と言われたことがあるぞ。

837 ：HG名無しさん：05/02/23 19:13:39 ID:jl8RQUvS

漏れは帰りの電車賃まで使ってしまったのでカード決済で…と言われたことがある
悪いけど個人ディーラーだし無理ですよ、カード決済orz

838 ：HG名無しさん：05/02/23 19:18:21 ID:lu5/feDK

>>829
漏れは一般客なのでそういうメールとは無縁だが
「大変。ワンフェスでかった奴、色塗ってない。
未完成品を間違って販売されたみたい。どうしたらいい？」
というメールをもらって

「作れ。元々そういうもんだ。」
と返信したことがある。

839 ：HG名無しさん：05/02/23 19:25:23 ID:0r48TQfd

作れないので返品＝転売しようとしたがさっぱり入札がない

840 ：HG名無しさん：05/02/23 19:30:00 ID:xCFfzz9q

ガレキですのでノークレームノーリターンで！
と書かなきゃならんのか？

841 ：HG名無しさん：05/02/23 19:42:36 ID:B3gPNTw/

転売屋にも未完成なんですけどって苦情メールが殺到すればいいのに

842 ：HG名無しさん：05/02/23 20:17:15 ID:CXj9Q4Ad

>>837
それまたアホな客だな・・・
そのうちエディーで支払おうとするヤツも出てきたりしてｗ

843 ：HG名無しさん：05/02/23 20:24:26 ID:SVPLLrym

雛壇、簡易ついたてには、そのような意味が!!
それで客に声かけていただいたら「ヒット・アンド・アウェー」で
出たりひっこんだり。
プレッシャが軽くなるかも。

。。。決めた。苦いけど、それで次回WF参加申請してみる。
みんなありがとう。

オレ的に今回は、スタジオアヤの瑞原葉月に敬意を抱いてる。
PC9801時代のゲームキャラって、売れるか売れないか出してみるまで
分からなくて怖いんだが、ガレージキット本来の姿というか
「売れ線クソクラエ」でやってのけたというか。
展示品も、神々しく見えてまぶしかった。

>泥人形
を連発する人って、若い世代なのかな。
泥人形でさえも楽しむワールドがかつてあったんだけど。。。ゼネプロ。

844 ：HG名無しさん：05/02/23 20:35:53 ID:dRbhD8Ew

漏れは836に837のコトを足した感じで、
「電車賃まで使ってしまったので返品するから金返して」みたいなのを閉会間近に言われたことがある・・・

845 ：HG名無しさん：05/02/23 21:01:36 ID:B1vQ1T/G

俺は逆に「金おろしてくるから待って」と言われた
死ぬほど嬉しかったよ

846 ：HG名無しさん：05/02/23 21:02:59 ID:BHU7Iw62

>>829
俺はあらかじめ、取説に『気泡は仕様です。がんばってください』と書いているから平気だ。

847 ：HG名無しさん：05/02/23 21:04:32 ID:B1vQ1T/G

>泥人形
言いたい気持ちは分かるが、それを言わない神経くらいは保っていたい
ちなみに言い出したのは海洋堂＆あさの

848 ：HG名無しさん：05/02/23 21:08:54 ID:onXHBdjy

>>829
まあ一つ目はともかく　二つ目はひどすぎだな・・・
三つ目はまあわからなくもないがひどいといえばひどいかもなあ

849 ：HG名無しさん：05/02/23 21:29:02 ID:tRx/LgAz

商品は未塗装未組み立てのキットです。
気泡がありますが仕様ですので
ノークレームノーリターンでお願いします。
って提示を？せにゃかもだ。

850 ：HG名無しさん：05/02/23 21:37:51 ID:B3gPNTw/

コンビニの箸袋の爪楊枝が入っていますと一緒だな
バカでもわかるだろって事がわからない奴用の対策は
簡単に出来る事だし必要かもね

851 ：HG名無しさん：05/02/23 21:38:47 ID:JUjW1O7m

買ってから「しばらく荷物置かせて」と返事も待たずに荷物置いてって、
帰ってきたら帰る金が無いから返品したいと言った奴がいた。

852 ：HG名無しさん：05/02/23 21:42:09 ID:YMWA1pEj

コミケのカタログだって、あれこれ細かく注意が書いてあるんだ。
アホ専務ももう少しド素人向き説明のついた内容のカタログに進化させてくれないかな～。
裾野が広がった分、この先起こることが色々想像できちゃうし。

853 ：HG名無しさん：05/02/23 21:47:41 ID:ZWUq95N4

ド素人がカタログを読むかが問題だろ思う

854 ：HG名無しさん：05/02/23 21:50:25 ID:Pqsp3rJm

本当はガイドブックでガレキは一般向け商品ではない、ってのを解説すべきなんだよね。
ただ潰瘍のスタンスだとガレキはメーカー製商品だからそんな説明は一切しないし、それどころかメーカー製商品こそがガレキみたいな書き方をしている。
ガレキの定義に商品的意味合いを持ち込んだ時点でおかしくなってきてるんだよ。

855 ：HG名無しさん：05/02/23 21:51:44 ID:+0EXgStv

「ぬるい奴らはどうず海洋堂のオモチャを買ってください」と
表記すれば金の亡者ｼｪﾝﾑｰも喜ぶよ

856 ：HG名無しさん：05/02/23 21:55:38 ID:YMWA1pEj

そうですな、入場に必要なの知らなくてｺﾞﾐ箱から拾ってるし･･･
大きいイベント(になってしまったんだが)を運営する上で、
まだまだ主催者側にも不足している部分が多いと思うんだ。
東を半分使うほどのイベントになったんだから、
よく知らない参加者に対して何かお約束みたいな説明も欲しいし。

オマケフィギュアやガチャポンで人形に興味持った人は、
ガレキなんか存在すら知らないのかな。
こんな色も塗っていないのが何万もするなら、完成品買うよって
駄目なもの認識されたら嫌だなぁ。
模型にはこういう世界もアリ、製品化されないようなものも
素人の情熱で立体化しちゃうトコとか、感じ取って欲しいな。

857 ：HG名無しさん：05/02/23 21:55:46 ID:HEnjSVSo

>>853
ただ、表記しとけば『ちゃんと読まないﾔｼが悪い』と明確にできると思うけどな。
ギスギスした話だけど。

858 ：HG名無しさん：05/02/23 21:56:03 ID:lBxYqjFy

GK売ってて原作者やメーカーの人が見に来てくれて話が出来たりすると、
次も頑張ろうってやる気がもらえるよ。すごく嬉しい。
GK売っててDQNな馬鹿御客様や素人厨房に話しかけられたりすると、
もう止めようかって気になる。ごっそりやる気が奪われるよ。

海洋堂も入場者数を自慢する前に、ガレージキットってものを認知させることを考えて欲しいよ。
「これ塗装済み完成品ですか」「なんでこんなに（プラモに比べて）高いんですか」と、もう何回聞かれた事か。

859 ：HG名無しさん：05/02/23 21:59:10 ID:XZmYpxUx

やっぱ一日で全部やるから悪いんだよ。
コミケみたいに数日開催にして、初日は完成品、企業系目的の人、２日目はガレキ作れる人、
３日目は転売目的とかｗ

860 ：HG名無しさん：05/02/23 22:02:45 ID:YMWA1pEj

漫画やアニメ雑誌は読むが、HJやMGなんか手に取った事も無い層が
今のお客さんの半分位なんでしょうね。
転売屋は困るが、そういう層を排除するんじゃなくて
このジャンルを好きになってもらうことが大事だなー。
ガレキ自体なくてもいいもの認定されたくないし。
元々ニッチなものだったけど、わざわざガレキのイベントに来た人に
ガレキを好きになってもらわなくてどうする～。
まぁ海洋堂は食玩とかで稼げるし、無くなっても痛くも痒くもない？

フリマ系のブースは企業と同じ棟でやってほしいかも(笑)

861 ：HG名無しさん：05/02/23 22:05:51 ID:8gKVXwrS

うちは同人誌屋だが、ワンフェスのテーブルって華があるところと
明らかに何もせんと「いっこおいてあるだけ」っていう卓の乖離が目立つな。

たとえ出品物が１つだといえど、テーブルクロス敷いてキャラ紹介、ついでに
元ゲーや元アニメの簡単な紹介をファイルスタンドで置いておくのはどうなんだろ？
せっかく当日版権取ってロゴも使えるんだし、そのキャラを布教する勢いでやってみる
というのもいいと思うんだが。

ワンフェス参加者も、一度同人誌即売会に足を運んで展示を研究するといいかも。
と、ワンフェス後にコミティアで売り子に戻った人からの意見。

862 ：HG名無しさん：05/02/23 22:06:27 ID:DfBp2VAM

>>845
それ漏れかも？（その節はありがとうございました。）いや、違うだろうな。
ちなみにこの前のWFでもやっちまいますた。orz　

863 ：HG名無しさん：05/02/23 22:13:20 ID:YMWA1pEj

>>861
この人気キャラ、うちも作りましたよー的なところはいいかも。
オリジナルのところは、大きい看板とかは難しいなぁ。
それより、展示品が1個だけしか無くても、
ここのよく抜けたところを見てほしい～!!とか、見てほしい場所が違うことが多いｗ
少し前にレスした素人層に、オリジナル一本でも何かアピールできないかなぁ。

864 ：HG名無しさん：05/02/23 22:16:11 ID:B1vQ1T/G

>>861
言ってること、相当ヌルいぞ
そんなこと考えてる暇あったら原型に時間を回す

865 ：HG名無しさん：05/02/23 22:19:03 ID:T1/o+yrQ

>>861
ロゴは、使えないよ。

866 ：HG名無しさん：05/02/23 22:25:10 ID:aa17VEE3

861、素晴らしい「お客様根性」ですこと
俺を楽しませろ、ってか？
さすが同人誌屋

867 ：HG名無しさん：05/02/23 22:30:35 ID:DfBp2VAM

>>861
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!　（同じ同人屋として（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ）

868 ：HG名無しさん：05/02/23 22:34:04 ID:vClMVAzV

オレも前に >844 とまるっきし同じことがあったなぁ

869 ：HG名無しさん：05/02/23 22:37:32 ID:AF2dgCjS

「今日買った中で喪前のが一番いらない」と言われてるみたいでやだなあ…

870 ：HG名無しさん：05/02/23 22:55:33 ID:VuuSNovk

WFは当日朝まで型抜きしてるディーラーも多いからね。
卓のディスプレイに気を配れるのは、業者抜きできるほど生産数が多いところだと思ってれば間違いないよ。

あとWFでディーラーが見て欲しいのは「自分の作品」で「原作」ではないから。
原作への愛が高じて同人誌つくっちゃいましたというコミケとはちょっとノリが違うと思う。
同人誌文化もいいところもあるけど、大手サークルでも自分のやってるのが「二次創作」にすぎないって自覚が無いところとか嫌だな。
あいつら自分の同人誌がコピーされるとオリジナルの権利について叫ぶくせに、
何百冊売れようと原作者や版権元の利益とか権利とかは考えもしない。

871 ：HG名無しさん：05/02/23 23:00:47 ID:m5purqym

まあでも、ディスプレイに気を配るべきってのは正論だよね。
クロスの一枚も敷いていないテーブルに展示サンプルがちょこんと乗っかってるだけというのは、やっぱりみすぼらしく見える。
WFの日は大体疲れきってるから気持ちは判らんでもないんだけど。

872 ：HG名無しさん：05/02/23 23:02:19 ID:oP6gHxx4

いや、でも見せ方に工夫するのは別に悪いことじゃないと思うぞ。
やっぱ机にただぽつんと立ってるだけのとこは寂しいよ。

873 ：HG名無しさん：05/02/23 23:02:32 ID:vClMVAzV

>>869
困ってるだろうってスンナリ返金したけど、そう言われると…orz

874 ：HG名無しさん：05/02/23 23:22:06 ID:SnfCuxqP

>870あいつら自分の同人誌がコピーされるとオリジナルの権利について叫ぶくせに
当たり前の権利だがアフォか？

875 ：HG名無しさん：05/02/23 23:26:24 ID:PY2OFJyp

店番は座っていたいが、立ってないと眠ってしまう
て、わけで一日ずっと立ってたせいで腰が痛い・・・歳かね・・

876 ：HG名無しさん：05/02/23 23:39:50 ID:IHyQ+Wcv

>>874
原作の権利わぁ～？

877 ：HG名無しさん：05/02/23 23:52:13 ID:onXHBdjy

なんでこんなに（プラモに比べて）高いんですか

って素人でも考えればりかいできるれべるのはなしだろ？

878 ：HG名無しさん：05/02/23 23:54:11 ID:onXHBdjy

>>876
言ってるだけで権利などないでＦＡ

879 ：HG名無しさん：05/02/23 23:57:28 ID:DnZ6d2HB

K-BOOKSでガレキ買ったら、買ったガレキと名前をメールで晒されたんだが
これも素人向け商品じゃないから我慢しないといけないのか？

880 ：HG名無しさん：05/02/23 23:58:57 ID:m5purqym

？

881 ：HG名無しさん：05/02/23 23:59:16 ID:P94f4Ee4

>874
お前の権利は俺のもの
俺の権利も俺のもの

…ｼﾞｬｲｱﾝのような奴だなお前は

882 ：HG名無しさん：05/02/24 00:00:57 ID:nSVOamRs

>>871
カタログにも書いてあることなんだけどね。
漏れには展示台に布かけて読みやすい値札を置くことぐらいしか出来ませんが。

ところで今回うちには値切る人が来ましたyo（´･ω･`）

883 ：HG名無しさん：05/02/24 00:14:25 ID:GOi9r/Wp

>>874
無版権同人誌には何の権利も存在しませんよ。
詳しく知りたいなら「模型と法律」スレへ。

884 ：HG名無しさん：05/02/24 00:18:09 ID:2ta3wSaW

>>862
俺も前回やらかしたよ・・・また並びなおすのかと思って真っ青になった記憶が。

885 ：HG名無しさん：05/02/24 00:26:00 ID:eKOG0IqC

>>883
ということは、無版権同人誌を元にしてる場合は版権取らなくていいのかな？

886 ：HG名無しさん：05/02/24 00:28:10 ID:HZSkHAI4

>879
ばら撒いてしまったメールは戻らんからどうにもならんだろ。

887 ：HG名無しさん：05/02/24 00:33:08 ID:L3FEu3fl

なんか話が見えないんだが、K-BOOKSで情報流出でもあったの？

888 ：HG名無しさん：05/02/24 00:37:22 ID:q0bwg/Vf

キャラ自体への無版権の時点での著作権侵害
但し絵自体は絵描き本人が描いたもの、
同人誌自体の著作権は絵描き本人に既存
分けて考えろよ

模型で例えるなら
クリカニで版権無視のガレキを購入
そのガレキを自分で複製して勝手に販売
この場合クリカニで売っていた原型師に訴えられると確実に負けるぞ
その原型師も版権元に訴えられれば負けるがな

889 ：HG名無しさん：05/02/24 00:40:26 ID:6WVj6vDO

>>882
大阪人の値切り交渉は、挨拶だから、キニスンナ。
本気度も１００％ではあるが。

890 ：HG名無しさん：05/02/24 00:53:58 ID:bxafiqEu

>>888
二次著作権（版権もの同人誌・版権ものガレキ）は、原著作者の許諾がないと発生しないよ。

891 ：HG名無しさん：05/02/24 01:13:35 ID:nByLpZVs

>>890
だよなぁ、じゃないと何のための版権だか分からなくなる。

892 ：HG名無しさん：05/02/24 01:22:00 ID:eKOG0IqC

>>890
>>891
ということは、コミケでネギまの同人誌探してきて、それを元にフィギュア作る分には
問題ないということでOK?

893 ：HG名無しさん：05/02/24 01:25:27 ID:vfVPKkO5

>>892
短絡するな。
同人作家には二次著作権はないが、ネギまのキャラクターデザインの著作権がなくなってるわけじゃないぞ。

894 ：HG名無しさん：05/02/24 01:26:43 ID:TVPb+23N

>>882
うちも値切られたけど、売れ残っても絶対値引きしない。
売り子やってくれたツレはあきれてたけど。

895 ：HG名無しさん：05/02/24 01:28:36 ID:vfVPKkO5

>>894
漏れの経験だと、なぜか女は値引きを言う。
ｶﾌﾟｰﾙできて、男がかわいそうになるほどに値引き交渉してくる。

896 ：HG名無しさん：05/02/24 01:32:58 ID:nByLpZVs

>>895
フリマと勘違いしてんじゃねーの？

897 ：HG名無しさん：05/02/24 01:34:03 ID:eKOG0IqC

>>893
たとえば、
ある同人作家がネギまを赤松絵そのままじゃなくて写実的にリアルな人間にして描いたとして、
その絵を元にフィギュアにした場合、

そのフィギュアは、本家赤松ネギまとは違うわけだし、
だからといってその同人作家には二次著作権が無いんでしょ
なら、版権取る必要ないのでは？

898 ：HG名無しさん：05/02/24 01:35:14 ID:nByLpZVs

>>892
だから、二次著作から持ってこようが三次著作から持ってこようが、
キャラクターそのものの著作権は版権を持ってる所にあるんだっつの。

899 ：HG名無しさん：05/02/24 01:36:24 ID:FAPXFIkW

そう思うんなら試しにやってみ。
あと

つhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/

900 ：HG名無しさん：05/02/24 01:39:24 ID:iz5wM3NF

まあ屁理屈が通ったとしても、イベント側から締め出される事は間違いないな。

901 ：HG名無しさん：05/02/24 01:44:43 ID:3W3+kY6z

仮に締め出されたら今度はコミケで売ればいい。
うぜえ決まりも無くて楽じゃﾈｰﾉ。
転売するほうもコミケのほうが立ち回りやすいし一石二鳥。

902 ：HG名無しさん：05/02/24 01:45:52 ID:vfVPKkO5

>>897
ネギまと似ても似つかないそのキャラクターのフィギュアを、ネギまのキャラクター名を使わずに売るのか。
少なくとも作ったお前しかネギまキャラだとわからないんじゃ、客は呼べないな(w

903 ：HG名無しさん：05/02/24 01:48:30 ID:eKOG0IqC

>>898
１次著作者の許可がないと出せないことはわかりました。
同人作家には二次著作権ということなのでもうひとつお聞きしたいのですが、

前にhow(s)さんが、同人サークル「爆天堂」のスク水ライダーを出しましたよね。
こういった場合、1次著作者はFateの「タイプムーン」で、
2次著作の「爆天堂」には許可を取る必要が無いということでいいのでしょうか？

904 ：HG名無しさん：05/02/24 01:50:21 ID:3W3+kY6z

>>903
つhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/

905 ：HG名無しさん：05/02/24 01:51:16 ID:gHLum4zE

版権なんかなくっても、
「同人誌を買った人には、漏れなくおまけ(ガレキ)を差し上げます」形式にして
コミケで売ったらいいんデスよ！

906 ：HG名無しさん：05/02/24 01:53:50 ID:nByLpZVs

>>905
無料配布にも版権や著作権は関わってくると思うのだが、いかがなものか

907 ：HG名無しさん：05/02/24 01:55:18 ID:gHLum4zE

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

908 ：HG名無しさん：05/02/24 01:55:30 ID:vfVPKkO5

コミケにはコミケの正義。ＷＦにはＷＦの正義。
そしてここはＷＦスレ。しかもヌルくないほうの。

909 ：HG名無しさん：05/02/24 02:02:08 ID:pVV5NByQ

>>897
ハリポタの偉い人に怒られたりしてな（笑

910 ：HG名無しさん：05/02/24 02:05:51 ID:zn3v2P5O

>>903
ていうか、なんでそこまでして無許可で出したがってるんだ？
許可貰うくらい苦でもなんでもないだろ。

911 ：HG名無しさん：05/02/24 02:13:48 ID:eKOG0IqC

>>910
同人作家に許可を貰う必要（もしくは義務）があるのかないのかをしりたいのです。
言い換えれば、同人作家に許諾をする権限があるかどうか？

同人誌に著作権がないのなら、それに対して拒否する権利もないってことになりますよね？

（もちろん、道義的に許可をとった方がいいってのは判ってます）

912 ：HG名無しさん：05/02/24 02:15:16 ID:F5wCOlTE

以前にもコミケと著作権と無版権でガタガタ言ってたﾔｼいたな。
というかWF本番直前以外こればっかりのような気もするけど。

>>911
なんのためにこのURLが何度も貼られてるか分かるか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/

913 ：HG名無しさん：05/02/24 02:22:23 ID:zn3v2P5O

>>911
知ってどうすんの？
道義的に許可をとったほうがいいのはわかってるけど、拒否する権利がないとわかれば無許可で出したいって事？

914 ：HG名無しさん：05/02/24 02:31:12 ID:v+ibcGiJ

>>892
お前頭悪いなあ・・・・
ねぎまのキャラはだれが書こうがねぎまのキャラなんだから
どんなへたくそなねぎまの絵をフィギアにしても
原作者の著作権侵害にきまってんだろうが

915 ：HG名無しさん：05/02/24 02:31:37 ID:5u4IkyUa

作りたいのが許可貰えないのばっかりだと・・・

916 ：HG名無しさん：05/02/24 02:37:43 ID:mlnoUMkf

値引きは新品中古の玩具と市販中古ガレキはＯＫ。

オリジナルガレキはダメ。これ、昔からの定説。

917 ：HG名無しさん：05/02/24 03:09:13 ID:8Qr7bZwB

>>915
個人で楽しむ分には問題なし,
そのキャラ使ってＷＦで金儲け＆見せびらかしがしたいなら、
何回でも版元に申請しなさい、もしくは一般販売の契約でもなさい。

918 ：HG名無しさん：05/02/24 03:40:43 ID:4XBu6SkH

>>911
例えばだ。ネギまの無版権同人誌に載ってたイラストを元にガレキを作ったとする。
そのガレキを売るには赤松（と講談社）に版権許諾を得る必要が有る。

元にしたイラストを描いた同人作家が「版権侵害だ！」と言ってきても
同人作家には著作権が無いし原著作者から版権許諾を得ていれば
「貴様ごときに文句を言われる筋合いは無いわ！愚か者」と啖呵をきれるって訳。

919 ：HG名無しさん：05/02/24 04:53:20 ID:mFCt28BK

>>918
つかセーラーサターンか何かでそう言ってた痛い香具師いなかったっけ？

920 ：HG名無しさん：05/02/24 04:55:20 ID:mFCt28BK

今、法律スレ見てきたらあったわ

921 ：HG名無しさん：05/02/24 05:01:28 ID:/wQ/ZriD

スマソ・・・こっちに書けばよかった？
ニューラインの対応も決していいとは言えなかった。
無視または、ウチが先に考えたって言い張れば良かったのに。
ちなみにアレ買ってすぐ売り払ったケドねw

922 ：HG名無しさん：05/02/24 05:40:42 ID:X9re/yPV

そうやって、ナントカ版ナニナニみたいに、二重の要素がある場合、
双方に許可取るのが必要な気がするが、どうなんだ？

923 ：HG名無しさん：05/02/24 05:41:50 ID:vmaHr1hy

>921
良く分からんが、書くんなら前後もちゃんと書いてくれ

924 ：HG名無しさん：05/02/24 10:50:23 ID:hYcBon76

２人組が財布を見つけたとする
財布を拾ったＡが中身を確認して、もう一人のＢが「拾った金で何かおごってくれよ」
拾ったＡは「おいおい、これはオレの金だぞ。勝手なこと言うな」って感じ

Ａ＝同人作家
Ｂ＝ガレキを造ろうとしてる奴
財布の持ち主＝版権元

925 ：HG名無しさん：05/02/24 11:10:46 ID:wwsb5ruP

版権と著作権と意匠権が区別できてないだろ。
同人作家が著作権を争うことはできない、だがそのイラストに
元とは違ったオリジナルの要素があれば意匠権は主張できる・・・かも。

926 ：HG名無しさん：05/02/24 11:35:52 ID:IaSc8YF3

>>911

当然わかってると思うけど、同人作家のオリジナル作品については
作家が正当な権利を持ってるから無許可はだめだぞ

同人だから権利が無いのではなく、正当な権利者ではないから権利がない（当たり前）

ちょっとレス内容見て不安になったので書いてみた

927 ：HG名無しさん：05/02/24 11:51:04 ID:QrFBqcNO

>>861のネタと関連して一つ聞きたいんだけど。
自分の作ったガレキと一緒に元ネタを展示しているところあるけど、あれって問題ないの？
それともそこまで許諾願い出しているもの？

928 ：HG名無しさん：05/02/24 12:00:37 ID:en/Im9qr

模型と法律　２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/

929 ：HG名無しさん：05/02/24 12:27:28 ID:m9SzI+9D

>>927
まさにその点に関して漏れはここのディーラーがすごく気になった
http://www9.ocn.ne.jp/~yuuno/diary85.jpg

キモい幼女アレンジだが元ネタはブレイドなんだよな
こういうのって当然、東映にバレたらマズくね？
当日は東映のライツの人来てたが、バレなくてよかったな
(まぁこんなんじゃ言われてもわかんねーんだけどもｗ)

930 ：HG名無しさん：05/02/24 12:31:34 ID:m9SzI+9D

うわｺﾞﾒｿ!!　sage入れ忘れたorz

931 ：HG名無しさん：05/02/24 12:37:16 ID:6c/GWUEb

他人の著作物「そのもの」を卓に展示できないルールにすると
中古屋と製作代行屋が一掃されるね。

932 ：HG名無しさん：05/02/24 12:39:11 ID:0hUsASeG

他人の著作物の画像を無断でネットに晒すのはいいのん?

933 ：HG名無しさん：05/02/24 12:41:22 ID:ILirtTwp

そういやブレイドのコスプレしたロリキャラ出そう
としてたとこはどうなったんだろう？

934 ：HG名無しさん：05/02/24 12:51:50 ID:6c/GWUEb

むしろ気になるのはパケ絵。
版元のロゴは当然としてイラストや画像を流用していけないのはあたりまえ。
で、アイテム名だけとか完成見本画像を使うわけだけど
自前でイラストを描き起こしてパケ絵として使うのは
現状は黙認だけど突き詰めればアウトじゃない？

935 ：HG名無しさん：05/02/24 12:52:49 ID:QrFBqcNO

>>931
それも気になるけど、中古屋は一応古物商の認定受けてるのかな？
受けてないと、ワンフェスが古物商代行の許諾受けてない場合
法律違反になると思うんだけど。
ちょっとスレ違いかな、ここまで来ると。

936 ：HG名無しさん：05/02/24 13:00:03 ID:m9SzI+9D

>>933
漏れが929で貼ったやつがそれじゃないのかな？
ぶれいどたんとギャレンたんだと思う

つーかh抜くの忘れてｺﾞﾐﾝorz

937 ：HG名無しさん：05/02/24 13:04:57 ID:DodIOI8o

>>933
前回無断でセイバー展示してたとこ?
反省したのか展示も販売も無いってさ（配布はしてるけど・・・）
あそこ以外のいくつかのディーラーが、無礼度を少女化したやつ売ってたのは見た
許可とってたんだろうか?

938 ：HG名無しさん：05/02/24 13:07:46 ID:SUJwBV0O

>935
自分の持ち物を売る場合は古物商の届けはいらない。
買取をその場でしなければ、自分の為に集めたものだと言えば、逃れられるからなぁ～。

939 ：HG名無しさん：05/02/24 13:15:23 ID:m9SzI+9D

>>937
同人絵も絵描きの許可は取れてたとしても、大元の東映の許可なんて
絶対に降りるはずないから無版権ものにかわりはない希ガス

940 ：HG名無しさん：05/02/24 13:31:48 ID:HH490T3+

同人側の立場としては、

　正　直　、　こ　れ　ほ　ど　嬉　し　い　も　の　は　な　い

なんだけど、作る腕も材料も時間もないから、

　で　き　た　ら　、　完　成　品　ほ　し　い　な

というのが本音。
まぁ、壁大手とかは知らんが、島や誕生日クラスの意見としてはこうかな。

941 ：HG名無しさん：05/02/24 13:48:25 ID:P6fk4qPO

そもそも当日版権ガレキと同人誌を同列に扱う事自体問題があると思うのだが。
発生過程や現在までの成り立ち、版権に関する考え方は全く別物だし。

ワンフェスにはワンフェス、コミケにはコミケのルールがあって、
それぞれがその決まりに則って作品を作っている訳だ。

ワンフェスディーラーが、コミケ会場に行き同人誌を指して「これは版権違反だ」と言うのもナンセンスだし、
コミケサークルが、ワンフェス会場に行って当日版権ガレキを指して「常時頒布すればいい」というのもナンセンス。
前提が全く違うのだから、お互いの論理が噛み合う訳がない。

元々比べるべきものでもないのに、それを「隣の芝は青い」とか、
あるいは「ズルい」とか言っても始まらないだろう。

そんな事を考えたりする暇があるなら、手を動かして良い作品を作る事が先決じゃないだろうか。

942 ：HG名無しさん：05/02/24 13:51:37 ID:FJut9nIU

素人質問ですまんのだが、誕生日ってどの辺の事言うの？

943 ：HG名無しさん：05/02/24 14:09:27 ID:As913Fjk

マカなんで多分ズレるけど……

　　　　　□□□□□□□□□
この辺→□　　　　　　　　　□←こっちも
　　　　　□□□□□□□□□

ちょっと売れてるクラスが配置される。

944 ：HG名無しさん：05/02/24 14:11:55 ID:jlKNLQKC

コミケでは無版権ガレキは売れない決まりになってるよ。
その他の同人系イベントでは版元の厚意で特別に頒布可能な場合もあるし
イベントごとにルールは違う。

945 ：HG名無しさん：05/02/24 14:15:28 ID:FJut9nIU

>>943
ああ、成る程。主役が座る位置ってことか。
thx!

946 ：HG名無しさん：05/02/24 14:21:09 ID:HH490T3+

>>945

真の主役は、

　□← 　　　□□□□□□□□□
　□←　　　□　　　　　　　　　　□
　□← 　　　□□□□□□□□□

壁でつ。

それと、同人誌だとゲスト原稿の報酬がその本（完成品）1冊、ってのも多々あるから。
サブキャラのガレキ作って、報酬がそのガレキの完成品一つなんて信じられる？

947 ：HG名無しさん：05/02/24 14:22:51 ID:HH490T3+

自己レス
サブキャラのガレキ作って、報酬が今回の出展物全部の完成品一つなんて信じられる？

948 ：HG名無しさん：05/02/24 14:27:52 ID:HH490T3+

>>944
そういう決まりはないはずだが。
アナウンスとして、「グッズ＝パチモンですよ。わかってますか？」というのはある。
販売禁止は「自分が作った物でないもの」一般。
セル画とか古物と勘違いしてないかな。

949 ：HG名無しさん：05/02/24 14:31:43 ID:jlKNLQKC

>>948
代表の公式見解として何年も前に出てるよ。
カタログにも載ってたし

950 ：HG名無しさん：05/02/24 14:44:02 ID:Q2PXaD+F

>>948
喪前が知らないだけ

951 ：HG名無しさん：05/02/24 14:47:19 ID:AMxCUMZb

>>948
コミケカタログ嫁。

952 ：HG名無しさん：05/02/24 15:01:28 ID:HH490T3+

うぉ、そーだったのか。すまぬ。

↓以後、何もなかったかのようにどうぞ

953 ：950：05/02/24 15:06:15 ID:Q2PXaD+F

>>952
ごめん、漏れもちょっと知ったかぶりしてた。
お前イイやつだな…

954 ：HG名無しさん：05/02/24 15:10:38 ID:0+8mCAQU

>>941
同意
どちらも版元の良く言えば好意、穿って言えば思惑の範囲内で
許容されているファン活動であって、どちらかが正しいわけじゃない
歴史的経緯によりあり方が違うだけ
自分の属する側の問題点を浮き上がらせたり改善したりするために
他方を引き合いに出すのはいいが、比較して他方を貶めるのはただ滑稽だ

955 ：HG名無しさん：05/02/24 15:20:40 ID:HH490T3+

>>953
ｱﾘｶﾞ㌧
うちが言いたかったのは、同人誌サークルに「そっちの本に出たキャラで
ガレキ作りたいんだけど」って聞かれた時の答えだけ。

956 ：HG名無しさん：05/02/24 15:21:29 ID:HH490T3+

「に」と「が」が違うよ…orz

957 ：HG名無しさん：05/02/24 15:54:18 ID:TLT5s1a0

コミケ運営委員会の配布物・販売物（企業パンフとかコミケットプレスね）に使われた絵をＷＦで販売したいので。
と、ガレキ系の当日版権申請のルールーに乗っ取って、コミケ運営委員会に届け出を出した場合の対応を見たいな。

申請だけしてもらえれば、義務としてのサンプル提出とかは有りません。後で完成品の写真とか貰えれば嬉しいですけれど。
的な対応ならコミケ運営委員会もたいしたもんだ。とか思いもするが、現実がそんな訳ないだろうしねえ。

958 ：HG名無しさん：05/02/24 16:02:29 ID:zn3v2P5O

>>957
ためしに去年の夏コミのカタログの表紙で申請だしてみてくれ。
どんな表紙だったかはぐぐってみてくれ。

っていうか、何が言いたいのかよくわからないが。
コミケ運営委員会はサンプル提出を必ず要求してくるだろうってこと？

959 ：HG名無しさん：05/02/24 16:25:42 ID:HH490T3+

>>958

よりによってアレかよｗ
たぶん、準備会は「それは各著作権者にお問い合わせ下さい」と言われて、
（見ればちゃんｔの書いてあるが）サークル名とブロック番号が示されるだけかと。
サークルhpがないとか、連絡が取りにくい場合は取り次いでくれる可能性はあると思う。

準備会自体は面白い物には公認を出す（セガガガ、小麦）方向だし。

960 ：HG名無しさん：05/02/24 16:30:12 ID:92u71kKQ

コミケカタログで申請出してたとこは既にあった

961 ：HG名無しさん：05/02/24 16:31:58 ID:HH490T3+

…ふと手元にあった申込書セットを読んだが、これの表紙の作家が誰か書かれてないな。
予め著作者がわからない類とか、横山氏のようにサークル活動していない準備会重鎮を狙い撃ちに
してみるといいかも。

962 ：HG名無しさん：05/02/24 16:49:15 ID:zn3v2P5O

で、申請してどういう反応が見たいのかはいまだにわからないが。

963 ：HG名無しさん：05/02/24 17:04:43 ID:jF9q9ymS

>944
コミケの態度はダブルスタンダードだよな。

964 ：963：05/02/24 17:06:29 ID:jF9q9ymS

コミケはWFのルールを無批判に適用しているわけだ。
まあ版元とのトラブルを考えるとそれが一番賢い選択だとは思うが。

965 ：HG名無しさん：05/02/24 17:16:21 ID:Hm7GyiE/

今回のワンフェスでママグル徒が
ギャラクシーエンジェルの同人誌を堂々と
売っていた件についてはどうなんでしょ？

966 ：HG名無しさん：05/02/24 17:37:57 ID:oNfYAROO

>965
参加マニュアル見ると、参加申込み時に「同人誌販売」の申請して、期日までにサンプルをＷＦ実行委員会に出してＯＫ出れば、販売可能のはずじゃなかったけ？

そこが手続き踏んでるかどうかは知らんが

967 ：HG名無しさん：05/02/24 19:48:52 ID:jTeFdyud

当方、次回のワンフェスでディーラー参加をしたいと考えているものです。
諸先輩のみなさまちょっと教えてください。
当日版権サンプルとは一体いくつくらい要求されるものなのですか？

968 ：HG名無しさん：05/02/24 19:55:13 ID:5Wl4Ho0+

版元によりけり。
要求ナシから、完成品10個というのまで聞いた事がある。
平均的には1～3くらいかな？

969 ：HG名無しさん：05/02/24 20:38:19 ID:v+FXzmWY

>>967
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1095169554/
もしかして釣り？

970 ：HG名無しさん：05/02/24 20:40:07 ID:GI2EvP4t

＞完成品10個
いくらなんでも冗談だろ？
そんな極悪非道な版元は本当にあるの？

971 ：HG名無しさん：05/02/24 20:56:46 ID:5Wl4Ho0+

>>970
10個ってのは大手ディーラーっていうか、会社でやってる所であったケース。
幾らなんでも個人に10個というのはまずないと思う。

972 ：HG名無しさん：05/02/24 21:03:21 ID:XbQWKNC9

要求なしは嬉しい反面ｽｹﾞｰ寂しい気分にもなる。

973 ：HG名無しさん：05/02/24 21:37:57 ID:M61wdzxF

>>965
ほらよ
ttp://www.broccoli.co.jp/dejiko/guide/

974 ：HG名無しさん：05/02/24 22:44:03 ID:Amr6OQJU

>>973
へぇー、ブロって18禁モノだめなのかぁ。知らんかった。

975 ：HG名無しさん：05/02/24 22:51:28 ID:taPsilcQ

>>974
そりゃ自社の株券に「でじこ」のイラストが描かれている会社ですから。（ｗ

・・・ライブドアの株券にホリエモンのイラストが描かれているようなモノだよな、コレって。（違うか。）

976 ：HG名無しさん：05/02/24 22:58:55 ID:6D3TPRO0

ホリエモンの18禁想像した人。

ﾉｼ
　　　　　　　　　　　orz

977 ：HG名無しさん：05/02/24 23:23:44 ID:Cc9UbJN7

>>973
アニメ化記念テレカのイラストを元にガレキ作っても
版権降りないみたいだな。

978 ：HG名無しさん：05/02/24 23:26:23 ID:JU28bCDx

ホリエモンてホモ受けしそうな感じだしね。

979 ：HG名無しさん：05/02/24 23:32:20 ID:taPsilcQ

>>978
デブはホモ受けが非常にｲｲ！から