◇◆Armour Modelling Vol.10◆◇

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1HG名無しさん
日本で唯一のAFV模型専門誌、『Armour Modelling』誌の
作例と製作陣を評論するスレッドです

◇◆Armour Modelling Vol.9◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1092380588/


Armour Modelling は毎月13日発売です
2HG名無しさん:04/11/25 18:47:26 ID:F1m+JUgu
>>1
禿しく乙。
3HG名無しさん:04/11/25 18:50:43 ID:eoy2smFc
                              ∧_∧
                      キュラキュラ   ( ・∀・)<AM最強♪
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                   キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                       _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
                       |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
///////////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
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      ̄ ̄ ̄ ̄∪
4HG名無しさん:04/11/25 19:09:07 ID:PGOXDi99
趣味なんだから素組み筆塗りで満足するのも大いに結構だけど、
リアルさを追求して楽しんでいるモデラーを批判するのはいかがなものか?
アフターパーツをふんだんに使用して、エアブラシやピグメントで
塗装された作品を批判したがってる香具師は貧乏モデラーでつか?
自分ができないからって僻んでんじゃねーYO
一方、素組み筆塗り作品を見下すのも良くない。
目指してる次元が違うんだからお互いに同じ土俵で話をするな!
5HG名無しさん:04/11/25 19:38:52 ID:UjXb3uV2
最後の一行が余計だよ。
できれば「お互いに認めあって話をしよう」ぐらいにしてほしかったな。
6HG名無しさん:04/11/25 19:41:32 ID:h8cJewL7
アフターパーツふんだんに使った作品と並べて素組み作品も掲載してほしいな。
7HG名無しさん:04/11/25 20:08:45 ID:TC0pTCm1
>リアルさを追求して楽しんでいるモデラーを批判するのはいかがなものか?
>目指してる次元が違うんだからお互いに同じ土俵で話をするな!

「ボクチンはリアル路線ヨン。素組み筆塗りモデラーと一緒にしないでネン」

所詮はオモチャだヨ。リアルとか次元とかナニいきまいてんの?
ってもしかして>>4に吊られた?
8HG名無しさん:04/11/25 20:16:32 ID:/+qwiECN
そんなことより、前スレの1000のその後が気になるぞw
9HG名無しさん:04/11/25 20:25:40 ID:MGjCmrbk
最近の平田氏の記事は悪趣味だ。
10HG名無しさん:04/11/25 20:26:09 ID:+OV24xUI
>自分ができないからって僻んでんじゃねーYO

「俺様は心の広いモデラーだから、素組み筆塗り作品だって認めてやる」
「でも所詮はアフターパーツをふんだんに使用して、エアブラシやピグメントで
塗装された作品には勝てないって事をわきまえろよ。そもそも次元が違う」ってか?
高みから下を見下ろす傲慢さと差別意識がプンプンしてますなw
11HG名無しさん:04/11/25 20:28:25 ID:MGjCmrbk
誤読というか誤解してるひとが多すぎる。
12HG名無しさん:04/11/25 20:29:04 ID:pixo58KE
平田はさ、自分はこう楽しんでますってだけ言ってりゃいいんだよ
それだけで十分伝わるよ
初期の頃はそうだったのに、近頃はむやみに人を攻撃してて
趣味の雑誌に書く記事としては行き過ぎてるよ
人を攻撃する必要はないよ
前スレで積極的に平田を擁護してた人でさえ、最終的には
平田に釣られて真に受ける方が悪いだの
平田にまとな議論期待する方がおかしいだの
結局、平田のやってることは煽りや荒らしにすぎないことを認めちゃったし
平田も考え直した方がいいよ
13HG名無しさん:04/11/25 20:29:51 ID:TuOoP+oH
>>4
頭悪そうだなぁ(;´Д`)
誰がリアルさを追求して楽しんでいるモデラーを批判してんだよ?
頼むから読解力の無さを被害妄想で補うのはやめてくれ。

平田氏のアジをそんな風にしか解釈できないなら厨決定ですよ。
彼はリアル追求一辺倒の風潮に警鐘を鳴らしてるだけですよ。
他に模型作りの楽しみ方だってあるってことを提案してるだけ。
14HG名無しさん:04/11/25 20:32:10 ID:MGjCmrbk
平田氏はエアブラシを使わないことはカッコいいことだと言い切っちゃってるところがオモロ。
15HG名無しさん:04/11/25 20:34:58 ID:+w6l7HAb
前スレの1000ワロタ
16HG名無しさん:04/11/25 20:35:18 ID:h8cJewL7
そういえば何年か前AMの広告MGショップとかいうところに
商品の問い合わせで電話したとき、
この素人が生意気に電話してくんなよなって雰囲気プンプンの対応された。
もう対応悪い悪い。
その頃出戻りたての俺は強烈にムカツイて
「もうええ!」
と電話を切ったった。
MGショップってなってたからひょっとして雑誌社がやってんの?
17HG名無しさん:04/11/25 20:36:43 ID:TuOoP+oH
>>12
>平田にまとな議論期待する方がおかしいだの
>結局、平田のやってることは煽りや荒らしにすぎないことを認めちゃったし

誰も煽りや荒らしなんて認めてねーよ(;´Д`)
物分りの良くない頭の固い人が多すぎたから解説してあげただけですよ。
彼はアジテーターで道化師役に徹してるオモロな人だよ。
煽りや荒らしにしか見えないなんて頭固すぎ。
18HG名無しさん:04/11/25 20:48:10 ID:1IIzzM29
>>17
つーか「アジテーター」って「煽動者」だし、結局煽りだと思うけどなぁ。
19HG名無しさん:04/11/25 20:48:37 ID:/rG2+KH3
あ〜あ、最近のモデラーは了見が狭いね〜
誰がどうのこうの言おうと最後は自分のスタイルに合った
モデルスタイルを採ればいいだけの話じゃないのか?
一々記事に目くじら立ててたんじゃ精神衛生上良くないだろ?
ただでさへ、有機溶剤使って体に良くないんだから、せめて
気持ちだけでもおおらかになれないもんかね・・・
それともAMは素晴らしいバイブルだから記事自体も完璧主義を貫けと
いうことですか?
俺はどうでもいいけどね・・(w
20HG名無しさん:04/11/25 20:50:56 ID:TuOoP+oH
>>18
でも荒らしと並列される「煽り」ってのとは微妙に違うでしょ。
21HG名無しさん:04/11/25 20:53:55 ID:6/han3hi
今DVD観てるんだが楽しいなぁ。
平田氏の塗りは着彩画を描く感覚なんだよな。
絵の具を塗るというより色で描く。
昔、水彩で静物画や人物画描いてた感覚を思い出したよ。
すげー作りたくなるな。
22HG名無しさん:04/11/25 20:55:20 ID:pixo58KE
アジテーターでも道化でもいいけど
内に秘めた想いがどうであれ、外から見れば煽りや荒らしと同じ
そこに迷惑してんのよ
平田がもっと頭よければもっとスマートに想いを表せるんだろうが
現状では、作例だけ見せてあの口はつぐんでいた方がより多くの共感呼べると思うよ
23HG名無しさん:04/11/25 21:01:27 ID:TuOoP+oH
>>22
>そこに迷惑してんのよ

迷惑してるんだ(;´Д`) どこかの業者さんかな?
広告出してるのにアフターパーツ売れなきゃ困るもんね。
一般の読者で迷惑と思うなら読み流せばいいだけなんだが。
俺や>>21氏のように模型作りの魅力を思い起こされた人もいるんだが。
24HG名無しさん:04/11/25 21:03:48 ID:Q70vsB+G
そうだよなぁ、、、本物のピエロは真剣な所作こそが笑いを誘う。

「どう?おもしろいだろ」って言うお笑いほどつまらないものはない。
25HG名無しさん:04/11/25 21:10:07 ID:TuOoP+oH
>>24
笑いを取るための道化師じゃないんだが(;´Д`)
真剣な所作に徹してこそ本物のピエロだろ。
平田を道化だって書いたの俺だから誤解されると困る。
まだ前のスレ読めるから>>988読んでくれ。
26HG名無しさん:04/11/25 21:20:50 ID:F1m+JUgu
問題は、最初は道化のつもりが段々と本気じゃないかと思え始めたところじゃないかな。
少なくとも、今の文章からは諧謔も皮肉も風刺も見えてこない。
あと、貴族とか業者とかいう妙な決め付けはややこしくなるからやめてくれ。
少なくとも漏れは平田氏をダメだと言っているわけじゃない。今の文章には改善の余地があると言っているんだ。

読み流せというのはもっともだし、実際はそうしてるわけだが、それだと平田氏に聞こえる声は
マンセーしかなくなるぞ。道化どころか、裸の王様だ。
平田氏の作例のすばらしさは誰もが認めているわけだから、誤解のないような記事にしてもらえればいいと思う。
「オレの記事に賛同できないヤシは何かしら権威に侵されてるぞ」という、踏絵のような文章は少なくともいただけない。
昔のように、少しでも自己批判的な諧謔が入っていればいいんだが。
27HG名無しさん:04/11/25 21:21:09 ID:6/han3hi
筆塗りでやるのがかっこいいでしょってのは、
エアブラシやマテリアルが行き渡った今だからこそ皮肉っぽく聞こえるだけで
みんなも最初は筆だけでやってたでしょ?っていう程度の意味だよね。
俺も頭でっかちな積んどく卒業しよっと。
28HG名無しさん:04/11/25 21:25:07 ID:Q70vsB+G
>>25
言いたいことはわかる。

自分でオモロオモロ言っていては道化としては未熟者。
29HG名無しさん:04/11/25 21:29:07 ID:LlbeIEzr
要するに平田は文章が書けない人間だってことだよ。
何を書いていいのか分からないから他人を無闇に煽ったり、読者にとっては全く関係のない
女房が流産した話だの、そんなことしか文章に出来ない。
典型的な「チラシの裏」だね。
30HG名無しさん:04/11/25 21:30:35 ID:TuOoP+oH
>>26
確かに俺も平田調の文章になってた。決め付けや個人攻撃はよくないね、反省。

>「オレの記事に賛同できないヤシは何かしら権威に侵されてるぞ」という、踏絵のような文章
そこまで言ってるようには思えないが。強要してるように読む人もいるんだなぁ(;´Д`)

>昔のように、少しでも自己批判的な諧謔が入っていればいいんだが。
刺激が強すぎと感じる人もいるんだろうね。編集部しだいかなぁ、そこらへんの匙加減は。
雑誌全体で捉えるといい毒だと思うんだが。
31HG名無しさん:04/11/25 21:36:21 ID:h4U/ilHq
つかさー、DVDの中にHJが映ってて笑ったよ。
32HG名無しさん:04/11/25 21:37:43 ID:F1m+JUgu
昔の「安くすませる」って明確な方向性があった頃の文章は良かったと思うんだよな。
バランス感覚があった。

>>30
そう言われると、雑誌全体のバランスの中で、平田氏が突出しはじめたのかもしれない。
いつのまにかAM誌としてオモロを全肯定してしまったために、氏のパンクで反体制な位置付けが狂ったのかも。
そう考えると、違和感も納得できてきた。
33HG名無しさん:04/11/25 21:46:34 ID:1IIzzM29
正直、平田にしてもその他にしても、あんまり「哲学」や「美学」を語られてもなぁ…。
自分や身内の話題なんかは論外だとしても、
読者が知りたいのは「技法・作業工程のポイント」だけじゃないのかな、と思うんだが(違う人もいるかも知れないけど)。
「語り」ばかりで「今回の作例では何をどうやったか」がおざなりというのはどんなもんだろう。
まあ、AMに限った事じゃないんだけど。
34HG名無しさん:04/11/25 21:50:35 ID:TuOoP+oH
>>32
>昔の「安くすませる」って明確な方向性があった頃の文章
所要時間と費用まできっちり載せてあるから、その方向性は失ってないように思うが。

>いつのまにかAM誌としてオモロを全肯定してしまったために、
そうだったの?いつからそんな編集方針になったのかわからんが俺の観察不足かなぁ。
もともとモデラーって生き物は模型誌の影響は無くともリアル志向に走って頭でっかちになりがちだと思うけど。
35HG名無しさん:04/11/25 21:51:20 ID:LlbeIEzr
チラシの裏だとしても福野礼一郎レベルのチラシの裏になれば金払っても読みたいと思うんだが
平田の文章はまあ駄目だ。
平田はまずは普通に文章を書くことから勉強した方がいいな。
36HG名無しさん:04/11/25 22:44:25 ID:euv/Zr1O
平田の文はさあ、その品の無さが、趣味の専門誌にはそぐわないんだよ
それが本心であるか、演じられたキャラであるかは関係ない
そういうスタイルを選択すること自体が、すでにウスバカっぽいんだよ
37HG名無しさん:04/11/25 22:48:03 ID:FWJqF0QY
別に専門誌だからって品がなきゃならないとは思わんがなあ。
もちろん限度はあるがあのくらいどうとも思わんし、
あのくらいでどうこう思ってるようじゃ胃に穴開いちまうぞ
38HG名無しさん:04/11/25 23:00:08 ID:rfvBe55O
あの程度の文章で傷付いてるの?
社会に出たらもっといろんな事あるんだよ。
みんなホントにナイーブなんだね。w
39HG名無しさん:04/11/25 23:11:30 ID:xq+5jEJm
>>38
釣れますか?
40HG名無しさん:04/11/26 00:06:57 ID:j9dhlGka
まあ中身が浅いよな文章の。平田だけの問題じゃないね。
編集者も、もうちょっと客観的な視点が欲しいわな。
41HG名無しさん:04/11/26 00:14:04 ID:Nvsqohcv
なんだかんだと平田でここまで盛り上がっているということは
編集者も「今回のはよかったですよ」などと判断しているんだろうな。
42HG名無しさん :04/11/26 00:22:48 ID:/2vY2KVO
平田ネタは誰でも参加しやすいからな。
単にお行儀良く、筆塗りの紹介していたら、こんなに話題には
ならなかっただろうしなwww
43HG名無しさん:04/11/26 00:30:58 ID:yWlIxBcj
平田オモロイよ平田
44HG名無しさん:04/11/26 00:41:59 ID:6j85bA1O
バカにしたと直ぐにピエロを切り殺す王様に萎え〜(  ̄Д ̄;)
45HG名無しさん:04/11/26 00:52:27 ID:P6sATwW0
いいんじゃね?王様なんだから。
切り殺されるピエロの手落ち。勝手にピエロやってんだし。
46HG名無しさん:04/11/26 00:59:14 ID:6j85bA1O
たしかに。どう読もうがそりゃ読者の自由なんだけど、
編集部にクレームつける勘違いさんが大量に出てきて打ち切りになったらやだなぁと思ってね。
まぁ>>41にあるとおりの反応だったらいいんだけどさ(;´Д`)y-~~
47HG名無しさん:04/11/26 02:33:29 ID:1C8gVUvQ
プロレス好きな俺からすると、
「もっとやれ!」「次は遺恨対決か?」「マイクパフォーマンスはまだか?」
みたいな感じなんだけど。

蝶野に「お前は口が悪すぎ!もっとマナーを!」なんていう寒い奴がいたら
普通は「空気嫁!」だろ。

反論は批判された人が直接やって欲しい。
そして、更に煽り返すのがお約束だ。
48HG名無しさん:04/11/26 02:38:48 ID:6j85bA1O
「ところでプラ模型作りのたのしさとはなんだと思いますか。」
やっぱ、模型ツーもんは、改造しちゃー、あかん!
ダセー模型でも、ダサイはダサイなりに、その会社のダサイ味を楽しみながらそのまま作る、
味、味ですよ、ウン、切ったり貼ったりはメンドクセーけんね。
「要するに面倒だから改造はいけないんですか?」
そーゆーいい方には男のロマンが感じられん、うるシェ〜んだ、おめーは!
49HG名無しさん:04/11/26 03:00:45 ID:yWlIxBcj
無改造はいい 
心に沁みるうたのようだ
50HG名無しさん:04/11/26 08:22:57 ID:AwjUAH9A
平田氏が糾弾してるのは模型誌編集のほうだろ?
洗脳記事ばかり載せてんじゃねえぞ、って。
読者に対しては、記事を鵜呑みにするな、自分で
考えて好きな手法を選びとれとだけ言ってる。
読者が怒るのはすじ違いだよ。
51HG名無しさん:04/11/26 09:03:57 ID:ybidTU27
それよりお前ら、塗装用ターンテーブル買ったけど、あれはいいぞ。安いし。マジおすすめ。
52HG名無しさん:04/11/26 09:19:44 ID:KyAqKsLw
100円ショップで買ったが、たしかにいいね。
53HG名無しさん:04/11/26 11:18:56 ID:S8rlc7w3
DVDでざくざく塗装していくのに爽快感を覚えたんだが、
みんなは大幅な改造など無しで
のべ何時間くらいで作るもん?
54HG名無しさん:04/11/26 11:28:01 ID:iTccBf8d
もったいなくて、とてもあんな作り方できません。
でも、あんな作り方する人を否定する気もありません。
楽しみ方は人それぞれだからね。
55HG名無しさん:04/11/26 12:11:18 ID:FGJWHU3e
平田の文章から、あいつもここを見て楽しんでいるのは明らかだなw

平田、がんばれよw
56HG名無しさん:04/11/26 12:58:56 ID:j9dhlGka
>>55
自作自演か
57HG名無しさん :04/11/26 13:15:52 ID:/2vY2KVO
平田の言動に対し、皆が筆を持ち、彼について好きなように筆塗りする。
ペタペタ、ズリズリ、自分の好きな塗り方で平田を塗りまくる。
彼もそれを望んでいるのだろうから、塗りまくっちまえばいいんじゃんw
58HG名無しさん:04/11/26 13:32:07 ID:5GK299de
平田=ガリレオ
2ちゃんねら=ブタ
59HG名無しさん:04/11/26 14:21:55 ID:Xqx/+Nf0
>>53

1/35、無改造、ベルト式キャタピラ使用の戦車だと……ものによっては週末だけでできるんだけど、
接着の乾燥やら塗装の乾燥待ちなどの時間を差し引けば
12時間ぐらいじゃないかな? あまり根拠はないけど。

60HG名無しさん:04/11/26 14:48:15 ID:aiolbA/L
>>55
平田さん、応援してますよ!マジで
61HG名無しさん:04/11/26 15:06:46 ID:vLn0YELq
>>49それも松本州平のセリフですか?

>>53
俺はのべ50時間くらいかなぁ。のろまな上まとまった時間取れないから効率が悪い。
平田は30時間はかけてるみたいだね。
62HG名無しさん:04/11/26 21:59:51 ID:evggTehF
平田にバーホーベン監督のフィギュアを作ってホスィ
63HG名無しさん:04/11/27 00:15:24 ID:rWdNfMAQ
>41
>編集者も「今回のはよかったですよ」などと判断しているんだろうな
ここで叩かれた月ほど実は売り上げが良いという事実を知らんのかな?

>50
>平田氏が糾弾してるのは模型誌編集のほうだろ?洗脳記事ばかり載せてんじゃねえぞ、って
同意。個人的に好きなキャラではないが自分もそうだと思うよ。
64HG名無しさん:04/11/27 00:41:26 ID:r2QrO0MW
早い人は早く仕上げられるんだなー。
DVDでマスキングや後ハメに邪魔されずガシガシ作ってみたくなったよ。
65HG名無しさん:04/11/27 06:05:14 ID:xxBWNa98
マスキングや後ハメ(加工)なんてやるほうが少ないだろ・・・
66HG名無しさん:04/11/27 08:31:02 ID:TGKfavXQ
いくらなんでもネタだろ。
後ハメってAFVのパーツはハマらんぞ。
67HG名無しさん:04/11/27 08:39:58 ID:dy7x6Boc
ガンプラとかの話でしょ。
でも、あのDVDはガンプラモデラーにも充分参考になる。
実際まわりのガンプラモデラーにすすめたら、みな感動してたよ。
刺激を受けて、「オレもちょっとAFVかじってみようかな」と思ってくれたら嬉しい。
68HG名無しさん:04/11/27 14:23:35 ID:nAafp0+I
>65-67
そうガンプラの話。
なんか自由に作れるはずのキャラもので工程に縛られるのがイヤになってきた。
あまり考証にこだわりすぎない範囲で戦車作りたくなった。
69HG名無しさん:04/11/27 15:15:23 ID:dy7x6Boc
ガンプラの塗装にも転用は充分可能だしね。
今月のHJ表紙のザクなんかいい感じだ。
70HG名無しさん:04/11/27 22:01:39 ID:hZzcvBiW
あのDVD3日で作ったんでしょ?
いくら職業で一日中出来るからって早過ぎ。
71HG名無しさん:04/11/27 23:09:17 ID:3iJVjcw0
来月号はまた糞雑誌に逆戻りか
72HG名無しさん :04/11/27 23:23:10 ID:sshsxPAk
出戻り親父が読む、逆戻りAMかw
73HG名無しさん:04/11/27 23:39:35 ID:Lv2/n7/L
平田「接着剤なんか使うな!男なら米粒でひっつけろ!」
74HG名無しさん:04/11/28 01:36:50 ID:O89l4sfd
俺は嫌だよ
75HG名無しさん:04/11/28 02:07:08 ID:de5pNViu
平田「模型なんか作るな!男なら未組立・無塗装で勝負だ!」
76HG名無しさん:04/11/28 03:09:14 ID:vd5/CNjJ
こんな平田は嫌だ!スレはここでつか?
77HG名無しさん:04/11/28 05:22:41 ID:5siiiVtO
平田「キットなんか買うな!男ならフルスクラッチしろ!」
78HG名無しさん:04/11/28 05:39:26 ID:O89l4sfd
俺は         嫌だよ
79HG名無しさん:04/11/28 05:42:28 ID:O89l4sfd
そういえば森田芳光はまだ生き残ってるけど林海象とかは今なにしてるんだろ。
映画撮らせてもらえなくて「俺は嫌だよ」状態なのかな。
80HG名無しさん:04/11/28 08:50:02 ID:UiFZS+PJ
AM来月号はMS−06ザク特集です!!
プロトタイプから派生系まで。
81HG名無しさん:04/11/28 08:57:44 ID:hti4OfdQ
>80
ウォーターライン特集じゃなかった?
82HG名無しさん:04/11/28 09:38:33 ID:+jCOqqHV
1/32特集だろ、たしか
83HG名無しさん:04/11/28 09:43:32 ID:G47DsS71
読者の声で好評だったヘリコプター特集をもう一度やります。
84HG名無しさん:04/11/28 09:57:25 ID:Gputx/Gm
近くの模型屋に、数日出遅れて12月号を買いに行ったら、
売り切れだった。ちなみに、バックナンバーを1〜2冊ずつ
揃えてる店だけど、11月号だけは10冊以上残ってた。

立ち読みして買うかどうか決めるような店でもないので、
きっとここの客はみんな2ちゃんねらーなんだなあと、
妙に納得した出来事だった。
85HG名無しさん:04/11/28 10:54:36 ID:UiFZS+PJ
AM来来月号はマシーネン特集です!!
付録にコピックモデラーMakセットがつきます!
86HG名無しさん:04/11/28 12:30:08 ID:fqXSIxEh
イ奄は女兼だよ
87HG名無しさん:04/11/28 14:21:26 ID:LwBfuabu
何ィっ!!
貴様、女を兼ねているのかっ!?
88HG名無しさん:04/11/28 16:57:56 ID:cjBcwrNq
マシーネン特集なら全員強制的に筆塗りだね
89HG名無しさん:04/11/28 17:07:04 ID:kPCnPiTd
横山宏だってエアブラシは使ってるっちゅーのにw
90HG名無しさん:04/11/28 17:35:04 ID:UiFZS+PJ
kouのハンブロールで筆塗りブレンディングがDVDで見てみたい。w
91HG名無しさん:04/11/28 17:59:47 ID:ixf9IfqI
>>90
俺もまじで見たいわ。
最近、横山氏の影響で油彩用の陶器の塗料皿に変更しました。
92HG名無しさん :04/11/28 21:27:42 ID:f4IB47no
油彩は陶器の皿は使いません。パレットが正式です。横山氏は油彩ではなく
絵の具皿を使う日本画の塗りです。
93HG名無しさん:04/11/28 21:44:53 ID:f4IB47no
正確には油彩を使う洋画の影響を受けた、近代以降の日本画スタイル塗りですね。
絵画の分野では一般的な塗りです。美大受験の予備校辺りでもよく見られますよ。
横山氏は確か美大出身だったと思いますから。本当に参考にしたいなら、出所の
元になるそっちの世界の作品を研究すると、横山氏とは違ったオリジナリティのある
塗りができるかもしれませんよ。
94HG名無しさん:04/11/28 22:40:30 ID:cMuM9YSL
平田の筆塗りは実は芸術家気取りの発現か
95HG名無しさん:04/11/28 22:52:19 ID:xTbIm/mn
筆塗りとエアブラシについては横山氏も平田も同じような事を言っているんだけど、
言い方一つでこうも反応が変わるとはね。
横山氏はエアブラシ全否定せずいいものは技法の一つとして使ってるし
肝心な美術的知識はあるしね。
96HG名無しさん:04/11/28 23:01:36 ID:cjBcwrNq
平田は横山氏も認める天才ですよ
97HG名無しさん:04/11/28 23:04:07 ID:AJrahzRJ
川越のKホビーで見かけた事あるよ。
98HG名無しさん:04/11/29 02:13:11 ID:b/Y1lv+A
どっちを見たの?
99HG名無しさん:04/11/29 06:23:03 ID:wRONv6TG
横山氏、玉美?武美?
100HG名無しさん:04/11/29 06:29:21 ID:PLtIDV+B
>>99
武蔵野美術大学造形学部日本画科卒業
101HG名無しさん:04/11/29 06:39:58 ID:wRONv6TG
>>100
ほほう。
100オメ。
102HG名無しさん:04/11/29 07:05:38 ID:ts9ixbF+
話は変わりますが、今回再販された251、WTMと比べてひとまわり大きいですよね。
寸法的にはどっちが正解なんでしょ?
103HG名無しさん:04/11/29 07:06:16 ID:1AIu1s92
俺は嫌だよ

俺たち、もう筆塗りには戻れねえんだよ!!
104HG名無しさん:04/11/29 07:53:48 ID:MiidzQL5
>>102
WTMの寸法が合ってるわけないだろ!



と測りもせずに言ってみる
105HG名無しさん:04/11/29 07:54:41 ID:MiidzQL5
つか、あんた前にもそれ書いて無視されてなかった?
少しは自分でも調べてみるといいと思うよ
106HG名無しさん:04/11/29 08:35:21 ID:ts9ixbF+
>>105
前に同じ質問が出てたのは知りませんでした。
今度暇な時に調べてみます。
107HG名無しさん:04/11/29 11:24:54 ID:J4dYfdKS
リアル武等派な横山氏。
その昔劇団天井桟敷の舞台道具なんかも作ってたとか。
実際会うと気さくな九州男児って感じのいい人ですね。
108HG名無しさん:04/11/29 15:34:02 ID:C/YavCxW
>98
平田タン。やっぱり缶スプレー買ってた(笑)。
109HG名無しさん:04/11/29 15:45:43 ID:f3Y7prCL
ノンノン・・・

キャンスプレイ!
110HG名無しさん:04/11/29 18:15:27 ID:/LAaeX4e
やっぱり、サーフィサーは使わないんでつか?
111HG名無しさん:04/11/29 18:52:52 ID:1qKl4imx
格好良く「サフェイサー下さい」って言ったら店員に通じなくて、以来使ってないらしい
112HG名無しさん:04/11/29 19:20:16 ID:wG8WTKpZ
十月頃、オニオン模型に平田のブッチャーフィギュアがあった。
もう売れちゃったのかな。何故かカーモデルの棚にあったんだけど。
113HG名無しさん:04/11/29 19:29:59 ID:wRONv6TG
>>107
天井桟敷って、寺山のか?
いったい何歳なんだ、横山氏?
114HG名無しさん:04/11/29 19:57:56 ID:yCb6P5y5
>>113
107じゃないけど。

センセーは1956年生まれ。
天井桟敷は1983年まで活動していたから計算合うよ。
115HG名無しさん:04/11/29 20:31:26 ID:7uy62eRJ
横山氏が武蔵美の日本画出身と聞いて、思わずニヤリとしてしまった。
塗り方に特徴が良く出ている。美大によってカラーがあり、受験時に
好まれる、合格しやすい画風というのが美大ごとにあり、武蔵美カラー
というのがあるからね。
116HG名無しさん:04/11/29 20:40:25 ID:wRONv6TG
ちなみに玉美カラーってゆーのはどんなんでつか?
芸大カラーってのもあるんでつか?
あっ芸大生はプラモなんか作らんか。
117HG名無しさん:04/11/29 20:55:43 ID:DAVwdTlF
そういや受験のデッサンも学校別に色の濃淡が分かれるね。
あと、美大はそこらの芸大よりもレベルは高いよ。
118HG名無しさん:04/11/29 21:42:07 ID:7uy62eRJ
簡単に言うと、その美大で教授をしている人のカラーが、合格する、合格させる受験生の
画風に出るんですね。教授はどうしても自分の作風に思い入れがあるから、似たような
絵を描く学生にいい点数を入れるから、必然的にその時代の教授のカラーが出るんです。
ちなみに多摩美(玉美じゃないよ!)の日本画科は加山又造が教授で有名だったから、
簡単に言うと、綺麗な感じ、筆でいかにも描きましたって言うのがあまり出ないタイプ
だったね。対して武蔵美は日本画でも洋画、油絵っぽい画風が受けていた印象であるよ。
それが、横山氏のタッチに出ていると思ったよ。いずれにしても20年以上前の話ですがね。

ちなみに芸大(東京芸術大学)の日本画は当時、平山郁夫でしたが、芸大は絵を描かない
アートしてるのも多くいたから、カラーと言うのは特に感じなかったです。確かワンフェス
フィギュアの村上、何とかも芸大だったと思うよ。ときどき変な事するのが出たりするのが
芸大カラー?ですかねw
119HG名無しさん:04/11/29 22:02:28 ID:DAVwdTlF
東京藝大って半端じゃないよね。ムサ美通いながら東京藝大目指すとかそんな感じ。
あそこ現役で入れる人間ってどのくらいなんだろ?
120HG名無しさん:04/11/29 22:03:26 ID:eIkQnAtc
武蔵美の石膏デッサンって真っ黒だったよなあ・・・。
121HG名無しさん:04/11/29 22:29:55 ID:7uy62eRJ
スレ違いネタで恐縮ですが、当時、美大の油絵科の受験倍率が10倍ぐらいだったのに
対し、東京芸大の油絵科は40倍、1学年50人の枠に2000人ぐらい全国から受験しに来て
ましたからすごかったですw。それなりの腕があっても、倍率の難関を突破できるには、
「運」もあると言われてましたね。今がどのくらいの難関かはわかりませんがw

>>120
そうです。あまり言うと、横山氏の批判と受け止められるので控えたいのですが、
武蔵美の絵画は、どちらかと言うと汚したような(失礼!)、よく言えば一生懸命
描いたような感じで、どちらかと言うと80年代当時では垢抜けない(失礼!)古い
スタイルと言う印象でした。

私の上の50才以上の人の時代、60,70年代位まで、武蔵美の画風が時代の先端で、
芸大についで評価が高かったのですが、70年代以降、アメリカの現代美術が入って
来て、まじめに絵なんか描いてるのは時代遅れだという気風が輸入されてからは、
どちらかと言うと多摩美の方が、時代にのった今風って感じでしたね。
現在はどうなんでしょうか?
122HG名無しさん:04/11/30 00:18:24 ID:oO3LvKck
単純に油絵か彫刻か日本画かでデッサンって全然違ってたよね。
実は大学以前に、予備校段階でスタイルが変わってくる、という事はないかなぁ?
芸大彫刻行くならドバタ、みたいな。
(今はどうだか知らんけど)

スマン、スレ違いやね。ちょっと懐かしくなって、つい(^^;
123HG名無しさん:04/11/30 00:47:40 ID:tvbpK0Bb
すげーなじみのある話題になってる!
横山氏はムサビの日本画だったのか。
日本画は、アカデミックな国公立と前衛の多摩ムサだったけど
ムサの2次試験の着彩画は多摩に比べるとアカデミック寄りで泥臭い色感のが多かったね。
多摩は人物着彩メインで奇抜でも個性を重んじる感じ。
多摩対策は楽しかったよ〜。
DVDに影響されてM16ハーフトラック買ってきた。
受験対策に使ってたアクリル絵具で塗ってみっかな。
124HG名無しさん:04/11/30 00:52:34 ID:tvbpK0Bb
あれ、ムサの実技は一回だけだったけかな?
うろ覚えの上すれ違いスマ素。
>122
俺は名古屋の河合だったよー。
125HG名無しさん:04/11/30 05:34:56 ID:MS+PNpOJ
武蔵美カラーの舞台道具。
多摩美カラーの舞台道具。
群馬大学教育学部美術専好カラーの舞台道具。

舞台道具とかにも作ってるやつの出身校のカラーが出るのか?www
126HG名無しさん:04/11/30 06:33:20 ID:v9NHmFat
なんだか以外に盛り上がってる!
こうなれば、他の模型誌のライターの出身校も知りたいなあ。
ボッタクリ専門学校だけが造形作家への道じゃないよね。
美大のテクニックって見てみたいよ。
ちなみにドイはどこなんだ?
127HG名無しさん:04/11/30 08:26:15 ID:2B46LcZV
専攻にもよると思うけど、土居さんは美大って感じじゃないよね。
ライターの殆どは美術と関わりがじゃ無いと思う。なんていうか、色の混色の仕方で解るよ。人の肌の表現とか影とか。基礎がすっぽり抜けてる感じ。
128HG名無しさん:04/11/30 09:00:33 ID:O3kyAN8v
別に美大行ってるからってうまいわけじゃないけどな。
下手糞なゴミクズ晒して偉そうに芸術語ってたりw
129HG名無しさん:04/11/30 12:54:23 ID:UXl5ZYTN
まー僻むな
130HG名無しさん:04/11/30 12:59:37 ID:Z4/ooYK9
図星で悔しいの?美大出てプラモ自慢じゃ浮かばれないよな
131HG名無しさん:04/11/30 13:05:30 ID:3XI3Chhc
あるよな。わざわざ履歴とか見せびらかしつつしょうもないゴミみたいなイラスト掲載して
薀蓄語ってる割りには大したことないフィギュアとかの痛いサイト。
132HG名無しさん:04/11/30 14:12:20 ID:BmUN5dOQ
シュルツ「こいつら美大の習性がしみついて突撃砲一台満足に完成できませんぜ!」
133HG名無しさん:04/11/30 14:19:25 ID:MS+PNpOJ
いや、そういう下手なプラモでも出身校のカラーが出てるんだよ。
俺には分からんが美大出身者をニヤリとさせるカラーがたぶんあるのだろう。w
134HG名無しさん:04/11/30 16:17:04 ID:lplpB5om
美大芸大の出とプラモの作風はたいして関係ないと思うが…。
たまたま美大関連の話題でマタリと雑談してただけのところを
妙に勘ぐって美大出身者を叩く方向にもって行きたがってるのはなんで?
そんな特別なとこじゃないよ。>美大
135HG名無しさん:04/11/30 16:19:07 ID:WfXTDAQ/
>>122
このスレで、”どばた”を知ってる人がいるとは!都内で美大受験の合格数で
1,2を争ってたのがどばたと、新美の2大勢力だったな。懐かしいw

確か昔のAMで高石氏も画家を志していたとか自己紹介に書いてたと思ったし、
MIGも多分、絵の勉強とかしていたと思うよ。あ、あの市村氏も美大出身と言うのを
聞いた覚えがあったな。美大の経歴があるなしと、模型の出来には直接関係ない
だろうけど、絵を描いていた経験は、横山氏を見ても分かるとうり、役には立って
ると思うよ。
136HG名無しさん:04/11/30 16:31:56 ID:HssKU0d/
スレと関係ないことをうだうだ言ってるからからまれるんだろ
137HG名無しさん:04/11/30 16:34:03 ID:wQCLB64Z
まず長文で基地外と同じ匂いなんだよな。
138HG名無しさん:04/11/30 17:13:32 ID:z6bC9SNL
今月のMGのMa.Kの横山氏の作例みて思うけど、コピックだからと見下したりせず
新しいツールに対して真摯に対応し使いこなしているのを見ると関心するわ。
WTMならいざしらず、1/35でコピックまともに使おうと思う香具師っていないでしょ!?
139HG名無しさん:04/11/30 17:23:40 ID:MS+PNpOJ
>>134
なんつーかねぇ、「武蔵美カラー」とか言ってる奴と「北野ブルー」とか真面目に語ってるやつって同じ人種なんだろうなぁ、と思うと妙におかしくてな。w

>>138
お前も一度インドに旅行しに行け。w
140HG名無しさん:04/11/30 17:41:45 ID:lplpB5om
>139
たまにいるよね。美大ってもんにコンプレックス持って毛嫌いしちゃうの。
マンガやイラスト得意で受験して、実技試験午後から消えちゃう人とかが叩き役に変身しちゃうのかな。
大学の専門生かす人の方が少ないのにね。
141HG名無しさん:04/11/30 17:47:11 ID:lplpB5om
あ、でも受験で学校ごとに好まれる特色があったのは事実だぁね。
昔の合格者作品まとめて見るとおもしろいな。
いまはどうなんだろ。
142HG名無しさん:04/11/30 18:07:26 ID:v9NHmFat
オイラ美大受験して落ちて、最近プラモに出戻ったのだけど、
考証重視、エッチングやレジンのアフターパーツどっさりの最近の作例にはうんざり。
横山氏や平田氏の作例や文章読んでるとなんだかほっとするよ。
喜屋に飾ってあるような、きれいなだけの作例は面白くないよ。
143HG名無しさん:04/11/30 18:17:15 ID:t4bmPA/1
じゃぁおまいが持ち込んで変えればいいじゃん
144HG名無しさん:04/11/30 18:57:01 ID:xP0xLxKt
>138
新規ツールの開拓自体は良いけど、コピックは染料インクなので
色あせが結構おきるからまともに使う気はおきないですね。
145HG名無しさん:04/11/30 20:33:01 ID:NWzX5vLr
そこでUVカットクリアー
146HG名無しさん:04/11/30 23:31:38 ID:lLdmu1kZ
武蔵美カラーはアクリルで上塗り可能ですか?
147HG名無しさん:04/12/01 09:31:17 ID:LvHrmPMt
モチーフ量に対し製作時間も短く
他作品の強さも考慮しアクリルの使用をお勧めします。
ですが無理に自分のカラーを押し出さず、
使いやすい画材で自分の見たモチーフの素直な印象を表現しましょう。
基本は構図とデッサンです。
148HG名無しさん :04/12/02 00:09:11 ID:1QHpr5ZE
平田ネタから美大ネタに移ったら、とたんに静かになったなw
149HG名無しさん:04/12/02 01:30:18 ID:73eFhJNr
美大生はね、世間が思うほど絵をかかないんだよ。
よっぽど、一般大学の美術部の学生のほうが描いてる。

熾烈な受験戦争をくぐり抜けた時点で、消耗しきっているのがほとんど。
それでもパワーが有り余っているやつが、伸し上がってくる価値のあるやつ。
たいがいの美大生は一般大学の学生とも馴染めず、何となく4年過ごす事になる。

で、世間ずれしてるから就職できない。フリーター養成講座だね。

ま、俺の事なんだがね。
150HG名無しさん:04/12/02 02:11:30 ID:zUxx9yvg
そうそう、美大生とかって
人物や静物のデッサンとかのやりすぎで
アニメ調の絵とか描けないんだよねぇ
人物の目玉をデカく描くのに抵抗を感じちゃう・・・・
萌え絵描けません・・・_| ̄|○
151HG名無しさん:04/12/02 02:13:49 ID:b598hUdh
                   _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  -|-  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  -|-  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
...ふ━ヽ ___/ヽ━━━ヽ (__|____  / /━ん
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
152HG名無しさん:04/12/02 02:22:47 ID:fuu+EDfw
業界とか模型誌とか、変える変えないは別として、一度持ち込むと編集部や編集者の顔が見えていいよ。
ついでに思いのたけも聞いてもらえるし、運が良ければ、本に載るし、掲載誌はもらえるしね。
やってみたら?
153HG名無しさん:04/12/02 06:19:38 ID:Uhbtv7yu
武蔵美カラーとか舞台道具とか、ニヤリとするかどうかは別として、一度インドに行くとインド人やサイババの顔が見えていいよ。
ついでに思いのたけも聞いてもらえるし、運が良ければ、サイババと握手できるし、ビブーティーはもらえるしね。
やってみたら?
154HG名無しさん:04/12/02 06:47:18 ID:BO/r5b1E
たけし、東京芸大教授だと。
155HG名無しさん:04/12/02 07:14:07 ID:f4BXk2PN
いい加減板違い
156HG名無しさん:04/12/02 10:05:59 ID:Uhbtv7yu
>>152-154
俺は嫌だよ
157HG名無しさん:04/12/02 10:48:52 ID:ApSVFSu2
美大出て飯くってる人の中で
プロのモデラーってどのあたりの位置にいるのだろう?
ちょっと思た。
158HG名無しさん:04/12/02 13:47:04 ID:YUznA2ur
>>156
お前、馬鹿だろ。
159HG名無しさん:04/12/02 14:02:25 ID:1QHpr5ZE
>>154
芸大、美大は昔から、客よせパンダとして著名人を講師や教授に呼ぶから、
珍しくはない。今回は新設の科だから学生集めに余計、話題性を狙ったの
でしょ。

美術も所詮、芸ごと、人気商売の世界だから、大学と言う制度の世界、
国立、私立大も同じ。
160HG名無しさん:04/12/02 16:39:49 ID:8kV3IOG8
アーマーでもモデリングでも模型ですらない話だな。
161HG名無しさん:04/12/02 17:35:15 ID:S8Ls+s/N
以前画材屋に油絵の具を買いに行った時色々質問した。
「何に塗るのですか?」と聞かれ「プラモデルです。」
と答えたら鼻で「ふふん」と笑われました。
162HG名無しさん:04/12/02 19:10:54 ID:BO/r5b1E
>>161
プラモデルって言うから馬鹿にされるんだよな。
レジンキャストのフィギュアでダイオラマの塗装に、なんて言って相手を煙に巻く。
163HG名無しさん :04/12/02 19:56:42 ID:1QHpr5ZE
>>160
目で見て、頭で考え、体で感じ、自分としての解釈をする。
それをもとにして、自ら手を動かし、やがて目に見える形に表現する。

これは模型も美術全般も同じだ。

平田氏を起用し、DVDに出演させ、話題を呼ぶ。
これも、たけしの起用、芸大就任と同じような事。

物事の表面、上っ面しか見えないと、関係ないこと話してるようにしか、
受け止められんのだろうな。言葉の背景が見えない、その程度の解釈の
浅さじゃ、何にしてもいい仕事、表現は出来ないな。

164HG名無しさん:04/12/02 20:26:20 ID:F1MRXh5f
>>163
でもどう考えても板違いだベ

つまんねぞ
165HG名無しさん:04/12/02 20:51:58 ID:eBg6LCDF
また大先生が暴れ始めたのか?
166HG名無しさん:04/12/02 21:42:10 ID:1xn3Crs3
167HG名無しさん:04/12/03 06:35:20 ID:7m+D4/dv
>>164
考証とディテールアップだけが模型作りじゃないってことだろう。
そんなこともわからんのかヴォケ。
168HG名無しさん:04/12/03 06:44:58 ID:wSBU2uIs
あまりに幼稚でくだらないこと語ってるくせに逆切れかよw

頭悪いな。池沼か?
169HG名無しさん:04/12/03 09:16:42 ID:Nip5Lzx8
おまえらもいっぺんインド行って来いよ、ヴォケども。
170HG名無しさん:04/12/03 09:17:40 ID:Nip5Lzx8
俺は嫌だよ
171HG名無しさん:04/12/03 09:21:28 ID:WdTNLVVl
自分勝手と、解釈を間違えてるバカって意外に多いよね。
そういうヤシって、だいたい自分がアタマイイと勘違いしてるからどうしようもない。

スケヲタにも多いじゃんそーゆーのって。
172HG名無しさん:04/12/03 09:25:57 ID:t0ctphrX
美大スレ立てれば
173HG名無しさん:04/12/03 12:15:54 ID:k0FCw/sD
>>170
お前、馬鹿だろ。
174HG名無しさん :04/12/03 13:54:51 ID:z+TOVTXr
>>171
藻前、美大に落ちたアニメヲタか、かわいそうにw
ここはスケール模型のスレだ、自分勝手な藻前の方がスレ違い野郎だな
175HG名無しさん:04/12/03 17:38:45 ID:/CCKfyHx
美大生って身勝手な勘違い馬鹿ばかりなんですね
176HG名無しさん:04/12/03 17:50:17 ID:52xRLrop
美大卒って看板屋に結構いるよね。変にプライド高くて扱いづらいんだよ
177HG名無しさん:04/12/03 18:50:17 ID:WdTNLVVl
妄想美大語りしてるニートどもは放っておいて、アーマーでモデリングで模型の話をしよう。


ちっく逝ってよし。
178HG名無しさん:04/12/03 20:08:34 ID:L0nSbqq9
美大中退の俺に免じてもうこの話題終わりにしてはくれんか。
煽り合いはやめようよ
179HG名無しさん:04/12/03 20:45:49 ID:7m+D4/dv
>>178
いい方向へスレが伸びればよかったのだけどね。
本心、絵をちゃんと勉強した人のテクニックて見てみたいよ。
180HG名無しさん:04/12/03 22:43:14 ID:fggEjl8f
平田氏がラッカーのみで塗装してるのは好感が持てるけど、
実質おもちゃ屋などに置いてあるのは水性ホビーカラーや
タミヤアクリルなわけで、ラッカーはちゃんと模型店に行かないと
手に入りにくい塗料だから初心者には敷居の高い塗料と思うんだが。
つーわけで、オールアクリル(ガッシュ不可)での作例きぼん。
181HG名無しさん:04/12/04 00:39:13 ID:FkKh6170
ラッカー筆塗りは、塗った時に下地の色が多少溶けて混ざる要素があって、
それが意図しないような、不確定の色調や、表情を作るところに、味や微妙な
ニュアンスが出るから良いということでしょ。

だからアクリルみたいに、下地の色が乾くと上塗りしても、下の色が
動かないのでは、平田、横山的な筆塗りの効果は期待できないと思う。

>>179
どういう意味のテクニックかな?今言ったような筆塗りの妙技の事か
それとも、スケールモデルとしてのリアリティに対することかな?
182HG名無しさん:04/12/04 02:25:01 ID:pB8eekc6
DVD見たけど、平田のテクは実用性あんまないね。
自分のテクをアピールするだけで。出来もいまいちに
感じたな。他の2作のほうが良いよ。というかやっぱ
自分でもいまいちだと思ってるからやたら雄弁に筆塗り
をアピールしてんじゃないの?

横山氏の場合、筆塗りはイラストそのままの世界を
模型で表現するっている意味があるけどね。
183HG名無しさん:04/12/04 02:34:25 ID:tagggXFE
>>182
>他の2作のほうが良いよ。

それもどうかと思いますが・・・。
三者三様だとは思うけど、どれが優れてるっていうほどの差はないでしょ。

184HG名無しさん:04/12/04 02:54:14 ID:pB8eekc6
>>183
お前の目が悪いだけだろ。
185HG名無しさん:04/12/04 03:14:13 ID:tagggXFE
ん?
>模型で表現するっている
本当だ。ちょっと視力が落ちてるみたいです。寝ます。
186HG名無しさん:04/12/04 06:57:11 ID:6ckGq+Qt
>>181
スケールモデルのリアリティっていってもWW2当時の車両の現物は誰も見たことが無いわけだし。
どんな高名なモデラーもみんな想像で作ってるんだよな。
そして行き着くところはハード面主体のアフターパーツどっさりの金のかかるモデリング。
だから筆塗りやエアブラシもふくめてソフト面である塗装の妙技という所の技術を知りたいな。
187181:04/12/04 09:28:55 ID:FkKh6170
>>186
なるほど。言わんとすることは解る気がするが、整理すると

1、当時の実物を見たことがなくとも、出来るだけ、実物を見たように、
  それらしく、仕上げること(その方向の中に、ハードとしてアフターパーツを使った
  殿様モデリングも含まれるだろう)を求め、興味、関心を持つ。例えば高石氏の
  様な方向。

2、模型とはあくまでも、表現(ソフト)として、他の人の作品にあまり
  見られないような、独創的な表現、例えば平田氏の筆塗りのような珍しい
  画一的な手法でない仕上げを見せる事に意味がある、興味がある、という方向。
  それは、別にエアブラシを使っても良い。



188181:04/12/04 09:30:05 ID:FkKh6170
1、2、の両者なら186さんは、2、の方向に興味があるということだと思うが、面白いと
思うのは、平田氏の作風を好意的に評価する時、氏の作品の好評価の中には、リアルっぽい
仕上げに成っている、筆で塗った後の仕上がり(不確定の色調や、表情、味や微妙なニュアンス)
が、AFV仕上げ特有の、くたびれた表情にマッチしているという要素があるという事だね。

それは、実は高石氏のような、リアル志向の要素と同じ事が入っている点がポイントだと思う。

だから、自分が思うのは、一見すると平田氏の作風は金を掛けたアフターパーツの使用を否定し、
筆一本でも素晴らしい仕上げが出来る事を表明してはいるが、評価の拠り所には、実際のところ、
金を使った殿様モデリング志向(実はリアル志向)の作風表現が営々として試行錯誤し、築いて
きた評価のあり方を、引用、流用、借用している事に気が付かなければいけないと思うよ。
平田氏の一見過激な言動に惑わされずにね。

だから、平田氏の筆塗り論争から始まった対立劇は、「AFV模型を仕上げる」を基本として考えた
時、本来、AFV模型に何を求めるのか?を絞り込んでからの論争でないと、結局、実は同類同士の
「ちょっとした流派の違い」を巡る内ゲバ闘争になってしまうと思うよ。

長レスで話がそれてしまって恐縮だが、つまり186さんは、AFV模型の仕上げにとって、リアル志向
には興味がないのかな?という事を聞きたいんだけど、どうかな?


189HG名無しさん:04/12/04 09:30:32 ID:rXKEc3un
どうせ作ってないんだろおまいら
190HG名無しさん:04/12/04 09:36:01 ID:n5/T5V76
長文を書き込むのはバカか基地害って知ってる?
191HG名無しさん:04/12/04 09:38:39 ID:Bbtuwkce
>>188
なるほど、2chとしては長文だけど、わかりやすい意見ですな。
大筋で同意です。

ただ、「リアリティ」の意味も現状では絞り込めてないと思う。
塗装などの「リアルさ」(きっとこんな感じだろう、というやつ)と
細部考証・作り込みなどの「正確さ」は本来別のモノだと思うんだわ。
どっちがイイとかじゃなくて、本来目指している物が違うと思うわけで。
192HG名無しさん:04/12/04 09:42:01 ID:n5/T5V76
自作自演乙
193HG名無しさん:04/12/04 10:55:48 ID:7QXCdxXB
このスレって何でこんなにひとの意見に耳を傾けられない人が多いのか・・・。
194HG名無しさん:04/12/04 11:11:57 ID:Ungx8NYq
>>180を筆頭に、
トンデモ思考の人たちが日付をまたいで熱い議論を繰り広げてるんだから生暖かい目で見守ってやれやお前ら。
195HG名無しさん:04/12/04 11:12:10 ID:hxLtCKRa
AFV模型ってほんと狭い世界だよな。
もっと大らかになればいいのにね・・・
196HG名無しさん:04/12/04 11:12:33 ID:Ungx8NYq
俺は嫌だよ
197HG名無しさん:04/12/04 11:19:14 ID:7QXCdxXB
>>195
本当にそう思う
こんな偏狭な人達ばかりだと、裾野が広がらず衰退の一途だろう
ただでさえプラモなんかめんどくさくて今の子供達はやらないんだろうから・・・
198HG名無しさん:04/12/04 11:25:37 ID:5nrNqn/b
いいんだよ。ここのスレの住人は模型嫌いしかいないんだからさ。





で、俺は嫌だよとか書くのね。
199186:04/12/04 13:36:31 ID:6ckGq+Qt
>>188
はい、そうでつ。
最近は空モノのエアフィクスなんかのだるいモールドの昔のモデルににジェッソで下地を作ってから
リキテックスでもってぺたぺたと筆塗りしていますだ。
でもけっこう箱絵風に仕上がって味があるよ。
200HG名無しさん:04/12/04 14:06:22 ID:JaBxHc0G
>>196
お前、馬鹿だろ。
201HG名無しさん:04/12/04 14:15:54 ID:jvWRL8SA
>>197
>こんな偏狭な人達ばかりだと、裾野が広がらず衰退の一途だろう

悲しいな。こういう何でも楽なのが良いという考えの奴が多いから、
日本人はどんどん弱い人種になっている。
昔の日本人はこつこつまじめに切磋琢磨したもんだが、近頃の日本人はちょっと
しんどくなるとすぐやめてしまう。
202181:04/12/04 14:42:19 ID:FkKh6170
>>199
なほど。私の守備範囲は超えていまつね。楽しめれば良いんじゃない。

>>191
確かに、博物館の展示品のように、形だけを考証してこだわるタイプもあるね。

どちらかというと、汚すことのない鉄道模型や、カーモデル、航空機なんかに
定番としてある、模型の楽しみ方だね。でも、それも実物に正確な模型という
意味ではリアル志向でしょ。今、戦場で戦ってきたような臨場感のある仕上げを
のぞむのとは、志向性が違うのは明らかだけど、186さんみたいな楽しみ方から
すれば、考証的に正確な模型を、さらに戦場で見てきたように汚しているだけで、
同じたぐいじゃないかな。

203181:04/12/04 14:47:36 ID:FkKh6170

つまり、186さんのような志向性は、実物への再現性は二の次で、例えば絵画で
言うなら、印象派のゴッホの描いた人物画が、描かれた実物の人物に似ているか
どうかが評価の対象には成らないのと同じ事なのでしょうね。

つまり、人物を描いていても、人物そのものを表現したいのじゃなく、その人物を
描くこと(例えば186さんが模型を作る事)をとうして、描き手(模型の作り手)
自身の在り方、感じ方を表現したいという事なんでしょ。

それはね、ある意味、表現媒体を使った、「自分探し」遊びなんだと思うよ。
一生懸命、鏡に自分の姿を映して、自分を眺めているような事だと思うよ。

だから、正直、私は興味ないんだよね。だって、作者という人、人間、を見た
くて作品(模型)を見るわけじゃないからね。

204HG名無しさん:04/12/04 15:26:59 ID:pr2KQucU
私とは全く逆の意見だなーっ。この辺りの感覚がお互いが相容れない部分なのかもね。
205HG名無しさん:04/12/04 15:31:20 ID:pr2KQucU
てことは181はジオラマに興味は無いのかな。
206181:04/12/04 16:18:42 ID:FkKh6170
そうだね。あまり興味はないよ。じっくり単品を作り込んで、リアルに汚した
のが好きだね。癖っぽいタッチの仕上げは、ジオラマも単品も苦手だね。
誰が作ったかは解らなくて良いから、戦場の記録写真から抜け出したような
リアルさのあるのが好きだよ。特に大戦物は、現用と違って、もう生きている
実物は見れないから、それを、模型をとうして目の前で見るような気分になれる
表現がいいな。
207HG名無しさん:04/12/04 16:21:45 ID:gxap+Vfm
そろそろ日記の裏親父が登場するころだな。
208HG名無しさん:04/12/04 16:22:13 ID:UkqEVN9c
>>181はアマモなんか読んでないでグランパとパンツだけ見てりゃいいじゃん
とか思っちゃったのって漏れだけ?
209204:04/12/04 16:30:44 ID:pr2KQucU
181
なるほどね。ジオラマに興味が無いのかと思った。ジオラマの表現で、これが一番リアルだ。と考える作品はどれ?
フィギュアとか気にならない?
210181:04/12/04 17:12:16 ID:FkKh6170
平野氏の作品でいいと思うのはあるよ。大掛かりじゃなくて、小ぶりなビネット
風なものでいくつかね。フィギュアが入ると、リアルさという点では、車両以上に
表現としては難しい、生きている人間らしさが必要だから、美術的に見ても見れる
レベルじゃないと、って思うよ。

色彩は好きじゃないけど、フィギュアでは、ビル ホーラン氏とかは、美術的にも
見れる作品で、興味はあったよ。ヒロイズムを描いた古い西洋絵画的な所があって
面白かったな。
211HG名無しさん:04/12/04 17:15:53 ID:3/OfFnPz
>>208
逆に漏れは186みたいな人は別にスケールモデルでなくても
いいんでは?と思うんだけど。

たとえばガンダムみたいな空想系の模型の方がより創造性を
活かせるんじゃないかな。
212204:04/12/04 17:26:17 ID:pr2KQucU
私も平野氏、ビル氏のは好きだな。
主張が違うのに好きな作品の傾向が似てると言うのが面白いね。
個人的には、高石氏、青木氏の人物表現がトップクラスだと思うけど、どうかな。
しかし、極めて欧米的と言える松岡氏の作品には一切魅力を感じない。
自分としてはレンブラントなんかの人物表現が一つの理想だと考えているので、松岡氏の作品を西洋絵画のように例えられるのは抵抗がある。

213181:04/12/04 18:02:54 ID:FkKh6170
松岡氏の作品を西洋絵画的と解釈してしまうのは、使っているのが油彩であり、
題材が古典的騎士像等で、古典絵画の題材と似ているところから、そう思われて
しまう要素が強いと思うよ。

松岡氏自身が言っていたけど、氏の作風は本当の意味でリアル志向じゃ無く、
ユーロミリテールで定着している、フィギュア塗装の様式美性が強いでしょう。

青木氏の作風は高いレベルにあると思うけど、どちらかというと蝋人形的な
リアルさで、生々しさはあるけど失礼ながら、冷たい感じで、下手するとマネキン
的になる危うさがあると思うから、どちらかと言えば高石氏の作風が自然っぽくて
好きだな。

214181:04/12/04 18:04:50 ID:FkKh6170
レンブラントはいいね。比較するのは失礼かもしれないけど、油彩であってもビル氏、
松岡氏等の人物彩色法とは根本的に違い、油彩の持つ透明性を生かした人肌と、
影の部分が暗くつぶれずに、影の中に照り返しのほの明るさがあり、影の中の表情が
暗示する、描かれた人物の精神の内面性を描き出したといわれる、さすが巨匠の由縁
だね。

ただ、その技法を立体のフィギュアに使う事は、立体ゆえに無理だろうね。
だから、美術的には人物、人間表現のリアルさは平面である絵画の右に出る
様式(彫刻等も含め)は他に無いといわれるんだよね。
215HG名無しさん:04/12/04 18:11:42 ID:itxHLIYc
基地外が住み着いたようだな
216186:04/12/04 18:15:45 ID:6ckGq+Qt
空想系の模型といっても、ガンダムスレ、ヤマトスレやマシーネンスレを見てもわかるように
あっちのほうが創造性の「そ」の字もないぞ。
たとえばWTMの赤虎はゆるせても赤ヤマトや赤SFSは絶対ゆるせんだろうなあ、あの連中。
まだスケールモデルの方がオイラみたいなのが発言できるだけ自由でよろし。
あっ赤い彗星はあるか。
217HG名無しさん:04/12/04 19:21:57 ID:tagggXFE
>>216
赤いSAFSなんて山ほどあるぞ。
218HG名無しさん:04/12/04 19:43:52 ID:pbcTung1
>>216
知ったかぶりするんじゃねえよ糞が
>>217
MGで読者投稿のピンク色のラプターが採用されてたしな
219HG名無しさん:04/12/04 19:46:04 ID:tagggXFE
SAFSは何色でも許されてる。
許されてるどころか商品化されてて売るほどあるわよ。
220HG名無しさん:04/12/04 19:53:11 ID:yDzxtMfT
216はなにか勘違いをしているのでは??
了見が狭いんじゃないの?
221HG名無しさん:04/12/04 20:48:00 ID:gxap+Vfm
>>216
ラプター&ドールハウスの閑機やSGの紅白機があるんですけど。
他人を引き合いに出すほどの見識が無いなら、黙っとけや半可通。
お前みたいなのが賢しく語ると、スケヲの良識疑われるから、迷惑だ。
222HG名無しさん:04/12/04 21:01:30 ID:B7szjYHr
216は偉そうな事言うだけあって空想力、想像力が逞し過ぎる
自分の知識外の事をここまで決め付けられるんだからなぁ。
223216:04/12/04 21:04:48 ID:6ckGq+Qt
マシーネンヲタは怖いと思いました。
224HG名無しさん:04/12/04 21:13:59 ID:tagggXFE
>>223
当たり前だわよ。
趣味の中でもこんな狭くて近いジャンル相手に「あの連中」なんて言うからよ。
225HG名無しさん:04/12/04 21:15:52 ID:pbcTung1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055584812/l50

655 :HG名無しさん :04/12/04 13:58:35 ID:6ckGq+Qt
おいおいここはマスモスレだぞ。
他社の雑誌のことなんか書いてここももう終わりだな。
今月号はとうとうおまけ付きか。
どうせならアマモみたいにDVD付けてくれればもっと盛り上がるのになあ。
松本州平の筆塗り講座とか?
荒れてるけどアマモスレがうらやますい。
226HG名無しさん:04/12/04 21:18:41 ID:tagggXFE
>>225
ちくり屋?
いい加減にしろ!ザマス。
227HG名無しさん:04/12/04 21:20:32 ID:Y4fUEFdP
マシーネン?いつ見ても両手だら〜んとしてるアレか?
腕上げてもせいぜい小さく前え習えぐらいじゃねえか(w
あれで戦争してるつーんだから科学も進歩したもんだ。
228HG名無しさん:04/12/04 21:26:30 ID:trReLs3E
                          |
                          |
        ,ハ,_,ハ  ハリ ミエテルシ       |
        ,; ´∀`';/^l             | フワフワ…
     ,―-y"'u"゙u"  |          ∈(゚◎゚)∋ ) ) >227
     ヽ   ´ ∀ ` ゙':            ゙'J''
     ミ         ミ., しけたエサもさ
     ':;  ミ;,,.,.,)  (,.,ミ
     ミ        :;
    ミ゙゛';:, ~)   :,,  ~)
     `゙ "`'''~^"~'''゙"''" 
229HG名無しさん:04/12/04 21:32:09 ID:Wa4sVGYE
前え習え
230HG名無しさん:04/12/04 21:39:22 ID:qe3E1q/6
ぜーいんちぃさくまえーならえ!やすめ!
次号はアルデンヌか、米軍作例あるかなぁ・・・。
231HG名無しさん:04/12/04 21:47:49 ID:tagggXFE
実はAFV模型ってカッコ良さを追求してる。
戦闘態勢でなく移動中の戦車(横にフィギュアが歩いてるような)でも
砲塔と砲身でポージングしてたり・・・。トラベリング・ロックで固定してマズルカバーしないの?

追求してるのはカッコ良さだよ。リアルに細部を表現するのは調味料みたいなもんでしょ。
高荷氏のボックスアートがキットよりも細部ディテールを描き込んでるのも同じ。
それでいて力強い油彩タッチでカッコイイ。デッサンも実物とは違ってるけどカッコイイ。
実際の戦場写真をジオラマで再現すると死んでしまう。
実物を再現するんじゃない。カッコ良さを追求してるんだよ。
232HG名無しさん:04/12/04 21:56:45 ID:ZpFxFB9l
マズルカバーは結構な距離を移動するときにするから、
歩兵が歩いているぐらいの距離じゃしないんじゃないかな。
トラベリング・ロックはヤクトタイガーでしないとすぐにギアがいかれた、
なんて話があるけど、他は電車で移送中とかでない限り、あんまししていないみたい。
とにかく敵発見からすぐに攻撃に移りたいのだから……。
随伴歩兵が歩いている状況(=臨戦態勢)だとどっちもしないほうが多いと思う。
233HG名無しさん:04/12/04 21:57:29 ID:ZpFxFB9l
電車はないな。貨車か。
234216:04/12/04 22:06:34 ID:6ckGq+Qt
>>226
おもしろければいいじゃない?
って、すみません。
逝ってきまつ。
235HG名無しさん:04/12/04 22:15:33 ID:tagggXFE
>>232
俺が言いたいのはポージングしてませんか?って言うことですよ。
236HG名無しさん:04/12/04 22:17:41 ID:vCj+yfGv
広報写真のようなもんでそれはそれでええんじゃないの
237HG名無しさん:04/12/04 22:40:23 ID:tagggXFE
>>236
カッコ良ければそれでいいってカキコですよ。
リアルさだけを追及する人は居ないと思ってる。面白くないからね。
238HG名無しさん:04/12/04 23:42:58 ID:3/OfFnPz
>>231
どういったのがカッコいいか?てのが各人異なるんだよ。

231の様に、いわゆる子供がヒーロー物をみた時のカコイイ!
てのもあるだろうし、あくまでリアルがカッコイイってのもある。
239HG名無しさん:04/12/05 00:22:47 ID:/9qw/Hm1
カッコ良ければいいと言うならそれこそガンダムとかの方が向いているかと。

AFVに限らず実在の物の模型作りって、その物を知れば知る程に、リアリティを追求したくなるし、それがカッコ良いと思う様になるんじゃない?

WW2物は確かに今は見れないけど写真や現存車両が参考になる。
不明な部分は推測になるけど、あくまで推測であって「わからないから好きにしる、つーかカッコいいからこうしてみますた」ってのとは違うよね。
240HG名無しさん:04/12/05 01:07:27 ID:OEEqNmLz
>>239
改行しろよアホンダラ
241HG名無しさん:04/12/05 03:46:43 ID:O0Kb43U0
>その物を知れば知る程に、リアリティを追求したくなるし

そもそもリアリティの基準が人それぞれなので、議論は平行線をたどるのみ。
食べ物の好みの味付けをどうこう言うようなもので、無意味だと思う。
242HG名無しさん:04/12/05 06:39:23 ID:ot9hdJc2
藻前らもういい加減に汁!

実物がどうこういうヤシはAMなんぞみとらんで実車レストアするなり歴史研究するなり汁
作家性云々いうヤシは他人の作った(設計した)キット組んで塗り絵なんぞしとらんでまずスクラッチ汁

そこまでやれば「極められる」のだろうが、所詮趣味、お遊びの世界で何になる
お手軽がプラモデルの基本、十人十色の楽しみ方があるから楽しいんじゃないか!

243HG名無しさん:04/12/05 06:55:35 ID:XqpPvBLW
俺は嫌だよ
244HG名無しさん:04/12/05 08:44:45 ID:5eu5+6cp
  _, ._ ∩
( ゚ Д゚)彡  おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

まちがえた
245おっぱい&rlo;いぱっお&lro;:04/12/05 09:18:50 ID:1Io58//r
  _, ._ ∩
( ゚ Д゚)彡  おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡
246HG名無しさん:04/12/05 09:27:11 ID:V+0f9S9B
↑つまんね
247HG名無しさん:04/12/05 09:53:56 ID:lN0xVf+p
フルスクラッチしかしませんが、なにか?
248240:04/12/05 09:57:10 ID:/9qw/Hm1
>>241
240でも「人によってリアリティの基準が違う」って話をしてるんですよ。
つまり「実車を知る程に基準が上がっていく」て事。

「オレ流の塗り」についてはアレンジの一つとしておもしろいて思うし否定はしません。
そこは趣味の世界なんでお好みで。
ただリアリティとは違うと思います。
あえて言うなら「オレ流リアリティ」って感じでしょうか。
249HG名無しさん:04/12/05 10:02:27 ID:lN0xVf+p
リアリティ?
スポットライトに照らされた博物館にあるのが一番リアルなの?
250HG名無しさん:04/12/05 10:07:49 ID:5eu5+6cp
>>249
ひとそれぞれ
251249:04/12/05 10:11:06 ID:lN0xVf+p
ごめん248に聞いてる
252HG名無しさん:04/12/05 11:28:21 ID:ZypVgZwj
美大出身者たちが頭の悪い議論をしているな。w
やはり偏差値40台の連中はこの程度か。
253HG名無しさん:04/12/05 11:30:11 ID:XhKAj333
久々に覗いたらなんかもうほんとに恥ずかしいアホスレになってるので驚いた
254HG名無しさん:04/12/05 11:34:03 ID:b2QNhoZ4
んなこたぁーねぇぞ

最初から一貫してアホスレだったろ、ここは
255HG名無しさん:04/12/05 11:46:25 ID:ZypVgZwj
偏差値高そうな議論をしてもらうためにここでネタを投下。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1203/toyota0336.mov

さあ、おまえらこれを見て熱い議論をかわせ!!
256240:04/12/05 12:02:46 ID:/9qw/Hm1
博物感の現存車両も充分参考になるでしょ。
ディテールは勿論、鋳造肌、鋼板の質感、フェンダーの厚みやへこみ方などなど。
見る目があればものすごい情報が得られるよ。
そもそも市販のキットからしてそれを採寸するでしょ。
それとも>>249が塗装するキットって空想戦車?

まあ、そんなコトもわかんない>>249はせいぜいオレ流脳内妄想オナニー作品でも作ってなさい、ってこと。

と釣られてみるか。
257HG名無しさん:04/12/05 12:12:01 ID:1g3i0/6S
すごいな、>>249が言いたいポイントとは全然違うところで釣られて、
しかも威張っている奴がいる……。
258249:04/12/05 12:14:16 ID:lN0xVf+p
いや、聞きたいのはそういうことじゃなくてさ。
墨いれとか陰影表現そのものが主観に左右されているとは考えない?
それとも一色べた塗りで仕上げてる?

259HG名無しさん:04/12/05 12:15:44 ID:/ptCP8bm
オレ流脳内妄想オナニー作品でない模型作品が、この世に存在すると思ってるのがイタい。
260249:04/12/05 12:48:39 ID:lN0xVf+p
工作については、主観に惑わされず外観上リアルに仕上げることを目指すのは可能だろう。
しかし塗装はどうだろうか。
陰影をどのようにつけるべきか。太陽の照り返しを表現するべきかどうか。そこには必ず主観が入ると思う。


これは関係ない話だけど、
先日、ある年配の飛行機モデラーの方とお会いした際にこんな話を聞いた。
その方が以前、旧日本軍で航空機の整備をされていたご友人を連れて展示会に行ったことがあり、展示された模型を見て、その際、ご友人が
『よく出来ているが、私らが整備したのはこんなおもちゃみたいな色じゃない』
という感想を述べられたそうだ。きっちり考証して塗装、ウェザリングされた飛行機でさえ、当事者がリアルだ。と感じられない。
この人には当時どんな風に見えたんだろうか。そんな事を考えると、リアリティの答えは一つじゃないな。と思えた。
261HG名無しさん:04/12/05 13:18:00 ID:t9PpG0hS
平田、エアブラシはダメなのに缶スプレー使いまくりやん。
田宮のまわしものかよ。
262HG名無しさん:04/12/05 13:28:04 ID:ZypVgZwj
地上勤務の整備士なんてのは完全に経験不足だから当てにはならんよ。
ホントに飛行機の色が分かってるのは空に居てありとあらゆる大気の状態を経験してるパイロットだな。
大気の状態が違えば色なんてものはいくらでも変わる。
整備士なんぞそもそも飛行機を俯瞰したこともないだろ。
263HG名無しさん:04/12/05 13:31:24 ID:tcp85BlB
なんか詭弁っぽい
264HG名無しさん:04/12/05 13:31:32 ID:ZypVgZwj
どんな光線の下でどんな色になるのか、パイロットはよく知ってるからな。
265HG名無しさん:04/12/05 13:36:38 ID:ZypVgZwj
山登りしてる人は経験あると思うけど、光が拡散した状況だと家とか車がおもちゃにしか見えないってことがよくあるだろ。
ようするにあれと同じ。
地上の人間が一生かかっても体験できないような天気は高い所だと簡単に体験できる。
だから件の整備士の発言は自分の経験の少なさを露呈しているに過ぎないんだな。
266HG名無しさん:04/12/05 13:43:50 ID:RWdLjCCY
>>265
どう考えてもお前のほうが脳内妄想にのみ
もとづいたものの言い方だ
267HG名無しさん:04/12/05 13:46:56 ID:ZypVgZwj
俺様の偏差値の高い説明になんか文句あるんだったら、ちゃんとした証拠をもって反証してくれ。w
脳内妄想と断じる根拠を出してみろや、ヴォケ。wwwwwwww
268HG名無しさん :04/12/05 14:50:55 ID:YuTQ2Ump
>>265
>>267
色の見え方について、主張している事は理解できますが、自己の主張を
する際に、自分の方が、「他者より上位の経験や見識がある」、という事を
背景に主張していることが反感を買っている事実を、冷静に考えてください。

「地上の人間が」という所について、山に登ったり、航空機のパイロット等
の経験があるから「偉いんだ」という、自己主張に対しては、別に、山登りや、
パイロット等、「空の世界」に対し、何の価値も、興味も見出さない人の方が、
世間の大部分だという事を客観的に思い出してください。

多分、戦時中の本当のパイロットだったら、決して整備兵を軽んじたり、卑下したり
はしなかったでしょう。なぜなら自分の命を預ける戦闘機の整備をして、べストな
状態にしてもらうためには、整備兵をバカにして、手抜きされ、飛んでる最中に故障
したら最後ですからね。ちなみにモータースポーツ、F1の世界でも、同じ事で、一流
ドライバーなら、メカニックに対しての配慮は必ずあるそうですよ。
メカニックを怒らせると.......。

本線で、”リタイヤ”するような事にならない為にですね。

「だから航空機マニアは自分達だけ偉い”空の上の存在”と勘違いして、
”逝っちゃってる人”が多くて困るよね」と言われてしまいますよ。
あしからず。
269HG名無しさん:04/12/05 15:30:02 ID:/9qw/Hm1
>>249
なるほど言いたいことはわかったけど、言ってるような塗装の内での主観に基づく部分はまさに脳内妄想そのものでしょ。
そこは最後のちょっとしたアレンジってだけで、その前に車体を構成する各部分の材質表現、塗装の種類や各部の退色の違いや痛みやハゲや汚れなど表現して行く上で、現存車両や当時の写真が参考にならない訳ないでしょ。
その上で陰影とか反射の話になるわけだけどその部分はもう好きにすればいい。ただそこはもうリアリティとは無縁な部分。

>>249は現存車両や当時の写真とかは参考にしてないの?塗装は始めから最後までオレ流?
270HG名無しさん:04/12/05 18:43:21 ID:MGuweGZh
ご老体の戦争も知らない若造めがってのも入ってると思うし
日常の苦しさも入っているかもしれないし、
その人がただ言ったことと捉えれば?
表現は自由なんだし。
271HG名無しさん:04/12/05 20:18:53 ID:wvP1pwDN
>>261
ドイちゃんも光パテやたら押してるから
272249:04/12/05 23:37:11 ID:lN0xVf+p
なんか荒らしてるみたいですんません。
実車のハゲや、退色は当然参考にします。でも私にはそれだけがリアリティだとは思えないのです。
近刊のアーマーにT55の素晴らしいスクラッチ作品がありましたね。
氏の作品はリアリティに溢れていると思いますが、そのリアリティは実車の表面の風合いをトレースする以外に、
主観による巧みな解釈による陰影、色彩表現によるところが大きいのではないかと思うのです。

あと、その整備の方が感じた実際のイメージというのは一つのリアリティに対する答えじゃないか?
と思っただけです。もちろんパイロットが感じた色とは違うでしょうし、現代日本人のイメージとも違う。
模型の製作者も何らかのイメージを持って制作しているのですから、卑下する必要もないでしょう。

実車の風合いはリアリティの表現に欠かせないが、陰影とか反射の表現は好きにすればいい。
という結論でしたら、私の考えと貴方の考えは同じだと思います。
しかし、

その上で陰影とか反射の話になるわけだけどその部分はもう好きにすればいい。ただそこはもうリアリティとは無縁な部分。

という点については異なると言えるでしょう。
273249:04/12/05 23:57:58 ID:lN0xVf+p
乱文で、あえてリアリティという言葉を多用して見苦しいかもしれません。

そろそろ主張を纏めたいのですが、おそらく、私と貴方の趣向はよく似ていると思うのです。
しかし、我々の感じるリアリティというものが、個人の主観を除いた情報のみによって成立しえているのか、
という点が疑問です。
私はリアリティとは個人の主観(脳内妄想)をも含んだ、対象の持つ印象そのものだ。
と思います。
そして、もしも貴方が、
リアリティ=学術的研究に基く情報
というお考えなのであれば、両者が考えるリアリティという言葉の意味が根本的に異なることになります。
274HG名無しさん:04/12/06 00:36:05 ID:MdYEbOD+
誰も読まないから
275249:04/12/06 00:58:43 ID:+DlmSjgi
すんません。
276HG名無しさん:04/12/06 01:07:36 ID:/Zvu3rlR
通常なら2ちゃん初心者には半年ROMってろとアドバイスするところなんだが、
キミに対しては一年半を要求したいところだ。
そういうわけで一年半後にまたカキコしてくれ>>249
277249:04/12/06 01:16:11 ID:+DlmSjgi
すんませんが、もう二年以上殆どROMってやってます。
278HG名無しさん:04/12/06 01:30:14 ID:Mhz6bDUD
>>276
半年ROMってダメなやつは、一生ROMっててもダメ
279HG名無しさん:04/12/06 02:12:27 ID:HCxe7nka
そろそろチラシの裏親父が出てくるころかな
280HG名無しさん:04/12/06 02:15:26 ID:jrdkHO0A
所詮は「模型」だって思わないとねぇ、リアリティとかいわれても・・・
ま、実際に基地祭とかいって自衛隊の戦車でもみてきたらどう?
じーっとみてるとただの建設機械にみえるから。
281HG名無しさん:04/12/06 02:34:39 ID:mr3LiVxh
>>249
お前のキモイ長文に、他の住人がドン引きだって事に気付けよ
二度来るなクズ野郎
282HG名無しさん:04/12/06 02:50:10 ID:sdIw8FZ4
まぁまぁ、楽しめればいいんですよ。
趣味ですから。
自分はこう思う、それでいいじゃないですか。


・・・・・と、お茶を濁してみたりして。
283249:04/12/06 08:01:46 ID:+DlmSjgi
キモくてですいません。書くこともないんで、ここらで消えますね。
284HG名無しさん:04/12/06 17:26:15 ID:rv25DNYr
みんなMMV1/48ティーガー買った?
近所の模型屋に入ってなかった(売り切れ?)ので、
どなたか、ランナー見た印象を教えて下さい。

田宮のHPで確認すると、OVM類が、車体に一体モールドの様なので、
気になってるんですが、どうですか?
285HG名無しさん:04/12/06 17:35:46 ID:aFAJy8GZ
ヨンパチスレがあるよ
286HG名無しさん:04/12/06 20:24:04 ID:lewnx3NN
1/48イラネ。全てにおいて中途半端。あんなもんどーしろっちゅ〜no?田宮たん目を覚ませよ
287HG名無しさん:04/12/06 21:09:32 ID:jioRi3gu
>>281
最低な野郎だな。

>>249
めげるな、ガンガレ
288HG名無しさん:04/12/06 21:53:41 ID:7NfFoX8g
↑またキチガイが湧きやがった
289HG名無しさん :04/12/06 22:29:04 ID:rpQGRJu6
ココはちょっと長文書くと、すぐに噛み付く輩の巣窟だよ
劣等感が強く、日常でさげすまされ、ストレスたまってる人達よ
直接人に向かっては言いたい事も言えない、匿名でしか悪口たたけん、
かわいそうな人と思えばいいのよ
290HG名無しさん:04/12/06 22:34:33 ID:lewnx3NN
あなたを?
291HG名無しさん:04/12/06 22:39:09 ID:CN7bQ8/g
>ココはちょっと長文書くと、すぐに噛み付く輩の巣窟だよ
人の意見に耳を貸すことの出来ない大人子供ばっかだねAFVモデラーは。
292HG名無しさん:04/12/06 22:50:05 ID:7NfFoX8g
改行もせず、独りよがりな長文を書き散らす奴が
叩かれるのは当然だろ
293HG名無しさん:04/12/06 22:55:37 ID:rpQGRJu6
>叩かれるのは当然だろ
その思考回路が独善だぜ、心を広く持てよ
294HG名無しさん:04/12/06 23:02:23 ID:Y2RZbmMM
>>293は馬鹿野郎でつね(w
295HG名無しさん:04/12/06 23:10:19 ID:7NfFoX8g
>>293
>>289で他人をかわいそうな人呼ばわりしてるくせに
何言ってやがる。独善で偏狭なのはお前だよ。
296HG名無しさん:04/12/06 23:14:17 ID:rpQGRJu6
>>249
まだ若い人と見たが、悪童の雑言にめげないように。
物事を真摯に考える事は、良いことだよ。オジサンは応援する。

オジサンも若い頃は何事も本質とは何だろう?と真剣に考えたものだよ。
それを笑い、あざける者は、いずれ自身の人間性の浅さに、他者から
あざ笑われるものだよ。いろんな事を考え、考えたことを表現するのは
やがて自分の大きな糧になるよ。

また、どこかで会えること、期待してるよ!
297HG名無しさん:04/12/06 23:19:31 ID:am9q6nLl
>>295
>>281のような叩き方が当然なのか? なら君のような暴言も叩かれて当然だよ。
298HG名無しさん:04/12/06 23:22:38 ID:Y2RZbmMM
296=249 スペースの空け方でバレバレ(w
299HG名無しさん:04/12/06 23:33:22 ID:kH/fJFBJ
見逃してやるのが武士の情w
300296:04/12/06 23:34:34 ID:rpQGRJu6
>>298
あはは、もっと読解力を付けたまえ
249君が自分でない事、良くわかっているよ
人物特定を改行スペースだけで、同一と見るのは早計だな
おれは292が指摘している様なことはせずに、ちゃんと改行してるよwww

301HG名無しさん:04/12/06 23:55:36 ID:Ks6Po+w7
いいから美大生はもう黙ってろよ
302HG名無しさん:04/12/06 23:57:05 ID:Y2RZbmMM
同一じゃないの?こんな痛いヤシが二人もいるなんて酷いなあ(w
303HG名無しさん:04/12/07 00:06:47 ID:Cjz3125a
↑何でこう、AFVヲタはネジレタ香具師が多いの?
やってるモノが泥臭い模型だとこうなるのでつかw
304HG名無しさん:04/12/07 00:52:21 ID:nDOLd0gg
ネジレタ香具師は癌プラも同じ。AFV関係ナシ。
引きこもりだから仕方ないと見逃すのも武士の情けww
305HG名無しさん:04/12/07 01:52:26 ID:dCknrWFY
いつの間にこんな糞スレに・・
306HG名無しさん:04/12/07 01:55:46 ID:sjNcQdnd
田宮のMM新製品「ルクレール」って…
なんで誰も止めなかったんだろう。
307HG名無しさん:04/12/07 02:08:37 ID:xbNDJuZn
「35で守って48を攻める。精鋭(?)の2個開発チームを
48へ移送計画中だ。誰も止められないんだ」
308HG名無しさん:04/12/07 02:43:58 ID:Sx2alJMK
>>296
ネットでは小学生から九十歳の老人まで同じ土俵で会話してるんだよ。
年齢なんか関係ない。
関係あるのはネット初心者か、そうでないか、それだけ。
場の雰囲気を読めない>>249みたいなネット初心者の稚拙な作文は若いってだけで許されるもんじゃない。
309HG名無しさん:04/12/07 02:49:00 ID:fzKuYQG0
↑しつこいなお前。初心者か?少しはふいんきを嫁。
310HG名無しさん:04/12/07 03:06:07 ID:dCknrWFY
>>307
「なんだって!奴は発狂したのか?」
311HG名無しさん:04/12/07 05:17:56 ID:LrLR97wy
「来年はアマモスレを貸してくれ、前線司令部に使用したい」
312HG名無しさん:04/12/07 06:11:42 ID:WxyFHKQr
仙台中央事件を語るスレはここでつか?
313HG名無しさん:04/12/07 07:05:40 ID:vLZrS8G1
>>309は小学生か?「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」だろ?w
314HG名無しさん:04/12/07 07:23:07 ID:GdrQkjNG
>>313
ネタに
315HG名無しさん:04/12/07 07:53:45 ID:5e3JqzOk
>>314
いやネタじゃなくてマジだろ。最近そういう20代でそういう間違いする奴多い。
「雰囲気」に変換できないとか言ってw
316HG名無しさん:04/12/07 09:05:59 ID:GdrQkjNG
317HG名無しさん:04/12/07 11:59:28 ID:dH3Yc5tF
街頭でいかにも若者って感じの奴を選んで
「雰囲気」を正しく発音して下さいってアンケート取ったら
素で分からない奴は結構いると思う。
「ふぃ〜んき?え?ちげぇの?え?ふいんき?」
318HG名無しさん:04/12/07 12:22:15 ID:URKOqc7m
>>316
そのスレは偶然知ってるが>>309はマジで知らなかったと思う。
319309:04/12/07 13:46:19 ID:fzKuYQG0
え?「ふんいき」だったの?知らなかったよ...。と韜晦してみる。
320HG名無しさん:04/12/07 13:55:00 ID:guErc3iP
韜晦じゃなくて糊塗って風に見えるけどなw
321HG名無しさん:04/12/07 13:55:33 ID:rm4uNV9D
>319
韜晦
(  ´_ゝ`)フーン
322HG名無しさん:04/12/07 16:39:33 ID:oxOPBQVx
なんだか釣り人が増えちゃって、
ネタにマジ食いする超絶バカが釣れるのは、
やっぱりここみたいなスケヲタのすくつくらいですね。

ええ。もう食いついたら放さないしつこさですよ。
スケヲタたちだけに、さすがに真自目なんですね。
それはもう記帳面にガブガブと。ええ。
323HG名無しさん:04/12/07 18:18:32 ID:Sx2alJMK
だがそれがいい。
324HG名無しさん:04/12/07 18:19:19 ID:Sx2alJMK
俺は嫌だよ。
325HG名無しさん:04/12/07 18:54:38 ID:rJdXrFmw
323=324
どっちが本音やー!
326HG名無しさん:04/12/07 19:59:30 ID:Y+0z+Fsa
>>324
それは流行ってるのか?
327HG名無しさん:04/12/07 22:12:25 ID:C57X5MPF
「」は巣へ帰れ。
328HG名無しさん:04/12/07 23:07:00 ID:tGlQzwFm
土居の作品って上手いん?
329HG名無しさん:04/12/08 00:39:44 ID:aQKod8CX
あぁ、いつものどうしょうもないクソスレに戻ってしまつた。
330HG名無しさん:04/12/08 00:43:51 ID:80b3Y86n
土居たんの作品が「正解」ですから、上手いとか下手とかの問題じゃありませんのだ
「基準」なのです。どこまで土居たんの作品に近づけるか否かで、上手いか下手か我々が審判されるのです
ということです
331HG名無しさん:04/12/08 03:35:05 ID:eWCXwdy0
氏ね
332HG名無しさん:04/12/08 03:39:05 ID:FOswy2p8
俺は嫌だよ














ならお前がとめればよかったじゃないか

333HG名無しさん:04/12/08 04:08:01 ID:FOswy2p8
おじゃまんが山田くん
334HG名無しさん:04/12/08 19:45:51 ID:bzoSMByi
土居氏の作品は、さすがにもう見飽きた感は強いけど、ひとつのお手本としてはそれなりに意味はある
技術的にも各種塗料を性質ごとに使い分けたりして、ビギナーでも大失敗しない方法論を確立してるし
特別な芸術的センスも必要としないし
土居氏が自らの作品で初心者に対しひとつのスタンダードを示し続けた功績は、もっと評価されるべきでは
漏れは以前は土居氏はマンネリで大嫌いだったけど
DVD見て、地道に誠実な作品を作り続けてきた人なんだなあと分かって、見る目が変わった
才能という点では、特別なものは感じないけど
335HG名無しさん:04/12/08 23:48:21 ID:UkP/tCF6
>>300
お、某スレで集中砲火浴びてたツクレヤ若者タン、お元気
でしたか?
336300:04/12/08 23:58:21 ID:R8fM+dp4
おほほ!
337HG名無しさん:04/12/09 00:10:18 ID:v0fGuUDi
AMの読者は皆さんここに居るような方ばかりですか?
338HG名無しさん:04/12/09 00:42:12 ID:agEV7SoV
俺は嫌だよ
339HG名無しさん:04/12/09 00:42:54 ID:agEV7SoV
ジャミラは水に弱い
340HG名無しさん:04/12/09 11:58:21 ID:QjS08qNT
映画「サイン」のエイリアンも水に弱い


341HG名無しさん:04/12/09 20:08:51 ID:agEV7SoV
「北京の55日」も見てみろ。
面白いよ。
342HG名無しさん:04/12/09 20:27:43 ID:tSbWA4ga
( ゚Д゚)<
343HG名無しさん:04/12/10 01:45:10 ID:7b4NdYq2
「ザッシュ」

炎の転校生に出てくる犬の名前。
344HG名無しさん:04/12/10 05:05:30 ID:ej2D3HGG
うんこたっぷり
345【速報】W号D型【トライスター】:04/12/10 16:33:29 ID:upC6Jq2e
決定版キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

http://park15.wakwak.com/~tristar-japan/main/main.htm
346HG名無しさん:04/12/10 17:27:12 ID:cy+nXgtV
ケテーイ版かどうかまだわからんぞ!
でも期待age!
347HG名無しさん:04/12/10 17:38:19 ID:T+9qMRNs
>>345
うひゃぁ。D型だ。


で、カールまだ?
348HG名無しさん:04/12/10 18:34:42 ID:0kFsKj1O
おおおお〜! D型嬉しい!!!
カールはもういいから、カール弾丸運搬車出してくれ〜


で、I号対空戦車まだ?
349HG名無しさん:04/12/10 20:07:37 ID:KNbx6EkV
俺は嫌だよ。
350HG名無しさん:04/12/10 20:27:47 ID:j1GFrWuo
>> 345
ええ?I号戦車より低価格なの?逆に心配になっちゃうな。
351HG名無しさん:04/12/10 21:03:18 ID:b6ASLvz/
こりゃ、年末に飛び込んだ一大ニュースだな!
4号が3千円台!
おりは、4個買いだな!
352HG名無しさん :04/12/10 23:36:23 ID:6pBSxnwW
四合デー方、イラネ
353HG名無しさん:04/12/11 02:07:01 ID:vCq6R1eY
ならお前がとめればよかったじゃないか。
354HG名無しさん:04/12/11 02:08:08 ID:vCq6R1eY
355HG名無しさん:04/12/11 14:32:17 ID:W+MRtY7y
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。土居雅博は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。土居雅博、しかもAM読んでまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっとAFVの会や展示会で、よく「土居雅博の作品いいっすねえ」などといわれる。
土居はデブだしユーロで賞獲ったこともないし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%他のライターのファンなんだよ。
土居や平野じゃない。その他のライターな。伊藤とかモリナガとか。小倉とか。
ひでえ奴になると斉藤とか仲田とか。あえて「その他のライター」と呼ばせてもらう。

そいつらの「土居いいっすねえ」の中には「同じAMライターファンの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「斉藤のAMライターの血筋は土居とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

土居と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。土居の作品好きな奴はそんなことは
いわない。平野好きな奴もそうだろう。モリナガや伊藤でも同じだ。MIG、高石好きだってそうだろう。
そのライターが好きでAM読んでる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のライター」に好きな奴はそうじゃない。土居や平野、そしてAMの栄光につかりながら
「その他」を崇拝してる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の斉藤好きな奴らだよ。
AMライターってだけで斉藤が土居と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、平野には敬意を表してる。平野好きは「その他のライター」好き
とは違う。土居を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、土居は孤高。
その他のAMライターとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
356HG名無しさん:04/12/11 15:02:09 ID:LWqNl/cq
土居たんが孤高ならMIGは神だな。
357HG名無しさん:04/12/11 15:49:45 ID:iqzp0vdh
>>355
アムロがガンダムに乗った、まで読んだ。
358HG名無しさん:04/12/11 20:00:31 ID:CTKIOIKJ

    ∧__∧
    (`・ω・´)  土居雅博は孤高
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ       
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

すげーインパクトですた。長年もやもやしてた想いが、ずばり言い表わされた感じです
359HG名無しさん:04/12/11 20:22:20 ID:E02UN2II
>>355のこの芸風って、昔このスレに粘着してた土居雅博を語ってた香具師にそっくりだな
360HG名無しさん:04/12/11 21:30:02 ID:PtYCr11z
>>355
ツユダク注文しろってことか
361HG名無しさん:04/12/12 00:29:39 ID:qZNMb8U7
土居雅博は海猫だよ。
362HG名無しさん:04/12/12 00:31:13 ID:qZNMb8U7
>>361
あ、それすごくよく分かる。
363HG名無しさん:04/12/12 02:22:25 ID:EhgtEAKY
水ネコじゃなくてか?
364HG名無しさん:04/12/12 02:47:19 ID:qZNMb8U7
>>363
水ネコを知っているとは、まさかあなたは○村さん?
CD聴いたよ(*^ー゚)b グッジョブ!!
365HG名無しさん:04/12/12 03:13:22 ID:wi94AFKk
361-362が阿呆である件について。
366HG名無しさん:04/12/12 09:13:12 ID:2y5wvBUr
>>355はコピペの改変
367HG名無しさん:04/12/12 09:40:44 ID:b05hQScT
どっかで見た覚えが思ったらNSXコピペか・・・
368HG名無しさん:04/12/12 22:03:07 ID:UZz+EGvN
新刊マダー?
369HG名無しさん:04/12/12 22:17:14 ID:5oll9ou9
出てるよ。
370HG名無しさん:04/12/12 22:19:04 ID:jYp2NWVe
どうせ手に取って立ち読みする価値すら無いんだろうな
無気力マンネリ作例と、特集と何の関係もない作品の紹介と、少年タイガと、あとは武者鎧かい?
次号予告だけが唯一の楽しみだよ
371HG名無しさん:04/12/12 22:29:15 ID:5oll9ou9
中身を見ないでおいて「立ち読みする価値すらない」と断じておきながら
次号予告が楽しみでつか。次号だってどうせ立ち読みもしないんでしょ。
372HG名無しさん:04/12/12 23:33:59 ID:jYp2NWVe
>>371は、自分自身がAMについてどう感じているかについては語ってないね
言ってごらん?正直糞なんでしょう?
373HG名無しさん:04/12/13 01:25:51 ID:qUbW4Izh
立ち読みもするつもりの無い香具師がどうして内容や感想を知りたがるのかねえw
374HG名無しさん:04/12/13 06:18:39 ID:oCf1dO8r
だから、次号はマシーネン特集だと言ったろう?
付録にコピックモデラーが付くよ!
375HG名無しさん:04/12/13 08:43:04 ID:FRMAj8Ml
12月号 94ページの 写真2 の窓から顔出してる
心霊写真みたいなのはほんとは何が写ってるんでしょうか?

別アングルからの写真、 写真1 にヒントがありそうですが、
ちいさくてよくわかりません。おしえてください偉い人。
376HG名無しさん:04/12/13 16:18:33 ID:ID5csqEL
向こう側にいる参加者の頭部が見えているだけだと思います。

2月号、また虎か。
377HG名無しさん:04/12/13 17:51:26 ID:FRMAj8Ml
右側にみえる青い服の参加者とくらべればぜんぜん大きさが違う
と思いますが。
378HG名無しさん:04/12/13 19:52:04 ID:BL5L/vZv
誰か今月号について触れてあげようよ。

漏れ的にはフランス人モデラーの、グリーンの替わりにグレー使った迷彩が
色味が新鮮でちょっと良かった。以上

あ、もちろん立ち読みです。
だってパッと見の印象は割りと好いけど、家に買って帰ってもどうせ読むとこないし。
379HG名無しさん:04/12/13 20:09:46 ID:2O79Fnb8
今月、越智氏が登場してたね。あとは平田の眼鏡自作法しか
印象に残らなかった。それと源文イラネ。ますます作画が
荒れてきてる。
380HG名無しさん:04/12/13 20:38:47 ID:ihRGpJyg
>>378
買いもしないで文句言ってるのは、料理を食べてまずいから金払わないとか言って店出てるようなもんやん。
人としてみっともない。
381HG名無しさん:04/12/13 20:56:19 ID:jKbK+3AT
>>380
金払う価値ないから万引きする、ってなら確かにその喩えが当てはまるが…
382HG名無しさん:04/12/13 21:24:54 ID:QSdleo/P
突然敵戦車が現れて慌てふためく歩兵のジオラマをよくみかけるが、
ふつう戦車の騒音であらかじめ気づいて逃げるなり防御の態勢を整えるなりする
と思うんだが…
383HG名無しさん:04/12/13 21:27:58 ID:ID5csqEL
>377
その青服の参加者の奥にある机(青服の人の右にその机上の作品が見えている)の
向こう側にいるのだと思うのですがどうですか。視線も奥の机の上を見ているようだし
青服の人よりもさらにピントが合っていないようですが。
384HG名無しさん:04/12/13 22:08:05 ID:f3iiwl/Q
>>382
よいところに気がつきましたね。
しかし、そうしないとすごく壮大な土台が必要に、、、
385HG名無しさん:04/12/13 22:14:43 ID:cKJPn59u
俺は今月の沙悟浄見て平田を見直した
386HG名無しさん:04/12/13 22:44:00 ID:zVFCZafJ
平田の祭りはもう終わった感じがする。MAXと同様、終わった人が必死に騒いでる感じ。

一方、越智氏の作品は久しぶりに見たけど、落ち着きのある大人な感じの作風に変わっててビックリ。
かなり見直した。
387HG名無しさん:04/12/13 23:06:48 ID:TZUKz7Bn
>378
 三蔵法師ご一行様ヒギャーが面白かった。
全然ミリタリーじゃないけど(笑

 特に河童役の変なのが面白かった。
388HG名無しさん:04/12/14 18:48:19 ID:aUq4TwWx
とりあえず虎でも特集しとけば馬鹿が買うわけか?
389HG名無しさん:04/12/14 19:19:11 ID:uyQBLbWq
特集としては目新しくないけど、1/48民也と空棒、1/35龍、AFV部、民也をちゃんと
作り比べて記事にしてるんなら読んでみたい。
390HG名無しさん:04/12/14 19:35:22 ID:7xo7wdul
>>389
多分1/48民也と1/35民也以外は何一つ発売されてないぞ。
391HG名無しさん:04/12/14 20:01:25 ID:oilmyfwF
>>390
そこで編集特権ですよ。
つーか、スカイボウの1/48虎なんて海外サイトでレビューされてるし。
あと予告を見る限り龍のP虎もあると思われ
392HG名無しさん:04/12/14 20:57:55 ID:aLZerPSC
先月とちがって、スレが伸びませんね。
如実に今月号の出来を反映しているようですな。
虎2の次は虎1かよ…「月刊ティーガーモデリング」でも改名しろや。
393HG名無しさん:04/12/14 21:01:17 ID:6h8StRSH
スケールアヴィエーションは次号から横山、梅本両氏の
責任編集になるらしいね。アーマーもテコ入れして欲しい
394HG名無しさん:04/12/14 22:01:11 ID:b8koSlQB
王虎ばっかり見せられてもナ〜。もちっと考えれ。
395:04/12/14 22:06:53 ID:iKUcxbdq
金子氏、2ちゃん見ているようだが。
だったら、だったらここで書かれていること改善するように
編集長に言えよ、と思う。
396HG名無しさん:04/12/14 22:25:38 ID:IMfsf22Z
虎1特集なら虎1の現在入手可能なキット全部載せるぐらいの徹底した誌面を見せて欲しいもんだ
ハセ1/72とかエア1/76とか誌面に載せられる作品に仕上げるのは大仕事だろうが。
397HG名無しさん:04/12/14 23:33:59 ID:TCEe56uo
ヲヤジが3人、口を揃えて「バルジ大作戦」「ヘスラー大佐」「M-47」・・・・。
398HG名無しさん:04/12/15 00:35:27 ID:ymoxA+f0
今から来月号も立ち読みで終わる気配濃厚
まったく馬鹿馬鹿しくて金払ってじっくり読みたくなるような中身がない
買ったところで後で読み返すような記事ないから5分も立ち読みすれば十分
先月のDVDは良かったのになあ
AMもっと頑張れよ
399HG名無しさん:04/12/15 00:40:56 ID:vBZSW97Y
ゆっくり充電して、次のDVDでまた勝負ですよw
400HG名無しさん:04/12/15 01:27:05 ID:n4ut3dau
>>396
作例はなかったけど、隔月の頃にAM EXTRAとかいうので
古今東西の虎キットを集めてみるとかいうのを見た記憶が
401HG名無しさん:04/12/15 04:53:05 ID:2sZsBiID
越智氏の作例、いいねぇ。なんか電撃の作例と違って、楽しんで作っているように見えるよ。
平田氏のカッパもいいねぇ。今までに無いカッパ像を見たよ。複製して色を塗って千葉県銚子市の河童博物館に寄贈してほしい。
横山氏にはスケビ、頑張ってほしいね。
402HG名無しさん:04/12/15 05:44:06 ID:Y1pKQ0on



俺は嫌だよ。



403HG名無しさん:04/12/15 06:47:13 ID:3Kq81wOT
三権分立って言葉があるように、
読者とメーカー、雑誌はある程度独立した力ってもんがあるほうがいいんでないかい?
今のAMはメーカーに擦り寄りすぎて提灯記事みたいなのばっかだし、読者投稿欄も
AMマンセーの文章ばかりでおもろない。
馬鹿が多いけど2ちゃんのほうが真実をかたってるような気がするよ。
404HG名無しさん:04/12/15 11:56:33 ID:RTR13FIe
広告の量がすべてを物語っているような気がする。
なんか以前より増えたし、カラーページの広告も多いし。
先月は土居のガッシュのレポート(淡泊なベタボメ)の裏がガッシュの広告だった。
405HG名無しさん:04/12/15 12:27:46 ID:pRvRnMpJ
来月はまた虎か・・・。
新作はメイン特集とは別で紹介して欲しい。
他にも特集すべきネタはあるだろうに・・・。

406HG名無しさん:04/12/15 17:05:54 ID:2sZsBiID
伝穂やHJの擦り寄り方よりは大夫まし。というかAFV専門誌としてきっちり仕事してるよ。同人誌じゃないからある程度はスポンサーの言うことをきくのも仕事でしょ?何がいかんの?
407HG名無しさん:04/12/15 18:27:15 ID:pV3g1HkE
しかし来月号はAFV部も龍もスカイ某も無しの虎特集か・・・なんかマヌケだな
MAとMMMにいいとこ持ってかれそうだ
408HG名無しさん:04/12/15 19:04:28 ID:3Kq81wOT
>>406
おいおい、AMは電ホやHJと同じレベルかよ?
高い金払ってまでくだらねえ広告読みたくない。
409HG名無しさん:04/12/15 21:38:56 ID:Alrn0NyK
チック逝って良し。
タミャーのスチールホイル豹にヒーターはネーヨ!!!
410HG名無しさん:04/12/15 22:44:11 ID:hGijW3AF
自分は考証派だけど、作者が「◯◯大隊の××号車を再現しました」と
謳ってるならともかく、そうでないならタミヤのスチールホイルパンターに
ヒーター付けようが赤外線暗視装置付けようが、別にいいじゃん。
411HG名無しさん:04/12/15 22:49:01 ID:b2SwCxcT
いや、そうじゃなくって、スチールリム転輪のキットにヒーターのパーツが入ってる。
って書いてることが問題なんだろう。キットにはヒーターユニット入ってないし。
412HG名無しさん:04/12/15 23:20:09 ID:Ph3QH6kd
>409はそう書いて自己満足してるだけだからスルーシル。
しかし虎ときてまた虎かい。いくらオレでも月賦がでらあー!
413410:04/12/15 23:28:48 ID:hGijW3AF
>409
>411

そういうことでしたか。失礼。
それならライターとその内容をチェックしない編集部が問題。
いきなり掌を返すようだが、実はAM誌で過去にも同じような
ことが何度かあり、苦々しく思ってた。
ライターはアマチュアかもしれないが、少なくとも編集は情報の
送り手として正しい商品専門知識があってしかるべき。
414HG名無しさん:04/12/16 01:12:42 ID:sxwUPRec
そういえば、龍のエレファント騒動とかあったな。
415HG名無しさん:04/12/16 07:56:12 ID:SS8A+Fft
>>412
♪氏ね
416HG名無しさん:04/12/16 22:14:45 ID:bppi/y2s
>414

あれは「新事実」だったから良いとしても、独物以外のジャンルでは
そこらのマニアよりも編集部の商品知識が乏しく感じられることはある。
417HG名無しさん:04/12/16 23:48:28 ID:NgjVJ0hM
「新事実」というよりもアハパンを鵜呑みにしたライターの勉強不足。
418HG名無しさん:04/12/17 00:14:24 ID:kyUPhznr
うーん。ライターにアハパン以上の知識求めるのはどうかと思うけど、アハパンを嵩に威張るようなマネは見苦しいな。
419HG名無しさん:04/12/17 01:35:19 ID:vZOUxyaJ
所詮本とかの伝聞の知識のクセになw
420HG名無しさん:04/12/17 13:03:01 ID:7LypdFV9
平田GJ!ダライラマ、イイ!
次は天安門ヂォラマか?
421HG名無しさん:04/12/17 13:17:33 ID:ynQQ3UAA
>>420
何というか、もうオールドキットレビューじゃ無いし、
既にア−マ−モデリングですら無くなってるけどな。
422HG名無しさん:04/12/17 13:36:24 ID:0aGDanQZ
祝、越智氏アーマーモデリング誌デビュー!
って、個人的には真打ち登場ってな気分なわけですが、
作例見て「?」って思いました。
なんか、MMMの頃のカチッとした作りと、ドライブラシによる綺麗なグラデージョンがさっぱり出てないなあって感じです。
パーティングラインの処理の甘いとこもあるしねぇ…
上のほうで、大人っぽい作風って言ってる人もいるけど、俺には単に雑にしかみえないんだよなぁ?
特にフィギュアの顔の塗装なんか。
電ホで、ガンプラばっかりやってて、勘がにぶっているのか、俺の過去の記憶が美化されてるのか…?
でも、車高を落とすだけで、実写写真にそっくりってのは、目から鱗でしたな。
再登場期待してます。
423HG名無しさん:04/12/17 13:36:28 ID:eGBTDDsY
幼虫じゃなきゃダメなんだね。
424HG名無しさん:04/12/17 17:48:40 ID:zL3C3HyS
425HG名無しさん:04/12/18 15:35:17 ID:V/Vz/MF3
おいおい今月号はこれでネタ切れかよ?
どうなるAM!!
426HG名無しさん:04/12/18 16:23:28 ID:kgMV27yL
>>424
おまえ おもしろいの?
427HG名無しさん:04/12/18 20:56:35 ID:CFC9c3HZ
やっぱりAFV自体がもう駄目。もう未来がない。AMのせいじゃない。AMは苦しい中よくやった
最後にDVDで一花咲かせたから、もういいじゃないか。ご苦労さんと言いたい
みんなAFVはもう卒業する時期がきただけ
428HG名無しさん:04/12/18 21:36:31 ID:V/Vz/MF3
そうか。
さようならAM。
ぼくたち立派な大人になります!!
429HG名無しさん:04/12/18 21:40:13 ID:8PYId76L
タイガ君が店に行ったらタイヤパーツ売り切れ、という展開には・・・ならないんだろうな
430HG名無しさん:04/12/18 22:08:31 ID:D5IzO0xD
新たに新キャラ、しかも美少女の登場かな?
431HG名無しさん:04/12/18 23:37:47 ID:CFC9c3HZ
そろそろあのデブが出てきてフィニッシュかね
マンガ映えしそう
432HG名無しさん:04/12/19 02:06:49 ID:r0RHRkUy
松岡先生ひさしぶりに出たと思ったら、
正宗って・・・
433HG名無しさん:04/12/19 09:58:22 ID:XK7/orbZ
蛭のキンタ、転輪のパンティーラインが丸見えで萎え〜。
434HG名無しさん:04/12/20 11:06:01 ID:X3e4TVN6
毎月特集とは別で、素材を決めて「超絶作りこみ」ってのをやって欲しい。
使用するアフターパーツや、プラ材加工品、製作途中、塗装と写真を多く掲載して、
ダイオラマでなく単体で作り上げる。
それが何号か続いたら、それだけの別冊を発売して欲しい・・・。
435HG名無しさん:04/12/20 12:02:39 ID:TvylmbAj
「超絶つくりこみ」作例は昔はけっこうあったのに
最近のアーマーはそういう作例に冷たいよね。
436HG名無しさん:04/12/20 15:02:39 ID:RRo0NM7k
やむを得ないかもな・・・というよりこの傾向はもっと強くなりそうだな
マニア相手にすると売れないし、48スレじゃ逆の方向で盛り上がっちゃってるし

AMは濃ーいマニアが読む雑誌じゃなくなっちゃてるしな
437HG名無しさん:04/12/21 02:25:45 ID:MtlesAMI
濃いマニア向けにすると、文句は出ないが部数も出ない希ガス
438HG名無しさん:04/12/21 09:03:16 ID:Wy0FQt6d
正直、隔月に戻して欲しい。
それでクオリティーが上がるならだが。
439HG名無しさん:04/12/21 12:08:21 ID:G1Cc3ptP
MGが初心者向けでAMは濃いマニア向けじゃないのか?
何のためにMGから独立したんだよ?意味ねーじゃん
440HG名無しさん:04/12/21 13:46:49 ID:xH2E1hHA
まがりなりにもMGは総合誌、AMはマニア誌。
MGでは上から下まで網羅した作例記事を作らねばならんが、
AMは好きな人だけを相手にする。
どちらかというとAMの記事の方が作るのは楽と思う。
逆にMGは読者の軽さに甘えて、いい加減な作例を作れるのかも。

どっちにしろもう完全に別の雑誌だよ。
441HG名無しさん:04/12/21 14:38:06 ID:B0/EPhIZ
少し前にMGに載ってた虎特集なんかまさにAMでやれよ、な内容だったけど
それがMGに載ってる現状を知っていればとてもそんなこと書けないよ
442HG名無しさん:04/12/21 18:24:56 ID:B1YZjEk2
戦車特集 軍艦特集 飛行機特集 WF特集 ガンダム特集 バイク特集
マシネン特集  塗装講座特集 MH特集 へーっくし!  いや、なんでもない。
443HG名無しさん:04/12/21 18:48:56 ID:GqpBLRTx
MG 模型:全般
AM AFV:not初心者用
MA mil系総合:初心者用

だと思っていたが。
444HG名無しさん:04/12/21 19:01:16 ID:NZItA0/l
今はもう見るたびムカついてしょうがねえぜAM
なので立ち読みするとき背表紙に爪を強く押し当ててやりますた。思い知るがいい
445HG名無しさん:04/12/21 19:03:47 ID:PL/0RlOK
>>444
見るなよ乞食
446いち読者:04/12/21 19:31:03 ID:/SyfWCs8
いや、なんてゆーかこー確かにつまんない。

なんかこー作例に役割みたいなんが無くて、私の見る目が無いだけなんかも知れんけど、
どの作例も同じに見えてしまう。パッと見じゃなくて、内容が。

超絶造り込み有りーの、ディオラマ有りーの、ニューキットのお手軽作例有りーの、マテリアルツール紹介有りーの・・・みたいなんがええなア。

わがままゆーて、ホンマすんません。
447HG名無しさん:04/12/21 21:42:15 ID:a6ERDfLu
隔月に戻してもかつての誌面の密度はもう戻らないと思うんだよね、シビアな現実として
となれば、2ヶ月待って10分で読み終わるくらいなら、まだ毎月出た方がマシかなという気もする
ギリギリの選択としてね
読者も読み飽きたし、AMも衰えた。もう後はかつての栄光を懐かしみながら
だらだらと続くだけがAMに残された唯一の道かと
かつてのMM世代にとっては、もうとっくに終ってるんだよAMは
448HG名無しさん:04/12/21 22:33:34 ID:iJwA+ztd
マスモの虎U特集読んでいろいろ考えて欲しいところだ、アマモ編集部には。
449HG名無しさん:04/12/22 00:42:40 ID:8vlXR22n
AMはあまりにもタミヤマンセーだからマトモな比較記事なんか
書けないだろうね。
やはり表4の広告主様には逆らえませんかw
450HG名無しさん:04/12/22 00:51:51 ID:LH3DPqly
別にタミヤマンセーでもいいよ。
記事が面白ければ。
451HG名無しさん:04/12/22 02:20:11 ID:OnjwDQX0
出版当初の硬派な感じも好きだったけど、
俺、普通に楽しいけどなぁ…、今のAM。
エアブラシで塗ろう!って書いてるかと思うと、
筆で塗れ、エアブラシなんか要らん!ってな記事もあって、メチャクチャな具合が、雑誌として面白い。
自分は1/35至上主義ではないんで、むしろヨンパチ特集なんかをバンバンやって欲しい。
沢山作って、並べたい自分にとっては、サンゴはでかいし、ナナニやナナロクは満足感が薄いんで、1/48は手ごろなの。
452HG名無しさん:04/12/22 05:27:56 ID:N8sDDe20
月にAFVモデルに2〜3万も使ってるオイラが
AMはもう買ってない。
毎回毎回おんなじ様な記事ばかりでつまらんもんねー。
それにメーカー様様だし。
まだMGのほうがいろんな記事が載ってるだけおもろい。
453HG名無しさん:04/12/22 10:47:11 ID:PjXUdqUJ
一般制作者の作品を多数掲載すると新鮮さがUPするかも。
決まった制作者や決まった店のコンテスト作品ばっかじゃん。
あと、画材等の名前、なんとかガッシュとかその他訳のわからん素材とかも
田舎では売ってないので何なのかよくわからん。
そういうものに対しての説明とかしても良いと思う。
俺以外にも、コレは何なんだろうと思ってる人は結構多いと思うぞ。

454HG名無しさん:04/12/22 11:14:39 ID:GB1OkHBC
>451
俺も同意。ライターそれぞれ見解が違ってた方が面白いよね。
これは他の雑誌も見習うべきてんだと思う。

来月もまたトラ・・・
売り上げが良いから止められないんだろうね。
食傷ぎみの俺としてはもっと他のものが観たい!
ナチ以外で「フィンランド空軍」みたいなブーム作れないもんかのう。
なんとかならんかのう。
455HG名無しさん:04/12/22 11:59:11 ID:R83vx5Kt
453は文盲ですか?
使い方とか本文記事に一応は書いてあるじゃん?

あれ読んでコレは何なんだろうと思ってる人は藻前以外にも結構少ないと思うぞww
456HG名無しさん:04/12/22 12:20:16 ID:TMQZik0e
>>455
使い方をどうこうじゃなくて書いてある物が何かわからないんだよ。
モデリングペーストって何?ってなかんじで。
そんで掲示板だと思って他人に文盲とか言うなこのカス!
457HG名無しさん:04/12/22 12:24:03 ID:wGJ0HcZA
ネットに繋いでるくせに検索も出来ないの?アクリルガッシュとかモデリングペーストはたびたび説明されてると思うが?
458HG名無しさん:04/12/22 12:33:00 ID:TMQZik0e
>>457
ネットでの検索をどうこう言ってるのじゃないよ。
じゃぁ、AM読者は全員ネットやってるのか?
全員パソコンで検索するのか?
全員が美術や画材に詳しくなんかないんだよ。
459HG名無しさん:04/12/22 12:34:19 ID:wGJ0HcZA
>>458
その程度の頭なら氏ね、いや今すぐ死ね
460HG名無しさん:04/12/22 12:36:22 ID:TMQZik0e
>>459
おいおい、逃げるなよ、オタク君
461HG名無しさん:04/12/22 12:37:15 ID:fi5lOqc6
ちょっと探したり調べたりする手間も惜しむヤシはどうせ作らないだろ
462HG名無しさん:04/12/22 12:38:26 ID:TMQZik0e
>>461
いや、つくってるよ。
463HG名無しさん:04/12/22 12:39:29 ID:9ijEnvQs
というかあそこまで解説されててご丁寧に直後に広告まで出てるのにわからないのがどうか・・・
464HG名無しさん:04/12/22 12:39:45 ID:wGJ0HcZA
お前のとこには電話もないのか?本屋でも図書館でもどこでも調べられるぞ。マジで頭悪いだろ
465HG名無しさん:04/12/22 12:41:08 ID:TMQZik0e
そう言われるとそうかもなw
466HG名無しさん:04/12/22 12:42:20 ID:fi5lOqc6
引きこもりで人と話すのが怖いから聞けないんだろw
467HG名無しさん:04/12/22 12:43:57 ID:TMQZik0e
でもな〜、ちょっとした画材屋さんに行くのに
何時間もかかるようなところに住んでてみ。
実際面倒で買いになんか行ってられんぞ。
468HG名無しさん:04/12/22 12:44:57 ID:TMQZik0e
>>466
お前もな
469HG名無しさん:04/12/22 12:53:05 ID:y0k1FDLt
>>467
>実際面倒で買いになんか行ってられんぞ。

プッ。結局お前が面倒くさいってだけかよ。
470HG名無しさん:04/12/22 12:59:08 ID:TMQZik0e
>>469
そうそう、俺が面倒くさいってだけですよ。
みんなは近所にそういう店があるの?
471HG名無しさん:04/12/22 13:10:07 ID:mkCizPvf
つーかさ、ネットに繋げるならネット通販とか何とか、
方法はいくらもあるんでないの?
472HG名無しさん:04/12/22 13:13:45 ID:TMQZik0e
通販では物がよくわからないよ。
やっぱ実物を見てどういう物でどういう性質のものか分からないと。
473HG名無しさん:04/12/22 13:15:02 ID:y0k1FDLt
>>470
オレの場合は小さな画材店が近所にあるからアンタより恵まれてるかもしれん。
しかし普通は情報を手に入れてそれが自分に必要なものだと思えば多少の手間を掛けても手に入れるだろ。
それにいまはネットの通販使えば大して手間も掛からないし、必要なければスルーすればいい。
それだけのことなのにアンタは情報を載せてる雑誌を叩いてる。なんかもうアレって感じですな。
474HG名無しさん:04/12/22 13:17:26 ID:mkCizPvf
だから使い心地に関しては雑誌や掲示板を参考にするもんじゃないのか。
画材屋へ行ったって、情報は店員の意見だけだし。
そもそも「プラモに使います」なんて言ったって鼻で笑われるのがオチですぜ。

あとさ,一応sageような。
475474:04/12/22 13:18:39 ID:mkCizPvf
>>474>>472宛ね。
476HG名無しさん:04/12/22 14:37:00 ID:hwDWfd6j
そろそろカンフル剤投入でGM院松田先生の登場だな
477HG名無しさん:04/12/22 16:06:22 ID:fO4NeDJd
こういう他力本願厨って、なにを言い出すかわからんな。
そのうち漢字の読み方がわからんなどとケチつけだすんじゃないか。
478HG名無しさん:04/12/22 21:04:30 ID:7KQF2Yyt
またバカが暴れてるのか。
479HG名無しさん:04/12/22 21:39:45 ID:N8sDDe20
ぼくは・・・・・嫌だ。
480HG名無しさん:04/12/22 21:43:01 ID:R83vx5Kt
ドラゴソ語がわからないww
481HG名無しさん:04/12/22 21:45:30 ID:7KQF2Yyt
フヤ消レブラソワ
482HG名無しさん:04/12/22 22:27:59 ID:r8eCkB8k
ダーフブソーン
483HG名無しさん:04/12/22 22:32:05 ID:8s7Z8u8R
テカールをけってください
484HG名無しさん:04/12/22 22:48:44 ID:AbfvJZSi
紫苑「私立リリアン女学園高等部山百合会・・・」
紫苑「・・・まったく、とんでもなくおそろしいところだぜっ!!!!」
気を失った元編集長の体を見下ろしながら吐き捨てるようにつぶやいた。
すると階上で奇声が響いたっ!!
声「ラリホォォォォォオオオオオオオッッッ―――――――――――――――――――――(チミン)」
紫苑「そこにいるのは誰だいっ!?」
声「俺だっ!!ふはははははははははっ!!!!!(藁)」
紫苑「おっ、おまえはヒラタァァァァァァァアアアアアアア!!」
ヒラタと呼ばれた男が階上から踊り場の紫苑一行を見下ろしていた。
ヒラタ「・・・気を付けろよ・・・紫苑・・・」
紫苑「なにっ?????」
ヒラタ「・・・刺すような毒気がなけりゃ男稼業もおしまいさ」
紫苑「????????????????????」
ヒラタ「(…イマ、ナゼカオオヤブハルヒコ…)」
紫苑「待てっ、早まるんじゃないっ!!」
ヒラタと呼ばれた男が一瞬こちらを見て微笑んだ。
そして階上の部屋のドアを躊躇わず開け放つのが見えた。
紫苑「(゚Д゚;)よせっ!!お前のレベルじゃ山百合会には勝てんぞっ!!」

ズギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
485HG名無しさん:04/12/22 22:51:12 ID:AbfvJZSi
紫苑一行「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
雛形「((;゚Д゚)あ・・・?」

階上からズタボロになったヒラタが降ってきた。
ひゅるるる〜
ドサッ…
紫苑「ヒラタァッ!!ヒラタァアアアアアアアアアアアアッ!!」
駆け寄り抱き上げる。
ヒラタ「(;´∀`)・・・ジュピ・・・ジュピタァニハ・・・イツ・・・ツク・・・」
ヒラタ「(グフッ・・・)」
紫苑「くっ・・・また一人犠牲者が・・・許さんぞ山百合会ぃいいいいいいいいいっっ!!!」

つづく
486HG名無しさん:04/12/22 22:53:17 ID:YYnFBvKA
弱いな、ヒラタ
487HG名無しさん:04/12/23 09:26:59 ID:SLqRMOB3
完璧1台攻略特集があれば必要に応じて買うのだが
MGの虎特集みたいの

関係ないがMG虎特集の足回り工作法は意味わかんなかった。
488HG名無しさん:04/12/23 17:51:31 ID:HBOwgU2o
あとタミヤの提灯、後追いだけじゃなくてAM独自の企画も連動してあったほーがいい
フィンランド空軍とかハッピータイガーとかみたいのな
虎は正直食傷気味だけどそれでも盛り上げ方次第とおもーヨ

そゆ意味じゃドイはイチムラより無能かもな、二足のワラジいい加減ヤメレ!
489HG名無しさん:04/12/23 18:01:43 ID:rgBapWai
>>487
たしかに。
昔の模型誌の特集って、新製品紹介と改造記事が中心だったと思う。
だから買うときの参考にしたり買ってから作るときの参考に出来た。
最近の模型誌はいわゆる既製品のディテールアップ記事が中心でどれも同じもんばかり。
すぐには参考にならないばかりか購入時の参考にもならない。
完璧一台攻略特集だと月間はむりか?
隔月刊でもしんどいだろうだから、この際、値段は高くてもよいから季刊にすれば?
AMがくだらなくなったのは月刊にしたからだろう?
490HG名無しさん:04/12/23 18:24:51 ID:OpYRsnQg
実写の細かなディテール写真を各号何ペ−ジか掲載して保水
491HG名無しさん:04/12/23 19:18:04 ID:SiNrji0G
>>486
おいおい、市村氏を土居なんかと比べるなよ。
492HG名無しさん:04/12/23 20:15:47 ID:1w3BVZjs
久しぶりに読むと小説けっこう面白いな。
493HG名無しさん:04/12/23 21:46:31 ID:gS43k6Sl
本誌の方が小説以下だからな
494HG名無しさん:04/12/27 15:18:42 ID:uDBspKA+
今月号は久しぶりにまぁまぁ良かった(もちろん過去のレベルからは
遠いが)越智氏は上手いとも思ったけど、フィギュアが下手糞だった。
フランス人?だかのもフィギュアが下手糞だった。久々登場平野氏は
上手いけど、なんか眼が気に入らなかった。最近のAM誌ライターで
フィギュア上手な人っていないの?平田氏は別として。あと、このスレ
では全然触れられてないけど、高橋様マンセー。ハンガリー軍マンセー。
495HG名無しさん:04/12/27 18:06:56 ID:S2h0Y2Tm
ハンガリー軍、ルーマニア軍、面白いよな。
イタリア、フランスも捨てがたい。
でもこういった陸軍はほとんど扱われない。それがつまらん。

マイナーは分かっている。
だからこそ面白いのだ。
まったくシカトはないだろう。

メインストリームだけを持ち上げる姿勢に反対!

496HG名無しさん:04/12/27 18:30:38 ID:bIfHT1rE
てな事言っても売れるのはナチネタ、タイガーネタだよな。
マニュアルDVDつけたら2ちゃんでも大好評。
日頃偉そうな事言いながら作例評価してる大先生方はこんな中級クラス
のマニュアルに大喜び。ろくに作る事をできないのを露にした感じ。w

メインストリーム万歳!マニュアル万歳!が、
今の2ちゃん大先生AFVモデラーにはいっぱいいっぱいでないの?
497HG名無しさん:04/12/27 20:09:06 ID:YdZtg6f2
最近の煽りは程度が低くてファビョる気にもならない。
498495:04/12/27 20:24:26 ID:9iug+AMc
いや、確かにそうなんだよ。

多数決で民主的にやろうとすれば「月刊タイガー戦車」になるわけで、それは俺的にはお終いなのよ。
だとすれば、土居さんには毅然としたリーダーシップを持って「こういう面白い戦車もありまっせ」
とやっていただきたいのですわ。
メインストリームに固執する人をバカにするわけじゃないけど、みんなよく飽きないね。
頼むからナチネタに飽きてくれよ。

499HG名無しさん:04/12/27 20:42:15 ID:Z8p0I8Qf
いや、ナチネタは奥が深いから飽きることはないよ。

え? マジレスしちゃいけなかったの?ショボン・・・
500HG名無しさん:04/12/27 21:27:39 ID:/aszepPv
>>499
「奥が深い」かどうかという点なら、どこの国・時代でも奥は深かろうよ。
まぁ俺も独には余り興味のないクチだが、
だからといって他人に「独モノに飽きてくれ」とはさすがに言えん。

>>495
あんたとは趣味が似てそうだな…。
けどさ、ホントにみんなが独ものに飽きて他の国々のファンになったら、
たぶん俺らは「自分の趣味がマイナーでなくなった」という事態に寂しさを感じるだろうと思うよw
…とはいえ、現状の「完璧に無視されている」という状況には思うところもあるが。
501495:04/12/27 22:13:25 ID:uN9cxYhH
>ドイツものに飽きて他の国々のファンになったら・・・
う〜ん。
どうあがいてもそうはならない予感が。

「よく飽きねぇな」だの「少しは他の国のも見ろよ」とか言ったって
どうせナチファンはやめないでしょ。
みんなと同じものに興味を持っている連帯感が良いのかねぇ?
別にそれはかまわないよ。人様のこった。

ナチファンのみんなももう少し広い心を持って、
弱小国ファンにも席をあけておくれよ。
などと大人風な意見をしてみる。
502HG名無しさん:04/12/27 22:15:30 ID:lHKZXy/6
「よく飽きねぇな」だの「少しはナチもののも見ろよ」とか言ったって
どうせ弱小国ファンはやめないでしょ。
みんなと違うものに興味を持っているマイノリティ意識が良いのかねぇ?
別にそれはかまわないよ。人様のこった。

弱小国ファンのみんなももう少し広い心を持って、
ナチファンにも席をあけておくれよ。
などとバカっぽいオウム返しをしてみる。
503HG名無しさん:04/12/27 22:27:51 ID:8PaIEhuA
マイナー物といえばフィルの連載はどうなった?
最近見ない気ガス
504HG名無しさん:04/12/27 22:29:01 ID:/aszepPv
>>501
>席をあけて〜
無視されてるのと排斥されてるのはさすがに違いますぜ、ダンナw

ネタにマジレスはカコワルイが、
連帯感だけが目的でナチものを好む香具師も、
マイノリティー意識だけで小国ものを好む香具師もさすがに居らんだろう。
505HG名無しさん:04/12/27 22:35:00 ID:lHKZXy/6
すまん(w

ま、「そりゃおめぇ、単なる自分勝手だろ」ってのを、
即興でオウム返しにしたかっただけなんで。

しかしアレだよ。過剰反応の逆差別はBとかK(ry
506HG名無しさん:04/12/27 23:14:30 ID:YdZtg6f2
ナチファンでも衛星国ファンでもなんでもいいが、レス番と日本語はよく読め。
今日の説教はこれだけだ。
507HG名無しさん:04/12/27 23:21:58 ID:f6Y8+3rA
オリーブドラブのタフな野郎ども、アメリカ軍特集またやらないかな・・・
508HG名無しさん:04/12/28 03:34:30 ID:+7wFhts2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055584812/692

>にしても専門誌のくせに戦車でマスモデに負けるAMは終っとる
509HG名無しさん:04/12/28 03:46:22 ID:47ZFZXrR
>>507
ええい、米軍はいい、枢軸国特集其の二はまだか?
510HG名無しさん:04/12/28 05:07:59 ID:VFI4tTHu
>>508
だから月刊は無理だから季刊か以前のように隔月間にしろって
あれほど言ってるのに。
このままじゃあ、虎馬鹿しか買わない雑誌になっちまうぞ・・・・・・・・ぶつぶつ。
511HG名無しさん:04/12/28 06:25:33 ID:BTp5iaj4
>虎馬鹿しか買わない雑誌になっちまうぞ

虎馬鹿しか“立ち読み”しない雑誌になっちまうぞ だろ?
512HG名無しさん:04/12/28 07:33:03 ID:GcVKcFbM
俺は、毎月買ってる人間なんで、特に不満はないんだが、
「隔月刊に戻せ」とか「独もの以外をやって」とかって、
ここで、放言してても変わらないと思うなぁ。
ほんとに変えたい・変わってほしいと願っているなら、
この板で、同士を募って大勢で読者投稿するとか、署名運動するとか、
なんか考えなきゃいけないんじゃない?
と、わりとマジレスしてみた。
513HG名無しさん:04/12/28 07:40:25 ID:RNfEadDx
創刊時からの読者で、ハガキを出し続けて数年、
ようやく、ようやくベトナム戦特集があったのは42号。
でも内容的にはそれほどでもなかった。
やっぱりマイナーなんだろうなあ、と納得したもんだよ。
514HG名無しさん:04/12/28 10:17:56 ID:GcVKcFbM
うん、俺も不満はないって言ったけど、変化球の号は楽しいからね。
でも、やっぱり、商業ベースのものだからねぇ。
模型趣味自体が世間一般においてマイナーな上、
さらにAFV(というか、スケールもの全般、つか、ぶっちゃけガンプラ以外)はマイナー気味なジャンルなわけで、
その中で採算を考えると、仕方ないかなぁって思う部分もあるよ。
それと、マイナーな特集を熱望する人って、それに対する造詣がもともと深いから、
雑誌で一、二回特集する程度の情報なんか既知事項なんじゃない?
だから、特集されても「たいした内容じゃないな」って感じるってことはない?
逆に、やろうと思えば、めちゃくちゃ濃い特集も組めるはずだと思うけど、
そうすると「そのテーマに対して初心者」的な人は、分からない内容だらけになっちゃうよね?
「戦車」に興味をもつ人のスタンスや、レベルもそれぞれだし、そのすり合わせって、すごく難しいと思うんだよなぁ。
マイナージャンルなだけに、かえって、少数派のグループがたくさんいて、造詣の深さにもばらつきがあるから、ディスカッションしてもちぐはぐになる、みたいな。
あるいは、実車や戦史が好きだから、プラモが欲しいって人ばかりじゃなくて、ある種のキャラクターモデルとして、「戦車のプラモ」が好きって人もいるはずだしね。
いろんなニーズに答えつつ、商業ベースに乗せるのって、大変だよねぇ。
…なんか、文章下手だなぁ。とりとめなくなってしまったよ、ごめん。
515HG名無しさん:04/12/28 10:52:18 ID:2p4oFDtq
深く掘り下げると、浅いところも見えている。
浅くしか掘らなければ、深いところはのぞけない。

わからない内容だらけとは、知ることの楽しみが詰まっているということであり、
わかる内容だらけの本に人はなんの知的興奮を覚えるのか。

初心者はあっという間に初心者でなくなる。
初心者に合わせた誌面を作っているうちに、初心者だったはずの読者が不満を持つだろう。

趣味雑誌の編集の仕事は単純だ。
全力でその趣味を掘り下げればいい。
もちろん、過去に掘った穴を崩れないようにフォローするのは忘れずに。
516HG名無しさん:04/12/28 10:52:28 ID:Z8QB+Wwv
うん、確かにマイナーな特集だと「入り口」までになってしまうよね。
評判がよければ特集2弾で濃くする事も可能だけど、マニアからは「薄い」
と言われ、興味ない人は「買う価値なし」なんて評価されるから一回止まり。
商業誌だから結局無難な人気車両&戦線特集になっちゃうんだよね。
517HG名無しさん:04/12/28 15:17:30 ID:6Xj+vKuz
>>514
禿同!  たしかに今じゃ趣向が多様化し杉、各人の好みに合わせてたらキリが無いのも事実だよな。
その上マイナーアイテムのマニアのウンチクは編集部以上、ライター以上

なんだかんだでスーパーバイザーがドイツ戦車しか知らない使途だしな

518HG名無しさん:04/12/28 15:56:35 ID:VFI4tTHu
>なんだかんだでスーパーバイザーがドイツ戦車しか知らない使途だしな
そのくせ狩虎は作ったことがないとの賜ってたぞ。
519HG名無しさん:04/12/28 16:09:05 ID:ko7SoIHD
>なんだかんだでスーパーバイザーがドイツ戦車しか知らない使途だしな
以前モデグラ発信で盛り上がったフィンランド軍ネタなんかは
編集者のマニアックな情熱が読者に届いた好例だね。
まあ今みたいにネット情報なんか無い時代だったから、
読者も雑誌の情報をむさぼるように読んでいたからなあ。
あの頃のように雑誌を買って家に帰るまでのワクワク感、今は味わえないね。

なんかジジ臭い愚痴だね。ごめん。
520HG名無しさん:04/12/28 17:02:14 ID:BTp5iaj4
マイナーアイテムが好きな人は自分で作品作って編集部に持ち込めば良いのに。
掲載するに値する良い作品なら、特集じゃなくても単発で載せてくれるだろ?
521HG名無しさん:04/12/28 18:00:03 ID:R6HcoL4a
いや、土居氏がどうこう、ドイツもんがどうこうっていうか
切り口がワンパターンなのは勘弁してほしい。
全然印象に残らないのな。

先月の虎一のディオラマどうよ?
は?

みたいな。
522HG名無しさん:04/12/28 18:23:27 ID:LYVN0YbT
イスラエル軍が好みだけど、別にアーマーモデリングで取り上げなくても構わないかな。
でも、やっぱしたまには他の人の作品を見てみたいとも思う。
自分なんかはまだまだ入り口辺りだけど、濃い人はやっぱし知識も腕も半端じゃないし。
523HG名無しさん:04/12/28 18:55:55 ID:Nxl+/Tvg
>>521
そうなんだよー! 別にアイテムだけじゃなくて盛り上げ方もあるんだよな。
虎なら虎でタミヤの提灯記事で終わらず、ハッピータイガーのときのよーな編集部独自の企画もやれよー! みたいな
524HG名無しさん:04/12/28 21:24:49 ID:MsOs0Io/
あー、イスラエルは見たいかも。色々問題はあるにせよ。
525HG名無しさん:04/12/29 12:59:20 ID:uAgLuJhW
イスラエルは一回やってるよ
526HG名無しさん:04/12/29 15:24:14 ID:C9ooLoi1
じえーたいは何度かやってるが・・・間違いは多いしイマイチ消化不良で萌えなかったなー

どうせタイガーの次はピットの72じえーたい提灯記事が待っている・・・
527HG名無しさん:04/12/29 20:53:32 ID:85N4sEaa
誌上トークショーなら時々。     よまないけど。
528HG名無しさん:04/12/30 06:25:17 ID:p/0QNsW5
MAのつまらんところは
読者のことを忘れて、雑誌の方が勝手に盛り上がってるってところかな?
編集部の馬鹿騒ぎ、傍で見ていてシラケる。
っていまさら言わんでもみんな分かってるか。
529528:04/12/30 06:29:19 ID:p/0QNsW5

すまん。
AMの間違い。
逝ってきまつ。
530HG名無しさん:05/01/03 11:15:35 ID:PlYZLckP
煽りも嵐も発生しない。
静かだ・・・・・・・・・・・・・。







責任とれよなドイ!!
531HG名無しさん:05/01/05 18:21:02 ID:FNTVYna+
煽りも嵐も発生しない。
静かだ・・・・・・・・・・・・・。







責任とれよな>>530!!
532HG名無しさん:05/01/05 22:44:51 ID:9+zpQrJj
あと一週間もすれば、盛り上がるよ……
533HG名無しさん:05/01/06 20:17:45 ID:WpGrT590
もう終りなんだよ。いい加減気付こうよ
534HG名無しさん:05/01/06 21:29:28 ID:Eca3Nx1p
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡    
        .∧ ∧    寒いなオイ…
       ヾ(,,゚Д゚),)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿
535HG名無しさん:05/01/07 20:19:05 ID:G+p6oBgh
マニアックな人の為の雑誌が何故にコピックを推奨するのか。
536HG名無しさん:05/01/07 20:58:23 ID:hJs/6S6/
コピックもいいけどガッシュもね。
537HG名無しさん:05/01/09 01:18:18 ID:Izg1gkOX
12月号の懸賞でT-28のキットが当たってしまった俺はAMを嫌いになれなくなってしまったのです。
538HG名無しさん:05/01/09 01:25:01 ID:Izg1gkOX
しかし同封されてきた「ご当選おめでとうございます」の紙は実に汚かった。
プリンタのローラーの跡がガッチリ付いてたし多分A4で出力して小さく切った
のだろうがカッターに定規さえ使ってない見事なやっつけっぷり。
何か編集部の体質の一面を垣間見たような気がしたが来月号も買おう。
539HG名無しさん:05/01/09 03:09:46 ID:22X0xcq5
>>537
当選おめでとう。

そんな所に労力使ってくれてもね。素直に喜びなされ。
540HG名無しさん:05/01/09 10:53:18 ID:qMQ9TYWY
社会人として全く通用しない連中が仕事してるのか
541HG名無しさん:05/01/09 12:50:19 ID:bvF+AlHJ
>>537
おめでとう。
でも、そんな話題は、個人を特定する材料になりかねないから、注意しようね。
特に、編集部の人が見てたら、住所ばればれじゃね?
まあ、たいしたことじゃないかもしれないけど。
542HG名無しさん:05/01/09 20:53:22 ID:ZKbJ4CWI
あんまり脅かすなよ(´_`;)
543HG名無しさん:05/01/12 15:44:56 ID:gmtQkNaP
今月ゴウはタイガーだらけだな。
久々にマルイたいがー走らせてみるか。
544HG名無しさん:05/01/12 18:56:22 ID:3T3BcL3A
今月号ホットナイフ青木のフィギュア作例載ってる?
545HG名無しさん:05/01/12 19:05:33 ID:gmtQkNaP
青木氏のはないなぁ。
MIGの弟子?の作品がいい感じ。
全体的に面白いと思うよ。
個人的にユーロミリテールの作品をもうちょっと見たいかな。
AMで一番面白いのは読者の声ではないかw
546HG名無しさん:05/01/13 13:23:54 ID:psKzHEdC
今月号はタミヤ48タイガーを持ち上げるのに必死ですね。
読者の声で、のっけから48(゚听)イラネな意見紹介してるのにはワラタ
547HG名無しさん:05/01/13 15:07:37 ID:d/cymtQ8
AFVファンは1/35こそが絶対みたいなのあるよね。
でもそれじゃかえってAFV全体のためにならんかもね
548HG名無しさん:05/01/13 15:39:41 ID:L2H0tIgB
>>547
そりゃいろんなスケールがあって、自分にあったものを選んで楽しめるってのが理想だろう。
でも自分の場合は1/35が1/1という考えからどうしても脱却できん。
それ以外のスケールは‘本物'じゃないというか…。
だからといって48イラネとか言うつもりはないけどね。
549HG名無しさん:05/01/13 17:23:48 ID:UMMZ6hb/
選択の幅が広がるのはいいことだね。
今回金子氏の情景はタイガー2両つかってたけど35では、
スペース的になかなか難しい表現だけど48なら丁度いいサイズだし、
グライダークラッシュの情景は72ならでわだね。
情景派の人にはスケールの幅がでるのはいいんでないの?
単品なら35〜16情景なら35〜144まで製作者の事情に合わせて、
AFVが楽しめると思うと嬉しいなあ。
550HG名無しさん:05/01/13 17:26:36 ID:g4OtEB7H
35オンリーの人はほとんどafvしか作らない人に多いような気がする
551HG名無しさん:05/01/13 17:29:32 ID:UMMZ6hb/
>単品なら35〜16情景なら35〜144まで製作者の事情に合わせて、
と、書きましたが144の超精密単品や16以上の大迫力情景ももちろんアリね。
552HG名無しさん:05/01/13 17:44:11 ID:d/cymtQ8
ヨンパチはタミヤの気合が入ってるから話題になってるが、
ハセガワの1/24キューベルワーゲンももっと話題になって
いいんじゃないだろうか?マルイの1/24タイガーとならべたり
カーモデルのフォルクスワーゲンと並べたりできるしね。
でも2600円は高価だなあ。
553HG名無しさん:05/01/13 22:20:09 ID:T5sYR5Sr
やっぱりドラゴンの1/72ティーガー1は載ってなかった・・
554HG名無しさん:05/01/13 22:31:58 ID:o2+c3RD2
まあ、なんだ。
タイガーの楽しみ方って割にはなんとも言えない倦怠感がなんとも…

ところでさいとー氏の戦車長って小さくないかなぁ?
他のは気にならんのだがな。
555HG名無しさん:05/01/13 22:57:11 ID:q4h5BZ0D
金子さんのタイガー牽引ジオラマだけど、あの牽引ワイヤだと多分切れちゃうよな
あの手のワイヤロープは油がきっちりまわってるので軽い錆程度しか出ないけど
あんな油の切れた錆だらけのワイヤだと確実に切れちゃうよ。あの場面の一瞬後には
首の無い操縦手となぎ倒された二人の遺体が転がってるんだろうな・・・
556HG名無しさん:05/01/13 23:32:15 ID:ZAlFlEuT
今月号、漏れ的にはちと(´・ω・`)ショボンだったよ。
さすがにタイガーはもう消費し尽くした感じ。スケール変わっても新味を見出せなかった。
もともと1/35原理主義者なせいもあるんだろうけど。
でも1/35の作例も面白くないし。
557HG名無しさん:05/01/13 23:48:53 ID:GWP4guxL
退職金は出ないな。
558HG名無しさん:05/01/14 02:14:22 ID:IEItScNS
アハパンいきなりの最終回、気が抜けました。
559HG名無しさん:05/01/14 08:44:44 ID:2SPf875R
ドラゴン、AFVクラブの1/35も、スカイボーの1/48も発売される前で
ちょっと特集するのに早すぎた感じがするね。
560HG名無しさん:05/01/14 08:58:31 ID:uTjtoJxC
1/48に関しては、説明がないと1/35の素組みと大して変わらんな。ただ、履帯が
ぼってりしてるのが気になる。

巻頭のジオラマは可愛い。あと、ひっくり返ったパンターのジオラマのタイトルが
どうして101匹ワンちゃんなのかよく分からん。カステンとアベールでディテール
アップしてるらしいけど、俺にはわからねぇwww。あとバイクはご苦労さんだな。

小林氏のP虎良かった。余計なことしなかったときの仕事振りは最高だとおもう。
561sage:05/01/14 09:49:47 ID:v4LjttPu
>560
101空挺師団だからでは・・・
562HG名無しさん:05/01/14 11:36:10 ID:GM8b43Tp
冷静に考えたら12月発売予定だったドラゴンやAFVクラブのタイガー取り上げるは
時間的に難しいからはなからタミヤのMMVのタイガーメインでやるつもりだったん
だろうね今月号。
来月もトライスターの4号D型の発売が遅れでもしたらどうするんだろうね・・。
563HG名無しさん:05/01/14 12:25:27 ID:FvUfzV3Q
どのダイオラマもどっかで見たことのあるような物ばかり。
アイディア出尽くしてるね。
564HG名無しさん:05/01/14 14:07:14 ID:wPzofrb7
1/48てのは雑誌で取り上げるには不向きな題材だね
写真で見るとあっさり作った1/35て感じでちっとも面白くない
せいぜい1〜2年くらいで消えるんじゃないの
565HG名無しさん:05/01/14 14:19:40 ID:Q1MO6uD3
そんなこと言ってると35厨って笑われるだけだよな。
566HG名無しさん:05/01/14 14:27:51 ID:KfAWy5DJ
35厨上等!
興味ないのに無理して「1/48もいいよね」などと広い心の人ぶるつもりも無い。
567HG名無しさん:05/01/14 15:30:01 ID:CbNzDYzo
>>562
AMって他誌を出し抜く事しか頭に無いのかもな
MAやMMMでは豪華総出演の虎特集!? 次回もトライスター抜きなんて事になると専門誌の面子マルツブレ。

後追い企画で無理するより隔月に戻してじっくりやったほーがイイかもな
編集部独自の企画もあわせてやるとかさ

568HG名無しさん:05/01/14 15:35:24 ID:6fJpeBD1
>>567
オレもそう思う
AFVスケールも出る専門誌が月間で出る必要は無いと思うな
隔月、下手すりゃ季刊でもいいくらい
569HG名無しさん:05/01/14 19:02:21 ID:37ohpRAv
>>567
どうせ他に特集すること無いから虎ネタは小出しにしていると思われ)w
570HG名無しさん:05/01/14 19:53:30 ID:2SPf875R
マルイのタイガーとか、取り上げてないアイテム多いからね〜。
でも、なんかマスターモデラーズのキングタイガー特集のほうが個人的には
すきだなあ。アーマーモデリングのはタイガーの記事をただそろえて集めたっていう感じで
雑誌一冊としての構成としてはマスターモデラーズのほうが上手いと思う。
あくまで個人的感想ですが。
571HG名無しさん:05/01/14 21:04:48 ID:wPzofrb7
一人一人はそれなり普通にやってるんだろうとは思うけど
AM総体として見るとどうしようもなく陳腐で真面目に読む気になれないね
一瞥すればもう十分て感じで
572HG名無しさん:05/01/14 21:30:35 ID:jUKl7465
>562
テストショットは既に入手済みなんじゃないのかな?

>567
MMMって、マスモのこと?
MAやマスモと競合してたとは気付かなかった。
でもどうせならもっと激しく競合して、内容を濃くしてほすぃものだが。
573HG名無しさん:05/01/14 21:34:13 ID:A4rr/fKK
ミリタリー・モデリング・マニュアルじゃないの?MMM
574HG名無しさん:05/01/14 23:02:29 ID:tSljwMoU
1/48ヘッツァー、漏れは初めて見たがキャタは見事に萎え〜だなもし‥
575HG名無しさん:05/01/14 23:08:25 ID:l4Qo7xW4
金子氏のベースって手作りかな?あのベースのオイルステインの色気に入ってる。
576HG名無しさん:05/01/14 23:21:44 ID:8VQkUxVm
今回は永島氏の作品が気に入った!
シャーマンの色合いや、猫がイイ!
577HG名無しさん:05/01/15 00:06:50 ID:l4Qo7xW4
ベルギーのモデラーの文章が同感した。どころで彼の作品のすごさ(構成力)を
説明できる人いる?あれのどこがすばらしいのかよくわからない
578HG名無しさん:05/01/15 00:14:03 ID:3ysirxEZ
フィールドきちんがいい
579HG名無しさん:05/01/15 01:42:16 ID:6Q7OBM1t
人気出そうなキットの発売に併せて特集を組むって創刊当初嫌ってたスタンス
だな、トライスターが遅れてもタミヤの4号D型フルディティールアップでもすれば
少しは見直す。
580HG名無しさん:05/01/15 01:55:41 ID:pa48jfCX
sだけ全角の人は目立ちますよ
581HG名無しさん:05/01/15 06:34:10 ID:GF3MSkH0
今回一番興味深かったのはレオの社長の笑顔だったワナ
582HG名無しさん:05/01/15 09:42:10 ID:zmAQn06A
タイガーとかパンターの特集が多いね。
やっぱり人気があるのかな?

オレは初心者なんだけど、自走砲の
特集やってほしい。
フンメルとかホルニッセとかヴェスペとか
プロのオープントップの塗装方法や処理を
見せてほしい。
583HG名無しさん:05/01/15 11:50:19 ID:XVNLEAwe
プロは、そんな手間のかかるもんは避けるのだよ
パパッと組んで、ササッと塗る
DVD見て分かっただろ?
584HG名無しさん:05/01/15 11:58:09 ID:sKKaw4qc
前オープントップ特集の時にこんなの作れないんだから載せるなっていうのがあったよなw
エラソーなこと言ってても所詮初心者向けDVDで喜ぶレベル
585HG名無しさん:05/01/15 13:17:52 ID:yjHz74v5
>>582
オープントップの特集は前にあったでしょ。
確か33号。バックナンバーで調べてみれば?
>582が求めてるような作例が載ってるかどうかは知らないけど。

>>584
>エラソーなこと言ってても

誰が?
586HG名無しさん:05/01/15 13:22:35 ID:B5IEmT5V
>>585
>エラソーなこと言ってても

オレも含めたここの住人の一画だろ?

不覚にも的を射てるとオモタyp(w
587HG名無しさん:05/01/15 17:16:49 ID:rlgxrUHK
そして大方の人間は>>584がいったい何を誇っているのか理解できないと思われるわけで。
588HG名無しさん:05/01/15 18:07:15 ID:Tkft4X8F
自衛隊員と旧陸軍兵士のジオラマはなんか
気持ち悪かった お前がイラク行ったわけじゃないだろ、と
589HG名無しさん:05/01/16 11:20:11 ID:XteLGR5l
アベールのクリスマスカード、いかす!
ほしいとは思わないけどね・・・。
590HG名無しさん:05/01/16 22:19:16 ID:NB96szpu
>>576
長島氏の作品いいね。
以前掲載されたハーレーパレードもよかったけど、今回のもいい雰囲気。
作品のユーモラスなテーマと柔らかい塗装の雰囲気が合ってるね。
作品はトータルイメージのバランスが大切だなと教えられます。
591HG名無しさん:05/01/17 13:00:32 ID:5fossxX5
長島氏の作品は、
似たりよったりしている作品が多い中、
独自のテーマがハッキリしていて、
見てて気持ちがいいね。

紛失した作品の事が気になるけど、
がんばってくださいな。
592HG名無しさん:05/01/17 17:57:26 ID:1THrXIS7
>紛失した作品の事が気になるけど、
これって盗難だと悲しい話だよなあ。
もし盗んだ人は良心あるなら返して欲しい。
模型作る人なら作者の心情理解できると思うんだけどねえ。
593HG名無しさん:05/01/17 18:24:00 ID:bpfyiJxH
良心なんかあったらそもそも盗難なんかしません
594HG名無しさん:05/01/17 18:57:43 ID:1THrXIS7
>>593
まあそうなんだけど・・・
その時は出来心で今となって後悔してるんならと思ってね。
偽善と言われても何とかならないかと思うよ。
595HG名無しさん:05/01/17 20:19:13 ID:so/sdcZT
> 盗難なんかしません

日本語をもう少し勉強した方がいいぞ
596HG名無しさん:05/01/17 20:19:26 ID:JrKSHhOc
でも、はっきりいって、あんなもん盗んでどーすんだ?
597HG名無しさん:05/01/17 21:14:14 ID:3+4PMSb+
ヤフオクで売るとか?
598HG名無しさん:05/01/17 23:35:27 ID:sIxNGHoz
>>597
盗んだのバレるじゃんw
599HG名無しさん:05/01/18 05:28:27 ID:QkefgCm/
長島フェチのストーカーみたいなのがいるのか?
600HG名無しさん:05/01/18 08:55:16 ID:P30ioskH
>>595
そうだな、窃盗だな

レスするとき思い浮かばんかったから
そのまま書いた
601HG名無しさん:05/01/18 16:54:29 ID:qQFXjZmI
運送業者に依頼した荷物が紛失したんじゃないの?
伝票がちぎれ飛んだりして。
そんでどっかの荷物にまぎれたんじゃろうて。
602HG名無しさん:05/01/18 20:10:58 ID:+eSegxvv
運送業者の可能性が高いなら、わざわざ雑誌に書く必要ないだろう。
うちのサークルはいつも静岡行くときはレンタカーに荷物積んでの持ち込みだし。他もそうじゃないの?
昔は遠方のサークル用にタミヤが事前の作品受付、保管場所確保してくれてたんだけど、今はもう無くなったと思う。
603HG名無しさん:05/01/19 14:33:06 ID:iJrRWVsf
東欧の一品(だったっけ?)のフィールドキッチンってSF車両じゃん。
本文でもフォロー無くってびびった。
604HG名無しさん:05/01/19 18:25:24 ID:H7qYGQQ2
SFってどういうこと?
605HG名無しさん:05/01/19 18:34:17 ID:/9bS56EB
全く実在してないものを模型化されてもなぁ。
計画も無かっただろうから本当に架空の模型。
あれはスケールモデルに含めていいんだろうか。
606HG名無しさん:05/01/19 19:03:11 ID:H7qYGQQ2
そうなの!?
607HG名無しさん:05/01/19 19:34:49 ID:iJrRWVsf
商品名についている型番のフィールドキッチンは存在しないよ。
存在したのはKP-42ていう型なの。

マケットのキットを元にKP-42を作ろうとすると、車輪ぐらいしか使えない。
608HG名無しさん:05/01/19 20:14:55 ID:owJqSgsU
そもそもソ連軍に「おやつタイム」があったのかと...
609HG名無しさん:05/01/20 08:48:55 ID:HvyxCCZv
架空ではあってもSFではないな。
610HG名無しさん:05/01/20 11:41:27 ID:f7QB/Jr6
多分マケット社長の脳内ストーリーから生まれた架空戦記の産物。
611HG名無しさん:05/01/21 19:46:33 ID:u5aNxmeh
パペット・マケット
612HG名無しさん:05/01/21 20:59:12 ID:9rI+s1Dn
創刊号から買い続けてきたから、どんなに内容がつまらなくなっていっても
惰性で購読し続けてたけど、今号だけはどうしても買う気になれず
立ち読みで終わった。
613HG名無しさん:05/01/21 23:19:24 ID:k3XpP6vs
>>612
今月より先月の方が酷くなかったか
614HG名無しさん:05/01/22 06:16:49 ID:FlQSIpGZ
まともなAFVモデラーでこの雑誌買ってる人間っているのか
615通りすがり:05/01/22 10:18:20 ID:pNWekH+I
>まともなAFVモデラーでこの雑誌買ってる人間っているのか

・・って言うか、まともに模型作れる奴、この掲示板におるんか?
言うだけ番長、多すぎ

616HG名無しさん:05/01/22 12:10:16 ID:5hjfbsq0
言うだけでもありがたいと思ってほしいね。
読まれてることには違いないのだから。
完全スルーほど悲しいものはない。
でも読者舐めすぎだな〜。
617HG名無しさん:05/01/22 12:13:56 ID:Nja/c93k
舐めすぎとか言う香具師って笑えるwww
618HG名無しさん:05/01/22 13:32:09 ID:6VI2gikU
漏れも舐めすぎだと思うよ。
619HG名無しさん:05/01/22 14:06:02 ID:7GiKP2rF
オレも!!!
620HG名無しさん:05/01/22 14:41:42 ID:YK+cxoV6
じゃあどうすりゃいいのかまとめてみなよ。
621HG名無しさん:05/01/22 14:47:20 ID:7GiKP2rF
まずアハパン終わらせちゃまずいだろ!
出し尽くしたわけでもないのに・・・
622HG名無しさん:05/01/22 14:49:20 ID:8FrPeLVp
タイガー特集と謳ってる割に評価されてるのは長島氏のM4だけという現実・・・

他誌を出し抜く事しか頭になくてドラゴソもAFV部もスカイ棒も抜けた大間抜けのタイガー特集
小出しにして又タイガー特集組めば又買ってもらえるなんて考えてんだったら読者舐め杉だろ?
そんな余裕あんのかよ!
623HG名無しさん:05/01/22 15:24:16 ID:YK+cxoV6
アハパンは筆者個人の都合なんだから仕方ないと思うけどなあ。本職でもないわけだし。
タイガー特集すれば売れるんだから仕方ないんだろうね。
624HG名無しさん:05/01/22 15:42:51 ID:/Agu19WO
新製品レビューがメインの雑誌にはしたくないってのが土居氏の編集方針だって
いつか読んだことあるけど、それにしても今号はハズシすぎだよなぁ。
せめてドラゴンは待てば良かったのに。タミャーから圧力かかってんのかな?

それはそうと英軍特集ってこれまであったっけ。
グラントとかマチルダとかを徹底改修で作りこんでホスィ。
625HG名無しさん:05/01/22 15:49:03 ID:DCWZfRCI
フィルの連載で我慢汁
626HG名無しさん:05/01/22 15:49:55 ID:YK+cxoV6
英軍特集はないなあ…
フィルの連載は相変わらずきばってるけど。
627HG名無しさん:05/01/22 16:25:44 ID:c+UtPrts
以前の軽戦車特集の時も「クリスティーからシェリダンまで網羅した
米軽戦車特集とかやりたいんだが駄目か?」などとさりげなくコメント
してたから土井自身は色々やりたい事あるんだろうなぁ。
ただそれが採算に合うかどうかだけが心配なんだろう。
思い切ってやってくれればいいのに・・・・・英戦車特集。
628HG名無しさん:05/01/22 17:17:53 ID:7GiKP2rF
フィルの作品には情熱を感じないな。
やっつけ仕事みたいな作りに思える。
629HG名無しさん:05/01/22 17:53:11 ID:6VI2gikU
写真が悪いだけだと思われ。
フィル、フラッシュ焚いてるだろ。
630HG名無しさん:05/01/22 18:23:53 ID:0CDgPWqk
今回のタイガーじゃ特集とはいってもディティールアップは殆ど皆無だし、フィギュアもほとんど無し。
ライター陣の頭数だけは揃えたが、どれもただ組んで色塗っただけって漢字! エンジンメッシュすら一つもつけて無い!
フィギュアもただの改造だから製品化の恩恵には預かれないし

平野タンはじめ初期の有能なライター抜けたツケでアフターパーツやフィギュアないとなーんも出来んのか?
631HG名無しさん:05/01/22 18:46:19 ID:FlQSIpGZ
>>622
>>630
どうせすぐまた虎特集するだろうからそのときまで取ってあるのさ。
虎って書いてありゃあとりあえず馬鹿が買うからな。
ヨン様が出てりゃあなんでもいいオバハン達と一緒。
まあオイラもその馬鹿の一人だが。
632HG名無しさん:05/01/22 19:24:18 ID:dHYF9H70
AMはドイツ戦車やってないとすぐクレーム受けるんだからあきらめろ。
633HG名無しさん:05/01/22 19:31:15 ID:lzX5rE2r
>>631
そんなに自嘲するなよ。
タイガー好きでなにが悪いか。
でも、俺はタイガーだから買ってるわけじゃないなぁ。
特にひいきの国も車体も戦線もないしなぁ。
AMだから買ってるって感じか?
あ、まだDVD見てないや。
ほんとに惰性で買ってるだけだな、俺。
634HG名無しさん:05/01/22 21:36:44 ID:S1hIm7Ks
もう誰からも愛されてないのかこの雑誌は
作ってる方からも買ってる方からも
完全スルーされるよりは立ち読みして貰えるだけでもありがたいってことか
635HG名無しさん:05/01/23 08:20:27 ID:6kl6kP2k
>>632
別にドイツ戦車の特集やらなくても、マスターモデリングやモデルアートは
AFVばかり作ってるのおいらが言うのもなんだが、車や飛行機の記事だけでも十分面白いぞ。
どうしてAMはこんなに面白くないんだろう?
読んでて腹が立ってくる。
身内だけで勝手に盛り上がってるって感じ。
636HG名無しさん:05/01/23 11:00:41 ID:aeWQNdSc
AFVの新製品が毎月出るのが当たり前。
AFVの専門誌が毎月出るのが当たり前。

80年〜90年代には有り得なかった事だから、ありがたいと思うけどな。
AFV好きの仲間もずいぶん増えたし。もう冬の時代はかんべんです。
637HG名無しさん:05/01/23 11:00:48 ID:6myEXgQX
少しだけAMの肩を持つと、
車や飛行機の記事が面白く感じるのは
普段作ってないジャンルだからじゃないのかな
638HG名無しさん:05/01/23 11:20:01 ID:3RA0swYJ
MAの飛行機の作例なんか専門誌に毎月載ってたら怒るだろw
639HG名無しさん:05/01/23 11:36:31 ID:4hojwIfZ
そりゃMAの作例のスタンスが専門誌に求められてるそれとは違うから。
ってかその程度のAFVの作例が専門誌に毎月載ってるからこのスレがこんな状態なわけなのだが。
640HG名無しさん:05/01/23 11:41:21 ID:ThKPwDiH
所詮初心者向きDVDで喜んでるレベルだからMAのような作例がお好みなんだろ
641HG名無しさん:05/01/23 11:45:40 ID:i6XoaZxp
今月の小林某のP虎は酷いな。イラストのページ。
考証っぽいことを書いてるが事実誤認&不勉強さらしまくり。
642HG名無しさん:05/01/23 11:47:45 ID:FCxzZZMM
特集と題打つならトコトンやって欲しい。
いつも中途半端というか触りだけなんだよな。
虎T特集よりもMA誌の虎T作り込みの方が為になった。

643642:05/01/23 11:48:29 ID:FCxzZZMM
MG誌だった・・・すまそ
644HG名無しさん:05/01/24 01:20:30 ID:INcgI4ue
なんかタイガーの作例写真よりライター陣の顔写真ばかりが目立って、ライター特集のような気がしたyo
645HG名無しさん:05/01/24 12:21:07 ID:2OEdBNGf
>>641
え、あれおかしいの?
迂闊にもへーとか思いながら読んでしまったよ_| ̄|○
正しくはどうなの?
646HG名無しさん:05/01/24 13:01:23 ID:2tU6e48O
間違いを指摘するときは具体的にどこが違うのか書かないと只の中傷になるよ。
でも相手がとことんレベルが低いといちいち指摘するのも馬鹿馬鹿しくてやってらんない、ということもある。
>>641はどうかな?
647HG名無しさん:05/01/24 14:41:42 ID:XiJV9vZW
P虎については某氏が来月号できちんとした考証をするそうだから待ってりゃいいんじゃねえか?
マスモデも作例やるらしいし。
648HG名無しさん:05/01/25 17:32:47 ID:hX8ZBGO9
>>647
>P虎については某氏が来月号できちんとした考証をするそうだから
モデルグラフィックでですかw
649HG名無しさん:05/01/25 19:33:39 ID:mUjo+BvY
>>641
今作ってるんだけど、どこがおかしいか教えてくれると助かります。
650HG名無しさん:05/01/27 11:00:21 ID:xfEThp4U
>>630
電ホの作例はメッシュ付けてましたよ
651HG名無しさん:05/01/27 20:42:25 ID:3ZXPFt92
電ホ?
652HG名無しさん:05/01/28 08:39:37 ID:5bwgYmWh
電ホもHJも作例にエンジングリルのメッシュつけてたようなくがする。
立ち読みなので正確ではないが。ガンプラ雑誌の作例にまけてたら
このスレでケチョンケチョンだろうね。
653HG名無しさん:05/01/28 10:20:41 ID:Jgz7+qjz
HJとか伝穂に期待するわけない。つかどっちも見ない
654HG名無しさん:05/01/28 11:01:15 ID:dkzue+dg
ガンプラ誌のページ埋めのような記事にすら負けてるなんて知らなかった…
専門誌だから優れてるに違いないと思い込んで他には目もくれずにAMだけ読んでるうちに
すっかり世間から取り残されちゃった…
これは硬直した態度は早急に改めねば。AMと心中する気な人は別だろうけど
655HG名無しさん:05/01/28 11:33:04 ID:5bwgYmWh
以前のHJのスケールキット記事はひどかったが、現在は時として
スケールモデル専門誌以上のものがたま〜にあったりするので
書店で期待せずにチェックするくらいはしてもいいと思う。
ミリタリー別冊(MMM)やカーモデル別冊をだしてるんだから
やればできるんだろうが。
656HG名無しさん:05/01/28 19:12:39 ID:03LnN+as
そもそもコンセプト自体を見失っているようだね。
ターゲット自体も掴めていない。
657HG名無しさん:05/01/28 23:23:27 ID:h99SKj4l
1/144専門を謳う雑誌も創刊されたことだし(まだ「模型誌」の体をなしてないけど)、
ナニをやりたいのか見つめ直してほしいなAMにゃ。
658HG名無しさん:05/01/29 00:31:45 ID:ijnjWrxA
チョットだけAMの肩持つと・・・
MMMじゃライター陣のタカーダにOKUNOタン、嘉瀬タンとかがタイガー本体からアフターパーツまで足並み揃えてタイガー特集準備中と思われ。
ケキョク今のAMじゃ月刊の強みで発売日で出し抜くくらいしか思いつかなかったのかもな
ライター陣はライター陣で発売ミエミエのエッチングメッシュ横目に自作する気にならなかったとか・・・

だったら他誌出し抜く事より隔月に戻してじっくり内容で勝負しろよ!!とも思うけどな <フォローになってないか


659HG名無しさん:05/01/29 05:53:32 ID:0lWmnyFh
別にAFVだけ独立させて別の雑誌作るより
もうこの際MGに補完してもらったら?
そしたら他の記事も読めるし、くだらん記事でページを埋めることも無い。
以前のMGの虎の特集面白かったよ。
660HG名無しさん:05/01/29 08:03:01 ID:kidexKB9
スケビと合併汁!でもAFVの記事はMG並の少頁扱いでなw
661HG名無しさん:05/01/29 15:34:07 ID:0lWmnyFh
>>660
うーん。もうこの際、MGはフィギュア、キャラ物に専念してもらって、
スケール物だけでもうひとつ雑誌作ればいいじゃん。
そしたらMAやMMよりはましな雑誌が出来ると思うな。
って、以前もこんな話でなかったっけ?
662HG名無しさん :05/01/29 18:39:40 ID:BH+Cvxq0
なんだかんだ言われても、AMは潰れずに毎月でているのは?
663HG名無しさん:05/01/29 20:08:02 ID:yTgL2rio
@AMにはもう何の期待もしてないんだけど惰性で買い続けてる人
A専門誌であるAMが絶対的に正しいと盲目的に買っちゃう狂信者
B唯一の専門誌であるAMを廃刊にしないためにも漏れが買い支えちゃる!!と使命感に燃える人

こういう人たちがいるから?漏れは@だったんだけど最近ドロップアウトした
何にせよこれならAMは安泰だ。良くなる見込みもまったく無いが
664HG名無しさん:05/01/29 23:28:24 ID:bAyiA+mm
漏れもドロップアウトした‥‥バルヂから
665HG名無しさん:05/01/30 08:07:30 ID:3Pcl1sF4
オイラもドロップアウトした。
確かに金属加工や塗装のテクニックは有用だが、ほとんどの記事はくだらねえ。
今も有るのか知らんが「田宮模型研究室」なんかMGでやれよ。
スケールモデルじゃあ無いだろう。そんなに絶版キットを自慢したいのかヨ。
まあ一番の要因は毎月毎月雑誌買わなくても
それなりの情報がWEB上で十分得られるって事かな
以前は本屋で見かけるたびにどんどん買っていたんだが・・・・・。





本屋→BOOK OFFです。
666HG名無しさん:05/01/30 13:27:30 ID:57esYxy+
>>662
たぶんマニアじゃない使途が購買層だから

マニアの人口なんて数百人くらい?(とても万単位はいない)相手にしてたら発行部数数百部になっちゃうと内心舐められてるのでは
667HG名無しさん:05/01/30 14:50:44 ID:URkj1ijU
文句だけの超絶脳内モデラーなら何万人も居そうだ
668HG名無しさん:05/01/30 21:37:03 ID:EniK9lur
漏れの見るところでは売れてる様子はないけどなぁ
低予算で読者舐めきって作った雑誌に高い定価つけて売ってるから成り立ってるんじゃない?
少人数の購買層のお布施で成り立ってるようなものなのでは?
669HG名無しさん:05/01/30 21:51:44 ID:o749ckXx
舐められた舐められたって被害妄想すごいなw
お前ら土居に何かされたのか?同じヤシか?
670HG名無しさん:05/01/30 22:40:31 ID:napvGbLj
土居タンの目指すものがわからない・・
671HG名無しさん:05/01/30 23:40:40 ID:nl4rNJcn
口煩いだけで買わない読者はいらねえ。
模型店に来てもレジで能書きたれるだけで買わない客もいらねえ。
模型を趣味ではなく仕事としてる人達からすれば、お金落とさないマニアは百害有って一利無し。

672HG名無しさん:05/01/31 00:40:39 ID:FAa80WvO
そんなお店では買わねえ。
673HG名無しさん:05/01/31 02:00:38 ID:6/F5qwj5
>>669
何かされたというより何も出来ないのが一番の問題かと

組んで色塗っただけの小さな写真いくつも並べただけで「特集」「専門誌」じゃ買って損した気にもなる
674HG名無しさん:05/01/31 02:44:39 ID:msHQb6K8
日露戦争物はどうなったんでしょう?


675HG名無しさん:05/01/31 11:43:52 ID:PNk4z+s+
どうせなら定期的にアリイのリモコン戦車やフジミの76をやってほしい。
ガキや初心者はドラゴンから入るわけじゃねえ。
「操縦できるみたいだ」からアリイの戦車に手を出し
「簡単にできそう」だからフジミに手を出す。

そして手モギしながら学んでいくんだよ。
676HG名無しさん:05/01/31 12:29:52 ID:6l64q77o
>>675
そういうガキや初心者はArmour Modellingなんて見もしないだろ
677HG名無しさん:05/01/31 19:04:20 ID:OkVpNNAL
今のAMはレベルの低さを「初心者の啓蒙」とか言い換えて誤魔化してるだけ
本来ならそういうのは一般模型誌でやるべきでしょ。読者層からいったってそのほうが妥当でしょ
678HG名無しさん:05/01/31 19:06:57 ID:XGeHeeyJ
初心者DVDで喜んでるくせに(プゲラ
679HG名無しさん:05/01/31 20:54:05 ID:MRRftpBz
すいませーん。
1/144 の AAV7 セットが届いたんですけど、作例って何月号に載ってますか?
応募要項が載ってた号(DVD付)では全然触れられてないみたいなんですけど…
680679:05/02/01 13:12:16 ID:l/KjKdxR
放置プレイ…
羞恥プレイに切り替えage
681HG名無しさん:05/02/02 06:50:30 ID:7acn0umC
放置プレイ中なんなんだが
松本州平とか横山宏といった模型の何たるかを知っている人に
記事を書いてもらったらもっと面白くなるんじゃあないか。
今のAMの記事はあくまでも実車の縮尺としての作り方が中心で
模型というおもちゃとしての遊び方について何も語られていない。
だからすぐにネタに詰まって虎とか初心者向けのhowto物ばかり出す。
なんか野暮よね。
今のAMのライターはみんなアホな金持ちのプラモの製作代行でもしてたら?
そっちのほうが金になるでしょ。
682HG名無しさん:05/02/02 11:06:47 ID:ZUrSVwpL
横山氏は新スケビのスーパーバイザー。平田氏も作例やるが飛行機も筆塗りであの調子か?
683HG名無しさん:05/02/02 12:04:43 ID:eLrD3bGV
平田氏・・・
MGの写真では1/32の飛行機もってし、
デカモノなら筆でもいけるんじゃね?
684HG名無しさん:05/02/02 16:11:19 ID:RLgldg6C
でも飛行機には田中氏がいるからなぁ。
685HG名無しさん:05/02/02 17:46:06 ID:csjY0s12
681さんの言うように、AFVプラモの作り方と実車資料は充実して
いても、AFV模型の楽しみ方という点で、自己満足というか、
空回りしているのかもしれませんね。
マスターモデラーズなどその点は楽しげな雰囲気ですね。
マスモが後発のスケール物専門誌で生き残ってる秘密はこの辺にあるのでしょうか?
686HG名無しさん:05/02/02 17:51:41 ID:/1EgLhoH

マスモの作例は糞のバリエーションなだけだろ
687681:05/02/02 17:56:02 ID:7acn0umC
>>685
だいぶきつい言い方をしましたが、
685さんに賛同していただいてありがとうございます。
688HG名無しさん:05/02/02 18:55:11 ID:/MHqAhez
AMも季刊にでもしたほーが良いかもね。 余裕無さ杉、資源の無駄使い!
689HG名無しさん:05/02/02 19:33:52 ID:oWfu7HnV
>>684
現物みたことあるが、あの作風の良さががわからん。
確かに繊細な筆塗りの限界を行っているとは思うのだが、
平田氏や横山氏のような「味」を感じなかった。
展示会場には信者みたいなのがいて、おれに「すごいでしょ?」っていってくるんだが、
正直、半つやの筆塗りが飛行機に合うのか疑問だ。
俺はすぐ顔色にでてしまうので、氏も気分悪そうだった…。
690HG名無しさん:05/02/02 20:35:58 ID:csjY0s12
たしかに、手書き、筆塗りをモットーにしているクラブの
作品をみても、はっきりいってすごい作品もあるが自己満足
も多かった
691HG名無しさん:05/02/02 20:39:55 ID:FaiYXlaz
良い悪いは別として田中さんは独自の塗り方をあみ出し、我が道を行く人なので、居るだけでも奇跡。
ヒコーキ模型界の保守的、排他的雰囲気を考えると、よくスケビに載せたなぁと感心する。
これから心配なのは、あの雰囲気の中、横山氏なり、平田氏なりが、読者の集中砲火を浴び、蜂の巣になって玉砕するかも。
ていうか、そういう読者を切り捨てず、逆に持ち上げてきた編集方針がダメだった訳なのだが。
692HG名無しさん:05/02/03 17:52:14 ID:Xa5Bvz6i
>>691
まあね。だから、平田の活躍には期待してるよ。
「男ならスプリッター迷彩は筆でやれ!マスキングなんかするな!」
「エアブラシはオカマ野郎の道具!缶スプレーを使え!」
「ありのままのキットを受け入れろ!凸モールドを削り落とすなど言語道断!」
とか言って大暴れして欲しいもんだ。北風舎vs平田とか見てみたいな。
693HG名無しさん:05/02/03 18:44:22 ID:+KTjX7uu
大暴れも良いが、気を付けないとMGにおけるMAX渡辺なみに浮いた場違いな存在になる危険がある
売れなくなったお笑いタレントが必死になって一人で騒いでる様子が連想される
694HG名無しさん:05/02/03 18:52:07 ID:FcY547mT
なんでMAX渡辺がAMにいるのか良くわからん。
へらへら笑っててキモイ。
生き恥さらさずさっさと逝け!
695HG名無しさん:05/02/03 18:59:58 ID:uNod5m/a
MAX渡辺のカレー屋ってまだあるの?
うまい?
696HG名無しさん:05/02/03 19:30:13 ID:Lq520qd8
>>694
なんでって、HJってか磐梯にコピックの件で、追い出されたからだろ。
それを大日本絵画が拾ったと。
697HG名無しさん:05/02/03 20:29:09 ID:uDGrBwvz
で、MG本誌でプラモを壊す様を注意され逆ぎれ。とうとうMAX氏は、MGからも追い出されたとさ。
とっぴんからりのぷう。
698HG名無しさん:05/02/03 21:02:49 ID:nETfEnym
驕れる者も久しからずか…
別に擁護する気は無いが、なんか可哀想な気もするな。
ガンプラの世界じゃけっこう活躍してたんでしょ?
699HG名無しさん:05/02/03 21:14:35 ID:uL0Jg3j6
> MG本誌でプラモを壊す様を注意され逆ぎれ

あれってなんか感じ悪かったよね。
700HG名無しさん:05/02/03 21:18:02 ID:oRnctoO7
平田氏もF-16を持って今にも投げ出さんばかりのポーズの写真が・・・
701HG名無しさん:05/02/04 00:35:40 ID:BysRMQ9c
あれはフランカーだろ。
702HG名無しさん:05/02/04 05:57:46 ID:thnm7z8m
平田と黒須の対決がみたいのうw
703HG名無しさん:05/02/04 06:37:22 ID:y6BFSTmz
一昔前はMAX塗りなんていわれて一世を風靡してたんだが
なんか惨めじゃのお。
模型以外に職を持ってなけりゃあ食っていくのは無理ってわけか?
模型の仕事だけで食っている人間って横山とか山田くらいしか知らん。
704HG名無しさん:05/02/04 07:31:09 ID:/DbA2xm+
カレー屋
705HG名無しさん:05/02/04 19:04:23 ID:wakf79u0
マックス渡辺氏にとっては模型はあくまでも趣味による自己発現で別に商売じゃない
インド料理店経営は本格的なものだよ

これで正しいでしょうか
706HG名無しさん:05/02/04 19:26:43 ID:y6BFSTmz
うーん、つまりガンプラ作るのがうまい近所のお兄ちゃん
っていうところか。
よくわかりした。
707HG名無しさん:05/02/04 19:27:03 ID:ebTrmgAp
つーか、横山氏も本職はデザイナー&イラストレーターだし。
708HG名無しさん:05/02/04 19:33:30 ID:hWtQDDqF
>>706
間違ってる。
ガンプラを塗るのがうまい謎のインド人。
709HG名無しさん:05/02/04 21:53:16 ID:ry9rMBde
それも間違い。
ガンプラを塗るのがうまいと思わせる妖術(演出)を使うのがうまいだけ。
の新しい物好きな(技術の裏付けがないから、薄っぺらい)元ボクサー。
つか、いい加減スレ違い。
710HG名無しさん:05/02/05 02:52:48 ID:EZTT3oWg
>705
マックソファクトリーは?
でもあれの商品では原型に携わってはいないんだよね?
711HG名無しさん:05/02/05 05:37:58 ID:M05of8ck
同じスーパーバイザーという立場にありながら
模型制作代行業みたいなドイと
業界のマルチタレント的なkouとでは
おのずとから勝負は見えてくるような気がする。
712HG名無しさん:05/02/05 06:07:52 ID:cxxDhGRX
魔糞も土肥も一過性のトリックスターに過ぎなかった、と。
713HG名無しさん:05/02/05 10:55:14 ID:MQyEOjIv
そんなにたいしたもんじゃないでしょ。
714HG名無しさん:05/02/05 19:07:32 ID:F+6lZE40
現在「Mr.カラー」「水性ホビーカラー」「Mr.カラースプレー
」等、クレオス社製の
カラー材料がメーカーサイドの都合により、生産がストップし
ております。必要
と思われるカラーはお早めに確保していただきますようお願い
申し上げます。
現状、品切れの商品に関しましては、次回の生産は未定となっ
ております。

WAVE Be-J店頭より。


http://hk.dmz-plus.com/photo/050204_01x.jpg
715HG名無しさん:05/02/06 11:45:35 ID:Tj1VT8TA
原油高?
それとも津波で工場流されちゃった?
716HG名無しさん:05/02/07 06:45:58 ID:/PVbNpP3
この春は虎祭りらしいから
とりあえず一年は寿命が延びたなAM。
717HG名無しさん:05/02/07 08:57:58 ID:3lgxImpj
>>710
あそこのおにゃのこフィギュアはパーツ分割がよく考えてあって好き。
718HG名無しさん:05/02/08 18:28:09 ID:quWKnnR7
ホント、放置プレイだね。
同情するよAM。
719679:05/02/08 18:37:08 ID:lpjMl5yI
放置プレイで思い出した。
1/144 の AAV7 って売るだけ売って、記事とかないの?
720HG名無しさん:05/02/08 18:42:38 ID:quWKnnR7
別に記事にするほどのもではないと思うが。
721HG名無しさん:05/02/08 18:57:30 ID:lpjMl5yI
>>720
えぇー。塗装見本とか色指定とかなしっすか!?
そういえば、Sd.Kfz.251Dもパックワーゲンだけで、他なかったでしたっけ?
722HG名無しさん:05/02/08 19:00:36 ID:msi2Waly
>714-715
クレオスの塗料が生産停止している件について
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1107590621/l50
723HG名無しさん:05/02/09 11:08:45 ID:FWPJVekO
なっちにアカデミーのピーコキットを作らせる企画はどうだろう。
完成した瞬間にピーコであることを告げると、なっちはショックの余り脱糞しちゃう恐れがあると思われ。
724HG名無しさん:05/02/09 12:21:41 ID:DATQVY1n
女子プラはもう終わっていると思うのだが。
725HG名無しさん:05/02/11 17:20:40 ID:uof3CGdc
ひゆ〜〜う
寒いよお
誰か返事をしてくれえ。
726HG名無しさん:05/02/11 20:18:00 ID:Ch2BXQNx
早売り飼ってきた。トライスターのIV号の作例(どいたん)載ってる。カステンがエレファント
とシュトゥーラー・エミールのキャタを開発中だってさ。ドラゴンのポルシェ・ティーガー
がまた載ってる。でもこんどは金属工作のコーナーだけど。先月号の作例より参考に
なる気がす…
727HG名無しさん:05/02/11 20:21:46 ID:DXkAFd5g
AMスレだがリニューアルスケビってどうだったんだろ
728HG名無しさん:05/02/12 14:10:47 ID:WURXYZSr
>727
【雑談】模型誌総合スレッド【情報】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085124923/l50

スケビスレって、無かったかな?
729HG名無しさん:05/02/12 17:36:21 ID:qEP2UA0m
WW2までの航空機模型を語る part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1101950937/l50

ここでいいんじゃない?スケビの話もしてるよ。
最新号の情報はまだみたいだけど。
730HG名無しさん:05/02/12 18:36:57 ID:E1pFJqnM
来月はついに1/48特集だね。
嬉しいな 買 わ な い で 済 む よ 。
731HG名無しさん:05/02/12 20:18:42 ID:kE6ovWwU
最近は少年タイガが一番の楽しみだ
今月も雛形たんが出てくるから買った
732HG名無しさん:05/02/12 23:00:24 ID:Y3gOSCKL
彩たん猫化けしててワロタ
733HG名無しさん:05/02/12 23:13:34 ID:8vMXRVAz
創刊号から惰性で買い続けて、先月号から買うのをやめた者です。
今月号の早売りを立ち読みしてきましたが、今月も買う気には
なれなかったです。来月はヨンパチ特集なので、まず買うことは
ないでしょう。さようならArmour Modelling
734HG名無しさん:05/02/12 23:40:26 ID:S41itb3I
こういうの定期的に沸くね。
735HG名無しさん:05/02/12 23:55:22 ID:POkArcVZ
>こういうの定期的に沸くね。

発売時期にな。
736HG名無しさん:05/02/13 02:31:38 ID:TpWyLW9Q
何か知らんが、『決意表明』乙。
では、さようなら。
737HG名無しさん:05/02/13 10:25:00 ID:Gk5nQUca
さよなら? とんでもない。ここは「買わずに文句言う」スレですから、
ようやく皆の仲間入りできたというわけですよw ようこそ!
738HG名無しさん:05/02/13 10:56:32 ID:CCn4qPhe
AMは、買わなくなってからのセカンドライフが一番楽しいからね。
つまらないと思いつつも買い続けたり、意味なく擁護して自分を騙したりしてる現役世代が
支えてくれるから、こっちは安心して毎月本屋で立ち読みできる。
739HG名無しさん:05/02/13 11:19:33 ID:9wIS3+Zl
>738
本屋から見たらお前はただのDQNだって事だけは自覚しような。
740HG名無しさん:05/02/13 13:32:32 ID:XmJSsYW7
平田(馬鹿の方)のフィギュア欲しい。
741HG名無しさん:05/02/13 13:48:49 ID:iJpceafH
本屋で立ち読みしてきました!
DQNですか?そうですね。
作例が随分と少ないですね。
フランス戦は好きなほうなんですが、
アレじゃ買う気になりません。
購買意欲を奮い立たせるような特集とは言えませんね。

742HG名無しさん:05/02/13 14:07:58 ID:w60hhG++
制服を隠したら誰だか分からないようなもろ日本人顔のマンシュタインを
表紙に載せるか。素朴な出来ながら金丸中尉の方がずっと好印象だ。
743HG名無しさん:05/02/13 15:28:21 ID:vvjLG7co
>>もろ日本人顔の・・・

同じ事思った使途がいた
744HG名無しさん:05/02/13 15:33:48 ID:of6ESFjC
みんな厳しいなあ

でも作例は確かに少ないよ
フランス戦テーマのディオラマがあってもいいのに
745HG名無しさん:05/02/13 16:30:01 ID:w60hhG++
車体のエッジが崩してあるSdKfz263の作例は、パッと見た時に下手な厚紙工作の模型かと思った。
溶接跡はありえないしその加工の意図が分からない。他の戦車の作例は良い感じだと思ったが、
寂しい特集だね。隔月刊に戻して特集のテーマでのまともな情景作品を見せてほしい。
746HG名無しさん:05/02/13 17:41:19 ID:s1tJoEyN
>>738>>741
たしかにいまだに毎月買い続けているけど、支えるつもりで買ってるのは事実だな。
ちゃんと専門誌が存在するってことはありがたいことだし、これからもあって欲しいし。
読みごたえのある記事がもっと増えて欲しいのは激しく同意するけど、
みんなも立ち読みするってことは多少は気になってる証拠だろうから買えばいいのに。
しかも、千円ちょっとなんだから奮い立たなきゃ買えない金額じゃないだろ。
てゆーか、世の中には収入の少ない人もいることは分かるけど、月に2、3回
きゅうくつな吉牛とかで昼飯を我慢すれば買えるだろ。
たち読みなんかする人間には俺はなりたくないな、ミジメだよ。
よほど落ちぶれたとしてもそんな情けないことするくらいなら、金払って家で読むけどな。
747HG名無しさん:05/02/13 17:45:56 ID:aLezauPK
つまり>>746氏はちょっと興味のある記事が載っている本は一切立ち読みしないですべて購入している、と。
お大尽だねぇ。
748741:05/02/13 17:54:14 ID:iJpceafH
>>746

オレも以前はそんな考え方だったよ。
だがね、あまりにも多い土井氏の無責任な発言で、
支えなきゃと思う気持ちを失った。
その後は好きな特集が掲載されている号のみを購入するが、
その特集でさえも、「えっ?これが特集?」と思わせる内容ばかりに
なってきたので先ずは立ち読みすることにした。
今月はゲパルドの作例に惹かれはしたが、
それだけの為に金を出すのも勿体無く思ってしまった。
今月のAM買うぐらいなら子供に玩具でも買ってやろっと。
749HG名無しさん:05/02/13 18:42:00 ID:ivRFq+fW
オレもあまり面白くないなぁ・・・とは思うけど、買い支えないといつ廃刊に
なるかわからんので、とりあえず買っている。いくらつまらなくても、ない
よりははるかにマシ・・・

買わないで立ち読みしかしない連中に腹がたつこともあるけど、それは
それで仕方がないとも思う。買わない理由も十分理解できる。

個人的にエキストラのW杯や虎の号は好きだったなぁ。
750HG名無しさん:05/02/13 18:49:28 ID:iXMNRZ82
7
4
6




751HG名無しさん:05/02/13 20:22:19 ID:xkJOFJ09
立ち読みDQNは本屋の隅へ行ってくれ。
金出して買う人の邪魔になるなよ…。
752HG名無しさん:05/02/13 20:31:24 ID:jRacNcfD
だれかAMの内容を擁護してあげてよ。
買ってる人すら内容には愛想つかしてる現実は寂しすぎる…
753HG名無しさん:05/02/13 21:09:03 ID:Gk5nQUca
立ち読みしてやってるだけでも感謝して欲しいものだ。
擁護派はがんがって買い支えてくれ。廃刊になると立ち読みの楽しみが減るからな。
754HG名無しさん:05/02/13 22:11:03 ID:kqU8F+YU
楽八、50すぎてたんだ。いままで30代のひけらかし関西人だとおもてたよ
すんませんでした。応援します、がむばてください。
755HG名無しさん:05/02/13 22:21:56 ID:9iQHK8x7
じゃ呼び捨てにするなよ!
756HG名無しさん:05/02/14 00:17:54 ID:+3kuusZY
>>746
世の中8万4千円も払い込んでも物さえ拝めないこともあるしな
ちゃんと金さえ払えば手に入る幸せを感謝しなくちゃな
757HG名無しさん:05/02/14 01:39:48 ID:zFd4Eim8
つか無理して買い支えて甘やかしてるから向上しないのかも?

発行部数激減で一旦廃刊、心機一転新しいスタッフで新たに出直すというのもありかも、不買も読者の声 <と思いつつ買ってしまったが
とにかく月間には百害あって一利無し、せめて隔月(季刊でも良い)に戻して誌面作りも作例もじっくりやって保水!

AFV部やドラゴソの虎は何号かに渡って取り上げるよーだが、だったら完成するまで休刊にしろよ!!一個の作例は一冊でじゅーぶん
758HG名無しさん:05/02/14 01:51:00 ID:hn9EKGYY
そういえばいつの間に立ち読みって堂々とできるようになったものなんかね。
昔は立ち読みしていると店の人がハタキを持って追い払いに来る、というのが漫画の定番だったけど、
今じゃちっともそんな雰囲気ないし、むしろ立ち読みをどんどんしてください、って感じだし。
が、正直、買うつもりが最初からないなら、立ち読みはしてほしくないんだよね。
やっぱし誰かの読んだ雑誌を買う気にはなれないしさ。
そんなわけでアーマーモデリングもシュリンクとか紐かけにしてしまうと、何だかんだいって
気になる人が多いみたいだから、売れるのではないかな、と思ったり。

そんなんで売り上げが上がってもどうしようもないんだけど。
759HG名無しさん:05/02/14 09:16:02 ID:Bi9Y2AXe
正直、立ち読みしてる時間がもったいないから買ってる。
760HG名無しさん:05/02/14 09:43:31 ID:8pBY09vk
逆だよ
761HG名無しさん:05/02/14 11:57:20 ID:PGKWD42P
確かに、最近本屋に行くと立ち読みの貧乏人が邪魔で
本が選べない、取れない。ええ加減にして欲しい訳だが。
762HG名無しさん:05/02/14 12:24:14 ID:8DV6yGrs
迷惑な立ち読みを正当化。
いいオヤジがみっともないなあ。
763HG名無しさん:05/02/14 12:55:32 ID:WzIk0nDJ
立読みを迷惑に思うなら、紐で縛ればいい。
俺が行く本屋は縛ってあるが、立読み用が一冊ある。
内容確認しないで買う程、中身に信用が無いから必ず読むことにしてるよ。
昔は信用してたから、読まずにレジへ直行だったけどね。
消費者側からしてみれば内容確認の為の立読みは正当じゃないの?
764HG名無しさん:05/02/14 13:20:32 ID:kb1QDE/r
>消費者側からしてみれば内容確認の為の立読みは正当じゃないの?
ごもっともですね。
デパ地下の食品売り場で試食品食いまくってるおばさんも言いそうなセリフだけどね。
765HG名無しさん:05/02/14 13:38:50 ID:27ni2W4c
ああ、立ち読みスレにしてしまったか?

それにしても763のような本屋はいいなあ。何ていうのか、本好きがやっている本屋って感じがする。
最近は作家の名前とか、出ている雑誌を把握できていない人間が店長をやっているような店が多くて。
でも俺は本屋じゃなくて、客だから、勝手に人の商売モノを縛るわけにもいかないしさ。

ところで、763の言っていることはおかしいだろ。記事とか読むのを内容確認とは言わないぞ。
そこまでしてしまえば雑誌なんてわざわざ買う必要ないし。
内容確認なら表紙で判断。買って失敗した、と思ったら買ってしまった自分を呪うか、次から買わない。

先ほど、AMの今月号を買ってきたのだけど、もちろん内容確認なんかしてないぜ。
というか、正直、作例とか特集とかには期待していなかったり……。
最後にあるモリナガヨウのとか、いくつかのコラムのほうが楽しみなんだよね。
766HG名無しさん:05/02/14 13:44:06 ID:OrxlCSQG
今月の良かったところ。

ネコ耳モードの雛形タンが超可愛い。

タカハシモデリングのヨンパチフィギュアが凄い出来でびびった。

これだけ。
767HG名無しさん:05/02/14 14:33:20 ID:rzMx9SGm
AM買うぐらいなら、二ヶ月分で戦車買う。
768HG名無しさん:05/02/14 14:44:06 ID:XAXJGq45
ミニスケなら1か月分でOK
769HG名無しさん:05/02/14 15:44:55 ID:HiYe/n22
まあ価値観の問題だな!
チリガミ交換減ってゴミに出すのもマンドクセー
読み捨て雑誌にしちゃ高い、積み上げると重杉、中綴だから崩れ易い

勿論戦車買えば・・・大切に積んどく!
770HG名無しさん:05/02/14 16:07:49 ID:HiYe/n22
あ、初期のは取ってある。
月刊化以降作例も内容も魅力半減、値段も半分に汁
771HG名無しさん:05/02/14 16:32:41 ID:IPHShLPH
なんで今頃ゲパルトなのか自分の頭では理解できませんでした。
誰か、フランス戦特集で現用ゲパルトに5ページも割いてる理由を
教えてクレ・・・タノム
772HG名無しさん:05/02/14 16:41:07 ID:OrxlCSQG
考えるな。感じるんだ。
773HG名無しさん:05/02/14 17:21:32 ID:OVr63u6v
たとえ半額でも立ち読みだな。
立ち読み=貧乏人なんて言っている人がいるけど金額の問題じゃないだろ?
タミヤニュースほどの安価な物でも中身見て買う気が起こらなければ買わないし。
774HG名無しさん:05/02/14 17:59:49 ID:27ni2W4c
>>771
いっつもそうだよ。特集と言ってもいつもそんなに力が入っていない。
特集というからには源文の漫画とかマーキングの説明とか、
コラムの中身とか、そういうのも特集の内容に合わせればいいと思うんだけどねえ。
そこまでの構成力とか、もうないんじゃないかな。
そうなると、特集の内容によって売れる、売れないとなってしまうのかもしれないけど。

>>773
立ち読み=貧乏人というか、単にマナーが悪い、と思うけどね。
もちろん、ぱっと中身に目を通して、棚に戻すとかなら、まだ、ともかく、
じっくり読んでいるような奴ばっかしだし。
ページに折れ目とか付けちゃっているのもいるしさ。
775HG名無しさん:05/02/14 18:34:02 ID:rWCvWYTm
立ち読みのみ絶対買わない人たちは、AMに限らず販売日をある程度過ぎてから
立ち読んでくれ。
776HG名無しさん:05/02/14 19:04:25 ID:WzIk0nDJ
>>775

それじゃ、ココで報告できないだろう!
777HG名無しさん:05/02/14 19:07:50 ID:EgTdkchp
>776
【かえれ】
778HG名無しさん:05/02/14 19:14:11 ID:mkfofy5N
立ち読みした事をひけらかしたり居直ったりしてる事がDQNだと何故気付かない
779HG名無しさん:05/02/14 19:32:34 ID:SYgnZr0K
気付かないからDQNなんだよ……。
780HG名無しさん:05/02/14 19:36:23 ID:xfoXxVfF
>>764
確かに買いもしないのに「なに!これ!不味い物売るんじゃないよ!」
なんて試食品ぱく付きながら店員にからむおばさんみたいだ。
そんなババア見たら不愉快だよな。買ってからアンケートで文句言えよ。
立ちだけ読みして「私はかしこい消費者で〜す。」なんて思ってる奴の意見なんか真に受けないよ。
781HG名無しさん:05/02/14 19:41:39 ID:Sy7sMdCb
スケールアビエーションとアーマーモデリングのどちらを買おうかと
迷ったがスケビにした。まあ、アマモもそのうち買う予定だが。
スケビは横山宏氏がスーパーバイザーになって、模型をつくる楽しげ
な感じが感じられたような気がした?模型の作りかたもいいが楽しみかたを
感じさせてほしい。
782HG名無しさん:05/02/14 19:53:50 ID:WzIk0nDJ
>>780

そんなオバサン達と一緒にして欲しくないな。
立読みして良ければ買うんだよ。
逆に中身を見ずに買うやつって何なんだ?
ただのコレクターか?
毎月続けて買っていることだけに満足してないか?
そうじゃないって言うなら何か記事について語れよ。
783HG名無しさん:05/02/14 19:59:12 ID:M0GSrkJt
立ち読みばなし、つまんね
784HG名無しさん:05/02/14 20:02:58 ID:mkfofy5N
>>782

頭の悪さと品の無さがほとばしりまくってるよ。
785HG名無しさん:05/02/14 20:03:42 ID:8pBY09vk
amは立ち読みよりつまらんぞ
786HG名無しさん:05/02/14 20:39:30 ID:hbg7Casp
AMを今も買ってる人って、1冊につきどの位の時間読んでますか?
漏れは多分、1月あたり30分くらい。先月号とか読み返すことはまず有り得ない
確かに買う意味ないねこりゃ。立ち読みなら恐らく5〜10分で十分チェックできると思う
AMは買うものと思いこんでたけど、変な習慣になってるだけで本当は必要ないのかも
不要なものだから過去のバックナンバー取ってある訳でもないし
787HG名無しさん:05/02/14 20:53:40 ID:ms8Ud/XP
>>782
いや、要は乞食は乞食らしくほかの人の迷惑にならないよう社会に遠慮して生活して
ください、と。
788HG名無しさん:05/02/14 21:15:13 ID:Ue+GcZnG
なんで買ってる人は、作例に対して語らないのだろう。
結局、惰性で買ってるだけじゃん。
てか煽ってるだけ?
イイ加減にしろよ、買うだけバカ。
789HG名無しさん:05/02/14 21:17:26 ID:bXRHRm5j
>782
>そんなオバサン達と一緒にして欲しくないな

一緒だってば。
「ここのパン屋は日によって柔らかかったり固かったりするから」
って売り物プニプニして買わなかったらお店の人に怒られるでしょ?
本屋という販売システム上、致し方なしではあるけれど
権利ばかり主張しないで、も少し遠慮して下さいネ、ということだよ。
790HG名無しさん:05/02/14 21:35:59 ID:8pBY09vk
立ち読みした事ないやつはいないよ
791HG名無しさん:05/02/14 21:47:56 ID:3R/lNN49
立ち読みバカ?が、買う人間煽る珍しいスレ見つけた!
792HG名無しさん:05/02/14 21:49:28 ID:8pBY09vk
ちなみに俺は立ち読みしません
793HG名無しさん:05/02/14 21:54:10 ID:2QnjEmgu
俺はじっくり立ち読みした挙句、「あぁ今月もつまらなかったな」と納得して
そのままレジで会計を済ませて家に持って帰って、大体二度と見ない。
何故こんな行動を取るのか我ながら不思議ではある。
794HG名無しさん:05/02/14 22:01:46 ID:WEVjuDIV
>>789
なに言ってんのw
「どうぞ座って読んでください」ってスペースまで用意してる所もあるのに。

それにゴミの処分も大変なご時世だから不要なものは持ち帰りたくない。
漏れは内容を確認してから決める。
795HG名無しさん:05/02/14 22:07:57 ID:1rZRLFnj
そんな一般的でない本屋の話し持ち出されて勝ち誇られてもなぁ
796HG名無しさん:05/02/14 22:10:55 ID:43XaklXo
つけ上がるのも大概にした方がいいよなぁ・・・
797HG名無しさん:05/02/14 22:33:10 ID:mkfofy5N
こういう馬鹿が「俺は客だぞ!」って駅の店員につっかかったりするんだろうなぁ…。
店の善意を客の権利を勘違いしてるDQNって見てるこっちがこっぱずかしいんだよな(^^;
798HG名無しさん:05/02/14 22:39:19 ID:8avYwBBe
いやいや。オレ達はまったく新しい神の価値観と接近遭遇しているのかもしれん!
799HG名無しさん:05/02/14 22:42:09 ID:ms8Ud/XP
AMとかってガンダム関係の雑誌コーナーの近くにおいてあるんだけど、この間
ガンダムの雑誌見ながら鼻息を「むふー、むふー」って荒げてた奴がいた。
まあ立ち読みも周りの空気読んでするように。


・・・コワカタ
800HG名無しさん:05/02/14 22:42:45 ID:1Yc90o3L
>>781
禿同!

立ち読みバナシはどーでもいーから、誰かAMのスーパーバイザー代えてくれ!
今のままじゃ買っていつも損した気になる。  資源の無駄使いイクナイ
801HG名無しさん:05/02/14 23:04:22 ID:WEVjuDIV
>>797
確かにはずかしいな、、、

 「駅の店員」

 「店の善意を客の権利を勘違いしてる」


つーかさ、ずいぶん殊勝なお客さんたちだなw

おまいさん達ってきっと悪くもないのに
 「あ、スミマセン、スミマセン」
っていうタイプだろ。 もう昔の人達になりつつあるよ。

802HG名無しさん:05/02/14 23:07:08 ID:8/SXgrvV
なんだそりゃ
803HG名無しさん:05/02/14 23:14:32 ID:d/ltd1V8
もう何が何だか・・・。
804HG名無しさん:05/02/14 23:19:12 ID:0/l9Zvx4
まぁ立ち読み云々はおいといても

雑誌そのものについて語るべき事が無いと言うことでしょうか?
805HG名無しさん:05/02/14 23:23:37 ID:RjZEPiaG
ジオラマ夫婦すげぇうらやましい>
こんな感じでいいか?w
806HG名無しさん:05/02/14 23:40:41 ID:+EvPnx40
オレも立ち読み派なんだけど・・・

そういえば、今月号に今年出たAFV模型一覧があったよね。
あれって毎年あったっけ?
あれに再販物も載せて欲しいな・・・。
807HG名無しさん:05/02/14 23:45:48 ID:yGFK2SII
それは毎年やってるミリタリーアワードとかいうやつでしょ。
去年出たキットの中でよかったものは何かアンケートとるやつ
808HG名無しさん:05/02/14 23:47:31 ID:eUFj8Rnp
まぁ古い価値観でしょうね。
昔は今ほどマルチメディアでなかったから本てのは貴重な情報源だったからね。
今では本屋も必死だから、、、

ところで内容を確認もせず買うって人は中身はどうでもいいって事?
金と時間と資源の浪費に思えるけども。
他にすることもないし使い道もないし先のことなんてしらね、なのかもしれないけど。
809HG名無しさん:05/02/15 00:00:32 ID:DjfxceLw
マナー知らずが今風の価値感といことか…


月に千円そこらが金の浪費で、立ち読みは時間の浪費ではないらしい。
確かに俺には理解しがたい価値感だよ。
810HG名無しさん:05/02/15 00:00:42 ID:ReJNwaSc
中身のことを全く語らないから、
どうでもいいって事じゃない?
きっと買うだけで自己満足してるんだよ。
811HG名無しさん:05/02/15 00:16:13 ID:/BX+G2Qo
立ち読みされるだけでも有り難いと思え
812HG名無しさん:05/02/15 00:25:56 ID:8LJ5pnWq
お前ら態度でかすぎ。809を始めとする皆様が毎号買ってくださるるからこそ、
こうして立ち読みもできるわけで。もっと感謝しつつ文句たれねばいかんぞw。
813HG名無しさん:05/02/15 00:38:25 ID:/BX+G2Qo
廃刊になって立ち読み出来なくなっても困らない
814HG名無しさん:05/02/15 00:41:26 ID:RBxEk8RV
立ち読みなんかしないで買ってるという奴らはきっと模型にしか興味ないんだろうな。
模型誌だけでも毎月数冊発行されてるというのに全部買ってられるかよ。

そんなにお布施がしたいなら来月から2冊買えよ。俺が立ち読みする分を払ってやってくれ。
815HG名無しさん:05/02/15 00:46:57 ID:S7i7SDvW
本は、情報を売るものなの。
だから、立ち読みだけして買わないってのは、情報を泥棒してるのと同じことなの。
ねぇ、分かる?

内容確認用のサンプルがあるならともかく、中身を全部確認して、買う価値がないから買わないなんて言うなよ。
中身を知っちゃったら、買わないのなんか当たり前じゃないか。

結局、読みたいけど、金払いたくないから立ち読みしてるだけだろ?
で、買わないのは記事が悪いからです。って、図々しすぎる。
泥棒してることを正当化するなよ。

記事の善し悪しと立ち読みの是非は別の話。論点をすり替えるな。
816HG名無しさん:05/02/15 00:50:08 ID:RBxEk8RV
>>月に千円そこらが金の浪費で、立ち読みは時間の浪費ではないらしい。
>>確かに俺には理解しがたい価値感だよ。

あの内容に千円そこら払って、更に家で時間を浪費して読んだら、2倍の浪費だろがw
更に言えば資源の浪費だな。
お前は正座して1ページ1ページ折れないように読んでそうだなw
たのむから、買うときに表紙に折れが無いか何冊も引っ張り出して選ぶのは止めてくれ。
あれは立ち読み客の邪魔になって迷惑だ。マナーだけは守ってくれよ。
817HG名無しさん:05/02/15 00:53:36 ID:A2VmPvkx
模型誌よりもインターネットの方が新製品の情報早いし、無料でもっと凄い作品見れるから
もう立ち読みすらしてないよ。
818HG名無しさん:05/02/15 01:21:17 ID:Y//fxbYA
>>817
コレが正しい姿勢です。
立ち読み厨もはやくAMなんか卒業しようね。
819HG名無しさん:05/02/15 02:28:41 ID:8LJ5pnWq
ネットで凄い作品を見ても、どうやってるのか分からないことが多い。
雑誌には、その辺も期待したりするが…なかなかねぇw
昔のモデルアートとかは、「なるほど!」と目から鱗の記事が結構
あったもんだが、そりゃ時代とともに新機軸も少なくはなるか…。
820HG名無しさん:05/02/15 03:17:21 ID:/BX+G2Qo
立ち読みしてる人は図書館にリクエスト出してみ
座り読みできるぞ
最新号が入ると前号は貸し出し可能になる
821HG名無しさん:05/02/15 03:33:27 ID:hoTc2Noe
>>最新号が入ると前号は貸し出し可能になる

そこまでして見たい内容でもないな。
目を通すのは「ひょっとしたら間違って上手い作例があるかも?」という今となっては絶望的な期待と「次号予告」へのほのかな期待感だけ!

822HG名無しさん:05/02/15 08:32:22 ID:W2zfRG9o
>月に千円そこらが金の浪費で、立ち読みは時間の浪費ではないらしい。
>確かに俺には理解しがたい価値感だよ。

>本は、情報を売るものなの。
>だから、立ち読みだけして買わないってのは、情報を泥棒してるのと同じことなの。


別に全部読んでるわけでもないし、さすがにあんたらすり替えだけはウマイねw

本屋で立ち読みしてメモとったりすると犯罪になるんだよ。

漏れの場合は買う価値があるかを判断してる訳だから、買わない場合は不要な情報ばかりってこと。
その場合当然メモとるような内容ではまったくない訳だ。むしろさっさとクリアしたい。
メモりたいような内容の号なら買う(ただしほとんど無いが)

逆に言えば金払ってまで要らないゴミ情報まで頭に詰め込みたくない。
あんたらは情報の取捨選択能力に欠けるからとりあえず買っとくのか?
周りに気を使うのはイイがもっと主体性を持てよ。
823HG名無しさん:05/02/15 09:14:16 ID:QLh3n9cV
>822がイイこと言った!
824HG名無しさん:05/02/15 10:03:48 ID:8LJ5pnWq
だからぁ、立ち読み推奨みたいなこと書くなっつうの!
買ってくれる香具師が減って廃刊になってもいいのかよ!?

・・・ああ、いいのか。納得すますた。
825HG名無しさん:05/02/15 11:06:16 ID:KD118B83
すまん、素朴な疑問なんだが、AMに限らず、買って読んでいない人が
その本の内容をイイとか悪いとか、批判できるものなのでしょうか?
買って(人から借りてもいいが)ちゃんと読んだ時点で初めて、
「つまらなかった」「参考にならなかった」など内容に言及できるのでは?
立ち読みして買わないという人は「写真や見出しを見た」というだけでしょ。
せいぜい、自分の興味のある車輌や記事が載ってるか否か程度が判断の基準で。
「立ち読みして、ツマらなさそうな雰囲気だったので買わなかった」というのは、
誰しもある事なので構わないと思うけど、そんな事、いちいち他人に報告しなくて良ろしい。
小学生の日記か君は。
826HG名無しさん:05/02/15 11:43:17 ID:QLh3n9cV
買ってる奴は、買ってもパラパラ見てるだけだろ?
本当にじっくりと読んでいるなら何か語れよ!
オレは立ち読みして気に入れば買うし、
その内容についてカキコミするぞ!
買うだけバカが、出版社をヌルくさせてる事に気付け!
827HG名無しさん:05/02/15 11:57:44 ID:KD118B83
>オレは立ち読みして気に入れば買うし、 その内容についてカキコミするぞ!
それがこのスレッド的に正しい姿勢だと思いますよ。

>買うだけバカが、出版社をヌルくさせてる
出版社にとっては買ってくれる事が重要で、購入者がパラパラ読もうが
本がゴミ箱に直行しようが知った事ではないよ。それは客の勝手だもん。
出版社がヌルいと思うなら、2ちゃんで吼えてないで直訴するか作品持ち込みすべき。
828HG名無しさん:05/02/15 12:05:51 ID:Z+fh2e3V
犯罪になるか、ならないか。法律に違反するか、違反しないか。
それだけが判断基準になってしまうというのはどうかと思う。
道徳と呼ぶのか、モラルと呼ぶのか、そういうものはどこへ行ってしまったんだろうか?

立ち読みでぱらぱらっと写真や見出しを見るだけなら構わんと思うけど、
結構、じっくりと読んじゃっている奴も結構、いるよ。
で、友達とかが探しにくると、そのまま置いてどっかに行ってしまったり。

今月号はいまだにじっくりと読んではいないけど、トライスターの4号戦車は買う予定なので、
ものすごく楽しみだ。2〜3個、買ってもいいかな、と思った。
上のほうにゲパルトが何故、ってな感じに書いてあったけど、
むしろ古いキットを今風のテクニックで作るのは面白いな、と思っているんだけど。
8輪重装甲車とかも古いキットだし。
いつになるのかわからんけど、龍の虎のことも記事になるらしいので、
いまいち説明書に信頼が置けないので、作るときは参考にしたいと思っている。
夫婦でモデラーってのはいいなあ、と思った。理解されにくい趣味だし。
829HG名無しさん:05/02/15 12:06:19 ID:GZbn3Mcj
もうぐだぐだやな
830HG名無しさん:05/02/15 12:17:25 ID:RBxEk8RV
>>スレッド的に正しい姿勢  ...(゚Д゚)ハァ?
>>2ちゃんで吼えてないで直訴するか作品持ち込みすべき   ...(゚Д゚)ハァ?

雑誌に広告出してる側からすれば、立ち読みでも広告に目を通してくれる人間は充分「お客さん」なんだよ。
立ち読み客も視野に入れた誌面作りをするのが、もうとっくに雑誌業界の流れ。
831HG名無しさん:05/02/15 12:25:53 ID:BK6DJwfC
立ち読み客がちゃんと広告もしっかり読んでればね
832HG名無しさん:05/02/15 12:40:49 ID:QvjZBp/F
まあでもつまらない作例ばかり載ってるのは事実だし、そんなのは買う意味が無いだろう。
833HG名無しさん:05/02/15 12:42:42 ID:KD118B83
>雑誌に広告出してる側からすれば
あんたスポンサーなのか? それで立ち読みが正当化されるの? そんな事を論じるスレなのかココ?
>立ち読み客も視野に入れた誌面作りをするのが、もうとっくに雑誌業界の流れ。
表4(要するに裏表紙)の掲載料金が本の中で一番高いってのは常識(一番露出度が高いから)だし、
「とっくに業界の流れ」って、何よソレ。
そんなの雑誌の世界じゃ最初から決まってる事じゃん。あんた何時代の人?
828さんみたいに本の内容に関して語ろうや。批判だって粗探しだっていいし。な?
834HG名無しさん:05/02/15 12:44:39 ID:eRUW37bY
もういいから作れ。
立ち読みとか買う買わないは、どうでもいいでしょ。
記事の内容が良かったらマネすりゃいいし
気に入らなかったらいつもの通り作ればいいじゃん。
みんなしっかり!!
作り手から見た話をしようよ!!

まだ今月号も「立ち読み」すらしていない人より
835HG名無しさん:05/02/15 13:08:29 ID:n9PaKwTC
広告出してる奴なら見本誌くらい読めるわな。
836HG名無しさん:05/02/15 13:18:42 ID:QvjZBp/F
>>833
必死だなw
お前が失せろ
837HG名無しさん:05/02/15 14:23:49 ID:YImQKnGK
このバカスレ読んで、流石は2ちゃんねる!・・・と、改めて感動したYo
838HG名無しさん:05/02/15 14:39:08 ID:/BX+G2Qo
うん最高だ
839HG名無しさん:05/02/15 14:55:34 ID:NlFuPwel
>>746

すべてはここから始まったんだな。
840HG名無しさん:05/02/15 15:28:58 ID:khz49zIZ
今更原因を論っても仕方ないだろ。
流れは完全に立ち読みの話になっちゃったんだから。
飽きるまでやらせとけ。
841HG名無しさん:05/02/15 15:57:46 ID:5rRTzpUN
あれだなあ、今回のフランス戦の特集、次号の1/48特集、前号のタイガー特集にしろ、
最近の特集ってのは、新製品に合わせての特集というのが多すぎるのがちょっとつらいな。
(前号は結局、ドラゴンとかのタイガーが間に合わなくてヒドイことになっていたが)

もちろん、広告主との関係は大事にしなければいけないのはわかるんだけど、
最近はあまりにもそっちに傾き過ぎていて、新製品紹介のコーナーみたいで、雑誌の強みが出せていない。
この手の情報ってのはインターネットで印刷媒体より早く入手できるものなのだから、
それこそ何度読んでも楽しめるような情報を中心にしたほうがいいと思うんだけどね。
どういうのが何度読んでも楽しめるのか、そりゃあ千差万別、個人でいろいろ違うだろうから、
アンケートハガキなり、何なりを参考にして編集が知恵を絞って欲しい。
ここ数号はホント、頭使っていないだろ、ってな特集ばっかしだよ。
842HG名無しさん:05/02/15 16:24:52 ID:A2VmPvkx
AMにダメ出ししてる人たちの意見をここでまとめて
みんなで一斉にAMに同じ意見のハガキ出してみれば?
843HG名無しさん:05/02/15 16:34:22 ID:5MIpS2Nb
>>841
まったく同感。
ずっと買ってたんだけど、このスレの存在を知る前にヘリコ特集で幻滅、以後買ってない。
別にヘリコが悪いわけではないが、あの内容で金を取るか?  マジで返本したくなった。
ヘリコ知らない人にも楽しめるようにするのが、モデラーと編集者の腕じゃろがい。

タイガーの一滴とかアハトゥンクとか、連載陣は他では出来ないものもあるんだけど。
ただ、いかんせんメイン特集の企画や作例が最近・・・。あれでは1400円も出す気がしないよ。
ちっく氏の作例も手慣れすぎて、きれいな写真を撮れるだけの作例、それ以上でも以下でも無しという感じ。
俺的にはミグの製作工程紹介とかは、いつ見てもすごいと思うんだけど、彼は特集に連動しない(できない)し。

でさ、本誌のモデグラ780円だぜ? で、ドラゴン王虎のキットレビュー(間違指摘含む)はモデグラだったでしょ?
「おいおい、じゃあアマモの立ち位置はどこなのよ」と正直思った。
各地の展示会紹介とか、結局タミヤニュースの豪華版というかAFVモデラーの回覧板? 別にそれでもいいけどさ。
AFVモデラーの回覧板程度にしかできないなら、定価を半額、せめて1000円以下にしてくれ。そうすればまた買うだろう。
844HG名無しさん:05/02/15 17:05:17 ID:5rRTzpUN
>>843
アハトゥンクは終わってしまったんだよ。購入する価値がまた減ったって感じです。

月刊化した弊害なんだとは思うけどね、とにかく企画力というかコンセプトが無さすぎ。
今月のフランス電撃戦とかの白黒文章の解説に3ページ割いているんだけど、
あそこをもっと充実させる方向ってのは無しなのかと思う。
各部隊の編成とか、どんな戦車、車両が参加したのか、制服はどうだったのか、
歩兵の武器はどうだったとか、資料として使えそうな本とか、
今まで発売されたフランス戦関連のAFVプラモ一覧とか。
もちろん、すでに資料とか持っている人にとっては必要ないだろうけど、
その時代の戦車とかジオラマとか作るときにとりあえず、この特集号があれば、わかるみたいな。

以前、MGのほうでタイガーの特集があったけど、AM前号のタイガー特集よりも、
MGのほうを引っ張り出して参考にしたりしているような状態だし。

予算とかないっていうなら、すでに他で使われた資料を使い回してもいいと思うし。
以前、甲冑のコーナーではすでに「ありゃ、これどっかで見たぞ」ってな絵があって、
家にある本を見たらまったく同じ絵が載っていたりしたし。あんまし嬉しくないけどね。
845HG名無しさん:05/02/15 17:25:02 ID:JgOiceZR
AMでまともに読んでるの
・ラスカン
・甲冑
くらいだな。
立ち読みでもすみそうだが、書店で長々と立ちんぼする気もないんで買ってはいるな。
まぁ惰性だけど
846HG名無しさん:05/02/15 18:55:37 ID:Qt9dOp5+
漏れもそうだったけど、惰性で買ってる人は、詰まらない号のときに
一度でよいから一月キャンセルしてみたら。
何なら購入を1週間先延ばしするだけでもいい。
そうすれば、AMなんか買わなくても自分の生活になんら支障ないことが分かるよ。
まさしく惰性で買ってただけってことがよく分かる。
もし本当に必要なら後からバックナンバーでも買えるんだし。
847HG名無しさん:05/02/15 19:18:12 ID:KD118B83
単なる噂話ですけど、あそこのライター(モデラー)陣って、依頼があってから
1ヶ月とか2ヶ月とかで納品させられるのがザラ、って聞いたんですよ。
(いま手元にないのですが、確か小林氏が「コレ作ってるの正月」みたいな事を書いていた
ような気がします。締め切りが発売1ヶ月前だとすると、製作期間は半月くらい?)
専業でやってるならともかく、たいていは別に本業を持っている人なんでしょ。
それで資料集めから何から、ほとんどライター任せで。(あくまで人づてに聞いた噂では)
「特集」と銘打つからには、巻頭にドンとジオラマでも見せて、その戦場のイメージを
まず我々に拡げさせるとか、イラストや戦場写真で時代の空気みたいなのを見せてもらってから、
各車輌の単体工作とか、上でおっしゃっているように図面や文章で特集に関連した情報を
見せてもらえたなら、と思います。
仮に今は自分には興味ない特集だったとしても、それなりに満足感や知識を得られたり、
後で参考になる事があるかも知れないなーと思うのです。
しかしそれをやろうとすると、きっと、かなり事前からの準備がいるのでしょう。
もし噂が本当なら、各ライター(模型も文字も)に充分な時間を与えない、編集部と出版社の
方針が悪の根源なのかも。せめて冷やゴハンみたいなバラバラ感は、何とかして欲しいです。
とにかく戦車模型が好きで刺激を少しでも受けたくて毎号買ってはいますが・・・。
確かに「惰性」と言われれば惰性ですね。長文スマソでした。
848HG名無しさん:05/02/15 19:47:51 ID:AfaLNgLG
編集者の力量と言ってしまえばそれまでなんだけど
AFVモデル会の重鎮=良い雑誌編集者ではない、ということだろう。
モデグラの市川氏なんて、模型雑誌作るために生まれてきたような人だしなあ。

モデグラはさ、テストショットの早組で問題点の指摘とかの速報的なこともすれば、
香港モデラーが1年かけてつくったガンダムを巻頭特集に持ってきたり、
とにかく「情報の旬」とか「雑誌で見せて面白い」ものに敏感だよね。
なんでもありだけど、何を見せるべきかよくわかっている。いい悪いはともかくとして。

対してアマモの編集方針は比べようもない。MMラッシュの時はそれでもネタが多かったからいいけど、
とにかく今は雑誌として見て面白い、読者が満足するという紙面作りがまったくできない。
まあ、作例だけで食えるほど市場がでかくないし、誰もがうなる作例なんてそうそう出来る物ではないけど。
だとすれば、もっと他の切り口が必要だし、あるんじゃないのかね。
みんなも書き込んでいるように、少なくとも俺ならこうするってアイディアは自分もあるぞ。

でも、あさの氏のようなやり方は死んでもやめてほしい。今だと弱っているから「俺がやる」とかいってきそうで怖い。
849HG名無しさん:05/02/15 20:23:48 ID:5ErQa7k8
つくんない人はこけおどし的斬新さとか、超絶工作しか興味ない。(と思う)
そういう読者向けに記事を作っていたら、旧スケビになっちゃうじゃん。
積んどくモデラー=立ち読み読者という訳じゃないだろうけど。

リアルモデラーに戻った今、興味深く読めるようになったぞ。
そういう姿勢がないから面白くないんでねぇの。
850HG名無しさん:05/02/15 20:23:51 ID:JgOiceZR
>>848
あさのがきたら流石ににやめる
851HG名無しさん:05/02/15 20:31:20 ID:Ey+MuH/C
「あ」の人がしゃしゃり出てくることはないでしょう。戦車のことはまったく分からなそうだし。
正直編集者がどのくらいモデラーとしてこんな記事を見たい、って視点で編集できるかって言えば
もうボロボロだもんな。そういう点ではもう門外漢の「あ」の人と変わんない。
今のAMの編集部には何を言っても無駄って気がしてくる。
本当はお得意の充実した資料と豊富なコネで日本版のスチールマスターみたいな
模型と資料の複合雑誌的な色彩を強く打ち出せるはずだし、よく指摘されるように
特集の内容に合った作例の依頼ももう少しマシにできてよさそうなもんだが。
この辺はライター諸氏が単に模型作りだけがうまくてそういう視点での作例作りが下手な
人が多すぎなんだろう。(みんな心あたりがあるはずだ)
今の編集業務に追われるあまり新しい方向に軌道修正できないようなら
しばらく休刊にして編集者を総とっかえするしかないんじゃない?

PS:そういえばSATマガジンってどうなった?
852HG名無しさん:05/02/15 20:43:26 ID:DNFYmiV0
ライターの制作期間が一、二ヶ月だろうが依頼を受けた以上はそれなりのものにしてほしい。
しかしそれは十分な金額を出している場合の話で、まともな金額出さない現状では、余暇で作らざるを得ないライターにそれを求めるのは酷だよな。
853HG名無しさん:05/02/15 20:56:43 ID:FC1XZip5
AMって創刊当初から空回りしてる印象が強いんだが、創刊号でいきなり実物の
塗装についての考察とか新製品のレビューはしませんって言ったり。
ミリタリーモデルの新しい楽しみ方を広めるって言って一般モデラーと離れた価値観を
押し付けたり、ビックスケールを展開しろ、16分の1が取り上げられないのは市場の
保守性が原因だとか言ったりした時点でこの雑誌を見切った。
月間化したらネタ切れだけどプライドがあるのかいろいろ理屈つけては新製品のレビュー
これならHJや電穂のようにガンプラの新作でました特集しますの方がまだましだ。
854HG名無しさん:05/02/15 20:58:29 ID:JgOiceZR
いっそ、季刊にすれ
855HG名無しさん:05/02/15 21:03:00 ID:5rRTzpUN
積んでもいるけど、積みっぱなしになってはいない。一応、模型机は製作中のもので塞がっている。
一応、買ってから一年以内には完成させたいな、とは思っているんだけどなあ。
数年を経たAFV系模型は……今のところ、ピバーだけかな? 意外と大きくて先送りになったままだ。
って、AFV模型ってどこで完成ってのがいまいちはっきりしないような気がする。
完成した、と思っていた戦車に歩兵をからませてみたり、ビネット風に変わっていったり。
で、AMは毎月、買ってます。買う価値があると判断しているから買っているんだけど、
正直、もっとうまいことやれないのかなあ、と不満はあるのよね。

ところで、今年は第二次世界大戦終結から60年、今までクルスクとかノルマンディーとか特集組んできたんだから、
ベルリン防衛戦とか沖縄戦(無理か?)とかの特集を組んでくるのかな、とは思っているんだけど、
この手の季節モノというか時期が事前からわかっているものは早いとこ発注できないものなのかね?
さすがに一ヶ月で唸らせる作例は無理だと思うし。一ヶ月でそこそこ作ってくるのもスゴイと思うけど。
クルスクとノルマンディーの特集のことを思い返せば、無理だろうな、と思うけど。
856HG名無しさん:05/02/15 23:04:37 ID:4XU/GG/D
このスレ、キモイ長文ばっかだな
薄汚い戦車ばっか作ってる連中は嫌だねw
857HG名無しさん:05/02/15 23:23:42 ID:H/snkeLn
ここは長文推称スレです
858HG名無しさん:05/02/15 23:23:47 ID:ReJNwaSc
>>856
写真ばっかしか見ないオマエにはこの位の文が長文に思えるんだな。
ゆとり教育の弊害か・・・。
859HG名無しさん:05/02/16 00:23:34 ID:VaLNXSjz

長文は誰も読んでないと気づかない場違いの基地外オヤジどもw
860HG名無しさん:05/02/16 00:33:54 ID:plL1/3q5
編集長が土井タンから子泉タンに替わってから
ますます駄目雑誌になっていったように思う。
861HG名無しさん:05/02/16 00:59:47 ID:CDs0lvZo
まあ元々ダメな趣味ですから。
862HG名無しさん:05/02/16 02:05:45 ID:+M3LEIC5
これからも長文で語ってくださいますようお願いしますね
863HG名無しさん:05/02/16 06:59:46 ID:SxQbxDwP
んー、長文もちゃんと読んでるんだが、こいつらの頭ではラーメン特集とかペット特集とかその程度の企画しか任せられんな。
俺がもし編集だったら

特集・第二次大戦の女性兵士たち!!

このくらいの企画を立てて読者のド肝を抜くぜ。
864HG名無しさん:05/02/16 07:04:17 ID:EduEoenH
いやここは日本語のふじゆうな人がいるスレですから2行以上の長文はご遠慮ください。
865HG名無しさん:05/02/16 10:05:57 ID:Y2iV5rPL
“ふじゆう”くらい漢字に変換しようね?>>864
866HG名無しさん:05/02/16 10:34:29 ID:MGYwcDGv
>>865

ゆとり教育の弊害厨房が多いからあれでいいんだよ。

867HG名無しさん:05/02/16 13:44:59 ID:EduEoenH
>>865
さすが「ふじゆうな人」の反撃レスはすばらしいですね。
868HG名無しさん:05/02/16 14:03:02 ID:pT1VLT2t
そんなに自分が必死で書いた駄文が貶されて無視されてるの悔しいの?w
短くても他人に伝わるような文章書いてみろよ池沼さん
869HG名無しさん:05/02/16 14:19:11 ID:G/KY3quX
要点を短くまとめるに越した事はないけど、
くだらない煽りとか四流エロ小説よりはマシだ。
そういう連中の受け皿も必要なんだろうが、とりあえず
おまいら他所でやっててくれ、頼む。
870HG名無しさん:05/02/16 15:12:06 ID:wF6+6PEr
AMの読者は知性も教養も無いクズばかり。ガノタ以下!
どうせ目ばかり肥えてろくに完成できないんだろ?お前らは
871HG名無しさん:05/02/16 15:37:38 ID:N1S0oqXC
後半はまさにそうだが、それが悪いってことじゃないだろうな。
872HG名無しさん:05/02/16 16:17:20 ID:wF6+6PEr
完成できないくせに、聞いた風な事を言う恥知らずな連中ばっか
戦車なんか組み立ても塗装も、他のジャンルに比べりゃ楽なもんだろ?
AMが糞雑誌に成り下がったのは、こういう駄目な読者どものせいだろ
873HG名無しさん:05/02/16 16:20:57 ID:5aIg9dYn
>>849が言っているように作る人、まあ、すげえテクニックがある人にとっては意味ないんだろうけど、
俺みたいな甘っちょろいモデラーには結構、参考になる部分はあったりする。
でも創刊時からしばらくの間の恐ろしいほどの充実した内容からは今の状態はほど遠い。
874HG名無しさん:05/02/16 16:26:03 ID:N1S0oqXC
>>872
なんか支離滅裂だな。もうちょっと落ち着いて書け。
なにが言いたいんだかさっぱりわからん。罵倒したいだけか?
875HG名無しさん:05/02/16 16:47:19 ID:Ix1HcPR0
そろそろ、土井の言いっぱなし誌上公約違反を挙げていかないか?
876HG名無しさん:05/02/16 17:06:17 ID:MviWua1o
>創刊号からしばらくの〜
いや、それは思い出はきれいに見えるだけだって。
平野さんも手を抜いてるときもあったし、高石さんも居なかった。
正直、今見るときついよ。
ただ、第一次大戦ものや枢軸側など、特集の組み方がおもしろかったな。
今のアーマーにはないね。
877HG名無しさん:05/02/16 17:22:24 ID:5aIg9dYn
思い出が綺麗に見えるっていうか、単に無知だったのもあるけど。
作例とかはまあ、今でもたまに「こりゃあすげえや」ってのが出てくるんだけど、
どっちかというと、当時の記事の内容が凄いなあ、と思っていたのです。
1、2、4、6号あたりは読み返して読み返してひどくボロボロになってしまってます。
878HG名無しさん:05/02/16 17:59:06 ID:9hKeVuhX
昔の号が読み返しが多くてくたびれてるのは
ガキのころ持っていたタミヤカタログの情景のページを
ボロボロになるまで見ていたのに通じるような・・・
で、商品カタログのページはきれいなまんま、みたいな

オレはベーシック大攻略の載っていた号とかも
結構ぼろぼろだなあ、プラの屑とか付いたりして
879HG名無しさん:05/02/16 19:00:48 ID:Ti17ePqX
高石師範の講座やMIGの作例が載ってた頃が良かったね。
あれだけでも凄いインパクトがあった。
880HG名無しさん:05/02/16 19:38:48 ID:/i4WD0ui
これだけ読者に愛されてない状態でAM作り続けてる人たちはどういう精神状態なのかね。

「誰も読んでないみたいだけど取りあえず売れるから適当に誌面埋めて出しときゃいいだろう」
とか?
なんか例えは悪いが総会屋の機関誌みたいだ。
読者が自発的に買ってるという点では決定的に違うけれども。
881HG名無しさん:05/02/16 19:43:26 ID:6uWHGI6x
愛されているのか、愛されていないのか、それは微妙なところだろ。
ここんところを変えればもっとよくなるのに、って思っているから反論・異論・文句も出る訳で。
全然、興味のない雑誌だったら、立ち読みすらしないだろうし。
882HG名無しさん:05/02/16 19:48:23 ID:sDdbJjBB
>>880
そんなわけないじゃないか、ダメージが大きいに決まっている。
模型業界なんてパイが小さい上にマニアックだから、儲け主義でなんて編集したら、
速攻で読者が離れるに決まっているし、よい紙面を作ろうと努力しているのは疑いない。
問題は、努力しているのに読者が望むものに仕上がっていないというギャップだろう。

でも最近初心者DVD付き出したし、近々またDVD付けるんでしょ? DVDはだいぶ好評だったみたいじゃない。
もしかしたら既存読者は離れたけど、新規読者がついたのかもしれん、というのは希望的観測だが。
まあ、AMの編集責任者任されたら、誰でもものすごい迷うだろう。しんどいとは思うよ。
883HG名無しさん:05/02/16 19:51:21 ID:Y2iV5rPL
2ちゃんでの意見=読者の総意と勘違いしている痛い香具師が
いるみたいだが??
ここでの意見なんて読者の数lに過ぎないということに気がついてね。
884HG名無しさん:05/02/16 19:56:21 ID:Q3dlUu/9
>>883
そんなことはわかっているのが前提でみんな話しているんだよ。
そんなことより試験勉強はしなくていいのか?
オナニーばっかしてないではよ机にむかえ。行く学校なくなるぞ。
あとつまらんことであげんなボケ。
885HG名無しさん:05/02/16 22:11:32 ID:qM4QqBWo
>766
> ネコ耳モードの雛形タンが超可愛い。

また小説厨を召喚するような事をw
886HG名無しさん:05/02/16 22:57:30 ID:J/5Lm7vL
>小説厨
あんな駄文を小説などと表現してはいけません。
887HG名無しさん:05/02/17 08:32:07 ID:dgVcIQyK
博雅、元気かなあ。
888HG名無しさん:05/02/17 10:08:55 ID:HQQ4HA4t
マンシュタイン欲しいけど俺には塗れぬ。
フィギュアの塗り方ハウツーやってほしい。
889HG名無しさん:05/02/17 11:36:04 ID:ciNf/6N0
フィギュアは塗りじゃなくて原型だよキミイ。
出来のいいフィギュアは小学生が塗っても見られるもんだ。
890HG名無しさん:05/02/17 11:59:27 ID:VCAWysDP
フィギュアの顔塗りは、小倉氏のサイトみればよろし。
あの人も昔のAMでは見応えある良い作品を作ってれたよな〜。
891HG名無しさん:05/02/17 15:38:12 ID:aamx8GU2
MA誌のアフリカ軍団の時の、小倉氏のロンメルじゃ参考にならないの?
あ、ここAMスレか。
892HG名無しさん:05/02/17 18:24:18 ID:xlPj7W01
時々、誌上で外人モデラーがAMを手に持っている写真が掲載されているけど、
海外で売っているのかな?
向こうじゃどんな評価なんだろ?
893HG名無しさん:05/02/17 18:56:59 ID:U4CrisUo
イタリア土産にむこうの模型誌もらったことがあるけど、ものごっつしょぼかった。
模型雑誌がこんなに充実しているのは日本だけなんじゃないかな。

初期AMに載っていた高石氏の「超級技術指南」は、ヨーロッパモデラーの憧れのまとで、
「あの記事を原文で読める日本人がうらやましい」といわれていたそうですが。
総じてAMみたいな美麗なフォトと多彩な記事のAFVモデル雑誌は、うらやましくてしょうがないみたいですよ。

過去の栄光にならないといいのですが。
894HG名無しさん:05/02/17 19:37:11 ID:+2hXXsyi
欧米人はリップサービスがマナーみたいなもの。
裏では「見た目は豪華だけど中身がなぁ、、、」とか言ってたりして。
895HG名無しさん:05/02/17 19:52:26 ID:9wb9UseD
とりあえず、海外で日本の雑誌が買えるか、って話だとそれなりの国の大きな街ではまず間違いなく買える。
日本人向けの書店が大抵あるし、現地の人向けの書店や、模型店で扱っていることもある。

これは一部の国を見ただけの偏った感想かもしれないけど、
ほとんどのジャンルの雑誌は日本のものより安っぽい。内容は結構、濃いこともあるけど、写真とかは少なめ。
で、値段も安いんだけど、そこにアーマーモデリングのような高価な雑誌が入っていって、
いったいどういう人が買うのかなあ、とは思うけど。 模型そのものが結構、高価な趣味なので、買っちゃうのかなあ?
896HG名無しさん:05/02/17 20:58:52 ID:kB5TTK59
スケールモデルの値段ってのはヨーロッパじゃかなり高いらしいね。
いきおい、お金に余裕のあるオトナだけの趣味ってことになるらしい。
897HG名無しさん:05/02/17 21:02:11 ID:T1Cz2VOZ
芸術書用の紙に芸術書並の印刷で刷られている、それが日本の模型誌。
例外はMGの紙質くらいか。
898HG名無しさん:05/02/17 21:38:05 ID:kB5TTK59
高石氏の過去の連載と作品をまとめて単行本化してくれないかなぁ。
大日本絵画さん、お願いしますよ。海外でもぜったい売れると思う。
いまのヨーロッパモデラーの作風だって、彼の影響を直接間接に強く受けていると思う。
日本人モデラーがこんなに世界に影響を及ぼしたことはかつてないと思うよ。
もう彼は模型の世界から離れてしまったのかもしれないけど、出版了解くらいは
取れるでしょうに。欲をいえば今の事情に合わせて加筆してもらえば最高。
899HG名無しさん :05/02/17 21:49:45 ID:qsGqlIxQ
話がくればやりますよ。話がこなければ、無理ですけど・・・。
900HG名無しさん:05/02/17 22:17:16 ID:UEXkdznF
アタィこそが 900へとー
901HG名無しさん:05/02/17 22:48:04 ID:B5XRBPMm
>>898
それいいいなぁ・・・
エキストラの高石作品集とか凄いホレボレしたもんなぁ。
余ったページで、ついでにMIG作品集も。
902HG名無しさん:05/02/17 23:47:37 ID:UnaF+xzi
海外誌でもAFV Modeller誌なんかは、
いい印刷で美術書みたいなつくりだよ。
903HG名無しさん:05/02/17 23:53:10 ID:kB5TTK59
AFV Modellerはいいな。でも高くて買えんわ。
直接購読しようと思ってもやっぱり高い。
出版部数が少ないからしょうがなんだろうけど。
904HG名無しさん:05/02/18 01:49:59 ID:jRtqe5IN
私は主に艦船、ときどきAFV・Airだけど
専門誌は隔月か季刊位の頻度でいいなぁ。
MAがだしてる艦船の季刊誌は内容充実してるし、作製スピードからしても
季刊でちょうどいい感じ。これが内容が薄くなって月刊誌になったら
ついていけないと思う。
AMは発刊当時はとても嬉しかったんだけど、
今は買わないとなくなるという焦燥感を失ってしまった。
だから毎回立ち読みするけど購入には至らない…。
905HG名無しさん:05/02/18 17:26:44 ID:FvL9RXEi
隔月の頃は、ああすっかり忘れてた!ということがあった
夜中に気がついて次号の予告を見て確認したり

906HG名無しさん:05/02/18 18:55:30 ID:Y/VVTfGJ
俺はAFVメインで常に何かしらが製作中だけど、飛行機、自動車、キャラ、も作るなあ。
買っているのはAMだけなんだけど、特集の内容によってはMGも買うかな。
MGのほうにディテールアップパーツなども含めた模型の新作一覧が載っているので、
あそこのページだけ、AFVの項目だけでいいから、AMに持ってきてくれないかな、と思う。
MAは昔、買っていたけど、最近はどうなんだろう? 立ち読みしないのでわからないけど。
特集というとがっちり特集されている感じがするし、新作もポイントを押さえた解説でよかったなあ。
907HG名無しさん:05/02/18 19:42:29 ID:nlJae1qQ
で、次号48特集だけど前号もティーガーとかいいながらほぼ48だったんだよね。
俺は1/48は別にマンセーするほど熱狂してるわけじゃないけども。
AMまでMM見放しちゃイカンと思うんだけどな…
908HG名無しさん:05/02/18 21:05:18 ID:5ngs9djG
時代に敏感なだけです。
節操がないとか思われているとしたら心外です。
1/144だってまだまだ取り上げてじっくり育てていくつもりです。
初心者の啓蒙こそがAMの至上命題なのです。
全てはAFV模型の更なる発展を目指してのことなのです。
909HG名無しさん:05/02/18 23:38:41 ID:fJ30Uaer
>>906,907
今月はMAが48特集、半月後にAMが48特集追従、どっちが充実してるか見物ではあるな
910HG名無しさん:05/02/19 00:03:44 ID:q+/QdeSc
今からでも遅くない。
いや今だからこそ次号は虎T特集で決ま(ry・・・
911HG名無しさん:05/02/19 20:19:32 ID:X9Vwcv6g
AMは初心者の啓蒙のためには手段を選ばない。
次号はあえて隙のある作例を掲載してフレンドリー感を演出する予定だ。
したがってMAとの比較は無効なので念のため。
もちろんレベルの高い読者諸氏ならすでにお気づきとは思うが。
912HG名無しさん:05/02/19 20:21:19 ID:gT/RTjkN
MAへたくそじゃん。今月のバイク何あれ?(;´Д`)
913HG名無しさん:05/02/20 00:20:34 ID:Llwn7Udg
>912
アマモのスレなんだし、AFVで比較しなよ。
914HG名無しさん:05/02/20 03:40:16 ID:RdSwaRyc
AFVで比較しちゃうと・・・実車記事とねこみみひながたでは分があるかもしれない

>>910
今だからこそのMMM虎特集も出るようで・・・月刊専門誌を謳う割には機動力活かせず八方塞の図?
あっちは常連のタカーダ、OKUNOタン、嘉瀬氏連携で各社エッチングパーツから開発ネタまでてんこ盛りの悪寒 <AMもただ提灯持ちだけじゃなくて政治力使う!
雑誌掲載と引き換えに予め相談してパーツの開発時期を記事進行に合わせてもらうとか雑誌発表までネット公開自粛のシバリかますとかさ

嗚呼無策!!
915HG名無しさん:05/02/20 16:56:58 ID:jkmul7j1
今月号ではてっきりトライスターの4号戦車がバーンと大きく表紙だと思ってたが・・・

折角協力してもらって感謝してるんならどーでもいーよーなヲジサン人形やタミヤの旧製品の後ろじゃダメだろ?
まあその辺がタミヤの提灯持ちと言われる由縁なのだろうけど・・・

店頭でのインパクトも無いし、そのへんの駆け引き次第で次もトライスターに気持ちよく協力して貰えるのだろうに・・・
916HG名無しさん:05/02/20 18:00:35 ID:ipwOtIFD
旧キットとの比較みたいな感じで、
龍がエレファント出した時にイタレリキットとの比較を紹介していたが、
最近はやらないのか?
SDKFZ251シリーズや、今回の虎Tなど是非、他キットとの比較をやってほしい。
917HG名無しさん:05/02/20 18:10:08 ID:gJti//lO
王虎のときというか、ちょっと前に比較するような特集があったけど、
ディテールアップしてあったり、ジオラマ仕立てにしてあって、比較になっていなかった。
あまり参考にならないどころか、さっぱり駄目だった。
ストレート組み、サフも吹いていない状態の写真があると
付属のエッチングやら何やらまで結構、違いがわかると思うんだけど。
918HG名無しさん:05/02/20 18:43:26 ID:o7NOIV+Y
>917
MGのほうで去年の2月にそういうキングタイガーの比較記事が載ってた。
919HG名無しさん:05/02/20 20:33:12 ID:U8Snuj3O
>>318
しかし、なんとかしてタミヤを持ち上げようとする姿勢が泣けた。
MGでは昔、T-34/85の4社比較もあったね。
920HG名無しさん:05/02/20 20:34:44 ID:U8Snuj3O
↑スマソ。>>918だった。
921HG名無しさん:05/02/20 22:13:05 ID:m6/vIUl1
なんかそういうシビアな比較記事が「営業妨害」だという読者投稿かなんかを
遥か昔のHJだったかで見たような気がする
その頃からレビュー記事では>>917のいうような一見して違いの解るような比較は減った
922HG名無しさん:05/02/20 22:15:26 ID:MctdbzZP
小泉タソは、生粋の提灯持ち体質だからねえ。
昔は宮崎駿氏、今は広告主。
今月の特集はトライスターのご機嫌を窺う特集?
923HG名無しさん:05/02/20 22:56:57 ID:DqTvh62G
>>921
>シビアな比較記事が「営業妨害」

すげえなあ、その感覚。俺には理解できないけど、そういう意見こそ雑誌にとっては営業妨害なような気が。
実際に発売している商品なんだから、単純に事実だけを上げていけばいいと思うのよ。
「○○社のはターレットが低い」とか「□□社のキットは現在ではほぼ入手不可能」とか、
そういう部分は「○○社のはターレットは何ミリ」「□□社のターレットは何ミリ」と事実だけをね。
どちらが正しいとか間違っているとか言い始めるとキリがないというか、収集付かなくなるし。

>>922
以前にガッシュでの広告の前のページでの土居のガッシュ塗りレビューも、
今回のトライスター4号のレビューも、バカみたいに褒めているような印象を受けてしまうんだよなあ。
「広告主には逆らえません」みたいな匂いがプンプンして読んでいて哀しくなる。
924HG名無しさん:05/02/20 23:01:02 ID:HOXgKKoq
広告主に逆らうなんてどの世界でもありえないよw
車雑誌なんか提灯記事しか載ってないよ
どれが広告でどれが記事なんだかわかりゃしない
925HG名無しさん:05/02/20 23:05:51 ID:o7NOIV+Y
一昨年のAMの巻等コラムで山田卓司氏が模型誌の影響力を考えると
メーカーにダメージを与えるようなことは書けないようなニュアンスの
こと書いていた。
 山田氏はときどき一つ決定版が出れば他のはゴミ・・・など悲しいことは
言わないでくれ書いたりするからその辺凄く気を使う人というか大人だなあと
思った。
926HG名無しさん:05/02/20 23:21:43 ID:DqTvh62G
>>924
大半はそうだろうけど、十数年前に購入し続けていた某音楽雑誌はかなりその辺にシビアだったよ。
駄目なときははっきりと駄目だ、と書いてたし、ミュージシャンへのインタビューもハラハラするような内容だった。
オイオイ、そんなことを言っちゃうなよ、みたいなことも平気で聞いていたし。
その雑誌は今でも健在だし、むしろそういう姿勢が読者に評価されている気がする。
927HG名無しさん :05/02/21 00:09:18 ID:W7rMDRWL
昔、家のかーちゃんが読んでた主婦向けの雑誌で、「暮らしの手帳」というのがあって、企業等の広告は一切載せず、
大手メーカーにこびることなく、有名家電製品のシビアな数値比較、性能レポート記事を載せていたのがあった。
今でもあるのか知らんが、広告なしで成立させるため、書店販売はせずに、高い値段で年間購読のパターンだったと
思った。

AMの正確な発行部数は社外秘だろうが、単純に全国約2万2軒の書店、一軒平均に2冊?としても、およそ4〜5万部が
販売実績とすりゃ、1380円をかけて、ざっと700万円の月間売り上げか?
広告収入が300万?として合計月商1000万か?。

逆算すると、今の購読者が広告収入分を負担するとして、1000万÷5万=毎月約2000円で、年間24000円の年間購読契約
を全員がすりゃ、広告なしでメーカーキットも「ズバリ言うわよ」ができるかもナw
928HG名無しさん:05/02/21 00:25:59 ID:ktAxeJS+
>>926
ロッキンオンだろ? あれは人の心に踏み込みすぎの持ち上げすぎ。それでつぶされる奴は多いと思ってた。
ダメとも言うが、どーでもいい奴をすぐ天才呼ばわりもする。ライターがみんなあさのみたいだ。

製品批判の良否は、結局ライターや編集者の人格に集約されちゃうんじゃないかね。
昔は良識無しに製品の欠点だけをボロクソ書いてる奴は多かった。HJなんてタミヤを敵にまわしてたし。
また最近だと龍象で事実が判明していないことをAMでやり玉に挙げられて高田氏が怒ったよねぇ。

だからといってキットの欠点を指摘してはいけないということではないだろうにね。
ライター側も知識と検証に裏付けされた愛をもって、真摯に記事を書けば双方に利益があると思う。
要するに、相手のことを考えない誹謗中傷記事がメーカーを怒らせるだけなんだと思う。
今のAMの「キット比較や足りない部分の指摘をまったくしない」という姿勢は、逃げとしか見えん。
929HG名無しさん:05/02/21 01:31:41 ID:F5R5+NJ+
ろきのんは同人誌からスタートしてるからな
930HG名無しさん:05/02/21 01:45:03 ID:Sn7gL9Zw
>>928
>ロッキンオンだろ?
違います
931HG名無しさん:05/02/21 03:14:52 ID:bM3HVkeq
おまいらは本がいちいち教えてくれないと判断できんの?
932HG名無しさん:05/02/21 04:10:25 ID:bp1Y14ez
そりゃ豊富な資料を持っていて
さらに全部買って組んでみりゃワカルだろうケドね。
それを専門誌に求めるのがそれほど間違ったコトだとは思わないが。
933HG名無しさん:05/02/21 06:35:20 ID:vTZOIOU7
この際専門誌にこだわるのなら
「ゲーム批評」みたいに値段は高くてもいいから
広告はとりあえずメーカーは廃して小売店だけにでもして
言いたいことが言える様な雑誌にしても良いんじゃあないのか?
今のままだと、MGからAFVだけを集めたような雑誌だよな。
ほとんど提灯記事で、専門誌っていわれたんじゃあ笑える。
934HG名無しさん:05/02/21 06:47:38 ID:SZ8VVYDf
一部のキットじゃ現物見れずにキット評を参考に買う使途もいるだろ?
たたキットの揚げ足取りだけで終わるのがタチ悪い

最初から欠点補うパーツを雑誌付録に付ける! 若しくはライターも文句言うだけでなくパーツとして製品化する
それが出来ずに組んで色塗るしか能の無いライターが口先でグズグズ言うから発展性が無い <製品化するような使途ならメーカーの立場や事情も分かるだろうしな

勿論粗探しだけでなく改造でもスクラッチでもディティールアップでもノウハウ伝えるなり製品化して読者に供給するなり出来なきゃタダのマスターベーション
例えば先月の虎特集は誰でもわかる総エンジンメッシュ無だたし、今月号では金子がM4のライトガード自作してるが、仮にMMMでGUMKA、オードナンス、ショーモデリングがパーツ開発、提供でもすれば中には助かる使途もいるわけだ
それで二の足踏んでたパーツ自作する手間を次のキットへ回せばメーカーも読者も業界全体も幸せになれるだろ
935HG名無しさん:05/02/21 08:22:53 ID:ObAPaVry
>製品化するような使途ならメーカーの立場や事情も分かるだろうしな
そういうおまいが一番人の立場や事情が分かってないようだな。
ライターでも人の名前を呼び捨てにすんのも止めたらどうだ。
936HG名無しさん:05/02/21 09:10:38 ID:th4kRYRm
プラモ批評って感じの雑誌になったら嫌だな
937928:05/02/21 11:00:43 ID:e8Ulqwkd
>>930
そりゃ失礼。

やっぱり雑誌には現段階で判明していることを、各キットがどれだけ反映しているか
きちんと検証して掲載して欲しい。キット購入の基本情報として読者は知りたい部分だと思う。
事実の反映の検証と、各メーカーごとの味や解釈は別問題。
そこをきちんと区別した記事になっていれば、怒るメーカーなんてないと思う。
ドラゴンなんてMGの記事を採り入れてすぐ改修したじゃない。理由のある指摘はどこも素直に受けるだろう。
その指摘はメーカーも有難いわけで。ユーザーが欲しいと思う情報を掲載しなくてどうするんだ。
938HG名無しさん:05/02/21 11:04:50 ID:M+S7Xsut
たとえ広告を減らして、値段が高くなって、言いたいことが言えるようになっても
キットの悪口だけで終わるような情けない雑誌にはならないと思うけどなあ。
基本的にAFVというかプラモが好きだから、ライターをやっているんだと思うし。

どんなに厳しいキットでも褒めるところは何かしらあるはず。
ただ、同時に初心者には向いていないとか、どこそこを直す必要があるとか、
そういうことをはっきりと書いて欲しいんだけどなあ。
939HG名無しさん:05/02/21 11:35:18 ID:GjsZ0MI5
今回の4号D型も、
タミャーの4号D型と比べて欲しかったな〜・・・。
940HG名無しさん:05/02/21 19:08:48 ID:vTZOIOU7
>>938
そこで州平たんと横山くんにご登場願って・・・・・・。
941HG名無しさん:05/02/21 19:15:39 ID:7hdGTeDq
褒めなくてもイイし、悪口言わなくてもイイ。
個人の感想でいいわるいってなんの参考にもならないから。

製品の評価であれば、ランナーでの成型状態やそれぞれの
パーツのディテールの再現性。
各部を実車の図面や写真と比べてみて形状などはどうか。
それぞれのパーツを他社製品のパーツと比べてみてどうか。

ちゃんとした判断基準てのを設けて感情抜きに評価をして
もらえるとうれしいが、、、
942HG名無しさん:05/02/21 19:18:46 ID:cLzIxIJZ
紫苑「私立リリアン女学園高等部山百合会、まったく恐ろしいところだぜっ!!」
吐き捨てるように呟く馬庭父であった。

馬庭「父さん、奴らはすぐそこだよ・・・」
紫苑「・・・・・・・・・・・・・・・」
紫苑「擬似」
雛形「えっ?」
紫苑「・・・ロボット・・・・・・・・・・・高性能・・・」
大河「なんですか?」
紫苑「・・・・・・識別不可能・・・・・・・」
吉本兄弟「なんや、なにゆーてまんねん?」
紫苑「・・・レーダーマーン・・・」
大河「歌ですか?」
紫苑「アヒャヒャひゃひゃひゃひゃひゃひゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっっ!!!!!!!」
紫苑「おちんぽみるくちゅるちゅるぴゅっ!!おぴゅっぴゅっなのぉおおおおおおおおおおおおおおっ!!!!!!!!」
紫苑「アヒャヒャヒャヒャヒャアヒャヒャヒャアアアアアアアアアアヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーーーーーッッッッ!!!!!!!!!!!!」
紫苑「アヒャヒャヒャヒャヒャッヒャァアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
943HG名無しさん:05/02/21 19:22:05 ID:cLzIxIJZ
大河「ガ━━━━━━(゚д゚lll)━━━━━━ン」
雛形「恐怖のあまりとうとう狂ってしまったのね・・・」
吉本「なんやっ!!」
馬庭「うわぁああああああああ!父さんがぁぁぁぁぁぁあああああっ!!」
父親にすがりつき前後にがっくんがっくんさせる馬庭であった。

紫苑「うろたえるなっ!!!!!!!!!!!」
紫苑「・・・今のは単なる変な人の真似だ。」
紫苑「狂ったわけではないぞっ!!!!!」
小学生一同「なにぃーーーーーーーーーーーっ!!??????????」
紫苑「変な人の奇声を聞いて女子高生たちめ、さぞかしびびったはず。ククク」
したり顔の馬庭父であった。
雛形「闘う前に相手をびびらす作戦だったのねっ!!さすがだわっ!!」
大河「(;´∀`)・・・うわぁ・・・ すごい迫力だったよう・・・」
紫苑「ようしっ!行くぞっ!!」
階段を一気に駆け上がる馬庭父。

紫苑「たのもぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっっっっっ!!」
バーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!!!!!!
ドアを開けた。




島津由乃と支倉令がそこに居た。
(名札をつけていたので名前が判った)

つづく
944HG名無しさん:05/02/21 20:17:41 ID:CcDj8Y34
春になるまでは基地外も大人しいと思っていたが・・。
945HG名無しさん:05/02/21 20:27:39 ID:wNFCpe+C
>885
おまいのせいだ。
946HG名無しさん:05/02/21 20:29:01 ID:dOlUuyXo
>>944
小説馬鹿はそのうち絶対連れ去り事件起こすと思うに10000ユーロ
947HG名無しさん:05/02/21 23:25:48 ID:dSVAqcl4
最近小説が出ないんで心配してたんだけど、ちゃんと見守ってくれてたんだな〜と思って安心した
948作者♀:05/02/21 23:51:07 ID:cLzIxIJZ
暖かい励ましのおたより、ありがとう。
わたしも書きながら次の展開に最高にわくわくしています!!
新たな敵の登場に大河クンたち大大大大大ピーーーーーンチってかんじですね。

さて、ここで良い子にしてるみんなに取って置きの情報だよ!
これから次々に現れる強敵をしょうかいしちゃおうっ!!

ttp://www.gokigenyou.com/

どいつもこいつも手ごわそうな面構えだよっ!
949HG名無しさん:05/02/21 23:58:41 ID:vbObfVHT
キモヲタはこの世から消滅してくれ
そういう小説書いてること自体、異常だと自覚できないのか?
950HG名無しさん:05/02/22 00:43:05 ID:BvL+/h1o
もうすぐ1000になることだし、
このスレ自体そろそろ消滅した方が良いと思われ。
951HG名無しさん:05/02/22 01:33:02 ID:fQR2mqtn
アーマーと戸川純が両立しているのが、自分だけじゃないんだ
と、微妙な気分です>キモ小説
952HG名無しさん:05/02/22 06:21:12 ID:foF7z4VY
一人くらい読者のお便りコーナーにあるような
「感動したっ!」「面白いっ!」「これからもがんばってくださいっ!!」
みたいなカキコするやついないのか?
情けないのお。
953HG名無しさん:05/02/22 06:29:47 ID:8FxvTJaE
>945
えっ?Σ(゚д゚lll)
>766とか>914は?
てゆーか、あの漫画がAMから無くなれば……

>952
君がやれば?
954HG名無しさん:05/02/22 08:09:28 ID:L1j1l/Y6
やなこった。
955HG名無しさん:05/02/22 08:25:02 ID:A7WpfZEz
小説家さんはコテハンつけてね。
956HG名無しさん:05/02/22 08:54:52 ID:GGh03Yf3
>926まさかクロスビート?
957HG名無しさん:05/02/22 13:28:42 ID:gd6iCheY
>>926
BURRN!だな。
958HG名無しさん:05/02/22 18:07:10 ID:xLbgU2lD
いや、宝島だな。
959HG名無しさん:05/02/22 18:33:26 ID:foF7z4VY
創刊号から愛読しています。
貴誌のAFVモデルに対する姿勢には毎号毎号敬服しております。
今月号のタイガー戦車の作例にはたいへん感心しました。
私も早くあのような模型が作れるよう貴誌を参考に日々努力してゆく所存であります。
これからも世界の模型界をリードしてゆくような紙面作りに期待します。
それでは編集部の皆様、お体に気をつけてガンバッテくださいね。

書いたぞ>>953
960HG名無しさん:05/02/22 18:37:46 ID:/FrcLYJf
もえろーーーーー!
961HG名無しさん:05/02/23 00:46:11 ID:bkW44rC1
いいオンナーーーーー
962HG名無しさん:05/02/23 01:06:39 ID:9fPoeh+s
なーつーこー
963HG名無しさん:05/02/23 01:26:10 ID:OHQIn/fE
>959
 コレを真に受けてAMがアレな方向に突き進んでも、
>959は変わらずにAMを支持してあげて下さいね(笑
964HG名無しさん:05/02/23 08:24:33 ID:AGySZUZG
>>957
正解です
965HG名無しさん:05/02/23 09:15:28 ID:esT1XFTQ
マスモが月刊になるらしいな。トライスタージャパンマガジンとかいうのも創刊されるとか
全体的に中身が薄くなっていきそう
966HG名無しさん:05/02/23 12:18:02 ID:yzerNht3
>トライスタージャパンマガジンとかいうのも創刊されるとか
中田師匠監修か!?
967HG名無しさん:05/02/24 05:52:06 ID:u93vPBhY
今日、モデグラ立ち読みしたけど、モデグラにあんな特集されて
アマモの立場ってないんじゃあないの?

モデグラたくさん売れ残ってたし、ドイのオマヌケな顔が印象的だった。
968HG名無しさん:05/02/24 15:40:45 ID:amQq6osX
モデルカーズとか、すっかり中身が薄い雑誌になってしまったし、
月間化大歓迎とはいえない部分があるなあ‥
969HG名無しさん:05/02/24 16:15:10 ID:h1U4TAAp
いえない部分があるとは、ずいぶんまた控えめなw
970HG名無しさん:05/02/24 18:39:14 ID:wqJI69sO
トライスタージャパンマガジン、平野義高氏のフランス電撃戦の情景も
載るらしいス。神田オリオンの店頭で一所懸命作業されてました。
それなりに期待してもいいんじゃないでしょうか。
971HG名無しさん:05/02/24 21:19:02 ID:MVH1IJxN
今どき平のもねぇだろ。
古くせぇ
972HG名無しさん:05/02/24 23:06:15 ID:wgIdH/7a
 WFもアートボックスはAMの名義でブースを出展してたけれど、
土井氏よりも横山氏のほうに人が集まってたな。
973HG名無しさん :05/02/24 23:06:55 ID:TDWcJBx9
旦那、それを言っちゃーおしめーよ
974HG名無しさん:05/02/24 23:54:59 ID:DB+4jAkt
>>967

確かにアマモの立場無いね。
あのビスマルクキットの比較のように、
トラTもやってくれれば・・・・。
975HG名無しさん:05/02/25 00:22:00 ID:KD0rGprR
>>974
モデグラでする予感>虎比較
976HG名無しさん:05/02/25 06:49:03 ID:oT0FaSwc
モデグラはガンプラとエロフィギュアだけやってりゃあいいんだよ。
アマモがかわいそうとは思わんのか?
ってこの際、アマモで女性兵士フィギュアの特集でもやれば?
ヘリコの時よりは読者の皆様に歓迎されるぞ!!
977HG名無しさん:05/02/25 08:29:52 ID:2mXMavBn
>>976
>アマモで女性兵士フィギュアの特集でもやれば?

そういうのを本末転倒というような……。

なんだろうねえ、結局、企画力が足りないのもあるんだろうけど、
会社内での力関係でおいしい企画はモデグラに持っていかれてしまうのかねえ。
だとしたら会社の問題であって、編集部だけを責めるのはチトかわいそう。
978HG名無しさん:05/02/25 14:01:30 ID:1VO5kTGl
MGの姿勢として、編集者が面白いと思うものや読者が望んでいるようなものは、
結果としてメーカーの意にそぐわないとしても掲載する(キットの比較とか足りないところの指摘とか)。
もちろん掲載に際してメーカーへの気配りは行う。編集とメーカーとの信頼関係もまあまああるよう。
なのでどこも広告も出稿しているがバンダイだけは広告載ってない。事情知っている人はたくさんいるだろうけど。

AMは創刊時、そういったMGとの姿勢とは違う方向を目指すことを宣言。
なのでMGのように誰もが知りたい節操のない部分は切り落とされている。
このため、皆が気になる部分はMGに載っており、AMは何をしているのかワカラン状態に。
またこういった編集方針は、毎号編集者とモデラーの企画力・創作力を試されることになり、
消耗戦の様相を呈している。みんなが驚く企画とか作例が、毎月ワンサと出てくるわけがない。
だからたまにリズムが合っていいときもあれば、ヘリのときみたいにドツボの時も出てくるのだと思っている
979HG名無しさん:05/02/25 19:35:09 ID:oT0FaSwc
ヘリの時は相当ひんしゅく買ったと思うのだが
読者のお便りコーナーでは「感動した!」「目から鱗!」みたいな意見ばかりだったような。
まあ、アマモの悪口載せる訳で、ある意味しかたないかもしれないけど、
いかにもミエミエの紙面づくりであれ以来買ってない。
って、アマモの編集している人このスレ読んでいるのだろうか?
980HG名無しさん:05/02/25 19:49:08 ID:/93nJGlV
もともと粘着気質だし小心者で人からどう見られてるか気になって仕方ないからね。必ず見てる
図星つかれた書き込みに対しては脊髄反射的にレスしたりもしてるね
981HG名無しさん:05/02/25 20:32:52 ID:U5Y6LJDc
>>979
>読者のお便りコーナーでは

そこも、創刊当時はめちゃくちゃAMの悪評が多かったんだけど、最近はあんまし見ないねえ。
なんか>>978の話を読むと、まさに東部戦線、行くも引くもできずに全滅待ち、って感じが濃厚だなあ。
最初のころこそいろいろとネタという物資があったからよかったけど、物資は途絶えるし、
上のほうの方針はいまいちはっきりしないし……。
だから新兵を送り込もうとするも、野うさぎからは役立たずだとけなされているし。
とりあえず、進むのが無理なら、方向転換でも、一時撤退して方策を練るでもしたほうがいいと思うけど。
982HG名無しさん:05/02/25 21:11:32 ID:pzaftcqE
ネットの普及で新製品情報も国内外のライター候補の作品も
AMより先に見れるし、モデラーの目も肥えてきてるから
あの程度の誌面では濃い人が離れていくのは当然かも。
今後の模型業界の裾野を広げるために初心者を啓蒙する
紙面づくりをして行けばいいじゃないの?






折れはもう買わないけどねw
983HG名無しさん:05/02/25 23:20:54 ID:T/uhH2YA
そういいながらもこのスレに粘着している貴方って、やっぱりアマモが気になるのね
984HG名無しさん:05/02/26 00:06:20 ID:v5Bdj2iA
982じゃないけどさ
別にAMだから気になると言うより単純にミリタリー系模型誌だからというだけの理由でそ?
次からはアマモスレなんて無くても月刊化で同じ道辿りそなマスモ、トライスタマガジンひっくるめてミリタリー系雑誌統合スレでじゅーぶんかもな

どっちにしろ漏れも毎月二誌は買う気ないし・・・
985HG名無しさん:05/02/26 09:27:11 ID:TGJ1Oqkj
もう各社じゅんぐりに月替わりで出してくれよ
986HG名無しさん:05/02/26 20:01:55 ID:mU5kdWML
やたら月刊化して、そんなにニーズあるものなのかね。それとも限られたパイの奪い合い?
987HG名無しさん:05/02/26 21:16:09 ID:sZjmUcZI
あると思うよ
988HG名無しさん:05/02/26 21:46:26 ID:TGJ1Oqkj
ニーズはあっても、それに応じるものを毎月は出せまい?
最新情報なんてのはネットで十分なんだから、専門誌に
求められるのは、圧倒的な情報の量と質。つまりネットじゃ
読んでられないくらいの文章、詳細なデータ、そして美しい
写真が絶対に欠かせない。どうがんばっても隔月が限界、
妥当なのは季刊だろう。価格は3000〜4000円くらいで。

どうよ?
989HG名無しさん:05/02/26 22:02:34 ID:ux9Za4zq
つまり藻舞らみんな贅沢ってことか
990HG名無しさん:05/02/27 00:14:29 ID:lNsONXqc
そりゃ贅沢とゆーより価格に見合った内容求めてる健全な消費者つーだけだろ

今はタマタマ新製品ラッシュでネタに事欠かないかもしれないが、後追い記事だらけで独自の企画立てられなくなった頃には総崩れだろ
991HG名無しさん:05/02/27 18:33:07 ID:4u6KdUep
次スレ立てます。
992HG名無しさん:05/02/27 18:39:20 ID:4u6KdUep
立てました。

◇◆『Armour Modelling』 Vol.11◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109496961/l50
993HG名無しさん:05/02/27 18:56:37 ID:OeSgYlxt
梅ついでに事情痛の人に聞きたいんだけど、トライスターマガジンってのは普通の書店ルートの雑誌になるの?
タミヤニュースに毛の生えた程度のPR誌ってコトはないのか。
死傷もマスモやアマモでそれなりに世話になってるみたいなのに敢えて対抗誌出すメリットがあるとは思えないんだけど。
マスモが月間化してこの上新雑誌って余程のことがないと並存は難しいと思うが。
994HG名無しさん
何だろうと良い雑誌が生き残ればいいんじゃない