教えて今月号 Part20

このエントリーをはてなブックマークに追加
907HG名無しさん:04/12/16 00:15:19 ID:iwaTkZZP
>・掲載誌の著作権の問題(および編集部への義理に絡む道義的なモンダイ)

雑誌作例は“建前上”作品そのものや、模型の制作の手間に対して
金銭が支払われるんじゃなくて、製作文に「原稿料」と言う名目で
支払われる。だから“ライター”
作った作例は、納品後も基本的にはライター個人の物。

雑誌の著作権は掲載した誌面(写真や文章など)にしか発生しないので
被写体である作例は無関係。

編集部が売ることを嫌がるのは、完成品販売が限りなくシロに近い行為でも
版権所有者や、メーカー側が嫌がるためと
後で別冊などで撮影したいときに無いと困るから。
つまり、キットを完成させた物ならライター個人のモノを売るだけなので、
編集部と話が付いていたり、関係が悪くなってもいいなら無問題。

>・版権の問題
スクラッチ作品を無許可で売ったら犯罪。
908HG名無しさん:04/12/16 00:18:37 ID:iwaTkZZP
>>905
>最初からオークションで売る事を前提に
>スクラッチしたら版権に引っかかるかもしれないけど

違う。売ることが犯罪。作ったときの製作者の気持ちなんて関係ない。
909HG名無しさん:04/12/16 00:36:53 ID:ktlH1/cy
だからさ版権の話と個人の財産売買は別の話でしょうよ。
版権の問題は引っかかったとしても所有物を売る事は問題ではない。
その辺の線引きはグレーであって決まっては無いと思うけどな。
実際雑誌掲載のライター作品は流れている訳で、
イベント物の転売にしてもね。
910HG名無しさん:04/12/16 00:58:59 ID:iwaTkZZP
市販されている「所有物」を加工して転売するのは問題なし
版権モノの立体物を自分で作って売るのは違法。
作った後にしばらく所有してても違法は違法。
他の人がやっていても違法。

それ位理解してよ。
911HG名無しさん:04/12/16 00:59:02 ID:NCeoLHjE
>>903
>市販されているキットを完成させて売るのは、自分の持っている中古品を
>他人に売るのと同じ行為=シロ
>版権モノのキャラクターを作って無許可で販売するのは
>著作権法違反=クロ

ガンプラを納得行くように改造していって
ほとんど別物になった物との境界線がわからない
912HG名無しさん:04/12/16 01:08:17 ID:FA6tOcmn
>>911

ロッグマックを流用したSF3Dは、単に「丸い部品」として使ってるだけなので
アオシマやサンライズに版権料は払ってないでしょ。

だから、「オリジナルです」といって売ればスクラッチでもまったく問題ない。
だが雑誌作例の場合、それは無理っしょーw

>>909
イベント物の転売は、イベントで買った時点で版権料が支払われてる。
だから問題ない(複製しなければ)
913HG名無しさん:04/12/16 01:10:34 ID:ktlH1/cy
>>910
あのさ、法律で黒なんていうのは分かってるさ。
でも実際は行なわれている訳で。
>市販されている「所有物」を加工して転売するのは問題なし
いやかなり問題ありそうだがな。本来はプラモの完成品だって
キャラクター物の場合版権に引っかかると思うけどな。
まあいいや完璧にスレチガイだから
模型と法律2
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/
に行ったほうが良いね。

914HG名無しさん:04/12/16 01:22:27 ID:iwaTkZZP
必死で話題変えたいみたいだけど
そっちでこんな話題出しても「過去スレ嫁」で終わりだよ。

いいから、出品取り消せよ。犯罪者。
915HG名無しさん:04/12/16 01:34:46 ID:rHEsgtsk
犯罪かどうかはともかく
「人としてどうか」とは思うな。
916HG名無しさん:04/12/16 02:00:31 ID:/gF8pkWE
ライターがスクラッチの雑誌作例をヤフオクで無許可で売ることを
必死で擁護する必要のある人間て、世の中に何人いるんだろ?(w
ID:ktlH1/cyの正体があまりにもバレバレで痛々しいな。

これで安値落札ではあまりにもかっこ悪いので
この際知り合いに頼むか、捨てID使って自演で高値に吊り上げて落札して
プロの雑誌ライター様としてのカッコだけはつけて下さいね(w


917HG名無しさん:04/12/16 08:52:41 ID:QykS8F4D
実際マジでスレ違いだから誘導しただけなんだけどな。
別に俺はプロライターでもなんでもないし
ヤフオクに出品した事も無いんだが・・・・。
俺が言いたいのは、ワンオフ物のをオークションで流す場合
法的には限りなくクロだが取り締まるのは難しいだろうという事。
自分の持ち物を売る事が出来る権利は何故誰も触れないのかが不思議だ。
918HG名無しさん:04/12/16 09:11:14 ID:Cb9+LNdl
自分物を売る権利があるたってその品が黒いブツだったら駄目だろ
919HG名無しさん:04/12/16 09:49:03 ID:QykS8F4D
駄目だよな確かに。でも実際はやばい物なんて売られてるのが
現状だろ?もういいや俺には関係ない話だから。
920HG名無しさん:04/12/16 10:09:16 ID:Cb9+LNdl
現状って何だよ、皆がやってるからOKってか。はぁー
921HG名無しさん:04/12/16 10:29:23 ID:q1MM6LY8
【雑誌用に作ったスクラッチのシグーですよ】って言って売ってるから叩かれるわけで
単にスクラッチのシグーを出すだけなら多分ここまで叩かれんわな
922HG名無しさん:04/12/16 10:46:18 ID:iwaTkZZP
キャラクタービジネス(権利ビジネス)の傘の下の隅っこで
金を貰って仕事をしている人間が、平気で無版権の商品を売り出してりゃ、
そりゃ普通の人間がやるよりもたちが悪いワナ。
919と同じような感覚でキャラクターの名前、形、販売する権利が
“自分の持ち物”だから売るのは自由!って思ってるとしたら
この業界にいる資格すら無いよ。
923HG名無しさん:04/12/16 10:52:33 ID:xHiSGfFr
ところで…これってネットウォッチ板的話題なのでは…
模型板にしても、オクスレか、模型誌スレあたりがせいぜいで。
すくなくとも今月号とは関係ないと思う。

結論って簡単に出てるとおもうけど、語り合いたかったら他所でよろしく。
924HG名無しさん:04/12/16 12:22:45 ID:uBOCKO4U
作例の写真掲載は著作隣接権になるのかな?
作例そのものの販売とは別の権利です。

雑誌社が金払ってるから著作権的に問題ない、販売して良い、とはなりません。
販売して利益を得るのだから、販売のための版権を別途取得する必要があるよ。
925HG名無しさん:04/12/16 12:34:01 ID:Cb9+LNdl
つまりあの人は法律的にも道義的にも駄目駄目な事をやってるって事ですね?
926HG名無しさん:04/12/16 17:10:11 ID:7UzcnsBy

 漢 字 が 多 い  ! ! ! 
927HG名無しさん:04/12/16 19:09:35 ID:RFLw2UQE
しかし、値段上がらんな。
作品的には、もっと高値ついてもいいのに。
こんなもんなのかな?
まだ、日があるからでしょうか?
928HG名無しさん:04/12/16 19:13:34 ID:p+lqmz6K
さあ話を戻そうか。

で、今月の電ホはエロいでつか?
929HG名無しさん:04/12/16 20:31:40 ID:aVLnyffU
グレメカ出たな。表紙ギャン。
930HG名無しさん:04/12/16 21:11:24 ID:S3g9NClt
>926ワロタ。
俺もそう思っていたとこだ。

・・・版権物を勝手に作って売るのが駄目なら同人誌はどうなるん(ry
931HG名無しさん:04/12/16 21:28:52 ID:Bx/9ulde
GMってまた石垣のどうでもいい自慢話みたいなのが載ってんの?
932HG名無しさん:04/12/16 21:34:25 ID:bgMe3gnH
>・・・版権物を勝手に作って売るのが駄目なら同人誌はどうなるん(ry

同人誌出してるのをちくったら警告行くだろうね。
任天堂とかコナミとか。
そういう会社はいちいち探し出して警告を発しないだけで。
933HG名無しさん:04/12/16 21:54:00 ID:k9r6s4r0
>>932
同人誌ってのは「ファン活動」なので版元に特に許可を得る必要無し
ってのが基本的な考え方。もう30年来の不文律。

それが良い事か悪い事かはオレには判らない。
934HG名無しさん:04/12/16 22:47:43 ID:nUuR63qa
著作権者は、制限する自由もあれば黙認する自由もあるってことだろ。

アニメ雑誌の読者投稿イラストもいちいちマルシーつけてないけど、
それを訴える会社は少数(怖いのはディズニーくらい?)。
むしろやらせといた方がいい宣伝になるからね。

ところで、そもそも模型誌のガンプラ等の作例掲載。
あれ自体、サンライズにいくらか入れてるんだろうか?
あるいは許可だけ得てるのか、なあなあの黙認か。
935遅レスですが:04/12/16 23:01:35 ID:08DI4T/2
>896
 とはいえ、原稿料の安さを考えれば「宣伝に使われる」という
のには当たらないのでは無いか?

 ただ、模型ライターの本音の過去スレに、作例は原則販売禁止
って言うルールがあるという話がでてた。
936HG名無しさん:04/12/16 23:15:31 ID:FA6tOcmn
>>935
…安いと思ったら協議して上げてもらえばいいだけで、そんな手段に訴える(w のはどうか。

大体、材料費等の経費は、原稿料と別にもらえるんじゃないの?
(編集部ストックのキットを作る場合とか)
937HG名無しさん:04/12/16 23:18:09 ID:UPZS7m7x
それはビッグネームだけだな。
いくらかわたされてこの範囲でって感じだったな〜
938HG名無しさん:04/12/16 23:19:53 ID:Hhvd1Fb+
すっかり別スレになっとるな。
まあいつものことか?
939HG名無しさん:04/12/17 00:04:56 ID:vhdY4veR
スレ違いいい加減にしろ。
940HG名無しさん:04/12/17 00:20:03 ID:uLzPIJYU
違法なのも問題あるが、それ以前にプロ名乗って仕事している人間として
非常にみっともないね。Nさん。
雑誌ライターが作例をヤフオクに出しても大抵は恥をかくだけで、
上手くいったことなんて過去に無いんだから、少しは学習してくださいよ、
Nさん。
941HG名無しさん:04/12/17 03:24:15 ID:gGVlbGA4
なんか編集部の中の人が紛れ込んで工作してるっぽいな
942HG名無しさん:04/12/17 05:57:29 ID:cEuf5JD4
つまんないからいい加減やめてくれる
943HG名無しさん:04/12/17 07:09:34 ID:mbdwmdxN
センチネル作例がオクに出た時はなんとなく悲しくなった。
944HG名無しさん:04/12/17 08:12:06 ID:2euWGUhZ
え、え〜っと。今週の伝穂はエロイですかぁ?
945HG名無しさん:04/12/17 11:28:36 ID:4Qs9jhI2
電補は先週だ。
946HG名無しさん:04/12/17 11:45:47 ID:4KZ6RWUh
こんなところで、ウダウダ言ってないで通報すりゃいいだろ。
サンライズにさ。
947HG名無しさん:04/12/17 16:45:29 ID:h1Pkqe8O
教 え て 今 月 号
948HG名無しさん:04/12/17 17:24:09 ID:OhmzDN/Q
脱線なんていつもの事なのにやけに過敏ですね
949HG名無しさん:04/12/17 17:42:25 ID:ukWYVCxM
ところで25日前になったらHJと一緒に伝帆もいつもどおり出るの?
出たらスゲー
950HG名無しさん:04/12/17 18:46:21 ID:uLzPIJYU
なんですごいの?
951HG名無しさん:04/12/17 19:02:23 ID:Pb7U2A4v
>936
 いや、協議しても無駄だったか、協議しても無駄だろうと思われてるか。
協議してあげてもらうよりも、作例売り払った方がメリットが大きいからとか
しまっておく場所がもう無いが、捨てるのには惜しいとか
理由は沢山あると思うナ。

 特にHJの場合は原稿料の値上げなどを協議して決めるのは難しいのではないか
と思うw

>948
やっぱり編集部の中の人降臨なのか?

>950
伝穂は先週大変だったから、かな?
952HG名無しさん:04/12/17 20:46:56 ID:0qqBkTCd
今月は普通に出ますよ。無論オマケつきだ(MIAスカイグラスパー)。
先月分を4分割しただけ。
953HG名無しさん:04/12/17 22:17:56 ID:i73TRASz
て言うか、例のシグー無許可でオクに出品しているの?

誰か質問して回答きてないのかも知れないけど
954HG名無しさん:04/12/17 23:54:40 ID:uLzPIJYU
無許可に決まってるだろが…
955HG名無しさん:04/12/18 01:13:37 ID:gbFFclUV
今回のが落札されて、それ以降にHJがこの人を使った場合
HJ的にはスクラッチ完成品の無版権販売はOKって認識って事になるね。
新人のHの件といい、HJの著作権に対する感覚が問われるね
956HG名無しさん
リンク先のサイトに元HJライターって書いてあるから、もう書く気がないと思われ。