カトキのVRE-KA　

ガンダムの脚線美台無し

誘導
カトキハジメ総合スレPart1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084805015/

旨みの抜けたｶﾄｷの偽ｶﾞﾝﾀﾞﾑ逝ってﾖｼｗ

VRE-KEって何？
釣り？前にもこんなスレあったような。

俺もスペル間違った･･･orz

ゼータももっさりして台無し。

あと「VER-KA」な。

ゼータは股間がダメ。
顔もｶﾄｷ顔していてダメ。致命的。
バランス的にもスマート杉でダメ

　　小　ま 左　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　学 か　様　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 ｽﾚ　何
　　生 .り　な　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　か　 と
　　ま と. ｽﾚ　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　 !!　珍
　　で お が　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　　　 妙
　　じ る　　 i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶, 　な
　　ゃ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ぞ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　！　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　.',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　.　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　 　 ヽ　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　 　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　 ま い　了. ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 , 　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　ハ　　　　　　　 ）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　 /　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

ゼータ以外は許せる範囲

B3モドキのグフ酷杉
手癖が可愛いだけのカトキのアレンジは大嫌いだ

>>3
旨みって何ですか？
>>7
ダメってどうダメなんですか？
>>10
手癖って何ですか？

自分だけぢゃ無く他人に理解できるように説明できないと
頭がおかしい人もとい、耳を傾けてもらえませんよ。

>>11
踊り子には手を触れないでください

ネットウォッチ＠2ch掲示板
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　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084805015/231-

プロポーション糞、ギミック糞、ぼったくり価格な三拍子揃ったカトキサザビーが最凶最悪

MGサザビーのギミックになんか不満があるのか？
変形でもしてほしいのか？

コアファイターだろ。

ループ終了？
したの？

>>16
終わるわけがない。
ここをどこだと思っている？
模型板屈指のループスレだぞ。

>>13
どうでもいいけど、カトキに仕様の決定権があると思ってるのか？

もうホント飽きた〜

>>19
何に飽きたんだ？人生にか？

これこれチミたち、ここは狂様同士が傷をなめあうスレですよ。
生暖かく放置でよろ。

>>20
狂の進歩の無い言動パターンに。

>>21
放置しよっか…

放置という事で決定ですな。

↓以後、狂のワンマンショーをお楽しみください。

踊り子には手を触れないでください

ネットウォッチ＠2ch掲示板
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　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
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ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

擁護派、と言う名のｶﾄｷ厨が集うスレｗ

↑
こういうハトとかスズメみたいな狂はもうｱｷﾀ〜
ヤンバルクイナみたいな超レアキチガイが現れないかﾅ〜

>>26
踊り子には手を触れないでください

ネットウォッチ＠2ch掲示板
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　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
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ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

正直、ｽﾏﾝｶｯﾀﾉｳ

ウォッチの流れですまないんだけど前スレで挙げられてた
MAX氏のガンダムをあげてみる。
狂にとってはこれはどうなのか聞いてみたい。
良いとこ悪いとこ併記で。

張り忘れてた。

ttp://mokei.net/up/img/img20040612014829.jpg

狂をヲチする時はこちら
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/l50

↓引き続き狂の踊りをどうぞ。

信者も論破されつくして絶滅したな（ﾌﾟｹﾞﾗ

信者臭を醸し出さなければ痛い目見ずに済んだのになぁ嗚呼可愛そうなｶﾄｷ厨（ﾌﾟｹﾞﾗ

懐かしいなｗ

やと自分の主張がいかに恥かしいものか気づいて自重し始めたんだな。
しかし時既に遅し・・・散々恥晒した後だから（ﾌﾟｹﾞﾗ

ここのカトキ大好きの狂人は、まだ自演やってんの？
社会復帰は無理そうなんじゃないですか？
この不景気じゃ、障害者も大変でしょうに

狂信者は諦めたみたいだな。
はいはい、もう擁護発言は聞き飽きたよ（藁
ﾊﾞｿﾀﾞｲもいい加減に気付けよな、
ｶﾄｷがガンダムを食い物にする害虫だってことを。
だいたいさ、オリジナルが描けない奴にアレンジのセンスがあるわけないじゃん。
ｶﾄｷを持ち上げてる連中も、所詮「ガンダム世界の統一性」にしか興味のない、閉鎖的ﾃﾞﾌﾞｦﾀなんだろ？（ﾌﾟ
ラルグフの時も「B3との整合性」とか言って擁護して、元デザを変え過ぎた事には何の罪悪感もないもんな。
ネット上の狭いコミュニティの中で、せいぜい馴れ合って、ｶﾄｷ神でも崇めてな（ﾌﾟｹﾞﾗ

( ﾟДﾟ)｡oO(今日はウマシカだからねぇ･･･。)

せっかく信者を駆逐したんだから、アンチ同士で仲良く語りなよ。模型の話でな。

狂信者がチョッカイかけてきてるねｗ
どうせ痛い目見るんだから止めときゃ良いのにさ

そんなにカトキオリジナルが気になるなら
ポリスノーツでもスクラッチしたら？

>>37
それについては否定するところはまったくない。
だって君にとってそうであり、ただ俺たちと考え方が違うだけだもんな。
でもね、自分の意見ばっかり通して周りの意見をおざなりにしてちゃ社会じゃ生きていけないよ？
社会って言うのは自分の思い通りになるものじゃないんだから、それを受け止めていかなきゃいけないんだから。
自分のワガママだけ通していいのは子供のときだけ。
もっと周りを見ていこうよ。

狂ﾀｿの必死の自演にも関わらず信者は釣れませんでした。（ｱﾋｬﾋｬ

しむらぁー！　たてたてぇー！

アンチ同士で語ることはないの？

「我々は如何にして理想の立体を手に入れるか？」とかさぁ。
そういうことに興味ないの？

本当はカトキなんてどうでもいいんじゃないの？

そっとしておいてあげなよ

踊り子には手を触れないでください

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ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

擁護派、現状容認派はこちらのスレへ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/l50

ｶﾄｷも下手な手癖を止めれば平和なのにねｗ

手癖って何？

>>49,50
ループｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

マジで説明して欲しい。
あ、説明できないから狂なのか

ほっといても狂ｶﾄｷ厨が釣れる釣堀ですね、ここは。（ｹﾞﾗ

ちぃ、カトキおぼえた

>>12>>24>>27>>31>>48をよく見ろ。

ｶﾄｷ厨必死ｗ

なんかこのスレに安らぎを感じるようになってきたよ

>>52
えさが無ければ、釣れないよ。

ｶﾄｷ厨はホント自分で言った事を実行できないんだな。
証明にしろ、なににしろ

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バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

擁護派、現状容認派はこちらのスレへ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/l50

そんなん貼ってる時点で言ってる事が出来てない証拠だよｶﾄｷ厨。
これ以上証明できなかった時見たく無様な姿晒すなや

キミに付き合いきれないだけだよ

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ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

擁護派、現状容認派はこちらのスレへ。
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結局荒らしに来ちゃうﾊﾞｶﾄｷ厨ﾀｿｗ

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ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。

擁護派、現状容認派はこちらのスレへ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/l50

立て捨てするなバカ狂

出て来いよ狂
ひきこもってないで

＞「カトキは不人気でMG、HGUCの売り上げを著しく落としている。
＞にもかかわらず採用されているのは信者である菊池の陰謀。
＞またそのキットはプロでしか不可能なほどカトキラインが出ていて修復不可能」

これを同じアンチの俺がどう思うかだね？
書いた人がスクラッチなんかする技術が無くて昔のアニメの作画風のものを
求めているとしても、今現在のＭＧなら受け入れて良いと思う。カトキ癖はかなり抜けてるから。
でも、俺もサザビーの時はこれに近い感情を抱いたよ。

>>67
> でも、俺もサザビーの時はこれに近い感情を抱いたよ。

これって、結局は「特定アイテムに思い入れがあるが故の辛い点数」
じゃないの？ここで普通は「10割打てるバッターなんていないんだから」
って、一通りクダまいてから納得するんだけどね。

>>68
いや、川口氏が初期の頃に何度もリテークだしてまでドムに拘ったでしょ。
アイテムに拘りがあるのがファンなのか開発なのかって違いは理解できるけど
ファンを納得させないでどうするんだ？って思った。
汚点なら認めて良いんじゃない？カトキには出来ませんでした。って。

狂が見たら信者の自作自演だとか言い出しそうなほど擁護派よりの意見だ（笑
他の人も言っていたけど、こう思えるアンチがいるのなら
もうアンチ同士で話したほうがいいと思う。あとはおまえさんが狂の相手してやってくれ。
でも覚悟はしておいたほうがいい。今のMGをカトキの癖がないなんて言ったら
模型が素材になるならないとかそういう問題まで出してMGで才谷ガンダムをつくれとか
延々とやりあわなきゃならないから。あとサザビーはどちらかというと磐梯の問題のほうが大きいと思う。
模型画廊の依田氏のレポートと作例なんかを見るとそう思える。

>>69
いや、ドムの頃はちょうどMGシリーズ自体が存続の危機だった
というのが最大の要因じゃないかと＞出来にこだわった理由
後がない崖ッぷちと安定期の手堅いフォーマットにのっかった
（悪く言えばルーチンワーク）じゃ気合いの入り方が違うでしょ？

カトキが自分の意思なのかバンダイの命令なのか知らんけど
旧デザイン寄りになった時に、自分の中で「勝った」と思えたので。
（ユーザーが求めるのが何なのかで変えた？）
若さが無くなって棘が引っ込めば嫌味も消える。

>>72
W）ってか突き詰めたアレンジ（手癖）は（信者側から見て）100点か
（アンチ側しか）0点にしかならない。なら双方からみて50〜70点で納めて
両方に妥協させて買わせようってスケベ根性とも言えそうだけどね。

あと、カトキアレンジ「だけ」をウリにしても廃れる
飽きられるのも速かったんじゃないかとも思うけどね。
微妙に自分が欲しい物（姿・商品形態）じゃない適度な
飢餓感っていうかなんて言うか。

>>73
だから魅力が無い。良くも悪くも。
デザイナーが癖を隠したら何のための仕事なのかって思えるようになってね。
アンチが「出してくれ」って望んでた形に寄ってきたから満足するかって言うと
一部のアンチは以前のうらみもあってカトキが関わってるから認めないし。
一般ユーザー的には拘りがなくなってしまっただけだと思うし。

だからカトキの今の仕事はデザイナーとは言わないでしょ。
フィッターとかでしょ。
で、信者は今の状態をどう思ってるの？

>>75
ぶっちゃけ「カトキ版」じゃないから、あとはアイテムごとの
購買訴求力だけだね。漏れの場合。

わかりやすく言うと、バンダイが一般ユーザー（カトキファン以外）の
希望を考えて旧デザイン寄りにしたのなら、
アンチカトキの側にとっては勝利。癖を消してデザインしてる時点でこっちは
勝ったと思ってる。
負けてる側のつもりでイジイジしてるのは同じアンチとしてどうかなって思うよ。
ヴァカガンはファンに対してのサービスであって、今現在の旬だとは思えない。
勝ってるなら顔を真っ赤にして書き込む必要は無いと思ってるんですが。

>>77
まあ、勝った負けたの話でもないんだけどね。

何がアンチってカトキデザインに魅力を感じないから。
これは好みの問題なので仕方ないでしょうし。
で、素直な質問なんですが、ＧＦＦってカトキ信者の欲求は満たしてるの？

>>75

トンガってねえ、つまんねえ、かな？　といっても模型はあくまで素材だし〜。
担当菊池がやろうとしてたみたいに「信者がイメージする力トキ風○○」アレンジの
キットばかり出されても尻つぼみだったろうしねえ、今の状況が一番ベストなんでね？

気に入らなきゃ直せばいいんじゃん、ある程度点数がつけれる状態でキット化されてるんだし。
どのみち力トキが描いた画稿そのままの状態でキット化されてるわけでもないし〜。
(そんなん無理だろ）

＞デザイナーが癖を隠したら何のための仕事なのかって思えるようになってね。

MGに関してはそういうオーダーだったろうし、HGUCは商品コンセプト的に力トキから
原案重視の方向を提案してる。

デザインて言葉を一面的に捕らえすぎじゃないかね？
アーティスティックなデザインだけがデザインじゃあないんじゃあ？

>>78
まだ負けてるつもりで書き込むやつ居るしね。
痛いでしょ。
人の好みも大衆の要求も常に変わるのに・・・。

買った負けたには拘ってません。俺は冷めすぎなのかね？

>>77
これ見たら狂死んじゃうかも。

>>79
GFFはただのゴム人形だから板違い。どんなものでも完成品で満足する人は模型板にいないと思うけど。

勝ち負けの話しでいえば、カトキ＆バンダイからの「こういう商品形態で
出しますがノりますか？どうしますか？」って提案に乗ってる（キットを買う）
時点で、（アンチに）勝ったと思わせるのも、連中の手のひらの上かも知れないってのを
頭に入れとかないとね。

>>82
なるほどな。作る人間だからな。
買う側でもあるけど、完成品で満足するなら模型板に来ないからね。

じゃあ、信者側はヴァカガン以来楽しみって何？
小松原みたいな癖を追求するような造形って興味ないの？

>>83
そりゃ、本当にバンダイが少数派のアンチに対しての認識があっての行動なら
アンチの負けだね。

>>84
自分は信者じゃないから迂闊な発言は出来ないけど
そもそも与えられる楽しみを恒常的に期待するということ自体が異常事態じゃないかって気がする。
それが無ければやめるというものでもないしバカガンスレの人たちみたいに同じキットを
延々と何度もいじる人たちもいる。
それと小松原はあれはもうVer小松原ってかんじだし最近じゃカトキ画やってないでしょ。

（ちょっと斜め上に向かって）
ヲッチャーうるさいぞ。
これは正真正銘俺の本心だ。
両側が納得できるような現状の把握だと思うぞ。
違ってたらこっち来たら？

>>84
購入の際の取捨選択肢の最上位に「ver.kaかどうか」って奴は少数だと思うけど。
漏れの場合だと、さらに上位選択肢に「宇宙世紀モノか否か」が入るし、
好きな作品順に購買意欲が落ちるor上がるかするし、多分他にもあるだろう
（意識・無意識含む）カトキ云々は購入の際の1要素にしか過ぎんよ。

＞バカガンスレの人たちみたいに同じキットを
＞延々と何度もいじる人たちもいる。

ＡＦＶでドイツ戦車に拘って作り続けるのに似た感覚かな？
わかるような気がする。
一般人にはガンダムでやらんでもって思われるだろうけど・・・。
あの人たちにとってはガンダムじゃないのかもね。追求しちゃってる。

>>86
> それと小松原はあれはもうVer小松原ってかんじだし最近じゃカトキ画やってないでしょ。

本人よりも本人っぽい形態模写っつーか、ふぁんろーどの「見たいもの」「見せましょう」
のコーナーみたいな。

>>89
というかそっちのほうが趣味人としては真っ当な気がするがね。
ヲタ人生送ってるとミーハーに新しいものばかり追い回してる奴は信用できないてのはある。

>>90
ぶっちゃけあれカトキの絵に似てるかといえばあまり似てないけどね。
造形物としての技術力はすごいけど。記号をインポートしてある形であるというか。

>>90
クリカンのルパンみたいなもんだね。

あのまま化けてしまって凄い存在になったらカトキの功績になるんだろうね。
アニメや漫画の作家陣には多いからね。

>>92

> あのまま化けてしまって凄い存在になったらカトキの功績になるんだろうね。
> アニメや漫画の作家陣には多いからね。

漏れの中では劇場版哀・戦士のポスターに出てる、緑グレーのガンダムくらいなんだが

>>92
カトキから離れてキャラホビであの売り上げ。ガンダムメカ原型師で敵う奴はいないでしょ。
それがカトキの功績かはしらないけど。

８０へのレス失敗してる。
＞アーティスティックなデザインだけがデザインじゃあないんじゃあ？
最初は癖を使ってセンチ信者をついて来させて途中で路線変更だとしたら、
最初から意図してやったことなら完全に踊らされてるけど、偶然でしょね。
その時その時に軌道修正して今に至ったんでしょうから。

最初は有名ガンダム絵描きとして呼び込んで、途中からは開発スタッフの一人。
カリスマも利用。吸い倒されてるような。

>>95
「ガンダム込み」で消費されてるからね。小林も近藤も藤田も数年で消費され尽くした。
カトキは（センチから）十何年、まだもっている。よく頑張ったっつーか、なんで？っつーか。

>>96
目が肥えて平均的な工作技術も上がったけど、
２０センチ足らずの人型メカのディテール表現では十分だからかな？
今は頭打ちのでそれ以上な物が出てこない。
違った表現方法の工作とデザインが出てくればコロっと替わるでしょ。
ガンダム以外のところから出てきても、ガンダムにも応用出来るようなら
その時に次の時代が来るってことでしょう。

上のほうで語られてたように、カトキ自身がプレーンな方向に以降したから
飽きられてないんだろう。これも繰り返しになるけど、ひたすらMG・Zの
路線で続けてたら数年で消えていったと思える。

小林や近藤、藤田らとカトキの違いは、柔軟さとか器用さだと思うな。

>>97
ガンプラもろとも消えて無くなる可能性もあるけどな。
ムーブメントとしての「死」のあとは、鉄人とかアトムみたいに
ひたすら「懐かしい」だけが売りになるってか。

>>99
ガンダム、ガンプラを分けて考えたほうがいいのでは？

＞柔軟さとか器用さだと思うな。
アンチとしては尖った嫌味なヤツで居てもらわんと困るけどね。
器用だね。大人だね。インタビューでは感じさせないね。
色々と勉強になった事はあったみたいだからね。
嫌味なほど丸めたりダサくデザインするのはワザとかな？って
アンチは斜めに睨んでるんだけど・・・。

>>100
結構一蓮托生な部分があると思うけどね＞ガンダムとガンプラ
なんの新しい提案もない、新作の公開もない、ただひたすら
「懐かしい」と思う層を「懐かしがらせる為だけに」出される
アイテム（今のMG、HGUCも半分はそうなってる）

>>102
少し前まではそうだったけどさ。ガンダムが死ねばガンプラも死ぬけどその逆はないでしょ。
完成品系立体物の台頭でガンダムに影響を与えないガンプラ単独での死の可能性が出てきたから。

>>103
そう意味では「延命薬」としての役割なのか？＞カトキ

バンダイも薬効成分がどれなのか（リファインそのもなのか、ネームバリューのみなのか）
判別つかないけど、とりあえず病状（売れ行き）が安定してるから投薬（起用）してると。
このまま薬（カトキ）をつかっても病状（売れ行き）が悪化すれば、バンダイとしては
安楽死（MGシリーズ中止・終了）って選択肢もあるかもよ。

カトキの仕事を一まとめにしてあれこれ言うのは無理があると思う。
ｾﾝﾁのとき、アニメのメカデザのとき、プラモのデザインのときetc。
確かに全部カトキだし、「ガンダム」という括りでは同一だけれど、仕事の質は別物。

ガンコ店長の店ｾﾝﾁ食堂でカツ丼を作ってマニアに好評を得ていた料理人のカトキさん。
町で唯一のファミレスバンダイに招かれ、様々な料理をつくることになりました。
かつてのマニアは「あのカツ丼」食べたさにファミレスに行くものの、メニューには
そもそもカツ丼がありません（納得いかないマニアの中には、自分で「あのカツ丼」を
作り出す猛者も出現するほどで、本物以上に本物っぽいと評判になるほどでした）。
でもどんな料理も、カツ丼作りの技術を活かして器用に作るカトキさん。
次第に「これはこれで美味いじゃん」と、店からも客からも好評を得るようになりました。

そんなある日、カトキさんは店から料理長に任命されました。
相変わらずカツ丼はないけれど、様々なメニューを無難にこなし、店も順調です。
ところがその活況を腹立たしく思う人たちがいました。　自称グルメの人々です。

「昔厨房に立っていた大河原シェフこそが最高だ」　「安彦シェフが一番だ」等々…
実は歴代の料理長たちは現在各々別に店を開いていて、ほとんどが今も現役です。
ファミレスどころか高級料亭の主になった人までいます。　しかしグルメの人たちは、
「ファミレスで○○シェフの料理が食べたい」の一点張りで、ついには現役料理長の
カトキさんに怒りの矛先を向け始め、いつの間にか諸悪の根源にしてしまいました。
「野菜の切り方がカツ丼ぽい」　「この米はカツ丼のものとおんなじだ」　「店長の娘と
デキてるから料理長になれたんだ」　「店がカツ丼臭い」　もう無茶苦茶です。

「店に言えばいいだろ」と言われても、何故かその声を無視して嘆き続けるグルメさん。
実は、店では昔ながらのメニューを現在も出し続けています（量は少ないですが）。
最新メニューにはかつての大河原シェフが書いたレシピで作ったものもあるのですが
（しかもカトキさんはこのメニューに携わっていません）、それでもグルメの人々は
カトキさん糾弾に必死。　もう糾弾自体が生き甲斐であるかのような有様です。
しかし当然のことながら、何もクレームをつけられていない店側と、大多数の
「単なるファミレスの客」にとっては、グルメさんの言う事などどうでも良い事なのでした。

ちなみに、店ではその後満を持して「あのカツ丼」も新メニューで出されたのですが
かつてのマニアには「ま、ファミレスじゃこんなモンなのかね」と、評判はいまいちでした。

オモロイ。

狂がオススメのＢクラフトがどんな絵を描いたか見てみた。

ttp://mokei.net/up/img/img20040906203712.jpg

…何これ？根本的な全体のバランスは無茶苦茶だし、
細部を見れば腕の位置が左右で全然違うし、コクピットハッチ、絶対形がかみ合ってないし、
頭部側面がまっ平らだし、その他ぞくそく問題点が出てくるなぁ…

カトキの絵の細かいパースの取り方にあれだけ神経質な狂は。こんな絵には拒否反応示さないのか？
パースとかの問題じゃなくて根本的なデッサン力の問題だよ。絵の勉強したことあるのかと。

そもそも、このアングルの元ネタはＧＰ０１のアニメ設定（ここ重要ね）のカトキ画稿の劣化アレンジじゃん。
パースがおかしいカトキの絵より輪をかけておかしいＢクラフトの絵。狂は本当にこんなのがいいの？
劣化アレンジだよ？パクリだよ？アニメ設定のディテールも完全に無視してるよ？捏造だよ？
しかも格好悪いし。

>>108
結局お前は狂と同レベルのことしてるの分かんない？

狂に絶対的に欠けているのは「相手の立場でものを考える」こと。
だから自分がしていることを狂が同じようにされた時、どのように動くかという試みだったんだけどね。
それももう無意味になってしまった。

たとえそうだとしても傍から見てて不快なだけだ。
第一「相手の立場でものを考える」ということができない人間は
そんなことしたところで逆効果だと思うけど。

ツマンネ。
全然技術論とか、模型に発展しないんだもん。物の見方も含めてさ。
シャア専レベル止まり。

主賓がＢクラフトを引き合いに出すのは
単に「カトキじゃない」ってだけで、評価してる訳じゃない。

彼にとってはカトキさえ降りれば誰でも良い訳で
その後ガンプラがどうなろうが「アンチバンダイ」の姿勢はかわらんよ。
「大企業を敵に回すのが怖くて」カトキ料理長をスケープゴートにしてるだけ。
彼がかつて１回でも「欲しいガンプラの姿」をイメージさせるレスをした事があったか？

>>105-106が一番面白い。
狂が挙げる候補者の殆どは「自ら望んでファミレスを去った人間」なんだよね。
その一方で、カトキ氏を「ファミレスにしがみ付いてる」とか批判してるのが？なんだが。

あ〜、ｶﾄｷが降りれば…良いって言うのはある。
まず取りあえず降りてくれって思いますよ。
現にMGストライク傑作だし。
あ〜ゆ〜メリハリ利いたグラマラスなアレンジなら歓迎だね。
ｶﾄｷもやれば良いのに。できるのならｗ

>>115
買って作って評価してるの？＞ＭＧストライク

買わずに立ち読みしたプラモ雑誌の受け売りだけしてるような気がする

MGストライクってBクラ画稿に似てないと思うんだけど。
プロポーション自体は頭でかかったり磐梯開発のいつものスタイルとそう大差ない。

105 ：HG名無しさん ：04/05/04 23:26 ID:gTsLSglO
弁舌しても水掛け論なんだからさ、
素直に画稿を使って図示しろや。
または、できないならできないと言えや。

大体、肩が角ばりすぎだのひざのメリハリだの、
全部ブチ画稿のテキトーさの尻拭いしてるだけじゃん。
グニャグニャで歪んだアレックスを立体化してほしいなら別だけどね。

121 ：HG名無しさん ：04/05/05 01:21 ID:H3N+VHSL
>101のブチ画稿って比べて見ると酷くないか？
まず首の位置がすごく前だよな
すごく猫背チック
そして肩アーマーの厚みと胸の厚みバランスが変だよね
なんか背中よりも肩アーマーの後ろ側がずいぶん後ろにあるように見えるよ
膝パーツやアンクルガードも左右で同じ形状には見えない

俺の見方が変なのかね

166 ：121 ：04/05/05 02:46 ID:H3N+VHSL
ｱﾝﾁがほしいNT1が猫背であることはわかった
肩がすごく厚いこともわかった
で、ブチ画稿では右脚と左脚は別物だけど
右脚が正解なの？
左脚が正解なの？

203 ：121 ：04/05/05 12:41 ID:xDk+Ln9K
>201
君を一級ルーピストと認定する！

ところでブチ画稿の脚は右と左どちらのラインがより正確ですかね
正面形を左脚にした場合右脚は再現不能なんですけど

>>110
ほら、狂には逆効果らしいじゃないか。

朝からずっと続けてた自演を突っ込まれるのにビビって日付が変る直前まで待ってたのか

ははは、こいつめ〜

ダイヤルアップで繋げる時間はたった10分だからな
電話代も掛かるまい

ここまでヤツがキチガイだとは思わなかったよ。
もはや「狂」なんて呼んでは世の狂人に申し訳ない。
これからはヤツを糞虫と呼ぶことにするよ。
おい糞虫、呼ばれたら「ははーっ糞でございます」と返事するんだぞ

>>112
そりゃそうだよ。　「ガンダム（ガンプラ）をどう作るか」じゃなく
「何もしなくても自分好みの物になっているガンプラよこせ」と
言ってるだけだもの。　基本はあれ出せこれ出せスレと同じ。

中途半端な小理屈並べてる分、タチの悪さは上だけどねw

>118
それの121って俺のレスやん
そんときちゃんと図示してやったろ
相手の立場＝図で説明してやらないとﾌﾞﾁ画稿のおかしさがわからない人
ということまで考えてるんだぞ
感謝しろよﾏｯﾀｸ

朝からみんな元気だね。
絵のうまいデザイナーと言う言葉があるように
絵の上手下手とデザインの良し悪しは関係ないんだな。
だから、カトキのほうが瓦より渕よりデザイナーとして上みたいな
論法は的外れと思う。

>>126
おまえさんのレスが的外れ。

もうゲストが来ないと盛り上がらんな。
いい事だ。

過渡期マンセー

129=ｱﾌｫ

130もｱﾌｫ。ということで129=130でよいか？

131もｱﾌｫ。ということで129=130=131でよいか？

132もｱﾌｫ。ということで129=130=131=132でよいか？（以下ループ

過渡期マンセーでなにが悪い。

>>134
手癖が酷いから変な癖が移る前にﾏﾝｾｰ止めた方が良いよ

>>135
じゃあこれからは狂アンチマンセーになる。

>>136
よせやい、照れるじゃあないか。

カトキタタキスレはどこにいったの？

そんなものは始めから無かったらしいよ。

>138
こっちに移動しますた
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1877/

>>140
そこは現在2ちゃんから敗走した信者の引き篭もり掲示板となってますが
近いうちカトキ退場の怨み辛み掲示板となりまつ。

ネタがあるならココでやりゃいいじゃん。

「模型に絡めて」カトキ批判が出来るならなら、
各キット専用スレやMG/HGUC総合スレでやっても文句は言われんぞ。

バーチャロンスレとかカトキ信者で溢れ返ってるから特攻してみたら？

>>142
それこそ模型に絡まない単なる冷やかしになりそうだな。
好きでもないデザイナー、興味の無いゲームのキットにどう噛み付くんだか。

カトキ退場ねぇ…
分かってるだけでも、年末までカトキがらみの商品は企画されてるし、
サンライズの映像作品にも参加してるなぁ。

あと「怨み辛み」って変換ネット上ではよく見かけるけど、辞書的には正しくないぞ。

消費者からは退場処分つきつけられてますよ>カトキ

最近さぁ、カトキのMGやHGUCより
種関係の方が売り場面積広くなってきてんだよ。
週刊ガンダムファクトファイル創刊なんかで宇宙世紀関連の話題は尽きないのに。
目に見えて消費者のカトキ拒絶反応が出てきてるなぁとｵﾓﾀ。

ふーん、消費者から退場を望まれてるカトキになんで仕事が回ってくるのかな？

>>145>>146
大部分のプラモ買ってるﾔｼなんて（特に出戻り組）、
カトキなんてそもそも知らないと思うけど。

カトキだB蔵だブチだ言ってんのはヲタだけ。

>>146の視点は常にカトキを中心にしてるのですね。
大ファンなんだねえ。情熱が伝わってくるよ

久しぶりに覗いてみたらまたループかよ！

アンチは少しは実のあるデータを持ってこい。
消費者とかマーケットの話するんなら、最低でも２０００年度から
今年度までのカトキの仕事量・収入ぐらいは提示しろ。

結局アンチはカトキが嫌いなだけなんだろ？
俺には理屈みたいなことこねてカトキを否定したりカトキファンを罵倒する意味が分からん。
別にカトキが生きてると世界が破滅するわけじゃないんだから・・・。
それともオウムやテロ組織みたいな自分たちの考えに従わないと不幸になるとか偏った正義感でもあるわけ？

↑
あ、これはカトキアンチだけじゃなくてカトキ信者や他のアンチ・信者にも言えることだから。

アンチさんの視点からは世の中に
・カトキ信者
・アンチカトキ
の二種類しかいないようですね。
自分がカルトだから、それ以外の価値観が理解出来ないのでしょう。
大多数のノンポリを味方に付けるために何をすべきか考えてみては？

アンチスレを必死に荒してる信者は
オウムやテロ組織みたいな自分たちの考えに従わないと不幸になるとか偏った正義感持ってて
それ以外の価値観が理解出来ないのでしょう。


まあ過渡期退場処分の土下座祭が近づいてる恐怖は判りますが。w

自分で何を言いたいのか解ってない典型だなw

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 日本語おかしい奴が狂だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 日本語がおかしくない奴はよく訓練された狂だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 狂スレは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

良スレ化している…

>>154
>それ以外の価値観が理解出来ないのでしょう。

まあその、なんだ。　胸に手を当ててよく揉んでみろ。

>>154
まあ、その、なんだ、別に自分の価値観しか理解できないのはいいけど、
要はそれを他人にまで強制すんなってことだな。
別に俺は信者は信者、アンチはアンチでそんなのどうでもいいの。
ただ自分の価値観を他人に強要すんのがウザイだけ。
もちろん一つの意見としてならかまわないわけだが。

ん？　アンチは何も言い返せず逃げたか？
ほんと話にならんな・・・。　あ、初めからか。

>>160
たまにカン違いしてるのが居るんだけど、「狂」と呼ばれるのが主賓であり糞なの。
アンチとか信者とかどうでも良くなってるイタい子なの。
もうシャア板に帰ったようだからわざわざ呼び出さないで欲しいの。

相変わらず信者必死だなぁ。
とりあえず上げといてやるよ。

さて、12月にEXモデルでMS IGLOO版ムサイが発売されるわけだが。

IGLOO版って事はアレだろ？半ばカトキ版と言えるような代物じゃないか。
退場を望まれてる人間によるアレンジ版がついにEXモデルにも登場するわけだが、
狂はその辺どう思ってんだ？

それは本当か？
素晴らしい、ボールと一緒に買い占めなければ。
(人型以外のガンプラを大好物としています)

>>163
そんなものを欲しがる人間が日本に何人居るんだ？

>>165
そんな事俺が知るかよ。

とにかくバンダイが売れると踏めば発売する。
売れないと判断すれば発売しない。それだけだ。
そこにユーザーの意思が介入する余地は微塵も無い。


取りあえず俺は買うつもりだけど。

ﾉｼ　＜とりあえず一人
あとはここらへんのスレに生息していると思われ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1029985673/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1091114997/l50

こいつか、現物は。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/makkin/plaradi04.images/PA020203.jpg
なんて素晴らしいんだ
コンパチブルなのね

>>167
つーかさ、その写真でムサイの近くに佇むアークエンジェルはムサイと同スケールなのか？


デカすぎ。

>>168
EXスレでも話題になったが
http://mokei.net/up/img/img20040930220703.jpg
アークエンジェルはとにかくデカいみたいだな。
設定のスケールって未だにいいかげんなもんだ。


アーガマ・・・323ｍ（190mm)
アルビオン・・・305ｍ(179mm
アークエンジェル・・・約350ｍ（約206mm)
ムサイ・・・234ｍ（138mm）
(カッコ内は1/1700スケールの長さ)

>>169
＿|￣|○　幅も奥行きも高さも・・・デタラメだよアークエンジェル。

ムサイのリメイクなんてしてくれないよなー、と思ってたらそうきたか！
俺は買うよ。>>165

ヒルドルブもプラモ化しろ！
できればＭＧで。あとヅダも。

正直カトキデザイン製品まくりすぎ。
バンダイだけとかじゃなくて武器屋やハセガワもだし、バンダイにいたっては
MG、HG、GFFにガンダムリアームズとかもあるし。

カトキがどのくらい人気あるのかは知らないが、企業的には売れると思われてるのは確か。

普通にムサイだな。いい感じ。

おにんぎょうにしか興味ない主賓たんは
ムサイにもボールにも噛み付き所がなくて困惑中。

だからパースくらいしか噛み付くところがない、と。プラモにはまったく関係ないと今回のキットでまた証明されちゃったけどね。

105 ：HG名無しさん ：04/05/04 23:26 ID:gTsLSglO
弁舌しても水掛け論なんだからさ、
素直に画稿を使って図示しろや。
または、できないならできないと言えや。

大体、肩が角ばりすぎだのひざのメリハリだの、
全部ブチ画稿のテキトーさの尻拭いしてるだけじゃん。
グニャグニャで歪んだアレックスを立体化してほしいなら別だけどね。

121 ：HG名無しさん ：04/05/05 01:21 ID:H3N+VHSL
>101のブチ画稿って比べて見ると酷くないか？
まず首の位置がすごく前だよな
すごく猫背チック
そして肩アーマーの厚みと胸の厚みバランスが変だよね
なんか背中よりも肩アーマーの後ろ側がずいぶん後ろにあるように見えるよ
膝パーツやアンクルガードも左右で同じ形状には見えない

俺の見方が変なのかね

166 ：121 ：04/05/05 02:46 ID:H3N+VHSL
ｱﾝﾁがほしいNT1が猫背であることはわかった
肩がすごく厚いこともわかった
で、ブチ画稿では右脚と左脚は別物だけど
右脚が正解なの？
左脚が正解なの？

203 ：121 ：04/05/05 12:41 ID:xDk+Ln9K
>201
君を一級ルーピストと認定する！

ところでブチ画稿の脚は右と左どちらのラインがより正確ですかね
正面形を左脚にした場合右脚は再現不能なんですけど

アレックスはあしゅら男爵みたいなものということで

NASCARやインディで使われる車両は右に曲がることのない楕円コースを走るので
右側のタイヤが左に比べて若干大径になっていると聞く。
左右非対称なメカもあるって事でw 理屈を付けて遊ぶと面白いよ。

>>177
これ、カトキ信者語録というより狂がいつも言っていたことを
カトキでない違うデザイナーのブチを対象にして意趣返ししただけのことじゃない。

結局そんなことは設計が機転を利かして落としどころを考えるだけだとか言ってたけど。
なぜかそれをカトキに当てはめて考えようとは最後までしなかったな。

カトキは今のような勢いが無くなっても、小器用だから何だかんだで
生き残っていくんだろうな。それとも某大御所のように、祭り上げ
られたまま擦り減らされていくのかな。

>>180
釣られなくていいよ。奴、ループさせたいだけだから。

手癖を止めれば平和なのにねｗ

>>182
バーカ、お前の言う「手癖」が人気なんじゃねえかw

基地外の脳内でな（ﾌﾟ

>>182
確かに狂みたいな人物がワガママこねて餓鬼みたく騒がないから平和になるな。

今となってはカトキの信者だのアンチだのって、なんか現実感が無いな。
俺の中では既にただのガンプラの一スタッフという認識でしかない。

もっと突飛なものを提示してくれないと、信者にもアンチにもなれないよ
って気分だ。

ID:AzYu1Tjz ←現実見えない基地外はおまえだろう。
だったら、なんで世の中カトキ版ばっかなんだよ？

説明できないお前は低脳。

age

種にｶﾄｷを使わない担当はよく判ってる

種に富野を使わない担当は？

>>189
まあな。
カトキはいろいろ他に仕事がいっぱいあるから、さすがに種まで手は回らんもんな。

まだ売れてるからオッケーみたいな表面的にしか物事を見ることのできない
厨房がいたんかｗ

過去に

浜崎CCCDが売れる≠優れた音楽性

って言ったのわからんのかｗ

>>192
バンダイが発売している最新のプラモデルを「カトキが絡んでいるか否か」みたいな
表面的な事象でしかケチを付けられない厨房もまだいるようですが。

>>192
売り上げという資本主義社会の絶対的正義を超える、
誰もが納得する普遍的、一般的なガンダムの価値を
提示してから言ってください。

>>192
ごめんね、世界中誰一人わかってあげられなくて。
たぶん一生理解されないだろうけど、めげずに主張し続けてね。

早速釣れたｗ

反論出来ないので早速釣り宣言で逃げましたｗ

そうそう、信者は売り上げという資本主義社会の絶対的正義を超える、
誰もが納得する普遍的、一般的なカトキの価値を示さないとね。

今の状態では「ガンダムだから売れている」と言うだけでしかない。

>>198
悪魔の証明まで持ち出して大ハッスルですか。
今日は気分いいの？　寝てなくて大丈夫？

>>198
その通りだが、それがどうかしたか？
別に力トキにデザイナーとしてのオリジナリティや価値なんざ求めていないし、
ガンダムいじらせたらそこそこいい感じにいじるから、まあいいんじゃないの？
てなもんだ。

売れなくなったら、ガンダム商品そのものが衰退するか、力トキが誰かにすげ替えられるくらいのことだろう？
そうなってもオレは別に困らないけど。

ハセテムや武器屋ヒュッケの話を出すと「釣れた」と言われますか？

華々しい種人気の陰でカトキにはぼーるだの無妻だのｼｮﾎﾞｲ仕事が残されてるだけの現実。
もうすげ替えは始まってるかも。

>>202
種人気→ファンｳﾏｰ
ボール等発売→ファンｳﾏｰ

どこに問題が？　挿げ替えされるのがそんなに不安なの？
カトキがいなくなると叩けなくなるのが不安なの？

思った通り
おにんぎょう＞＞＞＞ムサイ・ボール

って価値観だったようだな

種2中心の展開で一番不満を持つであろうヘビーな古参層にアピールする
ファースト世代のマニアックな商品郡。ごくあたりまえのやり方だな。

>>202

＞華々しい種人気

ﾜﾛﾀ、今後のｶﾞﾝﾀﾞﾑ市場がああいうものばかりになるんだったら、
それはそれで別にいいな、今度こそガンダムの終焉が見れるかもね。

犬になったり、ガブトガニみたいな殻被って水中専用とか
背中に大荷物しょわせてさあ強そうでしょう、みたいなのばかりのメカに先があるとも思えないし。

ソヴィエト戦車とガンプラが好きな人は、今晩は祭りだなｗ

＞浜崎CCCDが売れる≠優れた音楽性

て文脈は種人気を妬むガノタから多く聞かれたキーワードだが
前から思ってたが>>202は本当はアンチ種を兼ねてるんだろう？
カトキを貶す為には自分の嫌いなものだって持ち上げる
その毛沢東主義には感心させられるよｗ

要するにバンダイのガンプラに対しては
コアな信者もコアな旧ファンも不満があるんでしょ？
だからいつもループするんでしょ？

カトキラインが出てない。デザインを造形に落としきれていないと、コア信者が不満。
過去のカトキ語録に対して不信感を抱いた旧ファン（カトキと同世代）はその事があるので
カトキの人間性に不満がある。

でも、実際には旧デザイン寄りになってるので旧ファンの好みに傾いてる。
商売の傾向は旧ファン好みになってるのに、カトキだから気に入らない。

それとも、アンチ「カトキ」ではなくて、アンチ「信者」なのかな？

雑誌のインタビューを間に受けるとか仕事の内容以前に
勝手に脳内で生成した人間性に不満とか明らかに人の目を
見て話せないタイプの人間の所業だな。

>>210
そういう人たちが狂ったアンチになるんだろうけど。
でも、実際にカトキと話す機会がないから読んだものをそのまま受け取るのは仕方ないんじゃない？
カトキもそういう人たちが読むことを考えて言葉を選ばないといけなかったんじゃないかな。

俺はアンチでも信者でもないですけどね。

そんな基地外に気を使わなきゃならない風潮が
出版界の言葉狩りになったり、いつまでも国内問題に口を出してくる
中韓みたいなのの増長につながる。日本人の悪い癖だ。

まぁ、ゆとり教育で学級崩壊招くような国だからね。

ただ気になるのが、アンチって信者よりも年齢層が上だと思うんですよ。
それ考えると・・・。

カトキを理解しない→出版界の言葉狩り、学級崩壊を招く国の弊害

すごいことになってきますた！

>>213
それは自分もそう思う。頭の悪いまま頭が固くなったヲタの成れの果てなんだろう。
早速凄いセンスの読解力を発露してるしな。

怒りまくらにゃ　居る意味がない　責めて責めないと構っていただけない
反骨精神が俺のウリだぜ　狂は違うぜ　カトキに背を向けたように見せて煽ってる
敵がいなけりゃ手もふるえる　他人のアラばかり探してる
どんなレスでもとりあえず叩く　信者もきっとソコにまいってるはず

軽いでっち上げならかまわない　ガンプラブームなんかはちょうどいい獲物よ
せせら笑いを浮かべながら鋭くえぐる　血の味にずっと飢えてる兵隊みたい
敵がいなけりゃはじまらない　手も足も出ないミミズだよ
あてもなく床をのろのろと　そんな平和じゃ　俺たちゃメシの食い上げ

誰か　敵がいなけりゃやってられない　それが俺の道しるべだ
誰も構ってくれないのはつらいこと　だからお願い　俺のカタキになってよ

>>216
ワロタ。最高

>>216
いい詩だね。誰か曲つけてよ。

>>192
まあ、過去散々突っ込まれて、その度に遁走してきたお前に対して
今となっては誰も真面目に突っ込まないようだが、俺があえて突っ込んで
おいてやる。

音楽性が優れているかどうかは別として、

　浜　崎　あ　ゆ　み　が　大　人　気　

っては、その売上などから、お前も否定しようがない事実だろう。
よって、同じ理屈で

　カ　ト　キ　（　の　手　癖　）　も　大　人　気　

だ。反論できるか？

基地外の脳内でな（ﾌﾟ

現実はガンダムが大人気

つか、菊池が降りてから急にカトキが薄れてきた気がする（ﾌﾟｹﾞﾗ

菊池が異動した時期すら知らない癖にw

何を言っても聞き耳持たない。すれ違ったことしか言わない。
これって俺たちがどうこうできるレベルじゃないよ。　それ専門の人がやること。
もう俺にはこれしか言えない。

>>220
よかったな。おめでとう。

自分に都合の悪いこと（カトキの人気）はすぐに基地外の脳内と吐き捨て。
しかし、その事は自論の「浜崎CCCD＝カトキのガンプラ」と決定的に矛盾。
この問題にはもう触れられたくないため、新たなる釣り餌「菊池」を投入。

狂の人生はこの繰り返しで構成されています。

>>220
よかったな。

>>220
よかったな。おめでとう。

>>220
よかったな。おめでとう。

>>220

おめでとう！

>>218
これ、B'zの「敵がいなけりゃ」をちょっといじったものです。　後半はほぼそのまんま。

>>220
よかったな。おめでとう。

つーか、菊池氏って、ガンプラの担当を去って久しいのに未だに狂にとっては心の拠り所なのね（ｗ
すごいカリスマだなぁ。

ガンコレだかの方でも頻繁に誌面に顔出してるし、
単に愛想が良くて、バンダイ、雑誌社にとって使いやすいってだけだと思うが。

>>220
よかったな。おめでとう。

素晴らしい最終回だな…！

カトキの手癖は酷いんだが、その酷さに気づかない連中が
ガンダムだからと言う理由で買ってるんだよね。

浜崎CCCDは酷いんだが、その酷さに気づかない連中が
買わないと流行について逝けないからと言う理由で買ってるんだよね。

B'ZはZEPのパクリなんだが、パクリに気づかない情報と知識に疎い田舎もんが
地元じゃBZとか浜崎しか売ってないからと言う理由で買ってるんだよね。

>>232
実はそうなんだ。ごめんね。

>232
実は俺もなんだ。ごめんな。

俺はカトキだからなんだ。ごめんよ。

>>232
ごめん、その力トキの手癖ってのが
俺の好みにばっちり合うんだ、ちょっと物足りないとこもあるけど。
というわけで、ごめ（ｒｙ

カトキのほうが説得力あるんだ、ごめ（ry

種DESTINYを歯軋りしながら見てる過渡期の信者さんですか？
必死な監視厨は？（ｹﾞﾗ

もう俺ガンダムがカトキに見えるんだ。ごめ（ｒｙ

>>240
実は種もカトキも好きなんだ、ごめんよ。

>>240
種死来週からなんだ。必死でごめんよ。

>>243
歯軋りしてるのはお前じゃねーよ
過渡期だよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おかしくなられた…

おれのＩＤ、Ｖ２ガンダムっぽい

240 名前：HG名無しさん　[sage]　投稿日：04/10/09 22:11:17 ID:lmJ0TVHr
種DESTINYを歯軋りしながら見てる過渡期の信者さんですか？
必死な監視厨は？（ｹﾞﾗ

244 名前：HG名無しさん　[sage]　投稿日：04/10/09 22:18:26 ID:lmJ0TVHr
>>243
歯軋りしてるのはお前じゃねーよ
過渡期だよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

わずか7分で自分の発言を忘れるとは。
さすがループスレの主賓。そこまでだったとは。

落ち目の狂

狂、自己弁護とはこうやるんだぞ、参考にしとけ。

種DESTINYを歯軋りしながら見てる過渡期の信者さん　ですか？
ではなく
種DESTINYを歯軋りしながら見てる過渡期の　信者さんですか？

こういいたかったんだと。意味わかるか狂？無理だろうなぁ

釣れまくりｗ

釣り宣言する奴は狂の紛い物。
まあ確かにみんな釣られ過ぎではあるが。

げぇっ！？釣られた！？

ガンダムシリーズの最新作第1話の放送日にすら、カトキのことを考えるなんて、よっぽど気になるんだな。
俺は台風と登場人物の区別をするのが精一杯だったよ。

皆同じ顔で安モンのエロゲみたい。

>>244
歯軋りしてる過渡期もカッコいいな。

>種DESTINYを歯軋りしながら見てる過渡期の信者さんですか？

これじゃどこに「種DESTINYを歯軋りしながら見てる」がどこに掛かってんのかわからんだろ。
過渡期なのか信者なのかどっちでも取れる。
だから

>種DESTINYを歯軋りしながら見てる過渡期の、信者さんですか？

ってな感じにするのが常識。

もう小学生じゃないんだから（違ってたらゴメン）、句読点を使って分かりやすい文章を書け。
ついでに言っとくと、下手に使うと違った意味になるから気をつけろ。

あと、こんな幼稚な文章を書く狂はカッコイイ！

何かにつけて信者信者と主賓は言うが
それほどのカリスマ性があるとは思ってない人がこのスレでも大多数。
主賓が一番カトキを高く評価してるってのは、誰も文句はないだろう。
何かを見るたびに無関係のカトキの事ばかり考えてしまうそうだから(>>146,253)

カトキを引きずり下ろしたいなら
何かアクション起こせばいいのに
実体は2chで呪いの文句を垂れ流すだけ。
その呪法が叶う日が来ると良いね。頑張れ

>105-106
今更ながら良くできてる。ﾜﾗﾀ

むさいむさいなむさいかときのむさい


白痴信者は読解に何日掛かりまちゅか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

偽者は狂は常時ageという特徴くらいは再現して欲しい。

もう俺狂の信者になるよ。
きっとそれを狂さまもお望みだ。

・釣り宣言
・sage書き込み
・ちょっぴり頭を使う

これ全部、狂を演じる上でのタブーな。

今のフェイクの再現度はどれくらいかといいますと
カトキ画稿に対する実物のＭＧ馬鹿ガンくらいなのであります

某スレより転載

>せんちねるってなんであんなに面白くねーの？
>ガンダム史上最低の作品やな、83もさいてーーーー
>やっぱあの糞デザイナーのせいか

アニメが面白くなかったら、真っ先に疑うべきは監督か脚本だよな、普通。
しかも83のメインデザイナーは河森氏だし、劇中に登場するのは佐野版だし。
ホントにカトキ氏が気になって仕方ないんだなぁ。

で、「せんちねる」ってのは小説の事だろーか？
だったらカトキ氏の責任じゃないな。

>>264
字がいっぱいだからつまんなかったんじゃね？＞小説
で、とりあえずｾﾝﾁの中でかろうじて知ってる名前のカトキが矢面になった、と。
0083も似たようなもんでしょ。　監督も脚本も知らないけどカトキだけは知ってたとか。

いや、普通に読んでないだけだろ。
カトキって名前が見えた瞬間糞、これ狂カトキアンチの法則という。

そのかきこみっておもちゃ板GFFスレの滓のもんじゃないか。
あいつは本当に頭どうかしてる人だからツッコミ無用だよ。

みなさんに質問です。
Ver-kaって、みなさんどう発音してます？

１．バージョンカトキ
２．バージョンケーエー
３．バージョンカー
４．バーカー
５．その他

おれは２で読んでいたんだけど、３で読む人がいたので
気になってしまって・・・

俺はSAFSを「エスエーエフエス」と発音してたら
みんなは「サフス」って読んでるし。

>>258
　「ＭＧシリーズ」を手がけるにあたって、
受け手のカトキに対する扱いが
カリスマの人からブランドの人になった気がする。

　センチネルの頃は（個人的に認めるにせよ、認めないにせよ）
カリスマ的扱いだったと思う。

>>269
他の人はどうか分からないけど、漏れはあまりそうは思わなかった。
むしろあさのを筆頭にボンド、葉山、明貴美加がそういう扱いに見えた。
カトキは黙々と作業（デザイン、特撮、考証、たまに手料理w）する
職人のイメージで見ていた。　伊勢とかも。　高橋昌也はガンコ親父。

>>268
冗談でなく「カトキ版」と言ってる（会話では）。　R&Rみたいなもんでしょ。
SAFSは横山宏の奥さんが「サフス」と読んだ、という話がﾓﾃﾞｸﾞﾗに載って
それがきっかけで広まったﾓﾖﾘ。　あまつさえ「ワーキングサフス」とか
出たもんだから、更に定着したものと思われ。

>>268
1.バージョンカトキ、もしくは「ｳﾞｧｰｶ(4.とは微妙に違う)」

>>268
「ヴァカ」と呼んでますが何か？

流れ無視のカキコにレスしていただいて、ありがとう。
みんなばらばらなんだね。２ちゃんでは「ｳﾞｧｰｶ」をよく見ますが
外の世界ではどうなんだろ、って思ったもので。

サフスの由来、初めて知りました。
SF3DがMa.Kに変わってからフォローしてないもんで・・・

>>270
　俺は、最近のカトキハジメについて、「センチネルを元手にブランドの人になった」
と考えてるんだけど、その考えはどう思う？

カリスマもブランドも似たようなもんだろ。普通の人にとっては。
カタカナ文字の本来の意味を語る言葉遊びも虚しいし。言語学者じゃあるまい。

>>275
そうか。

>>258
＞カリスマ性（≒ブランド性も）があるとは思ってない人がこのスレでも大多数。

　俺は、なんとなくだけど、カリスマ性とブランド性に区別をつけてて、
カトキハジメのデザインにブランド性を認めてる数少ない住人のようだ。

>>274
言葉足らずでｽﾏﾝが、>>270は「カリスマ」とは思わなかった、ということ。
カトキの名前が一種のブランドになったとは思う。
ただ、一般的なｶﾞﾉﾀに名前を浸透させたのは、0083とかVガン辺りのメカデザインでは。

ｾﾝﾁの頃の経験を仕事に活かしてブランドになった、と言うのならその通りだと思う。
しかし、ｾﾝﾁのネームバリューでブランドになった、と言うのならそれは無いと思う。
ｾﾝﾁはあくまでも鬼っ子、そんなに影響力無いって。　読者だったけどｗ

なんとなくというか辞書で調べれば一発で違いがわかるけどね。
直訳では現在の通俗的な用法とはズレがあるようだが。
そのへんきちんと説明しないとわかり辛いね。
カリスマあってのブランドとも言えるし。

・カリスマ
《ギリシア語で、神の賜物の意》超自然的、超人間的な力をもつ資質。
預言者・呪術(じゆじゆつ)者・軍事的英雄などにみられる、天与の非日常的な力。
この資質をもつ者による支配をマックス＝ウェーバーはカリスマ的支配と名づけ、
三つの支配類型の一つとした。

・ブランド
銘柄。商標。「デザイナーズ―」「―品」

現代では一般的に
カリスマ＝教祖　として使われてると思います。
>>258の発言は「信者」に対しての「教祖」として使いました。

で、人間カトキにはカリスマ性を感じる要素はあまりないと思うのだが。
漏れにとってのカトキは「アルチザン＝職人」のイメージ。
ガンダムで言えばもっとアーティスト風味のカリスマが何人もいるだろう？
それらに比して言えば、カトキなんて小物じゃん。主賓ﾀｿは過大評価も良いところだぜｗ

まとめると>>269は
「カトキは天賦の才を持つ教祖（Ａ）から銘柄、商標（Ｂ）になった」
ってことか。でも俺の読解力が足りないのかいまいちよくわからん。
ＡとＢが意味として平行関係にないから。
ようするに有名無実の看板になったって言いたいんかな？

あーでも教祖（カリスマ）と広告塔（ブランド）をかねる奴も
世の中にはいるからなぁ。逆に言えば>>278の

>カリスマあってのブランドとも言えるし。

のようにカリスマであってこそブランド足りうるわけだし。
なんか頭がこんがらかってきたから誰かわかりやすく解説して。

辞書でどう定義しているかどうかはともかく
商売でいうところのブランドとは以下の４項目を備える。
・ポリシー　　　　存在意義や行動方針
・ベネフィット　　提供する価値
・属性　　　　　　具体的な商品の特徴
・パーソナリティ　他者（他社）との差別化

別にカリスマである必要はない。わかりやすい例が無印良品。

「カリスマ店員」くらいの重みでいいんじゃない？

何度も言われてるけど、カトキ氏は調整型/職人型であってカリスマではない。
センチネルにしろガンプラの仕事にしろ、大勢のスタッフの一人に過ぎない。

なんで彼がカリスマ扱いされなきゃならんかというと、
センチネルのスタッフで今もガンダムに関わってるのが彼だけだとか、
ガンプラのスタッフで顔が見えるのが彼だけ（あとキクチン）とか、
功罪ひっくるめて、集団で受けるべき評価が彼一人に乗っかっちゃってるだけかと。

>>283
＞集団で受けるべき評価が彼一人に乗っかっちゃってるだけかと。

「関節軸が折れやすいのもカトキの責任」とかいうトンデモ発言を
思い出したよw

>>284
激しく既出

740 名前： HJ2月号P88 投稿日： 2001/クの02/11(日) 05:42

いまだにＭＧモデルが「ＭＧ用画稿」の再現を目標として制作
されているかのように誤解している人が多いようだが、これは
間違い。画稿はあくまでキット開発のための材料のひとつであ
り、設定画や絶対的な正解とは違うものなのだ。
「画稿では主に立体として矛盾なく成立し、１：１００スケー
ルサイズで過不足ない情報量を盛り込むためのデザインコンセ
プトを打ち出してもらってます。また、そのコンセプトを組み
込むための機構的なアイデアも、画稿で提示していただいてま
す。それがイラストとしてもキャッチーなものであるために、
商品の告知などに使用しているので、あたかも画稿を”設定画
”のようにとらえている方もいらっしゃいますが、それは誤解
で、あくまでキットがバンダイとして示す答なのです」
とバンダイ開発課の菊池氏は語る。

>285
「カトキは飽くまでブレーンの一つに過ぎない」
てのがバンダイにおけるカトキの役割なんだな。

ブレストの中で各自色々なアイディアを出すのだが
(営業、設計、生産、企画、広報その他役割はさまざま)
カトキは判りやすい「絵」を示すので目立つだけ、と。

カトキ画稿はＭＧモデルの形状に影響しないと言う一方でこんな説明も。
どっちも今は無き菊池のコメント。二枚舌。

Ｑ　デザインについて、デザイナーのカトキハジメ氏との仕事の流れを教えてください。

まずこちらが商品化するアイテムを決定し、そのアイテムに合わせ、カトキ氏にプラモデル開発用の設
定画稿をおこしてもらいます。そして、その画稿に合わせ、開発担当者が設計用の3面図を手描きで作
成し、カトキ氏と商品に盛り込む内容を詰めながらより詳細な画稿を再度作成してもらいます。
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/evolution78/weekly0416.shtml

デッサンの間違いが分かりやすい絵ねｗ

>>287
「話し合いながら絵描きにイラストを再度起こしてもらいます」
って意味だろう。
ブレーンストーミングって言葉を知らないのか？

はいはい
巣に帰りなさい

永野護＞＞＞ベルリンの壁＞＞＞カトキ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097562617/l50

かつてトンデモ発言をしたお馬鹿ちんは、いまだ何の成長もしてない
ってことだけはよく解かったｗ

菊池異動の途端に消え始めたカトキ。
そして菊池無関係の種は一切カトキ無視の現実。
要はメジャー目指して落第したマイナーリーグ（�a寝る＆婆茶論）のカリスマが
自慰厨社員のサポートでメジャー（日登頑駄無）にこびり付いてただけ。w

また発作か。

>>291

野球に例えるの好きだな。

ついでに言うと菊池は種キットの開発もやってるよ、全部じゃないだろうが。
ソースは種放映当時の週刊アスキーのインタビュー。

残念ながらその号捨てちゃったのでオレの捏造といわれても反論はしない。

>>291の脳内では、血で血を洗う内部抗争wとか繰り広げられてたらしいな。

しかしまあ、たかが1社員のキクチンがドエラい権限もってる（もってた）
オモシロ企業なんだね、バンダイって。　岸山氏を笑い氏にさせる気か？

部署を越えた決定権
管理職ですらないのに社長を越えた権限があるんだな。
みんなホビー事業部に配属されたくて頃し合いくらいしそうだｗ

カトキがブランドかカリスマかという問題だが、現在はブランドになってるな。
でもある程度のブランドと化すには、それなりの品質や魅力、つまりカリスマ性がなけりゃいけないわけじゃん。
それが常時保障され、認められてからこそ名のあるブランドになるんだろ。
でもそのカリスマ性のおかげでそれに類似ものが出てくるわけで、そのカリスマの意味もなくなってくると。
だから現在のカトキにはあまりカリスマ性はない。

言葉の意味も解ってないから
こんな意味不明なレスをするのか？
狂以外のお子様はお呼びじゃないよ

>>279
　俺はカリスマを「熱狂的な支持者を得る能力」くらいに考えてた。

　かつて「〈賛否両論有るにせよ〉熱狂的な支持者を得るデザインの方法を持ったデザイナー」
が、
「優秀だが、人気はあるが人を熱狂される方法は失ったデザイナー」
になった。
位の意味でレスを書いた。

＞ガンダムで言えばもっとアーティスト風味のカリスマが何人もいるだろう？

　俺自身、そんなに無数のガンダムカリスマ達を見たことがないから、
そういう見方は念頭になかった。

　>>270にもそういうことが書いてあるが、
ほんとに見たことないんで、わからなかったよ。

＞漏れにとってのカトキは「アルチザン＝職人」のイメージ。

　俺にとってのカトキは「アニメ♥大好きっ子！」のイメージ。

>>280-281
　このスレッドではカトキハジメのことが誉めにくい。
>>258のレスだけ読むと、誉めてるのか貶してるのか、
あるいはどこまで貶してるのかわからなかった。
〈結局の所、全く貶してなかったわけだけど。〉

■１■：センチネル等、
　ガンダムという虚構に登場する小道具を「仮想の未来に現れる実用兵器」と解釈し造型する。

■２■：ＭＧやＨＧＵＣのアレンジ
　仮想の大多数の消費者に今現在どんな形状が共通イメージとして妥当か試行錯誤する。

　俺は、カトキハジメのデザインの方法を大体こんな↑感じにとらえてて、
そんなに好きじゃないけど■１■の方法には、ある程度インパクトがあっと思ってるんで、
カトキハジメにカリスマ性を感じる数少ない住人にあたるかと思って、レスを書いた。

>>296
　デザインの方法をかなり意図して変えてると思う。
今現在■１■の方法を直接打ち出しても受けない。
過去に■１■の方法を使っていた作家が■２■の方法で書くことが受けてると思う。
　まあＧＦＦとかジオノとかどうなんだかわからないけど。

　カトキアレンジがなされた「ボール」や「ムサイ」が発売されることを聞いた時
妙な商品が発売されるもんだと思った。
　「カトキ版ボール」や「カトキ版ムサイ」が発売されるけどどうよ？
と〈>>163みたいに〉と聞かれたら、
アンチとか信者とかファンとか擁護とかに関わらず説明しづらい商品だと思う。
〈>>205の説明はカトキ版でないムサイが発売された方が良くないか？〉

　———カトキハジメと言う人気デザイナーがリファインすることで
初めてムサイやボールと言うマイナーメカをリリースできた。———とか、
とか、———カトキハジメと言う名人デザイナーのおかげで、ムサイや
ボールといったマイナーメカが、元のデザインで発売するよりも格好良くなり
その結果、何倍も売れる。———
と思わない。ムサイやボールはどうやってもそんなに売れないと思う。

　今は「ボール」や「ムサイ」はカトキハジメが関わることで、実際の売れ行きを増すことは殆どないけど、
カトキハジメのブランドイメージを象徴する商品にはなってるんじゃないかと考えてる。

>>277
＞ｾﾝﾁの頃の経験を仕事に活かしてブランドになった、と言うのならその通りだと思う。
＞しかし、ｾﾝﾁのネームバリューでブランドになった、と言うのならそれは無いと思う。
＞ｾﾝﾁはあくまでも鬼っ子、そんなに影響力無いって。　読者だったけどｗ

　実際の商品として「ボール」や「ムサイ」はかなり地味な扱いを受ける商品になると思ってる。
「カトキ版ボール」や「カトキ版ムサイ」であることを、うたいあげても売れ行きがそう変わると思えない。
だけどもこれらの商品が発売されることは、カトキハジメってデザイナーを華々しく見せてると思う。
そういうところが、実際の影響力は少ないのに、大袈裟に語られるセンチネルに似てるかなと思う。

　以上。長文ならびに乱文失礼しました。

ムサイは簡単に説明つくと思うが。
ＥＸの先発のキットの不発。まずこれ。
ムサイは初期からシルエットで告知されてたが、
当初の予定のまま付加価値無しで出すには厳しいと踏んだんだろう。
そこにイグルーという最新映像作品と連動というお膳立てが出来た。

>>301
　出ることも自体も、謎めいてるけど、
>>163のレスの調子にアンチに向けて、やや挑発的な調子があって、

俺にしても、
——うわー「カトキ版ムサイ」なんか出るスゲーな。——
って感じと
——あれ、何が凄いんだろう？なんで>>163のレスが、挑発的に読めるんだろう？——
と思えて不思議だった。

　改めて考えると、小道具も任される
カトキの立場が凄く見えるんだろうなと思った。

>>302
そうかな？ガンペリーとかも出てたし全然不思議じゃないと思うんだけど。
それと>>163は狂に向けてのレス。
狂がどういうこと言ってきたかは知ってるでしょ？
挑発的に見えるのはそこを考えないで
自分が言っていないようなこと言われているような気になって
勝手に理不尽な思いをしてるように見えるんだけど違う？

基地外の脳内では悪いのは全てアンチで被害者は常に信者だから。

例えば信者が大河原やブチのパースの歪みを散々論っておきながら
逆にカトキのパース狂いを指摘されると人の欠点を論う酷い奴はアンチであり
「相手の立場でものを考られない人間」になると。w
>>108-118

狂、ハウスハウス！

永野護＞＞＞ベルリンの壁＞＞＞カトキ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097562617/l50

カトキ嫌い氏には模型誌やガンダムAを見てみることをすすめるよ。
カトキ版ボールがあんなにページ割かれてる今を知らないんじゃないか。
ついでに電撃の作例なんてGFF意識したものばっかりだけど、これはどう思う？

ボールやムサイに「カトキ印」をつけたところで、それらが爆発的に
売れることはないだろう。でも、そもそも無印だったら商売としての
結果が見込めずに、商品化すらままならないモノだろうから、それを
ラインにのせるぐらいの付加価値にはなってると思う。正確に言うと、
ホビー事業部、営業部、問屋たちは「カトキ印」にその程度の付加価値は
認めてるって事だわな。

エンドユーザである僕たちはともかく
そこらへんのお偉いさんを説得するのには使えるって事だな。
プレゼンの資料で「Ver.Kaシリーズは好調な売り上げを記録しています」とか発表すれば上司も営業も納得するし。
地味なヤラレメカを2000円という高額商品として売り出すには、付加価値は１つでも多い方が良い。

最近にわかボール好きが増えてきて、以前からのボール好きの居場所がなくて困っちゃうよ(つд｀)

>プレゼンの資料で「Ver.Kaシリーズは好調な売り上げを記録しています」とか発表すれば
嘘書くなよｗ

「カトキ版ムサイ」と言うか、単に「最新版ムサイ」以上の意味は無いと思うが。
並べる対象が現状アルビオンしかないんだから0083版で出せよ、とカトキ信者の俺ですら思う。
アーガマと並べられるようにZ版で出されるよりマシだがｗ

>>309
バンダイが公の場で「Ver.Kaは好セールス」と発表してるから、嘘だというならソースを示してね。

狂やアンチ種の情報ソースは、たいてい「近所の模型屋のワゴン」だから無駄だと思われ。

RX78ver.ka→Wアーリー→ボールver.kaの流れとペースを考えれば
「それなりの商品力を持っている」と判断されていると見てまず間違い
はないだろう。

それにしてもボールとかムサイとか、またえらくリスクの高い勝負を
させられたもんだな＞ver.ka。これでいい結果を出せばさらに評価は
上がるんだろうけど、厳しそうだな…。

バンダイはボール・ムサイの場合、Ver.Kaのほうが売れると踏んだんじゃないのか？
もともと一般的にはあまり売れる商品じゃないのは確かだし（その手の人には人気でも）
旧キットと比べてもあまりかわりばえしそうにないから。
それに一応映像作品としてはどちらもそのデザインで出てきているものだしな。

>>313
ボールはともかくムサイは最新映像作品と連動というほうがでかいんじゃないの。
どうせいずれＤＶＤとか出す腹づもりだろうし。
エルガイム、ダンバイン、パトレイバーを顧みるにマイナーものの映像作品便乗というのは
お約束事みたいなものみたいでしょ。

その辺に関して、俺は>>301に同意。IGLOOとの連動は「たまたま」だと思う。

どうしてもVer.Kaで売れると思いたい可哀想な信者がいる
しかもネタはムサイとボールw

>>310
そもそもバンダイの言うことが正しいとは言えないだろｗ

バンダイが実売数を公表しないと少なくとも正しい公表とは言えないね。
勿論プロ野球の観客動員みたいにガラガラなのに1万人とか言い切っちゃうの
を310が真に受けているのならそれまでだがｗ

>しかもネタはムサイとボールw

ムサイとボールがモチーフでは売れないと？

だとしたら思い切り自分で逃げ道塞いでるな。
ムサイとボールがモチーフでは売れなさそう、
ということは売れなくてもカトキ氏の責任じゃあないということだな。

売れればカトキ氏の手柄だな。

>>317
>>309の感覚より正しいと思うよ。

>>317

だったら信頼できる情報を他からもってこい。

そうだね、カトキの手柄
カトキﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

＞ID:f1SWbFbq

釣れますか？

偽狂はリクエストに応えてageを覚えた模様ｗ

ムサイとボール任されるカトキは凄いんだぜ！

まぁ、EXモデルの開発にはカトキ氏は全く関わってないんだが、
彼にとってそんなことはどうでもいいんだろうな。

やっぱり売れたらカトキの手柄、売れなかったらバンダイの責任にする気だったのか……

でもカトキ先生には頑張って欲しい
先がないからw

>>326
先を生きると書いて先生とはよく言ったもんだ。

>>326
「ムサイとボールはモチーフの選択が悪くて売れない」というのは>>316の主張だぞ。

やっぱり売れたらアイテムのブランド力の手柄、売れなかったらカトキの責任にする気だったのか……

アニメが面白くないのも参加した一デザイナーの所為にするくらいだからな。

まぁ、別にカトキが売れる売れないどうでもいいし。
バンダイがボールとムサイを出してくれただけで上等。

売れたらカトキを起用したバンダイの手柄、売れなかったらカトキを起用したバンダイの責任。
結局大本に帰ってくるって話しなだけでしょ。

それよりレスお願い。
狂は売れなかったら誰のせいにするの？
逆に売れたら誰の手柄？

>>332
たぶん、
売れなかったら：カトキなんてダメだと主張した先見の明満載の俺様ｻｲｺｰ
売れたら：バンダイの言う事を鵜呑みにしない、真実を見極める俺様ﾌﾞﾗﾎﾞｰ
だと思う。

>>333
さすが狂の考え方はカッコイイな！

>>332
売れた/売れなかったの基準が彼の目分量だから、そんな言質とっても無駄だよ。

ウィングver.kaも狂さんにかかれば売れてなかったりするんだろうな。

>>336
で、何個売れたんですか？
出荷数でも良いですよ。教えて下さい。

317 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/16 20:41:39 ID:sh9kTNeN
>>310
そもそもバンダイの言うことが正しいとは言えないだろｗ

バンダイが実売数を公表しないと少なくとも正しい公表とは言えないね。
勿論プロ野球の観客動員みたいにガラガラなのに1万人とか言い切っちゃうの
を310が真に受けているのならそれまでだがｗ


320 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/16 20:46:58 ID:WSFco9GP
>>317

だったら信頼できる情報を他からもってこい。


の流れは早速無視ですか。本当に馬鹿だね

>>337
販売数が公表されてない以上、現状で推測できるのは>>312の前半で
言ったようなことだろう。「ver.ka印はそれなりに売れている」と
考えてまあ間違いはないはず。
逆に、「ver.ka印は売れていない」とする推測の根拠が全く見つからない
のもまた確かだ。念のために言っとくと、俺の近所の模型屋では…って類の
話は何の根拠にもならないので。

>>338＝実売数とメーカー公称売数の区別のつかない人ｗ

だから売れてるって言う信頼出来る情報をもってこいってｗ
実出荷数、実売数を言えって言ってるんだろ。バカはどっちだ？

>>340
で、お前は売れてると思ってるの？思ってないの？

たとえ10万個売れたとしても、果たしてガンプラモデラーってどの位いるのよ？

>>342
よくわからんけどそれがなんか意味の有る質問なのか？

売れなければ容赦無く切り捨てられるのはパト、Lガイム、ダンバイン
などの例を上げるまでもなく周知の事実。
そんな環境でここまで引っ張り続けられてるカトキ印ってのは、俺達が
考えてるよりもずっと強い力を持ってるんじゃなかろうか。

そういえばハセテムあまり話題になってないね。
バルキリーは凄かったのに。

話題になるってやっぱり渋谷の女子高生の間で
大流行とかするくらいのことを言うんですよね？

>>345
バルキリーの時は
「あのハセガワがアニメのメカを…！しかもバトロイド形態（人型）まで！」
っていう驚きがあったから。

もしテムジンのほうが先だったら、もっと驚いただろうけどね。戦闘機と
いう繋がりすら無いんだから。

WAVEも大失敗してるしチャロンなんかどこがやっても売れないって。

まあ連戦連敗全敗でカトキは売れない実績を更新中。
悲惨な信者はガンダム人気をカトキ人気に脳内変換する日々。

また発作ですか、大変ですね。

バンダイのやり方を見てれば「シリーズが存続している＝売れている」くらい分かりそうなもんだが。

テムジンはそれだけでビルが建てられるくらい売れたとwaveが言ってましたが？
後半グダグダなのはwaveの問題でカトキのせいじゃないぞ。

「大本営発表は信じられない」なんてのは反論にもなってないぞ、
おまいさんの主観よりは大本営発表の方が一億万倍は信憑性あるから。


>悲惨な信者はガンダム人気をカトキ人気に脳内変換する日々。
>しかもネタはムサイとボールw

さて、ムサイとかボールが売れても売れなくても破綻するぞ、おまえさんの主張は。

ハセバルでも、バトロイド形態で出てるのはVF-1系だけだったような…。
ファイター形態はプラスやゼロからの機体も出てるけど。
VF-1のバトロイドでさえこの状態なんだから、テムジン747系以外のバーチャロイドが出た日には
テムジンは売れたと思っても良いだろうな。

あと、羽蟻が本当に赤だったらボールが出たとしてもVer.Kaでは出さなかったろ。
売れない奴の名前をわざわざ付ける程磐梯は馬鹿なのか？

>>351
狂の脳内では、キクチンにはそれだけの権限がある（あった）ようですよ。
一社員なのに。

バンダイとかサンライズは「無能で嫌われ者のカトキ君」を養う為に
彼のブランド立ち上げたりアニメ作ったりしてくれる親切な会社らしいからな。

そしてそのトンデモ理論を崩すのに実際の販売データが必要だとおっしゃる。
ほんと、大したお人だよ。

なんでカトキ製品って売れてないのに出し続けられているんだろな。
まさかカトキが売れてるなんて現実ありえないはずなのにね。
なんでバンダイはカトキを切り捨てないんだろう？
なぁ、まさか売れてるからなんてありえないしねぇ〜？
なんでだろうな。　不思議だなよな。　なんでだと思う、狂？

>>355
引き際を見失ったんだろうね。

バンダイ・営業会議当日にて

社員「えー、今回のMGもver.kaシリーズで行こうと思います。」
営業部長「ちょっと待って。カトキの名前つけても数出てないよ？」
社員「まあそうですね…」
部長「じゃあ何でカトキの名前使うの？もう切ろうよ。」
社員「いや、しかし『引き際を失って』いますので…」
部長「引き際かあ…！ならしょうがない、またver.kaで行こうか。」
全員「じゃあ、そういうことで」

「引き際を逸した」なんて理由でシリーズが続行できるなら、
俺の目の前にはMGビルバインやらHGエルガイムMk-IIが居るはずだｗ

ガンダムとエルガイムじゃ全然違う
ガンダムはバンダイの顔みたいなモンだろ

>>359
俺的にはＨＧサーバインが居て欲しかった。

引き際ねぇ、

「21世紀の1stガンダムです、オッサンを見捨てて新規顧客としてガキがターゲットです」
「うむ、よい機会だ。この際カトキとは手を切ろう」

「カトキ信者のキクチンがMGの担当を外れます」
「うむ、よい機会だ。この際カトキとは手を切ろう」

「ガンダム25周年です」
「うむ、よい機会だ。この際カトキとは手を切ろう」

「大河原先生が60歳で定年です（種デスやってるけど）」
「うむ、よい機会だ。ついでにカトキとは手を切ろう」

「安彦御大による『本物のガンダム』です」
「よし、これでカトキの偽ガンダムもお終いだな」


>>359
ガンダム関係でも業績不振で打ち切り喰らった例は幾らでもあるぞ。

改めて社会経験が無いことを自白しちゃったね、狂ﾀﾝ。
君がいつか社会に出ることがあるとするなら、脳内企業と現実との
あまりのギャップに茫然自失となるのは避けられない。このスレで
行われてきた教育が、その時に受けるショックをほんの少しでも
和らげる事を祈るのみだ。

>>359
君の主張は「カトキがバンダイの顔」になってないと意味無い様な気がするんですが。

ブランドを存続させたままスタッフを入れ替えることも可能だぞ。
MGなんかいい例じゃん。

相変わらず、狂理論を展開すればするほどカトキが重要な人物だということになってしまうな。
やはり狂は世界最高のカトキ信者だったんだね。

>>362

社会に、ねぇ……。
無理じゃね？　狂アンチの中の人が以前の人と同じなら
推定30代後半から40代のはず、いまさら（ｒｙ

>>365
俺もまず無理だと思うんだけど、一応ね。

しかし、偽狂はこの一連の流れをよく見習って欲しい。
頭を使って皮肉を言ったりせずに、ひたすらその場の思いつきで
言葉を返すことを繰り返す。その結果、自己矛盾しまくり、墓穴を
掘りまくりでも一切気にしない。これこそが狂ﾀﾝの生き様だよ。

生き様であると同時に死に様でもある

つかね、心配しなくても現行のシリーズが
出せる物なくなって一段落つくか、
あるいはいつものように売れなくなってしまえば(w
また次の「MG」(名前がどうなるかはわかんないけど。MG-EXとか？）が
企画されるはずだから、その時は力トキじゃない人になるかもしれんね。

それでも力トキになったら……それはどうしてなのかなんて考えなくても分かるよね？(w

MGのカトガンの標準的なレシピが書いてあるサイトに誘導してくださひ。おねがいします。

Ver.Ka作ろうぜスレで訊けば？
「MG Ver.Kaはこんなに手を加えなければならない糞キット」とかいうソースを探してるのか？

引き際っていうか確実に窓際に追いやられてるな<カトキﾀﾝ
いきなりリストラしないところがある意味リアルだ

>それでも力トキになったら……それはどうしてなのかなんて考えなくても分かるよね？(w
そうなるといいね



無理だけどw

>>371
社員じゃないんだから、用済みなら一瞬で切られるのが現実だよ。
大企業が、フリーの一絵描きをじわじわと窓際に追いやるっていう
意味がまるで解からない。何か、根本的な勘違いしてるようだね。

どこから教えてやればいい？
フリーと社員の違いから？

ｶﾄｷ厨ってのは、ほんとおバカさんだね
MGはバンダイの看板商品だろ。

>>372
そもそも会社って何？からスタート。

>>374
ヘタしたら商売って何？お金って何？　から始めなきゃいかんかもね。
こりゃとても手に負えんぞ…ｗ

>>370
すまん。スレ間違った。俺がver.kaでした。tot

>>373
その「看板商品であるMG」のダンバインとパトレイバーはどうなった？

「その人間をクビにすると会社に不都合なことがある」から窓際に置いとくわけだが、
カトキ氏をクビにするとバンダイにとって不都合なことがあるのか？

ちなみに普通の会社の窓際だと、
会社都合の退職と個人都合の退社では扱いが違うとか、
個人の能力は必要でなくても、そいつに繋がってるコネクションが重要だとか、
なんらかの事情があって置いてるわけで、
無能で嫌われ者で人脈もない奴なんか窓際にも置いとかないよ。

まして、わざわざ金出して「窓際」を作ったりしないし、
外部の人間を窓際に呼んだりしない。


>>373
追い詰められると話題を変えますね。
そうですね、MGはバンダイの看板商品ですね。

>>369
誤爆だったのか。悪かったな。
此処は戦場だ、怪しい奴は撃て、だ。

菊池が消えたの半年くらい前だっけ？
僅か半年でこの状況の変化w



どうでも良いけど菊池をキクチンとか言ってる奴禿しく気持ち悪い

もいっちょ。　「看板商品であるMG」の第1弾、第2弾を担った
柳澤達彦は窓際にすら置かれなかったが何故だ？

>>379
>>294>>295で終わった話題だけど。

>>379
菊地さんは部署異動してガンコレ作ってますが何か？

>>359
> ガンダムとエルガイムじゃ全然違う
> ガンダムはバンダイの顔みたいなモンだろ
>>373
> ｶﾄｷ厨ってのは、ほんとおバカさんだね
> MGはバンダイの看板商品だろ。

MG　G　ガ　ン　ダ　ム　の新作ﾏﾀﾞｰ？

また墓穴掘ってるし。

まぁ、みんなﾓﾁﾂｹ

>いきなりリストラしないところがある意味リアルだ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
菊池がどうとか以前にこんなことよく言えるよ。別の意味で感心した。

なにが"リアル"なんだろうね？　ある意味リアル、って。
会社勤めしたことないのか？　マジでリアルヒッキーなのか？　いくつか知らんが。

仮にいい年齢だとしても、

「働いたら負けだと思っている」ニートくんなのかも知れん。

それにしても、狂としては
「バンダイにとってガンダムやMGなんてのは顔でも看板でもない。どうでも
いい商品だ。だからカトキなんぞを平気で関わらせ続けてるんだ。」
って言うべきところじゃないんかね？

>>381
ガンコレ作ってる部署は窓際なんだろうね、彼の認識では。

それにしてもカトキがいらないってなら、カトキの関わっていない商品買えばいいだけのことなのに
そんなにカトキに興味があるのかねぇ。

>>359
> ガンダムとエルガイムじゃ全然違う
> ガンダムはバンダイの顔みたいなモンだろ

つーことは、HG　Gセイバーの02も期待していいんだな?

話は戻るがハセテムといえば以前、狂御大が
アンチカトキの巣窟と言ったふたばでは変なアンチが沸くことも無く
話題になって今も経過が貼られたりしてますな。

え？それは俺じゃない？ああそうでつかｗ

627 名前：HG名無しさん 投稿日：04/09/03 17:11 ID:/qEAueid
そう思うなら作品持って双葉に殴り込めば良いのに。
時代はカトキを望んでいると。
あそこはカトキアレンジの肩身狭いぞ。

あ、ネット弁慶のヘタレには無理か。
文章オンリーな2ちゃんのカトキ批判スレを荒すか引き篭もり馴れ合い掲示板で乳繰り合うのが精一杯でしたね。（w


705 名前：HG名無しさん 投稿日：04/09/04 02:16 ID:QXW5wu7M
>>702
ん？上にもあるふたばに言っておいで
ttp://www.2chan.net/
普通の模型板あるけどカトキは人気ないから

で、今日一日のやり取りを振り返ってみて思うのは、
「後ろ盾であった菊池氏の失脚によりカトキ氏の活動は急速に衰えている」のか
「バンダイが引き際を逸したことにより、カトキ氏の活動は依然続いている」のか

さて、アンチカトキが2人いるとして、状況の認識が正反対なんですけどねぇ。

誤爆とはいえ狂と勘違いされた>>369=>>376が気の毒だな。
スレタイが悪いよ。

「Ver.Ka」と「VRE-KA」って、>>1ってなんにも見てないんだな。

そういやスペル間違ってるな

そういや12月発売のガンコレDX2にSガンとかFAZZが入ってるらしいね。

さて、狂はどうでるかな？

・ガンダムはバンダイの顔、MGは看板商品である。
・カトキは糞。偽ガンダムを描いて儲けている詐欺師だ。
・バンダイがガンプラにカトキを関わらせ続けるのは「引き際を失った」から。


…この一連の主張をしている人間は、果たして誰かを説得する気があるのか？
そもそも本気ではない、というより、正気じゃないとしか思えない。
俺たちがここに来るのは、異常な人間と対話することで自分の正常さを
確かめて安心するためだという確信が深まってきた。

ただの馬鹿の場当たり発言以外の何者でもないだろう。
本人は複数の別人がいると言い張るだろうが、
仮にいたとしても、それは大局的には同じ主張しているにも関わらず、
お互いの脚の引っ張り合いしかしないただの無能集団でしか無いわけだ。

引き際を失ったのなら、なんでプラモ以外にも新たにカトキ臭の入ったシリーズが出てくるんでしょうか？
説明よろ

>>303
　好きなように受け取って。

>>306
　　電撃ホビーマガジンのライターが作り上げるカトキハジメ風作例はかなり胡散臭いと思う。
そして電撃ホビーマガジンの読者層が作り上げるカトキハジメ像も
曖昧でとらえどころがないと思ってる。

どーでもいーことだが劇場版ＺにＧＭクゥエルが登場しますた。

ライターと言っても誰のどの作例なのかわからないし、
読者層の中味なんてもっとつかみどころのない話。
もう少しわかりやすく話してくれ。

>>399
どこかのﾌﾞﾛｸﾞで未確認とかあったけど本当だったのか。
それから永野がクレジットからはずされたというのも本当なのかどうなのか。

永野の名前はＴＶ版製作スタッフのところにクレジットされてた模様

そうなのか。別にＴＶ版とか分ける必要性も無さそうな気がするけど。
ＦＳＳのムックで言ってた新作ナイチンゲール出して欲しいが駄目なのか。

狂哀れwwwwwww

392 名前：HG名無しさん 投稿日：04/05/07 17:42 ID:0pa1C7DD
劇場版Ｚカトキ不採用だって（ﾌﾟ

↓では引き続き無職ﾋｷｺﾓﾘカトキ厨による自作自演ショーをお楽しみ下さい

991 名前：HG名無しさん 投稿日：04/06/11 18:52 ID:/y+EMLF3
>>988
来年の劇場版Zもｶﾄｷは無視らしいな。
代りにケロロ軍曹やらせるサンライズの皮肉が分らない人間は幸せ。

>>カトキ嫌い氏
建機と混同してないか？
あいつはメダロットの頃から箱組デザインしか出来ないぞ。

でも建機ってカトキフォロワーでしょ、カトキ臭は感じるだろうよ、ぜんぜん違うけど。

胡散臭いカトキ風作例…

まさにAOZを表すのに最適な言葉だと思う。

>>398
胡散臭いっていうのがどういう意味か分からんが、そのイメージはあくまで君が受けたものでしかなく
なにがカトキらしさ、カトキ風かなんて個人のイメージによるものでしかないだろ。
はっきり言って、何がカトキか、なんて本人でもはっきり分かってないもんなんじゃない？


どうでもいいがガンダムフォースの新キャプテンはカトキがデザインしたらしいよ。
ほかにもシリーズ中でやってるのあるっけ？

劇場版Ｚカトキ不採用だって（ﾌﾟ
基地外の脳内では参加するようだけど>>404

・リックディアスは出るが永野はスタッフとしてクレジットされない
・クゥエルは出るがカトキはスタッフとしてクレジットされない

カトキ不採用とすると永野も不採用だな。

>>409
やっぱりガンダムフォースは無視なんですね、狂さん。
流石です。

>409が>404を引用する意図が全く分からない俺は頭が悪いのか？

昨日の話の続きになるが、ケロロ軍曹が窓際だとでも言いたいのか？
ケロロ軍曹が仕事の格としてどういうモンか知らんが、わざわざ窓際作って外部の人間呼んだりしねーよ。

カトキ本人の採用・不採用は置いといて、今さらZにわざわざクゥエルを
出すってのは、サンライズ的に「カトキファンにも媚売っとくか」って
いう計算があるのかな。

何にせよ、狂にとっちゃバッドニュースには違いない。

今頃必死になって劇場版Zのスタッフを調べて回ってるんだろうなぁ。
まぁ、「お情けで出してもらって喜んでるカトキとカトキ厨は哀れ」くらいしか言えんだろうけど。

バンダイは用の無い人間に情けなぞかけんぞｗ

>>413
カトキファンを直撃とまでは考えてないと思うぞ。
後付とはいえ0083でティターンズに正式採用された量産機が
ひとつも顔を出さないほうがおかしいし、
ジャブロー戦のＭＳＶと一緒でガンプラまで含めた広がりのある
ガンダムワールドをちら見せすることでにやりとさせる、そういった類だろ。
0083好きでカトキなんか知らんなんて奴はゴマンといるだろうしな。

GMクルッテルってｶﾄｷのオリジナルデザインか？
単なる既発の劣化トレースだろｗ

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

相変わらず信者は「カトキは出してもらえる」と思ってるようだ>>414
可哀想にw

「出してもらえる」ってもしかして狂はカトキが実写で登場すると思ってるのか？ｗ

>>416
またやっちゃったな、狂…ｗ
そういう場当たりの馬鹿書き込みする前に、ちょっと冷静になれ。
>>415の意見に乗っかるほうが断然有利に話を進められる事になぜ気付かん？

>>420
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
既発の劣化トレースでなければなんなのですかｗ？

その「既発」とやらが何なのか教えてくれよ。

もうどうでもいいよ、この小動物は…
放っとこう。

>>415
ZやZZのTV版当時にMSVが出たのと同じような経緯ってことか。
当時はバンダイからの要請があったんだろうし、今回もそうなのかな？

どんくらいの割合で出てくるのかわからないけど、
設定的に無理のないモノ出して、プラモデルの売上伸びるんなら、いいんでないの。

ｶﾄｷ云々なんて、それこそ狂しか気にしないことだろうし。

せっかくプラモもあるし出しとけ、以上の意味は無いでしょ。
バンダイはともかく、サンライズにとってカトキに特別な意味があるようには見えんし。

しかし、本当に場当たりにレス付けてるだけで、
過去の自分やら仲間の発言と全然整合しないのはお構いなしだな。
君以外の誰もGMクゥエルのデザインの是非なんか話題にしてないのに。

ところでGM-IIは「既発の劣化トレース」に該当しないのか？
スタッフロールに近藤とか岡本とか村上とか永野の名前が見えないが干されたのか？

そもそもサンライズとバンダイはカトキを古今問わずその仕事の一切合財を
干して消したがってるという狂のﾄﾝﾃﾞﾓな主張へのカウンターだから、
別にクゥエルが出て喜ぶ奴はここにはいない。
あるのはただ自らの目論見が外れて蒙昧さを露呈した狂という哀れな一匹の小動物の醜態のみ。

噂の「赤いクゥエル」って、意外に重要なキャラが乗ってたりして。
そしたらMGクゥエルの色変え出るだろうな…。

そもそも信者サイドは劇場版Zにカトキが関わるとは思って無かったのにな、最初から。
なんで自分で勝手に「劇場版Zに関わらない＝負け」という、誰の勝ちにもならんレギュレーション作るんだろう？

>427
伝帆のヘイズル頭部ヘッド同梱とかするんじゃ？

>>428
負け犬になりたくなくて必死だから

しかしMGやHG買ってるガノタじゃない一般人は、ほとんどカトキなんて知らんと思うけどな。
信者、アンチ問わずカトキを気にしてるのって

MG・HG購入者　⊃　ガノタ　⊃　カトキ知ってる　⊃　カトキ気にしてる　⊃　信者　≧　アンチ　⊃　狂

という感じで全体のほんの一部なんだよな。
そして、多分アンチは信者より少ない。
だから狂は自分の立場がどれだけ小さいか認識しろ。
自分の思ってるように世界が動くと思ったら大間違い。

この広い世の中で、カトキの事となると目くじら立てて罵詈雑言を
喚きたてる奴はただ一人、狂だけだろう。小動物と揶揄されるが、
実際はツチノコ級の幻の珍獣とも言える。しかも繁殖能力が皆無だから
常に絶滅の危機に瀕しているときた。

まあ誰も保護する気は無いっぽいけどｗ

いや、絶滅して欲しくないとは思ってるだろ、悪趣味なことにｗ

絶滅しちゃうのは寂しいが、保護する気もない。
その程度の生き物ってことか。

劇場版Ζで永野ＴＶ版スタッフにちゃんとクレジットありだってさ

ますます悲惨な状況のカトキ信者w

それがどうした？
そんなことを気にしてるのは自分ひとりだということに気付いた方がいいぞ。

TV版Zに永野メカが登場している。
劇場版Zにカトキメカが登場している。

それ以上に何か言いたいことがあるのか？

TV版スタッフのところにカトキの名前があったりしたらそりゃ変だわな。
狂は一体何が言いたいの？

>>435
>>402で既出

よく見ろ珍獣。

それより偽狂は何度も言われているように
常時age＋即レスでかまってオーラを醸し出す、
カトキ信者ではなくｶﾄｷ厨と半角を多用するなど
仮にも「模」型板なんだからもう少し模すことについて考えて欲しい。

カトキ氏の初参加はZZでいいのかな？
カトキつながりで、連邦/ティターンズによって正しく運用されるアイザックとか見たいなぁ。

そういや傍観者、最近出ないね。

ttp://www.z-gundam.net/staff.html

こっちのスタッフロールでは永野氏の名前は無い…
新たに仕事をした人だけ名前が挙がってるんか？

だとしたら藤田氏の新ネタがあるんかな？
そりゃあ恐ろしいくらい楽しみだなぁｗ

>>436
>劇場版Zにカトキメカが登場している。
えらそーにｶﾄｷメカとか言うな。
ｶﾄｷ臭の強い単なるパクリメカだろｗ

永野臭の強い単なるパクリメカ
藤田臭の強い単なるパクリメカ
出渕臭の強い単なるパクリメカ
河森臭の強い単なるパクリメカ…etc

瓦以外を全部切り捨てちゃったね、狂。

そもそもMS自体がぬえメカ（パワードスーツ）のパクリだしな

ファーストガンダムさえ
「安彦臭の強い単なるパクリメカ」になりそうだな

永野、藤田、ブチ、河森はオリジナルデザインだろ。

じゃあカトキのもオリジナルデザインだねえ。

メデタシメデタシ

>>442
確かTV放映当時から、表に出ていたのは瓦＆藤田のみで
永野はメカニカルデザイン名義ではクレジットされてなかったような
（デザインワークスとかなんとか）。
ZZも「伸童舎」名義でひとくくりだったでしょ。
こっちは明貴美加と岡本英郎のどちらがメインでやるか
決まってなかったからだそうだけど。

今の偽狂に責任背負わせても意味の無いことかもしれんが
狂はＺプラスかなんか引き合いに出してカトキの息のかかった
ＭＳは絶対にありえない。あいつは富野に嫌われてるからとか言ってなかったか？

第３部に登場するであろうバーザムがカトキリファイン版だったら、狂は首吊って氏ぬだろうなｗ

>>448
劣化トレースとオリジナルの見分けもつかないのかｗ

どう見分けるのか具体的、且論理的に説明してくれ
見ればわかる、は逃げ口上にしかならないからな（と昔も書いたなぁ

>>453見て分からない奴は絵心のないやつｗ

>>453
あれだ、偽狂ﾀｿは「リファイン」のことを言ってるんだよ、きっと。

>>454

君は知能が無さそうだね

なぁ、GMIIはパクリメカなのかどうか答えてよ。

ガルバルディβもパクリメカっぽいな

>>457
ぱくりじゃなくて立派なリファインでしょ。線がしっかりしてるし。

君、絵心ないね。ネタにしても

要約すると

立派なリファイン
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/z/rgm-79r.jpg

オリジナルデザイン
http://www.mahq.net/mecha/gundam/0080/rgm-79d.jpg

パクリ
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/0083/rgm-79q.jpg

基準が分からんな。

GM3のデザインはオリジナル：かときはじめ　クリンナップ：佐山善則　ですなあ

描線がハッキリクッキリなら「立派なリファイン」ということですか脳。

それにしても今度の偽狂はつまらんわりに息が長いな。
まぁそのうち中の人の自称信者やら冷笑家が釣れたとか言い出すんだろうが。

ジムｉｉ、肩アーマーが左右で形が違うとかラインが歪だとか
腕と胴体のパースがばらばらとかいつものように突っ込んだら
どう答えてくれるかなぁ

あ、直リンしちまったや。

もぅ、GMクゥエルは「カトキ臭の強いパクリメカ」ということでいいよ。
でさ、カトキ氏を嫌っているというサンライズ、バンダイ、冨野監督が
TV版に登場しなかった「カトキ臭の強いパクリメカ」をわざわざ引っ張ってきた理由は何よ？

いつもの「バンダイの圧力説」はもう通用せんぞ。
なんてったって「カトキ氏はバンダイに嫌われてる」というのがそっちの主張なんだから。

それにしても
「カトキ人気はバンダイの情報操作」というのと
「カトキはバンダイに嫌われている」というのを同時に信じられるというのはすごいなｗ

>>465
バンダイからの要望でしょ。
昔MSVが出たのと一緒。

>ジムｉｉ、肩アーマーが左右で形が違うとかラインが歪だとか
>腕と胴体のパースがばらばらとかいつものように突っ込んだら
>どう答えてくれるかなぁ
ｶﾄｷよりマシｗ

>>466
いつもの「バンダイの圧力説」はもう通用せんぞ。
なんてったって「カトキ氏はバンダイに嫌われてる」というのがそっちの主張なんだから。

まあ劇場版Zで今更ビックリドッキリオリジナルロボ出されてもねぇ。
どうでもいいけど「線がしっかり」って、そんなのクリーンナップする人の
サジ加減一つだと思ったりして。

>>467の「ｶﾄｷよりマシ」を見てスチャダラパーの給料十万円節思い出した。

クゥエルは>>415、>>466の言う通りMSV的扱いでそれ以上でもそれ以下でもないだろ。
「カトキメカだからバンダイがクゥエル登場に圧力掛けた」だの
「カトキは嫌われてるならバンダイはクゥエル登場をさせない」だの考える>>468は馬鹿じゃないの？

ｽﾏｿ
誤「クゥエル登場をさせない」
正「クゥエルを登場させない」

>>470
逆ですよ、逆。
「カトキメカだからバンダイがクゥエル登場に圧力掛けた」も
「カトキは嫌われてるならバンダイはクゥエルを登場をさせない」も
>>466と同じ主張の（ｗ、狂ﾀｿの過去の意見なんだよね（>>465参照）。

何が逆なんだか。クゥエル程度で
サンライズもバンダイもカトキだからカトキじゃないからなんて意識しないよ。
ただMSV的に時系列的な関係で登場させてるだけ。
信者は自意識過剰過ぎ。

どうマシなんだか。
百歩譲ってマシだったとしても
「カトキよりマシ程度」ということが前提になるわけで
＞ぱくりじゃなくて立派なリファインでしょ。線がしっかりしてるし。
というのを自ら否定した結果になったわけだな

>>473
過去ログに目を通してる？
積もり積もった主賓の発言という複線を完璧無視してるね。
しかも多分意図的に。冷笑家臭がぷんぷんする。

>>457
お前の脳内アンチのサポートなんか出来るか。

>>476
ほらほら顔真っ赤にして、おまけに今時手動でやってるから、
関係ないとこにレスアンカーついちゃってるよ。
まぁ前後関係見境なく首突っ込むうっかりちゃんだから仕方ないんだろうけどさw

主賓の発言とか言いながら>>473を否定するソースも出せずに
煽りに逃げ始めた時点でお前の負け。

>>478
ﾊｧ?俺とお前の間に勝ち負けの関係なんかあったの？
てことはお前が過去ログの狂のレスの文責負って語らうのか？

>>478
いやあ、君にとって問題発言だったらしい>>413書いたの俺なんだけど、
別に主張とかじゃなくて、ちょっと思い当たった事言っただけだよ。
>>415に言われて「そりゃそうか」ってなモンだ。そんなに引っ張られても
困る。

それにしても、狂（？）がちゃっかり>>415の意見に乗っかってるのが
面白いな。ちょっとは知恵つけたかな？　節操がなくて笑えるけど。

ちなみに>>415は俺なんだけどね。

久しぶりにｶﾄｷスレを見た。
みんな元気そうで何よりだ。

要するに劇場版Zにクウェルが出るのを誰かが煽りに使い、
それに対し思惑通り狂があまりにもカトキを意識するので>>465が更に煽ったと。
そういうことだろ？

つか、クゥエルネタで引っ張ってる香具師、正直ウザイ。
ハイザックが全面改定されて全部クゥエルに差し替えられたとか、
アムロ用(wZプラスが出てきたとかならまだしも、
そんなカメオ出演みたいな扱いで引っ張る話じゃないだろ、痛い。

二部でZプラス出てきたらいいな。
ディジェじゃアムロがあんまりだｗ

煽ってるかなぁ俺？
「劇場版Zもカトキは無視らしいな」とか対する反論以上のモンでは無いんだが。
信者サイドはクゥエル登場をそんな大事件とは思ってないでしょ。

>>485
Zのアムロはガンダムに乗ってないのが良い、という声も良く聞くよ。
地上編Zはウェーブシューターに変更されてる可能性のほうがまだありそうな。

カトキ嫌いにも書いたが狂に対してのレスをまるで自分へのレスのように
反応してるアンチが大杉。
そりゃあれだけカトキが消えるだの言ってた狂が大した内容でないとはいえ
クゥエル登場で煽られるのは当然だろ。

つまり今やってるのは「カトキマンセー」でもなく「アンチ叩き」でもない「狂召還の儀式」だ。
心当たりのない奴は反応するなよ。した奴、したい奴は責任もって狂役やれ。

第2部でZプラスキボンヌなんてあんまりだ。
プロトから量産化までのあいだ無さ過ぎ。

この突っ込みもどうかと思うけどな。
「ガンダム」なんだし。

ゼータプラス好きだけど、さすがに無理があるよな。
せいぜいディアスやmk-2のカスタムとかが限度じゃないかね。

おまえら赤ディアスを高機動型とか捏造して出す磐梯さんですよ
このままではシュツルムディアスが無かったことにされかねないので
ゼヒともアムロさんにはシュツルムに乗っていただきたい
Z＋はもうMG出てるので乗ってもらわなくて結構です

色換え赤いクゥエルをMGに投入されるﾖｶｰﾝ

ところでその赤クゥエルはどういう活躍があるんだろうね。
ティターンズに赤がトレードマークの人でもいたっけか。

>>488
＞反応するなよ。

　>>163のレスには、「MS IGLOO版ムサイ発売のニュース」が
書き込んであるから、一般的話題だと思うが。

>>491
時期を考えたら（来年5月公開）キャラホビとかのイベント限定で出しそうな気が。

>>493
163 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：04/10/06(水) 00:29:28 ID:R4trR1Tn
さて、12月にEXモデルでMS IGLOO版ムサイが発売されるわけだが。

IGLOO版って事はアレだろ？半ばカトキ版と言えるような代物じゃないか。
退場を望まれてる人間によるアレンジ版がついにEXモデルにも登場するわけだが、
狂はその辺どう思ってんだ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>491
確かにシュツルムは欲しいな。
但し、モデグラに掲載された永野版準拠で（←もう無理w)。

>>495
>退場を望まれてる人間によるアレンジ版がついにEXモデルにも登場するわけだが、
むしろマニア向けですと宣言してるようなもの、
最初からこっちでやってれば叩かれないのにねｗ

あまりに答えになっていなくて笑ってもうたｗ
答えられないならスルーしとけ＞狂

>497は狂の言動にしてはキレが無い
偽狂としても駆け出しレベルってとこだ

>>497
そのマニア向けを叩きまくるのが狂だろ。
０点

しかしこれだけ偽者が空振り連発するといかに本家狂が
唯一無二の逸材であったかがわかるな。

>>501
アレ級の逸材が2人も3人もいた日にゃ、正直たまったモンじゃないけどなw

お花畑から帰ってこれなくなった信者があまりに不憫なので
総集編にゼータプラスくらい出してあげて下さい。
バカトキの最後の餞にもなるし。ｗ

>>488
＞今やってるのは「狂召還の儀式」だ。
　それは「自分は荒らしだ。」って名乗ってると俺は思う。

一番の荒らしは狂だろ。
いつぞやのネバダだ虐めだ言ってた奴もそうだが
狂に面向かって喋れるアンチは一人としていない。
なんだかんだ言い訳して話の通じる信者に話を振って逃げてる。
結局のところカトキ憎しの部分で狂とつながってることの証左なんだろうな。

まぁ悪乗りしてる奴は荒らしだが、狂を他で暴れさせるよりは良いだろ。
狂は「構って君」だから。

　荒らしの殆どは「結果的に荒れた」って立場の説明をする。
>>488は「自覚的に荒れる話題を目指してる」って立場の説明をしてる。

　彼は威勢よく発言してる内に
——自分のレスが「自覚的に荒れる話題を目指してる」ことを書いてる——
ことを忘れてるんじゃないかと思った。
そのことが、気になったんで書いた。

>>442>>449
超亀ですけど、今MXTVのゼータ再放送OPで確認、
「メカニカルデザイン」は瓦と藤田の2人、
永野は「デザインワークス」でクレジットされてまつ。
映画もこれに合わせた表記かと。

バカが本当に召還されてるし。
ほんと、煽り耐性ゼロな

>>508
永野って「メカニカルデザイン」って表記が好きじゃないらしいからな。
「メカ」も「人物」も同じデザインだって信念？があるみたいだから。

ガノタは駄スレ乱立させては模型と関係ない話をしている、ということで板分割議論が巻き起こっています。
このスレも有罪ですな。こっちでやりませんか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1877/1091971712/

分割したがってるのは一部の偏狭なスケール者だけのような気もするが、
このスレが板違いの駄スレってのは間違いないだろ。

このスレ住人だが分割賛成だ。
模型板を第三のガンダム板として使う人が後を絶たないなら
名実共にガンプラ板を設けた方が合理的だろう。

バカラフル＆狂板でいいよ
んで隔離コン・カクーラー

いまさら慌てた所でバカトキ及び電波信者の
腐の歴史を語り継ぐスレとしてここは続いていきまつ。（ﾌﾟ

狂っぽいフレーズを並び立てるだけでは狂には程遠い
もっと文章全体からにじみ出る狂らしさを身に着けろ

ｶﾄｷも手癖をやめれば叩かれず平和なのにねｗ

ところでｶﾄｷ厨は狂狂こだわるが、そういうｶﾄｷ厨の方がよっぽど狂ってるねｗ

今回のはだいぶ良くなったが、もう少し的外れな主張をしないと狂らしくないな

>>514
過去スレ並べてみろよ。
誰の腐の歴史だか。

ところで「ふのれきし」って入力して「腐の歴史」って変換されるのか。
めずらしいIMEだな。

ｶﾄｷ厨の腐った歴史ねｗ

>腐の歴史を語り継ぐスレとしてここは続いていきまつ。（ﾌﾟ

どうぞ。
好きなだけカトキ厨の腐った歴史を語り継げば？
誰に語り継ぐ気か知らんが。

>ｶﾄｷ厨の腐った歴史ねｗ

つまり、彼の敵はカトキじゃなくてカトキ信者なのね。
不毛な戦いだなぁ、勝って得るものはあるのか？

ところで、HJ128ページのムサイのキャプションに菊池氏の名前が…
相変わらず元気にやってるなぁ、キクチン。

そういや狂は自分以外のほとんどの連中をカトキ信者と思ってるらしいが
そんなに信者が多いって言うなら人気もそれほどってことになってしまうのを気づいているのだろうか？
多分アンチの意見も狂は信者だと思い込んじゃってるんじゃない？

釣れたｗ

710 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：03/11/25 06:38 ID:pU/E2c6Y
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

2chの基本だな

勉強になた

でも良くも悪くもカトキの画に慣れさせられてるのは確かじゃね？
var.1,0のガンダムなんて今見たら結構キツいぞ(w
モールドあり過ぎてクドいよ(´･ω･`)

カトキアレンジなんて今見ても結構キツいぞ(w

まあ飢苦痴もいないし罵ーチャロンも終わったし種に無視されてるし40毒男だし下蠧飢もいよいよ御終いだな……人生が(´･ω･`)

年末以降にむけてカトキデザインが主役級張ってるスパロボＯＧが
新作出したりＯＶＡでやったり合金だしたり造型村で
でっかい完全変形ＳＲＸやったりしてるわけなのですが。

ＭＧ、ＨＧ、ＧＦＦのラインもそれぞれ続行中だしねえ。
仕事は順調、稼ぎは相当あって、顔も中々で高身長、それなり以上に
モテるだろうから、結婚なんてする気ならいつでもできる。

カトキと狂、生まれ変わるとしたらどっち？と聞かれたら、狂自身さえも
「カトキ」と答えるんだろうなｗ

てかさぁ、スレタイのスペル間違ってねェ？既出？

>530
その比較はどうか？
生まれ変わって狂になりたい奴が本人も含めているのか？

>>528
＞飢苦痴　下蠧飢

一生懸命変換してる姿が目に浮かびました。　大好きなんだね。

おい、だいたい狂は既婚なのか！？

シャア板と勘違いして煽り方を間違えたのだろう。
あっちではベテラン声優とｹｺｰﾝした漫画家の信者としてレスしてるんだろ。

>>506
>>511
このスレッドを、完全に隔離スレッドにしたいってこと？

>>536
むしろここが完全な隔離スレッドじゃないと思ってたのかと聞きたい。

>>537
　非常に少ない割合だけど、一応の話し合いもあったと思ってた。

>>538
それをもって隔離スレでないとは言わないでしょ。所詮「非常に少ない割合」だし。
大体アンチが途中作品のひとつも晒さなかったことからしてアンチスレとして機能してないよ。
というわけで何か晒してみない？話の種に。

ごめん。補足。

（模型板の）アンチスレとして機能してないよ

>>539
晒さない。晒せない。

>>541
あら残念。でもまぁ期待なんかしてなかったけどね。今までもそうだったんだから。
一人でなくここに来るアンチの皆が皆そうだからこそ隔離スレなんだけどね。

>>542
　そうか。
　ただ、「完全に隔離スレッドであること」を
模型板住人に対して、改めて、
平明に、強調したほうが良くないか？

いやまぁ、中学生以上の知能があって、さらっと過去レス読めば、
誰でも気付くようなことだと思うけどね。ここが隔離スレッドだなんて。

今さら改めて強調するとか言っても、何するの？としか言えないし。
わざとらしい馬鹿レスを増やすのか各スレにご挨拶参りでもするのか。

うーん、でも、なんか読み直すと氏は最初は隔離スレッドじゃないと思ってたんだよね？
俺に言われたからって徹底的に隔離スレッドにするというのは違うんじゃないかなって気もする。
隔離スレッドでないと思っていて数少ないやりとりを認めさせたいのなら
やっぱり手を動かして狂という前例を払拭してアンチの市民権を得ることが一番じゃないのかと。

俺もここは隔離スレとしか思ってないな。
以前の、アンチ側も複数居て対等の議論が盛り上がってた頃は別として。
狂が暴れてアンチが去り、議論と呼べるものが消滅した瞬間から、ここは
隔離スレでしかないよ。

もともとデザイナー（またはデザイン）云々てのは、上でも言われてるけど
限りなく黒に近いグレーの板違いだからねえ。
認める認めない、許せる許せない、好き嫌い、言い方は色々あっても
「どう作るか」には感動的なくらい繋がってないでしょ。

しかしシャア板でまともなことを話すのは難しいということで一応了承されてるんだろ。

了承？

>>548
誰が了承したんだよ。模型板は難民板じゃないっての。

…とか思ったがアンチは非モデラーの集まりだからな。
好戦的な連中はやはりシャア板の連中がそういうつもりで来てるってことか。

>>529-530
カトキ信者の俺だが、スパロボ関係は「なんかのパクリ」にしか見えんので嫌いだ。
スパロボ厨房はともかく、いい年こいた模型人に人気あんのかねぇ？と思うんだが。
とはいえレジンキットでも展開しているところを見ると人気あるんだろうねぇ。

カトキ氏が並以上の人生ウィナーというのは事実だと思うが、
あくまでガンオタ的に理想的な人生であって、一般人（特に女性）から見てどうかと？
フリーだし、仕事の性質上、黙ってても金が入ってくる立場にはならんだろうし、将来は闇だ。

もてるもてないは知ったこっちゃ無いが、カトキ氏に結婚なんかする気無いんじゃない？
時間があれば時間があるだけ手を動かしてたいタイプじゃないか？

まるっきり板違いな上、なんか嫌な文章になったなぁ。


>カトキ嫌い氏へ
あなたがちゃんと手を動かしてるモデラーならもっと他にふさわしい場所があると思うよ。
このスレは現状（というかかなり前から）構ってちゃんと構いたがりの遊び場だから。

>>551
なんかスパロボのことにしてもカトキのことにしても
一言多い下世話な発言でレベルとしては狂と同程度ってかんじだな。
立ち位置が逆なだけで。

冷笑家先生の新キャラテストですかね。

なんにしろ、
狂は一消費者としてカトキに苦言を呈すのならいいが、>>528のように
彼の人生までも批判するべきじゃないってことだ。それをした途端、
狂の消費者としての優位性はすべて失われ、カトキとの男対男としての
人生勝負になっちまう。

そうなったらもう…目も当てられん結果になることは、言うまでも
ないよな？

可哀想だが下蠧飢の人生はハゲに嫌われた時点で決まっていた

ストーカーの終止がリアルタイムで中継されたわけだな

変な当て字で頭の悪さを安易に醸し出そうというのが減点対象。
狂の馬鹿さはそういうとこじゃないんだよ。もっとこう文全体から滲み出るような感じ。
またカトキを相対的に更に貶めようと決して他のクリエイターを禿とか蔑称で呼ばない。

ＦＳＳスレでこんなの見つけたんだが文体から思い切り狂臭がする。
今の偽者の100倍は真に迫るというか。
カトキスレに見切りつけて今度は永野にターゲット絞ったのかね？

379 名前：HG名無しさん 投稿日：04/10/27 22:31:04 ID:Hkcm/DCY
永野ｱﾜﾚ、、ｗ

すげーデザイン晒して、天邪鬼ならいいけど
今のあいつはただの厨房ｗ
もうネタ切れじゃん、驚くような作品も晒さず
谷がどうとか、キットがどうとか、ほんとに必死だよな、永野
ﾅﾆをヤッテも文句をいえば、ヲタは「これが永野、ほかと違う」
と喜ぶんだろうが、、、ほんとｱﾜﾚ

禿に嫌われたクリエイターなんか幾らでもいるんじゃん。
というか、過去に一緒に仕事した人間で、悪く言われたことの無い人の方が少ないと思うぞ。

で、「ハゲに嫌われた時点」ってのは何時のことだ？
解釈によっちゃあ「ストーカー」と矛盾してくる気がするぞ。

例えに狂が得意だった野球まで持ち出してきた。かなりそれっぽい。

384 名前：HG名無しさん 投稿日：04/10/27 22:45:01 ID:Hkcm/DCY
んなことは分かってる。
すごいデザインのﾈﾀがなくなって
必死に現状をウォッチして、逆言って金儲け、、、ｱﾜﾚ

たとえるなら　視聴率が落ちたからと現金プレゼントや
へんな演出をする巨人戦中継みないな感じ

おまえら、幾ら暇だからって
「アンチ・狂アンチカトキ」から「アンチ・狂アンチ永野」に転職してFSSスレに迷惑かけたりするなよ。

>>560
だからこの隔離病棟でウォチしてるんだよ。

教祖の終わりが迫って信者必死w
この下手な工作でFSSスレの住民が荒しはアンチカトキと思ってくれるといいね



余程のｳﾞｧｶでない限り騙されないだろうけどw

なんつーかね、頭使っちゃ駄目なんすよ、狂エミュレートは。
「こう書けばこう反応するだろう」て計算した時点で偽狂として評価対象外。

もっとこう、四六時中カトキのこと考えてる頭からダイレクトに指先に出てるような
頭のおかしさを感じさせないと。

自作自演、桜、成りすましは信者の十八番


教祖があれだから信者にも人間性は期待してないw

相変わらず妄想炸裂しれるねwﾌﾟ

ｶﾄｷ厨にまともな人間性など求めるのは酷ｗ

そもそも人間性の話は板違いだからね。
わざわざ自分でそういう話題振って何言ってんだか、としか思わんが。

模型に絡めてでカトキ批判が出来ないのかと。

>>566
>模型に絡めてでカトキ批判が出来ないのかと。
散々やってますがｗ

なんで、俺たちカトキ信者様がわざわざFSSスレなんぞを荒さにゃならんのだ？
永野なんてバンダイ、サンライズ、禿の三者から干されてるじゃん。

カトキに限らず、デザイナーやデザインそのものにケチをつける意味がわからん。
モケイなんて自分の好きなようにいじって変えればいいのに。
誰かがオーダーメイドでデザインから造形までやってくれるとでも思ってんの？

憎しみが伝わってきますた
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5628855

>>570
オークションの場で他人を貶めるって……程度が低いにも程があるよなw

個人の好き嫌いはいいけど、ああいう場でそれむき出しにして何が楽しいのかね？

それよりも何かを褒め上げるあまり他を貶すなんて、腐った人間のすることだろ。
それって自分を天才にするために他を馬鹿にしようという愚かな考えと同じ。

>>568
いや、バンダイとは「おたくとはおつきあいするつもりはありません」と永野から手を切った。
禿とは仕事しないだけで普通に仲良くしてる。

>>573
とりあえず、カトキ氏およびカトキ信者にとって、
永野氏は障害にはならない、競合してないということは確か。

にもかかわらず「カトキvs永野」に持って行きたい手合いへの皮肉でしょ。

それほどｶﾄｷが落ちぶれてる証拠
ｶﾄｷ信者は誰にも勝てないからって永野と比べてるなんて必死ですね。

ｶﾄｷなんかと比べられる永野も悲惨だなｗ

>>574
というか、今はカトキと競合する人間がいないからねえ。
寂しいことではある。

>>575-576
なかよくシャア板にお帰りください。

あえて、今のカトキ氏と競合してるって言えばBクラくらいかね？

Ｂクラはカトキがやらない物をやってるに過ぎないからなぁ

>>579
そういう言い方偽狂よりもよっぽど狂らしいな。

>>579
旧ザクとかGMとか見るとそうも思えるけど、
SEED関連を見るとカトキ氏にとっては充分な脅威なんじゃね？

PG RX-78とか「バンダイ+カトキ+Bクラ」でちぐはぐな印象だったし、
MG Gガンシリーズは製品に反映出来るような画稿ではなかった。。

最近ではカトキ氏やバンダイの癖がBクラの中で消化が進んで、独自の芸風が固まってきた感じがする。
SEED-MSVとか見ると、先ずパーツ流用の制限ありき、という条件で面白い仕事してると思うよ。

ＳＥＥＤといえば確かにバンダイはＳＥＥＤ関係のキットは
カトキがリファインするもののキットは元デザインとの折衷案で
似ても似つかないというケースと違って、
Ｂクラデザインそのままに立体化しようとする傾向が強くなってるな。
ＭＧフリーダムにＰＧストライクとか。

ただ、これは種が年が経っていない作品で、
まだ各々に固定されたユーザーのイメージが無く、
熟成された粘着がいない種がゆえに、
文句が出ずに好き勝手にアレンジ出来るからとも言えるだろうが。

>>582
そうかな？ＭＧフリーダムなんかは、Ｂ蔵画稿とキットではだいぶ
プロポーション違うよ。

>>583
そうだった？たしかにまじまじと見比べてはいないんだけど。
あの長い胴にＢクラっぽさをかんじたんだけど、

>>584
HJ７月号に画稿載ってる。
キットに比べて胴はすごく短くて、頭は小さいね。キットはかなり
人間体型に近づけたんだろうな。

胴が長いとかは単にギミック仕込んでるからでかくなっちゃったんでしょ。
ガンダム史上最高に華奢っぽいはずのウィングも可動のために妙に胴がでかいし。

>>586
いや、ＭＧフリーダムは別にその辺りにギミックないよ。
っていうか、あくまで瓦設定やＢ蔵画稿に比べて胴長なだけであって
「胴が長くてかっこ悪い」という事はないと思う。むしろ俺的には
人間に近いバランスで、手のつけようが無いほどベストプロポーション。

全然カトキと関係ない話が続いてるけど…ｗ

あら、フリーダムって腹動かなかったっけ。
俺は写真で見る限りはフリーダムの腹は長すぎに見えるなぁ。
人間に近いって、腹だけ人間に近くても気持ち悪いかと。

>>588
別に腹だけ人間に近いわけじゃないけど。
胴と脚全体との割合、腕のボリューム、頭の大きさなど、総合的に
人間に近いところが好き。

ちなみに、台座に乗せてつま先を伸ばしたときが一番バランスが
とれるようになってるぽい。

初めてここにきました。
２ｃH初心者なので少しだけ質問させてください。
ガノタって、どういう意味なんでしょうか？

ガンダムオタク＞ガンオタ＞ガノタ

ありがとうございました。
<m(__)m>

ここもすっかり寂れたなあ。

関係ないけど、カトキが本気で描いたＡＴが見てみたい。

>関係ないけど、カトキが本気で描いたＡＴが見てみたい。
止めて欲しい。
ATまで強姦されたらたまらんｗ

>>594
このレス見て「非処女は中古」系のスレが頭によぎった。
ああいう奴等と感性の根が一緒なのかな。
どちらもキモヲタという部分は共通してるし。

レス早ｗ

強姦って…ｗ

「ちょっと本気で描いたら、そのロボデザインを強姦して
しまうような力を持つ絵描き」ってか？　
やっぱり過大評価しすぎだな。

違う。
身勝手で、なおかつ対象をメチャメチャにしちゃうって感じかなｗ

>>598
だから、何で対象がメチャクチャになっちゃうんだよ？ｗ
２０数年変わらないモノが、カトキが描いたくらいでメチャクチャに
なっちゃうわけ？　お前の中でどれだけカトキは力持ってんだつーのｗ

は？
能力ないからメチャメチャになるんだがｗ

なんだかんだ言ってカトキを誰よりも評価してるのは狂

カトキが描いたからって、それがワンオブゼムになることはあっても、
オリジナルに取って代わることはないから、狂、安心しろ。

普通はせいぜい
「へー、カトキがＡＴ描くとこうなるか」とか
「やっぱＡＴは不得意分野だなｗ」ぐらいの反応だろう。

「強姦されてメチャクチャにされたよ〜！！」とか過剰に騒ぐ
バカは一人だけｗ

自分が理解できない横文字が登場すると狂はﾌｧﾋﾞｮりそうな気がする。

＞ATまで強姦されたらたまらんｗ

文末に「ｗ」が付いてるところから、狂自身もATに思い入れが無いのは明白。
要するに「見たい」んだよな。　格好のネタにできるから。
そしてそれは取りも直さず、現状に慣れてしまったという事を自白したに等しい。

>>593は召還の天才
せっかくあっちで煽り合いを楽しんでいた>594を呼んできたのか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097562617/l50

４０毒男リファイン＝ガンダムレイプ。
つまり４０毒男の「リファインしたい」は「ガンダムを犯したい」。

そういやｼｬｱ版でひっそりミニ四駆のパチモンやってるとかあったな。
種にも劇場版Ζにもシカトされてミニ四駆のパチモンだって。
堕ちぶれたなあ自称ガンダムクリエイター。www

悪態ってのは結局、自分が言われたくない言葉。
つまり>>607が言われたくないのは「４０毒男」、「シカトされて」、
「堕ちぶれた」ってとこか。わかりやすいね。

何の取り得も無い中年男がカトキを羨んで陰口を叩いてるわけだ。
ちょっと悲しすぎ…。

自称してたことあったっけ？

俺はｶﾄｷに強姦されたATを見てみたいな。
そのくらいやらんとｶﾄｷじゃないもんな。

>>609自称してたことあったっけ？
いや。

本物気取りの偽物デザイナー

シャア板から来た豚は>>606のスレに(･∀･)ｶｴﾚ!!

>つまり４０毒男の「リファインしたい」は「ガンダムを犯したい」。

片思いの相手を力ずくというわけですか…(´・ω・`)
暴行も受けたのか全身の腫れと傷でとてもあのガ●ダムさんとは思えない↓
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rx-78-2.htm

おまいはカトキを過大評価し過ぎ。＞狂

童貞特有の言葉選びだなｗ
今更「レイプ」とか「犯す」とかの言葉だけで(*´Д`)ﾊｧﾊｧ出来るとは羨ましい。

>>608のプロファイルと合わせて考えるに
主賓ﾀｿは「中学生の心を持った中年男性」って事か？

一つ下のスレ
「ここでｶｺｲｲVer.Kaを完成させようplus」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094827115/l50
ここでその珍妙な主張(>>613)をしないだけの分別はあるようだなｗ

模型板は板違いですよ
やるならこっち。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097562617/l50

>>611
じゃあ>>607の間違った認識を正してやれよ。

ところで、ミニ四駆のパチモンにカトキ参加という話のソースを希望する。
カトキ氏が参加してるんなら、バンダイなら当然カトキ氏の名前で売ろうとすると思うが。

http://www.bakuseed.com/

ここにはまだ出てないな。
>>607の捏造とは思わないが、同じくソース希望。

>片思いの相手を力ずくというわけですか…(´・ω・`)

ガンダムと両思いの奴なんかいるのかｗ
それに「力ずく」という言葉はカトキよりバンダイによく似合う。

何でもバンダイに転嫁しようとすんなよｗ

何度も言うが、力ずくでガンダムをどうこうできる「力」なんて
カトキには無いってーの。バンダイにはあるけど。

ガンダムを力ずくで強姦なんて、本当にカトキを過大評価しすぎ。
そんなこと盲目の信者ですら思いつかないってｗ
自分が憎む敵はどうしても巨大に見えてしまうものなんだろうか？

いやだからガンダムを無惨な姿にしちゃうから

ダグラム頭のことか？

ガンダムを無残な姿にするだけならプロ、アマ問わず全国のガノタが毎日の
ようにやっているわけだが？　なんでカトキだけを問題にしたがる？

今ガンダム一番無残な姿にしてるのは大河原って話もあるなw
いや実際のところはムチャなオーダーしてるバンダイ＆サンライズなんだが。

ここ見てるであろう、偽狂さんへ。
これが狂だ。

ここでまた例の
「カトキは嫌いだが何故かバンダイには逆らえない」
狂の特徴が強調されたな。

大企業だから恐ろしいのかｗ
君の嫌いなキクチやカトキを雇い続ける悪の親玉だぜ？

バンダイにガンガン苦情入れればいいのにね。
玩具板の人はバンダイに苦情入れまくって、バンダイの対応を報告しあってるぞ。

ザクウォーリアこそがレイプだろ

って模型板で言うことじゃねーけどよ。

狂はインパルスの上半身見たく泣き寝入りしとけばいいんだよ

信者はバンダイに「おながいします。もっと教祖様をガンダムに使ってください。」って要望送った方がいいんじゃね？
ターンA、種、種死、劇場版Ζと立て続けにシカトされてるハイエナ４０毒男を救うためにも。(*ﾟ,_・・ﾟ)プッ

>>631
バンダイは現状で目一杯カトキに仕事振ってるけど？
これ以上ライン増やしたら、まあ普通に考えてぶっ倒れると思う。

磐梯でのカトキの仕事が多すぎるから怒ってたんだろ。狂は。
どれもこれもカトキの劣化アレンジにしやがって、と。
少なすぎてザマミロとか思うようになったのならもう怒る理由も消えたなｗ

てゆーか自分からナイチンゲール描くからZやれよと富野の尻叩いたのに
直接仕事はしてないとはいえオリジナルスタッフで自分のMSも出ているのに
劇場版Zのクレジットから何故か外された永野のほうをなんとかしてやってくれ。

夢に逃避してると１０年後屋台で焼き鳥焼く４０毒男に遭遇することになるぞ？
その時は５０毒男になってるが。(*ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>634
あのさ、一生懸命煽るのはいいんだけど
とりあえず「４０毒男」とかを煽りに使うのはやめた方がいいんでない？　
「童貞が煽りになると思ってるのは童貞だけ」の法則からして、自分自身が
４０毒男で、さらにそれを気に病んでると吐露してるようなもんだ。

加えて言うと、結婚したくても出来ない自分とカトキを一緒にするのも危険。
恐らくそれはものすごい勘違いだから…。

studio RECKLESSのイベント限定のガレージキットってカッコイイですよね。
ver.ka好きにはたまらないカッコよさだと思います。
でもイベント会場まで行くには遠すぎる、仕事で行けない人もいますよね。
ヤフオクで入手しようとしても定価の３〜４倍ですし、競争率高いですし。
そこでみなさんの力をお借りしたいと思います。
下記のサイトにて発案に賛同してもらえませんか？
完全受注にはなりますが、欲しかったstudio RECKLESSのキットが手に入るかもしれませんよ。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=39035

10年後屋台で焼き鳥焼こうがどうしようが、金型が壊れない限り
バンダイはMGもHGUCも出し続けると思うがどうか。

>>631
ガンダムフォースは無視かｗ

>>直接仕事はしてないとはいえオリジナルスタッフで自分のMSも出ているのに
>劇場版Zのクレジットから何故か外された永野のほうをなんとかしてやってくれ。
デザインワークスともクレジットなし？

>>638
窓際なんじゃねーの？狂にとっちゃ。
ずいぶん贅沢な窓際だな。そこまで来ると窓際というよりバスチーユ牢獄だな。

永野はテレビ版のスタッフとしてクレジットされてるって聞いたな。

>633も板違い
永野を煽るなら狂と一緒にシャア板に逝け

本気でガンダムの顔になれると思ったカトキはアホ杉(´・ω・`)

いったい何の話？

こんなトコで粘着してカトキを引き摺り下ろせると思ってる狂はアホ杉(´・ω・`)

ｶﾄｷを引き摺り下ろす？何のコトかな？
ここは引き篭もり掲示板から召喚した馬鹿なｶﾄｷ厨で遊ぶスレですよ？w

今さらだけど、究極的にダセえ奴＞狂。
主張したい事があっても直接本人やメーカーに文句言えず、ひたすら
陰口叩くだけで、それを他人に笑われた時の言い訳が「遊んでるだけ」。

臆病者は一生そうやって布団かぶって震えてるこったな。

さっそくｶﾄｷ厨一匹釣れたよーw

あ、こいつ偽だ。

「偽」とか言ってすぐ逃亡するのが最近のｶﾄｷ厨のﾃﾞﾌｫだそうです
大変ですね、教祖が不甲斐ないとww

荒らしは放置を嫌います。
書き込みをやめるか、避難所に書き込みましょう。

おーい、狂。
餌マダー？

ｼｬｱ板で忙しいんじゃね？
逝って無いから知らんけど

で？狂は逃亡したのか？

わざわざ呼び戻さんでよろしい。

教祖様が目立たない仕事しかしてないと、
信者よりもアンチの方が干上がるということがよく分かった。

カトキが目立ってるか、目立ってないかで言うと
「模型業界では相変わらずイヤってほど目立ってる」けどな。

ま、モデラーじゃない狂にとってはアニメ業界こそが中心であり
全てなんだろうけどね。

もうすぐ土下座祭が始まるから信者は楽しみにしてな
ｼｬｱ専では完全に信者白旗上げてるしw

あとｹﾄﾞﾈ厨は相変わらず語彙少くねーなー

＞もうすぐ土下座祭が始まるから
「もうすぐ」ってずっと前から言ってるよな。きっと１０年後も
同じこと言ってるんだろうねｗ

あと、隔離病棟の話は振らなくていいから早く戻りなさい。

ｶﾄｷなんて議論の主題を「オリジナルデザイン」にすれば速攻で降参じゃんｗ

>>659
「メカデザイナーとしてカトキを評価してる」奴なんてここには
ほとんど居ないってことは、それこそずっと以前から言われ続けてる
ことだが？

何？新参の偽狂かお前？ｗ

シャア板の信者もオリジナルデザイン云々も模型と関係ないので
そちらで思う存分やってください。

>>656
仕事の格は「アニメ＞模型」という非モデラーが、なんでカトキごときに拘るんか分からんね。
ガンプラやってない人間にとっちゃ、カトキなんぞどうだっていいだろうに。

釣れたｗ

>>662
カトキがすごい影響力をもった巨悪に見えてるんだろうね、やっぱり。
ｷﾁｶﾞｲの心理なんてわからんけど。

いやだから劣化ガンダム書くなって言ってるだけなんだがｗ

もう恥の上塗りするのやめなよ

来年にGFFでクスィーガンダムが発売されるらしいが、狂の意見を聞きたい。

>>667
40毒男がまだガンダムストーカー？と思いましたw

ま、所詮こんな程度だろ。
オレはむしろ>>667がなんで狂なんぞの意見を聞きたかったのかを聞きたい。


…ああ、召還の儀式か。

わざわざアンチスレにやってくる信者の方が
召喚されてる事に気がつかないくらおつむが弱いんですね
だからカトキのストーカー行為を英雄視したりするわけですがw

>>670
そうだよな。　漏れも常々狂アンチ同士の会話が見たかったんだよ。
おまいら、召還とか言って構うんじゃないぞ。

さあ、思う存分見せてくれ、狂の会議を。

このスレ、アンチスレとして全く機能して無いじゃん。

狂が一人で電波垂れ流し続けるだけのスレを、
本当にアンチスレと呼べるなら話は別かも知らんが。

>>672
アンチが一人しかいないなら
単に>>670の日記にしかならんな。
チラシの裏にでも書いてろ。パチンコ屋のチラシがマジお勧め

とりあえずアンチカトキスレなのかアンチカトキ信者スレなのかはっきりしる

カトキが糞なだけあって、信者も糞ですね。

みたいなこと言うとったな。

どちらにしても主賓がうｐのひとつもしない非モデラーであることは
何ヶ月も前に示された事実だからな。
アンチカトキスレでもアンチカトキ信者スレどちらであってもただの糞スレ。

「召喚」と「召還」を揃って信者が間違えてるのは同一人物だから？w

毎日単発IDで自演する信者は余程暇なのか、正真正銘の基地外なのかどっち？

で、そんなことがカトキ氏の評価に何の関係が？
どうやら「アンチカトキスレ」じゃなくて「アンチカトキ信者スレ」で進めたいらしいな。

>>677
おまいは一人でよくがんばるね。

仲間が居ないってことがどういうことか理解してくれ

・このスレの大多数らしいアンチは製作途中、完成問わず画像うｐゼロ
・フシアナ祭りに参加した実績ゼロ

これで>>677みたいなこと言えるのがすごいな。

「複数居る信者が、当然別々のIPで、各自が自由な時刻に書き込んでる」という可能性を、
いったい如何なる根拠があって無視できるのであろうか？

>>681
ふつうに考えたらそうなるね。
ここで「自演」とか妄想するのは、自らが自演癖のある奴のみ。

しかし、オレを含めて相変わらずここを巡回ルートに入れてる人が
１０人くらい居るんだろうなあ。狂はそういう事を考慮して、少しは
いいネタ振れよ。

ちょっと煽ったらすぐ引っ込むね。
相変わらず支援してくれる同士も居ないし

そういえばあの落書き乳癌とマーク2はどうなったのかな。
誰も期待して無いだろうがいまだに描いてるとしたらかなり笑える。

自作自演の自己レスでも良いから
「アンチ同士で会話が成り立つところ」を見せてくれ

みんなずっと待ってるのだが
いつまでたっても始まらない。
俺達がいなくなったら始めると約束するなら、喜んで例の板に避難するよ。
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1877/
（いつのまにかアクセスが2000を越えたな）

仲間がいる、複数居るとやたら宣伝する信者に度々自演の証拠や疑惑が挙がって
一人しかいないとか自演癖があるとか信者に言われてるアンチには一度も自演の証拠や疑惑はなし。


まあ世の中そんなものです。w

>>686
フシアナ祭りが「信者側は複数である」事の決定的な証拠なわけだが。
もしかして状況が理解できてないでしょ？

仮に信者側が一人だとしたら何ヶ月前の同時期の画像うｐの数々も
一人でやってたということになるのか。ある意味凄い過大評価だな。

信者側はたくさん居るだから中にはおかしなやつが居て自演することもあるさ
ただすべてが一人の信者による自演ではないということはフシアナ祭りやらうｐやらで立証済み


しかしアンチ側はどうだい？みんな共通の狂用語を使用するが説明することが出来ない
どの狂もなぜか自分らでは話し合うことはないなど共通点多すぎやしないか？

>>689
>みんな共通の狂用語を使用するが説明することが出来ない

↓これのこと？単に信者の頭が悪いだけでは？w

>107 ：HG名無しさん ：04/05/19 10:11 ID:cd2lj5xF
>「ｶﾄｷの歪な劣化トレース」とかいう表現を
>一人ではない大多数のはずのアンチさんが使うんだけどさ
>
>「歪な」ってなんて読むの？
>おれはちょっとわからないし、他に使う人を知らないんだけど
>アンチｶﾄｷでは共通言語だよね
>ぜひ読み方と使い方を教えてください。
>
>108 ：HG名無しさん ：04/05/19 10:37 ID:vb4D5UMb
>>>107
>「ふせい」かなー？

>>690
その頭の悪い信者に具体的に画稿で朱入れ説明してって言われて説明できない所だよ。
君なら説明出来るのかい？
じゃ早くうｐヨロ






逃げるなよ？

>>690
何その「ネタにマジレス超時間差バージョン」ｗ

狂用語って2ちゃんで何処でも見るようなティピカルな
煽りの文体、語彙のことじゃないの？
朱入れも俺はこの前の素人を逃げ口上にした屁たれ線画で愛想尽きたから
もう描かなくて良いよ。
せめて模型板でスレ立ててるだけの意味を持たせるように
なにかアンチｶﾄｷというテーゼを背負った立体をうｐしてくれ＞狂

グワジンは左右で砲門の数が違うとか船体捩れてるとか朱入れで指摘されて
逆ギレした信者のレスあるじゃん。>>108-118

>>694
もうそういうのはいいからさぁ。
模型板じゃカラスは黒いという非モデラーより
カラスは白いというモデラーのほうが正しいんだよ。

>>691
>その頭の悪い信者に具体的に画稿で朱入れ説明してって言われて説明できない所だよ。

過去に説明されてますね。頭悪いだけでなく記憶障害まで起こしてるようで。
ttp://mokei.net/up/img/img20040905221924.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040905225827.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040906012119.jpg

もうさ、狂は種のプラモ買ってパチ組してればいいじゃない

>>696
で？それのどこに狂用語が説明されてるんだ？




それと狂はカトキに何を求めてるんだ？機械もしは３ＤＣＧみたいな正確さか？

立体うｐについては何かないの？＞狂
やっぱおしゃべりとお絵かきが狂の限界なのかな。

>>696
グワジン、別に船体自体はねじれてないし。ただ単に前の右側に
ついてる羽の角度がおかしいだけだ。下らない指摘だな。

っていうか、そんなことよりこの画稿にはもっと根本的にヤバイ部分が
あるわけだが、なぜそこに気付かない？　俺はあまりに不可解だから
「カトキ、わざとか？」と勘ぐったくらいだ。

いいからもまいら黙っとけ。　
敵（と狂がみなした存在）がいるから大喜びで涌いて出てるんだよ狂は。

不毛な言い合いより狂同士のドリーミーな会話が見たいとは思わんか？

>>701
＞不毛な言い合いより狂同士のドリーミーな会話が見たいとは思わんか？

見たいけど、たぶん未来永劫かなわない。

>>701
それは見たい。とっても。出来れば狂が作っているガンプラも。
でも以前ほどの頻度でレスが無いのは種デスとＺ劇場版と
シャア板住人としての欠かせない煽り用のネタがむこうにあって
かけもちしてるからなんだろうなと寂しくも思う。

アンチは信者みたく自演で仲間が多く見せる必要も２、３人の信者で協力しあう必要もないし。
無視されまくりでカトキが風前の灯火と化してる今は尚更。w
適当に必死な信者を釣ってカトキと信者の馬鹿さ加減を論うのがこのスレです。ww

苦しくなってきたらいつもそうやって適当なこと言って逃げるんだな。

もう俺も狂の朱入れなんて見たくないな。
けっきょくただの出渕画稿の「劣化トレース」だったり（νガン）、
パース狂いと吼えつつ実際には”ちょっとした手の狂いレベル”のミス指摘
だったり（ヒルドルブ、グワジン）だからなあ。

狂には自分で思ってるほどの審美眼もセンスも無いってことが、本人にも
俺たちにもハッキリしたよね。それだけでもう十分。

最後まで模型についてはスルーか。素材論争の時も最後まで触れなかったよね。
でもまぁ沈黙はそれに触れることがいかに自分に不利か認識してるかについて
肯定しているのと同じだからな。

理屈先行で実践が弱い、いわゆる「口だけ野郎」だよなあ、狂って。
仕事では真っ先に切られるタイプだね。ああ、社会に出てないなら関係
ないか。

>>704
アンチに失礼な事言うな、狂アンチ。
おまえは「　ア　ン　チ　に　見　捨　て　ら　れ　た　存　在　」だと心得よ。

>>709
今まで偽物って言われてたの初めて狂アンチと言われますた。
要するにカトキと信者を馬鹿にしまくったアンチへの悔し紛の弁であると。w

まるで言葉が通じてない？　こいつ、壊れてるな…

狂と呼ばれたかったのか。珍しい奴もいるもんだ。
折角だから本来の狂とカトキ談義に花を咲かせてくれ。

俺の理解を遥かに超えた先で>>710の勝敗論理が展開されたようだ…
理解できてたまるかwってところはあるがここまで理解出来ないと
逆に自分が馬鹿なんじゃないかと思えてしまうほどだ。

彼が>>709の書き込みを読んで理解できた情報は
・自分のことを狂と呼んだ
・何か悔しそうだ
たったこれだけだと思われ。それゆえの>>710のような返答。

…狂というより、ただの馬鹿だな。かなり重度の。

うーむ。それでもよくわからんがとりあえず狂と呼ばれて奴は嬉しいってことか。

>>714
いや、狂の会話や
まともにここの連中のこと分析してるあんたが
ただの馬鹿だな。かなり重度の。

またＩＤ変えて登場か。大はしゃぎだねｗ

ほんとにそう思ってんなら
あんたそうとうな幸せモノだねｗ

冷笑家の線もあるかもしれん。狂呼ばわりしてるから。
あいつは土日祝日によく来るから。
暇な休日に重点爆撃、煽るわりに話のそりがあるとマジレスで話し込むのが特徴。

>>719
なるほど、あり得るね。

「俺が狂と呼ばれたら勝ち」みたいな脳内ルールでも作ってたのかね。
前から出てたフレーズだけど、このスレで一番の粘着は狂でも信者でもなく、この冷笑家シリーズだよな。

まったくどこ行ってもｶﾄｷがどれくらい糞かを理解してない奴多すぎ。
このスレでちゃんと理解してる奴は狂って呼ばれてる奴だけだよ。
ほんとそれだけアホが多くて冷静な奴が少ないなんて、社会が腐ってきてる証拠だな。
ｶﾄｷは信者のような糞まで大量生産してほんと社会のゴミ。

ほほう、新キャラ登場ですか

自分を少数派とようやく認識して、その行き着いた先が、
「世の中みんな馬鹿ばっか」とは…狂人の末路とは哀れなものだな。

またあゆでも持ち出してくるとみた。
芸が無いな。

劣等感を選民意識にすり替えることで成立した宗教もある。
キリスト教の元になったユダヤ教がそれだ。
>>722ももうちょっと協調性を持てば、ずっとなりたかった「カリスマ(教祖)」になれるぞ。

おい、みんな。
>>722は狂が一人ぼっちだと密かに狂に対して煽ってんだよ！

>>722
つまりカトキ信者が大勢いる、と言うのは共通認識でいいんだな。
「アホが多くて冷静な奴が少ない」ならアホをターゲットにした商品に力注ぐのが当たり前だろうが。

>>728「アホが多くて冷静な奴が少ない」ならアホをターゲットにした商品に力注ぐのが当たり前だろうが。

当たり前と思っちゃう時点であんた終わってる。

商売なんだから多数派向けに商品作るのは当たり前だろ


少数派は自分に会ったアイテム（ガレキとか）買えば良いだろ。

>>730
だって狂は造形に興味ないし。
カトキという単語にだけこだわるのがその証拠。

今のカトキ風味を支持する人間達の感性がヌルイのは確かだな。
ボキャの少ない>>722は「アホ」という言葉を使ってるけど。

逆に間違ってる部分は、「誰が見てもカッコイイ」というようなものを
提示できるカトキ本人への評価が低いこと。広く薄い客層にアピール
するのは一見簡単そうに見えて、じつは一番難しい作業だという事を
知ったほうがいい。
狂への評価も間違い。あれは感性が鋭いのではなく、単に昔の感覚の
まま時が止まって閉じてしまってるだけ。

カトキはメカデザイナーとしてはマニア受け止まりだったけど、商品向け
アレンジャーになってエンターテイナーになったんだろうな。皮肉な
ことかも知れんが。

まぁいわゆる狂得意の浜崎理論だ罠。
売ることは簡単。売れてるものが正しいとは限らない。

でもよぉ？売ることが簡単というのなら磐梯やらＡＶＥＸより
ずっと力がある政府と電通のタッグが死ぬほど力入れて
浸透化を図っているわりに空振り続きの韓流ブームを見れば
そう簡単でないこととかわかるだろ？狂よ？

>>733
は？
韓流なんてどうでもいいけど、
それって、
「おれって、超バカだろ」
と言いたいの？ｗ

ポカーン

自分が少数派と言う自覚があるのなら、もっと他にやり方があるだろうに。

スマソ。
狂視点でどれだけアンチが少ないかを訴えるつもりだったんだが・・・

まー、俺も含めて
偽狂召喚しないと面白くネー
って話だよね。

>>737
騙りにしかならないからヤメレ。

ガンダムフォース年内で終了？
結局終了間近の番組でお零れの仕事を貰えただけw

信者の脳内で売れてて多数派で誰が見てもカッコイイデザインするらしい人は
現実世界では嫌われ者で種にも総集編Ζにも相手されない哀れな40毒汚

相手にされるされない以前に総集編Zで新しく書き起こされたMSなんて一つもないだろ。

>>740の脳内には「スケジュール」という言葉がないようで。

はっきり言って、カトキにアニメの仕事は不向き。やる必要なし。

なんでアニメの事しか語れない、ただのアニオタが模型板にいるのかが
たまらなく不思議なんだが。

>>743
やっぱガンプラ板を作ってｱﾆｵﾀ厨房はそっちに誘導だな

>>744
問題が違う。
話の流れが読めない人は無理に会話に混ざってこなくていいよ。

劇場版Zで相手にされてない、ってのが根拠なら河森氏も出淵氏も石垣氏もミード氏もあきまん氏もダメですな。
石垣氏あたりは作画の方で仕事あるのかも知れんけど。

ガンダムにしがみついてる奴と
そうじゃない人の差かな？

確かに、ガンダムが無ければカトキは出てこなかったかも知れんね。
他のメカデザは出てきたかも知れんが。

だが、今となってはガンプラにカトキは欠かせない人物になっている
事も確か。この模型板的にはここ「のみ」が重要。それがわかったら
シャア板に帰りなさい。

>>748の脳内ではカトキはガンプラに欠かせない存在で
種はアニメのみの作品でPGも発売されていないそうだ
随分現実の世界と違うのね

>>749
カトキのいない種プラだけ買いなさい
これで何も問題ない

>>749
カトキが直接関わってないからその影響は皆無だとするのは浅はかだよ。
ぶっちゃけ俺には、種プラもＰＧ（ザク以外）も「カトキ以降のプラモ」
で括れてしまう。誤解を恐れずに言うなら、それら全てにカトキアレンジ
がかかっているとさえ思える。

手元にＭＧガンダム１．０があれば眺めてみるといい。俺の言うことが
少しは伝わるかも知れん。

なんかもう、狂が何を求めて、誰を批判してるのか全く分からなくなってきたな。

カトキはZでもSEEDでも無視されてるんだろ？
だったら我が世の春じゃねーか。

思うのは勝手
ただ現実は君が思ってるほどカトキに影響力はないだけ

＞ただ現実は君が思ってるほどカトキに影響力はないだけ




この言葉はそっくりそのまま狂に返したいｗ

>>753
そうそう
カトキにはガンプラの企画をどうするとか
バンダイの商品政策をゆがめるとかの影響力はないから
安心して寝なさい

>>752
カトキを引退させるのが勝利条件と理解していたが、違ったようだ

わー、予想してたけど、すごい自爆。

しかしどうでもいいけどｶﾄｷの影響力のなさっていったら凄いよね。
狂一人の人間を動かす程度の影響力しかないんだから。

ID:ECgIQxSjは逃亡？
外野がサポートに必死みたいだけど

歴代の糞スレを立て続けた粘着アンチを生んだ原動力は大したものだ

ま、アンチの敗走の歴史なのだがｗ
彼の中では輝かしい勝利の記録と信じてるのだろうなあ

「カトキは無視されてる」「影響力は無い」とか言い切っちゃうと、カトキを批判する理由が無くなっちゃうよなぁ。
「人格が気に食わない」「この世に存在するのが許せない」とかいう理由でもなけりゃ。

>>758
自演じゃなくて、複数いると認めてくださるんですねｗ
信者サイドから見てもID:ECgIQxSjは極論というか、意図を測りかねるけど、
カマかけだとすりゃ大ヒットですな。

>>758
おまいは逃げないんだな。
いつものように苦しくなったら適当なこと言って逃げないで
このまま最後まで付き合ってくれよ？

ｶﾄｷの悪影響はあるね。
MG1.0は良かったのにPGのガンダムなんか最悪ジャン。
PGのストライクはまあ良さそうだけど。

ID:ECgIQxSj逃げたか
さっきも言ったけどカトキに影響力なんてないよw

カトキが叩かれるのは歪んだ根性と言動が香ばしいから
CASSHERNの紀里谷と同じw

ゴメン、あげちゃったw

ごめんな、ＣＳでやってる青の６号のほうが面白いんだ、今。

とりあえず、zWjX/WVP＝「ＰＧにカトキの影響は無い派」と
ZRPt3oBT＝「ＰＧにカトキの影響ある派」のアンチ同士で
意見の統一を計ってくれ。

カトキデザイン、マジでカッコ悪くなった。
終わったと思う。

ＨＧＵＣやＭＧは全部カトキなんだよな？

>>766
意見の統一なんてしなくていいよ
でも対立して論争してるところは見てみたいな(一生に一度だけでもいいから)

ＭＧは全部カトキ
んなあほな。

MGで総じて格好悪いものはｶﾄｷ絡みで、
みんな鋭角を直角にしたり出てるところを引っ込めたり、
引っ込んでいるところをさらにのっぺりしたり
s字ラインを排除したり、スネとか太股とか腰とかの面取の間違いとか
前面広すぎとか、ダメなものには共通点あるよね。

>>771
要約すると「俺様の好みに合わない」だな。

俺は好きだが。

>>772
いや好みじゃなくって物理的に見て
角を直角にしたり出てるところを引っ込めたり、
引っ込んでいるところをさらにのっぺりしたり
s字ラインを排除したり、スネとか太股とか腰とかの面取の間違いとか
前面広すぎ
って話なんだが。

で、それをあんたが好きなんだって事だよね。

シャア板出張組のアンチでは、そりゃ好き嫌いしか語れないだろうな。
商品の形で自分好みの形でなきゃ手も足も出ないんだから。
狂とか偽狂とか冷笑家とか全部まとめてｱﾆｦﾀｱﾝﾁの蔑称を送ってやるよ。

おい、ちょっと待て
せっかく狂が集ってんだから茶々入れずにアンチスレらしく使ってもらおうよ

>>773
>角を直角にしたり出てるところを引っ込めたり、
>引っ込んでいるところをさらにのっぺりしたり
>s字ラインを排除したり、スネとか太股とか腰とかの面取の間違いとか
>前面広すぎ

だからそのアレンジがお前は嫌いなわけだろ？
じゃ、好みの問題じゃん。

ぶっちゃけ頭の大きさを三倍にしたアレンジだって明らかにおかしいだろうが
好き嫌いがあればそれも好み。

カトキに影響力があるのか、無いのか。
またあるとするならどの範囲のものなのか。

早いとこアンチ同士で折り合いつけてくれ。このままじゃ俺が
語りたくても相手が見えん。

>>776
だから茶々入れんなよ
狂同士の会話が見られんだろ？

狂アンチのおかしいところは好き嫌いの問題を、自分の好みのみで
間違ってる間違ってないと勘違いしている点だな。

そうだな。もしかしたらただのアニメオタクじゃないことを証明する
俺ならこう改造するという画像のうｐ合戦になるかもしれんからな。
がんがれｱﾆｦﾀｱﾝﾁ。

>>776
あんたはｶﾄｷの格好悪いアレンジが好き。

で、俺はその格好悪いアレンジが大嫌い。

カトキにも信者にもガンダムはサンライズの著作物という認識がない
カトキの著作かフリー素材と間違えてる

>>782
そんなことより他の狂を相手に語ってくれよ

>>783
俺も>>781と同じでカトキの格好悪いアレンジが大嫌い

>>782
>>763 ：HG名無しさん ：04/11/14 22:38:27 ID:ZRPt3oBT
ｶﾄｷの悪影響はあるね。
MG1.0は良かったのにPGのガンダムなんか最悪ジャン。
PGのストライクはまあ良さそうだけど。

この意見、どう思うの？

ありえないこととは思うがもしかして>>782の話って
まさか「模型を改造すること」も当てはまってたりはしないよな？
ｱﾆｦﾀｱﾝﾁが模型を改造しないのは「改造できない」のではなく
サンライズの著作物でフリーの素材でないから「改造しない」のだとか？

>>783
俺もきらい

>>785
PGガンダムはカトキ臭い
でもゼータからは明かにカトキ臭さを消す方向にシフトしてる
MK-IIではカトキ臭は俺は感じない
カトキの影響力なんてそんなもの

ID:ECgIQxSjはPGから種に至るまでカトキアレンジが
強い影響力持って好意的に受け入れられてるように言ってるけど

763
は…
……
………
…………
ＭＡＸ渡辺。
間違えない！！

>>782
Ver.Kaであってもきちんとサンライズの認証を受けてるんだから、
著作権法違反でも何でもないだろ。
信者＝消費者が買った物を個人使用＆非営利でどうアレンジしようが勝手だし。
そういう文句はあの国のスペースガンダムＶの会社にでも言えよ。

同じアンチ同士ですら、逃げ回って議論しようとはしないんだね。

>>782
「君の言う『カトキの偽ガンダム』とやらにはサンライズの証紙が貼ってありますよ」
というような話題が過去に何度も出ているわけだが。

そもそも権利の問題はカトキ氏とサンライズの間に立つバンダイが始末すべき問題。
カトキや信者の意識を問題にしてなんか有意義なことがあるのか？

>>788
なるほど。じゃあとりあえずのアンチの統一見解は
「カトキに強い影響力は無い」ってことで言いわけね？　じゃあ…

>>594 ：HG名無しさん ：04/11/05 23:25:57 ID:dI7ChjgP
>関係ないけど、カトキが本気で描いたＡＴが見てみたい。
止めて欲しい。
ATまで強姦されたらたまらんｗ

こんな発言は丸っきりナンセンスだよね？

>>781
>あんたはｶﾄｷの格好悪いアレンジが好き。
>で、俺はその格好悪いアレンジが大嫌い。

そこで「アレンジ」といえばいいものを「格好悪いアレンジ」と言う時点で狂らしさが伺えるな。
「格好悪い」って言うのはあくまで主観でしかないのに。

誰ものってくれないけどもっとアニヲタアンチの呼称を使ってくれよ。
こいつらが耐えかねて「お前らだって模型ヲタだろ」と言わせるまでさw

>>789>>763
本当か!?
サイン下さい!

>>782
正しくはガンダムはサンライズとバンダイと創通エージェンシーの著作物な。
カトキはバンダイの権限でデザイン弄繰り回しているからまったくの無問題。

ｶﾄｷの格好悪いアレンジのアンチテーゼとして
過去にない傾向でアレンジされたグラマラスな(しかも結果的に格好良い）MGストライクがある。

>>769
バンダイの著作物ならパッケージにサンライズの証紙貼る必要ない
やっぱり信者の脳内世界は現実と大きく違ってるようだ

「影響力など無い」と言い切れるものに対して、何で必死になれる
んだろう？　アンチってつくづく不思議な生き物だと思いました。

>>799
あんたもだいぶ必死だね。

は？

よかったね相手してもらえて＞狂

>>798
サンライズは磐梯の子会社なんだけどね。

一番面白いのはお前等の痛いケンカを見ている第三者なんだが

どうやら798は>>796の三行目しか読めなかった模様

>>797
MGストライクの何処がどうグラマラスなんだ？頭の悪い俺に図を使って説明してくれ。
俺にはMGストに対し、スレンダーとかスマートとは思えるが、グラマラスだとはとても思えん。
（画面上のバランスに近く、ガワラ設定画と比べたら明らかにスマートだと思うが）

あきまんて誰？

「過去に無いアレンジ」は可なんだな。覚えておこう。

>>807
ttp://www.google.com/intl/ja/

>>807
∀のキャラデザ、キンゲのメカデザ。だっけ？
現時点でもっとも富野監督に気に入られてる一人じゃないかな。

>803
グループ会社だと思うんだが･･･
まあ、この際はどうでもいいことではあるが。

おー
カプコンのデザインやってたあの人なんだ
げ、サイドアームの頃からやってるのか。
そうかーあの独特の絵はあきまんだったのか〜
809サンクソ

アンチに質問。
ビークラフトの模型用画稿はカトキに影響を受けてる？受けてない？

返答は出ないと思われ

まぁ、MG旧ザクやらGMやらゲルググやら1.5がカトキMG以上に売れてたなら、
バンダイは躊躇無くカトキを切って、以降のMGはBクラ製になったろうな。
MAXファクトリー&大河原の時と同じように。

一概にそうとも言えないような気がする

うわ、急に伸びたなｗ　狂の踊りは再放送だけど。

ところで、PGガンダムにカトキが関わってた事って黒歴史なの？
カスタムセットの説明書にカトキのコンセプト画稿と形状改修案
（MG1.0の図面を修正したもの）が載ってるんだけど。
カトキ臭いも何も、カトキはPGの立ち上げに関ってるんだよ？
ザク以降は知らないけどね。

しかしまあ、ホントにプラモ改造と無縁なんだな、狂ﾀｿは。
怖がらずにやってみな、楽しいから。

>>815
MG・HGでカトキはスタッフの一人でしかないから、仕事として使える以上切られることはないだろ。
ガワラを切ったのは、後のMG・Zでカトキのほうが使えると判断したからか？
平成ガンダムにBクラが多いのはイメージ的にそっちのほうがあってるからかな。

しかし狂はなんで単なるスタッフの一人でしかないカトキに対し、こうも向きになれるんだろ？

俺はカートキハ・ジ・メ、機動戦士ガンダムのデザイナーだ。
河森さんのデザインは自己満足であってファンは喜ばないと思います、、、、、って言うじゃな〜い？



でもあんたは人様のデザインパクッてるだけ、カトキアレンジが一番の自己満足で喜んでるのは信者だけですから！残念！！


ガンダムでｾﾝｽﾞﾘ掻き続ける40毒男、斬り！！！

じゃあなんでこれだけ使われ続けるんだろうねぇ？
世の中不思議ですね

>>819
語呂が悪いから三点。
クソして寝てろ。

波田陽区が面白いと思える人って、
結局ほとんどは他人を非難するのが気持ちいいだけなんじゃないかって思うな。
怒るほどじゃないけど俺には単純につまらない。
波田が使われるのはカトキが使われることの百倍は不思議。
スレ違いで済まん。

わけわからん当て字は面白くもなんともないからやめれ

人を中傷することでしか他人の目を引く事ができないという狂の実態を
これ以上なく表現してるね。そういう意味でのみ興味深い。

狂の行動を心理的に分析してみると面白そうだな。

例の煽りは自分の内面の映し鏡というのから察するに
最近婚期について悩んでいるんだろうな。狂ﾀｿ。

コトあるごとに>>819の発言引っ張ってくる奴は、
本気で河森版GP-01が好きなのだろうか？欲しいのだろうか？

当時、旧キットのGP-01を組んだ人間なら、
MG、HGUCを見ても「今ならこういう商品になるんだなぁ」としか思わんのでは？
キットの完成度の話じゃなくって、アプローチに関しての話ね。

そういえばあの掲示板にこういうスレもあるな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1877/1093590298/l100

この頃のやつか
カトキよ！お前は天使なのか悪魔なのか！！Ver.８
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044397992/381

>>824
>人を中傷することでしか他人の目を引く事ができない
これがホントの自爆w

>−−ＧＰ０１、０２は、カトキさんにとってどのような意味をもったガンダムなんでしょう？
>
>カトキ 『００８３』は思い入れのある作品だから、その１号主役メカということで、思い入れはあります。デザインは
>あまり好きじゃないけど…。（ＧＰ０１、０２をデザインした）河森さんは、人とはちょっと違ったことをやりたがるタイプの
>メカデザイナーですが、『ガンダム』みたいにサーガ形式の歴史がある作品は、前後を気にせずデザインすると
>セオリーを外す面もある。それはデザイナーの自己満足であって、ファンは喜ばないと思います。

824はカトキだったのか（ｗ

ついでに出渕や永野他の中傷は喜んでやっても
カトキを馬鹿にされたら「相手の立場でものを考られない」
「他人を非難するのが気持ちいいだけない」とか言い出す信者も>>108-118、>>304、>>822

で、

>−−ＧＰ０１、０２は、カトキさんにとってどのような意味をもったガンダムなんでしょう？
>
>カトキ 『００８３』は思い入れのある作品だから、その１号主役メカということで、思い入れはあります。デザインは
>あまり好きじゃないけど…。（ＧＰ０１、０２をデザインした）河森さんは、人とはちょっと違ったことをやりたがるタイプの
>メカデザイナーですが、『ガンダム』みたいにサーガ形式の歴史がある作品は、前後を気にせずデザインすると
>セオリーを外す面もある。それはデザイナーの自己満足であって、ファンは喜ばないと思います。

のどこが中傷なんだ？

>>831
読み返してみてやっと意味が分かったよｗ
カトキと戦ってるのか、カトキ信者と戦ってるのか、狂自身分からなくなっちゃってるんだな。

こないだ他所で2ちゃんは便所の落書き云々の話のスレで
2ちゃんねらは匿名の安全圏で素人のくせにいっぱしの評論家気取りで
専門家を中傷したり2ちゃんが社会に影響力があるとか勘違いしていると
言ってる奴が居た。

俺も一応はこうして2ちゃんのスレを読みレスをする2ちゃんねら
分類されるであろう立場としては、いくらなんでもそこまで思ってる奴はいないとか、
お前も2ちゃんねらだろとか毒づきたくなったが、
狂とかそういう類の奴もいることを考えがえれば甘受するしかないなと思った。

残念ながら俺はカトキではありません。したがって「自爆」には
なりえませんので、悪しからず。ＦＩＸ！

それだ。
狂よ、いいことを思いついた。雑誌広告を出せ。

モデグラの1ページ買い取って、「ｶﾄｷ厨の銀蠅どもに告ぐ」とかの見出しで
カトキ及びカトキ信者をいつものように罵倒するんだ。
普段２ちゃんなんてみないモデラー（とかバンダイとか小売店）も狂の主張に注目してなんらかのリアクションがあるかもよ。

反２ちゃんねらーサイトみたいに反カトキ・カトキ信者サイトを作ってみるのもいいかもな。
ここよりよっぽど意味があるし、信者たちもお相手してくれるぞ。

訴えられるのが怖くて犯罪者説を引っ込めたチキン野郎には死んでも
無理だと思うが。加えて、プラモを改造する程度の行動力すらないし。

>>837
レ○○○ドかよｗ

>>839
JAROに電話されて信者慌てまくったアレか。w

>>841
何それ、また捏造？
誰も慌てないから、さっさとＪＡＲＯでもサンライズでも告発サイト
でも何でもいいから訴え出てくれよ。

すでに磐梯にも放置されつつあるカトキ。
もうJAROに電話する必要もないと思われ。

ここまで逃げ腰な狂もめずらしいな。

カトキがバンダイに干されて失脚したならば、狂の究極の目的は達成されたわけだな。
ならばもうもうクソスレ立てる必要もないわけだ。生きてる理由さえないかな？クボヅカやっちゃってもいいんだぞ？狂

なんか、狂の脳内だけで展開してること多すぎ。

いつJAROに電話したの？それを誰が慌てたの？
＞すでに磐梯にも放置されつつあるカトキ。
と思う根拠はなに？

>>846
自分でログくらい漁れよ。w
つーか、>>842レス早杉。
深夜中スレッド監視して3時間ずっとリロードしてたのか。
信者ってみんな必死だな。

いいから早くダイブしちまえよ狂

>>847
残念、ずっと別の部屋でゲームしてたよ。

とりあえず
＞すでに磐梯にも放置されつつあるカトキ。
と思う根拠はなに？

いいよいいよ、バンダイに干されたことにしてあげようよ。
狂、またお前の究極完全勝利だな。だからもうお前の目的は達成されたの。
だからもうお前の存在意義はないの。
だから二度とくるな。

カトキ失職でクボヅカしそうなのは信者だけどな。w
ﾋｷｺﾓﾘは引き続き深夜のスレッド監視頑張ってください。おやすみ。

JARO関係はこの辺か。
カトキハジメを訴えるスレ
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/1076/1076926763.html
【JARO】カトキハジメを訴えるスレ2【消費者ｾﾝﾀｰ】
http://makimo.to/2ch/hobby_mokei/1079/1079760115.html
どちらも「グダグダ言ってないでさっさと電話して来いよ」な信者・現状肯定派側に対し
自分は電話せずにそれから話をそらし続ける狂アンチ、という風に俺には読めるけどなあ。

あとは「カトキハジメを訴えるスレ」205あたりのバンダイお客様センター関係とか。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076926763/205

なんで狂は自分の勝利を認めたがらないの（ｗ

また何ひとつ返答無しに逃亡かいｗ
突っ込まれて困る事ならチラシの裏にでも書いてりゃいいのに…

>>852
乙です。

やっぱり捏造だったか…
＞JAROに電話されて信者慌てまくったアレか。w

今から狂がまたJAROでも磐梯でもサンライズでも創通でもどこでも
苦情電話入れるとしても別に誰もどうとも思わないし動じもしないでしょ。
実際その時に苦情入れたのに全く状況は変わっていないんだから。

というか逆に狂の例の名指しの犯罪者コールこそもう二度と出来ないでしょ。
やったら即通報するしね。びびった屁たれは誰だって話ですよ。

>>856
>全く状況は変わっていないんだから。

大分変ったと思うが？
種、Z劇場版とカトキ不採用、菊池は消えてカトキのガンプラへの関与が途端に薄れたと思う。
あとJAROに電話したレスあるじゃん。今のカトキ低迷はそれが原因とは思わないけど。

地上波の新作アニメのガンダムとそのプラモに関わってないのは
もう4年以上も前の髭のころからそうだしUCガンダムリファインする割合自体は
変わっていないだろうに。でも減って見えて満足というのならそれでいいんじゃないか？

それにしてもJAROに電話したってそんなに誇らしげに語られてもな…
自分ないしは自分の同胞がどれだけ恥ずかしいことしたかわかってないのかな。
犯罪者コールという都合の悪い部分にも触れていないし。

>>857
ぜんぜん会話繋がってないし…ｗ

まあそれは置いといて、
＞カトキのガンプラへの関与が途端に薄れたと思う
これが意味不明。ＭＧ、ＨＧ、ＧＦＦが続行中で、そこに種のライン
までが入ってきたらそれこそカトキ潰しだと思うんだが。

それに劇場版Ｚなんて始めからカトキと全然関係ないし。
仮にＶガンの映画化が決まったとして（あり得ないが）、新しい
主役機のデザインに一切カトキが関与してなかったら、その時は
「サンライズ、カトキ嫌ってるなー」と思うかもしれんけどね。
でも、実際にはサンライズはＩＧＬＯＯでカトキにメカデザイン依頼
してるし、戦闘シーンの絵コンテまで任せてるんだよ。

>名指しの犯罪者コールこそもう二度と出来ないでしょ。

今そんな危険な真似する人はいないでしょ。
底抜けの馬鹿でもなければ。

>>860
ふーん…あれは危険な行為と承知してたんだ。
アンチで止めに入った奴は誰一人としていなかったように記憶してるけど。

まぁこれからは今まで狂がしているような、たったひとつの行為を論って、
「信者はこんな奴等ばかり」というコピペ＆発言をみかけたら止めてあげたほうが良いよ。
アンチはまさに君の言うこの危険な発言をしたから基地外ばかりと意趣返しされると思うから。

>>861
人にどうしろなんて言う気ない。それこそ自己責任で言いたい事言えばいい。
因みに俺もカトキ嫌いで早く消えて欲しいと思ってる一人。

それから劇場版Zガンダムのスタッフから外されたとのことだけど、
バンダイグループのプロジェクトという大局的な部分からは外されていないというか
むしろ中核を担っていると思うよ。GFFにプラモにリファインは相変わらずやってるしね。
12月に出るリックディアスに噂されてる年明けのマラサイにGFFのZに百式と明らかに
映画との連動を意識した商品展開だし。

>>862
個人の責任というのはその人本人の負える範囲かつ法の範疇の話だよ。
ああいう無法行為を放置しているのはただのインモラル。個人主義以前の問題。

信者サイドは、中に痛いのがいると皆で遠慮無しに吊るし上げるよね。

>>864
その人本人で負える範囲かつ法の範疇でしょ。
危険な発言して捕まったらそいつが馬鹿なだけ。

>>866
あのね。捕まるってことは既に個人の責任の範囲を超えてるから捕まるわけ。わかる？
個人の問題では済まない公序良俗に反する行為は皆で嗜めるのが常識であり道徳なわけ。

0か1かの発想しかなくて道徳的観念がゼロ。どうしてこうアナキストやらサヨクみたいなのが
多いんだろこのスレのアンチって。ガキならまだわかるけどこれで30超えてたら本当に泣けてくるよ。

個々がそれぞれで発言するアンチと組織化してる信者。
その違い。

まあカトキは安泰と思ってるのなら信者こそこんなスレ無視すればいいと思うが。
やっぱり無視できない精神的幼稚さや危機感を感じてたりするんでしょうね。

アンチ勢、横の結束力が無さ杉。
決して多数派とは言えないんだから、その辺もっと考えないと。
狂みたいな馬鹿をのさばらせておく事にメリットなんて一つも無いよ
（デメリットのほうは、言わずもがな）。

>>868
＞まあカトキは安泰と思ってるのなら信者こそこんなスレ無視すればいいと思うが。
＞やっぱり無視できない精神的幼稚さや危機感を感じてたりするんでしょうね。
みんな議論が好きなだけだよ。
でも狂しか居ない時は適当に弄って遊ぶしかない。
はっきり言って不満だな。

補足：
議論が好きってのは、ガンダムの模型用リファインに関する事ね。

えー！ｗ
模型用リファインで議論なんかあったっけ？
みんなカトキより狂の方が好きなんだとばっかり思ってた。

>>870
ここはカトキの模型用アレンジを嫌いな人たちのスレッドなので
ガンダムの模型用アレンジ全般に関する議論をしたければ新しくスレッド立てればいいじゃない。
今このスレッドにいる信者は人の好き嫌いに介入して
自分が気に入らないから止めろって言ってる幼稚な人間。

>>838
おお、それだ！
応援するぞ。＞アンチ諸君
これまでの君たちがレスしたカトキの罪をアーカイブして
バンダイ・サンライズ・カトキ・創通エージェンシーに突き付けてやれ。
憎いカトキをアニメ界から完全に抹殺したいのなら、2chだけでは無理だからな。

>>872
それならMGでもHGUCでも旧キットでも切り刻んでカトキ以上と
思えるものを提示すればいい。アンチは何一つ手を動かしていない。
死ぬほど急かされて出てきたのはみすぼらしいお絵かきひとつ。
ここは模型板だってことをよく再確認しろ。

>872
アンチ同士で馴れ合うのがスレの趣旨だったのか。
もし会話が成り立つなら見てみたいけど、
アンチはほかのアンチ発言に興味ないって言うしねぇ。

とりあえず反論は例の掲示板にレスする事にして、
「信者(またはアンチ-アンチ)」はここから退避してみる？

とりあえず俺は先に行って待ってるよ。

>>871-872
あんたら、最近来ただけの人でしょ？
始まりの２０００年頃から去年までこのスレはアンチカトキ派、
現状容認派、中庸派に分かれて議論（煽り合い含む）が大盛り上がり
だったんだよ。

>>874
その通り模型版なら模型で反論すればいい。
カトキのMGやHGUCはカトキ風にしか作れないというアンチに反論したいなら
MGもしくはHGUCをカトキじゃないガンダムに改造して見せろ。
過去に二人挑戦して失敗したが君が引き継いでみたらどうですか？

>>876
そうだったんだ。スマン
狂の書き込みのあとしかレスないから。
リファインしか出来ないからもう
議論することもないんだろうね。

>>877
へ…？失敗…？？？
あの当時のスレちゃんと読んだか？
作っている人がレギュレーションの確認やらをおこなっても
狂がのらりくらりと逃げまくるから愛想つかされて終わったんだが。
大体、スレ発起人が模型を作っていないということのエクスキューズにはならんぞ？

>>879
逃げ口上はいらないので「キットは素材」を実証してみせましょう。
まあこの後ものらりくらりと言い訳するだけだと思いますが。

そうだったｗ
「レギュレーション(勝利条件)確認のためにメール交換しよう」
「細かいリファイン(ﾌﾟ 擦り合わせのためにリアルで会おう」
「ついでにこのスレのオフ会をやろうぜ」
となった所で、

「おびき出したところで何かするつもりでしょ」
と疑心暗鬼になった主賓が逃走して、立ち消えになったんだよな。
もう自分の行動を忘れたのか。都合の良い記憶だな。
まるで乙女のような発想の主賓に萌え♪

>>880
それはお前が以前の狂当人ということか？
それとも「キットは素材にならない論」をその狂から引き継ぐということか？

どちらにしても突っ込みどころ満載だぞ？
まず別人としたら他人には興味を持たず個人それぞれで発言しているという
>>868へのいきなりの矛盾。
そして引き継ぐとして前回の狂の審美眼、審査基準を引き継ぐのかどうか。

まぁ同一の狂だったらm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ もんだけどなw

>>877
どこから突っ込んで欲しい？ｗ

まず最初に狂の「ガンプラの”カトキ臭”は改造しても抜けない」という
主張があり、その証拠として当然あって然るべき「改造に失敗したプラモ」
の提示を求められた。信者サイドはその失敗を参考に（指針に）して、
狂も納得するベストな改造をしようと決めたから。にも関わらず狂はまるで
何かに執り憑かれたかのごとく「改造して見せろ」としか口にしなくなり、
最終的に逃亡に至った…ってのが事の顛末だよね。

その経緯で、狂はプラモを改造した経験どころか、普通に仕上げた事すら
無いと思えるような無様なはぐらかしを見せた。それが今に至る
「狂＝非モデラー」説の発端なわけだ。

これらの事実確認になにか異論あるかい？

>880
おい、今からでもオフやらないか？

メールよこせ
アドレスは相変わらずのcolony3769＠melu.jpですよ。

やっぱり狂だったのか…。ホント懲りないねえｗ

色々作っている人がいたけどVer.YASUの人の狂とのやりとりと別に作ってた
旧キットベースのやつは良い出来だったなぁ。手首とか絶品だった。
あの人を負け犬呼ばわり出来るくらいなんだから相当の腕前なんだろうなぁ。今日の狂。

「模型版なら模型で」「キットは素材」と豪語するから
なら実証して見せてと言っただけで>>881-886。
誰一人俺がと名乗り出来る信者はなし。

だから言った。今このスレッドにいる信者は人の好き嫌いに介入して
自分が気に入らないから止めろって言ってる幼稚な人間だって。

>>887
誰が「キットは素材」と豪語してるんだ？俺には見当たらないんだが。脳内幻覚？
俺は模型板のアンチカトキスレッドを名乗るに相応しいようにMG、HGUC、旧キットを問わず
何か提示しろと最低限のことしか言っていないが。
あれか？また説明責任とかから教えてかなきゃ駄目か？

同じ信者でも大人な人たちはこっちで静かに活動してる。
この人たちはカトキのMG、HGUCをカトキじゃないガンダムに改造するなんて無理とわかってるんじゃないかな。↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094827115/l50

>>887
え〜っと、
＞「模型版なら模型で」「キットは素材」
これらの証明なら、既に数人の改造例うｐによって成されているわけで。

むしろ肝は後半で、狂の「ガンプラの”カトキ臭”は改造しても抜けない」
という言葉が議題だったはずだ。本当に抜けないのか、そもそもカトキ臭
とはどういうものか。これらにハッキリと白黒つけるために必須なのが
まず狂の「改造失敗例」と「改造失敗談」なわけ。お解りかい？

相変わらずオフの話題からは逃げ続けるのな。
そしてほとぼりがさめてから都合の悪い部分を削除して引用。

アンタはずっとそうだったよ。

>>889
これはどうだい？
ttp://www.g-sakusen.com/shop/imgmokei/HJ30.jpg

まぁプロだから駄目というい逃げを打ってくるだろうから先に書くが、
じゃあ誰が出来ればいいんだ？このスレの信者かお前か？それとも全てのモデラーか？
そして同じ形を目指すだけなら正解があれば誰でも取り組むことは出来るが
どの程度の出来から「出来ている」と判断するんだ？

ここをただの狂いじめスレとして続けるか、それともお互いの意見交換
によってガンプラ改造の可能性を模索するスレに発展させていくかは、
全て狂しだいなんだけどなあ…。

>>891
まぁいつものことでしょ。俺もいきなり「キットは素材と豪語してる」とか脳内決定されたし。

「カトキ臭」
この定義をするオフ会きぼーん
どうやっても抜けない要素ってなんだ？
「バンダイ臭」との違いは？
抽象的な文字レスはいらない＞狂

お隠れになったようだが、また次に出てくるときはＩＤ変わってて
書き込みの調子も微妙に変わってるんだろうなあ…ｗ

>>887
結構ＵＰられてたと思うが。
つーか信者信者といってるくせに、その信者がわざわざカトキ臭を消したものを出してくるとでも思ってるのかね。
普通信者ならカトキ臭をさらに強化したものも出してくるだろ。
もしかして自分のためにカトキ臭を消した物を出せとか言うんじゃないだろな。

こちら側が狂に対してＵＰれと言ってるのは狂がどの程度手を動かしているかという証明と
どの程度カトキ臭が消えているかの確認だ。
でもそちら側はここ模型板を見回れば分かることをわざわざこのスレで要求してる意味のない行為。
信者のものを見たければ他のカトキスレ行けばいくらでも見れるだろうに。

それより狂はカトキ臭が何なのか何か気に食わないのかを説明すべき。
「全て」とか言う答えは幼稚にもほどがあるから止めろよ。


>今このスレッドにいる信者は人の好き嫌いに介入して
>自分が気に入らないから止めろって言ってる幼稚な人間だって。

そっくりそのままお前に解してやりたいなｗ

少なくとも好き嫌いは勝手だが、模型板にとって口だけ文句で手を動かさない人間はいらない。
つーかシャア板にでも行ってからやれ。
多分ここの奴らが言いたいのはそれだけ。

【40毒男　カトキ】

たった一つの人生捨てて　40毒男のｶﾞﾉﾀの身体
ガンダムのデザイン叩いて砕く　カトキがやらねば誰がやる！

響けカトキ　叩けカトキ　砕けカートーキー
噂に聞こえた凄いヤツ
カトキ立ち　カトキライン　カトキエッジ　
40毒男のｶﾞﾉﾀな身体
自己満足を満たすため
歪な手癖をぶちかませ
「ｶﾄｷ！ﾘﾌｧｲｰﾝ！」
40毒男　カトキー　カトキー　カトキー

>>898
「ヤレッツェ　リファイン禁！」と叫ぶ狂ロボ（みんな同じ中身）の集団が
カトキにぶっ飛ばされる訳だｗ

集団、というほど人数が揃わないワナ。
>>狂ロボ

いや、みんな同じ姿（同じセル）の大群＝ジサクジエーンってことだろ

俺も「自己満足」で飯食いたいよ。

世間に白い目で見られてまで自己満足に固執したくないなあ
ある意味カトキのあの神経のず図太さは感心する

間違えた
×「神経のず図太さ」
○「神経の図太さ」

>>903
逆に白い目で見られるほど凄いってこと

自己満足を商品にしてくれる会社があるなんて
凄くうらやましいと思うが。

まして、自分の名前を冠した商品がバンバンでるなんて
夢のようだな。

人気があるほどアンチも増えるがアンチが増えるのが嫌だから
人気商売をやめます、なんてのはあまりいない。
>>903の神経がか細すぎるだけ。

知能障害を起こした振りして今朝の素材論争の話から遠ざかろうと必死な狂萌え

>>903
君の認識している「世間」というのは現実から遊離隔絶された君独りの心の中の世界だよ。
一言で言えば君の「脳内妄想の世界」だ。
君は早く現実の「世間」から取り残されていることに気づいた方がいい。

まぁ無理なんだろうけど。

「ここをただの狂いじめスレとして続ける」ことを選んだわけね、狂は。

真性マゾかよｗ＞狂

しかし「40毒男」てフレーズが好きだな。

自分が言われたくないのか、はたまた
数少ないカトキに対するアドバンテージ（のつもり）なのか。

自分がカトキと同世代で結婚してるから、て理由だったら悲しすぎるな。

しかし「40毒男」とデザイナーの仕事のどこに接点があるんだろうな。

狂の嫁の画像うｐきぼん。

>>912
逆だよ。
「まだ俺は若いからこれから出会いがある」とか根拠なく思ってるんだろ（ｗ

>>915
あーそれもあるかもな。今までオリジナル至上主義みたいなとこから
ファースト世代かと思われてたけど種に対する寛容や異様なMGストライク贔屓とか
考えると真性のガキなのかも。

でもキャシャーンの歌からすると狂もそれなりの歳かも。
あんまり再放送されてないよねあれ。

カトキに対する異常な執念から察するにカトキと同年代だと思う。

もしかして狂もデザイナーを目指していたのかもな。
それで同年代のカトキに対し、異様なほどの執着心を燃やしてる

目指していたといっても周りの人にお世辞で絵うまいね〜とか言われる程度のもんジャネーノ？
はんで調子に乗ってその道に進んだが見事自分の力量を知って挫折・・・



なわけないな。まったく自分で動こうとしない狂がなにかしてたわけあるはずないな

少し早めに新スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1100614661/l50