【屁理屈】模型板雑談部屋 第14分室【全開】

>>921
まず、「ダブルスタンダードでないことを証明しなければならない」という妄想の根拠をどうぞ。
前にも書いてるように、その必要はありません。
名無しに要求されていない物はコテハンにも要求されません。
ここでは名無しでもコテハンでも責任の重さは同じですから。

>>922
IDは毎日変わります。名前を見たくないなら非表示にすればいいだけ。

コテハンを見たくないなんて話をしてるんじゃないよ。

IDは毎日変わるけれど、発言者と発言の内容をある程度関連つけるための機能だし。
それは、名無しであること＝無責任になにを書き殴ってもいいということじゃないことという前提からきたものだし。
そう考えれば、コテハンも名無しも発言内容で判断されるのは同じというのは、
名無しもコテハンで書き込むのと同じように発言内容に気をつけなさいという意味だと思うけど。
コテハンが名無しと同じように昨日のことを忘れて一貫性のない事をしていいっていうお墨付きには読めないよ。
だって、コテだって名無しで書ける自由があるんだし。

たしかにルールの解釈は自在だけれど、できるだけ素直に受け取りたいよね。

「ダブルスタンダードでないことを証明しなければならない」などとは言っていません
ダブルスタンダードでないと証明「したい」場合に、
それが証明不可能な名無しに適用される前提は
一連の書き込みが実際にダブルスタンダードでないならば証明可能なコテハンには適用できないと言っています

名無しとコテハンの自分の書き込みに対する責任の重さは同じかも知れませんが、
特定される形で書き込みしている以上特定されるのは当然です
（ただし、「GM名無しだから内容に関わらず叩く」と言うのは論外ですが）
それが嫌な人のために名無しが認められているのだから、嫌なら名無しになればいいだけです

>>924
一貫性を証明できない人（＝名無し）がコテハンに一貫性を求めるのはおかしいと言ってるだけですよ。

>>925
前にも書いてるように、別にダブルスタンダードでないことを証明する気なんか無いしその必要も
ありません。実際、ダブルスタンダードだったとしても何の問題もありません。
コテハンでも名無しでも、そのときどきの発言内容だけで判断すればいいだけですから。
いちいち過去の発言まで探し出してきて精査するなんて手間がかかるだけで意味はありません。

たまには模型の話題でも振れよ
それがｲﾔならｺﾃで来るな

>>926
トリップまでつけたコテハンでいるなら、それが誰であれ、
この場において衆人のチェックを受けることになる覚悟を持って書き込んでいるということだと思ってたけど。
それが匿名掲示板でコテハンでいることの当然の結果だし。

名前を名乗らなくていいのに、わざわざ名乗っておいて、他の人間に見なかったことにしろというのは、無理ってものだよ。
だって、そこに名前があるんだもん。

名無しがトリップ付きコテハンの言動に対してあれこれ注文つけるなということには、賛同しますけどね。
それは、名前欄は関係ないというのとは違う話ですよ。

>>928
ん？振ってるぞ。

>>929
チェックするのは別に構わんよ。
それを「今の発言」を評価する材料にするのがおかしいと言ってるだけ。
「昔こんな事を言っていた」というのと、今言っている内容の評価とは別のものだから。
前に何か間違ったことを言っていたとしても、だからといって今言っていることが間違っていること
の証拠にはならない。
回答を見ずに、「前のテストが０点だったから次も０点だ」と決めつけるのは頭がおかしい。

>>930
少なくとも、ここ3時間の間この雑談スレでは振ってないよな。
他のスレの事は知らん。

>>930
「以前はガンダムがｶｺﾜﾙｲと言っていた。でも今回はｶｺｲｲと言ってるけど、
その間になんか心境の変化でもあったの？」
というのも、一貫性に関しての話題なんだけど。

たしかに、前どこどこで暴れてたから、今回もそうだと決め付けるのはよくないけれど、
名無しでない以上、評判がついて回るのは仕方がない話だと思うけど。
前回０点だから今回も０点だではそう言った人間の頭がおかしいと言われても仕方ないけれど、
前回０点だったのに、今回はすごいねと言われるのだって、その評判に基づいた話だよ。

マイナスの評判についてあげつらって、コテハンの発言すべてを貶める行為は恥ずべきだと思う。
でも、コテハンが名無しと同じく、評判とは無縁であれるように、周りがコテハンであることを意識せずに努めろというのは
どう考えても無理だよ。

>926
> 一貫性を証明できない人（＝名無し）がコテハンに一貫性を求めるのはおかしい

　レヲナﾉﾚドのキチガイヲヤジが、
「うちの模型店を批判するならお前らも自営業をやってみろ！」
というのと似ているな。
　知性と教養の点ではレヲナﾉﾚドのキチガイヲヤジと異なるが、他人を不愉快にさせて
悦に入るような奴は、卑しい性根という点で共通点があるなｗ


>930
> 回答を見ずに、「前のテストが０点だったから次も０点だ」と決めつけるのは頭がおかしい。

　いや、それは違うぞ。
「いつも他人を不愉快にさせて悦に入っているイヤな奴が来た(それは顔を見ればわかる)
今度も他人を不愉快にさせるつもりだろうから、相手にしないで置こうぜ」
と言ってるのと同じ。

>>933
レヲの人はコテハンじゃないし。だからこそあれだけ大混乱になってるわけで。
ＧＭ＝不愉快とする思考は、馬鹿と言われても仕方がないと僕も思うよ。

>>932
だから、評判とそのときどきの書き込み内容は関係ないでしょって。
前のと比較するのは構わないが根拠にはならないと。

>>933
＞「いつも他人を不愉快にさせて悦に入っているイヤな奴が来た(それは顔を見ればわかる)
＞今度も他人を不愉快にさせるつもりだろうから、相手にしないで置こうぜ」

「いつも０点取ってるバカが来た（それは名前欄を見ればわかる）今度も０点だろうから回答見るの
やめようぜ」と言ってるのと全く同じなんだが。
しかも「やめようぜ」とか他人に勧めちゃう鍋奉行っぷりがバカさ加減を倍増してますね。

>926
>一貫性を証明できない人（＝名無し）がコテハンに一貫性を求めるのはおかしい

　この場合、名無しの方はGM名無しのダブルスタンダードを証明しているのだから、
名無しの言動が一貫していない事を証明しなければいけないのは名無し自身ではなくて、
GM名無しなんじゃないのか？

　まぁ、それは既にGM名無し自身が言ってるように不可能なんだけど。
説明は要らないと思うが、
“名無しがGM名無しのダブルスタンダードを指摘できて、
GM名無しが名無しのダブルスタンダードを証明出来ない”
のは別に不公平な事ではないよね？

>ＧＭ＝不愉快とする思考は、馬鹿と言われても仕方がない

　普段のGM名無しの言動が不愉快だと言う理由でGM名無しを嫌いになると馬鹿なのかｗ
>934は不思議な感性の持ち主だな。

　「私はGM名無しが嫌いだ。だからGM名無しの言う事は必ず間違っている！」
と言ってる訳ではないぞｗ
「三角形の内角の和は180°である」と言う定理は、麻原のクチから出ても、ホーキングの口から出ても
或いは意味を理解していない九官鳥の口から出ても正しいからね。

>>936
＞名無しの言動が一貫していない事を証明しなければいけないのは名無し自身ではなくて、
＞GM名無しなんじゃないのか？

「一貫性は必要ない」と言ってるのにどうして一貫してないことを証明しなきゃならないのか
理解に苦しむ。

＞普段のGM名無しの言動が不愉快だと言う理由でGM名無しを嫌いになると馬鹿なのかｗ

そんなことは>>933には書いてない。
嫌うのは勝手だが、好き嫌いと書き込みの内容が正しいかどうかは無関係。

・「不愉快にさせるつもりだろう」という決めつけをする
・「相手にしないで置こうぜ」と他人に押しつける

この２点において「バカ」と言われているんだよ。

さんざん他人を不愉快にさせた実績があるんだから
「相手にしないで置こうぜ」と他人に「促す」ことは全く自然な行為だ。
それがGMに対する２ちゃんねらーの「評判」というものだ。こいつの場合リアル社会での評判も怪しいがな。
しかし、「相手にしないで置こうぜ」を「押し付ける」なんて強制と捉えるなんてどういう神経してるんだか・・・

不愉快になるかどうかと正しいかどうかは無関係。
「不愉快」なんてのは個人の主観なので、そんなものを根拠にして「他人に促す」のは
お節介鍋奉行ですよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾋｮｰ

コモンセンスのハナシだよね。

ネット掲示板には共同体的な性質があるっていうか

匿名掲示板では数は数えられないので、多数派であることを拠所としたコモンセンス
なんていくらでも捏造可能。
「スレの空気」だの「多くの人が」だのと、自分の意見が多数を代表しているかのような
物言いをする奴には特に注意が必要。

匿名掲示板に鍋奉行って、必要だと思うけど。
闇鍋にしたくなければ。

場のシンパシーを否定するもしくは軽視する人って、掲示板もまた人間関係の場ってことを忘れてるんじゃないのかな。
スレの空気って言われてるのは、誰かが具体的に作るもんじゃなくて、自分が感じ取って自分の態度に反映するべきものなのに。

「オレは間違った事は言ってない。なぜなら誰も論理的に反論できないじゃないか。だから、オレはオレの好きなことをここでやる」
というのは、悪でもないし、別に間違ってもいないけれども。
ただ、そういう人が君臨すると、場のシンパシーを重んじる人は去っていってしまうわけで、そういう人のことに思いが至らないってのは
ムラ社会に慣れたオレにとっては、あまりに粗忽だと思ったな。

模型板で模型の話しない人は無視したところでなんの影響もないし。

>>943
＞闇鍋にしたくなければ。

闇鍋になっても問題ないっつーか、闇鍋にするための匿名なわけだが。
闇鍋なんか食いたくない人はmoderatedな掲示板へ行けばいいだけで。

＞スレの空気って言われてるのは、誰かが具体的に作るもんじゃなくて

そのとおりではあるが、誰かが具体的に作ることが可能であり、それを防止することが
不可能なわけで、そんなものを重んじるということは主体性の放棄に他ならない。

もしかすると折れに何か言ってるのかもしれないが見えないから無駄。
他の人相手なら好きにやってくれ。

自意識過剰なバカが紛れ込んでいるようです。

「空気だ何だって話は証明できないから捏造」
なんてナンセンスなこと言うような奴は相応の扱いを受けて当然
現にそういう風に扱われてるのにそこを無視して屁理屈こねたって無意味

>>948
＞「空気だ何だって話は証明できないから捏造」

どこにそんなことが書いてありますか？
「捏造でないことが証明できないから根拠にならない」と言ってるだけですが。

プロの種付師 ◆13ThomasYoさん、頑張ってるね

他人が信じられないというスタンスで、一定のシンパシーが出来上がっているコミュニティに入っていけば、こんな感じになるのかな。
無遠慮な人っていうのはどこにでもいるけど、ここまで唯我独尊の人も珍しいと思ったな。
その言動から、平賀譲を思い出したよ。

>>949
じゃあそこは訂正する

なんにしろナンセンスな屁理屈ばっかりこねてりゃ相応の扱いをされるのは当然
それは何も匿名掲示板に限った話じゃない

>>952
まず「ナンセンスな屁理屈をこねる」という事実が存在しません。
誰もナンセンスであることを証明できていませんから。

ナンセンスというよりも、無粋だよね。

>950
　次スレおながいします。
普段なら980ぐらいでも良いんだろうけど
(誰かさんのせいで)流れが速そうだから。

「ナンセンスを証明しろ」なんて言い分がナンセンス

理解能力のない間抜けにいくら言葉で説明しても無駄なわけで

そーいやこいつ一日中レス返してるみたいだけど無職なのか？

>>956
簡単でしょ。
俺の発言のどこがどう間違っているのか反証を挙げればいいだけなんだから。
それができないなら「間違っていない」ということになるだけ。

俺にはもうそうやってずっと屁理屈こねてればいいと言うほかない
愚にもつかない屁理屈を言い続けても自分の評判が下がるだけなのに

×ナンセンス＝間違っている
○ナンセンス＝ぬるぽ

>960
ガツ

【GM名無し】模型板雑談部屋 第15分室【書込み禁止】

それ、最悪板に立てて来て。
てゆーか、最悪板以外はコテハンの名前がついたスレはダメな事になってるので。
とﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ。

【カバチタレ】模型板雑談部屋 第15分室【種付けGM】

プロの種付け氏ってのは火種を撒くプロだな
話の種を撒くことに関しては素人以下だがw

>>959
だから、まずどこが胴屁理屈なのか証明してってばｗ

他人に頼んな。
てめえで考えろ。

次スレいらんな。
この調子じゃ何の意味もない。

屁理屈だと証明できたところで、人も話に耳を貸さないんだから
意味が無いので証明する必要も無いだろ。

次スレ立てるならテンプレに入れとけ
・無駄なレスが増えるだけで時間の無駄だからGMには構うなと

「屁理屈だったのか！」

「ああ。ＧＭだからな」

「ＧＭじゃあ仕方ないな」

>>969
「耳を貸さない」という事実がまずありません。
根拠のある話ならちゃんと聞きますよ。
根拠も無くナンセンスだ屁理屈だとわめくバカには耳を貸しませんが。
論理的に筋が通ってないのはもはや「話」でもなんでもないので聞く必要はありません。

根拠に屁理屈で対応するのでまさに意味無しですよ。