【制作】ガレージキットで食って行きたい２【販売】

もうすぐ２９歳になる無職の引き蘢り（1 ◆u3DaV5QiFE）が、原型師を夢見て頑張るスレ。
作品を完成してアプし、一部の人に見てもらう事になりました。


前スレ
【制作】ガレージキットで食って行きたい【販売】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085565973/

2get

素人が原型師に簡単になれるはずがないとプロから見れば思うのは当然ですが
素人が原型師になる過程を克明に記録していけば、他の人の人生に役立つかもしれません。

>>マッキー
ありがとうございます。
こちらの方が先に立ったようなので、
こちらを本スレとします。

立てて頂けて、嬉しいです。
良い人が居てくれて、ほんとに嬉しいです。

では、買って来ます。

最高の結末は1 ◆u3DaV5QiFEさんが原型師になる事、
最低の結末でも、誰かの役に立つスレになればいい

1 ◆u3DaV5QiFEさんは、これから100均に粘土を買いに行っています。

１よ、楽しみにしてるから、頑張れや！
メール楽しみにしてます。

>>936
>むしろ才能を世に認められた香具師の思い上がりの方がよっぽど始末が悪い
まああまり実例を出すと色々と問題も出るからサラリとな。そんなテングもいるだろうと言う事だ。実例なんかいらんだろ。

>社会と俺の人間性が>>1の所業にどう関係あるのか？
あるじゃないか。１を「お前は勝手だ、おかしい」と言い切れるなら、少なくとも１をおかしいと言える資格を持て。
他人に厳しく自分に甘い香具師の言葉など何の価値も重みもない。自分ができない事を他人に求めるな。
「悪く言うだけなら簡単」と言うコトだ。

>コケにされる理由は>>1自身にある
たかだか「手っ取り早く事情を知りたい」だけの教えて君にナニサマかねｗｗ
>10の様に気軽に教えてやればいいじゃないか。
その方がすぐ作業に入れたし、こんなにムダレスも積もらなかったと思うぞ。
２ちゃんねらはつくづくケチが多いｗｗ
大したネタでも極秘事項でもないのに勿体つけるのはカコワルイぞ？

教えて君が過ぎたのは「早く、効率的に作業に移行したい」１の焦りだと思うぞ。
のんびりググってる暇も惜しいまでにな。
その点>10は適切にアドバイスしてたな。あれが「大人の余裕」と言うやつだと思うぞ。

>>7
　そんなに「過ぎた教えてクン」を大事にしたいなら、初心者スレに常駐してろ。
ついでに>>1の個人教授でもしてやれ。ここは２ちゃんだぞ？そこまでやさしい
連中ばかりがいる場所じゃないんだって事、分かってる？

ミネシマのスパチュラセットは2000円くらい
スカルピーも2000円くらい

買えない人は、100均で精密ドライバセットと粘土を買って試すといい

前スレへのレスでスマソ。

>>939
891氏よ、１氏は「思い上がって」はいないか？
「出来る」と言い切る根拠は何か？
彼の書き込みは、今まで技術と知識を
積み重ねた先人達を侮辱していないか？
プロ＝食っていく世界ってのは、そんなに簡単じゃない筈だ
俺は1氏には謙虚さと、努力が欠けていると感じた

うむ、確かにその通りだ。増してや同じ道を行く者ならば「早く手を動かせ」と言う言葉にもうなづける。

>謙虚さと、努力が欠けていると感じた
だがそこは割り引いて見てやって欲しい。２年間も悶々とし、いかに社会にエントリーし直そうかと焦った１の勇み足だ。
今すぐに、しかも確実に成果を上げたいと言う気持ちが手に取る様にわかるだろう？
それにだ。
最近の若者にはどうも覇気がないｗ
むしろこれくらい意味不明な自信に突き動かされてもイイと思うぞ。

そして社会でテングの鼻を折られるのもいい勉強じゃないか。
そうして得た謙虚さには「後続の者への優しさ」も備わる。おそらく>10も苦労したんだろう。
苦労もロクにしない香具師は冷たい。形式や論理だけで答えを出す。イヤ君の事じゃないぞ。
オマケのココロも時には大切だと思うんだ、折れは。

それから１よ、ここではもう１ではないんだな。コテでも付けてくれ。

あさの御大に見初められてWSCで大々的且つ華やかにデビュー。
カルティエ財産からパリに御招待、一躍時の人になることだって
可能だ。頑張れ。

　まぁ、どうやってもドラクエモンスターもどきのリアルモンスターを作ってる辺りで
無理だと思うんだが（ｗ

夢見てがんばる人は嫌いじゃないけど、前スレの>>1の態度は
個人的に応援する気なくしました・・。今さら敬語使ってもねぇ・・


まあ、社会で天狗折られる前に2chで折られるのが関の山かと。

>>891
>謙虚さと、努力が欠けていると感じた
だがそこは割り引いて見てやって欲しい。２年間も悶々とし、いかに社会にエントリーし直そうかと焦った１の勇み足だ。
今すぐに、しかも確実に成果を上げたいと言う気持ちが手に取る様にわかるだろう？

なんでそこまで>>1に入れ込むのさ？何者？？キモイんだけど。

Dn/bpeTJ
哀しい香具師だなキミはｗｗ
そんなに人生にリトライするチャレンジャーがムカツクかね？
そう言う労力を元１の様にもっと建設的な方向に向けたらどうだｗｗ
キミもそろそろ社会復帰の頃合と言ゥコトさ。一緒にガンガッテミロ。

リアルモンスターが売れるかどうかはこの際大した問題じゃない。版権問題も今はまだ論じなくてもいい。
とにかく「この道に乗れるかどうか」の見極めがテーマだからな。

ルールや仁義は追いおい学んで行けばいい。
売れるコツもそんなジャンルの勉強も同様。ま、頑張ってもひとり作業なんだし、
あれもこれもイッキにと言う訳には行かんしな。
急いでもあわてるな、そう言うトコロか。

>>ツクレヤ若者

まあ、新しいことに取り組む奴を応援したいっていう気持ちもわからなく
てもいいが、仮に今日練習作が公開されてあまりの糞振りだったらアンタ
はもちろん指摘するよな？まさか糞でも「素晴らしいですね」とか言う
つまりじゃないよね？

原型出されたら俺達は惹かれるもの以外は叩くぞ？OK？

>>15
　基本をすっとばして最初からボタン掛け違えたまま進ませるのがあんたの
やさしさかい？原型師として生業を得させるのなら、最初にちゃんとさせる
所があるんじゃないの？造形とかの前にさ。特に、１は版権の存在も知らず、
作りたいものしか作らないなんて唯我独尊な事言ってる。ヒッキーにはあり
がちの話かも知れないが、それでいい訳ないだろ？夢見てるだけじゃ先には
進めない、進んじゃいけないって事だ。
　どうもあんたは１氏について楽観的過ぎるね。もう一度ログ読み返して見たら？

>>16
正直折れは第一作目に過剰な期待はしてないサｗｗ
当然だろ、マンガ家でさえ連載終了して三ヶ月の描き足しでキャラ忘れるのに、15年のブランクは元１に重くのしかかるであろう事は想像に難くない。
今頃元１は「アレ？アレ？」と悪戦苦闘してるだろう。

だがソレでイイ。
そうやって現実とやる気のすり合わせをして行く内に等身大の自分が見えてくるんだからな。
しかしそれでも萎えぬスピリットを持ち続ける限り２作目、３作目とウデを上げて行くもんだ。
処女作が全てだ、なんて世界はどこにもナイぞ。
継続は力なり。

つーか１は前スレにて８７０さんが言ってた事に対して
お前作るのにそんなにかかるの？　
ダメダメだなとかいってる時点でわかってねー
実際バストアップの物にしても商品レベルで仕上げるにはそれぐらいの時間をかけて作るのは常識
８７０さんの言ってることはまったくもって正しいです。

ましてや１日で仕上げまでもっていけるレベルは竹谷さんや安藤さんクラスのひとたち
それとだスカルピーは簡単そうで扱うのは以外にむずい、なれないとつかいこなせないのだが・・・

まー幼稚園の粘土細工になるのが落ちだろうけどな。

>>17
おいおい、まるで「遊びのないハンドル」だなｗｗ

たかだかガレキ業界の何たるかも知らない若僧の夢語りに過剰に反応するとは。それじゃ同類ですと言ってる様なモンだｗｗ
その辺のガタツキくらい吸収してもやれんのかね。

鼻息荒い若者のプロモーションじゃないか。「その意気や良し」と汲んでやれ。
初めての畑で初めてのタネマキをすれば手順の「荒さや間違い」は出て来る。
最初の言動に縛られる理由はないだろ？いつでも修正は可能だぞ。

いつまでも元１の過去スレを引き合いに出したいと言うならキミタチは今までの人生、一度たりともマチガイを言わなかったと断言できるのかね？
ナマイキ上等、マチガイもアリ。全ては前向きなエンジンから吐き出される排気ガスならばだがｗｗ

久々の電波の出現に
皆さん楽しんでられますな。

でも、俺はとりあえず、電波君の作品が見たいね。

＞ツクレヤ若者 ID:BCNoForf

ふとｵﾓﾀ。
お前、前スレしっかり読んでナイだろ？

むかつくから、執拗に叩き続けるあなたは、
作ってない口だけ君なんじゃないかと思ってしまう

>>19
あくまで元１を悪者に仕立てたいらしいな。
あの辺のレスはノーカウント。
まんまと煽りに乗せられてアタマがカッカしての発言だろ？そんなのまで責任を求める気か？
まあ確かに乗せられて熱くなった元１もオトナ気ないがな。確実にアレは本心じゃないだろ。
「売り言葉に買い言葉」ってやつだ。

スカルピーも知らんかったヤツの買い言葉なんかいつまでも持ち出すな。
むしろこれから出る言葉（つまりひととおりの流れを知ってからの元１）が本当のヤツの声だ。

手を動かす入門者を邪険に扱うつもりはないし、過去の過ちは過去の過ちでいいと思うが
メカ造型のことをはじめ周囲にあれだけ喧嘩を売っておきながら一言のワビもないのを
笑って許してやれるほど俺は人間ができていない。

只今帰りました。
すがすがしいですね、昼に出かけるのは。

まずは『旧スレ』をすべて使いきりたいと思います。
向こうに書込み、１０００を過ぎてから
こちらに書込みます。

>鼻息荒い若者のプロモーションじゃないか。
１４、１５ならな。

趣味でやるんならそれは構わないけど２９歳で人の話を聞かない＆聞けない者が
「ユーザーの趣味・嗜好にのっかっていく売っていく業種」には100％向かないだろう？

つうか要らない。

口だけｸﾝを擁護するのは
似た者同士だからでつか？

>２９歳で人の話を聞かない＆聞けない者
ハッハッハッｗｗ
どーしても「そう言う人物」に仕立て上げたいらしい。
元１は聞き分け良いぞ？
それを何とかブチコワシテやろうとこ汚ない手で煽ってるのは誰かね？

確かに業界を知らぬ故のトンデモ発言もあった。甘ちゃんな発想も見え隠れした。
しかしソレは「自分自身ヘのエール」だろう。「ガンガレ、オレ」と言ってるだけだ。解かってやってもいいんじゃないか？
いづれ現実を知って自分の認識も改まって行くだろう。それでいいじゃないか。

最初から小さくまとまってる謙虚さしかウリのないワナビーよりも「折れの才能をここで試してやる、開花させてやる」と息まく元１の方が面白いがな。
そーゆーヤシはムカツクかね？
それは「自分のありきたりさ」に失望した香具師の「才能の芽」に対する嫉妬だと思われ。

で、どうなった？
瓦礫で食えるようになったか？１よ。

つーか２９も引きこもりの仲間なんじゃねーの？

29才だともう若者じゃない・・・・・・
しかしそんなことは問題じゃない
単純に見たいのだその実力の産物を・・・・・

>>29
いー加減落ち着けよ。

批判的な奴　＝　萌芽を嫉み、摘み取ろーとしてる奴

全部こーいう風に見えてんだったら、どーかしてるぞ。

　どうやら>>29も１＠２９歳と同じく脊髄反射がお好きらしい（ｗ　　そしてまめだし（ｗ

はい。
＜道具＞まで更新完了しました。
読みごたえもあると思う。
では、しばらく作業に没頭します。
（サイトの更新をしたりもしますけど）
http://www.freepe.com/ii.cgi?mokei2ch

>>1が忘れてるもっとも決定的なこと。

原型屋の世界でも、一般の社会と同じ競争がおこなわれているということ。
原型屋の世界でも、一般の社会と同じ看板がモノを言う世界だということ。
原型屋の世界でも、一般の社会と同じで自分の居場所は自分で切り開かなくてはいけないこと。
原型屋の世界でも、一般の社会と同じで自分の実力以外のところで評価が決まる事があること。

原型屋だからこそ、好きにも逃げられない、実利にも徹せられない、芸術家と言う看板がついてくるわけでもない、心のバランスが大事だということ。

>>1はすでに10年出遅れました。職業原型屋としての旬は過ぎています。
むしろ、イベントでカリスマになる道か、いっそのこと芸術の看板を掲げた方が、開かれる可能性が高いのではないでしょうか。
職業原型というのは、自分の「好き」という気持ちを切り売りしてるようなものです。
だから、職業原型屋には、自己表現の場や「好き」を共有できるイベントを大事にする人が多いのです。

もっとも肝心なことを書くのを忘れました。

原型屋の世界でも、待ってるだけで相手から声をかけてくるなんてことはありえないということ。

やたらと誇っておいでになる作るというアクティブは当り前です。
しかし、その作ったものを売り込むというアクティブは、実に憂鬱なものですね。

貯金が数百万あるんやから
1102円くらい、どーってことないじゃん。
それに結構使えるもん、買ってると思うよ。造形やめても。

最初っから解って居た事だけども、u3DaV5QiFEは
”やった事が無い奴” だから ”現実がわかってない”
だけじゃん。

この手の輩はどの趣味でもどの世界でも居るし、
実際にやってみるとギャップに気づいて直ぐに諦める
か、或いはその中の僅かな人間が達人になれるか。

普通の人間は20歳位迄にはその辺を色々思い知ら
されてネガティブになっちゃうのだけど、u3DaV5QiFE
はそう言った経験を積んで来なかった、積んでいるの
だけど気が付いていない ”可愛そう” な奴なのよ。
有る意味同情するよ。

どっち道今頃は酸欠の金魚みたいに口をパクパクさ
せて慌てふためいている最中だろう。

うひょっ！！！起きた
前スレの328〜919で930で939です
相変わらずの盛り上がりだ
久しぶりの連休が、こんなに熱いスレで過ごせるのは
何だか良い気分だ

マッキ―氏、スレ立て乙

前スレの891氏、レス感謝
俺としては過保護な気もするが
あなたの意見を尊重する
叩く(しつこいようだが強く意見すると解釈して欲しい)のは、
見てからでも遅くない
他にも書き込んでる人達よ、
先ずは、１氏の頑張りを見守って見ないか？

良い物を見た、と思ったなら
ちゃんと評価してあげよう

もし、駄作なら叩いてみよう
そんで懲りずに這い上がってきたら
もう一度やり直し、だ
勿論、造型以前の処からだが

・・・俺の考えを押し付ける気は無いから
暫くは呼ばれるまでは傍観者になってみる

>>891

処女作で評価するのはおかしいというけど、現実に処女作でWSCに
選ばれた人もいるわけで。俺は処女作こそその人の才能を見てると
思うんだが？

でもこういうのは企画としては面白いかも。WFで会えることを楽しみに
してるよん。>>1

処女作で評価するのはおかしい
才能をうめるのは経験値だ
例えとしてあげるがむしろヒラタクはよくやったといえる

最高の作品がもうすぐ見られるのですね。楽しくて楽しくてたまりません。
天才の出現に立ち会うことができるなんて幸せです。

１ってみんなから注目浴びて、すごく嬉しいんだろうなぁ。
なんだか輝いてるよ。この過疎板で。

でも、これを２ちゃんでやる意味がわかんね。

まあ、結果がこれほど簡単に出ることもないわけなので、野次馬的には実に甘美ですよ。
模型板的ラ・マンチャの男なわけですから。

>>40
うむ、過保護と言われればそんな気もする。
でもまあいいではないか、その辺はキミの様な「歯に衣着せぬ辛口派」もいる事でバランスを取ろう。
アメも大切、ムチも大切。そんなとこだとｗｗ

只ひとつ残念でならんのは「２ちゃんだから」と心ない煽り当然とカンチガイしてる輩がいることだな。
つくづく人間として哀れだ。

>>44
>これを２ちゃんでやる意味がわかんね
孤独な個人作業は時として道標を見失う。そのガイドラインとして機能するとは思うぞ。

折れは努力しようともがくヤシにはガンガレと声援を送りたい。
元10も40も２ちゃんもない環境できっと孤独と闘いながらウデを上げたんだろう。
そう言う意味では元１の環境が少し甘く見えるやも知れんが、そこはそれ、先達として後進の育成をするつもりで見てやってホスィ。
折れは２ちゃんの健全な使われ方と言うモノも有ると思いたい。よろしく頼む。

>46
あんたの言う「健全」が２ちゃんの使い方としてまともなのかどうかしらんけど
いろんな人の考えが交錯する２ちゃんの中で
自分と異なる意見に対して無視もせず
反論し、説得しようとがんばる事に、意味ないと思うよ。
応援するならするで別にかまわんけどね。

そんな事も含めて、１はなぜここでこんな事をやろうと思ったのか
聞いてみたいね。

>45の言う事には同意できるが、それは１の思いじゃないだろうし。

>>46
めちゃくちゃ甘えた論理で健全とか言わんといてください。孤独と戦うのがイヤなら、自分でコツコツサイト上げて常連作っていけばいい。
甘やかしてほしけりゃ、自分のサイトにＢＢＳつければいいんです。
ここでやるってのは、手っ取り早く相手してもらいたかったってだけじゃないですか馬鹿馬鹿しい。
こんなサイトがいきなり立ったら、誰も相手にしないか、よくてヲチスレ行きでしょう。

2ch使うのに、育つとか孤独を慰むとか都合のいいところばかりを欲しがるヤツは、自己厨すぎ。

前スレ>>1から読めば分かるけど
最初はただの単発質問スレだったんだよ。
それが紆余曲折あって今の状態になってるんで
そう言う言い方はおかしい。

>>1

しっかりとした意思をお持ちのようなので、何も心配ないようですね
ねんどの造形とか、俺も小さいときに楽しかった覚えがあります
よっぽどの意識がないとそれを活かしていくのは大変だとは思いますが、その探
究心というか昔の心に残る強い気持ちを忘れないでください
極めればカッコいいかもしれないし、かといって有頂天にはならないでくださいね
馬鹿にされようとへこたれずに、でもそういう一つのことにのめり込むような馬
鹿になるのも悪くないと思います
がんばってください

>>48
ハッハッハｗｗ
元々２ちゃんは何すんとこだ？
孤独なヒッキーや寂しいヒマ人が人の温もりを求めてフラフラやって来るトコロじゃないか。
ならばこんなスレも出る。目くじら立てるなｗｗ

２ちゃんで１が自慢できるよなスレなんていくつある？
やれ「ガンプラ最強はナニ」とか「伝穂とＨＪどっち」とかｗｗ
およそ人間クサイ駄スレばかりではないか。そんな厨房のガッコ帰りのムダ話みたいなスレッドの中にこのスレが粉れ込んでいようと別に違和感はナイと思われ。
「オレさぁ、ちっと人生懸けてみようかと思うんだ」みたいなスレが立ってもまあいいじゃないか。

＞２ちゃんの健全な使われ方

占有スレ立てる事がか
アホくさ。

>>51
誰も悪いなんて言ってません。私は野次馬だから、こういうネタスレは歓迎。
ただ、それをマジで応援して、しかも他人の褌で自己宣伝まで盛り込んでるあなたみたいなのには萎えまくりというだけ。

言い争いはどうぞ止めて下さい。
皆様のおかげで
今、非常にこのスレは良くなってます。

俺に甘えがあるのも認めます。
だからこそ、飴も鞭も、両方頂きます。

ただ、一部の厨房に腹が立つだけです。

まじめに意見してもらっているのであれば、
鞭を食らっても構わない覚悟ですが
ただ、それはアドバイスについてです。

２chから出ていけとか、
自分のサイトでやれとか言われても聞く気はありません。
それらは貴方が嫌なら、覗かなければ済む事です。
ほっとけば良いだけです。

それでも俺が存在する事自体むかつくのは
なんかしら「嫉妬」してるのとしか思えません。

俺はがんばりますから。

で、「アブド−ラについて学ぼう」を更新しました。

このスレは俺の仕様スレだと考える人もいるかもしれませんが

マッキーさんのように、俺以外の造型師目指す若者達にとって
役に立つスレッドにもなる可能性はあるわけで。

私が刻む、造型状況や
私に与えた皆様の書き込みは
未来、きっと誰かにとって勉強、参考になるはずです。

だから、俺は引きませんよ。
ここからは。

嫉妬しようにもネタがないという状況をどう理解してるんでしょうね(w
早くジェラシーストームを吹き荒れさせてくださいね。

う〜ん。とにかく>>891がウザイ。それだけ。

断言出来ます。
>>891さんの言う事はかなりの正論です。

しかも、それらは俺の味方寄りの発言とかじゃ無しに、
俺に対して、否定派、肯定派どちらの人々に対しても
敵意も悪意も無く、あくまで対等に、平等に
見解した内容だと思います。

ふつうに良い人だと思います。

だからこそ、その言葉によって
俺も反省出来ましたし、
否定派の方も落ち着いたのだと思います。

しみじみ感慨に耽るヒマあんなら手ぇ動かせよ。

おまえもなーw

だからこそ、その言葉によって
俺も反省出来ましたし、
否定派の方も落ち着いたのだと思います。



そろそろ飽きたんじゃない？皆。

このスレは1のこまめな返信によって盛り上がってるスレだけど
製作中の時はあまり書き込まない方がいいと思われ。本当に制作してるの？ってことになるし。
息抜きにネット見るのもいいけど集中してバーっとやっちゃいなよ。

>>62
いえ、もう作品は最終調整段階に入ってますから。

もう完成したようなもんです。

「球作スレ」の粗悪コピーの塩漬けの燃えカスを
読めるとこだけ手書きで途中まで書き写したものを
もう一回粗悪コピーして伝言ゲームで１００人に伝えてから
小学生が書き写したスレみたいにならない事を切に願う

当初のスケジュール通りばっちりです。

予定通り、７時には終わらせると言う事です。

>>64
わけがわかりません。

てゆーか、オレは１が何の為にこのスレを立てたのかが
知りたいんだけどね。

「将来みんなの為にもなる」とか
後付のもっともらしい理由じゃなく。

>>67
造型するため、造型師になるため等の
情報を集めるためですね。

まあ、「自分で調べろ」と言われるでしょうが、
スレ立て自体も２chの模型板に来た事自体も、
自分で調べようとしての結果ですんで、
このやり方が許せないなら、レスしなければいいだけの事ですよ。
このスレよりも下らないスレは沢山ありますから
愚痴ならそこにぶつけて下さい。

とりあえず、このやり方自体を否定されてもね。

>68
いや、否定とかじゃないんで。
気にさわったらすまん。
ジャマだとか思ってるわけでもないから、そう身構えるなよ。
ただ、なんの為なんかなと思っただけさ。

情報集めたかったんなら、もっと他の方法もあったとは思うけどね。
やっちゃったもんはしょうがないわな。
がんばって情報集めてくれ。
一応、みんな親切に教えてくれてるみたいだしな。

>>69
＞そう身構えるなよ

あ、すみません。

＞情報集めたかったんなら、もっと他の方法もあったとは思うけどね。

はい、確かに。
ただ、俺は超が付く程のド素人なんで
専門知識が何もなかったんで、
ぐぐろうにも、言葉もなんもわからんかったんで
ここで聞こうとしたんです。

聞きたい事がいっぱいあったからとしても
スレを立てた事は軽率であったとは認めます。

でも、その時の俺にはそれしか思い付かなかったんです。
今はスレを立てたおかげで、専門用語も入りつつあるし、
どんどん前に進んで行ってる感じもあります。

スレを立てた事自体は、俺に取ってメリットが多かったですね。
今はこのスレで起きる事を未来の造型師希望の若者達に
活かしたいと思ってますけど。

>１

とりあえず、アップはいつごろ？

お、なんか良スレっぽくなってきたじゃないか
１もその調子で冷静にガンガレ。
できればここの皆にも晒してくれよ
実際に造ったヤツにそんなに誹謗中傷は来ないと思われ。

前スレは恐ろしいイキオイで伸びてたからアレだったけど
まだ３日しかたってないんだよな

ここではﾏﾀｰﾘいきましょうや。

アブド−ラ公開は、メールをくれた方のみ
公開する予定でありました。

今はサイトにて、誰にでも観覧出来るよう
公開する気持ちになりましたが

やはりメールをくださった方々に断わらずに
公開するのは、申し訳がありません。

なので、メールをくださった方々が
了承していただければ、公開にふみきります。

そのため、現在メールで送って確認してます。

ってことはもう完成したん？もしそうだったらほんとに速いな

で、メールの内容は公開しない、と。

>73
ま、気長に待つし。今すぐココでじゃなくてもいいからヨロシク。
つか、もう出来たんなら、久しぶりに造形した手ごたえとかどうよ？

あと、誰かもいってたけど　コテハンつけた方がいいんでない？
いっそイチとかでもいいしｗ

鳥山作品とかよりも
今なら「ヴァンヘルシング」のクリーチャーあたりが狙い目じゃないかなぁ
ログ読んでみた感じだと、合ってそうなんだけど。

メール出したのに、誰からも返事が来ない（汗
どうしよう。。。

>>74
はい、完成してます。
二時間もかかりませんでした。

手ごたえは、、、、、正直、
アブド−ラ制作では、よくわかりませんでした。

ただ、油粘土ってのがやっぱり柔らか過ぎなんです。
手に持って、あちこちいじってると
その握ってる圧力で、別の所が変型しちゃう、、、、。

顔など、細部を作ってると、
その柔らかさが余計にじれったいです。

硬い方が、俺的に得意そうです。

とりあえず、個人的に今回は今回で
「こんなもんだな」という感じです。
まあ、見てどんな判断を下されるか、おもしろそうです。

>>76
＞コテハンつけた方がいいんでない？

あ、そうですね。
スレッドは他の方に立てて頂いたわけですし、
「１」では混乱を招きますね。

では「MR◆u3DaV5QiFE」で行きます。

俺、理由あって、コテハンに「ひらがな」や「カタカナ」、
それから「漢字」が使用出来ないんです。

あ、もう少し個性を出しましょうか。

「MR29◆u3DaV5QiFE」で行きます。

こうしよう。

M mouakan もうあかん
r akugosyanoore　　 落伍者のおれ
29 sai 29歳。
の略ではないわな。
製作乙。

モラトリアム29歳。

>>78
ホビー用途ではあまり使われてないけれど
インダストリアルデザインでポピュラーに使われる
「インダストリアルクレイ」がいいかも。温度で固さを自由に調節できるし。
（高価なので漏れは使ったことがない。脳内レスｽﾏｿ　ﾔﾏﾀｶに叱られてくる…）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5430/kigurumi3.html

自分が使ったことのないﾏﾃﾘｱﾙ他人に勧めるアフォって、どんな精神構造なんだろう。
常々謎なんですよ。教えてくださいよ。

２９＝肉だと言ってみたりして。

インダストリアルクレイにしてもファンドにしても
初めて使う時には少し戸惑うと思う。
いろいろやってみて、自分の造形に合ったマテリアルを選ぶのが
普通だと思うんだけど一発で決めたいと言ってるからなぁ。

情報収集も大切だけど、いろんなものを実際にさわって確かめたりしないと
結局何が自分に合うかわかんないと思うんだけど。

そういうのは嫌なのかな？

Mr.29さん　とりあえず製作乙です。

大きさがわからないけど、この季節だと油ねんどは相当軟らかいからね。
今度は銀紙やダンボール等の芯をいれてみるとマシかもしれない。
スカルピーも気温で結構固さが変わるけど、油ねんどよりはやりやすいよ。
専用オーブンが用意できるなら試しに買ってみるのもいいかもしれない
スカルピー３　ってやつなら　量が少なくて安いから。
（色によって感触が違うという話も聞くけど）

今後パテ・粘土硬化やなんかにも使えるから安いオーブントースター
買っておいても損はないんじゃないかな　スカ焼くなら簡単な温度調整が
出来るヤツがヨイ。

削りでいくか塑造でいくかまだわからんけど
ファンド（ソフトやニューとかいろいろある）
エポパテ・ポリパテなんか徐々に試していけばいいんじゃないかと。

私もねりけしで今作ってるんですが１さんの
アブドーラ？見せて欲しいな。
天才的と自分でいう腕前がどのくらいのものか見てみたいんで
お願いします。それとも今からメール出してもオッケーですか？

製作お疲れ様〜
今帰ってきてメール見ました。
サイト公開、もちろんOKですがな。
もともとその方が良いなあと思ってたしね＾＾

はやいなMR29
わりと単純な構造のキャラとはいえ

いよう早いなっ、マジはええっ！
なんか「スピードはプロの条件」って言うの満たしてるじゃないかｗ

MR29あんまりムキになって作業に縛り入れなくてもマイぺースでいいと思うぜ。
サイトでもグチってたじゃないか、そう思うよ。
まあアレは単なる煽りの売りコトバなんだし。あまり真に受けずにな。

しっかしスゲー集中力だな。

このスレの意味だが、あると思うぞ。MR29の質問がハウツー記事になってる。
そんなのサイト上でやれと言うのはナンセンスだな。
２ちゃん上の方が明らかに多くの目に止まる。
だからこのスレはハウツー色を強める為にもムダな煽りに反応しちゃイカンぜ。

レポート書いてたら、遅くなりました。

ではアップして行きます。

ドキドキしてきたな。

結構うまいかも

デジカメに接写モードってない？

メールの返事が足りません。
どうしましょうか、、、。

>>89
了解です！

>>95
デジカメのピンボケは解決しました。

完成した後には、デジカメでじっくり撮ったんで（笑

完成のは大丈夫な画像です。

あー俺も厨房の頃、改造くんでドドンガドン作ったら、あまりにも簡単で拍子抜けしたの思いだしたわ。
こんな簡単に出来ていいんかいって思った。

これって高さ８ｃｍくらい？
で、完成品はまだ？
はやく見たいっす。

100

１０時が来ました。

メールがひとり帰って来て無いのですが、

約束ですので、完成品を今からアップします（笑

なんか、笑えるなあ（笑

あ、製作終わってる・・・
前スレ〜です

１氏、いやMr２９氏、乙
本当に、早いなぁスゲェ

誰か早く感想レスしてよ
うーん、ジレッタイ
俺も見てぇよーーー

煽りも減ったし、良い感じですな

これだけできりゃ可能性は０じゃないね。
もう少しまともな道具があればもっといいのができるかも

アブド−ラ完成しました。
http://www.freepe.com/ii.cgi?mokei2ch

うｐした根性だけは認める。
造型力は口ほどにも無いが

粘土に触って数時間のビギナーとしては驚嘆ではないか？
>105は点数が厳しいねえ

見た！！！

ブランクがあって、この出来なら
全然OKじゃね？

目とか眉のあたりとか、好き

>>何と言っても作る相手がアブド−ラってのも
悪かった気もします。
↑こんな事書くなよ
アンタの御披露目、処女作なんだぜ
それに、アブドーラに悪いよ(笑)

良いもん、見せてもらった
感謝、んでもって乙

完成して無いじゃん。

アホかこいつ。

いい出来。口が大きいかも。

全身がねえじゃんか。ハッタリもいいとこだな。

そのままガンガレ。

素人目から見たら、顎の辺りとかの肉感の造形はとてもいいんだけど、
口全体が最低にヘタだと思う
顔にはっ付けただけな感じ
リアルさを求めるなら顔との一体感がほしい
あと、首から下の身体の部分にリアルさ・オリジナリティが感じられない
どこにでもある塊に乳首付けたって感じ
人体の骨格、筋肉や脂肪の付き方の勉強した方がいいと思う

と、アドバイス風に言ってみたけども、あれだけ自分は天才だから簡単と大口叩いてたわりには最低の出来
もっと驚くものが来ると思ってただけにがっかりした
もう応援しても無駄だと思った

作る時間は幾らでもあったのに、どうしてもっと作り込もうとしなかったんだ
それにしてもこの出来で天才かよ･･･
下らねえレスに胡座かいてた罰だ罠

>1がスレ立ててからみてるけど上手いやんけ。
もったいぶりやがってｗ
たしかに胸像だけじゃ肝心な動きやプロポーションバランスとか判断できないけど
体の形態の追い方と頭身見るぶんにゃ、石膏デッサンとかも結構いける口じゃね？
まぁ、勘ぐれば　いい感じに見える段階で終わらせてるとも言えるわけで
完成品が上がってなんぼだわな。
でもまったくの能無しではなさそう。
次の作品も楽しみにしてるよ。がんがれ。

>>104
（・∀・）ｲｲ!!　
これのよさが分からん香具師はアホ

見ますた
*完成には見えない
*余分なたわみが大杉
*漏まい独自のシェイプや味が欲しい（ココ重要！）
ヘタではないが上手いと言えるレベルではないと思う
でも手は早いみたいだし一作目だよね？
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

見た。上手い。ブランクを考えると相当上手い。

特徴をうまくデフォルメしてキャラクター性をしっかり叩き出してる。
そういうセンスは確実に感じる。まあ極々基本的な能力なんだがな。
人体を研究するなり経験を積めば上手い原型師になれる可能性は十分にある。

ただ、やっぱり１は天才では無いよ。
方法論はモロにありふれた既存のもの。まあ、この板の連中にアブドーラの胸像
作れと言ったら、同じ記号を駆使したほぼ同じ物が出来あがるだろうがな。
普遍的な造形では抜きん出た存在にはなれない。片鱗が見当たらない。

普通の粘土だからこんくらいで良いんじゃないの？
パテならもっとディテール効かした良いの出来るんじゃないか。
何で全身作らなかったんだ？
シンプルデザインの所だけじゃ腕前判断し辛い気がするんだが、、、。
でも初めてにしては上手く出来たんじゃないですか。
次回作はスカルピーかパテでなんか制作してね、期待してます。

顔はまあまあかな。ただ、それしかいいとこがない。


特徴がないのが特徴。

上手いか〜？これが？小学生でもこれくらい造るだろ。
こいつ２９才だぜ。┐(ﾟ〜ﾟ)┌

初めてでこの出来は凄いよ。
この調子でガンガンUPしてください。

普通にうまい。
ブランクを踏まえれば結構なものだと思う。
でも自分で天才って言っちゃうだけの技量を見せるにはネタが今ひとつ、と116とｹｺｰﾝしてみる。

粘土は比較的形出すのが楽だから、２９氏はこれを作った経験を
生かして、エポパテで同じものを作ってみてはどうだろうか？
多分いい経験になると思う。

期待はずれですなあ

この時点では出品できる腕になるかと言われれば充分可能な才能はあるが
ガレキで食っていけるほど才能があるとはとても言えない
これじゃ底がわからねえ・・・題材が悪いな

期待しすぎた部分もあるが　初めてにしては結構ウマイと思う。


油ねんどでの習作なんだが、できればもう少し大きい全身見たかったよ。
全体のバランスをどう取れるかってのもけっこう重要だしね

　とりあえずスパチュラ買うべし
スカ焼く環境ないなら　インダストリアルクレイでもイイと思う
けっこうな値段だと思うかもしれないが　繰り返しつかえるし　量もあるし
練習にはもってこい。

今後に期待してます。

うん。うまいと思います。
次はドラクエ系のキャラはどうでしょう？
俺も122氏と同じくエポパテがいいんじゃないかと思います。
硬化時間の遅いものを使用すれば、かなり粘土っぽく作業できますし。

もう少し普通に「これから原型氏を目指そうとおもうんですが・・・」って低姿勢で
「とりあえずここからスタートしてみます。どうでしょうか？批評お待ちしてます」
ってこういうのがあぷされたんなら
「おお！十分いい感じじゃん！このままがんがれ！！」とか言いたいところだが

あんだけ引っぱって暴言吐いて天才ぶってたヤシの造形、しかもこれで完成って言うんだからｗ
まぁ所詮29歳のヒッキーにはこの辺が現実だろ。
って感じ。
下手クソっていうほどではないが、別に、「ふ〜ん、で？」ってレベルにすぎないね。


結構面白かったんでしばらく読んでたが、まぁ漏れも萎えたよ。
2スレ目が使い切れるくらい続くと良いね、この祭り。

正直、ドラクエ系は版権が厳しい。
同じゲーム系ということで、デビチルとかはどうだろう。
あっちは版権ゆるいみたいだし。

スカルピーを素材にスパチュラと
造型用ヘラを使えば見れたものになるんではないか。
つーかＷＦなんかはそんなレベルっしょ

造型がどうこうよりHPの能書きが多すぎる

つか確かに初めてでテスト段階でもみんなを驚かせるぐらいの
前代未聞の作品を発表するんじゃなかったの？
あれだけの大きなこと言いつつ普通の秀作の出来で、
親切にアドバイスしてくれた人たちに申し訳なくないの？

アマチュアレベルなら初心者でこれだけ秀作なの認めるけど、
いきなりこれでプロとしてやっていけるとは思えない
当初の>>1の発言はみんなに失礼だ

俺としてもこの先修行を重ねてやっていくならがんばってほしいのは事実だし、応援したい
ただ、最初の修行抜きでプロデビューするつもりの>>1のイメージで今の作品を評価するとなると、
作品以前に人間的に最低な無職２９歳

とりあえず、漏れは前ｽﾚ602氏のクロスボーンを待ってたりする。一週間後に期待。

おいおい、油粘土のソレも習作にナニをそんなに期待している？ｗｗ

しかしすげぇな。
Mr.29、自分の才能生かした職を探さんかったのか？
スケッチでイメージも固めず、思考錯誤を繰り返す時間もなくワントライでこのデキなら
本気で頑張りゃモノになるだろ。

次回からはあまり「勝負」にこだわらず、自分のイメージに近付く作品を目指してくれ。
そしてイメージ通りのモノが叶わぬ時はココで質問すればいいと思うぞ。
おつかれサン。

おおおアップしてくれどうもありがとうございます。
十分うまいと思います。私もがんばります。
次は好きなものを作ってみては堂でしょうか？

小学生同士がキン肉キャラを作り合って、「どーだっ！」なレベルだな。
あの状態では「おれは粘土細工が天才的に上手かった」とは言えんな。

もしかしてキン消しのやつを参考にしてたりする？

もし5年ぐらい前に原型士目指してたらそこそこ有名になってたかも。

勿体無いな

うひょっ
みんな建設的な意見の中で、俺は一言で終わっちゃってるんで
もう少し意見・・・
先ずブランクが合った割には、スゴイと思う
スピードも題材に助けられた面もあるだろうが
十分に早い
でも、116氏の意見は辛辣に受け止めるべきだと思う
あなたは天才では無い、普通に上手いだけだよ
シンプルな造型であればあるほどに、差は出てくる
このままで終わる気は無いよな？
もう、次回作を希望する声が挙がっている
122氏みたいに、ステップアップできる意見もある

頑張れ

あとネタとして同じ西武新宿線沿線に住むものとしてはかなり恥ずかしい（ｗ
どこ住んでんの？だいたいでいいから教えて
鷺宮より新宿寄り？それとも反対？
俺は中野区内だよ

良く出来ていると思います。
次の作品はもっと時間を掛けて作れば
素晴らしい作品も期待できるんじゃないかな。
応援しています。

下手だって言ってる人は多分それなりにスキルやセンスがある人だと思う。
逆に、細部の出来に限って不満を言う人はあまり上手い人じゃないと思う。
29歳でこういう胸や腹の立体の面取りの概念持ってるほうが稀だろう。
>1は立体をマスで捉えれる人だと思うよ。
大抵の人は細部を気にするあまりザックリした形態を見失いがちになる。
細部や表面処理は時間かけたり仕事量でなんとかなるしやり直しも利く。
一番大事な大きな形を意識するのって見方の固まった成人にはなかなかできることじゃないよ。
まぁ今の段階だと>1は天才というより、わかってる人ってかんじか。
２ちゃんのやたら目の肥えた連中を納得させるにはまだまだというのを
>1はもう少し謙虚な態度で受け止めたほうがいいと思うな。

ここのスレ進行の速さならいえる
ぬ　る　ぽ　！

俺は上手いと思う｡下手だと言うヤツは、彼と同じ条件で、てめぇも作ってみろよ｡
スパナの柄と、ドライバの先でどれだけ出来るのか。

>>14
ガッ

■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>141

>>130に概ね同意。
大騒ぎした割には肩透かしだったね。

妙に肩入れする132はどうかと思うがｗ
その習作ですら皆をひれ伏せさせる自信がある。オレには出来るんだ！！
ガタガタ抜かすヤシらはとにかくオレ様の作品を見てから言え！！
きっとビビルだろうよ、ハッハッハッハ！！！

ってなコト言ってたのはMR29本人だしなぁ・・・

あっ間違えた
>>14・・スマソ・・・

なんでMr.29は完全沈黙してるんだ？
決して悪い出来じゃないんだから反論したいならすればいいのに。
でも早く完成させ過ぎたんじゃない？もっと拘り出せば君が天才だと
証明出来たかもね。

見てきたー
製作お疲れ様。

あらかじめ断っておくけども造形に関しては素人です。
なので素人意見。
まずは細かいとこ。
眉間から額、顎のたるみのとこが良く作られてる。かっこいい。
しかし口の造形に妥協が見られてとってつけたよう。でも雰囲気は好き。
この簡単な造形の中、この口が結構ｷｰポイントになる部分な気がするのでちょっと残念。
胴体も形は整ってるけども細かいとこはこれからなのかなっていう状態。
大きいとこでは、全体のバランスすげー好きです。上手いと思う。

んで、
ブランクがあるってことは昔はこれより上のもん作ってた可能性が高いわけで、
小中の頃と言わず今現在でも、仮に知り合いがいきなりコレ作ってきたら
「うわ！すっげえ上手い！」って言うだろうねｗ
作り始めたばっかなんだから、先の作品はどうなるか楽しみですな。
まったり継続しようぜー
イメージしながらもまだ表現できてないことってたくさんあるだろうから、がんがれー

>>142
反論するわけではないけど、下手というのもひとつの評価だよ
この作品を見た俺みたいな素人たちを含めた万人が「上手い」といえばそれは天才だろうけど、
あくまでも作品としては俺よりは上手いけど、人間としては良いとは思えないから評価としては平凡以下
それに彼は「作品」ではなくて、「造形師」として評価してほしいんだからこれは妥当な評価だと思う

一応俺は造形に興味もないし、>>1みたいな技術もないから同じものは作れませんので、あしからず

上手いって言ってるやつは

「29歳」から「○百万の貯金食いつぶす」までに「職業原型師」になりたい。

って言ってるのを考慮してそのレベルで上手いと言ってんのか？

天才かと言う問いには、残念ながらノーだろう。
大嶋だとかオバダーだとか、アクみたいなものは感じないからな｡
奇をてらったようなものではなく、玄人受けのよい渋い原型師を目指せば
そこそこ成功するのではないかと思う｡

「初めてフルスクラッチしたガレキを晒すスレ」ってのがあってもいいんじゃない？

今、ずらっと書込まれた皆さんの、感想をただひたすらに読み
受け止め、冷静に考えてみています。

一番驚いたのは『これは完成とは言わない』という言葉でした。
今回の事で気付けたのですが、
どうもド素人過ぎた俺にとって、
『完成』という定義が幼稚だったみたいです。

「出来た！」という満足感を得るレベルが、
中学性のレベルで止まっていたと考えます。

なので、それが一番驚きました。
気付かされました。
今さらですが、「仕上げる」という事を
もっと真剣に考えて行こうと思います。

あと、アブド−ラのバストアップにおいて、
どう見せればいいのかも、よくわからなかったです。
単純なキャラ程、難しいとは言ったもので、
結構、的を得た指摘も多々有り、鼻を折られてしまいました。

あと、褒めてくれた人には純粋に感謝します。
ありがとうございます。

否定的な意見も一方的な叩きから
”デカイ口聞いてた割にはがっくり”
ってのに変ったな。
それだけでも２ちゃん的には力を示せたことにはなると思うぞ>１。
ただ、絵でも立体でも
習作の段階ではすごく期待をもてたのに、
本作品にしたら急に力を失う結果になるやつってのがいーっぱいいるんだよな。
モノクロだといい感じなのに彩色したら粗でまくりみたいな。
何かしら自分の力を信じてるのに芽を出せないやつってのはこのパターン。
前スレで失敗したくないと言ってたけど、それは裏を返せば自分の欠点と対峙したくないってことだろ？
いい感じで途中で止めて、自分はやればできるんだと思い込むことで才能が有ると信じるのは簡単だけど
完成させて欠点を叩き出す工程もプロ目指すなら必要だと思うな。

>>142
だから上手くないってｗ
そもそも道具としてそんなものを選ぶ時点で「目（←コレに関しても「オレは天才的な目を持っている！！」と豪語してたね）」
というかセンスが無い。

心配すんな、同じ条件でアレくらいのものを作れるやつなら模型板には大勢居る。
もちろん漏れもそう。

必要以上にMR29を擁護するのは、彼の社会復帰の妨げとなるだけだって。
今は現実に向き合って、ちゃんと直視するのが必要なんじゃないかな。自分のレベルを。
がんがれ、MR29！

>>153
がんばってな〜、また作ったらおおやけにうｐってね。
意見は色々あるだろうけど諦める必要は無い感じだから。

>>155
すみません、勉強のために、
同じアブド−ラで見せて頂けませんか？
実際、うまいアブド−ラが来たら、
俺の自信は叩きのめされると思います。

今は、自分のレベルを知りたいので、
そこまで自信のある貴方が同じアブド−ラで
見せてくれませんか？

俺に足りないモノを。

＞あと、褒めてくれた人には純粋に感謝します。

ﾀﾞﾒだｺﾘｬ

>>155
＞同じ条件でアレくらいのものを作れるやつなら
＞模型板には大勢居る。
＞もちろん漏れもそう。

御願いします。
貴方が俺以上の出来で見せてくれたら
スッキリしそうなんです。

口だけじゃ無いのなら、よろしく御願いします。
みんなと、俺に同じ条件で「アブド−ラ」を見せて下さいませんか？

とりあえずテストとしては合格じゃない？
前スレの暴言はそろそろ水に流してさ。
建設的にいこうじゃないか。
これだけの意見を集められるのも何かの才能かもしれんしｗ
ま、これからだよ、これから。
これからが大変かもしれないが
ガンガレ。

おれもガンガル・・・

見たけど・・・金を出すほどの説得力が造型に無いな。
これは\100でも買わないよ。

1よ、アンタは天才じゃない。天才ってのはage朗みたいなのを言うんだ。あいつの処女作は
ワンフェスで完売したからね。

今時の商売の造形力ってのは単に再現できてるだけじゃだめなんだよ。
買いたいと思わせる魅力や光るものがないとね。
アンタはまだまだ磨きが足りない。磨いて光るかどうかも不明だ。

>>157
ごめんな、漏れはプロじゃないんで「自分の気に入ったものしか作りたくない」アマチュアなのよ。
アブドーラなんていう、初めて聞いたキャラは尚更。
それに、アナタを叩きのめすのが目的じゃないし、
アナタのレベルを知るお手伝いをする義務もないし、
アナタの成長のためにわざわざ作ってあげるほどヒマじゃぁ無いんです・・・一応、フツーのリーマンなもんで。

「ハハハ、逃げたなこのチキン野郎」って思うならそれでも構いませんけどね。

>>150
いや、そうじゃないと思う
俺的には、ここから「職業原型師」になるのは
奇跡以上の事を起こさないと無理だと思う
俺を含めて皆の「上手い」意見は
ブランクがある割にはって意味じゃないかな？

誤解しないで欲しいが、俺はMr29氏の肩を持つ気は無い
当初の彼の書き込みには、今も納得いってない
>>130>>145に激しく同意、だ
未知の領域の先人を「下手糞」呼ばわりした事は
謝るべきだし、大口叩いてこのレベルでは
アドバイスくれた人に悪いわな

でもさぁ、やるだけやったじゃん
そこは評価してやろうぜ

あと、>>157
足りないものは思慮だ
レベルは普通じゃね？
ほんでもって>>160氏
うん、俺もそう思う
でも、Mr29氏
一言、「スマン」があってもいいんじゃないか？・・・・

>>150
今すぐには通用しないだろうが
>1の熱意と戦略次第ではなんとかなるっつう可能性は見える作品だと思う。
仮に>1にデッサンを教えろと言われたら、俺は楽な生徒だなって思う。

>>162

自分も貴方に代って同じ事をカキコしようとしていました。
162さんにとっての 『メリット』 は何か有るのか？ と。

チキン野郎などとんでもない。ごく普通の考えですよ。

今の俺は徹底的に敗北感を味わう必要がある。

自分の作品を否定されるのは今、味わいました。

後は俺が他人の作品を見て、自分自身の中で敗北するだけ、、、。

都合が良いのは、同じ条件で良作の「アブド−ラ」を突き付けられる事。

そして、>>155さん、貴方にはそれが出来るのでしょう？
どうか、御願いします。
同じ条件、、、数時間で、粘土って事で、すぐ出来るはずです。

アブド−ラの作品で俺を叩きのめして下さいませんか？

ひとつ誤解してほしくないのは、作品としてはけっこうよい出来だと思います
がんばればきっとすばらしいものを作れる可能性があると思います

ただ、これでメシを食っていこうということで考えるとスレでの発言を見る限り
>>1の社会的人間性が問題になるかと
評価されなきゃいけないのは作品ではないですよ
もちろん作品も大事ですが、あなたが目指すのは「飯を食っていける造形・原型師」でしょう？
食べるためにはお金が必要
お金を得るには消費者が必要
消費者を得るには売り出すための場や機会が必要
場や機会を得るには社会的人間関係が必要

それなのにせっかくのアドバイスも肯定のみで否定的なものは排除して参考にせず、
結果素人から見ても（飯を食っていける造形・原型師で考えるなら）この程度の作品
人間的に問題ありかと・・・
作品よりもそういうところをまず考えてみてはいかがでしょうか？

>157・159

こらこらちょっともちつけ〜
また繰り返したいのか？

>163
そうだね、詫びは入れといた方がいいと思う。

どうよMr29氏
こんだけ応援してくれるヒトがいるんだからさ。

>>161
「age朗」で検索したのですが、探せませんでした。

その天才age朗という方のサイトなり、情報なりくださいませんか？

>>166
＞アブド−ラの作品で俺を叩きのめして下さいませんか？
わかってないみたいだね（ｗ
あなたに必要なのは自分以上の作品じゃないの！
もちろんアブドーラでもない！

「人　間　性」

ほめてくれた人にしかお礼を言わず、否定的な人には見向きもしないことが問題

>>166
「自分の満足だけの為に他人を無償で働かせる」事を平気で要求するのはどうかと。
「誰が発言したか」ではなく「何を発言したか」だけを取り入れろ。
それが出来なきゃ、匿名掲示板である2chを利用するのには向いてないぞ。

一言で言うと「粘着キモい」って事です。
負けず嫌いなら、次回作で見返してやればいい。

趣味で作品作る分には人間性は必要ないけど
業界でメシ食っていこうって奴には必要だよな。

>>170
ここで出された建設的な感想は、
否定的であろうとすべて保存しています。

充分、感謝はしていますし、
建設的な否定に対しては「反論」もありません。

的を得ていると思います。

充分、気付かされた事があります。
まさしく、「勉強になった」です。

見向きもして無いのではありません。

>>166
追求するな。
ここで否定意見のやつの力を知ってどうなる？
自分のガレキへの不平不満を聞いたときに
いちいち、何でダメなんだ？どこが気に入らないんだ？じゃぁお前が作ってみろと
お客さん一人一人に食ってかかる気か？
相手の見えない批判こそもっとも市場の不満に近い意見だと思えよ。
何が足りないか、それを考えるのは作ってる本人の役目だよ。
ガレキに限らずなんでもそうだろ？
実際商売したら、売上の数値以外に評価は無いんだぜ？
ここがいい、ここがダメ　わざわざアンケートに答えてくれる
そんな親切な消費者いないって。
>1がやることは、次々作品をウプして、
得られる様様な反応から自分で正しい評価を感じ取るしかないんだよ。

>>174
その通りでした。

すみません、世話かけまして。

>>173
それがわかったならなぜ自分の作品を自分で評価しなおさないの？
完成と思ってたけど、実は違うことに気がついたんでしょう？
それならば普通は職業原型師を目指すような人は、
「ここを直してみました」とか「この部分は検討してみるので参考までにアドバイスを」
みたいなことを評価してくれてる人（肯定否定含む）に聞くような姿勢はないのですか？
「自分以上の物」とか求めるような自分を基準に考えてるから否定的なことが嫌に見えてくるんですよ

でも今からそんなことしても当初の自分は天才発言の事実は消えないし、今でもそんな節が見えるので
そういうところを直さない限り絶対にプロでやっていくのは無理でしょう

まあ、作品だけならば良い評価をえていると思いますよ
作品だけならね
がんばってください

ていうか、普通にヘタレじゃないですか。
なにがブランクですか(w　こんな粘度に顔描いただけのものなんて、初めての小学生でも作りますよ。
これ上手いって言ってる人は、どんな模型作ってるんですかと不安になりますが、ネタですよね。

面が出てない・モールドもよれてる・目玉も彫れてない・顔に骨格もない・ポーズもない・ウリもない・魂も見えない
これ、ラフにすらなってないじゃないですか。
油粘度のよさである伸びを利用した彫塑っぽさもだしてなくって、なんでアブラを使ったんでしょう。

で、これがオチなんですか？
こんな後味の悪い中途半端なオチって、最低ですよね(w

「age朗」ってなんだったんだろう。

mega郎くらい知ってろ

俺はsou朗

アブドーラ見たよ。
あの画像アップする時、どーゆー気分だったの？
「俺って天才、スゲー！」だったの？

正直言わせて貰うと「中学生〜小学５．６年生」レベルだよ。
首筋やら、胸のたるみ、ハラボテ感を誉める者もいるけど、柔らかめの油土を使えば、素材の自重で自然とあーなる。
あれを「造型」だと言う者はそもそも粘土に触れていない。

前スレで自分で自分の「見る目」を吹聴していたけど、どこ見てんの？感じかな。

>>１は、否定的なレスのほうが、実は有益な情報が多い事に気が付いてるのか？
おだてられていい気分なのは理解できるが、肯定側のレスは実が無い物が多いぞ。

トイ全盛だしガレキって殆ど出て無いじゃん

つづき

＞今の俺は徹底的に敗北感を味わう必要がある。
＞自分の作品を否定されるのは今、味わいました。
＞後は俺が他人の作品を見て、自分自身の中で敗北するだけ、、、。
＞都合が良いのは、同じ条件で良作の「アブド−ラ」を突き付けられる事。

これ、どーゆー意味なん？
前スレでは否定的な書きコを罵倒しとったやろ。
「ボクは失敗したんです、だから可哀想なんです、だから皆さんはボクを助ける必要があるんです。
だってボクは可哀想だから。」
都合えーなー？
プロ、アマ問わずみんな失敗は自分で肥やしに変えてる。

＞そして、>>155さん、貴方にはそれが出来るのでしょう？
＞どうか、御願いします。
＞同じ条件、、、数時間で、粘土って事で、すぐ出来るはずです。
＞アブド−ラの作品で俺を叩きのめして下さいませんか？
155さんは関係ないやろ。
自分の事やったら自分でやりなさい。
それに人を巻き込んだ時点で、おまえがプロになるのは「不可能」です。

では一丁>>177&>>181の粘土でアブドーラ作ってうｐってちょ。
色々観てみたい。

というか、アブドーラは題材としてつまらないからｲﾗﾈ

親切で有り難い批評が続々と書き込まれてるな。
数千万から億単位の費用を投じたガンプラも酷評にさらされる宿命にある。
努力しないのは論外だが、自分には才能が無いと思いながら努力するよりも
自分には才能があると信じて努力するほうがずっと有意義な時間を過せるだろう。
そんな思い上がりも、ある時は苦労を乗り越えるためのモチベーションにも成りうる。
青春は汗と涙と思い込み。by文庫版ドカベンのコピーｗ
まぁがんばれや>1

>>182
同意。
肯定的レス付けた方だがそう思う。
「建設的な」とか判断してないでとりあえず全部目を皿にして読むべきだろうよ。
後になって気付くような部分もあるだろう。

んじゃ何でもいいや凄いの見てみたい

>>178
だから！
なぜまだあなたは「自分より良いといわれるモノ」を求めようとするのです？
今はそれよりも（自称）自分の才能を生かした改良でしょ？
参考にしたいのはわかりますけど、あなたは「自分は天才」と思ってるんでしょ？
ならそんなの必要ないでしょ

そうでないなら、作品云々より人間的な対応をしてください
簡単に言えば「自分は天才」意識を捨て現実的な評価を受け止め
作り直してまた評価してもらって・・・ということを繰り返すのが手っ取り早いです
「天才」という評価は自分がするもんじゃない
まわりから言われてこそ初めて「天才」なんですよ
自称天才のままじゃいくら作品が良くても食っていくほど売れません
２９歳で焦るのはわかりますけど、腕はけっこうあるんですからゆっくりやっていきましょうよ

あと「age朗」って人の作品を参考にしたいならそういう現実意識のもと、
みんなに教えてもらうようにしたほうが親切にしてくれますよ

>>185
ここでアブドーラ作ろうぜスレにする気ですか(w
なんでそんな一銭にもならないことを野次馬のオレがやりますか。

いや〜、ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ
悲惨な1〜から飛んできていま見終わったよ
うｐしたあとの1の落胆さがまたいい
ネタでもなんでも俺はこのスレに合格点をあげたい

そうそう。ネタスレ的には大成功ですから。
>>1さんには、そっちの才能があるのは間違いないですよ。
ネタスレ師としての才能が。

気を落とさないで。

俺は負けねえ。

ぜってー負けねえ。

今に見てろ、俺はこのままじゃ終わらねえからな。

認めさせてやる、絶対に！

>>194
んじゃ次がんばってちょ

>>194
そういう決意は内に秘めておくもので表にはあまり出さないほうが吉
少なくとも今の流れでそれやっても反感かうだけ。
今のアンタに必要なのは「謙虚さ」
これに尽きる。

ハハハ、Mr.29よアツくなるな。
世の中冷やかしなんてザラに居る。いちいち反応してたら体が持たん罠。

「ダメ」だの「フツーでしかない」だの言う香具師はシロウトだ。断言するぞ。
なぜならそいつらは「技量をキープするにはどうするか」が欠落してるからナ。そこを考慮せずにモノを言う様では「しょせんシロウト」級。

件のMega郎だったかとて「処女作」の意味がまるで違う。単なる言葉尻を捕らえて煽ってるだけだ。
Mr.29はどうも「釣られ易いタイプ」の様だな。そんな事にイラついてると精神的に消耗するぞ。
「天才発言」も単に行き掛かり上出ただけのコトバだろう？言った方も言われた方ももう忘れちまえ、ンなモンｗｗ

あと、参考までに消費者として同じ値段でアブドーラを買わなきゃいけないなら断然キン消しのほうを買います
いくら>>1の作品が良くできていても>>1からは買いたくありません
それよりもちゃんとルートの確認された商品として売っているほうが普通にいいからです
玩具メーカー肯定ではないですけど、現時点ではそうとしか答えられません
>>1さんにはそういう造形技術以外の販売知識、法律みたいなものとか視野にありますか？
技術だけでは「器用貧乏」で終わりますよ

>>192
俺も悲惨な１・・・からです（ｗ
長居するつもりはなかったけど、悲惨すぎてほっとけなくなった（ｗ

こんな原型師、イベントで会ったらヤダな

皆さんどうも〜。
>>Mr.29氏

拝見させていただきました。初めてにしてはいいんじゃないでしょうか？
ただ、粘土造形は形が出しやすいので、これを自信満々で出してきたなら
それは自惚れかと。全身も追加していただきたい。これじゃ中学生の図工
のときの作品みたいだし。

あと、
＞口だけじゃ無いのなら、よろしく御願いします。
＞みんなと、俺に同じ条件で「アブド−ラ」を見せて下さいませんか？

まだ諦めきれないの？現実なんてこんなものさ。凡の上の作品つくって
満足してるならこの道は諦めたほうがいい。



クロスボーンは胸部と頭部の形出しが終了しました＾＾

>>194
ケンシロウ作れ！

とりあえずこのリンクからあちこちのＨＰ見て来い。
http://www.mars.sannet.ne.jp/stormbringer/index.html

MEGA郎だった。処女作は↓
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12582490

＞口だけじゃ無いのなら、よろしく御願いします。
＞みんなと、俺に同じ条件で「アブド−ラ」を見せて下さいませんか？

全スレで、とにかく油粘土でも良いから何か作ってUpしろって言ってたやつの
気持ちがわかった？

ココにはこういう言うだけなら只と思ってるのがいっぱいいるってこと
どうせあなたもそのうちの一人なんだろうと思って煽ってたのが
いっぱいいたという事だよ

まあ、口だけの人多いけど気にするな、そういうところだ
無視するしかない

実行しただけでもあなたは立派だよ

>>194
＞俺は負けねえ。
＞
＞ぜってー負けねえ。
＞
＞今に見てろ、俺はこのままじゃ終わらねえからな。
＞
＞認めさせてやる、絶対に！

面白いな、あんた（ｗ
勝ち負けを気にしてる時点であんたは終わり
それに、認めるにも何もせっかくいろんな人が評価し作品の合否ともに認めてるのに
主観のみ押し付けて認めさせようとしないのはあんただろ

だけど、その「終わらせない」という心意気だけはいいと思う
がんばってくれとしか言えない
俺も形は違うが修行中の身だし、応援はする

そういうお前は何様のつもりか

>MEGA郎
これはこれで、凡作というか

いらねーよな

いいや、俺はヤツの欠点っは、素直すぎることだと思う｡
レスに、マジに反応しすぎ｡
このままでは、いいようにいじられて、潰れてしまうのがオチ｡

天才とは、わが道を行くものだと思うぞ。

Mr.29 ◆u3DaV5QiFEにちょっとだけだけ助言しとこう。

前スレからの流れの中で、あなたに決定的に、そして致命的に欠けてる部分があるね。
それは、自分の作品を相対的に評価する審美眼だよ。絶対評価なんてものは、自分で勝手に
決められるが、相対評価は断じて違う。プロは例外なく自分で客観的に自分自信の作品を冷静に
評価する技量がある。だから自分の長所短所、得意不得意を知り抜いている。だからプロなの。

>196氏が「謙虚さ」を指摘するのは至極もっともだよ。謙虚な態度が無ければそれは、自信じゃなく
単なる独りよがりの自惚れだもん。「謙虚さ」こそが冷静な絶対評価を養う最短のルートなんだよ。

>>205
俺？
俺は見物人のつもりだったんだけど、参加してみたくなったただの通りすがり一般人（もちろん素人）
>>1との共通点は西武新宿線（ｗ

…俺、ほんとにがんばります。
みんなを驚かせるように、がんばり抜いてみせます。
今回の事で、自分が如何に
井の中の蛙だったのか、ほんと身に染みてわかりました。

でも、俺は馬鹿ですから、
鼻をへし折られたからといって、今更
謙虚になったり、媚びを売ったりは出来ません。
このまま、燃えさかる火のようにこのままのヤル気で
突っ走って行くしか無いんです。

俺、不器用ですから。

ただ、偉ぶる事はもう二度としません。
自分は偉ぶる資格の無い者だったと理解しています。

皆様へはこれからは作品でもって、
自分を叩き付けて行きたいと思います。
口先では無く、作品を用いて見直して頂ければと思ってます。

俺は負けません。
この火を消すわけにはいかんのです。
今後も経験値を増やすため、つたない造型ですが
制作し、精進して行きます。
もしお暇でしたら、どうぞ厳しい目でも構いませんので
見てやってください。

まず、エポパテ買ってきてから、造形の練習してみては？

ウエーブってメーカーの軽量エポパテがオススメ。粘土に近い
柔らかさだよ。

>>202
ありがとうございます。
感謝します。

ツクレヤ若者氏
あなたの存在は必要だと思う
Mr29氏には敵が多いからな
ただ、やっぱりチョット・・・
ま、いいか
前スレから張り付いてたけど、結構面白かった
ほんでMr29氏よ、>>160>>163>>168を見てどう考える？
君は正しかったか？
俺には君の発言の方が煽りに見えるんだ
前スレの俺のカキコは、そんなに変か？
ホムペの記述を見ると、もう解っている感じがする
http://www.geocities.jp/mokei2ch/mokei01/abu-01.html
↑5行目〜10行目
それと、「下手糞」発言を詫びて欲しい
粘着で悪いが、どうにも納得がいかん

>>210のカキコ、素晴らしいと思う

>>210が本心ならすごいよアナタは。エライ。よくぞ言った。
みんなコレを待ってたんじゃないかな？
ココまで来て210の内容の語尾を捉えて、更に突っ込むのはナンセンス。だと思う。

漏れはMr.29氏を応援したいなぁ。
がんがれ！！

ツクレヤ若者氏
あなたの存在は必要だと思う
Mr29氏には無意味な敵も多いからな
ただ、やっぱりチョット・・・
ま、いいか
前スレから張り付いてたけど、結構面白かった
ほんでMr29氏よ、>>160>>163>>168を見てどう考える？
君は正しかったか？
俺には君の発言の方が煽りに見えるんだ
前スレの俺のカキコは、そんなに変か？
ホムペの記述を見ると、もう解っている感じがする
http://www.geocities.jp/mokei2ch/mokei01/abu-01.html
↑5行目〜10行目
それと、「下手糞」発言を詫びて欲しい
粘着で悪いが、どうにも納得がいかん

>>210のカキコ、素晴らしいと思う

いいや、俺はヤツの欠点っは、素直すぎることだと思う｡
レスに、マジに反応しすぎ｡
このままでは、いいようにいじられて、潰れてしまうのがオチ｡
策をめぐらすことを覚えた方が良い｡
「あやまれ」と言われたからあやまるのでなく、
謝っておけば、戦略的に得策ぐらいの考えでいいだろう。
精神的にタフでないと、やっていけないよ。

藻前ら、他人から見た勝ち負けなんてドウでもいいじゃん。
人生楽しんだもんが勝ちよ！！
ソレが例え他人から見て負け組みだったとしてもな。

あ、多重レス・・・スマン
>>215、チョット変えてある

いや、こいつはわかってないな。
下の書きコ読んだら自分が被害者意識もっとる。

＞でも、俺は馬鹿ですから、
＞鼻をへし折られたからといって、今更
＞謙虚になったり、媚びを売ったりは出来ません。
＞このまま、燃えさかる火のようにこのままのヤル気で
＞突っ走って行くしか無いんです。

物造りたいんやったら、造ったらエエやん、
ただ、人を巻き込むな。

だからぁ、コトバ尻捉えて揚げ足とるなって・・・
今はちょっと大団円みたいな空気なんだからさｗ

聞こえないか？ほら、みんなの後ろに流れてる曲が・・・
金八先生の主題歌「人として」ｂｙ武田鉄也

自分は不器用なので好きに振舞いますってか。
引き篭もり29歳ここに極まれリだな。

あっ、俺も多重、ごめん。
付け加えると、俺も謙虚さは必要だと思うが、
他人に対して謙虚になるのでなく、
己の信念に対して、謙虚になるべきだと思う｡

>>210
よくぞ言った！それが大事なんですよ
人間誰しもいろんなことに対して影響を受け、時には感情的になったり、
あるいは反省したりするものです
それはあなただけじゃなくて、ここにいるみんなにもありえます
最初のあなたは自分だけは違うから、と心内で思うことは悪くないんですが
それを自信満々にみんなに高らかに宣言したにもかかわらず証明できなかったことに
批判的になっていたんです
何度も言いますが作品に関してはがんばり次第で問題ないと思います
自信を持って（でもそれを豪快にさらけ出しちゃいけないかな）がんばっていってください

ｺｺは一つ肉ヒギアでｶﾞﾝｶﾞってもらいたいと思う
イベントの売上では圧倒的にナオン＞その他
ましてドラクエのモンスターが売れるとは思えないからどうせ売れないなら肉でたノンます

できたヒギアの出来が良ければ買うよ
今回のことで>>1を見なおした

ｺｺは一つ肉ヒギアでｶﾞﾝｶﾞってもらいたいと思う
イベントの売上では圧倒的にナオン＞その他
ましてドラクエのモンスターが売れるとは思えないからどうせ売れないなら肉でたノンます

できたヒギアの出来が良ければ買うよ
今回のことで>>1を見なおした

うむ、40氏の
>「下手糞」発言を詫びて欲しい
はそうした方が良いと思う。

冷静に考えれば見てもいない作品をゴミだのカスだのと言う訳だしな。
そこはきちんと詫びた方がいい。
自分がそんな中傷をされてムカついたのなら尚更だな。
これは「原因はどうだから」ではなくシンプルに「やってしまった事」に対して謝るべきだろう。
ネットを気持ちよく利用したいならばこう言う所はきちんとした方がいいと思う。

というか、1の擁護を通りこして批判してるほうが何故か口だけ野郎ということになってるし
アホか。

>>219
　みんな、２１９の様に「そのまま突っ走って行っちゃいかんよ」って助言して
あげてるのになぁ・・・・まだ分かってもらえないのか？

　別にMr.29氏に「作るな」と言ってる訳じゃないんだ。ただ、その先を狙うんなら、
やっぱり謙虚さと人に師事できる人間性が大事だって事。それを媚びとか言ってる
様じゃお先真っ暗じゃないかな？

女の子フィギュアをキボン

>>227
禿げ上がるほど同意

まあ、がんがれ

今となっては全く的外れなツクレヤ若者とやらの文頭に必ずつく
「ハハハ」とか「ハッハッハww」とかが気になって仕方ない

なんかアレだな。マジでイイスレになってきたな
おいちゃんなんだか感動したよｗ

Mr２９氏には　メガ朗とかのﾋﾞｼｮﾝｼﾞｮ系は畑違いじゃないかな？

漢・クリーチャー系にはスゴイ人いっぱいいるからね
いろいろ自分で探して見てみた方がいいよ。

自分の未熟だって気付いたトコからが勝負だ
磨けば光ると思うし。

と、自分にも言い聞かせてみる。

ツクレヤ若者は激しくｲﾗﾈ

MR２９帰ってこいー。あ、泣き寝入りですか（笑）＾＾；

皆さん意見ばかりで誰も作らないようなので、俺が作ってやる。型取り用に緑の油土もあるしな。
でも、アブドーラって、よく知らないのでブッチャー風キャラの胸像でいいだろ。
1.5から2時間ほどでメールしてやるから、うｐしたきゃ、しろ。
＞１８１　粘土知らないのはお前だろ。あのサイズが自重でたれる訳無いだろ。

他板から来たので模型の事はわからないけど
物を作る仕事ってのはいかにモチベーションを維持していくかが重要だと思う。
それも何十年単位で。Mr.29 ◆u3DaV5QiFEに出来るんだろうか？
技術とかはこれから上達させるとしてその過程で我慢が利くんだろうか？
それとどんな仕事であれ、相手がある限り人間付き合いなんだから
引きこもり根性が染み付いたままでは仕事として成立しないと思う。

ちなみに俺は板前を20年近くやってる。模型の話では何も言えなくてごめんね。

＞Kさん
こっちのアップロダでアップしていただけませんか？
http://mokei.net/

楽しみにしていますよ〜。

ま、とりあえずはお疲れさん　ほんとにうｐするとは思ってなかったからびっくりした

で、Ｍｒ．２９はこの作品に対して自分自身の評価ってのはどうなの？
じっくり眺めてみて「そういえばここがまずかったな」とか、そういうのを自分で挙げてなんかにメモしとくと
次回作に生きるんじゃない？とりあえず５つくらい挙げてみれ

　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　ﾐ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　 ヽ('A`)ﾉ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　(　　)
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　　　 ノノ
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

まだテスト段階のようだが、作品を見てみた

何々？目標はドラクエのモンスターを作りたいけど、鳥山テイスト抜きなオリジナル作品を作りたいと
なのになんだこれ？普通にアブドーラじゃん(w
特徴的なタラコ唇・額の傷の再現
目の付けどころは悪くないけどそれをそのまま再現したら、過去の商品と変わらんだろ
アブドーラであってアブドーラじゃないものを作るって言ってるのに、普通にアブドーラ作ってちゃ意味ないぢゃん(w
例えばあえてタラコ唇を控えてもっと表情を凶悪にして額の傷を際立たせるとか、タラコ唇をすごいリアルにするとか…

>>232
全く持って同感。
脊髄反射でレスしてる割には、全く実が無いしな。
否定側を批判する前に、もっと実の有る有意義なアドバイスをしてやれよ。

>>1
これからもがんばるなら、ひとつだけアドバイス。
皆が勧める道具や素材は、それなりの理由があって勧めてるということ。
だが人によって使用感などが違うため、自分に合う合わないという問題もある。
様々な道具や素材を買ってみたりして、自分なりに模索することを勧める。

>240
とりあえず、実力がどれくらいかを示すために
油粘土で軽く作った物を晒すという流れで
アブドーラになっただけで、彼が最終的に作りたい物とは違う

過去レス読んだら判る
無理に読めとはいわんが

>>242からは>>1と同じ匂いがする

なんか、半分褒めて半分批判したから
・褒めてるやつは粘土触ってない
・批判してるやつは粘土触ってない
と言われると両方とも当てはまってるので両方頭にくるわ

実際に手を動かした点と「習作」の出来がそれなりである点はそれなりに評価していい。
だがこれから作品を作品として完成させられるか、それが評価されるのか、とは全く別問題だな。
そこはまあがんがれ、と言う他ない。上手い奴、凄い奴はいっぱいいるし。

本人の言動が痛々しい点については、どうせリアルで会うことはないだろうし興味もないけど、
2chに自分用のスレを立てて、王様気取りで周囲や先人にあれだけ暴言を吐いておいて
それに自分で始末も付けられないようでは職業原型師なんてそもそも有り得ないだろ。

>>241
ムハハ
折れの屁の様なアドバイスなんかイランだろｗｗ

もっと適切なアドバイスを他の連中が入れてるしな。
加えてMr.29のセンスなら自己解決すらしかねん。

むしろ折れが危惧してるのは「明らかにMr.29を潰す為だけに」入れてる煽りレスに彼が反応しないかだ。
そこだけはオトナになってホスィ。
伸びる才能を伸ばす手助けならばしてやりたいだけだ。
ソレを潰したがってるダークな負け組には華麗なスルーしるとｗｗ

>>242
ちょっと文意を取り違えてるのでは。

テーマ 『俺のアブドーラ』なんて言っておきながら、
出来上がった造形はキン消しの範疇を一歩も出ていない。

と>>240は言ってるわけで、アブドーラになった経緯をどうこう言ってるわけじゃない。

出遅れたけど感想を。

作品をupした根性は認めます。

右も左も分からないド素人が、突然思い立って手近にあった
材料で作った作品としては７０点（甘いか？）
ただし、数日とはいえ膨大なアドバイスを貰ってから
の作品なのだから、０点。

メーカーに持ち込んだり、イベントに参加する
つもりの作品としては採点対象外。
ただの泥人形です。

あれだけのアドバイスがありながら、数日で
批評に耐えうる作品を造れると判断する
その理解力は絶望的

今一番造りたい物を造って、
塗装まで仕上げてくれ。
話はそれからだと思うけどな。

勢いでアブドーラ造ってみたよｗ
油粘土で。１時間くらいかなー。
でもアブドーラ知らないんで資料は彼のとこにあったキンケシとブッチャーしか見てないけど。

お、やっぱり伸びてるな
ツクレヤ若者氏、>>226感謝
マッキ―氏、何気に功労者だよなぁ>>2
Mr29氏、頑張れ
もう寝る・・・
もっと伸ばして良スレにしてくれ

お・・や・・す・・み・・・・ぬるぽ

うお、またミスった

マッキ―氏、何気に功労者だよなぁ>>3

さらにヌルポ

オヤスミ

>>250-251
ｶﾞｯ

>>249
どこかにアップした？それとも>>1にメールで送ったの？

実際のところ油粘土じゃ辛いわ。
１は良くがんばった。
今度はもっと時間かけてちゃんと造ろうな。

今からアプするよ。

>>247
Mr29の「オレ的イメージ」はドラクエモンスターに向けて放ったコトバだぞ。
アブドーラに関しては全く別の「腕だめし」の課題として暫定的に出てきただけだ。

敢えて「29ディティール」はこの作例に使わなかったんじゃないか？
使えば使ったで「似てネ」だの「イメージ違う」だの言われるからな。

ま、「全く違う解釈」こそが29の言う「オレアレンジ」なわけだが。
今回は「解かり易い評価を」と言う事でそのディティールを加えなかったんだろう。

アプしたよ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040530023654.jpg

>>256
乳たれすぎ。
でも乙。

>>255
そうだったのか。
俺も脳内妄想激しいな、一応謝っとく

>>256
顔ﾜﾛﾀ

>>242
あ、>>247の意味です
HPも作品以外の文も一応見てみましたし、それを踏まえたうえでの感想です
アブドーラになった経緯もわかってます

リアルさを求めるなら設定にないいかつい鼻を付けてみたり、
タラコ唇からは頑丈そうな歯をむき出しにしてみたりする独自の工夫がないのに、
オリジナリティもクソもないってことです

キン肉マンブランドのアブドーラとしてはよく出来てるんではないかと思います
>>1ブランドのアブドーラとしてはダサダサですけど(w

>>256
ホンマモンのブッチャはあれ以上に垂れてたんで無問題。（チチ）
どっちかつーとキン肉キャラつーよりリアルブッチャーだｗｗ
イイモン見せてもらったよ、乙。

29がアレンジ押さえ気味にしたのはこーゆー事だったんだな。
過剰にアレンジしてしまえば上手い下手より似てる似てないでクレームが来るって事だ。

これはアブドーラっていうかブッチャーだな。
造形力は>>249の方があるけどセンスとしては>>1の方が好きだな。個人的に。

　と言うか、アブドーラって言われてもどういうキャラだったかすら思い出せない
漏れは評価すらできんな。もっとメジャーなキャラ使って欲しかったね。

>>249氏お疲れ様です！顔の表情がすごいですね。これは説得力あります。

MR29、やっぱこういうもの作って行かないとダメだよ。

なんかもう、悲惨な>>1の取り巻きがいるスレになっちゃったね。
自分でリスクを負いきらないくせに、他人の英雄的に見える行為にはコバンザメのように張り付いて、カタルシスのおすそわけをもらってるヤシラ。

実際、>>1にとっては煽り屋よりもタチが悪いね。
だって、有益な情報なんてなんにもないもの。

>>1
本気でやる気があるなら、あなたがやることはまずなにかのマネをすること。
まずはメタルのクリーチャーを買って、そのまんまコピーじゃなく自分のアレンジを入れて造型する。
造型に使うマテリアルはなんでもいい。アブラでもいい。自分の指に合ったものを選ぶ。とにかく作る。
だんだん自分の作る物に壁のような絶望感を感じてきたら、それでステップアップ。

そして、次にオリジナルのものを作る。このデザインはコピーではダメだ。
作ったら、イベントに出て、売ってみる。ワンダーフェスティバルは今からだと来年の冬２月頃だ。申込みは９月から１０月くらい。モデルグラフィックスという月刊誌に案内が載る。
ワールドホビーフェスティバル（ＷＨＦ）や、クリエイターズカーニバル（クリカニ）などもある。調べる事。
即就職を狙うのは基本的に難しい。原型屋予備軍はクサルほどいるから。イベントで面白いもの出せば、声はかかる。ガチャポン原型では喰っていくのは無理だが。

オリジナルを作れれば、自分のサイトで通販をかけてみるのもいいだろう。
複製方法はこの板にもある。ヘビーゲージというディーラーのサイトを覗いてみてもいい。ここよりもずっと有益で熱く頼りになる指摘がもらえるサイトだ。

オレは野次馬だから、がんばれなんて言う気はありません。あなたがもっと面白い潰れ方すればよかったのにとは思いますがね(w
ただ、なんの根拠もないガンバレコールには悪意より汚いものを感じるので、あてつけの意味で多少の道筋を。

>>264
おいおい。こんなスレで叩かれて泣き寝入りしてる２９が、
WFの洗礼なんて受けたらビックサイトから飛び降り自殺しかね
ないぞ（笑）

それもまた面白いけど。

>>ツクレヤ
無駄レスでスレを消費するなって、ストレートに言わないと理解できないのか？

>>249
乙。ええ感じやね。

>>265
それはそれでまた(w

>>256
乙。肩と首の動きを取り入れてるのは評価しやすくていいね。
お題に対してのアレンジ加減とか時間上の制約については置いておくけど
作った人間のスキルや経験がわかるいい作例だと思う。

>>1のは素立ちの胸像部分だけなんで、ディフォルメのセンスと油粘土の扱い以外に
コメントのしようがなくて評価対象としては正直困る。

お題を自分なりに消化する能力もスキルのうちなんだなと思った。

>>255
でもはっきりと、
「とりあえず、「アブドーラ」をこのキン消し画像だけで制作したいと思います。
このままパクっても面白く無いのでテーマを設けます。」
って自身のHPに書いてありますよ
どこから見てもパクリじゃないですか

それに引き替え>>249氏は同じ画像を参考にして、アブドーラともブッチャーともとれる
自分のアイデアを盛り込んだ作品を作ってます

>>260の言うとおりにクレームが来るかもしれないけど、アレンジを盛り込んだほうが
夢を持つ>>1の作品として確実な評価できるじゃないですか

ま、これで２９は諦めたかな？短い祭りだったな。少しは骨あると思った
んだけどね。ホントになる気なるんなら、今すぐ作り直してるだろうから。

ああそうそう。
ヒストやファンタジーをやるなら、もっと道は広い。市場は小さいが(w
都内にいくつか専門店があるが、持ち込んで売りこむことも可能なところもある。そのまま、オリジナルレーベルから原型師デビューというのも可能。
どことは言わないので、調べるといいでしょう。

あとは、海外。意外と間口が広いので語学に自信があれば、３週間から１ヶ月半の渡航で養成＆テストが受けられる。
これも、海外サイトで情報収集してみましょう。

じゃ、あとは明日あたりから派手に暴れてくれたら結構ツボなんだけどなあ(w

それにアレンジ押さえ気味なほうがクレーム来てるし(w

>>264
情報が有益かどうか判断するのは>>1だぞ
てめえにアドバイスしたわけじゃねえよ
>>264の道筋の案内だって煽りとも捉えかねんし(間違いと言ってるわけじゃないよ)
もちろん俺だって煽りと思われるかもしれない

そんな曖昧なアドバイスより素直にがんばれと言ってる奴のほうがよっぽどマシ

>>272
そお？
だって道筋なんて誰も示さないからさ。作品作る心構えとか、何で作れとか、造型屋になる以前の話ばっかりだったから。

相手を本格的に潰そうと思ったら、「あ、こいつダメだな」と思っても「がんばれ！なんとかなるぞ！」って無責任に言えばいいんだよね。
なにをがんばればいいのか、そのためにはどんな手段がいいのか、それが「がんばれ」ってことでしょうにね(w

まあ、オレはお前ら取り巻きの踊りでも、たのしけりゃいいよ(w

なんだかなぁ・・・
俺は264の言う事には同意だが。
だってガンバレって言ってもらいたいだけなら自分のHPにBBS置いておくだけで言い訳だし
煽り含めて、色んな事が聞けるのが2chの魅力の一つでしょ？糞な書き込みも多いが。

>>264
一見正統っぽいモノ言いだが
自分を正当化する為に「情報をプラス」してるトコロがコスイなｗｗ

「折れは応援などしない、他人の成功など知ったこっちゃない」と言うならスルーすればイイ。
何も奇妙な自己主張する駄賃に情報提供なんてマネはコスッカライぞｗｗ
輪の中に入りたけりゃそうすりゃいいし、
輪を作ってもらってるヤシがウラヤマスィなら素直に自分の中のジェラシーを認めればいいだけだ。

「何の情報も与えずガンガレか言えない香具師」と言う発言は
「金のないガキ、カエレ！」てのと同じで
ひどく「人間的にマズシイモノ」を感じるぞ？

若さとは言えそーゆートンガリは如何なものかと。

235で作る宣言をしたＫです。今、写真を送りました。パソコン初心者なので
「画像を送る」ことに苦労しました。

あとちなみに俺はツクレヤ若者の発言が一番意味の無い書き込みだと思っている(1にとってもスレ全体にとっても)
ただ盲信的に1を援護してるだけだし、しかも実にも何もならない説教混ぜ込むし。
ツクレヤ若者はただ説教して1を助けて自己満足に浸ってるだけでは？
そしてなにより語尾にｗｗｗとつけるのが生理的にウザイ。

>>275
いや、オレはただ、お前が役に立たない口だけの偽善者だって言いたかっただけなんだよね(w
ガンバレなんてバカでも言えるもん。クソしながらでも言えるよ。>>1さんガンバレー！どうやるかは自分で考えれー！でもガンバレー！
なんのサジェスチョンも持てない人間なら、ツクレヤさんこそ、もうちょっと謙虚になる必要があるんじゃないんでしょうかねえ(w

オレの人間性が貧しいのは当り前じゃないですか(w　だって野次馬なんですよ？バカだなあ。

249って、どのくらいに位置してる人なの？

どっちかというと、1の方がいいんじゃない？

>>277
　ハッハッハーｗｗ
「実にも何もならない」とはテキビシイ。だがキミの言う実とは何だね？

「同情するなら金をクレ」
それが全てとはワカリヤスイ。

しかしだな、世の中、大切なモノは金オンリーではナイ。解かるかナ？
キミに彼女はいるか？
こづかいくれるでなし、へタすりゃ奢ってやらにゃならん。
なのにどーして彼女なんか作るか。

ま、人生「目に見える価値が全て」ではナイと言うコトだｗｗ

うざいぞお前。しゃべるな。

↑ほーら。中身がまったくない日本語吐き出してるだけだしね。
彼女とかカネとか、なんの話だそりゃ。

>>273
なんつーか道筋以前の問題なんだよ>>1は
スレ読んでHP見てると、ほんと「造型屋になる以前の話」をしないと、
>>1には道筋示してもわからないって感じなんだよ
その「造型屋になる以前の話」をしても聞く耳持たずにこんな結果になったみたいだから、
少しずつ「がんばれ」と言ってやっと>>210のように気付いたんでしょ？
それでその気持ちで次の作品に対してどれだけの姿勢で来るか見てから、
道筋案内したほうがいいと思う
いきなり現れた有益だと思われる道筋案内の言葉に有頂天にならないようにとたぶん思ってるんですよ、みんな

面白くて寝られないんですけど

>>283
ん？
オレは>>1のためにやってるんじゃなくて、お前らバカのくせに偉そうにガンバレガンバレうるさい人へのあてつけで書いたんですよ？
まあ、バカじゃないのにガンバレ言ってる人もいるんでしょうけど。面白いしそれもひっくるめて煽っとこうかな。

でもさ、ロクな道筋ひとつ示せないで、>>1の姿勢を見てから教えようと思ってたなんて、ホント何様なんでしょうねあなたがたって(w
それこそ、有益かどうかなんて>>1に決めさせることでしょうにねー(w
ガンバレー！取り巻きさんたちー！

彼女とかカネとか、なんの話だそりゃ

うむ、ソレはキミが人生を歩む上でイロイロ当てはめてく問題のコトだｗｗ
少しだけ知恵を巡らせればいろんなワードに置き換わるがな。

確かに職業上の知識やノウハウは目に見える「結果の出易い」情報だ。
しかしそんなモノは「探せば見つかる」モノでもあろう。

自分が壁にぶち当たってしまった時、負けるなと手を差しのべてくれる彼女や友人は「大した価値がない」かな？
職業上の知識がなくても。

うざいっていってるだろ？ツクレヤ若者。

そろそろ寝れ。２９以上の電波に思えてならん。

少なくともツクレヤの発言には価値が無い。

頭の悪い味方の役をやって>>1の足を引っ張るのが目的なんじゃないかとすら思えてきた。

>>286
わーい！彼女や友人を紹介してくれるってことだったんだね！ｉカップの都合のいい女紹介してー！

なんだ。職業上の知識がなくても友情はあるぞって話か。
2chで友情なんて言ってるヤシの言う友情なんて、まったく価値ないじゃん。

人に煽りはスルーしろといいながら、自分は全く出来てないツクレヤに乾杯

>>286
ここはネットの世界だぞ？しかもここは名無しばかりの2ch。
リアルの世界で言われたらそりゃ励みになるかもしれんが、ここでは有益な情報の方がよっぽど本人のためになる。
ていうかキミ年いくつ？ツクレヤ若者とか言ってるから結構年言ってると思うんだけどせいぜい40代ぐらいでしょ？
よくそんな年で2chで偉そうに人生語るかな？DQN臭がプンプンする。

ごめん、漏れも正直ツクレヤ氏はウザイ。
あんだけ暴れたMr29さんには感じなかったウザさを感じる・・・
達観したような説教が多すぎるからかな？

あと249氏、乙。これは素直にウマイと思った。
単純な「好み」でMR29氏の方がイイとか書いてる人も居たようだが
モノのデキからすれば雲泥の差でしょ。

ちなみに、散々みんなをじらした挙句、Mr29氏が作ってあぷしたアレが
このレベルだったとしたら、ハナシは全然変わってただろうけどねｗ

237さんに教えてもらったところに乗せてみました。高さ9センチほどです。

ttp://mokei.net/up/img/img20040530035337.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040530035656.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040530035812.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　舌はよけいだったかも。

Mr.29は今なにしてるんだろね。
しばらくレスが無いが。

あんまやると1がやる気無くすだろ！

>>294
>>1に現実の厳しさを教えるのが目的ですか

寝てるに決まってんじゃねーか(w

ナハハｗｗ
まあ少し話していれば「人間性」と言うヤシがポロリと出ると言うコトだ。
突き詰めてしまえば「応援されて立ち上がろうとするヤシが憎い」と言う所で答えになりそうだナｗｗ

しかしだな、
それはイクナイ。

元10はそんなヤマシイ気持ち抜きで情報をくれた。
きっと同業者たろうとする新人へのシンパシーとでも言うのだろうか。
２ちゃんでもそれは成立したぞ。

前スレでも「人間性は大切にしなけりゃ仕事も来なくなる」と言うレスもあっただろう。
つまりはスキルだけを身に着けても「長続きせん」と言うコトだ。
スキル至上主義なんて誤解をココで持ってしまうのも十分に害毒だと思うぞ？

人のキモチに触れると言う事の大切さも、ま、重要ではないかと。

>>299
お前には、とにかく自分の気持ちを押し付けることしかないから清清しいな(w
ここまできたら、気持ちのレイプだよ。

人間的な貧しさで、初めてオレは負けたよorz

>>294氏
マジですげーウマイと思うわ・・・
こういうのをサクサクっと作れるあたり、相当なウデの持ち主なんでしょうね。
なんかちょっとウラヤマシイｗ
ええもん見せてもらいました。

しばらくツクレヤ氏はスルーしたほうがいいんじゃないか？＞ALL
とりあえず流れとあんまり関係なく自論を撒き散らしてるだけのようだし・・・

>>283
そうだったんだ
いや別にバカな俺らへの当て付けでもかまわないが、
バカかそうでないかの基準を自分にして知識自慢してるあんたのほうがバカに見えるんだが(w

俺らはロクな道筋示してはいないし、あんたの道筋案内も正しいんだろう
(内容は否定してないし、有益だと思うと書いてるだろ？)
俺はただ普通に感想のべて「プロ目指してるんだな、がんばれ」
って客観的な見た目のアドバイスを言ってるだけだろ
主観的なあんたの当て付けはぱっと見俺らじゃなく>>1にとっての煽りにならんか？

が、俺もツクレヤはうざいのには同意

こんなに面白い人、イジラずにはいられません。

>>302
説教ばかりが長い年寄りの典型だな。
しかも内容がなく、誰にも望まれてない。

>>294
excellent!!!!
「手が早い」ってのは、こういう事なのか

>>303
えー。だって>>1を煽ってるんだもの(w

道知らないヤシが、必死にガンバレガンバレ連発しながら、道教えてるみたいなバカっぽさって、あなたがた自身も感じない？

あはは、俺寝呆けてるらしい(w
ダサダサだな
○>>285
×>>283

書き込むペースがうたた寝しながらのスローペースになってきたからもう寝るかな

んじゃID:mA5mKfMj氏は「俺らより頭いい自称天才野次馬」みたいなんで
当て付けでもなんでもいいから、有益な道案内でもしててくれ(w

>>104
アブドーラみたー
MR29さん乙！

しかし、元のキャラ知らんので、
再現性についてはマッタク分かりません・・・
（検索しても元絵が出てこない・・・）

だけど、
肉の付け方はひじょーーにGOODです。
顎のあたりのたるみとか、
胸とか、肩のもりあがり方とか、
分かってるじゃん！
と思わせる物がありました。

実力テストとしては十分合格だと思いますよ。
早いかもしれないけど、もうこのスレ卒業しても良いとも思います。
（HPがあるし、技術的なことは各スレを利用すれば良いし）

今後も頑張れよ！

>>307
おやすみー。誰も自称してないのに自称天才って、誉められたのかな。

　のつもりが　だ。ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>294
乙。クリーチャー的なグロさが会って良いですね。
ていうか手が早くてうらやましい・・・
3枚目の画像みたらもうサフ吹いてるし・・・

>>307,306
ていうか二人とも煽りはヤメレ。

>>308
スレ終わっちゃったよ！

寝る前に…

なんかもう、
249氏＆235のK氏＞＞＞＞＞＞＞＞>>1＞＞＞＞(越えられない壁)＞
＞＞＞ID:mA5mKfMj氏＆ツクレヤ＆その他＆俺みたいな
図式になってきてるような気がする(w

んじゃおやすみ
ﾉｼ

>>271
だーれも、なーにんも言わんけど、
２９って最初「ヒストフィギュア」や「ファンタジーフィギュア」造るって言ってたなぁ・・・
（ヒストやファンタジーなんて言葉は使ってなかったけど）

アブドーラの次は何を作るんだろう？
楽しみだね

実行力とスピードは大きな武器だと思う。
今までの言動で落差を感じて厳しい意見が出ているけれど
「大口の割には云々」はあまりきにしなくてもいいいと思う。
傍観者の中にはオレもやってみようかなと思った人もいっぱい
いるだろうし、実際に２人も作品をうｐして、良いスレになっている。
曲がりなりにも作ったんだからあとは更なる良スレに発展することを祈るのみ。

235のK＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞>>1≒249＞＞＞その他

このくらいじゃないかな
>>294はすっげーと思ったけど、249はあんだけ煽っといてこれか？という感じだった1と同じ

なんだかな〜
Ｍｒ２９が大人しくなってるからって今度はツクレヤ氏叩きかよ・・・・

まぁなんだか口調がイタイとは思うけどべつにこういう人がいても
いいんじゃないの？
ちょっと甘やかしすぎかとも思うけど、２９の盾にはなってる

道筋は自分で探せばいいんじゃない？

　ブッチャーってスーダン出身を自称してるけど実はカナダ人で、顔とかよく見ると
すげーバタ臭いのな。235はその感じがすごくよく出てて、見たものを立体に置き換
える能力（１の言う"見る目"）が素晴らしい。特に訓練しなくてもずーっと美術は５
だった人なんじゃないだろか。
　一方の1＆249は普通の人って感じ。子供の頃自動車の絵を描く時、構図的に見えな
い筈のタイヤを書いてたタイプ。
　お題は「ブッチャー」じゃなくて「アブドーラ」なんで、土人顔の1や249が悪いと
は言わないけど、持って生まれた物の差を感じる。

オレもアブドーラ粘土で作ろうかな？

ちょっとすいません。
「プロレススーパースター列伝」のキャラを立体化するスレが模型板に
あるって聞いたんですけどこちらでよろしいんでしょうか？
ブッチャーを作られているようですが、どうせなら次回は焼けた砂利に
突きをして転げているシーンを再現して下さい！

もっとメジャーなキャラでおながいします。

あ〜、なんかスレが変ってきているような。
んじゃ、俺は猪木に裏腿を蹴られまくって「おまえ蹴りすぎだぞ〜、プン！」な表情のアリをキボン！！

>>235
これ、製作期間はどれぐらいですか？

製作＋撮影＋アップロードすべて合わせて2.5時間。

おはようございます。
昨日は早くに寝ていました。
まあ、制作日だという事で朝１０時には起きてたんで、
夜中にはさすがに眠たく、寝てた。

その間にスレがえらい伸びてる。
大切な時間を裂いてまで、ブッチャーを作ってくれた
ふたりには感激しました。
「これが経験のある者の作品なのだ」と、自分を戒められました。
とても良い出来だと思います。

顔のディテール、全体の皮膚の仕上げ方が
俺の作品と雲泥の差ですね。
勉強になりました。

俺のは中学生レベルですね。

1さんはもっとメジャーで自分で作りたい作品でもう一回作ってみませんか？
おれも一緒に作りたいんで（俺は初心者ですｗ）
アブドーらは資料もないし作りたいとも思わないです。
１さんの作りたいのが俺の作りたい物と違うかもしれませんが
資料があればがんばれますのでよろしくお願いします。
お題が出たらトリップつけて参戦します。

とりあえず、ID:mA5mKfMjに一言。
ツクレヤ若者さんを叩かないでくれ。
彼は俺にとっては大変心強い存在ですし、
今の荒れようは彼のせいでは無く、
煽り合いの結果でしょ。

で、ツクレヤ若者さんにもお願いがあります。
ID:mA5mKfMjを煽り返さないでくれ。
個人的には彼も俺のように口も悪く、嫌なタイプの人間かも知れんけど
彼の言ってる事の中には、やはり勉強になった言葉もありますので
俺は感謝してます。

要はこのふたりがモメる事自体間違ってるし、
ここが荒れる事自体、今は避けたいんですよ。

前スレのような感じで進むなんてもうこりごりだ。
同じ繰り替えしは困る。
俺も自分がやるべき事に気付いたし、
このスレの使い方も決まったし。

もう俺を煽る必要も、俺が誰かを煽る必要も無いんです。

(=ﾟωﾟ)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

>328
ホンモノ？
ならあんたこそガンバレ！

俺は今、次の題材を考えてるよ。

同じ失敗は二度しない。

未完成のモノ上げて技量云々を語るのはナンセンスな話で

ぶっちゃけ、アブドーラなんかに寄り道してないで
>1テイストバリバリのＤＱモンスターの完成品とやらが見たいのだが

>328
球作が、なぜ模型板にいるかわからんけど・・・
いろいろ乙。オレもがんばります。

>>294
おおっ！細部の表情とか良く表現できてるなぁ！
仕事早ぇ。
アゴの位置とか肩のつき方とか妙に表面的だよね？
>1の作品が大きなとこしか作ってなかったから対比させるためにわざとかな。
手が早いうえに器用なひとはうらやましい。

今度はみんなでハバネロたん作ろうぜ！

>>29

とりあえず、あんたは凡なんだから、普通にガレキ作るところから初めて
みたら？造形物に触れることも大事かと。

明日、スカルピー買いに行って来ます。
で、どんなモノなのか、一度作品を作ってみます。
それも公開します。
初スカルピーで、処女作と公開するわけですが
さすがに前回のような自信はありません。
でも、今回の意気込みに、前回の油粘土の時より
大変な変化があるのは事実ですから
どうぞ、期待してやって下さい。
とりあえず「前回より、よくなってる」と言わせなきゃ駄目なんで
制作には全力を尽くします。

ネタとしては、思い入れがあって、わかりやすいモノをセレクトしようと
「またキン肉マンの誰か」「HUNTER×HUNTERの誰か」で行こうと思います。

今日、クリーチャ−の作品らを見てましたら
俺の今の実力では到底無理だな、と思ったので
とりあえず、今はキャラクターもので修行したいと思います。
修行の題材にキン肉マンをセレクトするのは
前回への復讐心から。
HUNTER×HUNTERを選んだのは、女性にウケている漫画だからです。

俺はまるっきり硬派な人間なんで、
WFに置かれているような萌えキャラ？と呼ばれる方向の道へは
歩く事は考えられません。（極めれば売れるとしても）

しかし、今の状態で俺がイメージしてた
ドラクエのモンスターをリアルにってのを作り出すには
経験が足り無さ過ぎです。

つまり、俺がキャラクター物でWFに出ようと思うならば
男性に喜ばれる萌えキャラよりも、
女性に喜ばれる萌えキャラに進みたいとなるわけで、
そこで思ったんです。
HUNTER×HUNTERのキャラで極めれば、人気出るんじゃないかなって。
で、試しにやってみようと、思った次第です。

人気とか考えるよりも
自分が作りたいもんを作ればいいんじゃねーの？
何度もやりなおして、納得いくまで作ればいいんじゃねーの？
経験とか、そうやって積まれていくんじゃねーの？

まじでアシュラマンでおながいします
前スレではスマンかった

ハンターハンターの版権下りたっけ?

まあ、29の「認められる」ってのはこのスレの中だけでしょ？



















小さい奴（ﾌﾟ

いちいち言葉尻をつついているようで申し訳ないが
>HUNTER×HUNTERを選んだのは、女性にウケている漫画だからです。
もう硬派とは言えないよ。
その時点でポリシー曲げてるやん。

食える原型師を目指すなら「市場を見る眼」を養ったほうがいい。
（ここ数年の業界の流れ見れば一目瞭然）
おなごで立体物まで手を伸ばす層なんて極小だから。

>>339
前スレで話した「コンビニのキン肉マン」の第二段の紹介が
なにかの雑誌に載ってた。
アシュラマンがテリーマンにアシュラバスターをかけてるのがありました。
俺が今、作ったとしてもあれの１００分の１の出来にもならないので
アシュラマンが好きでしたら、あれを購入する事を勧めます。
あれはほんと出来が良いので。

>>340
小さい、デカいの問題じゃないよ。

＞で、ツクレヤ若者さんにもお願いがあります。
＞ID:mA5mKfMjを煽り返さないでくれ。

今、Mr.29 ◆u3DaV5QiFEがいいこと言った！

>337
その計画には２点問題があるように思う。
・ジャンプ関連のものは版権がおりにくい（らしい。実際ワンフェスで見かけないし）
・女性で模型趣味をやっている人は少ない。ましてやガレキに手を出す人はさらに少ない。
ニッチを狙うのはいいアイディアだと思うけど、食えるほどにはならないと思う。

>338に同意。
が、決めるのは本人。かな

>>341
＞ポリシー曲げてるやん。

まあ、そうですね。
とりあえず、言い方が悪かったです。
俺もかなり好きなんですよ、HUNTER×HUNTER。
「女性にウケてるから」ってのはこじつけは
２９にもなってHUNTER×HUNTERかよって言われないように照れ隠し。

>HUNTER×HUNTERを選んだのは、女性にウケている漫画だからです。

これは>>341さんの言うとおりだね。
本当にそれを作りたいんなら何も言わないけど、そういう理由で選んだのなら
やめといたほうがいいと思う。ヘタでも自分が作りたいもののほうがモチベーションを
持続できると思うよ。意外と女性は立体物に興味ないんだよね。
WFは萌えキャラばっかりでもないから、その辺は気にしなくていいんじゃないかな。

あとモチーフのセレクトがドラクエ含めてジャンプ系ばっかりなのはどうかとｗ

>>338
＞人気とか考えるよりも
＞自分が作りたいもんを作ればいいんじゃねーの？

その通りです。
しかし、今は人間タイプでがんばりたいんです。
（火がついた。）
とりあえず、モンスター系は置いておきたいのです。

それと単に原型を作る人になりたいんならフロムＡでも見た方が早くない？

>>346
＞セレクトがドラクエ含めてジャンプ系ばっかりなのはどうかとｗ

あれ？ほんとだ（汗
意識して無かったんだけど、、、。

でも、よく考えたら、
漫画やテレビで見かけるキャラのフィギュアで言うと
そんな種類無い気もするんだけど、、、。

俺はサイト見てて、「アイドルちっくなアニメキャラばかりだな」って
よく思ってるけど、、、。

あと、ゲームキャラ多いなとか。

大型のスパチュラの必要性がイマイチ、掴めないんです。

小さいのはわかるんですけど、、、

http://www.rakuten.co.jp/sweets/img1026290014.jpeg

こーいった大きなヘラみたいな奴はどのような時に使うのですか？

レス読まずにカキコ

今からならスクールランブルだな。

忙しかったんで今アブドーラを拝見したのだが、
正直、がっくりした。
もっと上手いのかと思った。完成度のレベルが低すぎる。
今のままでは、プロなんて無理だ。
何作ってもかまわないが、２作目はもっと細かいディテールを観察し、造形すべし。
スピードよりも造形レベルをあげろ。

次回期待してるからな。がんばれよ。

MR29氏に聞きたいんだけど、原型師って何か説明できる？それから、
知ってる原型師の名前教えてくれないかな？


できれば答えてほしい。重要なことだから（29氏の原型師意識を知りたい）

火がついてるなら、明日と言わず今から買いに行けばいいんじゃね？

>>318
>一方の1＆249は普通の人って感じ。子供の頃自動車の絵を描く時、構図的に見えな
>い筈のタイヤを書いてたタイプ。
でも、日本のガレージキットの世界って
実はそっちが主流だよね・・・・・・

>353
前スレよみゃわかるっしょ

>HxH
版権降りないから止めとけ

>>356
バカ。コレぐらい答えられないんだったら、これほど滑稽なことないだろ。

>>353
原型師って職種は、クライアントから注文されるキャラ（その他）を
粘土やらスカルピーやらを使って、ゼロから造型する人じゃない？
型を取る元となる品を作るのが造型師じゃないの？

浅井氏とMEGA郎氏はもう覚えましたけど。
ソレ以外は知りません。

>>354
明日買う物を今日調べ、まとめておくんです。
今、いろいろ検索して調べてますし。

>>357
マジレスしてるあなたの方が滑稽(w

>>356
＞版権降りないから止めとけ

集英社が厳しいって事ですか？
例えば、ドラゴンボールとかも駄目って事でしょうか？
よく見かけた記憶があるのですが。。。

ちょっと自己矛盾してたので補足。

今の段階で即商品化っつーわけでも無いから別に問題なかったね。＜HUNTER×HUNTER
技術の引き出しを増やすために色々作ってみるのは必要。

前スレでの１の発言でカチンときた「無駄な努力はしたくない云々」な発言があったけど、
モノを創ることに回り道はあっても無駄な努力なんてありはしない。
他人の薦める方法論だって自分にとってはベストではないかもしれない。
実際それは自分で試して取捨選択するしかない。
色々やって悩んでこそうまくなれる。

まあ、そのガンガレ。

>>349
確かに主流はそういうキャラだけど、周りはどうあれ自分がモンスターものを
やりたいんなら、素直に最初からそっち行ったほうが早いと思うんだけどな。

それとイベントに出てみるといいというアドバイスが多いんだけど、これから
イベントに出るんだったらやっぱりジャンプ系はやめといたほうがいい。
個人がイベントに出るには手続きを踏んで版権を取得する必要があるんだけど
ジャンプ系は個人には全く出さない。作っても実物を見てもらう機会が
ショップのコンテストに限られちゃう。勿体ないよ。

>>29氏

なんでこのスレ立ってから4日ぐらい立ってるのに、たった2人しか
先輩原型師のことを知らないわけ？自分のやりたいジャンルの原型師の
名前も知らないの？

材料とかも大事だけど、俺はそういう先人の名前を知るのも大事だと思う
のだが？ちょっと甘いんじゃないかな？

>350
スマン、これネタか？
確かにスパチュラだが、どうも料理用にみえるｗ
強いて言えば、シリコンとか混ぜる時に使えそう。

スパチュラ・ヘラはハンズの池袋に各種そろってて　ばら売りもしてる。
（新宿とか渋谷にもあるのかな？）
造るものの大きさにもよるけど　こればっかりは材料と一緒で
自分で使って確かめたほうだいい。

あと、エポキシパテも試してみれ。小さいパーツとかはこっちの方が
強度があっていい。もちろん全部これで造る人もいる
スカの芯にもなるしな（高い芯だな・・・）
あと、１〜２ｍｍのアルミ針金。デザインナイフと替刃。

そんなとこかな？

>>361
はい、今ではそう思います。
訂正します。「無駄な努力など無い」と。
すみませんでした

>>362
＞個人がイベントに出るには手続きを踏んで
＞版権を取得する必要があるんだけど
＞ジャンプ系は個人には全く出さない。

エニックスも、集英社もおりない。
っというか、有名どころの版権は降りないんでしょうか、、。
だとすると、WFなど、イベント自体の存在を知らなかったんですけども、
一体、版権が降りてる作品ってなにがあるんでしょうか？
想像付かないんですけど、、。

それとも、イベントのほとんどはオリジナル作品なのでしょうか？？

>>360
あーわかった。イベントのガレキと食玩のようなマスプロダクツとごっちゃになってるのね。

店舗に流通しているのは大手メーカーによる商品化であって、個人がイベントに
出て自作ガレキを売るのとは区別して考えないとダメだよ。
版元にしてみれば、コンビニで売ってるようなのは「大人のビジネス」で、
個人がイベントに出て売ってるのが「道楽に付き合ってやってる」感じかな。
後者の方は版元に直接利益が出るような話じゃないから、付き合わない版元も
結構多くて、それは責められるもんでもないし。

無料で金儲けして、買いたいものを買おう！
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で１５０００円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。

無料で金儲けして、買いたいものを買おう！
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で１５０００円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

原型師を参考にするのは重要、しかし>>1には蘊蓄ばっかたれる耳年増に移行せず、好きに作ってほしいでつ
ガンガレ

>>365
＞一体、版権が降りてる作品ってなにがあるんでしょうか？

それこそ「WF」なんかでぐぐってみたらいいかと。
つかジャンプ以外のキャラが「想像付かない」ってのもｗ
やっぱり当初の目標であるモンスターで行ったほうがよくない？

>>364
＞スマン、これネタか？

すみません、マジでした。
みなさんが言ってたスパチュラは造型専用のスパチュラオンリ−なんですね。
料理につかわれているモノも代用するのだと勘違いしてました。

確かに、１〜２ｍｍのアルミ針金も必要ですね。
アドバイスありがとうございます。

>>365
＞有名どころの版権は降りないんでしょうか

そんなことはない。
ただ、大手出版社の中では小学館と集英社は
昔からイベントでの当日版権には
否定的で、ほぼ降りない。

興味がお有りなら、とりあえず版権スレでも一読することを
おすすめします。

いまのガレキ業界での流行なんか気にせず
我流で突き進む方が>>1には向いてるんじゃないかな。
原型師の名前なんか知らなくてもいいと思う。
良い物を見て、目を養うのは大いにやるべきだが。

>>366
なるほど、勉強になりました。
（基本中の基本の知識なんでしょうね、すみません）
ありがとうございます。

>版権
とりあえず、ここでも読んでみたら？
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046879212/

そういえば、WFやWHFに出るのが目的じゃなく、商業原型師が目標だったね
だったらDBやHxHでもいいんじゃない？

ちょっと変な質問していいですか？
みなさんは気にした事あるかどうかわかりませんが、

コンビニで売られている玩具達の作品にフィギュア業界のメーカーが
かかわってるのはわかるのですが、
発売してるメーカー自体はお菓子メーカーですよね？？

つまり、玩具を作ってるのはフィギュアメーカーで
それを売り出しているのはお菓子メーカーって事ですよね？

例えば、ドラゴンボールの玩具が発売する時に、
企画したお菓子メーカーさんが、集英社に版権を降ろしてもらって
フィギュアメーカーさんがその造型を造型師に頼んで、
で、作られた玩具をお菓子メーカーさんが市場にて売るってコト？

>364
模型用は案外高い。自分で使えると思うものならなんでも可。
先がイイ感じの棒ならいいわけだし。

料理用とか文房具にもいろいろ使えるのがある。

所詮模型用なんてなにかの代用　

>>376
フィギュアメーカーが企画して食品メーカーに持ち込むこともあるみたいだよ。
まあ造形のレベルアップにはあんまり関係ない話だねｗ

>377
自分にレスしちまった
>364じゃなく　>371ね

WFのサイトを見てまわってます。
講談社は版権降りてるみたいですね。

「無限の住人」好きなので、いいかも。

「ワンダーフェスティバル」の会場にふつうにメーカーさんの店が
出展してるみたいなんですけど、
FWって素人さんばかりのフェスティバルじゃなかったんですか？

普通にタカラやコナミさんのブースがあるみたいなんですけど。

スパチュラなんてステンレス細工棒とアートナイフプロ曲線刃があれば無問題

>>381
別に不自然でもなんでもないと思うけど。
模型イベントに限らず人が集まる所にはビジネスが発生するだろうさ。

コメントいただいた方、ありがとうございます。
Ｍｒ２９さんも、少し落ち着いたようですね。しかし、あなたが怒られたのは、自信過剰だからだけではありません。
「失敗したくない」ために350のような、実物を見ればすぐ分かるような質問をするからでもあるのですよ。
それに、多くの知識は先人の失敗の上に成り立っているのです。そのことに対する謙虚さがなさすぎる。
それに知識だけでは物は作り続けられません。失敗から得る「知恵」が必須です。例えば私がメインで使うスパチュラは、何種類も買って、
試して、その中からやっと見つけたものです。使わなくなったものもたくさんあります。しかしそれにより自分に合う道具の感じが分かるのです。
　東京にいるなら、東急ハンズくらい行けよ。実際に見て、触って、悩めよ。本も読め。350のは、クリームを盛り付けるへらだ。先はシリコンゴム製だ。
実物を見ればすぐに分かる。そして、それはリアルな知識になる。そこに他の知識と知恵が加われば、ひょっとしたら、思わぬ使い方が思いつくかもしれない。
　手を動かすというのはそういうことだと思います。作れないのに売ることを考えても仕方ないでしょう。仕事で作り続けるのは大変ですよ。

俺は竹の割箸の先を削ってスパチュラとして使ってる。
必要な形状をその都度作れるので便利。しかも安価。
値段の高いスパチュラを購入する前に御検討あれ。

>384
Ｍｒ２９さんに向けられたメッセージなのに、いやはや
通りすがりのこっちまで耳が痛いね。
精進しよっと。

出かけていって選ぶのが面倒だったら、里美デザインの通販で買うのがおすすめ

とりあえず、明日といわず今日動け。調べ物を一日中してるわけでも
あるまいし。

>>384
その通りでした、反省します。
あと、わざわざ粘土による造型の事で、
貴重な時間を裂き、付き合って下さいましてありがとうございます。
非常に勉強になりました。

>>385
そうですね、、自分が使いやすければモノはなんでもヨシという意味で
工夫して行きたいと思います。

>>マッキーさん
どうもです。サイト確認しました。
観覧するだけでも勉強になりそうなのでブックマークしました。
時間が有る時にじっくり見たいと思います。
とりあえず、月曜日は秋葉原に突撃し、
この目で生の道具達を見たり触ったり、買ってみようと思います。

WFは基本的にすべて版権を取って販売する(キャラクターものは)。だからアマチュアで
あっても当日は正規のライセンスにのっとって販売するのでプロと立場は同じ。
ゆえにメーカーとかアマチュアとかの区別は無いと思っていい。
アマチュアでも正規のライセンスを取ってる以上、その契約の範囲で販売している。

で、はっきり言って今の腕では売れるものはつくれない。だから練習としては何を
モチーフにしてもいいと思うが。とりあえず作りたいものを納得できるレベルで
作れるようになるべき。
売るレベルは前に紹介した本を参照にせよ。
ホビージャパンの「漁師の角度」も参考になると思うが、アレはクォリティー高すぎかな。

とりあえず、自分が買うべきモノをリストにしました！
これらを一度、確認し、その時その時で変更なりして行きたいと思います。

グレースカルピーというケミカル粘土
（レンガサイズで2500円）

オーブントースター
（簡単な温度調整が可能なモノ）

ウエーブの軽量エポパテ

スパチュラ
（自分が使えそうだとおもった形状）

ヤスリ

アルミ針金
　（１〜２ｍｍ）

デザインナイフと替刃

>>390
今、「竹谷隆之」氏の作品を検索し、見ました！！！
これですよ、俺が過去にすごく上手いと感激してた原型師！！！！
ホ−ビージャパンにおいて
毎月、１〜３ページくらいに載ってましたよね、この方の作品が。

大好きだったんです。
まあ、立ち読みで読む程の自分だったんですが。
あの作品らは心の中でそーとー絶賛させてもらいました。

すごいですよ、この方のセンスは。

235さんってもしかして・・・　いやみんなわかっててスルーしてんのか。ｽｲﾏｾﾝ。

お買い物リストを書き込んでどーする。

ママにチェックしてもらわないと気が済まない訳でもあるまいに。

>>392
竹谷氏ファンだったのか。
今、ドラクエのリアル版ってS.I.Cっぽいようなもんかなと
思ってたところだったんだけど。

>>395
今、検索で調べました。
そうです、そんな感じですよ、要は。

なんか＞1が知らないうちにしおらしくなってるんだけど・・・

自分を天才と誇称し、暴言吐きまくってた頃の彼は今何処に？

まるで翼もがれた鳥だな


きちっと謝れば?>>Mr29

じゃないとお前のこと許さない。

>>393
誰よ？

あの竹谷隆之だよ。

>>396
だったらmega朗だのなんだの言ってないで、竹谷氏の造形を目標に
そっち方面に一直線したほうが絶対にいい。年齢的にも遠回りする
時間は無いんだし。竹谷氏は萌えキャラなんか作らねーだろ？
得意分野でオンリーワン目指した方がいいって。

　 , ,_ 　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
( ﾟ∀ﾟ)
ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　くく

〜　糸冬　　了　〜

ア〜ハハ

>>401
確かに、そうですね。

とりあえず、スカルピーでなんかキャラモノをやってみて
その出来を見て、先の事を考えたいと思います。
スカルピーは硬く出来るそうなので、
アブド−ラで出来無かった事にも挑戦出来そうですし。
ガムシャラにでも、
現段階での全身全霊を込めた作品を制作してみます。

とりあえず、
本屋さん行って目の保養と、勉強して来ます。

>>398
「すみません」でスレ検索するといいと思うよ・・。

なぁMr.29よ、ハンタのシルバとゼノ作ってちょ！
お願い。

いや、ここで冨樫を作るのが漢

○田○也先生〜
２ちゃんで遊んでて大丈夫なんですか？
もちろん、良いモノが観れたんで自分は大満足ですが。

あと、Mr.29 ◆u3DaV5QiFEさん
竹谷先生もスカルピーで原型を造ったら
すぐに焼かないで軽く休んでから再チェックするよ。
ファンドだと期間経過で硬化するけど
スカルピーは造り込んだ状態の続きが出来るのがウリなんだよ。
せかせかしてすぐに焼かないほうが吉ですよ。
次回作に期待。

なんかこのまま良スレになっていくのはいやだなぁ。

他のおふたりの作品は（アップローダ故）いずれ消えてしまうので、
許可をもらってあなたのＨＰに収録したら如何＞Mr.29 ◆u3DaV5QiFEさん

なに、その人知らないけどあのアブドーラだけで特定できんのか・・・
よっぽど特色出てたんだな

良スレになるもなにも、用は済んだんだし終了でしょ？

質問なら初心者スレで事足りる。

Mr29よ、アブドーラ見せてもらったよ。
あと、249氏とK氏のアブドーラも見せて頂いた。
で、Mr29よ。
造型の仕事に携わった事がある私から素直な感想を言わせてもらうと
センスはあるぞ、お前は。これは間違いない。
造型するという技術面で言えば、他のふたりに
圧倒的に負けているが、私は249氏とK氏よりもお前には期待を持てるぞ。

私から見ればの話だが、他のふたりの作品は優等生な作品ではある、が
まったくセンスを感じられない。普通なのだ。
デキの話では無い、創作するというセンスだ。
しかも、造型の熟練度はあるであろう彼らは、
もうスタイルが完成され、今後大きく変わることは無いと予想される。
つまり、数ある造型師予備軍に埋もれてしまっているレベルだろう。

努力によって技術は誰にでも手に入る。
しかし、センスこそ、持って生まれた才能なのだ。
Mr29の造型を見て、センスはあると確信出来た。
もちろん、誰かが上でも言ってるように、
お前は形はうまく取れている。デッサンのレベルは並以上だろう。
が、さっきも言ったように、造型に対する技術がお前には全く無い。
食えるどころか、売り物にもならない。
しかし、それは当たり前だ。
造型は簡単じゃない。素人がいきなり作って出来るようなものでは無い。
とりあえず、ブランクがありながらロクな準備もせず
いきなり作ってアレなら、造型師を目指す者としては合格だよ。

もう一度だけ、言う。お前にはセンスはある。
あとはそれを出し切る技術を手にしろ。努力あるのみだ。
おもしろいと思うぞ、お前が技術力を手にした後は。

誤解をされないように、補足を加えておく。

あのふたりの技術は並以上であり、
売り物としては完全に成り立つレベルです。

なんにしろMｒ29は親に心配と迷惑かけんようバイトくらいはしながら
頑張りなはれ

29に必要なのは造形技術より職

ガレキで食っていくには造型技術は有って当然。
まぁ実際技術云々よりも一般常識+人とまともに話せないとやってけないわな。

例えば俺みたいな普通のリーマンだと並外れた才能より、人と上手くやれる能力が
必要なわけだけど
原型師なんかは並外れた天才なら対人コミュニケーションが全然駄目でもやっていける
もんなの？
業界に詳しい人教えて下さい

ふつーの会社なら、理由なく２年も無職、しかも２９才となるとかなり採用は苦しそうだが。
その辺はどーなんだろね。

>>1が中々ドラクエ作らないのでエポパテ使って簡単に作ってみた。
盛りと硬化を繰り返したのでこの程度で２時間くらい要したが・・
リアルでもなんでもないけど暇つぶしにどうぞ。
http://up.2chan.net/v/src/1085916957228.jpg

もうちょっと煮詰めて塗装でもしてみようかな？

それはよかったですね

みんなで1が作るものを作るスレになりました。

>>422
good job!

おーキメラ！
普通に対人下手ならなんとかなる加茂しれんが、２９はだめだ！
初代スレの中場〜2代目スレの初めの２９の書き込みを読めばネ

　今日の産経の朝刊にＭａｘ渡辺へのインタビュー記事があった。（ちとびっくり）
彼は造形技術をもって就職せずに起業したのはどうしてか、という質問に
「失敗するはずないと思った」と回答していた。ある意味成功したMr.29氏を見た
思いがした（ｗ

MAX渡辺って自分で名乗りはじめたの？知り合いとか見てたら恥ずかしいだろ。
というわけで１の名前を決めてやろう。

>>422
普通に良いキメラだ。
コンビニに色塗って売ってそう。

なんか．．．おれにもやれる気がしてきた．．．

[彼は造形技術をもって就職せずに]

ここがMR２９との違い。

>>428
MIN２９

みんな遊んでないで仕事しろよｗ

>>428
Mr.ＭＡＸ

ここは一度諦めたプロモデラーへの道へ再挑戦を誓うスレッドですね。
良いです。とっても前向きで。

>>428
Mr.僕の肛門もフルスクラッチしそうです

>>422氏
いいね、やっぱドラクエキャラは鳥山イラストあってこそだと思うよ。（カナリ偏見）
ボトルキャップとかでもキメラはラインナップされてるけど、いかんせん初期の製品化なんで
なんちゅうか造形が甘い気がする。
コレくらいしっかりしたバランスだったら良かったのに。。。

>>Mr29氏
色々在ったようですが、引き続きデスピサロ期待してますんで
いつの日か是非作ってくださいな。

折れがつまらんレス入れなくても有益なイイレスが盛り沢山だ。
マジでスバラシイ。
みなフトコロがデカイ。

折れは感動したよ。若いヤシが薄情だなんてのは幻想だな。

就職しろとかバイトしろなんて声もあるが。

就職なんてのは「単なる安心感」だ。あまり気にするな。
「明日の目的が見つからないヤシの保険」とでも思え。
マンガ家なんて「いっときの身入りがいいだけの無職」だしなｗｗ

自分に目的があるなら働かない事は恥ではない。目的の為に時間を使えばいい。
貯金まであるのだろう？パラサイトでもあるまいし、ナニを世間に恥じる？
堂々と「自分に投資」すればいい。

無職は駄目だろ。
あんまり甘やかすなよ。

貯金があるといっただけでパラサイトしてないとは言ってない。

金あるなら無職でもいいだろ
宝くじ3億円当たったら遊んで暮らすぜ、俺は。
道楽感覚で模型屋やるのもいいな

うひょっ
帰ってきました
>>438
>>みなフトコロがデカイ。
俺もそう思う、良スレに成ってるねぇ
Mr29氏よ、良いアドバイスを沢山生かして
充実の造型ライフを送って欲しい
そんじゃ、オヤスミ

>マンガ家なんて「いっときの身入りがいいだけの無職」だしなｗｗ
増刷されて売れてる間は金入るんですけどー。
原型仕事って増産されたからってその分ギャラ入るもんなんかね。

それに就職＝漫画家なんて誰も言ってない罠
変なまぜっかえしするだけならアンタ出てこないほうがいいよ。マジで。

>>415
前スレでメカ物にケチつけた無礼を詫びろといった者だが、
オレもこの馬鹿、センスはあるなと思ったよｗ

未だ詫びないからまだ沈黙してるが。
次回作は期待している。

>>415
勿体無いお言葉です、、、。
一生懸命努力させて頂きます。
がんばるしか無いと思ってます。

>>441
言ってませんでしたか？
俺、ひとり暮らしですから。
パラサイトなんてしてませんよ。

>>445
メカ物にケチというか、メカ職人さんを軽視した事は謝ります。
すみませんでした。。。。

次回作云々って…HPあんなら、いい加減そこでやれって。

>>445
彼の言う事ももっともだと思う。
口論になったいきさつや発言のタイミングetc.でいろいろ納得行かぬ部分もあるだろうが、
「メカ物をバカにした」この一点に置いては謝るベきだ。

生物的な表現と違いメカ物は「多少の狂い」や「精度の甘さ」をごまかせない。
CADやCGのようにコピぺも効かない。線と面の世界は気難しい世界だと思うぞ。
それを手作業でコツコツと仕上げるのは並ならぬ努力と忍耐の世界だ。
カンタンにバカにできる世界ではない。頭を下げてやって欲しい。

445はMR29を認めている。ソレこそが最大の彼の「歩み寄り」ではないか。
だからMR29にも歩み寄って欲しい。

兎に角、このスレ削除しろ。
2ｃｈを私物化するな。
非常識な事を延々とくり返していると、良いもの作っても反感を買うだけだぞ。
まだ、この事は理解と納得が出来んか？

>>422
上手ですね。
エポパテって事は、制作行程は
盛って削って盛って削っての方法でしょうか？

キメラという事で、ひとつの塊に見えて
中には芯とか針金とか入ってるんでしょうか？？

ナハハｗｗ

折れがツマランレス入れんでもきちんと謝罪してるな。
こりゃホントに誰かが言う様に折れの出番ナッシングだｗｗ

>>449
このスレは俺の私物化状態にはなって無いよ。
特に、今はね。
何度も言うけど、そこは引く気は無いよ。

>>ツクレヤ若者さん
ナッシングな事無いですよ。
とても心強いですし。

あなたの考え方には２chに対しても実生活（人生）の話においても
とても共感出来る部分が多いです。

これからも勉強させてください。

別にMr.29私物スレって訳でもないんじゃないの？
只、Mr.29が毎回上げレスする意味がわかんない。
下げでレスしろよ。

では聞くが、おまえさん以外の誰に役立ってるというんだい？このスレ。

>>452
それが言いたいが為に、次スレ立て懇願したんだろ？
全てはお前が立てた私物化前スレから始まった事、違うか？

>>449
>2ｃｈを私物化するな

言いたい事はワカルがこう言う私物化はむしろ有益だろ？
このスレにインスパイアされて製作意欲を掻き立てられてる者もいる。「自分にはあまりよく解からないアブドーラ」を立体化までしてしまったギャラリーも出てるしな。
なにげにハウツーにもなっている。ドキュメントとしても面白い。
充分「良スレ」じゃないか。

そんなにクソスレを駆逐したいなら「いがらし板」がオススメだｗｗ
いいカキコミが続々と入ってる時点で「認められてる証拠」だろう。

>>454
えっと、その事で疑問に思ってたんですけど、
ageる事で叩かれたのこのスレが初めてなんですよ。
俺はまあそんな２chやって無かったんですけど、
書込む時はsageた事無いんですよ。どこでも。
で、叩かれた事無いんで、ずっとそうしてるんです。
とりあえず、sagaるとdat落ちするってのだけ恐いわけで。。

で、ここで初めて叩かれてるんですけど、
それってココが「糞スレ」認定されてるから
ageると叩かれるんでしょうか？？

俺はdat落ちにならないようにageにしてるだけですけど、、。

「age、sage」とDAT落ちは関係ない。

>>455
＞おまえさん以外の誰に役立ってるというんだい？

役に立たないかどうかなんて、
そんなの貴方だけが決める事では無い。
もちろん、俺だけが決める事でも無いけれど。

でも、もうココは誰の役にも立たないスレなんかじゃ無いと言い切れる。
ここには情報がいっぱいある。
造型師に必要な情報やアドバイスがピンからキリまで揃ってる。

それとも、何ですか？
俺以外のひとりでも
「このスレが必要だ」と思った方が居たら文句無いわけ？

どうせ、そうじゃ無いんだろ？
このスレがウザイだけだろ。
理由なんてなんでもいいんだろ、
貴方はココを消したいだけだろ。

>>458
君のマメなageレスによって年中上がってるから
君を嫌ってる人にはウザイ事この上うえないだろ。
心配しなくてもそんなに消えないんじゃなの？
そこそこ書き込みあるし。

>>459
それって、ほんとですかあ？
新事実なんですけど、、、、、。

もう、わかりました。
いい加減、私もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、私ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう私は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

馬鹿ですか
書き込みがあればdat落ちはしません

書き込みが続くうちは落ちない。
底の方にあるスレをたまにバッサリと切ってしまう板もあったように思うが、
模型板ではそういう事はまずない。
下の方のスレの住人も安心してsage進行している。ｵﾚもかなり下の方のスレで
そうしてるし確かだ。

>>463
なにそれ？

>>463
/::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o.|:::::l ＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　 ＜　　　|　 ヽ　　　　　　　　　　　　/￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 （　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　｜
　　　ヽ、　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/ ＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　　　 ／
　　　　/ （:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　　,,,, イ~'' ＜　　／　　　　　＼　丿　アアァァ　　　｜
　　　 l:　　~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l 　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　l:　　　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l 　　＜
　　　l、　　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

粘着宣言まで出る始末。

ageるメリットは「多くの目につく」
いろんな人間がチョロッと見に来る。気を引くスレタイだったりしたら尚更。
ageるデメリットは「多くの目につく」
イジワルイ煽りもやって来る。

もしも煽りをスルーし、良いレスだけをチョイスできるならageでいい。
正直、「つまらん煽りに反応してアツくなってる姿」はみっともない。
せっかくの良レスが愛想つかして去ってくぞ？

なんか「サーバの負担云々」をタテにsageろとか言う香具師がいるが、ソレこそ関係ない。
何をどう下げようが「常に何かが上がる」
それにデフォルトはage。これが全てを物語っている。

>>MR29
でも、もうココは誰の役にも立たないスレなんかじゃ無いと言い切れる。
ここには情報がいっぱいある。
造型師に必要な情報やアドバイスがピンからキリまで揃ってる。


ピンからキリ？造形師になるための？馬鹿も休み休み言え。

このスレのどこにそんないい情報が載ってるのかと・・。
他の造形関係のスレッド見てみなよ。もっと有益な情報の宝庫
だから。

それに、「俺以外の誰がが必要といえば」なんて誰かがが面白がって
挙手するに決まってるじゃん。

なんだかなあ・・。

>>ツクレヤ若者
＞それにデフォルトはage。これが全てを物語っている。

カッコイイですね、その言葉。
勉強になりますし、俺もそう思います。

ただ、sageれば煽られる事が無くなるってのなら
俺は別にsageても構わないですよ。
では、スレを立ててくれたマッキーさんが
「sageて行こう」と言うのでしたら、例外の場合を覗いて
それを守る事にします。

マッキーさん、返答よろしく御願いします。
俺の意志ではageで行っちゃいますんで、スレを立てた
あなたに従いたいと思います。

それ以前に検索して調べるか実際作ってみて何でこうなるのか？
どうすれば効率よく出来るかを考えいった方が遥かに自分のためになるな。
てか一昔前は皆こうやって上手くなっていったんだけど。
とくにメカ物なんてパーツ欠けや自作パーツがあたり前で嫌でも上達していったけど。

てか1は今何やってるの？
暇なら手を動かせって

MR29は次何作るか決まった？
それ聞かないとこのスレ興味でないよ
アンチに反論して上げるだけじゃはっきり言って必要なくなるよ。
ネタ自分で出さないと

>>472
こんな傲慢かつ無責任な奴久々に見た。

人任せかよ。しかも強引だなあ・・。嫌われるぞ？そういう奴

>>ID:rfDlMjQg
　皮肉と憎しみしか込められて無いレスですね。
　貴方の書き込みすべて。
　まあ、俺が嫌われるのは自業自得ですけど。
　とりあえず、貴方のような書込みには
　前のようにムキになって返す事はありません。　
　あなたの言う事にも、納得も出来ませんし、立ち去って下さい。
　以後、そのような問題のレスはスルーします。　　

>>470
>他の造形関係のスレッド見てみなよ。もっと有益な情報の宝庫だから

ここをラーメン屋に例えれば
「中華街で本格中華クエ！」と言う様なモノかｗｗ
そりゃそうだ。

だがしかし、「気安く入れるラーメン屋」だから潰すのか？なんか理由としてはトンチンカンだなｗｗ
それにここのラーメンはけっこうウマーだ。けっこう流行ってるぞ？

十歩譲って
ミニマムな流行は流行として認められない？いつから模型板は高級レストラン並のクオリティを求める所になったのかな。

>>MR29


お前何様？

始終ageるって事は板で目に付きやすい位置を独占してるってことなんだよ。
他のスレを目に付きにくい位置につねに追いやってるってことなんだよ。
想像力を働かせろ。

>>479　ツクレヤ若者
ほええええ、毎回思うのですが、
あなたは例え話や哲学に説得力ありますねー。

何で自分で調べようとしないんだろうな。
技術や道具のことなんてググればいくらでも調べられるだろうに。

だれかに助けてもらいたいんだろうよ

また前スレの流れ…か。
>とりあえず、貴方のような書込みには
>前のようにムキになって返す事はありません。　
めっさムキになってますがな。
せっかくアドバイスや励ましも増えてきたのに自分で台無し。

余計過ぎる援護と変なまぜっかえしで甘やかすツクレヤの書き込みはMr.29の為にならんから、
ちょっと黙ってれや。

〉463
「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」
とは、引きこもりが自分で自分の非常識さを理解して、自ら削除依頼を出すと言う事でしょうか？

無責任に無責任な引きこもりを擁護するレスが付くから引きこもりが増長するんだよ。
ＷＦでディーラーデビューしても「ああ、あいつか・・」で無視されるのは目に見えているのに
その原因は自分の非常識さにあるのが気が付かんとは。
「そこは引く気はないです」とは・・・
表面的に物分りが良いようになっても、本質は変らんね。
自分のエゴだけ主張して、誰からも相手してもらえず・・ああ、だから引きこもりか（笑）
辻褄は合ってるね。

>>480

　悪いけど貴方に対しては、
　なんの感謝もしていないよ。
　何様でもいいよ、別に。
　不定派、肯定派の人達以前の問題。
　貴方はふつうに荒らしみたいなモンだし。

ラーメン屋ねぇ…こんな感じだろ


ちょっと入ってはみたものの、ラーメンはナイわ劣悪な店主はいるわ
なのに看板は人集めようと、どギツくネオン光を放つ。

他のラーメン屋はどー思うよ

＞余計過ぎる援護と変なまぜっかえしで甘やかすツクレヤの書き込みはMr.29の為にならんから、
＞ちょっと黙ってれや。
激しく同意。
擁護が過ぎてただの煽りになっとるがな。

>>Mr.29
できればレスは「造形に関したモノ」に限定してホスィ。
意味のない煽り・叩きの相手は折れに任せて涼しげにナニクワヌ顔で造形すれ。

一緒になって反応してるとこのスレの価値が落ちるだけだ。
ヨゴレに手を染めさせようとしてるのが連中の策なんだぞ。だからもうこんな煽りにレス入れてはイクナイ！

とりあえず、このままじゃ釣られそうなんで
もう寝ますね、今日は。明日早いし。

２chって、コテハン持って
うまくスレに居続けるのってむずかしいなあ。

馬鹿に付ける薬はないらしいし。
どうしようもねーな。(　´_ゝ`)

さぁ、無職２９歳が初期の糞野郎状態に戻ってまいりました

>>ツクレヤ若者
＞涼しげにナニクワヌ顔で造形すれ。

…わかりました。
貴方の期待に答えるためにも、
もう、マジで今後そうします。

すみません、世話かけっぱなしで。

馬鹿の壁実感スレになってしまったな。

もういい萎えた

お！引きこもりが逃げ出したぞ、
引かないんじゃなかったのか〜（爆）

>だがしかし、「気安く入れるラーメン屋」だから潰すのか？なんか理由としてはトンチンカンだなｗｗ
>それにここのラーメンはけっこうウマーだ。けっこう流行ってるぞ？

クソマズいラーメン出しといて、客を怒鳴るバカ店主の居るラーメン屋にしか見えませんが？

Mr.29 ◆u3DaV5QiFE と
ツクレヤ若者 fABeDLxRの
オナニースレはここですか？

俺見てて思ったんだけどMr.29って只目立ちたいだけだろ。
アンチのふりしてレスして自分で反論して自演もしてないか？
ネラー使って遊んでる雰囲気がある。
さっきから反省と反論しかしてないだろ。
2時間かからないで作ったアブドーラで腕止まるなんて
口だけ反省してますって言っても信用しがたいよ。
マジでやる気あるなら意見生かしてアブの仕上げするとか
改良するとか他の作品に即行着手するなりデザイン画書くなり
すると思うんだけど。

ちんこ

＞Mr.29 ◆u3DaV5QiFE と
＞ツクレヤ若者 fABeDLxRの
＞オナニースレはここですか？

オス同士の６９スレです。

壮大な釣り疑惑説浮上！！

＞ヨゴレに手を染めさせようとしてるのが連中の策

ぉぃぉぃマジで云ってますか。
そもそも原型師になろうって奴にとって、こんなスレは汚点以外の何物でもないだろ。

萎えたところの最後で言っとく
ココでのツクレヤとMr.29のやり取りが「私物化」そのもの。
Mr.29を思うのならツクレヤは「過保護すぎる擁護」はやめるべきだし
Mr.29はそれに甘んじていたら駄目になる。
作品を晒した後他人の意見も聞ける素直さが出来たというのに、
もう早速「耳触りのいい話」しか聞けなくなっている。
喉仏過ぎれば熱さ忘れる、か？ああ？

>>500

同意。

と言うかね、俺自身がそうだから解るのだけど年食うと体力気力
その辺が一気にダウンして手が進まない。
なのでMr.29 ◆u3DaV5QiFEがやらないので無くて、やれないの。
二十歳の頃に出来た事が三十だと無理になっちゃうの。

で、企業が年齢制限を設ける理由の一つはそこだったりするし。

なのでMr.29 ◆u3DaV5QiFEが最初にやるべき事は二十歳の奴
よりもエネルギッシュである事を証明する事。むしろエネルギッシ
ュになる事。

それをやらないから煽られちゃうのね。

おれも萎えたワ・・・
いろいろアドバイスしてきたが
なんかもアホくさくなってきた。

こんなディーラーいても買いたくないし。

>>505
一応言っとく

　『喉「元」過ぎれば熱さ忘れる』 だ！

一応言っとく

最初からヲナニースレなんだから、それに難癖つけるのは筋違いだ罠

フィギュアとかガレキとか、もう時代の流れの中で完全に風化してるね。

>>491
人柄が良くて技術があって作品をよく晒す良いコテハンがいるスレは模型板にいくつもある。

だがMr.29というコテハンは、私物利用スレを立て（その後スレを正当化しようとしているが）、
スキルは自他共に認める中学生レベル、知識は何もなく調べればわかることを人に聞いてばかり、
今まで晒したのは数時間でデッチ上げた習作1つだけ、
おまけに自分のHPに写真を載せてるくせにBBSの設置を嫌がり2chのスレを代わりに使っている。
全部自分で進んでやっていることだ。こんなコテハンが尊敬なんてされる訳ないだろ。

俺は煽りのつもりはないし、上を目指す人間の芽を摘むつもりもない。
いくらでも練習して上手くなればいいし、調べてもわからないことは質問スレで人に聞けばいい。
だがこのまま自分のスレを続けて行くのは明らかにやりすぎだ。
俺は真っ当なことを言っているつもりだが、この苦言がもし煽りに読めるようだったら
Mr.29はろくにスキルもなく晒しもしないのに駄レスばかり続けるクソコテハンってことだ。

俺間違ったこと言ってる？

>>422
そのまま鳥山スレに移行して、ぜひ完成させておくんなまし

age,sageは個人の自由で誰が決めるもんではないでしょう。

ageなくても落ちないので、基本はsageで。
ageのメリットは、大きいけどアンチもしつこくなるんで。
アンチの書き込みに反応してると、無駄な労力を消耗する事になりますよ。

Mr.29さんの性格を見るとアンチを無視できないタイプのようなので
1日1回ageるようにしたらいいですよ。

その他は
作品をupした時、新しい話題が提供できる時、解決できない疑問がわいた時にageでいいんじゃないかと。

もう１つ言っておく

模型板では１ヶ月以上レスがつかなくてもdat落ちしない

そもそもこのスレはマッキー氏が立てたものであって、MR29とは
なんの関係もない。
29が主になってスレ運用する必要もなく、またすることはおかしい。

MR29はこのスレではHG名無しさんとイコールぐらいのランクだろ？
仮に>>1がスレ運用を認めさせても関係ないわけで。

よって、MR29は何様だ？と俺は言ってるわけ。

MR29が何様のつもりだろーがなんだろーが、この板の利用者のほとんどには無関係だっつの
つっかかっていってる奴はバカにむらがるハエにしか見えないね

>>515
スレ立てお願いしてたしな。
でも削除されてもこれから立て続けるんだろ？
「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」
だし。

なるほどなるほど。
アンチ連中の言うコトにもうなづける部分はあるなｗｗ

確かにつまらん論破に時間を取るヒマあるなら手を動かせと、そこには同意。
どうもMr.29はすぐに釣られる。なぜにスルーを覚えられんかね。
作品こそが「立派な反論」十の煽りも「上達」の前には霞む。
そこは明日きちんと自覚してくれるだろう。

さてそこで
このスレの存在に異を唱える香具師に。なぜこのレスが存在してはならんのかね。
�@「本人の為にならん」
�A「私物化」
だいたいこんなところか。

�@についてだが、「調べるくらい自分でヤレ」と言うのもあるが、折れは「便利なモノは活用していい」と思う。
せっかく便利なコミュニケーションツールが出来たんだ、大いに時間短縮に役立てればいい。
ソレが気にくわない香具師は「ケッ、最近の若造はすぐに教えて君かよ」とスルーしてればいい。別に義務ではナイｗｗ
だがつまらんチャチャはいらん。教えたくなけりゃ教えない。それだけだ。

みんな騙りの>>463に釣られすぎ
古いコピペじゃん

早く自サイトにBBSを設置しろよ。
品川ミシェールみたいに引き際を弁えれば
みんな時々懐かしく思い出してくれるさ。
誰がどうみても、現状はスレの私物化とか思えないけどね。

で、ツクレヤ若者は�Aに関してどう思うね？

�Bこのようなスレを容認していくと、今後も自分専用のスレを立てる香具師が絶えない。

たまにはこんなスレがあってもいいが、さすがに３スレ目は無しで。飽きるし。

１には１日１作とか定期的に作ってもらいたい。腕が商品レベルに達していない以上、
数作って磨くしかないわけだし。

柳の下に２匹めの泥鰌はいないのでマネしないように＞心当たり。

ガイドラインに追加してもらうか。
・スレの私物化はやめてください

>>522
Mr.29 の脳内ではもう商品化済みですよ。

>>518のつづき。
技術を公開する事は「甘やかし」ではない。
むしろ最短ルートで目的を実現させたい希望者に同意したならそうしてやるのは良い事だと思う。
元10や反発しながらも情報を公開してくれた人々の寛大さこそが折れは「ネットの本来の姿」を構築するカギだと思う。

なんつうか、「イイなおまいら」シャアみたいだｗｗ
アムロに「教えてやんない」とか言ってたらシャアはみみっちい男になってた。カンタンに例えるとこーゆーところかな。

�A「私物化」についてだが。
コレはもう２ちゃん自体が単なるネタ場だろ、東スポより「やりたい放題」だ。
むしろコレを「アウトとカウントする」のがデフォなら２ちゃんはさぞやスバラシイ社交場に生まれ変わるぞｗｗ

なんか一部の粘着がID変えて懸命に「大勢がMr.29に愛想尽かした」とジサクジエン入れてるようだが、そのエネルギーもっと有効に活用すれと言いたい。
誰かの為に役立てた方がいいぞ。ゼッタイ。

私物化って、具体的にどこがどうなったら私物化なのよ？
このスレを見る限りでは、いろんな人が好き好きに参加できてると感じるんだがな。
まぁ、意義のある内容で参加できてるかどうかは別問題だがw

ようするにツクレヤ若者はMR２９が「ネタ」だろ？

といいたいのかな？

私物化だろ。”俺の相談に載ってくれよ”なんだからさ。

>>527
”俺の相談に載ってくれよ”

そうだな。ぶっちゃけそう言うこと。
それが「とんだ甘ッタレのクソ」と判断したならスルーすればいい。
確か
「一切レスの付かないスレは瞬殺」と聞いたぞｗｗ

もしも親身なレスが付いたならソレは「商談成立」と言うコトだろう？
あとは心ゆくまで話させてやっていいと思う。

レスが途切れればオワリだ。

過疎板でテリトリーを主張してどうする。
まるで「ここは由緒あるミュージアムだから手塚とかアニメとか下世話なネタ、イクナイ」と権威振りかざしてる愚かな文化人じゃないか。

ちゃんと模型ネタだ。しかもココからプロダクトする側の人間が誕生するやも知れぬ瞬間だぞ。
つまらんみかじめ料なんか請求せず、少々のルールで開放するフリースぺースくらいの気持ちでココを使って行けんかね？

＞しかもココからプロダクトする側の人間が誕生するやも知れぬ瞬間だぞ。

ようするにツクレヤ若者氏はマネーの虎でいう虎ってことか。だから
そこまで擁護するわけだ。

＞少々のルールで開放するフリースぺースくらいの気持ちでココを使って行けんかね？

２ｃｈを公共の場として考える。う〜ん仮に「公園（板）」とする。
普通ブランコ（スレッド）はいろんな人が変わり代わりして遊んでいるよな

そこにMR29という奴がやっていて、ブランコを長期に渡って占拠してる。
もしくはブランコの横で常に仕切ってる。
否定的な奴には”俺に悪口をいうやつはブランコから去れよ”と別に
所有権もないのに一方的に言い放つ。


今の状態ってこんなもんだろ？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　ツクレヤ若者　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

つーか、造型で他人から評価受けたことのある人間なら誰でもわかる話だと思ってたがな。
自分の造型が受け入れられないってのは、死ぬほど凹むもんじゃなかったか？
ツクレヤなんて脳内大物に甘やかされるのが気持ちよくて、このスレに頻繁に帰ってきてるようだが、向かう方向が違うよ。

イベントやコンテストで惨敗した経験のあるヤシらに聞くけどさ。
おまいら、その悔しさ、誰かに慰めてもらったか？
負け犬みたいに尾っぽを畳んで、誰かれかまわず頭でも下げたか？
こんなスレでシンパ募って、いい子いい子されてたら、気持ちよくって手が動くわけがないと思わんか？

作品が評価されたらうれしいが、こんな風に祭り上げられるのは、逆に原型屋としては屈辱だとオレは思うがな。

>ブランコ（スレッド）はいろんな人が変わり代わりして遊んでいるよな

と言うよりはフリマに近いか。
「人が常に集まるブース」ならフリマ側として文句もないだろう。「優遇される(ageる)」のもキラータイトルとして「模型板の活性化」に一役買ってるからだと。
但し、きちんと品揃えが良く客が満足すればの話だ。それは良く心得ておく。

当然ヤクザのような荒しも来る。
ソレはなるべく店主には反応して欲しくはないんだがナ(ﾆｶﾞﾜﾗ）
とにかく「客を驚かせたり、楽しませる事」に集中してホスィ。元来エンタティナーとはそーゆーもんだ。

>長期に渡って占拠してる

これはエントリー形式が「競争型」なら仕様として仕方ない。
ニーズがある限り上位にランクされる権利はある。裏を返せば「必要とされる良スレ」が埋もれる事は有り得んだろう。

>ツクレヤ若者氏はマネーの虎でいう虎ってことか

コレはワロタ。でも彼には「マネー成立」してホスィなｗｗ
金はいらんから元10の様なシャアっぽい先達として後に続く者を導いてやってクレと言いたい。

他にもプロ目指してる奴や上手くなりたい奴が質問したり作品を晒したりしてりゃ意義のあるスレだと思うが。

起きた！！ 今日は何か蒸し暑い
相変わらずの盛り上がりだなぁ
うーん、>>ツクレヤ若者氏、あなたのレスも
煽り返しになってるぞ、注意しる！
煽りと叩きは違う！！！！！あなたはどちらにも、煽り返してる

ほんで、大多数の意見として>>Mr29氏の「人間性」と
このスレの存在意義に焦点が合っている
人間性については、「こーいう奴も存在してるんだなぁ」と
流して見てはどうか？
存在意義に関しては、どんなスレでも同じと思うが
皆の協力無しでは確立できん
そこで、Mr29氏の「人間性」な訳だ
もう、どーしようも無い気もするけど・・・
そー言う意味で、Mr29氏を擁護する ツクレヤ若者氏よ、あなたは神だ
悪いが、俺みたいなパンピーにはそんな真似はできん
ツクレヤ若者氏の存在はMr29氏にとっては
無くてはならない存在だ、あなたみたいなのが
居ても良いと思うが、正直言って「やり過ぎ」じゃないかな
擁護も煽り返しもね
Mr29氏は、誉められて伸びるタイプかも知れんが そればっかりもどうかと思う

彼の書き込みに同意する人は少ない、圧倒的にね・・・
でも、一人よがりなヒッキ―が這い上がって
世に出るかも知れないっつーのは スゲェいい事だと思うんだ
良くも悪くも、Mr29氏次第だと思うが
まだ、甘えと妙に強い自尊心が見て取れる
覇気は必要だよ、有れば有るほど良い
でも、Mr29氏は覇気が有るんじゃないよ・・・kanntigaiしてるんだよ、ツクレヤ若者氏
ココまで擁護するなら、そこも指摘してあげて欲しい
長文スマン

>「優遇される(ageる)」のもキラータイトルとして「模型板の活性化」に一役買ってるからだと。
優遇されるというよりも。ただ単にMR29がageてるだけじゃないかと。
でも明らかに活性化してるよ。これは認める。ただ、これは皆がキチガイ
みつけて面白がってるだけだと思うけどね。

＞フリマ
これは公園的な方が理解しやすいと思ったんだが、MR29が店主という認識の
時点であなたの考えは間違ってる。店主でもなんでもないし。スレ主でも
ない。29のスレ主権限はスレ１で終わってる。

じゃあ、ここの板の管理者がNOっていえば29も消え去るってことかな？

>>534
40氏、その通りだと思う。折れも肝に銘じる。

>甘えと妙に強い自尊心が見て取れる
>そこも指摘してあげて欲しい

そうだな、その通りだと思う。
孤立無援の状態で叩かれれば誰しも意固地になるが
そろそろこのスレでは彼にいいアドバイスをしてくれる者も出始めている。

もうそろそろ「ゲストに気持ちいいスレ」を目指す気持ちを持ってもらっていい頃だと思う。
ホストは彼なわけだしな。

何か俺、偉そうな事を書いてるな・・
スマン
見た人、気を
悪くしないで欲しい

今なら言える。
俺は、「ツクレヤ若者氏は誉め殺しをしている」と認識してニヤニヤしていた。
もう終わったけど。

>そろそろこのスレでは彼にいいアドバイスをしてくれる者も出始めている。

……出始めているんじゃなくてとっくに出ているんだよ。
前スレの初期から。
そんでお前が甘やかすから今「居なくなりつつある」んだよ。

>40
あなたの意見は大変正鵠を射てると思う。

引きこもりが何かアクション起こしても「あー、あいつか」で終わりだと思う。
ＷＦに出店しても「あ、ゴメン。つい、うっかり（＾_＾）」と、あいつのブースをひっくり返す香具師がいるかもしれない。

造型レベルと人間性改善で言えば、引きこもりに必要なのは後者だろう。
こんな下劣な人間に声をかける香具師はいても、金を出す香具師はいないだろう。
前スレでの発言がなかったかの様にスルーしているが、他人はお前が思うほど、寛容ではない。
「勝負が好き」と書いてる割りには甘言にしか耳を貸さんとは、やはりお前は嘘吐きだ。
そして、劣悪極まりない最低な自分が認められ原因を周りのせいにする無責任な人非人だ。

そもそも前スレで勝負を自ら仕掛けておいて、逃げていたからな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

気をつけろ、スレが面白く無くなってきてるぞ

さすがに本人が出てこないと面白くないだろ

つうか、俺より早く寝たＭｒ２９はまだ起きないのか？
いつも何時間寝てるんだもう朝だぞ。
とっとと起きて次は何作るか発表しろよ。

>何か俺、偉そうな事を書いてるな・

40氏、そう思うなら発言には少し配慮を願いたい。
このスレを荒らして喜ぶ輩にエサを撒いている。

あなたにあそこまで言える「人としての完璧さ」があるならば何も言えないが
人間とは元来「そう言うもの」ではないかな？
腰が低いかどうかが全てではない。何か29に完壁なモノを求めていまいか？

もちろん直すのが大前提ではあるが短気はそう簡単に直らない。
人を悪く言うのはカンタンだ。ここの煽り・叩きの連中と同じく。
問題はどう認め、可能性を伸ばしてやるかではないか？

折れを「甘やかしてる」としか見られぬのなら
逆にキミは「いささか高みから人を見下してる」と思う。他人をそう見るのはたやすい。
それは自分でも感じたからこそ、その発言が出たのだろう？

折れも注意する。キミも注意してくれ。

職業原型師を目指すなら、アマチュアのように
好きなものを好きなペースで造っている訳にはいかない。
「こんなネタでは気が乗らないので…」とか「○○時間で造ったにしては…」という言い訳は通用しない。
そもそもセンス含めた造形力を養うには、それこそ萌えキャラやメカだって
ひととおりこなせるスキルを身につけるべき。それはそれだけ糧になる。専門家になる必要はないけどね。

無職で本職を目指すなら、１日１個お題をもらって造り続けることだって可能な筈。
幸い厳しい意見にはこと欠かないようだから、出来る限りのイジワルなお題がもらえる。
最短コースを目指しているのであって、最楽コースではないのだから、
将来待っている「他人の無理難題を自己の技量でクリアしていく」ハードな道を体験していって欲しい。

苦難を喜んで迎え入れられる度量はありますか？

最楽をしたいからこのスレ立てたんじゃね？
自分でググらず、教えてクン丸出しで。
作品を手直しせず次の素材ならうまく作れると盲目的。

まずは現実で会話をすることをお勧めする。

ID:XkIsZUQ4
残念ながらいくら待っててもキミの相手など29はしてくれんぞ。
造形のアイデア出しでそれどころではナイｗｗ

キミは随分とこのスレに御執心の様だが折れと同じく人生に多少ゆとりがあるのかな？
いやいや、そうなら他人の足を必死で引っ張るマネはしないだろう。
「卑しいヒッキー」の様なマネはもう止めときなさい。

その他のアンチレスは語調が同じ上にIDがヒトツしか見当たらんナ。サブマシンの繋ぎ直しごくろうさん。
そんな事しなくてもMr.29がダメな香具師なら自然と人は遠退くよ。
トリッキーな策を講じなくても生暖かく見守っていればいいｗｗ
変に挑発してると逆にキミの立場が危うくなるぞ。

今日は面白い課題が出るか、作例が見られるといいな。
Mr.29、ケチをつけられる事に臆せず製作過程をドンドン発表しる。
なーに、まだこの道を目指して一ヶ月にすらならん新人だ。楽しみながらやって行けばいい。

Mr.29がダメな香具師だから叩かれるんだろ。
ツクレヤがそんなに擁護するのが不思議。
卑しい
ヒ ッ キ ー 同 士 だ か ら で す か ？

ヲナスレにするならＢＢＳ立ち上げろ。

>>546
それはそうなんだがMr.29はフタバマークの新車である事を配慮してやってくれまいか。
まだ道交法についてもアヤシイ。エンジンは元気だがｗｗ
なので経験則を積む間の「慣らし運転」と言う事でひとつお手やわらかに頼む。

ＭＡＸ氏も竹谷氏も活躍が世に認知されたのはトシ行ってからだと思う。
なのであまり年齢を基準に急かすのはあまり意味はないと思われ。

おはようございます。
お題は決まりました。
やはり皆さんの言う通り、自分の好きなモノで
自分の好きなように作る事にします。

俺は萌えキャラ、メカなどで生きて行きたいわけじゃ無いけど
最後には覚えないといけないとは思っています。
でも、自分の好きなモノすらトライして無いのに
それらをやるのは間違ってると思いました。

誰かが言ってたけど、
まずは好きなモノを徹底的に制作してはどうか
それこそ、勉強になるんじゃないかと。
その通りだと思います。

なので、俺が一番最初に作る事に決めた
『デスピサロ』で行きたいと思います。

尊敬してたのは竹谷氏です（名前は昨日ココで知ったのだけど（笑
あのイメージは頭の中にありました。

今、デスピサロのドット絵から、
完全オリジナルのデスピサロへのデザインを考えてます。

あと、１１時に風呂入って、
その後、秋葉原へ直行します。

買ったモノ、今日中にうpするので
良かったらサイト見て下さいね。

とりあえず、サイトにて近況、
制作報告はかかさないようにしていきます。

とりあえず秋葉逝くんだったら、
MR.29が萌える原形師のｸﾘｰﾁｬｰ瓦礫探して買って来たら？
お手本イジリまわすだけでも得るものは大よ。

　だから、そこまで自分のサイトの宣伝するんならさっさと無料ＢＢＳ付けろ。
オナニースレはもうたくさんだ！>>Ｍｒ．29

ここで煽っている香具師は何が楽しいの？
ほんとに気に食わないんだったら来ないでくれる(^^;)
　まだ知識もほころびだらけで理論武装も出来ない
初心者のＭｒ２９を叩きたいだけじゃないの
すごく見っとも無いよ・・・(^◇^;)
　実際、時間と金に制約があるＭｒ２９は
原型師の最短距離が知りたいだけだから
幾つかの答えを書き込んでやればＯＫじゃないの？
　なにしろ自分で調べるにも知らない事が多すぎて
何から調べて良いか解からん状態なんだから。

しかし、２９歳からのプロ原型師志望は
高校中退まで不良をして教科書も学校の机に入れっぱなしだが
オレは小学校の頃は成績もよかったから真剣にやれば
大学受験も楽勝で乗り切れると考えた中卒君を思い出す
当時は受験戦争期で今ほど簡単には大学へ入れなかったんだよね。
少し数学を教えたが解からない所すら解からない状態だった
流石に付合いきれんと思って適当に「頑張れ！」と言っておいたが…^^;
　煽りの香具師は、基礎も解からないＭｒ２９に
「赤本を読めよ、これぐらい常識だろ！」
と言ってるくらい無茶を口走ってると気付かないの？
きっと今は、分数の割り算が出来ない１７歳状態だよ

ここはＭｒ２９の
「自分は何から勉強したら良いか教えて」スレだとオレは思っている
このままで良いんじゃないの？ 読んでて面白いし
それと実力テストならここじゃなくてコンテストに参加するも良し
続ければ冬ＷＦには参加出来るんじゃないの？
期待してるよ。

読んでて面白いか？
1のふがいなさに腹が立ってくるんだが

ずっとROMってたが、やはり折れもこのスレはMr.29の私的なスレだと思う。
将来原型師でプロを目指そうなんて言ってればなおさらだ。
まして自分のホームページもすでにある。なぜそこにBBSを作らない？
現スレの1もsage進行推奨してるのになぜMr.29は執拗にage続ける？
Mr.29がプロの原型師になるまでずっとこの調子で模型板の上の方でスレの山を築くのか？
もう物珍しい香具師の登場で騒ぐのは終わりにしてもらいたい。

>>557
あ、ageたのはすみません、
マッキーさんの書込みをさっき読みました。

今後はsageで行きます。
一日に一回ageます。
進展したら、ageます。

ソレ以外はsageます。

俺は研究材料になると思うんですよ。
これから造型師目指してる若者達への。

特に生半可な考えで目指そうと思った者達へ。

マッキーさんがこのスレの頭で言ってたのには
それもあるのだと思うのです。

まあ、sageて行くので、
これからはわざわざ批難の書き込みしに来ないで下さい。

嫌いなら、無視しといてくださいよ。
「あいつ、まだやってんのか」と。

では、風呂に入って来ます。

そのうち秋葉なんかでこいつを激写してウプするやつが出てきそうだな。

祭り気分は解るがそれだけは止めとけ。
やることがあまりにも暗すぎる。

で謝罪の件、了解。
お前は、自尊心をコントロールするのが下手らしい。
自己愛にまみれた本当のひきこもりとは思えんが、
他者評価を気にしすぎるあまり自分を見失う可能性がある。

このまま行けば、ある壁に当るだろう。
出店し続けなければ廃れてしまうフランチャイズなんかと同じだな。

つまり、お前の価値観を確認するツールがなくなれば、
お前は自分の存在意義すら見失う可能性があるということだ。

で、ここでヒントだ。
2chも結構だが、ここは一つヤフオクで自分を評価してもらえ。
お金という対価を支払う側との対応を経験すればモチベの維持は可能だろう。
＊厳しい現実も解るだろう。まぁヤフオクは運もあるのだが。

いうまでもなく版権物はNGな。オレ的にはどうでもいいがｗ
つか、版権物に頼っている以上「それ以上でもこれ以上でもない」。

お前は（版権物の）デザインではなくアート（的な造形）へベクトル修正したほうがいいかもな。
ナルシストなお前には自己の存在を形に変えたほうがあってるってことな。

最終的に「造形で喰っていきたい」のなら。
何も模型界だけじゃないってことでもある。そのうちヒントやるわｗ

つか、おまえ「かっこいい」とか「クール」さを感じる造形に弱いだろ？

ん。まだこーいったレスは早すぎたか？
つか、このスレのツクレヤ気に入ったｗ

ずっとROMってたけど二言三言｡私物化と言うが､ここより酷いのは他にも沢山あるから､ここも有りだと思う｡ホムペにBBSを設けたら､煽り･荒らしの思う壷だからやめといた方がいい｡俺は応援したいが知識が無い｡だから無責任かもしんないが､頑張れの一言っす｡

29は自分のHPにBBSを設置する事はしたら良いと思う。
こことは別の使い方もあるだろう。
荒れるようなら様子を見て個別に削除すれば良い。
荒れっぱなしなら掲示板自体を無くす選択もある。

個人的には画像を添付できる掲示板が良いと思う。
分かり難い所を作例を持ってアドバイスをくれる人とか
商品画像なんかを貼れば第３者的にも分かりやすいと思う。
また、29が作品の部分ごとにでも写真をうpし、
それに対して感想＆アドバイスをもらえるって寸法だ。

あと、ageは自分でやらずとも誰かがageるであろうから
あまりに下がってるときだけageでいいだろう。
日課にするようなものではない。

＞これからはわざわざ批難の書き込みしに来ないで下さい。

嫌いなら、無視しといてくださいよ。
「あいつ、まだやってんのか」と。


こーいう事言う奴が一番不要だと思うが。

休憩中！！
もう、帰りたいよー
>>545
わかった、注意する
良スレにしたい気持ちは一緒だ

そうそうMr29氏、デスピサロの作成には
役に立たないだろうけど「ポーザー」って知ってる？
３Dのソフトなんだけど、「人」作る時は便利だと思う
ちと高いが、好きなポーズさせて好きな角度から見ることが出来る

あれば便利じゃないかな？

>>559-560
　ここは天下の２ちゃんねる。誰がどのスレ覗こうが書き込もうが勝手じゃないか？
「読みたくなければ無視すればいい」と言うが、それ以前にガイドラインに引っかかって
いるんじゃないのか？第２第３のMr.29が糞スレ乱立させないとも限らない。

　Mr.29の自己偏愛的理論で成り立つこのスレの存在意義を問うているんだけどねぇ。
特に自分のＨＰを持っている以上。>>Mr.29

じゃ他の糞スレにも同じ事を言ってこいよ

２９にこんだけ構ってあげる模型板の住人ってすごい。 島山さんにトリップ付いてないですが同じ人じゃないですよね？

なんで29が自分のサイトのBBSで活動しないのか。
そうすると今みたいに沢山の人に構ってもらえないってわかってるんだろ。
人の役に立つとかなんとかもっともらしい事を並べても
本音は「自分のBBSを作っても人が来ない」その一点だ。

>>1に可能性があってここが良スレになるなんて幻想抱いてるお前ら、全員ﾒﾝﾍﾙ板逝けよ。

ここは模型板。みんな自立して自分の力でクリエイティブなことをやっている。
ガレキ系のスレも山とある。初心者スレも、情報交換スレも、イベントスレもある。>>1が欲しい情報のスレは存在している。
ないのは、>>1が主人公のスレだけで、そんなスレはここには必要ない。
こんなスレがあってもいいとか甘い事言ってるバカもいるが、>>1みたいなヤシらがこぞって「俺を更正させてくれ」スレ立てたらどうなるか考えろ。

ここは、自己愛の避難所スレ立てていいとこじゃないぞ。

>567
「ポーザー」
役に立ちそうだけど・・・
大して役に立たなかったな。
数年前のバージョンで、イラスト描く時だけど。
ポージングさせたり、光源を決めるのがめんどかったです。

まあ、最近のバージョンのはわからんのですが。

つうか、２９に可能性あるんなら、俺は今頃この世界で儲けてポルシェ
乗ってるつーの。この業界を舐めんなよ！

もし２９がＷＦに出品するようなことがあれば、ブースの前に突起物多数の
コスプレ軍団誘導してやるよ（笑）

お風呂から出た後、宗教のおばさんがやって来て
話し込んでたら、こんな時間になっちゃいました。

>>563
＞謝罪の件、了解。

ほんと、無知でした。
自分が歩き始めて、身に染みました。
ツクレヤ若者さんも言ってましたが、メカ造型にはメカ造型の難しさがあり、
センスや感性では言い訳出来ない、『正確さ』が一番求められる故に
その難しさは大変なモノだと、今では気付いております。

＞お前は、自尊心をコントロールするのが下手らしい。

そのようです。

＞つか、おまえ「かっこいい」とか「クール」さを感じる造形に弱いだろ？

はい、その通りです。
グロめなリアル仮面ライダーには痺れましたし、、。

>>564
＞ここより酷いのは他にも沢山あるから､
＞ここも有りだと思う｡

そう言ってもらえるとありがたいです。

＞ホムペにBBSを設けたら､煽り･荒らしの思う壷だから
＞やめといた方がいい｡

そうですよね。
そう考えてます。

＞俺は応援したいが知識が無い｡
＞だから無責任かもしんないが､頑張れの一言っす｡

無責任なんてとんでもないです。
「頑張れ」でもそーとー嬉しいです。
励みになります。

>>565
＞個人的には画像を添付できる掲示板が良いと思う。
＞分かり難い所を作例を持ってアドバイスをくれる人とか
＞商品画像なんかを貼れば第３者的にも分かりやすいと思う。

素敵な案ですね。そこまでしてくれる方は居ないと思いますけども、、
とりあえず、考えておきます。

＞あと、ageは自分でやらずとも誰かがageるであろうから
＞あまりに下がってるときだけageでいいだろう。
＞日課にするようなものではない。

そうですね、「一日一回」は極端でした。

ああ、時間が無いので
秋葉原行って来ます。

では

いってらっしゃい

>>573
やっぱり、人それぞれなんだな
「こう云うモンも有る」程度に流してチョ

>>576
俺が言うガンバレでも、励みになって貰えるだろうか
色々書いたけど、ガンバッテ欲しい
期待してるぜ

あと、宗教のおばちゃんは手強いよな
話聞いてたら、家に来まくって
作業の障害になるかも・・・テキトーに流そうぜ（煽りもな）

「やさしい」と「甘やかす」は似て非なるものなんだけどなぁ・・・・・

なんだコレ。

気持ち悪いスレになるのか…？

面白そうなスレなんでざーっと読んでみたけど、
アブドーラとかいうのは仕上げてないんだ。
粘土でちょこちょこっと作るのは器用な人なら誰でも
すぐ出来るし、最後まで作り上げることが一番重要だ
と思うけどね。試しに作るにしても。アブドーラでも
作品になると思うし。

是非ともデスピサロは完成させて欲しいね
塗装をして化ける作品も多いし

>>584のカキコで思い出した・・・・

Mr.29って塗装した事無いだろ？！（ｗ
化ける以前の問題だなぁ・・・・・

なんかおもしろそうだから俺もやる

塗装は中国のおばちゃんの役目だ！とか言われたらどうしようw

造型も大事だけど塗装次第でかなり違うからなぁ。
同じ物でもこれほど違うのかと思わせる出来になる。
塗装が糞だと作品は糞！
でも２９は塗装気にせんでいいじゃないの？

原型がいくら良くても塗りが水準以下ならイベントでは絶対売れない罠（ｗ

オークションを見ていても同じキットを組んでるはずなのに、塗装等の仕上げが上手い作品は
ン万円の値段が付き、下手だと千円で落ちるかどうかと言う事もよくあるｗ

29はお金の蓄えがあるようなのでエアブラシは買っておくべき。

ブラシよりリュータ買ったら。
造型師目指してるんだから

そりゃそのうち塗装も必要になってくるけど
まだ粘土で１個ひねっただけなんだからさ
そういっぺんに何もかも言わんでいいよ。
とにかくデスピサロの製作をさせるべき。
塗装しようにも自分の作ったものがないんじゃあしょうがない。

偶然このスレ見たんで２だけ読んだが…

正直アップされたものは評価するレベルに達してない。
出来が悪いとかじゃなく、パンを作ると言って小麦粉も
練ってない状態のものを出された感じ。センスはあると
思うけど、それくらいのセンスを持ってる人はどこにも
いるわけで実際そこからモノにする技量があるかが問題。

あと29歳にもなって人間性に問題があるととても仕事なんて
貰えない。クライアントの批評にも脊髄反射するつもりなのか。

ツクレヤ若者は
>マンガ家なんて「いっときの身入りがいいだけの無職」だしなｗｗ
などと形態は違えど、同じ「モノを創るという出す」というマンガ家を貶していたわけですが。

ジャンルは違うが「モノ造り苦しさ」を知る人間だったらそんなことは簡単に言えないはずなんだがねぇ。
そんな人物が29を履き違えたやさしさできちんと導けるなんて到底思えねぇ。

それに原型仕事のメシの種の大半はマンガなんですが。
もしそんな事言ってる原型師に誰が自分のキャラクターを預けようか。

>マンガ家なんて「いっときの身入りがいいだけの無職」だしなｗｗ
何をもってして無職と判断してるのかが疑問だ

だれもMR29がプロになれるとは思っていないと思う
それでも生暖かい視線でウォッチするスレじゃないの
今ようやくしおらしくなってきたMR29、
必要以上に攻撃してる香具師の方がよくわからん
うぷしてネタを継続してくれるなら、このスレの存在はありだと思う

いまやツクレヤ若者の方が遥かに糞小手だし、もっと要らない

ツクレヤ若者氏の存在は必要。

ツクレヤ不要に20億ギガペソ。

マジでウザイから消えてください。お願いします。

>必要以上に攻撃してる香具師の方がよくわからん

同属嫌悪でないかな。
スレタイのような夢っていうか妄想っていうか野心？は
模型好きなら誰しも頭をよぎることだと思うので。
同じ思いを持ちながらも諦めちゃってる奴は叩きたいんだろう。
俺が無理だったんだから、お前も無理だと。

>>597
必要ないでしょ。
たとえ話ウザいし。

やっぱり、其れなりに盛り上がってんなぁ
ツクレヤ氏、必要なんじゃねぇか？

>>今ようやくしおらしくなってきたMR29、
必要以上に攻撃してる香具師の方がよくわからん
　　　↑この状況になったのは、ツクレヤ氏の存在があったからじゃね？
多分、俺もツクレヤ氏も出過ぎたんだと思うよ
俺のカキコで不快になった方・・・スマン

マッキ―氏の>>3の意見の為にこのスレが有るんだよね？
良スレじゃんか
これからは、マタ―リでいいんじゃねぇの？

５００以降　どうもかったるくて読んでないんですが
同じような意見があればゴメンナサイ。

今のところＭｒ２９氏の私物だけど、他の人も参加すれば面白くなると思う。
ホムペ作って自前ＢＢＳたてても、忌憚のないアドバイスなんてもらえないもんだし
ＨＰつくるほど自信がないって人も多いと思う。

それに　アブドーラ・オレならこう造る　みたいなのもすごい参考になる
人もいっぱい見てるし、潰すには惜しい。

２９氏も　もうちょっとわきまえて　調べれば分るような質問は控え
買い物行く　とかの日記的な報告は自前ＢＢＳに書くとか。

そうすれば煽りも減って　良スレになると思うんだけど。

まぁ、似たようなスクラッチスレは既にあるんだが
最近人気ないし・・・ｗ

ツクレヤは1を援護するだけなら、別に良いんだけど
まわりで煽ってる馬鹿にさらに煽り返すからウザイ。まぁ空気読めてない例え話もアレだけどね。
ｵｻｰﾝだから説教したい年頃なんだろ。

とりあえず｢ナハハｗｗｗ｣とか｢ハハハｗｗｗ｣とかやめた方が良いと思われ。
なんつーかこれがあると俺にはそれだけで煽りもしくは荒らしに見える。

ガンプラ初心者スレの初代１のように、自分が何も出来ないことを自覚し、
常に低姿勢でいれば、ここまで叩かれなかっただろ。

ただいま、帰って来ました。
色々あって秋葉原、新宿とを歩き回って、
もうヘトヘトです、、、、。

しかし、今日中に購入道具はアップすると公言したので
それをやってから、ぐったりと寝ます。

>ホムペ作って自前ＢＢＳたてても、忌憚のないアドバイスなんてもらえないもんだし

ここでは忌憚の無いアドバイスが受けられるとでも？
そもそも、作品をアップもしない輩にアドバイスが出来るとでも？


>まぁ、似たようなスクラッチスレは既にあるんだが
>最近人気ないし・・・ｗ

結局そこ。
既存の物は有るものの今ひとつ盛り上がっていない。
なので自分で作って盛り上げた。
盛り上げるのが目的なので 『ここは良スレに成長しました』 を連呼。
自分の腕は全然成長していないのに。

ツクレヤ氏的な存在は必要だと思うけど
結果的に　煽り・叩きの相手しちゃってるんで
なるべくスルーしちゃった方がいいんじゃないでしょうか？
コテハンてのも叩かれやすいし、キャラ立ってるしｗ

もうちょっと影から支える方向でいってほしいかと・・・

記念カキコ

>>Mr.29
質問したいのか、雑談したいのか、はっきりしろ。
このままではスレの私物化で、削除ガイドラインによる削除対象になるぞ。
あと、釣られやすいと自覚してるなら、釣られない努力もしろ。

>>40氏
盛り上がってるんじゃなくて、煽りあってるだけだろ。
レスが伸びなくても盛り上がってるスレはいくらでもあるぞ。
俺は40氏の今までのレスで不快な思いはしてない。まともな意見だと思うぞ。

>>ツクレヤ氏
本気でここを良スレにしたいのであれば、しばらく傍観するか、
煽り合戦を止めてくれないか？
Mr.29の応援をするなと言ってるんじゃないから、勘違いするなよ。
貴方の擁護は単純に煽りであり、今後のMr.29にとってプラスになることは何も無いぞ。

>>他のスレに比べて云々言ってた奴
「他に強盗してるやつもいるから、万引きぐらい認めろよ」と同じ理論だということを理解しろ。
下と比べるんじゃなく、上と比べて、劣ってるとこを直す努力をしろ。

つまりツクレヤはこのスレにとって
マラソンで例えるならラビット的存在なのか？

だからさ、ツクレヤは本人にその気が無くても自分自身が煽りになっちゃってるんだよね。
わざわざ「ハッハッハｗｗ」とか神経逆なでするようなことを最初に書くし。煽りはスルーしろ
なんて29にアドバイスしてるみたいだけど、自分自身が煽り・叩きをスルーできてないし。
何かといえば他人を見下したような内容の書き込みを続けているうちはウザがられて当然。
はっきり言って29擁護になってないよ。逆効果。

29もこんな中年の言う事「哲学的」とか言ってありがたがってる場合じゃないって。
こいつから何か製作について具体的なアドバイスなんてあったか？

またガッと煽りが増えましたな
このスレが気に入らないのは分かったけどそこまで行くと荒らしに等しい

ツクレヤは役に立たないどころか、はっきり言って邪魔。
Mr29（＝悲惨な１）が彼を必要だと思っていたとしても
このスレは29だけの為のスレではないのだから、そんな事は無視。

とにかくツクレヤは痛すぎるのでもう二度と出てくるなと言いたいね。

と言ってもどうせ「ハッハッハｗｗ」とか言いながらうれしそうに出てくるんだろうけど
自分がどれだけ痛い存在なのかもっと自覚したほうがいいと思うぞ。

↑だから自分の意見に合わない書き込みを「煽り」「荒らし」の一言で切るなっつの。

ツクレヤこそが引きこもりの構ってちゃんなんじゃないのかという気がしてならない。
２９擁護のようなふりをしているけど、実際やっていることは煽りに煽り返して、このスレを
意味無く混乱させているだけだし。申し訳程度に２９擁護発言をくっつけてるけど、それだって
前スレから同じ事繰り返し言ってるだけだしな。

２９よ、そろそろ気付いて言うべきだぞ。
「ツクレヤさん、あなたの気持ちは嬉しいけど、僕には必要ありません」ってな。

もうね、アブドーラのみを初心者セミプロ入り混じって皆でひたすら競作して
年二回キング・オブ・アブドーラモデラーを決定し、
歴代キング・オブ・アブドーラモデラーを、アブドーラモデラーの殿堂入りで讃え、
究極のアブドーラ、いや、究極の立体造型物としてのアブドーラを後世に伝えんとするスレにしないか？

違うって(w
>>1はガチで造型始めて、ガチで造型サイト作っても、誰にも相手してもらえないのがわかってるからここでやってる。
>1にヘバリついてガンバレだの暖かく見守るだの言ってるヤシラは、>>1がダメ人間で自分よりも劣ってる＝自分が優位に立てるとわかってるから、ここにこだわる。

あのね。造型そのものに対する知識やアドバイスは、各論スレでいくらでも聞ける。
自分が作ったものを晒すなら、２ＭＣだって作ろうスレでだっていくらでも晒せる。
なのに、なんでここにこだわるかって、そりゃお前らがここで傷舐め合ってた方が楽しいからに決まってるじゃないの(w

煽りだ荒しだと全否定は結構だが、>>1自身が少なくとも「ガレージキットで喰って行きたい」とはなんの関係もない展開になっているだろ。
「ヒッキーでワナビな>>1を甘やかすついでに自分も気持ちよくなるスレ」ならわかるんだけどな。

明日はなんとかなると思う馬鹿者。
今日でさえ遅すぎるのだ。
賢者はもう昨日済ましている。　−クーリー

ここは長文の多いインターネットですね

うひょっまた来た
>>609盛り上がってるんじゃなくて、煽りあってるだけだろ。
レスが伸びなくても盛り上がってるスレはいくらでもあるぞ。
↑その通りだ、書き方悪かった・・・スマン

今、本読んでて思ったんだが
Mr29氏、百科事典とかある？
デスピサロって爬虫類っぽくね？爬虫類辞典とかあると
いいかもよ、皮膚とか骨格とか詳細な奴（もう持ってたら失礼した）
実物見るのも、良いと思う
爪とか猛禽類っぽいし、そー云う資料って
大事だと思う
Mr29氏のイメージと違ってたら、スマン

40氏よ、チョットだけグチらせてクレ。
キミが「煽りに煽り返している」なんてウッカリ発言してくれるモンだから、「こりゃいいワード」としてガンガン使われてるぞ？
どの辺が「煽り返し」なのかと小一時間問い詰めたいｗｗ

「このスレ不要」派がもっともらしく用いる「論理」を「そうなのか？」と�@�Aとまとめて「検証」しただけだ。
人間として「用いるべきか躊躇するような口汚ない表現」もしてはいないつもりだがね。
きちんと内容を吟味してクレｗｗ

さて気になるレスがまたあったが。
>>609
Mr.29
>質問したいのか、雑談したいのか、はっきりしろ。

これはそうかも知れない。ホントに何気ない雑談ばかりではスレの意義が薄まると思われ。
「ココはMr29が勉強しに来るスレ」と言うイメージを第一に考えてホスィ。
雑談禁止などと堅苦しい事は言わんが、只でさえ「スレの私物化」と叩かれている所だし、なるべく勉強をメインとし少々の雑談を交えるムードが吉かと。

>このままではスレの私物化で、削除ガイドラインによる削除対象になるぞ。

と、まあこんな具合だしな。しかし「削除ガイドライン」とは大きく出たが、ソレは大袈裟ｗｗ
そんなに小ウルサイ規定ならばココはもっと上品なオトナの社交場か、
或いはアカデミックな研究論文発表の場だ。

ナハハハｗｗ

前スレの最初からＲＯＭってましたがあえてここでカキコさせてもらいます。
最初からずっと気になってたんだけどＭｒ２９氏からは造形や立体物に対する｢愛｣を感じないのだが？
職業原型師目指すんなら｢愛｣が無いと大変だぞ。イベント参加して自分よりも遥かに年下の客に作品貶されたり、
自分では１２０％の出来だと思う原型をクライアントの好みで全面修正させられたり、
締切りを守る為、自分では満足のいかない状態で商品にしたり(これが一番辛いが）…耐えられるか？
天才でない限り近道は無い(天才でも運次第)。これが現実です。

ところでＭｒ２９氏以外にも素人だけど原型師めざしている人っています？せっかくの人気スレだし有意義な
方が良いと思うので私の知っている程度の事でよければ今後上げていきたいと思うけど。

>>620みたいに思いつきを口にしただけで自分がやってみせないバカとか、
>>621みたいにわけわかんねー例え話とまるで意味のない人生訓垂れ流すアフォとか、
スッカラカンばっかりが集まって何が「勉強」なんだかわからんのだが、ギャグで言ってるんだよな(w

その煽り返しに用いている「ｗｗ」「ナハハハｗｗ 」をいいかげんに止めなさい。

そういうキャラづくりは余計な敵を増やすだけだ。
健全に伸ばしていきたいと思っているんじゃなかったのか。

うひょっまたまた来た
>>621
ツクレヤ氏>>548の1行目〜3行目なんかどーよ？
あなたは言葉を選んでいると思うが
それがまた「ネタ」に成ってしまう
俺も余計な事、書きすぎた・・反省している

>>なるべく勉強をメインとし少々の雑談を交えるムードが吉かと。
それで行きませう

俺、もう来ないよ
あれこれ引っかき廻してスマンかった

>>624
だから荒れるのを一番望んでるのはツクレヤなんだって。
でなかったらあれだけ言われたのをここまで引っ張るはずがない。

>>572
>ここは模型板。みんな自立して自分の力でクリエイティブなことをやっている。
>ここは、自己愛の避難所スレ立てていいとこじゃないぞ。

その通りだな。「ミンナ折れをミロー」な自己満スレはゴメンこうむりたい。
だがここはそうかと言えばチガウだろ。

１が絶望の果てに「折れにもナニカ人に誇れる特技があったんだ」と思い切り
造形にその道を見出し、起死回生のチャンスを掴もうとするスレッドだ。

しかし気力はあれど、この道に暗く何から始めていいのかさえ解からない。
そこで知識の宝庫２ちゃんに助力を乞いに来た、と言ういきさつだと思うが。

十分にクリエイティブで模型板に相応しい内容じゃないか。
だからこそ知識を落として行ってくれる人々がいるんだと思われ。
ネタスレなら誰も釣られずに即Dat落ちだ。

１の真摯な気持ちに動かされるモノがあればこそ、これだけ転がったんだと思うがな？

↑お前、嬉しくてしょうがない感じだなw

Mr29氏のデスピサロ発言乙！！期待してます。
マズはその「オリジナル画」も楽しみっすね。
燃料になるかどうかワカランですが、話題に上ったJAFコンの金賞作品あぷしてみますた。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040531233616.jpg
ルール違反だったらすぐ削除しますんで・・・・

>>622
職業原型師なんかただの立体彫刻機。
愛なんか持ってたら仕事できないよ。
確固たる信念と作風をもってそれが受け入れられ、
好きなようにできる原型師なんかほんの一握り。
それが出来るのは原型師じゃなくて作家だ。

>>627
でもデスピサロってドラクエのボスキャラでしょ。覚えてないけど、
複雑な造形なんじゃないの？最後の敵なんだし。
意地で無理にハードルを上げて失敗するってのがよくある挫折のパターン
だと思うけど。

>>621
40氏がウッカリ発言したからじゃなく、まともな奴なら誰の目から見ても
貴方の発言は、煽り返しに見えてるよ。

俺宛のレスで、貴方は

>と、まあこんな具合だしな。しかし「削除ガイドライン」とは大きく出たが、ソレは大袈裟ｗｗ
>そんなに小ウルサイ規定ならばココはもっと上品なオトナの社交場か、
>或いはアカデミックな研究論文発表の場だ。

と、発言しているが、どう考えてもこれは煽りだろ。

大げさでもなんでもなく、俺は「最低限のルールは守ろうよ」って言ってるだけなのだが
それすらも理解できない？

あと、その他の部分（貴方の発言が場を荒らしている）も理解できてる？

>>630
だからこそ愛情を以ってこの業界に来れるのかと言う話では？

編集とネームで対立して
「オマエの代わりなんかイクラでもイル！」
なんて屈辱的な言葉を投げつけられても
なぜマンガなんかにしがみついてんのかと言えば
ぶっちゃけ絵を描くのがスキだから…つーのと…似てナイかｗｗ

職業として割り切ってしまうとなんつーか、ツマラン作家になってしまう気がするんだがね。

>>632
理解出来てないから、アホな姿を存分に晒せる訳でつよ。

バカの壁実践中だべさ。

げ、疲れて、パソコンの前で寝てました。。。。。
今から、仕上げします。

>>622
俺はプロの原型師志望で一応活動始めてる。始めたのが昨年の秋なので、
丸々半年ぐらい練習に時間費やしています。今度のキャラホビに出る予定で
先日写真監修まで終わらせましたよ。


ただ、このスレがそういう人間の参考になるか？って聞かれたら、個人的
にはノーかなあ。実際29氏はそこまでの行動をしていないというか。
29氏がもうすこし行動していけばスレ的にも面白いと思うかな？

ツクレヤは「ハッハッハｗｗ」「ナハハハｗｗ」が咎められたので
新たな神経逆撫で技として「やたらカタカナを使う」を駆使し始めました。

ツクレヤって本当に単なる新手の荒らしだと思う。
でなきゃ>>617の言うとおり、「明らかに自分より下と思われる29に対して
上からものを言って自分自身が気持ちよくなる（＝別に29がどうなろうと
知ったこっちゃない）奴」なんだろ。

あ、ツクレヤ氏は誹謗中傷や罵詈雑言＝煽りって考えてるのかも？
それならちょっと納得がいったりする。

ツクレヤって漫画家なのか。
それともヲタク特有の自分の得意分野に翻訳しなきゃ考えられないってことなのか(w

原型屋なんて、自分で名乗れば今日から原型屋。蛇足だが、自分で原型「師」って言うなと常々思うんだが(w
ま、原型の作れない原型屋ってのもバカな話だけどな。
愛とか割り切りとか人それぞれ。そんな資格とか気構えとか妙なフィルターに透かす存在じゃないって(w

>>629
雑誌の注意書きに画像UPしないでとか書いてないの？
書いてなくても勝手にUPするのはどうかと思うけど
ああ、島山さんのことだからもう許可とってあるよね

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085930544/84
84名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/05/31 03:40 ID:y8sStQnQ
自分だけを基準にして物事を考える人は
自分が頭がいいと、勘違いして落ちやすいからね。
「人に迷惑はかけてないだろ！？」「周りには頼らない、これは試練だ！」
「俺の勝手だろ！指図するな！」「お前の意見は正しいはずだ！無理矢理でも相手をねじ撫せてやる！」とかね。

要領よく生きるためには
他人を上手く利用できて、さらに人付き合いが上手で、視野を広く見れるようにならないと。
固定概念に囚われて、自分だけで頑張ったり、他人を貶すだけなんて最後に馬鹿を見るのがオチだ。

>>633
ほらな。お前もう29なんかどうでもよくなってるだろ。
だんだん「俺はこう思う」っていう自分語りばっかりになってきてる。
結局他人に説教できるような人格者でもないんだよな。
むしろコミュニケーション不足の引きこもり的人物像しか浮かび上がってこない。

>>638
む？これは638に聞く事ではないが「煽り返し」とは「単にレスをする行為」を指して言ってるのか？

一応レスを返す基準は決めてある。
単なる煽りはスルー。当然だナハハｗｗ

だが時たま反論としての体裁を整えた文も見受けられる。その中の文章としてまっとうな部分を「反論」として認め、それが正しいのかを「検証」して見せただけだがナｗｗ
それを「煽り返し」と取られる仕組みがワカランｗｗ

ま、このスレに意味がナイと言うならキチンとした「文章」としてレスってホスィ。そうすればソレに対する返答はするつもり。
それ以外はいくら吠えても「あっそう？」でオシマイ。ゴメンヌｗｗ

読みごたえのある「買い物」更新をしました。

しかし、道具リストの画像は明日にします。
なんせ、多いんで、写真は取りましたが
アップするには眠過ぎ、、、、、、。

なので明日に買った道具を全部うpしますね。
約束します。

あと、明日、デスピサロのスケッチをうpします。

ではおやすみなさい。

読みごたえのある
読みごたえのある
読みごたえのある
読みごたえのある
読みごたえのある

>>643　ツクレヤ氏
まず私が考える煽りと言うのは・・・
単純に言うと、相手を不快にさせる文章です。
これは誹謗中傷や罵詈雑言はもちろん含まれるのですが、
慇懃無礼だったり嫌味と取れる言葉も含まれます。
どんなに丁寧な言葉を使っていたとしても、どんなに正しいことを言っても
「煽り」になる可能性はあります。

例えばツクレヤ氏の>>15の発言の冒頭部
＞Dn/bpeTJ
＞哀しい香具師だなキミはｗｗ
相手が煽っていたとしても、この返しはどうでしょう？
単純に考えて「哀しい香具師だ」と言われて、喜ぶ人はいないでしょ？
むしろカチンと来る人が多いと思いませんか？
加えて数人が挙げている｢W｣の多用です。
これは一概に言えないのですが、相手を嘲り笑う意味で使われることが多々あります。
特に反論の時につかわれるとそう認識する人が多いと思われます。
そう言った認識の人から見れば、バカにされていると感じるものなのです。
このような部分を見て、ツクレヤ氏が「煽り返してる」と感じる人が少なくないのでしょう。

「反論」に対して「検証」自体することは悪いことだと思いません。
しかし意見の違う人は同じ言葉でも負の方向に受け取りやすいものだと思います。
細かい部分かもしれませんが、意見の違う相手から見たら気分を害する表現になってしまってる個所が多々あるのです。
それがツクレヤ氏の意図とは違うとしても、あくまで相手がどう感じるかが問題なので・・・
余計なお世話だと思いますが、今一度使う言葉(表現方法)を吟味された方が
良い結果に繋がるような気がします。

>>643
　結局、この人って「煽り」ってどういうものか自体分かってないんだね。┐(´д｀)┌

なあ、イタイ二人をNGに入れてもよかんべか？

ttp://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/desupisaro1.gif
ttp://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/desupisaro8.gif
デスピサロ（変身後）って下のグリーンのやつですよね？
側面図、背面図は存在するのでしょうか？

まぁ、なんつーか、藻前等面白杉だよ。
そんなに このｽﾚが嫌ならカキコまなきゃいいじゃん。
ｽﾚが伸びなきゃageよーがsageよーが長続きしないだろ？
あとさ、ツクレヤ氏のカキコが気に入らないならＮＧﾜｰﾄﾞに
「ツクレヤ」って入れると彼のカキコみが見えなくなるの知ってる？

>>638
ナハハｗｗ
せっかくつらつらと書き綴ってくれたのは有り難いんだが
どうやらキミは「木を見て森を見ず」そのままのヒトの様だナ。

その言葉の意味をよーく考えてみてクレ。
もう一度持ち出した>>15を「どうしてそう書いたのか」吟味しながらしっかり読んでくれれば解かると思われ。

ナハハｗｗ
ナハハｗｗ
ナハハｗｗ
ナハハｗｗ

マジキモい

ツクレヤたんあぼーんリストに入れますた。
ここまで空気読めないのも珍しい。

そんなもったいない

それとさぁ、純朴な人が多いみたいだから逝っとくけど
ツクレヤ氏は藻前等の標的になろうと必死なの気付いてる？
わざわざ鼻に憑くような文体でカキコんで、２９の痛めなﾚｽを
藻前等から隠そうとしてるんだよ。２９が撃たれ弱いのは既出だしな。

このスレを本気で潰したいと思ってるなら、ツクレヤ氏に絡んで居る内は�_。
直接２９を叩くか、もしくはﾚｽを憑けないのが１番だぞ。

まぁ、思考回路が単純な藻前等には出来ないだろうがな。

>>640氏
スマソ。やっぱ無許可はマズかったすね。
削除してきました。
・・・結局、Mr.29さんには見てもらえたかなぁ？

ちなみに・・・「デスピサロ」でググってる途中、コスプレのピサロさんがちょっと気になった漏れｗ

ツクレヤはいらんけどＨＰ更新にまめな２９が
本気で作ったデスピサロとやらは見てみたいが。
秋葉原目撃情報キボンヌ

私は３５歳のサラリーマン(準管理職)で独身。そんでイベントディーラー歴は１０年。
参加当時から毎回模型誌のイベントレポート等には作品が掲載されていたこともあり
天狗になって３１歳の時に某ＧＫメーカーの原型師募集に応募して玉砕。自分の実力を思い知る。
現在、原型師は諦めたわけではないが好きなものがつくれるアマチュアディーラーである現状に満足している。
自分自身は職業原型師ではないがイベント等で知り合いになった原型師さんの話や自分の失敗談など
多少なり参考になるかと思ったんですよ。

>>630
知り合いの原型師さんも同じ事を言っていた(彼はプライズ等の原型師)。ある意味真理だとは思いますが
アマチュアディーラーの中には愛と努力で実力以上の物を作る人も多いのも事実。
でもスキルも知識もコネも無い上に気持ちの上でも他人に負けているようでは原型師は無理では？

>>636
キャラホビ参加ですか原型がんばって下さい。イベントって良いですよね。お客様や他のディーラーさん
から色んな意見が聞けるし、他の方の作品は見るだけで勉強になりますね。
なにより自分と同じように頑張っている方をみると自分もやる気がでてきますよね。

中学時代は粘土で色々と作っていたとの事なので物を作り出す喜びや楽しさは知っているようですが

すみません。最後の１行まちがいです。

漏れは諦めない！
単なる暇人なだけなのだが・・・orz

>>651
えーっと、木を見て森を見ず。まさにその通りデスね。
例に挙げた言葉が出た流れも意味もまるで無視してますから。
もちろん>>15全文の意味なんてまるで無視してますので。
言いたいことを要約すると、相手を逆なでする表現がちりばめられてるよってことデスね。
それが
＞どんなに丁寧な言葉を使っていたとしても、どんなに正しいことを言っても
＞「煽り」になる可能性はあります。
に繋がるってことです。

ちなみにツクレヤ氏が考える「煽り」ってどんなものでしょう？
どんな返しがくるかちょっと期待してしまう・・・

>>1の根気が今月一杯で萎える方に50000ﾂｸﾚﾔ
その前にこのスレが屁理屈スレになる方に50000ﾂｸﾚﾔ

ここまで来て自演だったら笑うどころの騒ぎじゃないな、とベッカムが言ってました。

単純にﾁｬﾈﾗのRe;モホ抜くのが目的だったりして(w

馬鹿か？藻前等は。
本当にアンチに為りたいなら、そんな駄文カキコむなつーの。
そのｶｷｺの「おかげ」で「このスレ」がまた生き長らえたじゃん。
他人の気持ちになって考えた事あるか？

２９自身が一番辛いのは「煽られる」事より「他人のカキコが無くなる」だぞ。

「ナハハｗｗ」
ってどー発音するの？
「なははぅぅ」？
「なははぅへ゛ぇ〜」？
俺はむしろそっちが気になる

素直にここまで自演する根性はすごいとオモウ
その情熱はどこから来るのか
発言のタイミングと細かい癖に気を付けるとなお良し

>>660
話がスレから逸脱するが、折れがどんな考えでレス入れているかを正直に言う。
今度は婉曲なしに平易に書こう。

人が自分の持てる力を振り絞り、懸命に立ち上がろうとする姿をあざ笑う香具師、
あまつさえその努力をムダにしてやろうと画策する「どうしようもない連中」
折れはそんなひん曲がった根性の持ち主に敬意も礼節も払いたいとは思わない。

キレイゴトで埋め尽くされたモノに真実などない。形式ばかりの礼節に何の意味がある？
それをテンプレにしてモノを言う事の無意味さ。それが「木を見て森を見ず」

事ある毎に日本語としての重みも美しさもない無責任な隠語を垂れ流し、相手を不愉快にさせる事で愉しみと成す、
そんなクダラナイ連中にも「相手を気遣うベき」？
それこそ単なるキレイゴトだと思うが。

だが、
そこで相手と同じ次元に下りて口汚い罵り合いを始めれば、このスレは確実に荒れる。
連中の思うツボだ。

だから文体を工夫する。返す内容を吟味する。
極力「意味有るモノ」として送りだす。
だが根底に流れる気持ちは「侮蔑」だ。それは当然だと折れは思っている。

２ちゃんで仔猫を惨殺した記録を上げたドキュソや
コンクリ詰め殺人事件の犯人と変わらぬ連中にどうして節度ある姿勢で望めよう？
どんなに言葉に気を遣おうと、この気持ちを消して語る事は折れにはできない。

ちと種を見るｗｗ

〉つくれや
お前、大神工廠じゃない？

まだわかんないのか。
ツクレヤ＝ごっぐだよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>667　ツクレヤ氏
なるほど。いろいろ合点がいきました。
一連のレスを見て、いろいろ疑問に思ってたとはいえ
探りを入れるようなことをして、申し訳なかったデス。

正直まだ興味深いと感じる部分はあるのですが
このスレにとってマイナス方向に働きかねない気もするので
素直に退散したいと思います。
こんな時間なのに付き合ってくれて、サンクスでした。

あー、ちなみに私はこのスレの行く末を
楽しみにしてる一人だったりします。

どうでもいいんだけど、一日中このスレに書き込んでいるよね・・・。

ツクレヤ若者さんは何してる人なの？？

>671
ありきたりな予想として「引きこもり」
意表をついた予想として「デイトレーダー」
ちょっとイヤな感じとして「病理刑務所」の入院患者
なはははｗｗｗ〜

ツクレヤとにかく語り口がキモイよ・・・哲学者か仙人にでもなったつもりなのかね

>>636見て何がおかしいのか分かった気がした。
ようするに>>636氏が半年かけて辿り着いた場所（腕や精神面）へわずか一週間足らずで辿り着けと。

人間的にマズイ「俺は天才だ！」から始まったのが最大の失敗なんだろうね・・・

＞２９
久々にサイトを見たが、いくつかの個所でスカルピーが「スケルピー」になっていたぞ。
訂正しておかないと、アンチに突っ込まれるぞ。

天才かどうかはわからんが、ナニカ大掛かり事をしようとする、２９だったら最初からジオラマにする必要があるだろ。

HPの買い物顛末読んだけど、こいつ駄目だな。

だらだらと自分を誉めない人への悪態つけてる時間あったら、
作りたいものの資料集めや試作ラフでも作ったらどうだ？

お前のような人間のクズがよくも針金屋の親父に
「『お前は商売する気があるのか』と問いたかった。」と言えるな。
自分のことを考えて反省してみてはどうだ？

>>1 ◆u3DaV5QiFE
君もオタクかい？

いらん日記なんぞ書いてるヒマがあるなら
原型進めりゃいいのに・・・

>>678
自分は何かやっている、おれは凄い奴なんだと思いたいんだろ。
思いたい、って所がミソだ。
あの手のﾔｼにゃよく見られる傾向だから、そんなことに目くじら立ててちゃこのｽﾚじゃ
身が持たないぜ。

このｽﾚが釣りじゃないという前提で言えばね（ﾜﾗ

ツクレヤ氏ってのはハンドルからして対等であろうとしていない印象を与える
上に、説き伏せて断言する論調がさらに上からしか物を言ってないようにしか
見えないところが第一の反感ポイントじゃないかなぁ。

さらにその材料が抽象的で、本題とは別の話題が彼の本線だし。
そして文章は一見練られているようで、脊髄反射に思える。
普通の言いっぱなし口調で名無しだったら、「新手のアラシ」とまでは評され
なかっただろうに、（ギャラリーにとっての本題に）有用な情報もなくこれで
は、いかにもウザイと言われそう。特に「若者」から。

クライアントを説得するのに専門用語をならべて「なんでわからんのかね」と
言っている人みたいだ。馬鹿の壁と言った人がいたけど、ウマイ。
ああ、あと667なんかは「まっすぐ帰ったら壁にぶつかりますぅ」とかいう
小学生にも見え。 ちと長いね。ごめ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1063375559/
夢見るMr２９様
原型師の事がよくわかるスレですよ。

>681
いただき！
>All
Mr.29のコテハンは、「夢見る２９」に変更されました。

おはようございます。今から、作業開始します。

サイトの（道具リスト）更新と、ピサロのデザインをしたいと思います。
ただ、昨日からピサロのイメージを変える所から初めていまして、
上で他の方が言ってたピサロは「は虫類系」ってのはやはり俺も考えてました。
でも、そうすると、結局行き着く所はドラゴンだのリザードマンなんですよ。
で、ドラゴンクエストのボスって、は虫類系が多いわけで。
竜王、シドー、６、７のボスも。
俺はは虫類好きですけど、デスピサロのポイントはそこには無いと思うんです。
要はデスピサロに「は虫類」を思って来た時点で、
想像力がたかが知れてるって事になっちゃうと思います。
（だって、ピサロの容姿程度では虫類のネタを使うなら、他のボスを作っても、どうせは虫類になっちゃう。）
もちろん、俺も最初は「は虫類で行こっかな」と思った瞬間がありました。
でも、すぐこう考えたのです。
「それは普通に誰でも思う事だな」と。

デザインする上で、トカゲ系で行くのならかなり簡単だと思います。
（そのせいもあり、在り来たりなデスピサロ像になるだろう。）
なので、俺の中でそれらを壊していこうという気で今日考えて行きます。

それと、デスピサロを考える上で、大事な事がひとつあります。
彼自身の設定（シナリオ）を熟知する事です。
俺もさすがにその細部までは覚えてません。
鳥山テイストで言えば、グラフィックをそのまま造型するだけで済むでしょう。
そんな事をして、さあ、「俺は竹谷氏に憧れている」などと言えるでしょうか。

だから、俺は時間をかけて、
デスピサロの出で立ちを一新させていきます。
デザインしながら、常時アップしていきますので、御期待下さい。

あーあ、せっかくくれたアドバイスを、力一杯否定してやんの。
ダメだこりゃ

デスピサロって実は魚系なんですよ！

昆虫っぽく作ってくるに1000ｶﾞﾊﾞｽ

とても29歳の文章とは思えん。
あちこち飛び過ぎ。

どっちにしろ29の作ったやつなんて
自己満のオナニーキャラだろ┐(´ー｀)┌

グラフィックそのままに作ることさえ出来ない奴に限って「俺流の」と
のたまう。基本を飛ばして甘い結果だけを求める態度がこんなとこにも
現れてるね。根拠無いプライドなんか捨てて謙虚にならないと先はないぞ。
男が３０近くなるとそれくらいはわかるようになるんだがな…

>根拠無いプライドなんか捨てて謙虚にならないと先はないぞ。
もっとも理解不可の概念

>男が３０近くなるとそれくらいはわかるようになるんだがな…
精神年齢が３０に成るのはまだまだ先の事と思われ…

『購入道具リスト』の更新終わりました。

デスピサロについて調べています。
おもしろいです。
歴史（つってもピサロのヒストリーですけど）を
知るのはいいことですね。

要は戦車の歴史をろくに知りもしないのに
ただ戦車が好きだからと戦車考えた作品より、
現実において戦車の歴史を振り返り、その進化の過程を確認し
そこから戦車を考え出すのとではリアリティーを求める上で
かなり大事な事だとわかりました。

つまり、ピサロの事を知りもしないのに
あのグラフィックを見て作るだけじゃ
魂は込められんだろう、、、と。

そーいう事です。
まあ、技術の無い俺がこんな事言っても説得力無いですけどね。
心構えですよ、技術はこれから身に付けます。

いや、グラフィックどおりに造れよ。
オレデザインとか言って逃げ道作るな。　

>>692
うっせーよ。
俺の勝手だろ。

まずはデザインどおりに作ってみて、「設定どおりのモノを作れる」ってことを証明して、次に「でも、俺が作りたいのは、こんな感じなんだ！」ってのを作るわけにはいかないか？

>>693
本音ｷﾀな。　結局、構って欲しいだけか。

親身にアドバイスしてくれた造型師諸兄にとって、これ以上の愚弄はあるまい。

>>MR29
いや、多少言葉は汚いけど、>>692の言ってることは間違って
いないよ。俺も運良く周囲に原型師さんがいるからよく原型のアドバイス
をもらってくるんだけど、そこで一番何度もいわれたのが、「設定画の
中に見えない線を見つけ出せ」ってこと。
グラフィックどおりに作るのは第一段階としては正解。その中で見えない
ラインを見つけ出せるのが原型師というもの。

これで一番最悪なのがオレデザインで仕上げてしまうこと。「見えない線を
見つける」のと「オレデザイン」はまったくもって違う。
オレデザインっていうのは勝手にラインを変えてしまういわゆる「逃げ」

ここはしっかりとデスピサロのラインをしっかりとつかむ練習をした方が
後々財産になりますよ。オレデザインはいつでも制作できるしね。

あ、返事するの忘れてました。。

>>島山さん
ありがとうございます。
ちゃんと保存してますよ、貼ってくれたモノ。
わざわざほんとにありがとうございます。
大変嬉しいかったです。
鳥山テイストを尊重し、忠実にリアル化してましたね。
見事です。個人的に気に入りましたよ、あれは。

>>640
ってか、よくもまあ画像貼ったくらいで
島山さんを責める奴もいるよなあ。
ここは２chだぞ。ったく。
そーまでして、俺を、俺に協力的な人々の邪魔したいか。

どっちが性格最悪だ、馬鹿が。

>>694
ログ読め。

>>695
本音も何も無いでしょ。
俺も丁寧に返す相手は選びますよ。
なんでエラソウに書込みして来た奴にまで
丁寧に返さなきゃならんのですか？

あと、WFではお客や他のディーラーに対しうんぬんって言ってますけど
お客のひとりがモデルを指差して「これヘタクソだね、こんなのに金出す奴いるのかよ？」
なんて笑い出しても、制作者はニコニコしてるんですかね？？
どうせ、「なにをお！」とかなんとか言い出して、仲間同士でその客を批難するんでしょ？

口悪く書込んだ>>692が圧倒的に悪いわ。

>>696
言いたい事は理解出来ます。

ただもう好きなの作らせて下さい。
ログを読めば、「好きなのやれ」という意見が多数あるの
知ってるでしょう？
それに俺は最初から鳥山テイスト（デザイン）は捨てると
言うてましたしね。

それをいきなり、>>692みたいなアホが今更「グラフィック通りにやれ」
なんぞ意見を出して来てもですね、眼中無いですよ。

まあ、基本だなんだという意見には賛同出来ますけど
正直、忠実に作っても面白く無いんで。
それは竹谷氏を尊敬する方々にはわかっていただけると思います。
「逃げ」だと言いたければ、言えばいいですよ。

どうせどう作ろうが中傷厨房は現れるんですから。
好き勝手させて下さいや。

　　　−　現在、このスレは『ああ言えば上裕』の占拠が続いてます。　−

・・・一つもいいたいこと理解してないし。

人のアドバイスも耳貸さずにただ作るんならこのスレは
必要ないだろうに・・。自分のＨＰでＢＢＳ置いてやっていれば
いいじゃないの。非常に不愉快です。


萎えた。もう勝手にやってください。

「好きなのやれ」っていうのは、「好きなキャラを作れ」ってことで、
「好きなことやれ」ってことじゃないと思われ。

2chにスレ立てた以上、ある程度の誹謗中傷は覚悟した方がいいんだけどな。
「このスレが気に入らないならスルーして下さい」なんて、匿名掲示板に対する幻想もいいとこ。

本当にひどいスレになると、無意味な文字列やしょうもないコピペの爆撃であっというまに沈められたりする。
そして2chではそういうのに対して、「削除依頼」という救済措置がある。

自分でこれは荒らしだと判断したら削除依頼してみては？

>>701
「理解出来ます」って言ってんのに。
逆切れですよ、それじゃあ。
あなた方の言う事を聞くために俺は居るんじゃないんです。
あなた方の意見を胸に進めるだけです。

却下される事もあって当然だと思わないのですか？
まあ、言われなくても俺は前に進みますけど。


>>ALL
「みんなのデスピサロ像」、更新終わりました。
http://www.freepe.com/ii.cgi?mokei2ch

夢見る２９はおもろいなー、
典型的いじめられッ子だなー
２年前に工場辞めた原因はイジメか？
削除依頼はいないよなー？
それは逃げだよなー？

＞だから、俺は今回、時間をかけて、
＞デスピサロの出で立ちを一新させていきます。
＞（それに、ぜんぜん変えた方が著作権に引っ掛からないだろうし）
おいおい、営利サイトに無断アップした時点で著作権侵害だよ。

ここまで人の話を聞かない自分勝手な奴も珍しいな

だから引きこもりですよ。

>>702
＞「好きなのやれ」っていうのは、「好きなキャラを作れ」ってことで、
＞「好きなことやれ」ってことじゃないと思われ。

好きなキャラを作れっ事って、、今回偶然ドラクエのピサロにしただけなのに。
キン肉マンのテリーマンにしてたらどうすんでしょ？
もっとリアルに人間的にしたいと言っても、「いや、キン消しと同じで行け」とか言うんでしょか？

じゃあ、本来出で立ちの決まって無いキャラを選んでたら、
どう突っ込むつもりなんでしょ？「河童」とか「天狗」とか。

好きなのを好きなように造型でしょ。
リアルにするってのは最初から出てた案だよ。

制作用のデスピサロの絵みたいです。
背面をどうするか気になります。

Mr.29は作り上げられなさそうだね。
割と有益なアドバイスをしようとしている人も
いたみたいだけど。でもポジティブな意見を無駄
だとおもわせるパワーがあんね。Mr.29は。

29歳だろ。もうそろそろ言い訳人生を捨てたらどうだい？
自分では弁が立つとおもっているのだろうけど、自分を
ごまかす術が得意なだけじゃないか？
物を作るっていうのは寡黙に孤独に耐えながらするもんですよ。
日の目を見る瞬間は短い。孤独ながらも作業する楽しみはもち
ろんあるけど、失敗したりうまくいかなかい苛立ちもまた多い。

このスレはあなたの人生を象徴してるとおもうよ。アブドーラ
をアップしたときは良い反応があったでしょう。あとはあんた
の言い訳批判しかないものな。100の言葉より、一つの作品だよ。

もうすっかり、ジャイアンリサイタル スレ

おまえは製作よりチャットがしたいんか。

アドバイス聞く気が無いならひとりでやってりゃいーじゃん。
かまってもらいたいんだろ？（笑）

>>709
一々反応してないで手を動かせって・・・こいつ本気で駄目だ

>>マッキーさん
はい、徐々にアップしていきます。
とりあえず、まだデザインが完成したわけでも無いですから。

＞背面が気になる

はい、イメージは出来ております。
ただ、まだ全面自体も決定して無いので
もう少しお待ち下さい。

おれ、最近になってはじめてグレースカルピーを使ってみたんだけど
それまで使ってたスカルピーの印象とずいぶん違ったんでびっくりしたよ。
はじめからかなり柔らかくてべたつく。大まかな形はだしやすいけど
細部の細工はちょっとつらかった。（おれにはね）
スーパースカルピーとプロマットでも結構違うんだけど
グレーはさらに違うという印象。

一般的なガレキのように、最終的につるつるに磨き上げちゃう様な造型なら、
そういう違いはあまり大したことじゃないかもしれないけど、
竹谷氏系のテクスチャー重視の造型なら、こういった素材の柔らかさや
タッチの違いは結構重要になってくると思う。
作業手順にも、仕上がりにも影響があると思う。
まあ、とりあえずはひとつづつ試してみるしかないけれど。

ちなみに、油粘土も安物と高いものとで同じようにかなりものが違う。
美術用の高いモノだと、細部のディティールまでしっかり造型できるよ。

がくぶん総合教育センターで「キャラクター模型講座」という
通信講座があります。大体50000円くらい。
すこし今までの内容を見ました。やる気は大事ですが
勢いではじめてしまったような感じで今は他人からいろいろいわれて
放り出したい気分も出てきたのではないでしょうか？
何かの本に載っていましたが「天才とは努力をつづけられるひと」だそうで
事実そのとおりでしょう。こんないらいらしそうなやり取りしても自分のモチベーションが
さがるだけです。一回ここと切り離して自分の世界をつくることにチカラをそそぐほうが
いいですよ。
ちなみに私も今年で27歳で望んだわけではありませんが結果的に無職です（現在8ヶ月目。リストラではない）。
自分もあなたのように考え、どうしようか模索中で、
「仕事につきながら、講座で勉強してセンスがありそうならやってみる。」
にしようかと考えています。
2ちゃんねらーではないので返答されても返せないかもしれないのであしからず。

>>713
笑。違いますよ。
更新して、疲れたので一休みしてるんです。
その間くらい返事させて下さいよ。

718です。一応これはＭｒ２９宛てです。書くまでもないけど。
ちなみにわたしは工芸関係よりは絵がまあまあでした。だれも聞いてないだろうけど。

ガレキで食っていきたいと、スレタイにはありますよね。
そして29さんも散々、自分は技術が無いけどこれから付けて行く、と言ってますよね。
そうするとやはり一番の近道はまずイラスト通りにモノが作れるかどうかです。
イラスト通りに作っていく上で、>>710さんの指摘するような「どうするんだココ？」
みたいな個所もたくさん出てきます。
実際、イラストには3次元ではありえない嘘がてんこもりです。
そして作業を行ううちに「自分ならこうデザインする」という欲求も高まってきます。
そのテンションをイラスト品完成と同時に最高潮に持ってゆき、
間髪を入れず、自分のデザインしたものを作ると、メチャ最高のものができますよ。
あと、29さんが今やっているキャラについての研究はとても良いし、必要なことです。

>>709の内容が激しく意味不明なんだが、誰か翻訳してください。

自分なりに解釈して、636氏の助言を理解していない事だけは、理解できたんだけどね‥。

あとＨＰのデスピサロの画像なんだが、このままでは著作権の侵害なるよ。
文章を読むと、引用で逃げる事はできそうだから、著作権に関して調べてみたほうがいいよ。

Mr.29さんがんばってください応援してますゥ

＞＞MR29
厳しい意見がでるのはのわかってたはずなんだろ？
ここは２chだぞ。ったく
いちいち嫌味なこと書くな気分を害する
ここは２chだぞ。ったく
批判する人も褒める人もあわせて受け入れられんならスレたてるな
ここは２chだぞ。ったく

>>717
＞グレースカルピーを使ってみたんだけど、それまで使ってたスカルピーの印象と
＞ずいぶん違ったんでびっくりしたよ。
＞かなり柔らかくてべたつく、細部の細工はちょっとつらかった。

マジっすか！？恐いですね、、まだ袋の上からしか触って無いので
そんな柔らかそうには思えないんですけど、、、。
まあ、浅井氏があれであれだけのモノをやってるなら、
俺もがんばるしか無いですけど、、。

勉強になる書込みありがとう。

>>718
＞こんないらいらしそうなやり取りしても
＞自分のモチベーションがさがるだけです。
＞一回ここと切り離して自分の世界をつくることに
＞チカラをそそぐほうがいいですよ。

心配して下さってありがとうございます。
まあ、一部の性格最悪人間達は「俺のモチベーションを下げる」ために
書込んでるのはまるわかりなんで、
そーいう口先だけで批判してくる書込みには
こちらも揺るがないので、要は同じですね、
なら、実力を見せて俺を張り倒せと。
だから、煽りみたいな書き込みは一番痛く無いですよ、特に今現在は。

まあ別に、俺はまわりに実力見せろとは言わないですし
とりあえず、造型が出来るまっとうな方は
俺自身、その書込みからも判断出来ますしね。

煽りはもうどうでもよくなってますので大丈夫ですよ。

えっと、同じ感じの境遇って事で
貴方もがんばって下さい。