木製帆船模型 製作航海日誌 5冊め

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770HG名無しさん
デルのホームページが開きましぇん。
逝っちゃったのですか?
771HG名無しさん:04/11/22 21:31:38 ID:BRRJ5Srl
>>770
サーバー移転だって
ttp://www.delprado.co.jp/

何でこの時期に…
772HG名無しさん:04/11/22 21:51:02 ID:sAgUmAoQ
もうだめぽ
もうだめぽ
もうだめぽ
773HG名無しさん:04/11/22 23:08:36 ID:BxhQIymy
繋がるけど繋がらないんだけど
774HG名無しさん:04/11/22 23:10:55 ID:xg8cFWXO
このままトンズラするらしい
775HG名無しさん:04/11/22 23:20:22 ID:/qhhBnbP
「画面が切り替わらない時はこちらを押してください」

の画面が、切り替わっても切り替わっても延々と続くのは俺だけ?
まだコンテンツの引越しできてないだけかもしれんが・・・
776HG名無しさん:04/11/22 23:34:50 ID:uvQGvNRl
こんなときは「マヒヤヒー」を大音量で鑑賞して、マターリ汁
ttp://csx.jp/~damemushi/il/maiyahi.html
ttp://shi-mann.coco.co.jp/maiyahi/ (まとめサイト)
777HG名無しさん:04/11/23 10:38:56 ID:eW6FLa5d
こうなったらウッディジョーが週刊帆船やってくれないかな
既存キットの流用でもいいから
778HG名無しさん:04/11/23 11:54:10 ID:Ozy/1BvJ
ウッディは詳しい説明書がついているのはいいんだけど、外板貼りの説明がマズイ。
下貼りなら構わないけど、上貼りで通し貼りでないのは見た目がよくない。カティとか
不透明塗料で木目を潰すならいいんだけど、サンタマリアやゴールデンハインドでアレは・・・
図面でも船首下部で板の向きを変えているし。
それさえなんとかしたら、文句はないんだけどね。  
779HG名無しさん:04/11/23 17:18:50 ID:jRl/3Bf/
>>775
なんか害のないプラクラみたいw
780PRESIDENT:04/11/23 19:17:06 ID:BO4hSv79
皆さんが大変な折りに申し訳ないんですが、どなたかアドバイスほすいっす。
じつはプレジデントキットに付属している大砲が気に入らず、まだ船体に取り付けてまっしぇん。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041123190913.jpg
↑こんなん。図面通りだけど台座が超手抜き? 砲身は、好みですこしウェザリング。

台座を自作しようにも資料もなく「キャノン砲ではないから(ウロ覚え)、このままでいいだろー」
などと頼みの先輩には言われ、
では、プレジデントの大砲はそもそもどんな種類の大砲だったのかそれもわからず(タイミング
逃して聞き忘れ)、ネットにアップされてる写真などを探しましたが、これまた大砲の種類も、
そのディテールもよくわからずorz
せめてプレジデント搭載の大砲の種類がわかれば資料の探しようもあるんですが、プレジデント
は資料がほとんど残ってないらしいし。んでも、やっぱこの大砲台座は気に入らんし('A`)
781HG名無しさん :04/11/23 20:47:40 ID:LSE4DG6T
>>780
私の持ってるマンチャのカタログに掲載されてる物と、砲身も台座も形状が
異なっていますね。
ググってみても、帆船模型のカタログを見ても、アメリカもイギリスもフランス
でも艦載砲の台座は後ろが階段状で前後両脇に車輪がついて赤く塗られてるから
そうしたら?

782HG名無しさん:04/11/23 21:35:56 ID:nwyz94sv
マンチュア"フランスのケベック船"の大砲と、ほぼ同じ物ですな。
安いキットなので縮尺が近いものは使い回しをしているのだろう。
大砲の種類は詳しくない.。
783HG名無しさん:04/11/23 22:41:19 ID:1vjyToxy
>>780
写真を見る限り、キャロネード砲ですね。太い砲身と台車に車輪がないのが特徴です。
プレジデントに搭載されていても、おかしくありません。
台車を自作するかどうかは微妙ですね。 
784HG名無しさん:04/11/24 01:45:34 ID:/A3wP+i8
465 :HG名無しさん :04/11/23 16:28:52 ID:nhQ/5Px5
セントヘレナ、また戦闘態勢に入ったのか?
最初「狂犬」って使い始めたのはヘレナだよな。てか、ヘレナしか使ってないと思う。
普通、他人にむかって「狂犬」なんって使えないと思うよ。
ということで、>463はヘレナだと思うんだが。
多分>462の「思考回路がヘン…」に切れたんだな…。
785HG名無しさん:04/11/24 02:04:56 ID:FcWTCpiY
キットの説明書通りに素直に作っても、きれいにできると思うんだけど
いろんなHPをまわってみても凝りすぎる人が多すぎると思う漏れはヘタレ
786HG名無しさん:04/11/24 19:48:15 ID:taoaPht0
趣味なんだから、自分自身の満足度でいいと思う。
思っきり改造しないと気が済まない人はすればいいし、
完成させることに意義があると思う人はストレート組みでちゃっちゃと作ってもよいのでわ。
そういうオレは懲りすぎちゃって完成できない超ヘタレ
787HG名無しさん:04/11/24 20:26:44 ID:AvcaYH4N
漏れは基本はキットに忠実に、好みで若干のアレンジを加えるよ。
アレンジといっても簡単に見た目がより良くなる程度のものだけど。
あまり凝りすぎても疲れるし、完成しても1ヶ月で飽きるしw
気楽に作るのを楽しむ感じ。多少のズレも見て分からなければいいやって感じ。
ただし、外板張りだけは時間をかけて左右対称、色合わせ、通し張りをする。
あそこで出来が悪いと作るのも嫌になるから。
788HG名無しさん:04/11/24 20:49:27 ID:fZVrfung
789HG名無しさん:04/11/24 20:54:24 ID:e1Q4nhfv
オワタ
790HG名無しさん:04/11/24 21:08:02 ID:BkQbd/sR
マジかよ、シャレにならんぞ・・・
カルダーのバウンティに乗り換えて航海続行ってわけにはいかないだろうし。
大元が破産したのでは、和訳して続けられるのだろうか?
前に宣言された配本は続けられるとかいうのは本当だろうか?
791HG名無しさん:04/11/24 21:24:45 ID:z4q6QXKB
デルプラ破産〜漏れのバウンティ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
792HG名無しさん:04/11/24 21:43:01 ID:Q94BE4eh

           ☆
          w ||w
         w∧||∧w
        ww(  ⌒ ヽw
       wwww∪wwwノw十
      ww●www∪∪∧||∧
     wwww||ww○ww ⌒ヽ )w
     www∧||∧www(www∪wwww
    www(  ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
   ww○w∪wwwノww●www十ww||w
   .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧
    wwwwww||f..○w∧||∧www(  ⌒ ヽ
  w●w.w∧||∧ww(  ⌒ ヽwww∪ w ノw
  wwww ⌒ヽ )www∪wwwノwwww∪∪ww
 ..www.(www∪'wwwwww∪∪www●www◎w
 w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
  wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwww
          |::::: 川 |   ||
          |::: ● | ∧||∧
          |::: 川 |(  ⌒ ヽ
        ┌─────∪wwwノ   
        |
        |デルプラの木
        |
793HG名無しさん:04/11/24 21:59:13 ID:7WjEPi6O
 破産だもんな仕方ないよな  /
______ _____/
         ∨
   ------------- 、____    ウワァァン  ヽゝ     バカ
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\ヽ(`Д´)ノ     ヽ(`Д´)ノ
 ステチャエ!.∧//∧ ∧.|| |  \ .\(>客 )ヽ(`Д´)ノ  (>客)
[/_________.(゚//[ ]Д゚#).|| |    \ \/ヽ  (>客 )   / ヽ   ノ
.||_    ___|_|デルプラ ∪.|.| |___\ \   / ヽヽ(`Д´)ノ      ノ
.lO|--- |O゜.|______ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ノ(>>1)  ゴルァ
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_||   (>客) /ヽヽ(`Д´)ノ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐  /ヽヽ(`Д´)ノ(>客 )
                         │ヽ(`Д´)ノ(>客 ) /ヽ     ノ
                         │  (>客) /ヽヽ(`Д´)ノ
                         │ ミ / ヽヽ(`Д´)ノ  )ジャブーン
                         │  ;:   (>客 )’/ ヽ〃、、..
                     ボシャーン ミ ミ\ヽ(`Д´)ノ /ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
794HG名無しさん:04/11/24 22:29:27 ID:A6caNNDc
ttp://www.bunkanews.co.jp/sokuho.html
>11月22日に全社員に解雇通知が出されている。

少なくとも和訳版はもう出そうもないみたいです。

_| ̄|○
795HG名無しさん:04/11/24 22:53:36 ID:NeFtDAkK
年末から来年に発送予定だった購読特典プレゼントももらえないのか!?
796HG名無しさん :04/11/24 23:08:24 ID:YyCcyWxh
>>795
潰れたからねえ。
普通に考えれば、無いんじゃない。

さて、代わりに何を作るかなあ。

797HG名無しさん:04/11/24 23:15:55 ID:wUZBcgAd
つか、なんでおまいらそんな冷静なんだ?
これって詐欺だろ
会社がアブナイことがわかってながら妙な契約させられて最後まで金払わされて

破産宣告されたら全ての債務はチャラになるんだっけか?
798HG名無しさん:04/11/24 23:26:12 ID:NeFtDAkK
そうか!直販組の人は、すぐ銀行に行ってデルプラからの引き落とし停止してもらえば今月分タダになるかも。
オレは書店組だから21号まで金払っちゃったけど
799HG名無しさん:04/11/24 23:28:22 ID:10c9gH5Y
>>797
もともと大損覚悟でやってたからかあまり腹は立たんかったよ
俺はスロットですったと思ってあきらめた
逆に残りの予算で同級のキット2つ買えると思うと得した気にさえなる
800HG名無しさん:04/11/24 23:34:21 ID:/QRJ3Ie6
>>798
とりあえず
>>788のリンク先にある帝国データバンクの倒産速報ページをプリントして
明日朝一番に本屋に駆け込め

モノはまだ来てないんだし、来る可能性は極めて怪しくなったから
交渉次第では返金してもらえるケースだぞ
801800:04/11/24 23:36:18 ID:/QRJ3Ie6
あ、21号って最新号か。
じゃあ丸ごと取り消し。スマソ。
802HG名無しさん:04/11/24 23:41:22 ID:NeFtDAkK
最新号っつーか最終号っつーかw
803797:04/11/24 23:41:53 ID:FBLM9Va+
>>799
金はいいんだよ
こんなもんに必死にフレーム修正したり、このために割いた時間と手間が腹立つ!
804797:04/11/24 23:43:40 ID:FBLM9Va+
ムカしいてageてもた
スマン、吊ってくる
805HG名無しさん:04/11/24 23:43:45 ID:YyCcyWxh
例えば、中学高校生位で、少ない小遣いを削って21号まで続けてきた人がいたら気の毒に思う。
俺自信も腹が立たないわけでは無いが、2万円弱で済んだのだから諦めもつくし、逆に次こそは
最後まで組み上げてやろうと思ってきたよ。


806HG名無しさん:04/11/24 23:59:27 ID:Jx9AdCE4
詐欺にはできないだろうな、腹立たしいが。もはや、支払い能力もないし。
2万円か、大したキットが買える金額ではないが安い金額でもない。
まだ20号で中止になったのが不幸中の幸いかも。70号とかじゃないだけ。
とりあえず、パートワークには手を出さないほうがいいことは分かった。
807HG名無しさん:04/11/25 00:01:46 ID:vVW40OuD
>>797
泣いていいぞ
  _______         ___________________
 |悲しいときー! |         |費やした時間が無駄だと分かったときー!! |
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )無  駄  ( )
     / /\\                ||_____|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)
808HG名無しさん:04/11/25 00:13:30 ID:AWCg8Yno
無駄じゃない。たとえ完成しなくても経験は、確実に技術レベルを高めてくれる。
と言いたいところだが、フレームとデッキだけでは・・・
言うならば、まだスライムを倒しているあたりだから・・・
デッキで塗装の練習をするのも利用法ひとつか。
アナトミーを買って残りは自作という手もあるけど、あまりにも無茶だし。
809HG名無しさん:04/11/25 00:18:52 ID:nYEk7lDH
私の場合、模型そのものが初心者だったので、使いものにならなかった工作台他、
鉋や塗装用具、このためにあらかじめ用意しておいたその他もろもろの工具費用を
考えると、とても2万円どころでは収まりません。
しかし続刊が出る可能性は、本当になさそうですねぇ。
810HG名無しさん:04/11/25 00:21:05 ID:UZyxQ6Q4
キールとフレームは組上がっているから、外板材を数本買ってきて外板張りの
練習に使うよ。
811HG名無しさん:04/11/25 00:49:28 ID:pOiCmd19
. .: : : : :: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . ..終わった: ::: : :: ::::: :::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄


なんてAA貼ってる場合じゃねーな、、、つかマジかよ、、、
812HG名無しさん:04/11/25 00:59:31 ID:/0YPGIb9
なんだこれ?読者をバカにしてないか?
どっかで飲みなおしてくる(怒)
813HG名無しさん:04/11/25 01:08:11 ID:Nk2GeSda
日本法人買収し女性向け分冊百科「ドールハウス」を創刊
 −デル・プラド・ジャパン社長 南野正治氏
http://www.delprado.co.jp/company/clip20040206.html

買収した会社を1年で潰した奴w
814HG名無しさん:04/11/25 01:12:07 ID:+IrC+BG4
  ハァハァ 出張荒し ハァハァ
       V
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ        _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!     
  \.  :.         .:    ノ      
   ヽ  ヽ.       .    .イ        
.    `i、  、::..     ...:::ノ 
imitationtitanic

815HG名無しさん:04/11/25 01:29:22 ID:5fw7moJj
負債額が多い感じだね
なにやってたんだろ、その南野正治とかいう香具師
816HG名無しさん:04/11/25 01:31:11 ID:EncghahP
ただ、破産宣告って会社更生法の余地もないって事なんだけど、
デルプラのシリーズってたかだか十数種類で年商19億、
それが数年で完全KO負債55億ってちょっと経営ヒド過ぎないかい?
(扶桑社への債務不履行ってつまり「これ以上出版できません」って事だろうし)
817HG名無しさん:04/11/25 01:42:45 ID:5fw7moJj
なにかオカシイ感じだよね
まぁ、このシリーズは傍目にもリスクが高いと思えるほどだし、負債額を除けば、
今回の顛末そのものは、まずわからないでもない
しかし、こうなってくると、デアゴの方も心配になってくる
なにしろ、いつの日かふたたび帆船模型シリーズを手掛けてくれるかもしれない
唯一の会社だけに
818HG名無しさん:04/11/25 08:55:31 ID:2tOLAFFd
これは・・・、さすがに慰めの言葉もありませんな・・・。
製作者が挫折したのならともかく。
819HG名無しさん:04/11/25 09:42:00 ID:NTu91Gdg
>>791 792 793 ワロタ
ってぱるるからの27日の引き落としってどうなるんだろ?
破産したってことはデルプラドにはもはや法人格?は存在しないってことだよね。
法人格のない会社が口座引き落としを行いそのお金を受領することできるの?
まあ 今回の引き落としは10月分に対応した代価なわけで商品の授受は完了してんだけど。
みんなのやけに冷静なコメントがおもしろい。
820HG名無しさん:04/11/25 09:45:42 ID:ne7pAD5C
>>809
2万円オーバーですか、お気の毒に・・・
ですが工具や工作台こそ、今後キットを買って、帆船模型を
続けるのであれば、無駄には絶対なりません。
今回の騒動で帆船模型に対する興味がなくならないことを祈ります。
821HG名無しさん:04/11/25 11:25:07 ID:caUicjKh
2004/11/24(水)
パートワーク(分冊百科)出版業
デル・プラド・ジャパン株式会社
破産宣告受ける
負債55億6000万円

デル・プラド・ジャパン(株)(資本金2億600万円、
千代田区神田錦町3-17、代表南野正治氏、従業員23人)
は、東京地裁へ自己破産を申請、11月24日に同地裁よ
り破産宣告を受けた。男性層を中心とした国内のコレ
クターをターゲットに販売し、相応の知名度を確保し
つつあったが、今年11月初旬に業務提携先の大手出版
社が、当社の債務不履行を理由に契約を解除したこと
が明らかになり、動揺が広まっていた。負債は約55億
6000万円。

http://www.tdb.co.jp/
822HG名無しさん:04/11/25 13:24:09 ID:KBz/Vzb7
とりあえず、消費者契約法に基づき、書店に返品しようと思います
823HG名無しさん:04/11/25 16:50:21 ID:XJh4IUoH
>>822
どこが保証してくれるの?
824HG名無しさん:04/11/25 17:09:43 ID:o0BHlL2Q
>>819
>みんなのやけに冷静なコメントがおもしろい。

たぶん模型板内年齢分布最高スレだし。
825HG名無しさん:04/11/25 17:38:04 ID:7upRdaiA
毎週毎週木曜日を楽しみにしていたのに・・・
ちょっことずつ出来上がってくる船体を眺めては、完成した姿を想像しては悦に入っていたのに・・・
帆船をもっと知りたくてDVDマスター・アンド・コマンダーを何度も繰り返し観ていたのに・・・
826HG名無しさん:04/11/25 17:51:11 ID:4/s6ecVt
デアゴスティーニ派の俺は勝ち組
827HG名無しさん:04/11/25 17:51:49 ID:3nzE6CBk
定期購読して前払いしてる人は債権者になるから
地裁から債権確認の手紙来るよ
PCWAVEの時そうだった
828HG名無しさん:04/11/25 17:57:09 ID:F2URoXbY
はあ
この怒りをどこへぶつければ
829HG名無しさん:04/11/25 18:00:13 ID:9tWXzZpz
お金をドブに捨てる感覚で定期購読していたから皆さん意外と冷静なんですね。

さてデルプラドが潰れた事だし、家で眠っているイマイのカティでも作ろうかな。
830HG名無しさん:04/11/25 18:00:29 ID:UNJFON37

831HG名無しさん:04/11/25 18:15:55 ID:CmF/QTMw
本社が売ってくれるんじゃないの?

  3倍ぐらいの値段+国債郵便料金でw
 
 
832HG名無しさん:04/11/25 18:17:19 ID:Eq7Mi8k6
ニュー速からきますた

さっさと訴えろ
833HG名無しさん:04/11/25 18:25:08 ID:MR5Hwrvk
私もニュー側から着ました
おもしろいですね
834HG名無しさん:04/11/25 18:36:31 ID:FhAmZV5f
引き落としは止めておかないと、債権者が押さえにかかるからな。
客も債権者のはずなのに・・・
835HG名無しさん:04/11/25 18:38:20 ID:4/s6ecVt
カティーサークの完成で止めておいた奴が正解。
836HG名無しさん:04/11/25 18:48:08 ID:EJA7x0Zp
扶桑社が債務不履行で訴訟準備に入ったから
デルプラジャパンはそれに対抗して自己破産(更正法申請じゃなく、ね)したって所が本当じゃないかな。
破産宣告が下ったら債務者には残存資産が公平分配されるのみだから、不履行分の債務全額回収はほぼ不可能になる。

本当はあまり淡々と書ける気分じゃないんだが、
高い授業料と思って別に買ってみますわ。
バウンティと似たような船で初心者向けに何かオススメの製品ありませんか?>皆様
837HG名無しさん:04/11/25 18:58:05 ID:mYZeiaX9
高い授業料とは言ってもね・・・
学生には結構つらいですよ、マジで
838HG名無しさん:04/11/25 19:03:58 ID:lMC5DZr4
前スレは読めないけど、結局、
>>77-81の危惧した通りになっちゃいました。
情報とか助言って大事だとつくづく・・・

でもまた似たような本が出たら飛び付くんだろうな
839HG名無しさん:04/11/25 19:13:50 ID:s9REVnUP
いっそ足りない部分は適当にバルサで作って
ジッポのオイル垂らして池に浮かべて火つけて
轟沈する様をビデオにとって夜な夜な見て
泣いてやる!!
泣いてやるとも!!






誰か足りない部品だけ実費分でくださいよ
840HG名無しさん:04/11/25 19:41:49 ID:wOuGstzS
キールとフレームはあるのですから、、、
資料を集めてセミスクラッチしませんか?
そういった情報提供の場になるのも良いのでは。
841HG名無しさん:04/11/25 19:54:44 ID:7PtbUMUC
初心者向けお勧めキット。
http://www.shonankenbi.co.jp/corel/sm-18.htm ハーフムーン
http://www.shonankenbi.co.jp/corel/sm-19.htm フライングフィッシュ
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/cbd05.htm サンタマリア
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/cbd06.htm ピンタ
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/cbd07.htm ニーニャ
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf19.htm サーモピレー
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf20.htm プレジデント
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf21.htm レースホース

選択ポイントは完成後の満足度の高いもの。マストは2本以上、リギングもそれなり
に楽しめてロープビシバシの豪華に見えるもの。

メーカーは、コーレルとアマティ、マンチュアのみになってしまった。
マモリやアルテサニアは外板1重貼りのキットが多く、誤魔化しが効かないので除外。
アエロピコラはプリンスしか知らないが、これはとても初心者にはお勧めできない。
カルダークラフトはキット単価が高く低価格で豪華に見える船がない。
ユーロモデルには初心者向けがない。モデルシップウェイは個人的に情報なし。

追加があれば、どーぞ。
842HG名無しさん:04/11/25 20:22:46 ID:DFhfInCP
>>640
完成させる労力と追加で必要になる費用を考えたら
新しくキットを買ってイチから仕切り直した方が合理的

つーか
セミスクラッチできるだけのテクがある人は
最初からこのようなシリーズには手を出さない。
843HG名無しさん:04/11/25 21:44:57 ID:Ays8aPP5
>>841
いいセレクションだと思います。
逆に、止めたほうがいいタイプを。
大砲が20門以上並んでいるような船。 カッコイイが砲門加工が大変。
2層甲板の船。 ある程度、作業の手順が分かってからのほうが。

船首カーブがキツイ船。 ガレオンとかです。外板張りで地獄を見ます。ただし、
外板張りの技術が飛躍的に向上するから、微妙なところ。

とりあえず、1隻目は安くて短時間で完成できるのがいいと思う。
844HG名無しさん:04/11/25 22:32:35 ID:o9or7HFZ
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/cbd20.htm ドミニカ
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf10.htm アルバトロス
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf12.htm サンタマリア
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf34.htm リンクス
http://microcraftworld.com/cgibin/catalog/Aeropiccola/Pict/goldenhind.jpg ゴールデンハインド
http://microcraftworld.com/cgibin/catalog/VictoryModels/pict/ladynelson.jpg レディーネルソン

こんなのはどうですか?
>>841さんの選んだキットはみんな小型なのが気になりました。できれば70cm級の中型の大きさの
キットも選択肢に加えたいと思ったのですが・・・作ったことがないキットばかりで初心者お勧め可能
かどうか、漏れには判断できません。
845HG名無しさん:04/11/25 23:11:35 ID:BuKKjHhs
>>844
マンチュアのサンタマリアは1重張りらしいですよ。
個人的にゴールデンハインドは、難しい外板張りさえ乗りきれば、
作りやすいわりに見た目が立派でいいと思います。帆船らしい形ですし。
マモリかアエロピッコラ、どちらがいいかは好みだと思いますが。
846HG名無しさん:04/11/26 01:10:47 ID:7T9YqBQH
ウッディジョーというメーカーが初心者向けと聞いたが
また騙されたのだろうか・・・?
847HG名無しさん:04/11/26 02:16:57 ID:2lH0uPqY
>>846
国産メーカーだから最初から日本語の説明書がついてるし
何かあったときのメーカー問い合わせとかも普通に電話でOKとか
そういう面では輸入物よりやさしいと言えます
848とある書店員:04/11/26 03:08:32 ID:qacE59S9
バウンティ号がトドメを刺したんだと思う。

大量に入荷した「バウンティ号」創刊号の消化率は1割未満だった。
実際の書店ルートと直販の割合がわからないので想像の上だけど、
6月創刊で、返品期限が来て大量に返品。計算上は9月末くらいの決済?
扶桑社とデルプラドのどっちが仕掛けたかは知らないが、途轍もない返品の山。
(たぶん)責任転嫁の末、債務不履行→破産。

さて、デルプラドが破産した今、扶桑社の責任はどうなのでしょう?
849HG名無しさん:04/11/26 03:18:16 ID:+0pxVdtz
私も、初心者向お薦めキットを選んでみました。
http://www.shonankenbi.co.jp/corel/sm-18.htm ハーフムーン
http://www.shonankenbi.co.jp/corel/sm-19.htm フライングフィッシュ
http://www.corel-srl.it/vascello/scotland.jpg スコットランド
http://www.shonankenbi.co.jp/amati/cbd05.htm サンタマリア
hhttp://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf19.htm サーモピレー
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf34.htm リンクス
http://www.mtc-hp.jp/mamoli/goldenhind/golden%20hind.html ゴールデンハインド
http://microcraftworld.com/cgibin/catalog/Jotika/Pict/SUPPLY.jpg サプライ
ゴロンブスの旗艦だったサンタマリアは別格に扱うとしても、ピンタ、
ニーニャの、あのショボいセールは、どうも・・・。

>>846
ウッディジョーは日本のメーカーですので、なんといっても説明書が
日本語というのが好印象。
しかし、プラスチック部品が多いために(アルテサニアなども、手抜き
成形の一体型鋳物部品が多いのが難点)、あまりお薦めできません。
850HG名無しさん:04/11/26 03:32:00 ID:+0pxVdtz
>>848
書店ルートの販売方法はよく知りませんねぇ。
しかし、普通の商社ならば市場調査の上で見込み販売総数を決めてから
流通に乗せるわけですから、売れ残ったものについては、バカ高い倉敷代
を支払ってでも、ある程度の赤を被ることになります。
それと同じだとすると、扶桑社の責任が皆無とも思えません。ある程度は
販社責任として、商品を引き取るのがルールでしょう。

いずれにせよ負債額55億という巨額ともなると、バウンティがとどめをさした
と考えるのもあまりに短兵急、それ以前のもっと根幹の問題だと思えますが。
851とある版元社員:04/11/26 03:35:25 ID:H0sGRwaK
書店員なら、版元の利益率とかだいたい予想つくと思いますが
資本金2億600万円の会社が
2004年3月期に約19億4200万円売り上げておいて
わずか3年で55億6000万円も借金作るなんて
これって出版社の数字じゃないですよね。
本作る以外に、ぜったいなにかハイリスクなことに手出してたに違いない。
たとえバウンティが売れまくっていたとしてもやっぱりdだのでわ。

このスレの住人が存外冷静なのは、さほど驚かなかったからでは?
デルプラ倒産と聞いて、「えっ!嘘!?」と思った人よりも
「やっぱり・・・」と思った人が多かったのではありませんか(悲
852HG名無しさん:04/11/26 10:32:22 ID:IZGNF8Hx
>851
フソーに作らされた借金だがな
853HG名無しさん:04/11/26 11:45:03 ID:3HNZX6ml
>>852
ソースは?
854HG名無しさん:04/11/26 12:08:35 ID:uUcVMTfY
返品された不良在庫の山、考えただけでも怖ろしい
倉敷料は高い、商品の行き場はない、前線で営業マンしてた頃は不良在庫が
出るたびに頭をかかえていた

バウンティ、ブックオフなどに裏から引きとってもらうことはできなかったのかな
運賃ブックオフもち、1冊50円くらいでw
855HG名無しさん:04/11/26 12:19:52 ID:Aw2yRDPu
>>846
ウッディジョーは日本のメーカーですからサポートは日本語でOKですし、
パーツの精度や組立説明書も輸入物とは比較になりません。
プラの部品を嫌う方も多いのですが、材質にこだわるのはとにかく1隻作ってから考えるべきことです。

>>850
1冊1冊が完結したコレクションであれば部分販売でも売れますが、
全部揃えないと意味がない分冊百科の切り売りなど誰も買いませんよ。
856855:04/11/26 12:21:29 ID:Aw2yRDPu
×>>850

>>854 すまん
857854:04/11/26 13:43:43 ID:uUcVMTfY
>>855
そりゃそうだw
>>850
マモリのゴールデンハインドは初心者向には違いないが、たしか舷側装飾板
の全部が1枚板に印刷してあるだけで、糸鋸での切り抜きには神経使わされ、
微妙な修正も必要だったような・・・手掛けたのが随分昔で記憶がアレだけどw
858HG名無しさん:04/11/26 17:28:41 ID:E19QEQ2S
この2万円分のゴミの有効活用法を教えてくれ
859HG名無しさん:04/11/26 19:32:40 ID:287A9Uaf
なんかやけにスレ伸びてると思ったら・・・いまごろ知った ・゚・(つД`)・゚・


               -― ̄ ̄ ` ―--      _もうだめぽ・・・
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~
860HG名無しさん:04/11/26 22:19:10 ID:DlACJFW6
>>859
861HG名無しさん:04/11/26 22:55:39 ID:j/BTPeSM
一文字レスすんなよ、可哀相に


>>859
862HG名無しさん:04/11/27 11:10:43 ID:dZSgFKJv
863HG名無しさん:04/11/27 11:25:24 ID:G+vxUa+6
誰か>860-862のアホ3匹、つまみ出せよ
864HG名無しさん:04/11/27 14:53:19 ID:hvs1jFDe
これで満足か?

── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・)  ≡           ∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(    ) >>863
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
865HG名無しさん:04/11/27 16:39:30 ID:XlLCIMUl
いまさらながら、映画「カリビアン・オブ・パイレーツ」を鑑賞。
映画に出てくる帆船インターセプター(実船名=Lady Washington)が気になりました。
http://ladywashington.org/
英国艦というより仏艦に近い船形だと思えましたが、とても美しい船でした。実際に
存在している船である以上、完璧な図面もあるはずなので、腕のある人ならばフル
スクラッチもできるでしょうが、私にはそこまでできないので、ウッディージョーさん
あたり、Lady Washingtonではなくインターセプターとしてキット化してくれないかなー。
映画は、なかなか面白かった。ついでに「マスター・アンド・コマンダー」「マスター・
アンド・ウォリアー」も観てみます。皆さんは、もうとっくに観ましたか?
866HG名無しさん:04/11/28 16:24:22 ID:n+zchXVr
デル倒産を今日知った、元(現)カティ組、バウンティは回避。カティの頃から対応に難アリの会社だとは思ったけど…。カティ購読中、盗難に遭い、後にカード決済不能の問合せがデル社か
らあり、新カード番号で購読継続するも、配送が一年途絶える。(多忙で一年放置した自分も悪いケド)そして一年後、未着分を無視して突如、最新号の配達が再開。デル社へ問合わせると
「未着分は一括で支払って下さい。」(50号余りだよ?)との事。「そちらのミスでしょ?」と詰め寄ると自責を認めたが「一括払い以外出来ません。」話にならないので後日、上司と直談判
最新号+未着分3冊ずつ配送の約束をしてもらい、しばらく順調に配達されていたが、ある日またも途絶えた。早速確認すると「前任者が退職した。」との事。追いつく為に最新号+未着分8冊で
再度配送を依頼。(引き落とし額上がる上がる!)ところが届いた未着分にパッケージがひどく損傷した物を混入してきた。(外箱に損傷が無い=傷んだ商品を梱包)無論、交換させたが…。
未着分のバインダーも言わないと送って来ない始末。最後の購入者特典に至っては、7月の予定が、つい最近届いたお粗末さ。とにかく、クレーム入れても一貫して対応は遅いし、誠意が見られなかった。
自分は最初から「割高」承知で始めたから構わないけど、最悪部品が揃わない可能性のある、バウンティ組の方々は非常に気の毒に思います。自分はもともとインジェクションキット派で、初めて帆船模型
を作ろうと、個人的にシルエットが好きなカティを選びました。それがたまたまデル社だった訳ですが…。これまで自力で船体の最初の条板張りまで進めた時点でこのスレを見つけ、参考にしてきました。
材料や手法等、実践的な事が多く、親切な書き込みがあり、2chの中でも良スレだと思います。デル社の対応には閉口しましたが、このスレで教えて下さった方々への感謝の意味でも、自分は意地でもカティ
を完成させたいと新たに固く決意した次第です。船種は違うけど今後もご鞭撻の程、宜しくお願い致します。
867PRESIDENT:04/11/28 17:19:41 ID:M9zK2hHG
バウンティ勢のみなさんには言葉もなく、口下手なので下手なコメントは差し控えさせて頂きます。

>>781-783
たいへんな状況のなか、さすがにROMっていますた。お返事遅くなりましたが、レス&貴重な情報、
どうもありがとうございますた。土曜に図書館で借りてきた"英国の帆船軍艦"という本にも、英国で
もっとも愛用されていたのはカロネード砲とありました。
で、>>783さんの「>台座の自作は微妙」という言葉の意味もわかりますた。
http://www.shonankenbi.co.jp/mantua_sergal/cbf39.htm ←を参考に、台座を試作してみたんですが、
砲筒上下角調整のための砲尾ネジ切り処理がそれらしく再現できません。中途半端な台座になって
しまったので、あきらめてキットのまま使うか他になにか方法がないか思案中っす。
リギングは自分には向いてないみたいで、なかなかやる気が起きないので放置中 ('A`)
868HG名無しさん:04/11/28 21:11:39 ID:zYr31VHa
バウンティ座礁がかなり悔しかったので、とにかく一隻完成させようと
ウッディジョーのサンタマリアを購入。その感想など。

WEB上の見本写真だけだとちょっと物足りない感じがしましたが
実際に部品が届いてみるとなかなかのボリューム。
言うまでもありませんが部品精度はバウンティよりはるかに良好です。

付属の説明書は組み立て手順しか書いてないので初心者は別途入門書は必要と思います。
自分はサンタマリア帆船模型入門(この本があったからこのキットを選んだのですが)
もあわせて買いましたがもう一冊ほしいところ。

>849が指摘してるようにプラスチック部品多いです。
塗装すればそんなに気にならないかな…?

もし購入予定の方がいらっしゃればご参考までに。
869HG名無しさん:04/11/28 22:39:49 ID:A0Na5MTo
ようこそ荒海へ
日本海はなかなかの荒天です、お気をつけあれ
870HG名無しさん:04/11/29 00:25:12 ID:R8E4AVZn
>>868
先の話だが、塗装の際には、プラパーツと木製パーツの質感の違いに注意
それと、もうひとつ
ウッディ製品は、プラ部品の使い方があまりうまいとは言えない
たとえば製作上かならず出てくる現物スリ合わせ作業の際、キットによっては、
プラ部品のせいで、かえって精度合わせをやりにくくなることもあるので注意
871HG名無しさん:04/11/29 01:19:47 ID:j6GBKR00
金ないし
872HG名無しさん:04/11/29 02:41:47 ID:WSfU7ND5
>>868 正直うらやましー妬ましー(´・ω・`)
>>871 オレ漏れも
873HG名無しさん:04/11/29 14:07:27 ID:d9CHZj+k
さっき郵便局いってぱるるの記帳をしたら10月分の引き落としは行われていなかった。
一応商品の受領は完了したわけだから どうかなーと思っていたんだけどほっとしました。
手元にはやけに割高になる工具と木っ端が残ったことになります。
月々分割で 製作説明付きで帆船を作れるってのは自分にとっては魅力的な企画
だったんですが…。
あーあ どっかの出版社がデルの企画を引き継ぐなんてのはありそうにないですね。
日曜日の地方紙 読書欄にデルの破綻の記事が出ていて 逓減率の見誤りによる
返本の多さがデルを破産に追い込んだと書いてありました。
せっかく はじめようと思ったんだから 小遣いをためて
マモリ社のエンデバー号を作れたらいいなと思っています。
874HG名無しさん:04/11/29 14:09:02 ID:FH8pLzpl
バウンティーで沈没した椰子でつ。

この間本屋に行って事情説明を受けた。
たまたま購入していなかった20号・21号の取り寄せ分は本屋が返品するけど、
『購入した分に関しては扶桑社に直接問い合わせお願いします。』
と、扶桑社コールセンターの電話番号が書かれたメモを渡されたんだけどさ。


扶桑社コールセンターに  電 話 が 繋 が ら ん 煤i゚ロ゚;


2万円近く戻ってきたら、改めてキットを買えるんだけどな・・・
875HG名無しさん:04/11/29 14:39:24 ID:cHuwn/My
大人になれば10万程度の買い物くらいはいつでも簡単にできるという、子供のころの幻想は、
結婚するまでの夢だった。しっかり者のカミさんのおかげでビックリするほど貯蓄は増えたが、
貧乏になった気もする。
3〜4万のキットを買うにも月々の煙草代他ケチって小遣い貯めても3ヶ月がかりという、現実。
そして、この季節、年の瀬から新年にかけては小遣いなど1円も残るわけもなく。
876HG名無しさん:04/11/29 14:50:17 ID:g/Z1jUvN
何で自分の稼ぎを嫁に管理させる人が多いのか?
共働きなら、生活費をお互い持ち寄る。
専業主婦なら、自分で管理、小遣いと生活費を与える。
貯蓄は話し合いで決め、残りは自由。うちは前者。
スレ違い、失礼しました。
877HG名無しさん:04/11/29 15:33:57 ID:oT/himDt
>>876
世の中には二通りのタイプの人間がいます
一つは、生活費をきちんと管理できる人
そしてもう一つは、手に持ったお金は後先考えずに全部使わないと気が済まない人です

また抱えた借金の額、ローン、子供の養育費、その他もろもろの「必要経費」も家庭によって違います
自分でそれが把握できない人は、誰かに管理してもらわなければDQN一直線です
878HG名無しさん:04/11/29 15:46:55 ID:peQ9WVIt
最も大きいのは「収入」だな
稼ぎが少なく出費が多いと
旦那の小遣いが減らされる

>>876にはお子さんいないの?
子供が出来たらそんな事言ってられなくなるよ
879875:04/11/29 17:57:56 ID:cHuwn/My
帆船模型という趣味、
3〜4万のキットで半年近く楽しめることを思えば、他の趣味にくらべかなり安上がりですけどね。
私の小遣いは月5万なので平均的だと思いますが、いまの季節、一時的な3〜4万出費は痛い。
880HG名無しさん:04/11/29 19:04:04 ID:peQ9WVIt
なんだ、ただの自慢話か。
漏れの小遣いなんか月5千円だぞ・・・。
881HG名無しさん:04/11/29 19:20:47 ID:0nyq0rFj
( ´,_ゝ`)プッ
882HG名無しさん:04/11/29 19:32:55 ID:cDrneT+T
月5千円はつらいな〜、漏れは月4マソだが、これでも貧窮してる
外回りなんで昼飯代が高くて吉野屋常連だしな
「パパあれ買って〜」とか子供におねだりされた時どうするんだ?
漏れは笑ってごまかすことが多いが、たまに父親の威厳で気前よくw
883HG名無しさん:04/11/29 19:34:30 ID:ujBhLWpL
悲しくなるからそういう話やめてくれ〜
884HG名無しさん:04/11/29 20:15:32 ID:aAradf7B
つか、金を貯める奴がいるから貧富の差が出る訳で・・・
みんながみんな、貰った給料を全部使えば景気が良くなって給料も増える・・・わけねーよな。
885HG名無しさん:04/11/29 20:34:43 ID:Ol+6hoFr
宵越しの金は持たない主義です。
886HG名無しさん:04/11/29 22:08:45 ID:LzuWb/sZ
サラリーマンの悲哀が滲み出てるな ┐(゚〜゚)┌
887HG名無しさん:04/11/29 22:14:02 ID:9OEEpWcZ
なにやら不吉な予感がします・・・・

まいくろくらふと
http://microcraftworld.com/main.htm
店主急病のため当分のあいだ休業します
様子によっては廃業させていただくかもしれません
888HG名無しさん:04/11/29 22:30:36 ID:LzuWb/sZ
タイムリーなニュースがあったので貼っとく

「一億総中流」神話の崩壊、二極化する日本人の貯蓄
http://tenshoku.inte.co.jp/knowhow/monoshiri/all_064/

ギリギリ平均クリア・・・

>>887
そこ、ネット最安店だったか?デルプラ倒産といい悪いことは続くものだな
889PRESIDENT:04/11/29 23:56:05 ID:kJbp1tRa
俺も宵越しの金はもたない主義(あったらあっただけ使うと嫁さんに莫迦にされてまつ)っす^^;
だから、うちは管理は嫁さん任せ。んでも貯蓄平均1400万!? チカラいっぱい平均より下なんすけど('A`)

それはそーと自分はまだ未完成ですが、完成後の帆船模型の飾り方教えてもらいました。
一般に、左舷側が見えるように飾るのがデフォだそうです。
但、玄関に飾る場合は 『出船、入船』 の関係で左舷側にこだわる必要はないという話でした・・・そんなもんどっち
でもいいとは、個人的に思うんですが・・・ちなみにプレジデントを玄関に飾る場合は、やはり戦闘艦なので争い事を
家にもちこまないためにも出船方向に置くのが正しいんですかね? 宝船なら入船ですよね?
890HG名無しさん :04/11/30 05:37:20 ID:TEs9Cy/I
>>889
飾ってある部屋の中で、最も見栄えが良くなる置き方にしたら?
奥さんの友達が見て賞賛。旦那の趣味が理解され小遣いも増える
みたいな事があるかもしれんw。
891HG名無しさん:04/11/30 07:29:25 ID:ioz7QYst
>>889
貯蓄があるだけマシだよ
オレなんか・・・オレなんかぁあぁぁぁあああっっ!
892HG名無しさん:04/11/30 08:32:23 ID:OymaaZn2
>>889
見せるのは右舷だよ。
893HG名無しさん:04/11/30 10:55:20 ID:UvcXbceB
>>892
左舷じゃないの?
図面は左舷を見せる形になっているよ。
894HG名無しさん:04/11/30 11:12:30 ID:MccsDtSR
895HG名無しさん:04/11/30 11:27:49 ID:a2a5sz0Q
軍艦と商船では基準点とフレーム番号の付け方が逆だが
どちらも側面図は右舷を描くのがデフォ

左舷の図面は裏焼きかカス掴まされてるな
896HG名無しさん:04/11/30 11:40:34 ID:L6sefg0w
これは私もよく知らず、仲間内で話題になったことがありましたね。模型では慣例的
に左舷側と主張する人も多く、「実船は左舷側接岸が多いように思うが」という話から
はじまり「右舷側でもいいではないか」という某東の名人の一言で落ちつきました。
名人はさらにその後も調べていたようで「結局右舷側」とのお説を頂戴することになり
ました。
出船、入船も同様。言われてみれば縁起的なものがありそうですが、気にしたことは
ありません。>>894のリンク先は説得力がありますね。
897HG名無しさん:04/11/30 12:21:47 ID:P6JKdNuE
模型の場合、客に見せるのは左舷じゃないかな?
いま手元に写真があるが、イギリスのグリニッジ国立海洋博物館所蔵モデルは
左舷側展示ばかりのようだしロンドン科学博物館モデルも左舷展示されているが
権威に弱いだけか?w
898HG名無しさん:04/11/30 12:26:27 ID:VrLdXkMx
基本的なことを聞くけど、左舷ってどちら?
船首から見て左? それとも船尾から見て左?
899HG名無しさん:04/11/30 12:30:20 ID:P6JKdNuE
船尾から見て左
さっきはageてしまった、申し訳ない
900HG名無しさん:04/11/30 13:38:26 ID:a5oXPCeO
帆船の画集も、持っている図面も左側に船首が書かれているものばかり
なんだけど。ひょっとしてこれを右舷っていうの?
901HG名無しさん:04/11/30 14:44:53 ID:P6JKdNuE
どっちでもいいのかな? だが図面に関していうなら、知る限りでは、実船の場合、
帆船の昔から現代の日本丸、海王丸に至るまで右舷を描いてるものばかりだよ
グリニッジ国立海洋博物館所蔵モデルが左舷展示されてるのは、もしやイギリス
が日本と同じ左側通行だからか?w
902HG名無しさん:04/11/30 17:45:45 ID:P9YjTZEV
ロープの展示会では全部右向いてる
903HG名無しさん:04/11/30 19:22:17 ID:8062Ou0a
おまいらってスゲー
置き方ひとつでそこまで議論できる位こだわってるとは、変に感心した
904HG名無しさん:04/11/30 22:34:14 ID:NSVRnRve
帆クリ氏は船名板取りつけ位置から見ると、おもに左舷派らしい
最近の福岡、神戸、大阪の帆船展で撮りためた写真を見ても飾り方はバラバラ
片や左舷、片や右舷で、まるで船尾と船尾がくっついているような飾り方もあった
製作者それぞれにこだわりがあるのだろうが、どっちが正しいってのはないのかもな
905HG名無しさん:04/12/01 21:56:43 ID:GBcWCC4w
>>897左舷展示してるのは舵を隠すためだったりしたら萎える。
906HG名無しさん:04/12/02 07:46:47 ID:CeQrwO+x
サン・ファン・バウチスタもバウンティも「右舷見せ」に設計されてるよね
907HG名無しさん:04/12/02 11:37:02 ID:DKowNDhq
ウッディのサンタマリアとゴールデンハインドは左舷を見せるように
図面が書かれているよ。あと、名人のライフワークの図面も左舷を見せている。
余計にややこしい。
908HG名無しさん:04/12/02 13:33:56 ID:eWK2YZld
まいくろくらふと店主になにがあったのか気になってきました。
一度だけですが、お世話になったことがあるだけに。
ウッディージョー製品なら余暇楽屋で調達するところですが。
ttp://a9a.jp/yoka/index.html
909HG名無しさん:04/12/02 19:21:53 ID:eG7e23cm
>>908
同じく、まいくろくらふとにはお世話になっていました。
特に、ちょっとした部品の調達に関しては送料のほうが交通費より安いため、
幾度となく利用していました。
今回、こんなことになって残念です・・・
丸善通商で扱っているものならともかくとして、カルダークラフトやモデルシップウェイが
欲しい場合は、今後個人輸入するしかなさそうです・・・
910HG名無しさん:04/12/02 22:50:29 ID:cHQTbbpB
カルダークラフト扱ってるネット店、他にないんですか?
いつか挑戦してみたかったのに・・・
911HG名無しさん:04/12/02 22:56:53 ID:9h9cnkv0
焼き魚だって頭が左、水物の常識( ´,_ゝ`) プッ
912HG名無しさん:04/12/03 00:06:12 ID:EQcNjS/Q
まともな議論が911の糞レスで プギャ━━━m9(^Д^)9m━━━ッ!!
913HG名無しさん:04/12/03 00:47:36 ID:7WzsXvXX
帆船モデラーが如何に原資料を読んでいないか
とてもよくわかりますね
914HG名無しさん:04/12/03 07:03:44 ID:Y4YaiW2c
>>910
以前 『JoTiKa Ltd』に直接メールでそのことを問い合わせたことがあります。
(日本でカルダークラフトの製品を取引している会社は何処か?と)
その時は、『まいくろくらふと』とあと1社だけでした。
しかし、その会社をちょっとだけネットで検索してみたのですが、
よく分かりませんでした。
ちなみにその会社は東京の杉並区に住所がなっていました。
915HG名無しさん:04/12/03 10:45:03 ID:lloYvQfo
次回ビクトリーを作る時は、
品質が飛びぬけているらしいカルダー製と決めていた・・・
個人輸入のみになるのは痛いな
916HG名無しさん:04/12/03 17:23:12 ID:iVqXljTS
で、バウンティ諦めず自作する予定の香具師いるの?
917HG名無しさん:04/12/03 18:20:07 ID:MyTVCBtV
↑本気で考え中ですが何か?
918HG名無しさん:04/12/03 18:27:18 ID:XW2GkuEb
勇者!
919HG名無しさん:04/12/03 18:35:49 ID:kK+gTZdB
>>917
まじっすか
920HG名無しさん:04/12/03 20:10:05 ID:MyTVCBtV
917ですが、、、
図面さえ手に入ればねー、、
やっちゃうんでえすがねー、、
誰か、図面持ってる人、、、
いないよねー、、、

921HG名無しさん:04/12/03 20:27:08 ID:fbt3CZQ1
まぁ奉天氏あたりになると資料集めてでも作ろうと思えばやれるんでしょうけどね。
そこまでして作るかどうかはご本人次第でしょうし、この挫折感の嵐のなかでは・・・
>>917さん、もしやれそうであれば是非がんばってください。マジ応援しています。
922HG名無しさん:04/12/04 04:43:22 ID:tJT25e+q
その奉天氏のページは死んでるんだが・・・(´・ω・` )
923HG名無しさん:04/12/04 08:01:34 ID:z9PfEHuj
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
924HG名無しさん:04/12/04 12:24:52 ID:OiOZ2zAP
>>922
たぶん昔のページ見てるな。今は↓に移転してるよ。

「奉天工廠」
ttp://hoten.hp.infoseek.co.jp/
925HG名無しさん:04/12/04 15:51:01 ID:OiOZ2zAP
プラドのホームページが更新されてる…

ttp://www.delprado.co.jp/index.html
926HG名無しさん:04/12/04 16:32:12 ID:Y1zEyxJ6
お支払いについてのご案内

お客様の定期購読料金を、従来は[クレジットカードでの自動引落]、もしくは
[銀行または郵便局の口座自動振替]でのお支払いにてお願いしておりましたが、
弊社都合により誠に勝手ではございますが、[郵便振替]でのお支払いをお願いする
こととなりました。つきましては、お客様へは『払込取扱票』をご利用の上、
指定口座にご入金いただきますようお願い申し上げます。

尚、お支払いは商品をお届けした翌月の請求となります。

(例)
クラシック・カフェ 10月お届け分(33号〜37号計5冊)の場合 

 →11月にご請求 クラシックカフェ 5冊 x ¥980 = ¥4900

つまり、途中で中止になったけど、今まで届けた分の支払いは郵便振替でしてください。
中止になったからといって今まで購入した分の支払いを拒否することは止めてくださいって
ことなのかな? しかし、バウンティでこれは・・・
927PRESIDENT:04/12/04 16:52:04 ID:bgqw7wwy
みなさん、しゅみまっしぇん。想像してなかった波乱を呼ぶ話題を撒いてしまっていたことにも気付かず
今朝まで出張に出てますた。自分など、右でも左でもどっちでもいいだろー、なんて思ってたんですが、
みなさんのこだわりには感嘆させられるばかりっす。
リギングは、やっとやる気になって昼からラットラインにかかってます。正直めんどいっすw
なんとか今年中の完成を目指します。
928PRESIDENT:04/12/04 16:55:24 ID:bgqw7wwy
>>926
コメントは控えたいところなんですが、もはや言葉もないっす・・・
929HG名無しさん:04/12/04 17:32:16 ID:NmGLznHf
絶句・・・。
930HG名無しさん:04/12/04 18:02:05 ID:Y1zEyxJ6
バウンティ組じゃないのですが、気になるから>>925を見たら上みたいな
ことになっていたわけですよ。

バウンティは全部揃えないと商品価値が全くないです。他のシリーズとは次元が違います。
購入者は最後まで出版されることを前提に購入したわけですから、途中で止めてしまえば、
結果的にはモデラーを騙したことに・・・最も詐欺にはならないでしょうが。

しかし、これに支払い義務が発生するんでしょうか? むしろ今まで購入した分の返金を
求められてもおかしくないと思うのですが・・・
931HG名無しさん:04/12/04 19:12:35 ID:OiOZ2zAP
悔しいけど返金はたぶん無理。
たとえ全巻未開封で返品を申し込んでも破産したデルプラドが
自由にできるお金がないから受け付けてくれないはず。

支払い義務は調べたけど良くわからなかった。
おそらく破産管財人の指示だと思うけど、最悪プラド騙ったた詐欺もありえるし。
法律に詳しい人きぼんぬ。

引き落とすんならさっさと引き落としとけよ。
何が悲しゅうて自分で払いにいかにゃならんのだ…
932HG名無しさん:04/12/04 19:14:45 ID:Y1zEyxJ6
>>531
確かに返金は無理でしょうね。似たような例か分かりませんが、デパートなどが
破綻した場合の商品券なんかも1割戻ってきたらいいほうだとか?

それにしても、支払い義務は難しいですね。法律には詳しくないのでさっぱり。
933HG名無しさん:04/12/04 19:21:28 ID:TiY6koZl
一般債権者にすぎないんだから
すっぱり諦めるのが合理的。
934HG名無しさん:04/12/04 21:52:47 ID:XWXdWNI0
おまいら・・・相変わらず冷静だな
935HG名無しさん:04/12/04 23:28:30 ID:lp+dZv0f
何を以て「商品」とするか、難しいケースですね。
私は当事者ではないから無責任なことは書けませんが
今月の支払い義務に関しては消費者生活センターに相談した方が良いかも。
936HG名無しさん:04/12/05 01:38:43 ID:HzKYJi66
>>917
ゴマフ氏も自作されるとか
www7.plala.or.jp/inja8weu/index.html
しかし、工作の面倒な滑車類や小物関係を、ある程度は既製品で
調達するとしても、図面無(anatomyのバウンティがあれば話は別)、
船首像や、船尾舷側のバッジ(装飾)まで自作ということを考えると、
厳しい航海になりそうですな
937HG名無しさん:04/12/05 02:44:07 ID:vpXqD5fa
立ち往生した公共事業と同じで
ここで更に時間と追加予算を計上して事業を続行させるか
それとも諦めて新規事業に切り替えるか
判断はその人次第。

でも公共事業よろしく限りなく時間と追加出費が消えてゆくだけだと思うんですけどね。
2万の損を取り返そうとして更に泥沼にハマらなければいいんだけど。
模型は完成しない限り0だから。デルプラと同じく。
938HG名無しさん:04/12/05 04:54:23 ID:Lxm1VIAe
でもキット買っても完成できなければ0だろ
ロープの会の人に聞いたんだが、せっかくキットを購入しても
最後まで作りきれるのは10人にひとりもいないそうだ
939HG名無しさん:04/12/05 05:48:38 ID:5Qxn/JSS
バウンティ、現状のままさらしものにする。
お詫びページとかプリントアウトしたの添えて。
940HG名無しさん:04/12/05 07:15:34 ID:TOTUxzBs
返金は無理だろう。 まぁこれは仕方ないとして…。
みんなは郵便振替用紙が送られてきたらどうします?
なんかWEBで継続の見込みが無いこともないって微妙な書き方してるけど
これも いくらかでも顧客から債権回収を図ろうとするプラド債権者の釣りでは?
941922:04/12/05 08:08:18 ID:yxN1oQaF
>>924
ありがと。
お察しの通り、前にお気に入りに入れたままだったさ。
942HG名無しさん:04/12/05 12:37:46 ID:6mwuAk+X
>>938
キットが10人に1人なら自作の完成は1000人に1人ですよ
943HG名無しさん:04/12/05 20:08:15 ID:O08eKDxM
奉天氏に先導して貰いながら、とにかく1隻、という思惑で取り組んで
いた方は、デルが頓挫してしまった以上、もはやどうにも。
なるべく近くにあるザ・ロープに連絡をとって帆船模型教室に通うのが
いちばん早いかも。基本からしっかりと教えてくれますし、とにかく1隻
完成させないと、その先もないわけですから。
944裸足侍 ◆cljj.KUKAI :04/12/05 20:22:01 ID:saCoNlXs
つい最近、親父からもらって、検索かけてこのスレみてはじめて知ったけど・・・
本当に伝説のバウンティ号になっちゃたね。(´・ω・`)ショボーン
945裸足侍 ◆cljj.KUKAI :04/12/05 20:36:04 ID:saCoNlXs
イタリアの出るプラドのメール送ってみようとおもう。
946裸足侍 ◆cljj.KUKAI :04/12/05 20:51:31 ID:saCoNlXs
USだね
947にょ ◆fZ8NVj8SWo :04/12/06 00:04:00 ID:rG0Gto66
>>861-872
イギリス戦艦別冊読んだにょ。1/350の木材貼りってほんと上手いんだけど、
でも新築の家のフローリングの床みたく黄色が強過ぎるにょ。
船の木甲板はもっと白や灰色が強いにょ。

タンは色の調整が難しいにょ。
灰色に近くしたら船全体がくすんで見えるし、黄色に近くすれば新築の家にょ。
木甲板デカールも発色イマイチで嘘臭さ満点にょ。みんな悩んでるにょ。


来年明けたら少しヒマになるから、
何か木甲板の船1隻作ってみるかにょ。
948にょ ◆fZ8NVj8SWo :04/12/06 00:06:17 ID:rG0Gto66
あれま、コテハン付きで誤爆したにょ。
すまんにょ。
949にょ氏ね禁止:04/12/06 00:54:00 ID:gYVg5hVA
ひみつ潜水艦
伊`
950HG名無しさん:04/12/06 13:47:17 ID:EARrvdUl
デル・プラドジャパンが55億6000万円の負債を抱えて倒産した直後に
扶桑社が67億6000万円ほど増資しとるんだが何か関係あるんだろうか?
つーか4000万→68億って一体何があったんだろう。
951PRESIDENT:04/12/07 02:09:07 ID:rT1JMOby
ラットライン、編んでも編んでもキリがねー!ヽ(`Д´)ノ
ミズンマストとメインマストの、ロアシュラウドのぶんだけ、やっとこさ終えますた。
なんか歪んで見えるのは、気のせいに違いない。ともかくやっと完成が見えてきそうな雰囲気っす。

今月24日までに完成させて、楽しみにしてくれてるらしい婆ちゃんにクリスマスプレゼントの予定。
で、次回作は、嫁さんにプレゼントと決まってるとか・・・丸善HPの初心者〜中級向けキットの画像
を見せて要望を尋ねたところ、ハーフムーンがいいとか。また初心者向け(ですよね?)かよ('A`)
952PRESIDENT:04/12/08 01:20:07 ID:gaYQgxIl
フォアのロアラットライン終了しますた。両舷合わせておよそ45段。11時から始めて2時間ちょい。
単純作業ほど慣れると手早くなってきます。んでも、急ぎすぎたせいで仕上がりは汚いっす('A`)
今月は作業時間がとりにくいので、やれる時にやれるだけ。
953HG名無しさん:04/12/08 12:08:56 ID:xkuQsC1T
帆船模型のマイクロクラフトの店主が病気だそうですね。
廃業もありえるとか。部品調達がまた難しくなりそうです。
954HG名無しさん:04/12/08 13:28:55 ID:xBO3a6tc
バウンティー書店組みに朗報。

今書店から連絡があって、
扶桑社からデルプラドの問題について方針が決まったそうで、
バウンティーについては組み立て式と言う事もあり、
組み立て途中の物に関しても返品・返金を承るとの事。
955HG名無しさん:04/12/08 17:59:46 ID:5ndYs39r
>>954
にわかには信じがたい話
ソースは?
956HG名無しさん:04/12/08 19:54:21 ID:NnLTi2Gg
>>955
ソースの意味わかってる?
957HG名無しさん:04/12/08 22:18:48 ID:ejQkcsHr
ソースと言われても聞き伝なのでなんとも・・・

因みに詳しい手続きは、

・扶桑社に氏名・住所・電話番号を伝える。
・後日扶桑社より黒猫で空段ボールと着払い伝票が送られてくる。
・返品する商品を入れて扶桑社に送り返す。
・返品が確認され次第、返金。

返品期限は来年1月末日。
返金方法は現金振込み・現金書留・図書券だそうな。

あくまでもバウンティーに関してのみしか分らないので他のシリーズに関しては不明。

詳しい事は購入書店、若しくは扶桑社コールセンターに確認して下され。
958HG名無しさん:04/12/08 23:22:13 ID:NXmBf9sc
本当ならすごくありがたいな。
山積みにされた巧拙さまざまの作りかけのバウンティ
を想像したら思わずワロタが。
959HG名無しさん:04/12/09 09:26:35 ID:FoHyHArr
朗報だと思うのですが、この反応の薄さ。人が減りましたねぇ。
960HG名無しさん:04/12/09 14:54:29 ID:yrEMg/Z+
今扶桑社に電話で聞きましたが、自分の住所・氏名・電話番号などを
伝えると、そこに扶桑社から返送に関する文書が届くということです。
その後、その文書の指示に従って、すべての部品を返送すると返金して
もらえるそうです。
961HG名無しさん :04/12/09 17:29:44 ID:Mo1JmoDd
ヤフオクに出品されていたジャンク扱いのバウンティは甲板が無いだけみたい
でした。
962HG名無しさん:04/12/09 17:59:41 ID:QxTgg/Dt
おいらも半信半疑だけど、本当ならそれを元手にキット買えるなぁ…

だけど常識的に考えると可能だとしても対象は未開封のものだけじゃないのかな?
木片爆弾が大量に扶桑社に届く姿はウケルけどね
963HG名無しさん:04/12/09 18:40:04 ID:ZCzWUwTX
俺、水槽に沈めちゃったよ・・・
964HG名無しさん:04/12/09 23:56:47 ID:M6e4WFe0
>組み立て途中の物に関しても返品・返金を承るとの事。

まぁそれが企業としての誠意ってものでしょう。
不評の類は広まるの早いから、返金業務のコストを払ってでもプラスに持っていけば
965HG名無しさん:04/12/10 00:37:42 ID:yymqDELU
バウンティ関連のWEBページでも話題になってますね。
実際に連絡して確認した方もいるみたいですし、
書店組みの方はだめ元でも扶桑社に連絡したほうがいいかも。
966HG名無しさん:04/12/10 14:12:27 ID:2OIMo1Mz
何ヶ月も前から債務不履行だったんだろ?
それなのにバウンティなんか販売して・・・
デルプラドと扶桑は共犯じゃねーか。
967HG名無しさん:04/12/10 16:34:56 ID:WiCj5Dw9
書店購読者のみ扶桑社が返金してくれる
直販は扶桑社の返金は受けられない
当たり前だけどな
968HG名無しさん:04/12/11 08:49:31 ID:CZdugy07
そろそろどっかのスレに元デルプラ社員降臨ないかな
969HG名無しさん:04/12/11 23:00:27 ID:AT/EQ0T/
>>967
不走者工作員発見
970HG名無しさん:04/12/11 23:23:34 ID:9adiIwMA
なんで?(w
あほかい・・・
971HG名無しさん:04/12/12 01:45:59 ID:g7HhMuu8
TOKYO CRAFT CLUBが、「ネット帆船模型教室」とやらをはじめた
ttp://www.shonankenbi.co.jp/hannsenkyousitu/santamaria_kyousitu.htm

お題はウッディジョーのサンタマリア
まるで、このスレをチェックしてるかのようだw
972HG名無しさん :04/12/12 06:40:39 ID:+dxvkL0x
>>971
そこは、だいぶ前から更新されていないよ。
973HG名無しさん:04/12/12 12:42:43 ID:4/iVg4bV
帆クリ氏がまた新作完成させもう次作に移ってるな、早い早い
置き場所どうしてんだ
あれだけの腕をもつ人には珍しく綺麗な仕上げが多く、必ずし
も実船忠実にこだわっていない
974HG名無しさん:04/12/12 13:28:26 ID:VTirjnlc
デアゴスティーニのサイトを見た。
和風ドールハウスに、おっこれはと少し興味もったんだけど110巻も出す予定だから怖くて買えんわ。

しかしこういうことがあるとただでさえ売れないのが、ぜんぜん売れなくなるじゃん。
同業者はたいへんだな。
975HG名無しさん:04/12/12 21:48:33 ID:vOm8ks1s
近所の書店、デゴスティーニも置かなくなっちゃったもんなー
976PRESIDENT:04/12/12 23:05:45 ID:fZ1Mc9Oc
今週は土日も時間が取れず、今年中の完成が微妙になってきますた('A`)
せめて今日これから1時間だけでも・・・
977HG名無しさん:04/12/13 09:39:43 ID:LR60hilo
次スレどうするんだ?人も減ったし、もう立てなくてもいいような気もするが

>>976
師走だからな、仕方ないよ
978HG名無しさん:04/12/13 18:56:06 ID:hiP/zFAZ
箱がついたけどうしようか迷っている。
デルプラド関係でググッたら、嘘か本当か知らんが奇跡的に新しい会社が見つかったという書き込みを見つけた。
1月中旬まで待ってみようかな・・・
979HG名無しさん:04/12/13 19:10:17 ID:alNNft1j
バウンティーですが、、
側面図は手に入った。
カットモデルにするつもりはないので、外販張り始めちゃってるんですが、

980HG名無しさん:04/12/13 19:49:49 ID:alNNft1j
あ、
× 外販
○ 外板
981HG名無しさん:04/12/13 20:16:35 ID:rZlTqNw7
すでに斜陽ですが、とりあえず立てておきました。

木製帆船模型 製作航海日誌 6冊め
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102936384/
982HG名無しさん:04/12/13 20:22:26 ID:eXvDkyF7
>>981
まあ、いいんじゃないでしょうか。
デルプラの問題も完全に決着していないんだし。

必要が無くなったら自然にdat落ちするでしょ。
983HG名無しさん:04/12/13 20:55:30 ID:nTOvXvl5
ウッディジョーのURLが古いままだ・・・
984HG名無しさん:04/12/13 22:01:05 ID:igfM6N2Z
デルプラのドールハウスと船の途中で終わった二つに関して
書店で定期購読してた人に救済措置があるので
書店で雑誌担当者か店長に聞いてみれ。

直接買ってた人に関しては判らんのでゴメン。
985HG名無しさん:04/12/13 22:10:27 ID:I69rYlM6
>>981
乙です
もしウッディジョーを修正するなら以下他もテンプレに追加しませんか?

■国内メーカー&ショップ
Woody JOE
ttp://www.woodyjoe.com/
アクアキャッスル余暇楽屋
ttp://a9a.jp/yoka/index.html

■海外メーカー
COREL
ttp://www.corel-srl.it/
AMATI
ttp://www.amatimodel.com/
c.mamoli
ttp://www.mamolimodel.com/
MantuaModel
ttp://www.mantuamodel.com/mantuamodel1/mantuamodel1.htm
AEROPICCOLA
ttp://www.aeropiccola.com/
Billingboats
ttp://www.billingboats.com/
Caldercraft
ttp://www.jotika-ltd.com/
Euromodel
ttp://www.euromodel-ship.com/

■海外洋書販売
ttp://www.ancre.fr/index-e.htm
986HG名無しさん:04/12/14 01:00:28 ID:wKpUgsPx

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\              タリー
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
                /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
987HG名無しさん:04/12/14 01:02:11 ID:wKpUgsPx

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             俺一人で行くか…… >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√´д`)
                                /三/| ゚U゚| \
   ,,、,、,,,    ,,、,、,,,      ,,、,、,,,         U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,               //三/|三|\ トボトボ
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,     ∪  ∪
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
988HG名無しさん:04/12/14 01:03:21 ID:wKpUgsPx

                  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /   このスレは無事に  /
                 /  終了いたしました    /
                / ありがとうございました  /
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989HG名無しさん:04/12/14 01:04:40 ID:wKpUgsPx

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..             /    ☆。σ:。: o α:θi:ρ☆.
           | ̄▼      。○..io.。◇.: ☆ 。.:.
  ジサクヘイテンデシタ!!_,▲―――――σ :∂io☆ ゜   ジサクヘイテーンデシタ!!
./   (・∀・ )≡≡≡3 シュ!!       シュ!! ε≡≡≡( ・∀・)    ヽ
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990HG名無しさん

         o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 独りぼっち…あと10レス…ネタ尽き(ry…あと任せ(ry…
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   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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