WFについて（ヌルくなく）語ろう　その19

ちょい聞きたいんだが、WFでピンキー風作品を個人で販売しても
いいのかな？

無問題

>591
オリジナルのピンキー風なデザインのフィギュアって事かい ?
"個人で販売"ってのも意図が読み取れないよ、アマディーラって個人参加の
方が多いし。
もっと明確な質問の仕方をしないと

てかピンキー風作品てどんなんだ？
絵柄がパクリなのか？
部品交換でいろいろできるって意味なのか？
３頭身手足肥大ってことなのか？

説明不足でした。月姫のキャラをピンキー風アレンジ（３頭身手足肥大）に
して、制作してイベントで販売したいと思っているんですよ。今あるピンキー
製品を流用とかではなく、すべて一から作り起こしで部品交換できるような
感じにしたいと思ってます。

ただ、ピンキーに非常に似た商品を出すのは販売できるのかな？と思ったもの
で。イベント初参加になるので、そのあたりのニュアンスが掴めなかったので
質問しました。

>595
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046879212/652

版権ちぅより意匠権の範疇に入る気がするが。

ピンキー風なんてパチモノじゃなくて、
ちゃんと版権取った方が胸張って商売できるから吉！

不正競争防止法の範疇。
だって、ﾋﾟﾝｷのパチモンって自分で公言しちゃったし。

>595
過去レスにもあったけど既存商品のピンキーとの互換性を持たせてクレオスと
月姫の版元と両方へ版権申請した上で許諾されれば0.K.
上記の様にして実際にピンキーアレンジの版権キャラを申請しているディーラーが
いくつかある模様。
夏のWFの申請の結果が出るのはもうちょっと後だけどね。

既存のピンキーとの互換の無い(サイズ違い、独自の部品交換等)ピンキー風
アレンジはキャラクターの版元が許諾したとしても他ともめる可能性アリ。

ま、ぶっちゃけクレオス絡み以外のアマディーラーのピンキーモノはパチもん
なんで、どうせならピンキーとの互換性を持たせてクレオスと月姫の版元の
両方から許諾を貰うようにしましょう。

こういったときに度々思うのだが、右に習えで
自分たちで不自由さを作っているよなぁと。

ジョイントが合う程度ならクレオスへの許可は必要無いのでは？
ピンキー風っていうデザインも「ディフォルメ」の範疇だから
「ピンキー互換」をうたわなければ問題ないと思う。

月姫の版権だけ取り、SD月姫で販売すれば？

>>600
同意
模型の人はやたら保守的な気がする

クレオスかVANCEが意匠権とってるとダメだけどね。ピンキー互換は。
意匠権は(工業製品の)"形"への権利だから、類似品はダメ。


クレオスはともかく、金谷はGKイベント出てるんだから素直に版権申請しとこうや。

>600-602
版権習得イベントの決まりが守れないんなら、コミケなりクリカニなり
無版権イベントで勝手にやってくれ。

だだ、イベントのルールを守って大人しくやってる一般ディーラーを
巻き込むのだけは勘弁してくれ。

版権関係は違反をしてる人だけの問題じゃなくて、それを知った版元をがイベント向けに
権利を下ろさなくなる危険もはらんでる、講談社なんか条件キツくなったしね
だから他人が止めろっていうのは当然なわけ、保守的とかじゃなく、
他人の違反によって自分の自由の範囲が狭められちゃたまんないから


この場合は｢ピンキー風｣って言ってるんだから、ピンキーに触発されて作ろうと思ったわけでしょ
それならパチもん出すより、ちゃんと手続きして｢○○ピンキー｣として出したほうが
よっぽど効果的だろ

３頭身手足肥大くらいだったら版権とか関係ないんじゃないの？
そんなこと言ってたら、ＳＤアレンジとかも誰かの許可がいるのか？
リ○ビネット風とかミ○ロマン風可動フィギュアとか、某おもちゃメーカーの許可が必要なのか？

ちゃんと読み直せ。

ピンキーと関係ないなら関係ないで、そりゃ自由に出せばいいよ
でもピンキーを見て、ピンキーみたいなフィギュアを作りたいと思ってるなら
フォーマット合わせてて、本家のピンキーと並べられるように作ったほうが
興味持ってくれる人も増えるし、売上的にもいいかもしんないでしょ？
本家がレジンキットのバリエーション出してるんだからなおさら

せっかく当日版権システムがあるんだから、敢えて危ない橋を渡るよりは
堂々と認可取った方がいいんでないのって話かと。
実行委員会がヘソ曲げると、叩き出されますよってタテマエだし。

保守的とかどうとか言う問題じゃなくて、比較的素人に便利で自由なシステムだからこそ
参加者そのものの意識が高くないと、なくなってしまう危険性があるって話だね。

どうしても自分で判断がつかないなら、実行委員会に電話で相談するのがいいよ。
版元直接交渉は絶対ＮＧなので、そこは注意。

版権に関しては2003年の夏にMrホビーの公式に
「イベントごとの当日版権申請を忘れないでくださいね。」
という内容の文が載った。

問い合わせた結果は
1.Pinky:st（いまならcosも）という名前を使っている場合は当然必要
2.互換パーツに関しては、Pinkyのパーツを使用して完成するものは申請しなければ駄目
3.その他Pinkyにも使用できるパーツに関してはディーラーの良識に任せる
とのこと。

ウチは危ない橋は渡らない主義なんで、毎回申請してる。

ピンキーって版権申請したくないほどに条件キツイの？
たとえば完成品３とか、売上の30%とか？

新規：完成品1　キット1　写真1　版権料なし
再販：なし

まあ、毎回こうとは限らんけど

>612
クレオスなら版権おろさないって事も無いだろうし、
その条件なら申請した方が面倒無さそうだね。

そういや、某特撮画像掲示板で「デカ・ピンキー」の画像があって
「こんなのをＷＦで誰か売ったら？」って書いてたヤシがいた。
本当、ＷＦって何でも申請したら作って売ることが出来る夢の社交場と
思っているヤシは困る。

595>>
ピンキーストリートでいこう！の本を見ると、月姫ピンキーって冬のＷＦ
で販売されて、反響が大きいんで９月に出るムック本の付録につけるって
書いてあるよ。商品がかぶったら、さすがに許可下りないのでは？

要するにアルクピンキーがあるので
それと同サイズ・同じ（ような）分割・同様のデザインで他キャラを造れば
便乗で売れてウマー　って考えでしょ？
しかも
「ピンキーじゃないですよ。たまたま似てるだけ」
って言っておけば提出物もなく　さらにウマーっていう発想でしょ？

ガンダムと微妙にパーツが違うモノ作って、オリジナルメカとして売る。
特定の人気キャラクターに非常によく似ているけど、名前を変えてオリジナルとして売る。
そういう発想と同ラインというわけですね。

半島的思考ですね

う〜ん　今迄潰瘍を「おもちゃ屋に寝返った」とか「ガレキスピリットを捨てたのか」
とか罵っていたおまえらが、他人のふんどしで相撲をとっていいのか！とおもた。
フーンWSCね、フーン金やんねって言ってたおまえらが！
ちょっと前なら同じ立ち位置にいた人間なのに、彼の造型にすりよって
それがおまえらの、今一番造りたいものなのか？
あさのの文見て何言ってるんだこいつ　プッ。とか思ってたのだが
はずれてはいなかったて事か。「群れる小魚のように習性どうりの行動です」
って言われそうだぞお前ら。

>618
必死なのは分かったから、もうちょっとアルコール抜けてから書き直してくれないか？

>>618
頭冷やせ。ピンキーから入ってきた奴らは今までのガレキ作り
住民ではないんだよ。どっちかと言えば海洋のオモチャ客に近
いから、違う価値観を持ってるだけだろ。

人のふんどしで相撲取りだって海洋のリカ・リセヴィネでやってたし
人の批判できる立場じゃないよ。アホ

海洋はどうでもいいが、今のピンキーを取り巻く状況は正直どうかと思う。
転売ヤーと根っこの部分は同じだな。

漏れはドールと同じくらい異種だと思ってたんだが。

>621
>今のピンキーを取り巻く状況は正直どうかと思う。

最近の世情に疎いんで、よければこの辺を具体的に教えてくれまいか？

>>617
じゃあカトキのスパロボオリジナルロボは？

この春に他人に言われるまで、ピンキーが大人気だと全く知らなかった。
この板でも全然語られてないし・・・
全くユーザ層が違うんだろうな。

>625
双葉模型裏にいったら結構人気があるみたいね

>620
> 頭冷やせ。ピンキーから入ってきた奴らは今までのガレキ作り
> 住民ではないんだよ。どっちかと言えば海洋のオモチャ客に近
> いから、違う価値観を持ってるだけだろ。

違う領域からきたとしても、WFで活動するなら、
こちらのルールを守って頂かないと。

変な事して漸く守ってきた版権システムをブッ壊されるのはかなわん

正直、同人誌もひっくるめて再考して欲しいが

そうだな、当日版権システムなんてぶっ壊そう

開き直ってF1マシンをたくさん出してるところもあるしな。

　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

>>627
そういうこと書くから保守的と言われるのだろう。
ついでに思考停止している節も見られるな。

>>632
思考停止でも保守的でもない。

もしそれでもというなら、キミ、自分で版権持ってる各社と交渉してからいいなさい。
門前払いくらうのがオチだろうけどね。

そして、版権元が本気でつぶす気になれば、あっという間に潰れるという薄い氷の
上を割れない部分を探しながら歩いているようなそんな状況だという事も理解
しなさいな。

まあ、守れない、守りたくない、半島的自分勝手やりたい　っていうならWFに参加
する資格はないから、どっか別のところいくなり、別の国いくなりすればいい。

講談社のあれもどこぞのアホディーラーがエロ物ばかり出してた呷りかねぇ

当日版権システムっていうのは「ｱﾏﾁｭｱﾚﾍﾞﾙで版権が降りる」という意味で、充分革新的だと思うんだけど。

>>633
そもそもピンキーフォーマットの人形を作り販売するのが
違法がどうかを検討するべきであるのに、根拠を示さず批判し
版権を取得しろというのは、思考停止ではないのか？

あと半島的というのは、どういった事をさすのか？

>>636
>>610に根拠と言うか版元の見解があって、ＷＦの根幹が無版権はダメ！ってことなんだから、
それ以上は、独断専行か勝手な解釈でしょう。
だから、疑わしきは実行委員会に聞けという意見もあるわけで。

思考停止とは盲目的にｲｸﾅｲ!ということでしょ。
そもそもＷＦの基本ｼｽﾃﾑを理解してれば、思考停止なんて言葉は出てこないと思うけど。

>>636
違法か合法かなんて論議は全く無意味。
仮に合法であったとしてもその一件で版元がヘソを曲げて許諾を下ろさなくなってしまえば
周辺のディーラーを巻き添えにしてそれで一巻の終わり。
版権元にはアマチュアに対して当日版権を許諾しなきゃいけない義務なんて存在しないし
パチモノを売ったディーラー以外は今まで通りでOKなんてことになる訳がない。
それとも版元相手に「合法なので今まで通り当日版権を許諾せよ」なんて訴訟でも起こす気か？

せっかくVANCEも金やんも当日版権ピンキーには割と理解があるっぽい感じで
申請してしまえば大手を振って販売できるお墨付きが得られるってのに
たかだか申請の手間とサンプル提出惜しさに黙って売る、なんてどんな盗人根性だよ。

モデラーとしての自由を自ら狭めないため当日版権を停止する事を狙って
自由に売る…これでよいか？（藁）

>636
> あと半島的というのは、どういった事をさすのか？

　朝鮮半島では、日本のありとあらゆるジャンルの不正コピー商品が氾濫しています。
カッパエビセンとかアミノサプリ、ガンダムのプラモデルとかも。
確か、ポッキーのパクリ商品をロッテが韓国限定で発売してたと思います。

　それで、バンダイが商標の不正使用の裁判を韓国で起こしたのですが、
出た判決が
『ガンダムは我国ではロボットアニメの代名詞となっているので商標の不正使用にはあたらない』
と言う斜め上のものでした。

　因みに韓国ではオンラインゲームが流行っていますが、
その理由はスタンドアローンのゲームだと
次々に不正コピーが作製されてメーカーがさっぱり儲からないからだそうです。

どちらにしろWFにおいては無版権商品を売ることは出来ません、
当日版権がなくなったら、スケールとオリジナルしか作れなくなるだけ。

それなら初めからWFと関係なく、自分らでアマチュア主体の
新イベントを立ち上げて新しい秩序を作るほうがよっぽどまし。

>>633
純粋に当日版権システムを理解してないオモチャ系の
人の質問に答えてるのにいきなり無版権がどうこうと
言われてもな…
しかも頭も悪い上に嫌韓厨なのかよ…

話の流れを断ち切って悪いんだが版権結果来た人いる？
そろそろだと思うのだが・・・

>>641
勘違いしちゃいけないのはそこだよな。
当日版権はWFというイベントにおいての重要なルールだから。
逆に言えば当日版権を導入しているイベントのみでしか通用しない
ルールでもある（矛盾だらけだし）ので、嫌なら他のイベントを立ち上げればよい。

>>634
ヤフオクの完成品販売が問題になった。
エロだろうがなんだろうがイベントガレキは版権元の許可受けてるし
版権料も払っているから一応合法。
しかし完成品販売は版権元の許可受けていないし版権料も払っていない。

完成品販売を無くすには元を断ってしまえ！という短絡的な発想で今回の処置となった。

>>642
633は至極真っ当な事いってるだけ。

あれに嫌韓厨いってるあんたが痛い。

つうか、ケルベロスプロジェクトみたいに、しっかりルールまもって、素晴らしい造形
してる人たちも韓国にもいる。
かつて購入したことあるけど、欠品パーツについての対応も素晴らしく、好印象だった。
もちろん、ルールを守る意識も高かったしね。

君ら版権とらずに売りたい厨は韓国の人と同じに見ると韓国の人に失礼なぐらい
レベルが低い。

　レゴブロックは、自分のところのブロックとジョイントの互換性がある玩具については
著作権だかなんだかの訴訟を起こしているんだってね。

　PINKY Stにおいても、ジョイントの互換性があるモノについては版権問題が
出てくる可能性は極めて高いと思うけどな。

>>646
半島的云々言っているのは、>>633だがな。

>>646
半島云々は>>633だろ。ちゃんと読めガキ。

いい加減不毛な罵りあいになって来たんで、
そろそろ版権ネタは隔離スレのほうでやってくだちい。

ちなみに隔離スレって何処？

無版権で売るっつー不毛な話の前に
おまえら３流原型屋が作ったピンキー改造パーツなんか
本気で買っていく客が居ると思ってるのか？

客はバカだがそういう所は敏感だぞ

とっくに最初に聞いたヤシは納得したんじゃないの？初ＷＦだからこその疑問だろうし。

ここぞとばかりに乗ってきた外野さんたちはいい加減にフェードアウトしましょうよ。
馬鹿馬鹿しい。

>>647
これだね。この特許が、現在のレゴブロックの全て（他と違う点）だからね。
ttp://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US3005282&QPN=US3005282

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>645
講談社の方ですか？
なんとも短絡的で悲劇的な選択ですね。
どうせなら、ヤフオクの糞完成品屋を潰して欲しかったです。

>>648-649
こういうのが半島的。
なにかあると、わいて出て同じ文言を繰り返す。

そのうち、謝罪と賠償をシル　って言い出すぞ。（ｗ

そういや佐世保のカッター首切り辻斬り少女の家庭も在日、半島系だったな。
そういう血なんだろうな。（ｗ

>>655
そんな時間、人員、経費のコストかかるようなら、すべての版権おろすのやめます。

ってならなかっただけマシと思えよ。
版権は、好意でおそしていただいてるもので、アマチュアがもらって当然の権利でも
なんでもないんですよ。

>>656
病院行けキチガイ君。
朝鮮ネタだけでは物足りなくて殺人事件まで取り出す君の
貧しい魂が哀れだ。

BJPMもゾイド関節対応だったと思うが？

>>646
ケルベロスはちょい前に堂々とピーコものを自作として売っていたんだがｗ

もちつけ。モデラーの自由を狭めるものが当日版権システムなら当日版権システムを、
ワンダーフェスティバルなら、ワンダーフェスティバルを壊せばいいだけじゃんか。(w

まーおまいらおちつけや(´-`)y-┛~~~

版権については理解できる、でも納得できないってのは結構いるだろう。
逆に「漏れの作品はメーカーオフィシャルだぜ！最高！ウヒョー！」
っていう奴もいるだろう。
どっちがいいかというと、漏れとしてはどっちもどっちなんだが。

ぶっちゃけ、別にオフィシャル商品にしてもらう必要ないから
もうちょい条件緩くしてほしいな。
漏れは売りたいんじゃなくてお裾分けしたいだけなんだよ。

ああ、金にガメツイ奴からは大量に版権料ふんだくる方向にしていいよ。

潰瘍プロデュースのワンフェスの大前提が当日版権システムなんだから、そこに賛同できないヤシは
他のイベントに逝けって単純な話だと思う。

>>662
当日版権制度の主旨を理解できないから、そういう我儘な言動が現れるんだと思いますよ。
カネの問題じゃないってことは、少し想像するか、ディーラーマニュアル読めばわかることです。
「他人におすそ分けしたい」という、単なる個人の欲望を免罪符にしたがるその神経が理解不可能です。

そんな区分けどうやってやるんだよ。

版権モノは、許諾をとれなけりゃ全て海賊品だぞ。

だからそういう勝手にやりたい奴はワンフェスにでずに、勝手に自分でイベント
やるなりそういうルールのないところでやって、訴えられるなりなんなり勝手に
やれって。

ワンフェスやWHFみたいなお天道様の下を堂々と歩きたいディーラーが集まる
場所にはでてくるな。

それで君らの提示してる、勝手に作って勝手に売るぜウヒョー問題は解決。

664は662向け。
そして664、sageわすれた。ｽﾏｿ。

>>643
今ディーラーインフォメーションのページが落ちてるから
結果入力中なんじゃないかな。

>>663 >>664
釣れ(略

じゃなくてさ。別に勝手にどうこうしようってんじゃないんだが。
どうして2次元だけ許容して、3次元は駄目なのか。
調べるのにコストかかるってなら全面禁止にすりゃいいのにね。
ようは中途半端なんだよ。
全て許容するか、全て申請させるか、全て不許可とするか。3択だと思うんだが。
で、あくまで希望が>>662。>>664俺は売りたいんじゃないっつーの。

まぁ、なんというか。
上の奴も言ってたが、一旦2次元3次元ひっくるめて版権システムを再構築して欲しい訳。
全滅なら全滅でいいんだ。
そうなったらホームページで公開して、欲しいって奴に個別でタダなり材料費だけで配るし。

版権持ってる側が決める事。

版権を降ろしてもらってる側がなに分不相応な事いってるんだ。
アホだな。

ジョイント組み替えフィギュアごときで版権主張できるのか？

同人イベントで版権ガレキ売りさばいてるさわたりやInkyoの方が
やばいと思うが…

>>667
2次元ていうのは同人誌のことを指してるんだよね？

どーして版権を取得して堂々と販売できるきちんとしたシステムを
持っているのに、より劣ったものに憧れるわけ？
（同人誌がガレキに、じゃないから勘違いしないでね）
あっちではそれがないがためにコ○ミとか任○堂とかに訴えられて
ﾀｲｰﾎされた人とかいるわけでしょ？

よーするにアレだ、君はWFをコミケみたいにエロの祭典にしたいわけだ。
版権無視したらエロキットだらけになるのは火を見るよりあきらかだもんな。

大人しくなったな。
とりあえず、展示位は無許可でやらしてほしいもんだ。
非営利目的なら良いと思ってたんだがな・・・。

>>670
TYPE-MOONのGUIDELINE見て来い。

>>671
エロとは短絡的な。
まぁ、人間節度を持って行動しないと駄目だって例だな＞コとニ

とはいえ、コは他人の権利まで自分のものにしようとしてる奴だけどな。
「ホワイトベース」の登録には流石に呆れたぞ。
ニはどこかに弁護士の暴走って書いてた気がするが。

>>671
> 版権無視したらエロキットだらけになるのは火を見るよりあきらかだもんな。

ﾋｿﾋｿ（ ´Д`）ﾋｿﾋｿ（´Д`）ﾋｿﾋｿ（´Д` ）ﾋｿﾋｿ

>>672
だから、潰瘍が主催するワンフェスは当日版権システムを前提としたイベントだと何度言えば(ry

版権は版権者のもの。その前提が気に入るとか気に入らないとかじゃなくて、それがワンフェスの基礎。
そこに敢えて疑義を差し挟みたければ、ワンフェスとは無関係の土俵でやってください。
版権革命起こしたければ、ワンフェス外で、自己責任でどうぞ。

どんな電波垂れ流そうと勝手ですが、平和にやってるﾃﾞｨｰﾗｰの足引っ張るのだけはやめてくださいね。

>672
展示に関しては同意したいところ。
でも、キャラクタのイメージを著しく壊す展示物が出てきて問題になるんだろうなぁ。
今回の講談社みたいに。

その平和ちゅーのが自由を求める漏れの足を既に引っ張ってるからなぁ。(w
基礎から壊すか？

テロリスト気取りの自称工作員が沸いてきたか。
てんうぇいさーん、お仲間ですよー。

>>677
自由を求めるなら、アマチュアが不自由なルールを守ることで版元の裏書を得てるワンフェスに、
わざわざ参加するなんてバカな真似はやめなさいよ
ってことなんですよね。
単純でしょ？

>>679
なんかよくわからんけどあんたもがんばるね
そこまで閉鎖的だともはや何ともいえない希ガス
そもそもいまのワンフェスが平和とは思えず

>>672はなんかワンフェススレであるにもかかわらず
ワンフェスだけに限定してモノを語ってない気がする
ワンフェスだけじゃなくて業界全体が縛られてるし
同人誌漁りがメインの私からすると呪いに見える

いずれにせよスレチガイ
どこかに版権について考えるスレがあった希ガス

>661
　その自由に対応してる義務とかは無いの？
てゆーか、自由と無法をごちゃ混ぜにしてないか？

>680
　誰でも参加していい自由なお砂場。
だけど、『ナニを壊してもヲレの自由だ！』とか言って、他のお子様が喜んで作ってる
砂のお城をぶっ壊して悦にいってるようなDQNなお子様は仲間外れにされると思うけどな。

　WFはルールで示された範囲内での自由を保障する不自由な場所。
納得いかないんなら、自分の納得いくイベントを自分で立ち上げれば？

ワンフェスが自ら自由を狭めるモデラーを増やしている。
他のイベントにおけるモデラーの自由を守るために元凶を断つ。
簡単な事でしょ。(w

相変わらず同人誌と比べてああだこうだいう奴多いけど
ガレキ業界と同人業界の成り立ちも現在の状況も全然違うから比べてもしょうがない。

ワンフェスってのは過去版権を取得した正規商品と無版権の商品が
入り乱れる無秩序な状態に陥ったことがあって、版元から一度クレームが入った、
存亡の危機に立たされたWFがそこで解決のために考え出したのCが当日版権制度。
権利関係をキチンとするってのは、何も版元に操を立てるために自主的に
言い出したわけじゃなく、WFの危機があって必要に差し迫られて出来あがったもの。


同人誌っていうのは元はアマチュアがファン活動として始めたもので
同人イベントもその延長、同好の士への頒布って名目でやってるからね。

ガレキの方は黎明期から主導してたのがゼネプロや海洋堂の企業で
イベントを主催してたのもその企業、だから無版権のアマと正規品のプロが
入り乱れることになった、ガレキイベントが大きくなっていく過程で版権問題を
クリアしなくちゃならないのは、どちらにしろ避けて通れない道だった。

>>682
ワンフェスはワンフェス外でのモデラーの自由を制限なんてしてませんよ。
ワンフェスに参加するなら、そこのローカルルールは守りましょうというのが、
どうして自由の敵との闘いのような話になりますか？
参加するのも参加しないのも、また自由の行使ですよ？

著作権法に疑義があるのなら、法廷でクリアにするか、代議士になって法改正を目指すのがスジです。
法に沿ったイベントや、ローカルルールを守っている人間を標的にするのは、まさにテロルの方法論ですね。

ワンフェスに不満があるなら自分を変えろ
それがいやなら、耳と目を閉じ口をつぐんでワンフェスに来るな
それもいやなら・・・y=ー( ゜д゜)・∵. ターン

そろそろ話題変えませんか？
これといって話題もないけど・・・

>>682
きみがワンフェス以外で自由な活動とやらを”自己責任”でやればいいだけ。

結果についても責任求められるけど、自由をもとめる君たちはそれぐらい
覚悟の上なんだろ。

勝手にやれ。
ワンフェスにきて、君らとは考えの違うディーラーにまで迷惑かけんな。

場のルールを守れない奴はその場に参加する資格がない。

不満なら、自分の能力と責任で自分の場を作れ。他人に迷惑かけずにな。

ﾃﾝ( 0w0)ｳｪｰｰｰｰｰｲ!みたいな書き込みだな＞682

つうかタダの煽りだよコレ
もうスルーしれ

>>676
講談社が怒ったのは「完成品販売」「海賊コピー品」「転売」だよ。
エロじゃない。

エロがイカンつーなら版権おろさなきゃいいだけだし
申請写真と原物が違うなら再版させない＆そのディーラーには2度と版権
おろさなきゃいいだけ。
イベント主催者に言って参加出来ないようにするってのもアリだ。

版権業務は集金業務だから金払ってくれりゃあマアいいんだよ。
版権料を集金出来ない奴等が大量にいるってのが見すごせない重大問題って事。

版権担当の脳味噌を覗いてみたいもんだな。何考えてるんだか。
元を絞ってもピーコされれば意味ないし、販売数が少なくなれば希少価値が出て転売ヤーの利幅が増えるだけだと思うんだが。

講談社が厳しくなったのはコ○ミが「アマチュア版権緩過ぎて
うちの正規版権商品が売れない」とイチャモン付けたからだよ。
実際はコピーともエロとも関係ない（少しはあるかも知らんけど）。

そもそも著作権法が日本に存在する以上、他人様が創造したキャラを
自由にしていい、なんて言い分は通らんワケだが（営利目的じゃなくてもね）。

「完成品販売」「海賊コピー品」「転売」はお墨付きをもらったものを買った側
の暴走であって、それがどんな結果を招いたかの代表例が旧ゼネプロの
1/1ライダーマスクだな。バカやる連中が後を絶たなかったんで、メーカーに
さえ版権が下りなくなっちまったし、海賊品含めて、異常としか言いようがない
プレ値で取引されてる、と。

>691
　またコナ○かｗ。
この件に関しては商品の完成度でアマチュアに勝てない○ナミが悪いと思うな。

問題が拡大する、社の利益を害するなどになれば版権引き上げますよ。

そもそもうちは降ろしません。　アマチュア、素人を信用できませんから。

というライセンス部門の人間もいたな。
問題児が暴れればあっという間にその当事者でない奴も含め版権降りなくなって
一部のパソコンエロゲーなど版権に関して緩めのとこだけ残るって状況もありえ
ないとはいえない。

まあそうなりゃ、造形アマチュアのイベントの活力も激のつくレベルで減衰して、
潰瘍とか某とかメーカーがちょっと喜ぶか！？　ってとこだろ。
それも早晩造形趣味の人間の激減で笑ってられなくなるだろうけど。

版権とらずに自分勝手にやりたいって奴は、そういう後は野となれ山となれな
無責任きわまりない無法者。破壊者であって創造者、模型者ではありえない。

いっぱいつれてますねぇ…
おまえらもっと放置を学習しろ。

ちゅーかコナミは１ディーラーあたりの売り上げ金額自体を制限してるんだぞ？
どこをどう漁ったらどういう発言が出てくるんだ。>691はその話の出所教えれ。

決められたことを守らないやつが一番悪い…

まあ、今日はそこそこいい天候なので、塗るぞ！

皆熱いな、おい。
まあここはWFスレだから当たり前だけど、
このテの話の混乱の元は、その有効範囲を版権システム導入イベントのみと考えるか、
GK業界全体と考えるか、なんだよね。
俺は前者だと考えているので、自由にやりたければ他でどうぞ派だけど。

コナミの講談社ガレキってどんなの？

とりあえず、現状あるルールは守るべきだと思う。
「立体系ももうちょっと版権にヌルくなればいいのに…」という意見も
まあ人情としてわからないでもないけど。

そういえば、マニュアルに追加してあった紙に
「ウチの作品はイベント頒布につき無料で利用可」を表明している
作家やメーカーがいらっしゃいますね。
それがファン活動の支援のためなのか
いちいち相手をするのが面倒ｗだからなのかはわからないけど
そういう方向性でイベントやその作品そのものが盛り上がるんだったら
喜ぶべきシステムだと思う。

↑名前のところ間違いです(^_^;
ほかのスレのが残っちゃったorz

>>701
漏れが以前バイトしていたゲーム会社（弱小だがそこそこ老舗）は、社内では
「面倒だから一々版権申請とかよこすな、同人と同じで勝手にやってクレ」
というスタンスだったな。
ただ、きちんと契約しているガレキメーカーやグッズメーカーもあるから、
表立って「アマチュアだったら自由に」とは言えないもんなんだよねー。

リーフのサイトの二次創作・素材仕様について
のフィギュアのとこが変更になったのもそのへんなのかな。

カスラックみたいなものキボンヌ
そもそも出版社に独占的出版権を与えたのがそもそもの不幸さ
ちなみに同人というくくりはやめような
同人音楽はカスラックにお布施払ってる

便利だと思ってフロンガス使ってるとオゾン層に穴が開くって感じ？＜ 当日版権

当日版権降ろしてくれる版元さんには、いつも感謝してるけど、
一部のヤフオクがらみの馬鹿のせいで、当日版権が狭められるのは悲しいよね。
ほんとな何とかならんのかと・・・

版権元の不利益にならない範囲で基準を決めてそれ以下ならフリーとか
言ってくれればやりやすいんだがな

版権元は10や20しか作らんのにいちいち申請されて正直ウザいんだろうし
ディーラ側も様々な縛りが発生するのでシロートには辛いもんがある

今のやり方は誰も得をしてない気がするんだが

>>708
これ以上面倒になるなら版権降ろすのやめる　ってなるだろうな。
小型フィギュア系は儲かると潰瘍が各社に教えてるし。

ここはワンフェススレ。みんな、忘れないでね★
版権制度を無法者天国にしたい革命家は、然るべき手順をふんで活動してね☆
三国人になるとかね★

>>710
そうだな。ワンフェスを破壊するのもアリだよな★

LnW3X3A/

>>711
できもしないことを勇ましいね★

>講談社が怒ったのは「完成品販売」「海賊コピー品」「転売」だよ。
>エロじゃない。
これ、講談社の知り合いに教えたら大うけだったぞ。
なんにしろ全部的はずれだそうで・・・。

>>714
漏れの知り合い(講談　漫画雑誌編集）にきいてみたが、
「詳細はしらない。なんか（担当部署に）考えあるんだろ。」
と率直に答えてくれた。

>>714
　で？真相はどうなの？当然その知り合いは教えてくれたんでしょ？
でなきゃ大うけできないだろうし。ね？

>716はいじめっこだな。
できないってわかってるくせに聞くなんて(w。

いや、その知り合いがバッチリ
版権管理部門の担当者だったかもしれないじゃないか！

なので詳細キボン。

おれも講談社の知り合いに聞いてみた。
真相は、カッとなって変えたということらしい。

むしゃくしゃしてやった。
気づいたらやっていた。
謝罪するつもりは無い。

結論
このスレは、レイヤー（脳みそ赤道直下with私を見て）と版権工作員（自分の欲望がすべての言い訳に革命家気取り）が登場すると




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなり盛り上がる。

>>714
じゃあ何なんだよ？
もったいぶらずに書いてみろや、禿！

>708
>今のやり方は誰も得をしてない気がするんだが

確かに版権元はウザいだろう。
でもディーラー側はちゃんとした証紙が手に入るんだから得してないってのは言い過ぎでは？
様々な縛りもシロート向けにゆるいんだしさ。

>>723
確かにゆるい所も有るが、アマチュアになんでここまでっつー所も有るよ。
版権料10%だったり、イベントごとに完成品3個提出とか。
個人だと結構馬鹿にならない。

遠回しに、出してくれるなって言ってるんじゃないか、それは…

つーかファン活動として弾いた値じゃなくて
営利活動にならんことを前提に弾いた値だろ。

つか趣味でやってるんだから足がでるのは大前提。
競馬やパチンコを持ち出して比較するようなDQNはとりあえず
氏ぬかディーラー参加しないでくだちい。

以前、あるアイテムを、どっかのバカが無許可で売った。
次のWFで、その版権元のアイテム全てが、不許可になった。
トバッチリをくらった俺のブースは、売る物が無くなった。
どっかのバカを、キャスト風呂に漬けてやろりたいと、本気で思った。

自己厨が暴れるたび、ひとつ、またひとつと選択肢が自由がなくなり、
全体の信用がうしなわれるほどになればイベントに版権が降りなく
なる。

ただそれだけ。
自由と無法の区別のつかない子供が自分の首、そして周りの人間
の首を締め上げていく。

どうでもいいが、保守派も過激派も見てるとムカツク。
なんで揃いも揃って両極端かね。

前にビジネスとして本腰入れただけっつーレスが殆どスルーされて、
やたらディーラー叩きに一生懸命なヤツで盛り上がってたけど、
今回もそうじゃないと納得出来ないみたいだなー。
なんでだ？ｗ

転売防止はやっぱ法規制だろうな。ダフ屋行為も法で規制されてる実績があるし。
８９３的な香具師がまとめ買いにきたら写真撮っちゃえ。で、警察にメール。
警察も８９３の資金源になってると見たら法規制立案に動くだろ。

最近はネットオークションの無法振り(チケットの転売とか)が知られてきてるし、
そろそろダフ屋的な行為は法規制対象になってもいいと思うぞ。

で、地元の議員とかに議員立法の提案するってのも手だが。
最近ならメールで提案できるしな。

そうなのか。
んじゃ漏れの地元議員小沢にメールしとくか。

>>732
小沢じゃだめぽ・・・

俺、いままで「展示のみ」ってやった事が無いんだけど
教えてくれないか？
展示のみの場合でも完成品とかの提出が必要だった版権元はある？

ぢゃ、「馴れ合い裁判」が有効？

>>729
ボウヤだからさ＠シャア

>>734
まるC刻印と（なんでだ？w）写真提出はあったなあ

>734
展示のみで完成品提出になったディーラーは実在する。
が、展示でも常に提出ありと決まっている版権元は知らないな。

Web確認で版権結果が出てるとこあるってマジ？
誰かいますか？

>>739
今見たら、本申請OKって出てる物あったよ。
まだ結果が判らない物もあったけど。

申請結果どうなってるか確認したかったけど、パスワード忘れて検索できない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ＩＤ欄やパスワード欄クリックすると前に打ち込んだのが勝手に出てこない？

>>742
なんとか書類さがして検索できた…ｱﾘｶﾞﾄﾝ

結果はまだ不明ですた

やったー、版権ゲットォォォォーーーーー！！
涙が出るほど嬉しかった。
た・・頼む、誰かおめでとうといってくれぇー。

オメデト〜。
俺の時も言ってね。

>>745
ありがとう＆まかせろ！

がんがれ！応援してるぞ。

>>774
めでたい！！

さあ、広告原稿つくるかね…

広告原稿、明日発射！！

全アイテム○！
追い込み中の原型製作に弾みつきますた。

ヘロヘロの状態で本申請したけどOKだった

まだ結果わからんよー
覚悟も材料調達もあるから早く結果教えてﾎｽｨ…

漏れも申請結果調べようと思ったら繋がらない('Ａ`)

>>754
データ書き換え中でしょう。ということは、明日結果が出揃う？

つーか、おれんとこは昨日届いたぞ。

やっと検索できたが、まだ不明だった…orz

オレの所もまだ届かないよ。Webみても更新されていないし。

今Webで確認したら版権モノの本申請全て×だった。
他に出し物が全く無いからキャンセルかな・・・

>>759
きわどい版権ものだったのかな・・・
俺は手堅いところだったので全部OKでした。
WHFもこのくらい簡単に結果判明できないものかなぁ。

申請結果着ました。
再販は完成品いらんのね。。。。折角、早めに作ったのに。。。

また鯖落ちしてるのか??
漏れんち、ﾈﾄでもまだ不明だったし郵便もｺﾈｰﾖ!!ヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>759
モナーだ！モナーを作れ！！

ＸＰ娘たのむ。

>>764
一緒に巣に帰ろう

>>765
巣って何処？

虹裏だろ（ｗ

>>759
>>763
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝならすぐ原型作れるぞ！ｗ

namcoキャラを申請したのだけど、いまだに結果がわからない。
誰かnamcoキャラ申請して結果届いた人いる？

気休めにしかならないけど
ナムコは以前、ゼノサーガ、クロノアを見たことがあるから大丈夫なのではないかな

大抵のゲームメーカーって版権降りるの遅いよね。ウチもまだ降りていない。

namco？
ギャラガか！ギャラガだよな！よし、お前を漢と認める！

漏れの所には今日来たぞ！
そういやSNK申請していたけど､
結局判ったの一番最後だったよ｡

バンプレはOK出たぞ

漏れんちまだこねぇ…orz
ダメならダメでスパッと引導渡して欲しいよ
いまのままじゃ蛇の生殺しだ

>>772
グロブダーに決まってんだろｗ

やっぱ ブレイザーだろ？

WTMサイズでブレイザーか。
時流を読んだナイスな選択だ。

ぬるぽ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ ＜779

質問してもいいでしょうか？

WFに出店するのには原型製作、量産、出店費など、
トータルでいくらくらいお金が必要なのでしょうか？
モノ、数にもよるでしょうが、各人の状況を教えて下さると嬉しいです。

>>781
おれは12cm程度のフィギャー2体×10個ずつで6〜7マソくらい

>>782
おまい、えらいな。
>>781
何ブース出すつもりか、どれぐらいの大きさのアイテムをいくつ申請し、
何個生産するか、その商品の仕様はどうするつもりか、量産は業者に
頼むのか自分でするのか、
最低でもそれぐらい決まらないと金額は出ません。
それと「原型製作」と書いてありますが、大抵のディーラーは自分で
作りますよ。自分で作ったものを売るからＷＦなのです。
もし、>>781が金儲けで出店するつもりなら、止めた方がいいですよ。

また極論を言うし
ワンフェスを目標に原型制作始めようかって奴かもしれないじゃん

>>781
俺は１５〜２０センチくらいのを２体×２０個で
全部ひっくるめて７万位かな？もちろん原型も量産も自分です。
一応、それなりに売れて収支は交通費＋アルファの黒字になってます。

卓代は仲間と割り勘なんで、それほどでも無いよ。

『各人の状況を』って言う言い方は、日本語を知らないな。
日本語に詳しくない三国人か、
メンタリティが三国人なみなのか、
或いはその両方か？

別段、特に違和感ないけど？

しかし三国人三国人って、偽右翼増えたなぁ。（ｗ

>>784
すまんすまん。自分で作るのに原型製作費はタダだろと思ったのよ。
原型製作の材料費ってことか。ファンドとか、スカルピーとか、ポリパテの。
それならなおさら>>781には、詳細を教えてもらわないと答えられないよな。

では、とりあえず極論。
ディーラー参加費２５０００円、ファンド５００円、サフ３００円、
シリコンゴム２５００円、キャスト２０００円、版権料ははフリーのにする。
最低はこんなもんか？

>シリコンゴム２５００円、キャスト２０００円

それ銘柄教えてくれ

ここで、銘柄はどうでもいいでしょ
このくらいで買える(ものもある)目安だから

>>781
＞原型製作の材料費ってことか。ファンドとか、スカルピーとか、ポリパテの。
そこから教えて君だったりして・・・
シリコンゴム2500円とキャスト2000円っていうのは、あれかね
波とかのまとめ買いか何か？

>>781
関東在住なら問題ないが、遠方だと往復の交通費と宿泊費が結構かかる。

>>781
門真在住なら問題ないが、遠方だと書類の送料が結構かかる。

>>791
某屑のって、それぐらいだったでしょ。あ、キャストは１Ｋね。
波はまとめ買いじゃなくても、シリコンは１Ｋ２３００円だよ。

キャストはさておき
シリコンって1缶で足りる？

作るモノの大きさと数量にもよるが、
１／８のフィギュアを作る漏れは
シリコン缶４つないと落ち着かない。

失敗したり型が壊れたりイロイロあるのだ。

う・・・書き方が悪かったですね・・・
将来的に出展してみたいなぁ、ということで、
参考までに様々な数字を聞きたかったのですが
誤解を与えてしまったようですね、すみません。

俺は1/144系ミリタリーだからシリコン１�`で余りまくり。
レジンキャストも１�`の奴で十分。

10グラムもしない物が商品だからね。
アンダーゲートにしても形成品は２５グラムもしない。

>>795
足りない。

九州から参加の例だと
参加費25000＋複製費用（ｼﾘｺﾝ３缶×2980＋キャスト1.5缶×3480＋粘土4個×100＋枠ブロック2000)＋
版権関連費（売値4000×5-10%×販売個数＋売値4000×見本・完品計２体＋版権申請写真現像費150）＋
通信費（参加申込み時web0＋版権本申請書類郵送料ヤマト500＋複製品現地送付費用1300＋同引き上げ費用1300）＋
複製品商品化費用（箱15×30＋写真現像1200＋ﾊﾟｹ40入り300）＋
ディスプレイ費用（両面テープ100＋マジック100＋ｽﾁﾚﾝﾎﾞｰﾄﾞ100×3）＋
交通費（往復航空運賃時価＋電車賃500-800程度）＋宿泊費＋
となる。完売でも黒字なんてとんでもない。
まさに趣味の道楽で毎年ボーナス食いつぶしてる。

アマだと原型作成の費用は費用として入れないところが多いと思うが、どうよ？

ポリパテ派の人って原型材料費どんくらいかかるの？

ファンド派の漏れは１/８一体辺り１０００円前後で済んでるけど
他マテリアルの人は材料費もバカにならないんじゃない？

>>800
ポリパテで1/6だった時：約８００円（3500円の４キロ缶使用、まだ余ってる）
現在エポパテで1/7、または1/6の時：約5000円
たまにスカルピーでガチャサイズ：約300円

俺の作りのクセとか考えると、高くてもエポパテなのよね。

材料代だけでなく、紙やすり、カッター替刃、真鍮線、資料、サフ、その他消耗品…
意外と原形制作って金かかるんだよね。特に初めの頃は。

おうっ！資料（という名目で）買ってくる本、ゲーム、DVDが
いちばんカネかかるよ･･･。
どー考えてもそんなに必要ないのに、無いと不安でw

資料にはなぁ　金かかるなぁ
古いアニメで、入手しやすい資料がDVD-BOXしかないって事もある

背中のディティールが見れるかも　足の裏が映ってるかも
とか思っちゃうのよ

やっと本申請の結果ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

……わかってはいたが、「×」はヘコむなぁ(⊃Д`)
オリジナルのほうでがんがるよ

>805
ｲｷﾛ

漏れにはまだ結果がこねーっす。
どうにも踏ん切りつかなくって原型がすすまないよ。

>806
折れもまだ。
やればいいんだけど、原型進まないね。
抜きは自分でやらないもんだから
業者から『まだか！』って催促される。

今日、通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
結果はネットで知ってたけどやっぱり封筒の開封はドキドキ。
版権料、振り込んできます。

どうも０号です　まいどおおきに　くれぐれもタイフーン級とか
ロシア戦略原潜とか言わんといて〜　
挨拶は置いといて本題に行きます　イベントて東京かそれに近い場所が
多いと思います　遠くで住んでいるものはとても大変です　
各地方でもイベントが多くなれば　７７９の様な悩みが少しでも
なくす事が出来ると思うがどうよ兄弟達!!(拳上げ)

>809
こちらでどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1075813769/

>795
水着系なら1kgでも一応足りる。数抜くのなら>796同様不安だね。
それ以外だったりへんなパーツがついてると足りない。
スカートを真っ二つに割るとたいてい２kgで収まると思うが先日グチられたよ（ｗ
よってこれから一生スカートは割って抜くことにする。一発抜きなんて絶対しない。


>802
最初は、って言ってもその前にキットとか作ってるから
原型作るにあたって、ってのは少ないんじゃない？
俺、原型作り始める時点でカッターの刃は10年戦えるぐらいあったよ。

>俺、原型作り始める時点でカッターの刃は10年戦えるぐらいあったよ。

どういう意味で？　と思った漏れは、最近殺伐とした事件を見過ぎたらしい。
反省。

キュベレイMk-II　プルツー版　磨いてきます。

>809
>779にはぬろぽとしかかいてないやんけ！

>812
まぁ、気にするな。

俺、1/8のフィギュア1体複製するのにシリコン13kg使ったことあるよ(´･ω･`)
しかも幸か不幸か増産で、寿命を迎えた型を全部作り直し。
合計26kg＿|￣|○

>814
　26�`�cのシリコンを作って型はいくつ作成したのか、あと、結局何個複製に成功したのかを
おせｰて下さい。慣れないうちは歩留まりが悪いのはしょうがないのかな？

>814
すげーな
古い型切り刻んで補填財にすれば少しは浮くんじゃないか？

>815
作った型は12個。
こんな数になったのは型作りに失敗したせいではなく、構成が複雑でパーツが多かったせい。
３面抜きで１パーツしか入ってない型も４つあるし。
型取りも複製もすげぇﾏｸﾄﾞｸｾ('A`)
複製した数は初代の型で30。もう２〜３個は抜けたかもしれないけど。
歩留まりはいつもより少し悪いくらい。
２代目の型は40くらい抜きたいけど、そこまで売れてくれるかどうか。

>816
古い型を刻んで補填すると１割くらいは浮くような気がするんだけど、
補填材が原型に触れて、その部分で補填材の角が転写されたような感じで型が歪んだことがあって、
それ以来、あまり補填材を入れなくなった。

>>補填材が原型に触れて、その部分で補填材の角が転写されたような感じで型が歪んだことがあって、
それ以来、あまり補填材を入れなくなった。

それは銘柄の違うシリコンを補填材に使ったからでは？KE-17にKE-12を補填材として
使ったとか。
同じ銘柄のシリコン同志ならそんな事は無いと思うというか俺は無かった。

単純に一気に入れすぎたんだね＞補填材
一旦浅くシリコン流して硬化させて、それから補填材を
入れるようにしないと８１７のような事例になるよ。

あと同じ銘柄は基本。コトブキヤのシリコンが半分で終わったので
硬化してからウェーブの流したら、見事に反った。
ほとんど「水魚のポーズ」だったよ。

基本的に刻んで変に一部に偏らないようにすれば大丈夫だと思うんだけど。
俺は暇なときに5mm角に刻んでポリビーカーの段階で混ぜ込んでから流し込むよ。
一応そんな歪みは経験ない・・・けど1回だけ気泡を含んで鬱になったかも。

>819
そりゃダメだよ・・・収縮率違うんだし。
つか同じ銘柄でも2層に分けて流し込んだ時に硬化剤の量を間違えると気持ち反るね。

漏れは一通りシリコン流してから、切った補填材を浮かべるように
置いたりする。同じゴムだから比重が同じなんで、ゆっくり沈んで
最後はキレイに表面が揃う。

ただし、置くのは気泡がある程度抜けてからでないとダメという注意事項付き。

いーかげん複製スレでやったら？

C3のスレはどこにありますか？

>>823
ここでいいんでない？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1089291708/

版権保留age

版権、通りました？
通知は来たけど保留のまま

>>826
ﾉｼ

版権不許可通知到着sage

イ�`

ティンクルセイバーだめだた

>>744
今日、やっとＨＰで通った事が確認できた〜
本申請出したものは一通り許諾された〜
うれし〜

>>744じゃないけどおめでとー

WFで使うためのお金を貯め始めました。
ディーラーの皆さん、がんがってください。

>>831
オメデト〜！！
ちゃんとチェックしてたよ、お互いワンフェスでがんばろ。

ところでディーラー参加してる人に質問です。
１卓に配置する人員は何名ですか？
ちと身内がトラブってまして、いわゆる相場とか
不文律のようなものがあれば知っておきたいのです。
うちは１卓に２〜３人です。

何人と聞かれましても・・・
3人以上は無理でしょ？

↑失礼
3人までしか無理でしょ？
に訂正

＞836
ですよね！？
なんか、ディーラーは違うけど身内の人が合体卓をやったんですが
なぜか相手方の卓の売り子６人分の賃金を脅し取られたそうなのです（９万円）。
委託に関しては相手からの提案で、委託手数料分はあげているはずなのに
なぜかその売り子の賃金を要求されておるのです、おかしいですよね、コレ。
６人なんて入らないし、なんでこっちに６人分の請求するんだろう？と。

>>838
親しいとことかじゃない限り委託とかは避けるべき…
あと、委託しても売り子とかは手伝いにいかないと。
そのディーラー名曝しあげｷﾎﾞﾝﾇ

＞839
うちの身内は人が良過ぎて、押し掛け厨房な連中をまんまとのさばらせて
しまったようです。なんか、さらにその身内の作品に対して著作権を主張
しはじめたんで、これはヤバイと思って行動に移しました。

そのあくどいディーラーとは「紙々工務店」です。
情報を各方面から求めてます。ご協力のほど、よろしくお願いします。

穏やかじゃないねぇ。
気になって２００４冬のガイドブック見て調べてみたけど､
ピストルディスコさんのHPでは違った見解になってるし･･･。

ここでこれ以上の論議を重ねても無意味では？
具体的な行動を取るなら､あなたが委員会なり弁護士なりに
相談した方が効果的だと思われ。

＞841
いや論議じゃなくて情報を待ってますんで
よろしくお願いします。無意味なんてことは絶対にないので。
具体的な行動は今やってますので御心配なく。

>>840
おもちゃ板のBJPMスレからこっちに飛び火させようとしてるんですか？
あんまり酷いと法律に照らし合わされちゃいますよ（ｗ

>842
激しく荒れそうな話題なんで別のとこでやってくれ。

正直、
ttp://www.uri.sakura.ne.jp/~mikosiro/2tyankenkaip.htm
に書かれてる荒らし = >835 としか取れない。例え違ってたとしても。
情報欲しいならそこの管理人と連絡取れば良いし、
2chでソースも定かじゃない情報であーだこーだやっても意味無い。
具体的な行動起こしてるなら尚更、ここで不用意な事書かない方がｲﾝｼﾞｬﾈ?

荒し扱いで騒いでいる人はどうでもいいので
引き続き情報をお待ちしています。
>>835についてと
「紙々工務店」について
よろしくお願いします。

えー、レス読む限りこの人もヤバいなという感想しか持てません

リンク先に
"彼らは「勝ち馬に乗る事をプロデュースとは呼ばない」事を知ってるし、そこを主張して不当な利益を請求するような厚かましい連中ではありません。"
ってかいてあるのは、あさのへのイヤミか？

>>845
はいはい、論旨がまるで外れてますので、でていってくださいね。
当事者同士で解決してください。

>>835
>うちは１卓に２〜３人です。

この時点で、明かにおかしな書き込みである事は，ディーラーならわかる。

以後スルーしる

>>832>>744
アリガトー！
書き込めるムードでなかったので遅くなってごめん。

>>745
こちらこそ、8月30日は売り上げの結果報告でもしましょう。

>744
了解っす！
でも、いまから支払いの方が心配なんす

今回の騒ぎの顛末は知らんけど、紙々工務店の周囲は遺体ヒト率が高いと思う・・・

日付が変わってｺｿｰﾘ自演か
あっちの態度と随分違うな(w

荒らしが最も怖れるのは放置されることです。


保留分の版権通知ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

ウチも保留分　北(ﾟ∀ﾟ)

だめだった・・・(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞854
なんか、不自然な煽りが多くて何事かと思ったけど
やっぱり彼等の仲間が見てるんだろうね。新規参入ディーラーの
情報とか、敏感に集めているんだろう、このスレとかでね。
835の質問に答えないで叩いてるのに、1卓6人に関する部分は
巧妙に触れないで煽ってる。あまりに不自然すぎ。

突然の書き込み失礼いたします。
夏、8月29日にワンダーフェスティバル、という祭典があるそうなのですが、
そこで限定販売品を比較的確実に手に入れるための方法を教えていただければ
幸いです。
実はレイキャシールというF-FACEさんという方が作られたガレージキットの
魅力に取りつかれてあまり眠れない夜を過ごしているのですが、こういった
イベントでガレージキットを買おうと思ったら、開場から１〜２日前から並ぶ、
と行った事をしなくてはならないものなのでしょうか？
こうしたイベント自体今まで行った事が無く、また知人もいない為大変不安では
あるのですが・・・
もし宜しければ皆様の知恵をお貸しください。
突然の書き込み、失礼いたしました。

>>859
浅井氏は今後も再販を続けると言っているので
ブームが沈静化して楽に買えるようになるまで待つ。これ最強。
事前に何の知識もない状態で徹夜を考えるよりずっと現実的。

>>859
ワンフェスに絞ってる時点でおわっとる。

>>859
この季節に長時間並んだり、徹夜するのはあらゆる意味で危険ですし
浅井さんの方からは稀少性が無くなるまで続けるつもりだという
姿勢をあきらかにしておりますので、定期的に浅井さんのウェブサイトを
チェックしつつ、何度か足を運んでみるのが一番よいのではないでしょうか
いつかはきっと手に入れる事ができるはずです。

859=転売屋

暑ぃ。。
原型が霞んでみえる。椅子も蒸れる。
だが、あと一ヶ月頑張れば！頑張れ・・ばぁぁ。。ｳｫｰ

>>864
無理はいけない、これからマンガ喫茶に行って涼んできてはどうですか？
そうだスパイダーマン2が公開中だから明日はスパイダーマン２を見に行っては。
明後日も祭日だから泳ぎに行ってはどうでしょう。
きっと作業なんかお盆にやれば余裕で間に合いますよ。
さぁ、無理をしないでリフレッシュです。
フフフフフ・・・・・・。

悪魔のささやきですな。

>>860-862
ご返答有難うございました。
皆様のアドバイス通り、買い急がずにもっと買いやすくなるまで待つことに
してみます。今現在そうなのですがもしどうしようもなく欲しくなって居ても立っても
居られなくなってしまった場合には頑張ってイベント会場に行ってみますが。
>>863
違います。

>>867
徹夜などというアンチモラルなことをせずとも、始発で行っても買えるかもよ。
ビッグサイトに着いて、行列見たときには、「あちゃ、こりゃ買えネーな」と思うだろうけど
結構目的のブツは買えたりするもんだ。

逆に徹夜しても買えないものは買えないから
時には諦めも肝心。

結局はウン次第
う〜ん・・・

レイキャシなら始発でなんとか買えるんじゃネ？
転売屋がどれくらい群がるのかわからんから、あくまでも前回と同条件ならって話だけど。
冬んときは、事前にカタログ入手して始発で直行すれば買えた、と報告あった。
金があるなら糞転売屋から買うっつー方法もあるけど、行くなら暑さ対策だけはしっかりナー。

浅井レイキャシってそんな人気があるのか。
オレは１時ごろ行って、売れ残ってたらきっと買うよ。・・何年後だよそれ。

買いやすくなるまでと言っても、申請数が多すぎるから、いつかメーカーが
「ファン活動の限度を超えてるからもうダメ」
とか言いだしたりすることも無いわけではないので・・・とか煽ってみる。

とりあえず始発で行ってみたらどうよ。買えなくてもなんかいいもの見つかるよ。
>>864　のガレキスピリッツとかさ。

皆様アドバイス有難う御座いました。
今現在悶々としながらレイキャシールのサイトを巡っているのですが、
私なりに色々対策を練って、夏、頑張ってみたいと思います。やっぱり
喉から手が出るほど欲しいですし。（でも転売屋から買うのは凄くイヤ）

でもみんなに行き渡るという基準はなんだろうね
余るようになっても一年くらいはイベント毎に造ってくれるだろうか
版権や投資も馬鹿にならないだろうに
いつかはと思っていていきなり生産中止にされたりしないよね。

>874
流石にその場合は事前に「次回で終了の予定」くらいの告知はあるでしょ。
まぁ版権降りなくなるっつーこともあるかもしんないけど、
SEGAだから他メーカーよりは緩いと信じたい。

っつーかセガトイズとか暇そうなんだからオフィシャルで量産＆販売しろと・・・

>>835
ひ、ひとり…　　ﾉｼ
６人の売り子なんてどこの人気ディーラーですか。

>>876
いいじゃねぇか、一人でも。ってか俺もだよヽ(`Д´)ﾉ
模型やる知り合いなんていないしな。

>>876-877
な！　慣れると一人は気軽でいいよな！

…かわいい売り子さん募集

>>876 877 878
寂しそうだな。
ヒマになったら内のブースに遊びに来い。
こっちは2卓4人参加で女の子（かわいい）もいるぞ。

>>878
飯とかトイレとか困らんか？
というか、体調不良になったりしたら辛いやろ。

仲間はいた方がいいぞ。

いいですかぁ〜　人という字は、ひとりが誰かに寄りかかってできてるんだぞ〜・・・・
あれ？　なんか違うわ。

ま、そういうことで。がんばりや〜。たおれんなよ〜。

　何て可哀想なのかな・・・。妄想の中でしか生きられないとはねぇ。
しかも人前で話す？恥ずかしいねぇ、親の顔が見たいよ。(興味ないけどね)

初参加で手伝ってくれるはずの仲間が開場ﾀﾞｯｼｭして、ブースに１人だけ取り残された時、
人という字は尻のﾜﾚﾒだと思ったね。
それ以来基本的に孤独なブースだが、仲間を選ばなかった報いだな。

メシや小便は休憩中の立て札立ててるが、隣のディーラーさんが留守をフォローしててくれることもある。
帰ってきた時、お客さんが何人くらいきてましたよとか、動けない時にお茶くれたりとか、本当にいい人が多い。
そういう時、人という字は手と手が合わさってできてるんだと思えるね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　・・・ﾌﾟﾘｷｱの申請は通ったかい？

ﾌﾟﾘｷｱなんだか最終回近いっぽいのだけど
もしWF前に終わってしまったら売上に影響出るかな?

＞884はもうちっと勉強汁。

>883
落ちますた(´・ω・`)

ぼけーっと座っててたまに作品に目を留めてくれた人が
「これなんですか？」って聞いてきてくれるのって良いよなぁ・・・
俺そういう会話大好きだよ。

めちゃめちゃ強面の人が来た時はビビったが。

ああ、やっぱり不自然極まる煽りは紙々工務店の手のものか…
2chまで利用してカモを探してるんですね、ヤクザさんたち。

>>887
それはきっと裸審判氏に違いない

>>887
ニヤリ！（in　心の中）　ってしてますね。
それもまた、楽しみのひとつ。

>>887
コスチュームや髪型で判断すると、とあるキャラクターなのに
全然似てないフィギュアを見ると、「これなんですか？」と聞きたくなる

>>887
嬉しいですよね、そういうのって。
ウチもマイナージャンルなんですが。

ただ、ドーラーっていうんでしたっけ？被り物してコスプレしてる人達。
じっと見てくれるのは嬉しいけど、微妙にリアクションに困るw

>>891
いまならもう書いちゃってもいいか…
冬フェスのときに左手で作ったようなスゲェ粘土細工に一応は着色してあって
「カイ・ハーン」(バスタード)って背景パネルまで作って展示してあったので
おいおい版権やべぇだろ！てのとあまりにアレな出来にびっくりしてまじまじと
見入ってしまったら、同行してた友人に「そういう失礼なことするんじゃない！
そっとしといてヤレ！」つって怒られた…

原型が完成してない香具師はいますぐ着エロに仕様変更しろ、夏は着エロがくるぞ。

>>894
　妙に自信ありげな断定だな（ｗ

>>893
そんなヤツは、二度と参加出来ないように
ボコボコにしちゃっていいよ。

すぐ潰瘍堂にチクるのも可。

このスレッドからきたというバカがおもちゃ板を荒してます
すごく迷惑なのでお引取り願いたいんですが大丈夫でしょうか？

バスタードは版権下りた気がするが？

>>898
おりてるね
>>893的には
あまりにもヘヴォ過ぎて、てことじゃないの？w


実は俺も見たんだけどねヘヴォカイ…(´･ω･`)

>>897
900getついでに、差し上げます。

今まで手伝ってくれてた友人が、結婚して来れなくなった

つーわけでオレも１人店番の仲間入り





ちなみにコミケもキャラホビも１人だ

(ノ｀Д´)ノ┫:・'　プリキュア通んないのかよ！！！

>>901
イ●○○さんでつか？

そういう漏れも一人店番組なんだけどな…＿/￣|○ il||li

>>892
へー、ドーラーって言うの。
俺フロントミッションとかそっち系のメカばっかりだからあんまり
派手なかっこうした人は来てくれないけど。

あ　でもKOFの山崎のコスした人なら来た！
「殺られる・・！」って正直思ったよ。

あははははははぁ・・・独り者がｲﾊﾟｰｲ・・・orz

ところでたまに話題に出てくる紙々工務店って何の事？
悪徳ディーラー？

>>901
がんばだ。　水分は多めにもってきましょう。
今日みたいに暑いと死んじゃう死んじゃう。

ディーラーの方に質問なんですが
当日貰って嬉しい差し入れって
何かありますか？

>>908
ポカリスエット、お茶、おにぎり（梅、明太子、鮭、おかか）、サンドイッチ、
焼きソバか焼きソバパン、ハンバッガ。後アイスクリームがあれば最高。もう泣いちゃう。

去年友達が熱々の牛丼とカップ麺持って来た時は
「はははは有難うとっても嬉しいよ」って台詞が棒読みになっちゃったよ。
クソ暑いのにクソ熱いものって拷問ですか　でも好意で持ってきてくれたんだし
断れないよって。
・・・冷たいものを念頭において持っていってあげてね。

>>909
アイスはすごく嬉しいかも。
実質上売り子には購入不可能だからねえ。

でも持っていく方の身になるとだな・・・

場所にもよるが持っていく頃には溶けている・・・

シャトレーゼとかならドライアイス詰めて貰えるから、結構な時間持つよ。
あ　あとシュークリームも食べたいです。

>>908
やっぱ固形物より水分ですね。
妙に凝ったものよりは、シンプルにスポーツドリンクを
持ってきてもらえるのが限りなく嬉しいです。

>>909-913
どうもありがとうございます。参考になりました。
クーラーボックスに氷と冷たい飲み物を入れて持っていくことにします。
皆さん追い込みがんがってくださいませ（*ﾟーﾟ）

カンパンか沖縄名物ちんすこうを持っていってみれ

ヴィダーインゼリーなんかもありがたいなぁ…
おにぎりなんかはありがたいことはありがたいけど、２個くらいにして
もらえるともっとｳﾚｽｨ　多すぎて保冷剤もなくて腐らせちゃったことあって
食べ物にもくれたひとにも申し訳なかったから(苦

皆、見ず知らずの人から頂いた差し入れとか食べられるの？
いや、差し入れくださる気持ちは嬉しいんだけれどさ・・・。

同人板に差し入れスレがあったが、生物や手作りはアウトだったような。

>>917
コミケとかなら知り合い以外のは絶対食べないけどな。
同人誌イベントと違ってまだそこまで客とディーラーが怖い関係に
なってないのが模型イベントの良さだね。

ドライアイスいれてくれるような店ってちかくにあるの？
それなら良いかも。

>>908
最強ですな・・・ていうか、エライ。

>>918
手作り・・・男女比からいってやっぱり男の手作りか！？
しかもパテの粉塵まざってたり・・・？
そう考えると手作りはコミケより危険だなぁ

アイスＢＯＸなんかいいんじゃないか

よし！
オレは、ギンギンに冷やしたエポパテを差し入れしちゃうぞ。

冷やした効果は判らんがエポパテの差し入れは嬉しいな。
wave軽量とか銘柄リクエストしてもいい? (w

ノモ研差し入れされたら・・・。
どうする？

どうせなら瞬着のほうがいいかなぁ……

>>915
即身成仏を作る気でつか？

前回買ったキットを作った写真なんかが最高の差し入れに思える。

・・・ちょっと在庫を見て反省した。orz

アイスといえば、コミケでは日東紅茶の紅茶アイスが美味しいと話題に上がるが、
食堂棟から会場まで持ち歩くと、融けるね。すぐ食べないといけないし。
やっぱり冷えた飲み物か。さすがヌルくなく語ろうスレだ。

造型の祭典だから、冷たい飲み物・・・の食品サンプルはいかがですか。
という冗談が通じないほど焦熱地獄なんだろうなぁ、
今日のニュースを見てると恐ろしいですよ。

うおおお原型が全然完成しねえよおおおおおおおおおおおおおおお
クーラーなくてあつうううううううういいいいいいいいいいいいよおおおお



俺がんばれ。超がんばれ。

つかウチらディーラーもだけど、一般参加者の皆さんも水分切らさないように
注意して欲しいですね。今年このままの暑さでいくとヤバイっしょ。

殺人光線としか呼べないような日光がさんさんと降り注ぐサンルームで作業してたら
熱中症みたいになって体調崩した…orz

氷柱とか作ってもってって、冷房代わりに足元に置いておくとかは効果あるかな？

1/1女体型氷の彫刻なら、また違った効果があります。

ただ今、ｼﾘｺﾝ型製作中。
パーツ数５４個。
型２１個
まとめて埋めれば楽かも知れないけど、没パーツが大量に出るのは、流す時の時間がもったいないし。
ﾌｨｷﾞｭｱの方には、想像できないかも…

会場に行く人は、飲み物は外で買っておいた方がいいよ。
すぐ売れ切れﾗﾝﾌﾟが点くし、買えてもﾇﾙﾎﾟかも知れない。
両替機として使うディーラもいるから、開場時には釣り銭切れな事もある。
コミケとかも、こんな感じなのかな〜？

１年前WF始めて行ったときまず驚いたのが、自販機のドリンクが普通に買えて、
しかも冷たかった事。
コミケしか行ったことなかったから、
ビックサイトの自販機は全部壊れてて、出ないかぬるぽの二択だと思ってたyp!!

>937
それは果たして驚くべき事なのか。

ところで、ディーラー側からの質問なんだけど、みんな開場前に
会場内ふらふらうろついたりして他の人の作品見て回ったりする？
何かディーラーダッシュとか良く分からない用語が飛び交ってたりして
正直何の事か分からないんだけど、ダミーのブース出して開場前に
お目当ての品買い占めたり、とかそういう行為は許されるものなの？

許されない。
いや、買う方はもちろん売る方が。

>>938
ディーラーだったら、聞かなくてもわかるだろ？

実際確かめた訳じゃないけど、公然とそういう事してる連中を
たまに見かけるから。ブースはあるけど製作した品物展示してなくて、何だか
イベント中に大量に購入したっぽい物を机の上に並べてあーだこーだ言ってる奴。
やっぱアレ仁義にもとるというかイベント自体を侮辱した行為だったのね。
あんまり堂々とやってるからやっていい物なのかと勘違いしかけたよ・・・
ありがとう前2人。

会場前にフラフラ見て回るのは空いてるしみんな撤収する前だし（当たり前だ）でいいよね。
でも最近はツレの箱詰め手伝わされるので見て回る時間がないよ…。

俺も会場前にふらつくよ。
早めに会場入って準備終わらせて、
空いてるうちにざーっと見て回る。
会場すると臭いし暑いから

おまいら、コミケカタログの表紙はもう見ましたか？

一人参加なので、開場しちゃうと出歩けなくなるから
自分ちの飾り付けを早く仕上げてから開場までにお目当てのディーラーとか
なんかおもしろいモノ出してるとこなんかを見て廻ります

でもディーラー買いはやってませんから許してくだちぃ(;´Д`)

むしろ開場前にブラブラ出来るくらい余裕を持って準備したいですね。
前日に全部搬入＆手続きも済ませて。

会場前だとすいてるから他ディーラーの作品見物にはいいよね。
この辺はディーラー特権、準備が終わった人なら作品の話聞けるし。

>>944
いんや見てない。
サークル落選により関係ナッシング状態なもので。

なんか面白い表紙だったん？模型（板）的に。

>>948
海洋堂スレ参照
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1052204163/l50

都立産業貿易センターから続けてきた参詣ももう止めた。
日射しに勝てない。
命を安く捨てたくない。
そこまでの価値は遥か以前に失われている。
ぶっちゃけっと馬鹿々々しい。

これでいい…、儂も土くれに還る時が来たのだ。

わかったから永遠にお休みなさい

>>949
おおサンキュ。
大嶋絵が表紙になったのか……

暴走、というか迷走の度合いが深まっているな。色々と。


　　もう、誰にも止められない……



大人しく大阪デンドロでもつくってるとしよう。

>950
まあ価値なんてものは主観だしな。
まあ今まで乙。
俺はまだまだこっちの価値観で生きるよ。もしかすると死ぬまで。

オレには950が『羨ましい』と言ってるようにしか聞こえんが。
どうせディーラー募集に落選したとか友達出来なくて1人はいやだとかそんな奴だろう。
わざわざここに書き込みに来るなんて女々しい奴。
ってか都立産業時代からの参戦って40オーバーじゃねぇの。
結婚出来ないだろ。

>>930
（･∀･)つ�I ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｺﾚﾃﾞｱｲｽﾃﾞﾓｶｯﾃｷﾅ!
マジで今年は暑いよね、無理はすんなよ。

>>950
とりあえず、次スレ宜しく

スケールもののガレキはピンポンダッシュしなくても
入手できるので、オレ的には楽。

また水か

>>955
仕事終って帰宅が１０:００だから、それ以降なら立てる。
待てないなら、誰かが立てるも可なり。

んじゃ、オレ立てるぞー

というワケでよろしく

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090476003/l50

ちょっと埋めついでに語ってくれよ。
個人ディーラーの人、毎年ある各イベントで固定のお客さん付いてる人っている？
俺あっちこっちのイベントでぼーっと座ってるんだけど、新作出してる時は
毎回同じ人が買って行ってる様な気がしてならないんだが・・・
お客さんはあんまり来ないジャンル（地味メカ）だけど人の顔覚えるの苦手なので
同一人物かどうかは分からないけど、そういうおなじみのお客さんには話しかけたり
するもん？

>961
会場開始と同時に来てくれるのは、顔見知りだね。
なもんで、新作無いと謝ってますよ。
その方々にね。

ウチも地味メカなんでむしろほとんどが常連さんだよ
そーゆー人には話しかけたりするってゆーかダベリ
新作なんてなくてもダベリ
たまに新しい人が来ると「コレ再販して下さいよ」とか
言われて結局ダベリ
同好の士が少ないからだろうな

長くディーラーやってるといつも来てくれるお客さんを覚えるようになるよね。
いつも応援してくれるパトロンみたいな感じで結構嬉しい。

うちは結構有名なテンバイヤーさんが毎回来るよ。
マイナーキャラばかりで、オクでそんなにつくこと無いんだけど、なんでかね？
周りの目があるから、あんま話もしにくいし・・・

そうか皆結構話すんだね・・・
俺毎年着てるっぽい人いるんだけど顔がどうしても思い出せないや・・・
「いつもありがとうございます」って言ったりして「初めてですけど」とか
言われるのもあれだし、「初めまして」って言って「毎年着てるのに・・」
っていう反応が帰ってきたらどうしよう、ってビビって話しかけた事無かったよ・・・

ふつうに　人が見てたらどうぞ見てってください〜なんていえばいいんじゃない？
俺ディーラーやったことねえからわからんけど

再販しないんですか？って聞かれたアイテムを次の年に再販したら、
これ前のヤツと変更ないですね、とスルーされた。

>>968
ちょっと君　3800円弁償してくんない？
噴出しちゃったコーヒーがキーボードに　って

ぎゃあ　俺のタカヤノリコがナディア色に！

>969
いや、笑うトコじゃないから！

>968
それはさすがに別の人じゃないの？
むしろ去年も買ったがバージョンアップでもしてたら今年も買おうとしてた人とか。

じゃ、毎年細部のﾃﾞﾃｨｰﾙ修正やポーｼﾞﾝグ修正とか
してたら、その人は毎度毎度買ってくれるわけだね。

たしかにマイナーチェンジなんかにもつき合ってくれる
お客さんはいるね。

カモがネギ背負って・・・・ゲフン。
でもマイナーチェンジとかって作ってても面白くないから、
「パーツは自分で付け替えるなりしてよセボンヌ」って俺の場合パーツだけ
作って置いとくけどな・・・アフターケア？まぁそこそこに。

ところでですね
全然関係ないんですけど、さっき友達が嬉々として俺のところにガレキ
持ってきたんですよ。プレネールさん鮫背骨折りって奴。
「自分で作れるんだからこれくらい楽勝だろ！」って自信満々に言われたんだけど

俺　自分作以外のガレキなんて触った事ねぇッ！！どうしようアミーゴ達！
しかも人だよ　人なんか触った事無いYO!

何か作るコツとか、色塗るコツとか掲載されているサイトとかございましたら
是非ともこのヘタレにお教えくださいませ　本気で不安なんですよ　人のだし・・・

>973
＞プレネール
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084169556/301-
この辺で語られてるけど・・・合掌。

↓は2MCの参加作品
ttp://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/gallery/1090704665.shtml

＞俺　自分作以外のガレキなんて触った事ねぇッ！！
そんなヤツがいるのか・・・

＞何か作るコツとか、色塗るコツとか掲載されているサイトとかございましたら
＞是非ともこのヘタレにお教えくださいませ　本気で不安なんですよ　人のだし・・・
まずはココで聞くほうがいいかと
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084169556/

でも断ったほうがいいと思うぞ

>973をみて、こんなスレがあるのを思い出した。

('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ　壱拾弐人目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088454877/l50

本気でありがとうお2人さん。
いまヤスリ掛けてるんだけど「何これ削るの？削らないの？パテ盛るのか？」って
大分四苦八苦してます。足とか髪とかぴっちり嵌まらんのねコレ。
あと断ると友達の落胆振りが激しそうだから最大限努力はしてみるけど・・・
「俺を恨むなよ」とは前置きしておいた。

でも大げさな話じゃなく、他人のガレキ触った事ない人って結構いるんじゃ
なかろうか。自分のだけで手一杯とかそういう理由で・・・

・・・・・あの、基本ですよ。パーツの隙間埋めって。
メカでも組み合わせ部分でメンソール塗って融着しないようにしながら調整
かけるでしょ。

パーツ合わせをきちんとやって、真鍮線通して、それでもなお隙間が空いてる
とこには、パーツ合わせ部に必要な処理をした後、片方にメンソール塗って、
パテを反対側にちょっと多めに盛ってパーツを組み合わせて圧着。これで埋まる
から、ヒケ分計算しながら硬化後整形。
How to本にも載ってるぐらいに基本ですがな。

君もそのハウツー本の知ったかする程度なのに偉そうなこと言うなよ

メンソールって、ハッカ塗ってどうすんだよｗ
塗るのはメンタムだよ

隙間埋めは「型思い」使ってすり合わせしてるのでメンタムとか知りませんでした。
匂いとか付かないんでしょうか。
ただですねこういうのってそういう事しながらパテで隙間埋めていくのか
それとも削って埋めていくのかどっちなんだろう　と迷ってたりする訳です。

あー俺初心者だったんだ　とこんなところで初心に。でも楽しいからいいや。

そこの生きてるクズ、979オマエの事。
くだらない喧嘩持ち込むようなダメな事しかできないんだったらその手潰して
二度とキーボード叩けないようにしとけ。
大勢が迷惑する。

商品名の間違いを指摘して鬼の首とったような厨っぷりには笑わせてもらったがオマエが
邪魔で害悪な事には変わりなし。

>981
相手にしないで、IDｱﾎﾞｰﾝしる。

979が978以上にすげぇテクを紹介してるなら979が978に偉そうな事いっても格好がつくが、
979はなんでもかんでもイチャモンつけたいだけの無能を晒したに終わった。
芸がない。

978も懲りたら今後は余計な事書くなよ。
こういう時は　過去ログ嫁　とか　初心者本買え　とか定型のレスかえせばいいんだよ。（ｗ
そんな真面目にレスしても979みたいな狂犬に噛まれるのがオチ。

じゃあ自称フィギュア初心者でやり方がわからないって人に>>978のような
おいおいこんなの常識だろ？みたいな小バカにした物言いはOKなんだ

俺だってそんな言いかたじゃなきゃ反応しねえよ
喧嘩引き起こしてんのはどっちだよ

で、なんで>981と>983は必死なんだ？

そこまで言うなら、俺プレネールさん作ったからなんでも聞いてください
なんでもアドバイスするよ

マジ？やった　ありがと。
えーとね　まず
１、こういうガレキに適したサーフェイサーって何？　車用の粒子の細かいのでいい？
２、艶消しとテカテカ塗料両方あわせて使いたいんだけど（髪とか肌とか服で分けたい）
　　塗り分けの時にマスキングして、でもナイフとかで傷をつけない様に丁寧に塗るには
　　どういうコツがいる？
３、下着、縞々模様にしてくれって言われたんだけど足つけた後に塗った？
　　つける前に塗った方が無難？　隙間が小さすぎて面相筆でも塗れるかどうか
　　心配なんだけど。
４、顔、特に目周り塗る時ってマスキングで形にあった窓穴あけてから塗るとか
　　なるべく細く塗りたいんだけどコツは？
５、もっとぴっちりした服で体のラインだしてよ　と言われたんだけど体全体を
　　整形する（へそ穴作れとか）時のコツは？

今のところこのくらいかな。パテ埋めとかその辺の基本的なところは大丈夫っぽい。
多分。

風呂で落ちたからID変わってると思うけど>986ね

１、サフは模型に使えるのならなんでも、ただフィギュアは肌色とか明るい色塗る
　　のが多いので白の下地作らなきゃなんない、だからサフ吹くなら白サフがいいと思う
　　サフ吹かないでレジンの透明度を生かすサフレスってやりかたもある
２、フィギュアは凹凸が多いのでマスキングはゾルを使うと便利、モデラーズのが使いやすい
　　ナイフでテープ切って塗り分け線出すときは、筋彫り深くしておいてそれをガイドに切れば
　　変なとこにナイフすべることもないと思う
３、接合線を消す必要があるとき以外はだいたい接着は最期
　　1〜2ミリの穴あけて真鍮線をさし込んで固定するのがフィギュア的にはメジャーなやり方
　　パーツの合わせ目に小さい穴が開いてると思うけど、そこをガイドに穴をあければずれない
　　脚の接合部はスカートで隠れてあんまり見えないので処理はなくていいと思う
４、目の塗りはエナメル塗料を使うとあとから拭き取れて何度もやりなおせる、
　　爪楊枝とかにシンナーをつけて線の外側を削っていくようにすると細い線が描ける
５、うーん、収拾つかなくなるからあんまりいじんない方がいいと思うよ
　　このキット自体けっこう特徴的なほっそい体つきだから自然に整形するのむずかしい
　　まあ、へそぐらいならなんかイラスト参考にして下書してこの辺だなってところを彫れば・・・

初心者向けハウツー本以下だな。

つうかココでする話じゃねえのだけは確かだな

文句言うだけじゃなくて誘導したらどうかね。

【初心者】ここでフィギュア作ろうぜ！5【救済】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1084169556/

厨にTPOが判るわけない。
他に適当なスレあるから移動しようなんて配慮もあるわけない。
故に厨。

何度も何度もID変えて大変だな

図星突かれてそんなにカチンときたのか

哀れな993が出たところで埋めとくか。

酷暑続きなので

体調に気をつけて

中毒症状起こさないように換気もしっかりして

原型制作に焦らず急いで立ち止まらずに

がんばって、イイモノ作ってください。

ＷＦに笑顔で参加して、大いに模型を楽しみましょう。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。