とはいうものの、釣り合わないからと言って
リストに無いものを要求されるのも成立しない要因かと。
「他にはないの?」くらいならまだしも、
「コレ(リストに無いもの。高額の物の場合あり)なら交換する」
というのはちょっと・・・。
これなら出せるということでリストを出しているのだから、
それ以外のものを指定して要求されると成立はしづらいと思う。
要するにもうこのスレはまともに機能しないと
実際このスレ見てる人って提供神を待ってるだけで
交換レスなんてどうでもいいんじゃないの?
確かに提供神を待ってるだけの人は多いだろうね
実質上無料で新品をいくつもくれるような美味しい話しをスルーする人は少ないよ
提供神待ち→交換に興味なし
交換希望者→提供神によってレスが流されてヽ(`Д´)ノウワァァン
大半がこうみたいだし一度わけてみてもいい気がする
しかし提供スレは激しく不安定なスレになりそうですな
提供神がドバーっと放出じゃなくて2個とかちまちまやってかないと持たないでしょ
交換スレは情報・要求をガンガン書き込んでいけばいいような気もするけど。
925 :
HG名無しさん:04/06/19 21:27 ID:pqL/5dgN
ようするに反対してるのは
スレが消えるのが怖くて必死な乞食ってことだろ
926 :
912:04/06/19 22:20 ID:PZEUZETa
分けた結果どちらかが消えてしまうんであれば寧ろ分ける意味はないと思う。
提供スレが消えれば提供神が、交換スレが消えれば交換キボン者が
それぞれ路頭に迷う
↓
残ってる方のスレに「ここ使ってもいいっすかね」てな感じでカキコ
↓
現状の再来
みたいな流れになるんではないかな?
どうせなら交換も提供も両立していけるような方法
(現状では交換レスがうまく機能する方法?)を考える方が
建設的だと思うんだけど。
>>919 実際にアフォナヴァ考えていそうだから気分悪いわw
んなことしたら、ますます野球界全体の人気がなくなる罠
FAも逆指名も結局は自分自身の首を絞めていることに気がつかない・・、
いや、気が付いてても自分のとこはファんが多いから気がつかない振りをしているのか・・。
あ、スレ違い。
分けなくていいでしょ。スレの需要考えても。
残り100もない状況で話し合いは無理だと思うけれどね。
とりあえず人によってスタンスが違うのも問題な気がする。
提供派の大半:いらないものの放出
交換派Aタイプ:いらないものの放出、代わりに何かと交換できればいいかな、な交換条件複数タイプ
交換派Bタイプ:欲しいものがピンポイントである交換条件少数タイプ
ってな感じ?
どうせ結論なんて出ないんだし、
>>950に一任でどうよ?
一任だと荒れる気がする。
欲しいものがそんなにピンポイントである場合、買ってからヤフオクなんかでいらないもの売った方が早くて確実だとおもう。
それに見てる人は定期的に見てるだろうから、ログが流れる=不成立と見てもう少し条件を良くして再カキコでいいと思うんですが。
実際成立してないのはモノが希少だったり条件が微妙(含:不明瞭)だったりしてると思う。
自分は現状維持が(・∀・)イイ!!と思います。
932 :
912:04/06/20 00:20 ID:mkvx7Yjw
>>931 概ね同意。
あと改善案としては交換提示者は「〜まで待ちます」
といったように期限を切ってはどうかと思う。
そうすれば見てる側としてもまだ受け付けてるかどうか
判断しやすいし、提示側としても条件変更するタイミングを
測るのに役立つんではないかな?
名前入れっぱなしだった...。
まぁ自分で言い出した「交換レスがうまく機能する方法」の
案出しということで。
>欲しいものがそんなにピンポイントである場合、買ってからヤフオクなんかでいらないもの売った方が早くて確実だとおもう。
そんな事言ったら交換という行為自体を否定しちゃうんだけれどね。
同居するには
>>932のアイデアに加えて
交換関連のレス、提供関連のレス全員(それぞれのキボンレスも含む)がそれぞれ一行目にに検索・判別用のキーワードをつけるのはどうだろう?
例えば交換は■で提供は□とか。
個人的には分離が希望だけれどね。
そこまで離れたくないのなら仕方がない。
流れないのを望むのなら、提供神自身がメアドを晒す方法を取るのが一番ではないでしょうか?
多少、メールの整理に困惑するでしょうけども・・・
以前、希望側が住所をギリギリまで書いてメールすることによって
ある程度の二重応募も防げるとかいう中々良い案もありましたし。
条件を付けるのを無しにするのはどうだろうか?
そもそも、このスレの趣旨は積まれてたり作られないプラモの有効利用では?
作らないとはいえ、タダであげるのはなぁ、と思う人は交換し、そう思わない人が欲しい人にあげる。
これが正しいあり方だと思うのだが、変に条件をつけた為に放置されるレスが増えたと思う。
条件さえつけなければ、良いか悪いかは別にして1つ以上はレスが付くだろうし、その中から良い条件を出す人を選んで交換すれば良いのじゃないだろうか。
勿論
>>932にある様に期限を指定して。
レスが付いても、ろくなものが無いと判断すれば交渉不成立として、交換しなければ良いだけだし。
どうよ?
俺は提供側の問題より、引き取り側が単純にクレクレゆーとるだけなんが問題だと思う。
たとえば
提供:LMボール、ビッグオー、ソードフィッシュ2、ガサラキTA3種(すべて未組み立て)
希望:1/24タコ(ダウンフォームが組み込まれていれば機種は問わない)、1/24亀(機種は問わない)
の6:2トレードは決して悪い話ではないと思うけどこのスレでは成立しないと思う。
あ、ほんとにこれでOKしてくれるんならよろしく。
じゃあこのスレ(いらないものの処分、または処分という意味での交換)はこのまま継続、
交換専門スレは新たに派生では?
訂正
×:交換専門スレは新たに派生では?
○:交換専門スレを新たに派生、では?
まず交換希望が叶わなかった人たちが集まって何かしようとしてるようにしか見えないんだが。
交換成立しないのは、物に魅力が無い、送料考えると自分で他で手に入れたほうが良い
欲しい物はあるんだが提供できる物が無い等、条件が合わなかっただけだろうから
スレ分ける必要性全く感じないんだが
つか、なんとかしようとか言う以前にこのスレの住人の分布予測が
クレ(95%)
やる(3%)
交換キボンヌ(1.5%)
その他(0.5%)
ぐらいなのは誰もが分かってるんじゃないの?俺はそう思ってんだけど。
>>936 提示者の都合は出来る限り汲んであげたいと思うので
「条件付けなし」は少し厳しすぎない?
それに条件付けなしで「交渉不成立」になると変に荒れるかもしれんし。
>>937 TA3種!?欲しー!漏れWAVEタコあるよ!...って6:2かよ!亀ねーよ!無理じゃん!
...が提示を見たときの漏れの反応。(!が多いのは思わぬTAに興奮気味のためw)
提示する側が無意識に敷いてる条件も不成立の要因だと思うよ。
無論、譲れない条件を撤回する必要はないと思うし、長期的に人の目に触れれば
成立する確率が上がるという主張は判るけど、6:2ガチでやるよりも
「3:1も可」とか「希望1のときは提供2だけど希望2なら6出す」とか柔軟性のある条件
にすることでも成立する確立は上げられるんでない?
(タコやるからTA寄越せ!と必死こいて言ってるわけではないので誤解なきようw)
なんか一人で必死だな、俺。(w
交換でもクレクレでもこのスレに世話になった身からすると
離婚話してる両親を説得してる感覚というか。
そこまで大袈裟なもんでもないけど、
スレ分けるのはやれることやってからでも良くね?
というのが正直なとこなわけだが、
まぁ最終的には流れに任せていいかな、と思い始めた。
少なくともここまでに出た案は分化した場合の交換スレでも
有効に機能すると思うので、それ使って上手くやってってくれれば
それはそれでいいかな。
ってことで今日は寝ます。
起きたら決着ついてるかな?
大事なのは加減ですな
漏れは分けないに一票
正直言って、分けて廃れるのは目に見えてるけども
交換派がわけたいという意見を持ち出してるんだから従ってあげればと思えてきた
某スレでも分離する際に、許可でなかったら延々と次スレも次スレもその討論やってたし
討論がスレの半分以上占める交換・提供スレは正直キツいと思うw
私は「今回」は分ける必要はないと思います。
交換が成功するか否かは交換希望者と相手との交渉次第ですし、
そこで互いに譲歩するか、突き詰めるか、でまるで変わります。
それに交換でも興味のある方はきちんと見ていらっしゃいます。
私自身、交換をお願いしても返事をして頂いた人はきちんと
いらっしゃいました。
最近の様子を見る限りでは、提供される方が数多く出品される為
希望者が殺到し、提供中心に動いているので分けたいと
感じてしまっても仕方が無い事なのでしょうけど。
ですので、今回は様子見も兼ねて分けないで欲しいと思います。
次でも同じ結果になるようでしたら、分ける必要性もあるかと思います。
ダラダラと長文申し訳ありません。
ボールとスカグラメビゼロが出てからおかしくなったわけで
それまでは放出がメインだったと記憶するが
交換も、いらないからあげるけどもし○○と交換してくれる人がいれば優先します
程度でやらないと
とりあえず基本はいらないものな
個人的には分離を指示します。
現状維持のためにあれこれ策を労するなら
それこそ分けた方がいいと思う。
「(双方の)スレが寂れる」というのがあるけど
むしろ多少は寂れて欲しいくらい。
949 :
HG名無しさん:04/06/20 04:02 ID:I8bf3Ag0
>>938の案でいいんじゃね?
このスレは今までどーりいらないプラモをあげるor交換するスレ。
でそれとは別にガチな交換スレ。どうよ?
条件だのなんだのいったってガンプラ以外は確実に流れちまうんだし。
つーか提供ですらガンプラ以外は食い付き悪いんだし。
>945
>某スレでも分離する際に、許可でなかったら延々と次スレも次スレもその討論やってたし
自分は他板でだけれどそんなスレ何個か見てきたから分離賛成なんだよなぁ・・・
ここは現状維持で
交換用に別スレを立てる。
交換希望者はどちらを使ってもOKとする。
これでとりあえずやってみてはどうだろうか?
いらない模型・プラモ交換スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1087705401/ とりあえず立てました、
>>1の注意にスレ誕生の経緯を軽くまとめましたがいかがでしょうか?
きっと今の流れで行けば、いずれ勝手に立つだろうなと思いますし、と自分の意見は
>>945です
次スレの討論の途中からケンカの勢いで立つと印象も悪いでしょうし
キリもよくここらで立てておくほうがまだ落ち着くのではないかと思いました。
永遠と討論を繰り返すよりも、立ててみて完全に廃れるようであれば
次からは分離しようという意見はでなくなると思いますし(身にしみる、ってやつですかね)
それで分離派がスッキリするのならばそれでヨシとしませんか?といったところです。
953 :
937:04/06/20 15:59 ID:SQSvJ+ZW
つーか分離させるさせないの前に、まともにスレ育てる気があるのかどうかの方が問題だと思うのは俺だけなのか。
クレクレゆーとるだけの奴にそんな気があるようには思えんのだけれども。
>942
送料もってくれるならいいよ>波タコとTA3種
メアド出しとくからOKならメールよろしく。
一応トリップ付けとく。
プラモって高くて1000円くらいでしょ?
MGやPGなどの高いのならともかく・・
交換で送料などを考えたら、差額200円とかで買えたりしないのかな
だから、「いらないものの有効利用という意味での交換」なんだろ。
>>955 過去ログをよーく見てみよう。
無償の提供(送料のみ)でも希望者が現れないことが何回もあるでしょ?
交換しようって人なら、なおさらそれくらいのことは考えてると思うよ。
そうなるとメリットが少なくなるのは当然だから、
交換が成立し難い現状の一端を担ってしまうと言う感じじゃないのかな?
クレ厨と同じ見方をするからそうなる。
>>959 んじゃ、おまいさんが交換レスだしてる人の希望を叶えてあげなよ。
イタレリ1/35 IV号H型(旧箱)を以下のうちのどれかと交換してくれませんか?
・上海ドラゴンIV号J型
・タミヤ1/24 S800
・AM Vol.5(ハンガリーとか、ルーマニア特集)
・ズベズダ カーロアルマート
・ズベズダ カーロアルマート指揮型
・タミヤ III号突撃砲G型
>942
いらんの?とりあえず23日中に返事がなかったらTAは処分するよ。
>>963 ずっと見てるとは限らないんだし、もうちっと待ってやったら?
>>961 実は
>>328のアーマーモデリング誌のセットが当選者と
連絡がとれない為に宙に浮いているんですよ・・・
当選者の
>>340氏には何度かメールしたのですが(ホット
メールの期限ぎれ?) もう2〜3日は待ちますので
このレス見ていたら連絡ください。
あえてこのスレで放出。
交換条件なし、つーか貰ってくれ。
A:古い模型誌40冊ぐらい。
B-Clubの3号〜30号前後までとかセンチネル当事のMG10数冊とか。
(センチ0079は無いけどペパクラSガンヘッドはあった)
B:シリコン1Kgとキャスト1kg2個
シリコンはボークスのだからワッカーのOEM?
キャストはノンキシレンのやつとこれまたボークスのキャスト。
C:バイファムキットまとめて
1/144バイファム(ノーマル、SP付各1)、ネオファム(ノーマル、SP付各1)、トゥランファム、ディルファム
1/100バイファム(SP付)、トゥランファム(SP付)
D:ダンバイン旧キットまとめて
1/72ダンバイン、ドラムロ、ダーナオシー、ビランビー、ボゾン、
バストール、ボチューン、ゲド、レプラカーン、ズワース、ビルバイン(要は旧キット1/72各1)
(ダンバインはショウ、ボゾンは青、ドラムロは一般用でこれのみ箱なし)
一応27日の昼12時まで。引越しの関係での処分なので
引き取り手のいないものは燃えるゴミ行き・・・というかシリコンって燃えるゴミでいいのか?
967 :
966:04/06/26 04:57 ID:mZvi50Br
あ、ドラムロはマニュアルもないかも。
>>966神
Aの古い模型誌セットどうかお願いします。
古本屋探しても全然無くて・・・。
希望者居なければBも欲しいです。
どうぞよろしくお願いします。
>966
Aセット希望。
よろしくお願いします。
>966
Aセット希望です。
ヴィルガストとセンチネルの資料としてホスィです。