HGUC Zガンダム Part4

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[750] HGUCΖガンダム 　投稿者：しゅうじゅ 　投稿日：2003/10/25(土) 21:16:18 [返信]
金曜から労組の研修に行ってたので今日
ようやくHGUCΖ手に入れました。
めっちゃ期待してたんですが、
正直かなり期待はずれ…。
なんかもう本当に組み立ておもちゃになってしまった印象です。
HGUCのGP01やHGHMのエルガイムを組み立てた時は
かなりわくわくしたんですが…。
なんか2パーツ割りにすればいいのに無理矢理1パーツにして
ディテールが損なわれてるところとか、
Gジェネのキットを組んだ時と同じ印象。
そのうちHGUCも肉抜き穴バリバリのキットになってしまうんじゃないか
とか思ってしまいました…。

お気に召さないらしい、肉抜き穴グラいテメーで処理しろよ。
自分のことは棚にあげて、他の欠点を突いて攻撃するのは相変わらずお得意なようで・・・

言葉尻を捕らえてやっかむなよ

ＨＧＵＣのＺに求めてるものが違うのではないの？

>なんか2パーツ割りにすればいいのに無理矢理1パーツにして
>ディテールが損なわれてるところとか、
>Gジェネのキットを組んだ時と同じ印象。

この辺はもう主観のような気がするし。俺はもうハイメガ構えてる勇姿を見てるだけで
おなか一杯だけどさ。

仕方がないとはおもうが腕がない奴ほどうるさいものだよ。
へたれのレビューまたはそれのコピーなんぞもういい。
ここは模型板だ、そろそろ手を動かす人の意見が欲しい。
とりあえず若干、肩をでかくしたいね。

しゅうじゅが腕がない奴なら俺達はどうしようもないな

しゅうじゅさんのスパロボシリーズは文句無しにカッコイイもんな…

祭りに参加できなかったが俺にも言わせてくれ

完全変形目指す→アニメのプロポーションからかけ離れる(MG)
アニメのプロポーション目指す→構造上完全変形できない(HGUC)

>明らかにＭＧより色が塗られてないじゃん
色分けしようとするとパーツが増えて金がかかる。１６００円では作れない。

ID:kUh5KnP7よ、これ見てまだ反論あれば受けてたつよ

>>508って粘着アンチか無知かそれとも電波かどれだと思う?

てか個人のHPの意見くらい放置したれ。
そこで言ってる限りはどう思おうと個人の勝手。

上の電波くんほどのよっぽど見当違いでも無し
別に全員が全員同じ意見になるってのも気持ち悪いしな。

あっ…>>509だった…>>508スマヌ

>>517
禿同

やっぱ粘着アンチっぽいな
文からして

>>517
同意。他所の意見をわざわざここに晒して煽ることなんかない。

穴埋めどころかスクラッチまでしちゃう人なんだから
そういうこと踏まえたちょっとした不満でしょ。

これ以上肩をでかくしてどうすんの。

>>523
上に出ていた可変戦士との比較画像を見たら十分でかくは見えたね。
特に気にしてなかったけど可変戦士の肩は小さかったんだなぁ。

>>366
お前らみたいな意見もある
じゃなくて
俺みたいな意見もある
って言いなさいw

ID:kUh5KnP7をよくよく読んでみると句読点が
まったくついていない…ということは半t(ry

Ｚって何時の時代のガンダムですか？
ＳＥＥＤ以外はガンダムじゃありませんよ
ガンダムといえる作品はＳＥＥＤだけです

もう来なくていいよ＾＾

下手過ぎて話にならん
雑魚すら釣れんよ

しばらく見ない間にｽﾚが濁ったな

そもそもしゅうじゅさんの文読めば「HGUC肉抜き穴ぽこぽこでうぜー」なんて書いてないしなー。嫉妬に狂う文盲は見苦しいな。

527みたいなあからさまなのを見ると
逆にＵＣファンの仕業のように思ってしまう。

Zはもういい、アッシマーを完全変型で出してくれ。
HGUCで無理ならMGでいいから。MGでも無理かな？

>>509の掲示板行ったら、本人自ら「あくまで主観」っていうレスあるんだけど。
プロポーションとか変形のギミックとかその辺りも含めては好みがあるからな。
どれをとるかは本人の自由だ。
って俺はまだ買えないでいるんだが。
どこで売ってるんだよー。

>>527
>>529
といいつつしっかり食らい付いてる訳だが・・・

アドヴァイスをしただけだ!
俺は決して断じて絶対きっと多分もしかしたら釣られていない!

よーし、パパ釣られちゃうぞ。

>>527
種プラも出来がいいけどＨＧＵＣのプラモ、特にこのＺも
とっても出来がいいからよければ両方買ってみてね！
ガンヲタ同士仲良くしましょう。




結構マジで。

みんな叩いてるがkUh5KnP7の意見も正当だろうと思う
やはり新しく最近発売したのに昔出たＭＧにカラフルさで負けてるのはおかしいでしょう

>>538
そういうこと言うとまたID:MNowi8aXが食らいつくぞ！

強度とコンセプト全部立てるのが不可能なんだよ。
っていうかまさか本人か?

それと昨日言い忘れたが肝心な事を言い忘れてた
動く間接の部分がＭＧより圧倒的に少ない
これはもう完全な退化としか言われても仕方がない

しかも小さくなってるしな。

言い忘れてたっていうのはkUh5KnP7が言い忘れてただろという意味

昨日から今日にかけて言われたこと全部スルーｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
氏ね。

っていうかやっぱ本人じゃねぇかヽ（`Д´）ﾉｳﾏｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!!!
言い訳見苦しい！！

プレステ２よりGBAのほうが画質が悪い！　なんでだ！

…みたいな事を言いたいのでしょうか

そうやって煽る前に真剣に話し合おうという気はないのかよ
俺はただ新しく発売されたのに昔のより劣ってておかしいというごく普通の意見だぞ
すぐ喧嘩腰にならずに話し合うべき

>>547
上の出た意見全部読んでからもう一回来やがれヴォケ!!

>>547
話し合おうにも君が昨日消えてから今日に至るまで
すべてのログをスルーするような困った人なのでこっちも困ってるわけだが。

本人再降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

完全変形が取り外して変形より一概に上とは言えないのは少し理解できた
もちろん完全に負けを認める訳ではないがそちらの意見も一理あるという事を認める
だがＭＧより色が足りないのと間接が動かないのはどう説明するつもりかな？
これは劣ってるとしか言い様がないと思うぞ

>>547
MGとHGUCという、スケールもコンセプトも全く違うモノを比べようとするから
皆さん釣られていらっしゃるわけ。
旧HG1/144からも変形出来ないから退化してるとお考えでしょうが、それも
変形出来ないのではなく、捨てているだけ。
ver.Kaのスケールダウンで出せば、それこそ完全変形のモノを出せる技術が
既にあるかもしれん。　でもそうしなかったのは、ガンプラファンの多分多くの
人がHGUCZに求めるモノは「それ」ではないと判断したからだろう。
HGUCZは、コストパフォーマンス等いろんな観点から見て、今のバンダイの
最先端を行っている商品だと思うよ。

うわ〜マジレスかこわる〜。　しかもチョット香ばしいかも…。　＞漏れ

予算に収める、ある程度パーツの大きさが必要（強度・扱いやすさの面で）だからだ。
まだ色々ある。HGUCのコンセプトとかMGとは土俵が違うとか。
優劣を比べたければMGでΖVer.2もしくはVer.1.5が出たときそれとするんだな。

去年買ったカローラが30年前のカウンタックより遅いのは退化だ！

>551
藻前はゼータの他はHGUCを買ってないの？

>>551
指摘その�@　勝ちとか負けとか言う以前に議論になっていない。
指摘その�A　発言する時は誰に対するレスなのか明記せよ。
指摘その�B　そもそもMGとHGUCのΖに共通するのは名前だけだと認識せよ。

>>551
旧ＨＧのほうが色分け豊富ですが何か？
お前はＰＳ２が発売された後でＰＳで新発売になったソフトを
ＰＳ２より劣ってるって言ってるだけ。アホみたい。
なんでＰＳ２のソフトより劣って見えるか教えてやろうか？
ＰＳってハードでだしたＰＳのソフトだからだよ。

反対意見も良いんだが賛成派もいないのかよ
俺は一つ（変形の事）は譲ったんだからそっちも少しはこっちの意見を認めてもいいのでは？
あんまり頑固になる過ぎるのはよくないでしょう

お前のレベルに合わせた答えを思いついた。
安いから劣る。

>>559
それは昨日俺が論破したぞ
値段は大きさだろ
出来の良さとは関係ないのだよ

同意出来る意見を書いてないから、賛同できん。

いつ論破したのですか？

あれって論破されたのかw
どこがw?

覚えたての言葉を使いたかっただけか。
おまえ、論破言いたいだけちゃうんかと。

>>558
認められる部分が無いんだもの…

ただ
「アニメプロポーション・色分け完璧・完全変形・可動箇所いっぱい・
　可動範囲すごすぎ・グラつかない・１６００円・組みやすい」
…っていうHGUCＺが出たら、それは手放しで喜ぶべきことだけど、
それが２００３年の今できていないことで「駄目、出来悪い、退化してる」とは
全く言えない。

貧乏人はせいぜいHGUCでよろこんでいなさいってこった
おまえらシンナー吸い過ぎて頭狂ってんだろ？

てか、スルーすれば？

シンナー反面教師まで来ちゃったよ…
もうどうにかしてクレw

お前また来てんのかよ
気にいらないところ、ちゃんと色塗れたか？ん？

また論破厨か。
いくら論破してもプラモのカタチやギミックが変わるものかよ。
気に入らないんなら改造するか、ガレキでも買え。

こういう考え方もあるのかという柔軟性も重要だぞ
自分と少しでも違う意見は排除しようとしてるお前らは
ガンダムの悪者（シャアとかシロッコ）みたいで非常に危険
そのうち死ぬかも

>>566
俺に賛成意見するのは嬉しいだがそういう言い方はよくないぞ

>>571
566はお前にとって賛成意見なんだ・・・

受け入れられる意見なら妥協もしよう。
だがお前の意見は無理。

結論

HGUCゼータは糞

>>571
議論での勝ち負けとかガンダムの悪者とか．．．．．

できる、コイツできるぞ！　だんだん釣り方が上手くなってきてる。

>>571
ああ、こんな事考える香具師が居るんだ。　と思ってるよ、ちゃんと。
そんでもって、皆さんは諭しにかかってるわけなんだな、これが。

1/144で完璧な色分けやったら、ＭＧより高くなるぞ多分。
それから、パーツが細かく又はとんがったりするから、対象年齢も
上がっちゃうんじゃない？

なにやら便乗荒らしが紛れこんできたみたいですね

あ、勿論変形やフレームもっ再現したらって事ね。

ほうなるほどつまりお前らの言い分からすると
俺が悪者側みたいな風な言い方だな
だが一般的に考えて色が足りないのや間接が動かないのはやはり劣ってるという見方が一般では？
それでも俺は変形の事は譲ったんだからシャアとかよりは話がわかる奴だろう？

>>577
とりあえずもう終わらそうぜ…
きりねぇよ

串変えて自作自演してるだけだろ…

>>581
ちょっと待て俺はそんな卑怯な真似はしない
正々堂々と勝負する男
何故なら俺は自分の意見にそれだけ自信がある証拠

結論。
やっぱり人は分かり合えないネ（＞＜）

我ながら旨くまとめたものだw

お前面白いな。
つーか、学校行ったほうがいいよ。
ご両親もきっと心配してるよ？

>>シャアとかよりは話がわかる奴だろう？

そんな君にはＧデフェンサーがお似合い。

結論
肩ゆるいとこは糞

>>585
Ｇデフェンサーは弱そうなので好きではない
νガンダムとかのが強くてカッコイイべ？

ゲゼがいいとこだろ

>>579
わかったから
ＭＧガンダムｖｅｒ１．５とＨＧＵＣガンダムとか
ＭＧやＦＧのザクのバックパックとＨＧＵＣザクのバックパック
とか全部比べてみろよ。
劣ってる劣ってないじゃなくてアプローチの仕方、サイズがまるで違うんだよ。
３ｍｍでできたことが２ｍｍで強度を維持したままできるとは限らないなんてことは
普段模型作ってわからないか？

>583
｢人は｣を｢既知外とは｣に変えてくれ

HGUCはMGよりも劣っているのだよ。過去にMGよりHGUCのほうが色分け、ギミックが優っていたものがあるか？

この手の質問や苦情は、言ってしまえばカツ丼を食べながら
「うな丼じゃないじゃないか！」と怒っている様なモノで、
これは文句を言われても筋違い、と言うものです。
「このカツ丼はしょうゆ味が濃すぎる」「卵がやわらかすぎる」
等の意見は大歓迎ですが。




あさのの数少ない名言を貼ってみる。

比較できないみたいな意見が多いがそろそろこれに対して反撃させてもらおうか
そこまで言うならだったら何となら比較していいだよ？
突き詰めていけば全部違う物なんだからどれとも比較できないという事になってしまうだろ
だとすればどんな物も出来の良し悪しは語れなくなってしまうでしょう

＞Ｇデフェンサーは弱そうなので好きではない
＞νガンダムとかのが強くてカッコイイべ？

なんだ消防か…。この時間帯なら納得だな。

くっ、スルーかよ。　＿|￣|○

まぁいいか…、がんがってな。

まずは、句読点の、使い方を、学校で、学んで、こい。
話は、それから、だ。

HGUC同士、MG同士だったら比較してもイイよ。

>>593
旧1/144とかHGとかあるだろ。
又はHGUCの他の製品と比較するとかさ。
つーか無理にでも何かと比較しなきゃならんのか？

>>593
「過去ログ読め！」　みんな１/144スケールで無印・HG・HGUCで比較してるだろ。
「カツ！　皆の足を引張っているのが解らないのか？」

>>593
その通り全部違うものだし、それぞれにはそれぞれなりの理由がある。
だがそれを比較できないってのは所詮お前がその程度ってこった。
それでも足りない頭でひねくりだした回答が一蹴されたのも事実。

MGは他のMG
HGUCΖなら他のHGUCかHGΖ、旧1/144

>>594
お前、νガンダムがカッコ良くないとでも言うのかよ？
どう見ても普通に最強のカッコ良さだろ
Ｇディフェンサーとどっちがカッコイイか今から多数決取るか？

もうええやん。

　　　　　　 　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←ID:y658+r/t
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

おいおい、主役メカと支援メカじゃ扱いが違うだろうよ。
>>602の書き込みを書き換えると
「とんかつ定食を頼んで、とんかつと漬物どっちがうまい？」
と言っているようなもんだぞ。

νが出たら、Z並みに(*´Д`)ハァハァするけどな。

今の所、νはGFFで満足しとる。

Ζプラモの比較はしないのか・・・

今回、変形をあきらめたおかげで股関節の自由度が上がったのは
評価ポイントだな。今までのＺプラモは素立ちしかできなかったけど、
アクションポーズが決まる決まる。

いやー、ＺPlusが楽しみだ……え、出ないの？

>>602
そう言うのは他でやってな。
Z/ZZ/逆シャアスレpart5の埋め立てに使ってくれても良いぞ。

>>605
話をごまかすなよ
>>594は俺がνガンダムがカッコイイと言ったら馬鹿にしたからむかつく
サザビーより強いのによ

>>602
まぁ俺もνは好きだがね。
強い＝カッコイイ、弱い＝カッコワルイという考え方がアレなのさ。

>>608
同意。
あと腰回転も嬉しい。
肩の前後可動も欲しかったけど、あのスペースじゃ無理か…
改造しようにも、どうするべきか…

>>610
断言できるのはその理由に気づかないから
お前は消防呼ばわりされるんだってことだ。

>>610
サザビーに負けていたら
サザビー＞＞＞νガン
になってたのかよｗ
単純な香具師だな。

比較の対象を間違えているね
MGの次に出たΖはBB戦士のΖだろ？

BBのΖとHGUCのΖを比較した場合、HGUCΖが劣っている所は
頭の大きさくらいだし、素晴らしく進化していると言えるね(｀･ω･´)ｂ

MGΖとBBΖの比較は余所でやってくれなъ( ゜ー^)

君達って燃費いいですね。
こんな燃料でよくもまぁ・・・・

>>616
この板過疎だからね。
こんな香具師が居てくれた方が盛り上がるのよｗ

>>612
肩のピンを根本から切り落として、ボールジョイント仕込め。　PGみたく。

それから、肩を大きくするって香具師が居たが、漏れは小さくしようと思ってた。
他の人はどうなのよ？

もうＺの事は今はどうでもいいだよ
νガンダムを馬鹿にしてる奴がいるのは許せん
あれは乗ってるのも最強のアムロだし文句なく最高のガンダム

ｽﾊﾟ厨ﾀﾞ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!

＞ID:y658+r/t
　　　　＿＿
　　　/::::::::エヽ／　アホー！！
　 ／:::::::::::::::::ﾉ＼
　〈::::::::::ノ:::／
　　　 ,|､,|､

あはははははは。
ダメだこりゃ。

ここはHGUC Zのスレだ。Zのことは負けを認めたんだね。
よそ逝け。

誰が馬鹿にした？
喪前こそザクとかＧＭとか馬鹿にしてないか？

>>611
強い＝カッコイイ＝正義＝アメリカ＝ハンバーガー

弱い＝カコワルイ＝悪者＝ショッカー＝幼稚園送迎バスジャック

>>618
ボールジョイント仕込むには、あの六角形部分は薄すぎない？
小さいボールジョイントだと保持力ないし…

おいおい・・・流石にそれは寒すぎてひくぞ・・・
いくら釣りでもそれはねぇだろ・・・

気づいていないから言ってやるけどνを馬鹿にしてるんじゃ無くてお前を馬鹿にしてるのw

なんだよ結局νガンダムがすごいって認めたな
あっさり論破してしまったな

そうか薄いか、埋め込める位のポリキャップ無いかな？

>>612
胸のパーツくっつけて変形潰しちゃって、
その中にボールジョイント仕込めば？

ぐわー！　＞y658+r/t
Z/ZZ/逆シャアスレpart5スレでも埋めてろ！

しかも勘違いｼﾃﾙ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!

旧キットのメタス買わねばならんな。

取説なんかで載っている、ハイメガランチャーを構えたポーズ、あの通りに出来ないのって漏れだけ？

>>631
そうかー、それしかなさそうだね。
２個目はそうするよ。　変形はそんなに興味なかったし。
サンクス。

>>610
なあy658+r/tよ。
ほかの事は何も聞かないからさ、1つだけ教えてほしい
事があるんだよ。

お前何歳？

ピーターパンは歳を取らない。

っていうかy658+r/t弄りばっかしてたら>>612に失礼だな。やめやめ。

模型誌見るとハイメガランチャーを二の腕の上に乗せているが
脇構えにはできんもんじゃろか。
どうやっても左手がグリップを掴めない。

>>637
これで成人過ぎてたら恐い。
お願いだから小学生低学年以下であってくれ…。

y658+r/tの考え方は数年前のスーパーコンピュータより今年出た
最新ノートパソコンの方が性能低いよ！どーなんてんの！！って
意見と同じ。価格も違けりゃコンセプトも違う両製品を同じパソコン
だからって同様に考えていいわけがない。
144より100の方がギミックも色分けも細かいのは常識
いかに技術が進歩しようが模型の完成度まで144が100より勝るなんて事はない
という子供でもわかるような基本的なことがわかってないy658+r/tは子供以下

>>641
いちいち反応する奴もあれだがな

そういえば、ここの連中はもちろんカプコンから発売されるPS2の、エウーゴVSティターンズ
買うんだろうな。

y658+r/tは一回、ダイニホンアカマダラキュウケツツノムシに噛まれたほうがいい。
マジでお勧め。

>>635
漏れもできねぇ

>>645
仲間由紀絵（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

Ｚ＋が出るんだったら今度は普通に変形きぼん。

>>639
ああう、でも>>565で俺も参加してたよ…
もう飽きたのでやめたけど

>>640
いや、普通に両手もち出来たが。

>>612
どう見ても胸幅？が狭いから、この際幅増しすればポリキャップの
スペースが生まれるかも。　大改造になるが…。

>>643
顔を少し下にずらして接着した人っていませんか？

>>651
うーむ、なんにしてもやはり大改造。
肩が前後上下すれば、いかり肩や胸張りもできるし
メガランチャーも左手届くよね。
やはり>>631の方法が一番手軽か。

うーんZ+出るんなら普通にMS体型でかっこよくしてほしー
個人的に変形に興味なし・・・
でもMS体型はｶｺｲｲので好きなんだよな

喪前ら、腋の下はフレーム色で塗らないとｶｺﾜﾙｲぞ

ID:y658+r/t記念カキコ

むしろ六角形部分を切り離して、
この部分がスイングするようにしてはどうか？

長谷川がＺ＋出せば無問題だが、
まず無理だろうな（´・ω・｀）

祭りですか？

>>659
もう終わりました。

>>612
大改造だけど、胸幅広げるとWRも良くなると思うよ。
どの方法にしろ、ガンガッテね。

>>655
ここではデフォでそ、いくらなんでも。　もしくは艶消しの黒かな。

ID:y658+r/tよ、いいことを教えてやろう。

岡山県に君の求める答えがある。

>>662
変形しないし藤田版だけどな。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) <ｹｯ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) <ﾁｪｯ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>663
でもデカいぞ。それだけで満足するんだろう、y658+r/tは。

腋の下って軸棒のこと？

>>666
六角形と腹の間のちょっと四角くはみ出した部分

>>664
まあhttp://a-one.web.infoseek.co.jp/Z_Handum.htmでも見てゆっくりしてってよ。

>>667
ここかTHX!

まとまりすぎててヘタにいじれないって感じがするキットだ。
ＨＧＵＣジムばっかり作ってたからかな…

今頃だがＨＪ買ってきた。
グリーンダイバーズカラーはやはりお約束か…。

２個買った内の一個はこのカラーで塗るつもりだったが
なんか先を越されて興をそがれたなぁ。
仕方ないから「なんちゃってＺ＋アムロ機カラー」に変更しちゃる（ｗ

キットのままでもランチャー脇下構えで両手持ちできるよ。
ランチャーのグリップを出来るだけ寝かせて握らせ、
同時に脇下に深くもぐりこませるのがコツ。
でもやっぱり持つだけで関節いっぱいいっぱいなんで角度によっては決まらないし
塗ったあとだと塗膜傷つけそうで怖い。やっぱ改造が一番か。

また祭りに乗り遅れた…

むしろHJなのに緑潜水カラーなのもアレだが。
ZGアムロ機はHJ的にはﾏｸｿカラーじゃなかいの？

オー、ニポンゴ　オカシイヨ。

>>670
漏れは、素性が良いので弄りどころ満載な感じがするよ。　

>>671
金ピカはどうだ？

このキットは名作になりえる資質がある

もう一個買いたいと思わせたプラモデルはこれが初
それにしてもHGのあの白っぽいグリーンみたいな
中途半端な白じゃなくてよかったｗ

＞白っぽいグリーンみたいな中途半端な白

最初のガンダムは「ホワイト＋ルマングリーンごく少量」、
後に水性ホビーカラーの「ホワイトグリーン」が指定というか
標準だったんで、それに準じたのではないかと。
準じる必要があったかどうかは疑問だが。

つうかアニメ色は緑がかった白だった気が
ZZからだったかな？

シールドにメガランチャーをマウントした状態で立たせているんだが、
MGZみたいに肘がへたらないのが嬉しい。

上半身だけ素組完了。仕事サボって完成させたいくらいいい出来だ。
Ｚに関してはPGが最高峰だと思ってたんだが、MS・WR形体共にこっ
ちの方がｶｺｲｲかもしれん。
The-Oも傑作だったと思うが（あの時もあｐされる完成画像のほとんど
が素組、しかもそれがｶｺﾖかった）今回のはグウの音も出ない程の出
来、やりゃー出来るじゃんﾊﾞｿﾀﾞｲ。

あんまり出来がイイんで、うちの兄貴にも一個組み立ててからやる事にした。
プラモはHGUCガンダムしか持っていないので、現物みたら驚くことだろう。

形成色の色が綺麗すぎて漏れみたいなヘタレが塗っても余計汚くなる悪寒。
青の色なんて最高に綺麗や。

y658+r/tはー？(´･ω･｀)…

>>685
（ `Д´）＜もういませんっ！

>>685
明日は学校だからもう寝ちゃったよ

電ホのおまけシール
マーキングシールかと思って買ってしまった＿|￣|○

y658+r/tってリア厨なんだと思うんだけどさ。
手を動かす先が違うんじゃないのかと。手を動かすべき先は
手元のZだろと。

自分がこのキットを手にした感想としてはちゃんと今まで商品化した
Zのノウハウが活かされたイイキットだと思う。立ちポーズは決まってるし。
WR形態も結構イイ。
色が足りないと思うならガンダムマーカーとか、筆塗りで塗ってやるとか
自分なりのキットへ対するアプローチをしろよと。
最近、キットのデキが良くなった事によって作品の個性が弱くなったと
HJ等のコンテストを見て思うようになったよ。

さて自分はどうしようかな、成型色を生かしたものに挑戦してみようか。
切り刻んでバッカでちゃんと完成させた事無いし。

>>687
つまりまた明日学校明けにくるかもしれないってことだな

>>644
買うよ！
動くZ、カッコイイよ

いない時まで煽るなよ。

>>543で昨日とは別人のフリをしてたのがワラタ。

>688
どんなシールだったの?

あんまり煽るなよ……
ばんだびや秀同みたいなことされたらシャレにならん。

>>694
>>694
688じゃないがバー二アとかフライングアーマーの赤色部分などの形成色で
塗り分けてなかった箇所に貼り付けるシール。

>>694
付属のシールで補えてない部分に貼ってシールだけで完全に色分けできる代物

真っ昼間に祭り始められてもどうにもならんので、夜８時まわってから
はっちゃけてほしいなあ>>y658+r/t



ニュアンスがわからないと思うので、このレスの意味を教えてあげると、
「あんまりバカ丸出しで面白すぎるので、また来て晒し者になって下さい」
って意味デスヨ>>y658+r/t

>>694
補足
薄いやつじゃなく厚い紙のシールね

フライングアーマーの白い部分、塗るの面倒だったから電ホシール使っちゃた

>>696>>697>>699
沢山のRes有難う。m(_ _)m

そ、そうか・・・それは・・・688よ、負けずに強く生きて行ってくれ。

>>701
マスキングに使えるかもよ

>>702
い、いや、それなら普通にマスキングテープ使った方が安いし・・・(W

パチ組みして２日ほど経って、なんだかスカートアーマー類の付き位置が低い様に思えてきた。
フライングアーマーも少し上の方がいいかな。脛の青いパーツ周りのバンダイエッジも何とかしたい。
膝裏のフレームもずり落ちてくる。いい固定方法はないものか。
手首はＢ倉のアレを使うか。肩はこんだけでかいんだから、後ろに反らせるようにしよう。


・・・とまあ、そろそろ改修の為の妄想をはじめてみた。

　　　　




。

うわ。下に意味の無い空白が・・・スルーしてくだされ。

次はボールだな

取りあえずベタだが百式とMK2買ってきた。
パチ組みで並べてみたが失禁しそうなほどかっこいい。
とりあえずこのまま飾っておこう。


このまま置いておきそうだが・・・

>>707
リックディアスも並べてやってくれー

ゼータって、
　・Mk-�U→ティターンズカラー、スーパーガンダム
　・ZZ→フルアーマーZZ、FAZZ
みたく商品展開できないよね。ウェーブシューター形態は別として…
あのバンダイがそういうキットをよくリニューアルしてくれたと思う。
WR形態とのコンパチというのも正解ではないでしょーか

ただ、HGUCってホント細かいところで商品イメージダウンさせてるところがあって、
例えばゼータでいえばスタビの空洞とかゼクアインなら安っぽいシールド裏とか…

そういうの見てパテ盛れるユーザーには間違いなく傑作キットなんだけど、
多くはハサミで切ってハメ組みするだけの人の方が圧倒的に多いことを考えると、
何だか損してるよなぁ、と。
それともそういうユーザーはそこまで気にしないのかな？

あと、何度もｶﾞｲｼｭﾂですまんのだが…やはり


　顔　が　カ　ッ　コ　イ　イ

脛後部のバーニアは激しく減点材料。惜しい。

>>709
そんなもの出さなくったって十分売れるんでしょう
MGもだいぶ売れたらしいし

正直Ｚ良いところも有るし気に入らないところも有る・・・
妥協できる所も有ればこれなに？って思えるような所も有る。
個人的な感想だとプロポーションはＭＳ＆ＷＲともに満足してます。
これも無理矢理変形を組み込まなかったおかげだと思うしね。
それにＡＢＳ巧く使ってくれて可動とかもこの値段なら納得！
でもね・・・
他のＨＧと見比べるとランナーのゲート処理甘いし、
パーツ割りもベストとは思えなかったよ。
例えば臑の部分や（青いところ、
手首のグレネードランチャーを取り付けるところのゲート処理とか・・・
少し手を入れて自分のベストに持っていくのも楽しいんだろうけど、
出来ればもうちょっと僕みたいなヘタレユーザーでも、
色を塗るだけで楽しめるキットにして貰いたかったな。

眼を塗るの苦手なんだよなあ
どうしたものか

>>713
目の周りを全部黒く塗って、
シールのカメラアイ部分（緑部分）だけデザインナイフで切って貼る
ってやってるよ俺。

>>719
スレ違い宇宙。ゲル海にパテ盛って1stゲルのように改装中。

誰に言ってるんだ？

719に期待

満を持してさあどうぞ！↓

>>712でした…

>>719
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

ある意味ワロタ

>>465
遅レスでつが、以前、電穂でPGＺの作例であったけどマジでｶｺｲｲﾖｰ（・∀・）
ティターンズカラー版Ｚは。
あのステルスシールドの形状もｲｲﾖｰｲｲﾖｰ。

>714
なるほど
やってみる。

みたことか
付け焼き刃のパイロットに何ができるというのだ

完全変形かと思ったが・・・・なんだ差し替えか
Zが差し替えで何が悪い！俺はコンパチだよ!

(*´д｀*)HGUCZはぁはぁ薄いWRはぁはぁ・・・うっ

>>725
完全変形じゃないし、カラフルさが足りないんだよね。
退化してどーすんの。




…違う！違うって！
冗談だよ。

>>707
俺もＺと一緒に飾るためにｍｋ−２と百式を買ってきたよ。








まだＺを組んで無いんで、
旧ＨＧと飾ってるけど。

しかし、Ｚがこれだけアニメ寄りな作りだと、あのｍｋ２は一体なんだったんだゴルァ！って気分になるよ・・・

売れてないね

>>722
ティターンズカラー好きだけど、Zにはどうかと。
「設定なんて脳内でどうとでも作れる」と言ったら終わりですが、なんだかなぁ…。

トリコロールなサイコガンダムとかを見た…そんな気分になりそうｗ

>>729
完全変形じゃないし、カラフルさが足りないんだよね。
退化してるからね。





てね。

>>729
模型屋のかたでしゅか？

> 完全変形じゃないし、カラフルさが足りないんだよね。
> 退化してるからね。

今スレを代表する迷ゼリフになってきたな。

HGUCガンダムやGP01に対しても、
「コアファイター変型合体じゃないし〜（以下同）」
とか言われた日にゃ戦争勃発の予感。

今日会社でガンダム友達からＨＧＵＣ　Ｚ受けとった。
そんな漏れはまだＨＧＵＣ　Ｚを店で売ってるの見たことナッシング（ｗ

つか
一個じゃ満足できなくて二個買っちゃったよ！
結局ＭＧ分の金額払ったことになってやんの・・
ＭＧゼータは買ってないっていうのに・・
はたしてこれは賢い選択だったのか？
HGUCゼータ×２＞ＭＧゼータ・・でいいのか？

いやＭＧＺ＋灰を積んでる漏れは正しい選択だったと思うよ。

>>735
俺はＭＧとＨＧＵＣ１つずつ持ってる
ウェーブシューターのもね

時は金なり
楽しければいいぢゃないですか(´-`)

［完全変形案］
　腰、股部分の可動はＭＧ風にする。
　腕は伸縮しクランクを用い通常の部位より下げた位置で折りたたむ。
　頭は、胴の中に納める。位置はＷＲ時シールドの黒い部分あたり。
　ウイング部分は、縮んだ腕が収まるくらいに削り込む。

　現在のＷＲは薄くてかっこいいが、あと3〜5mm程度、背中？の厚みが増しても別に違和感はないかな？
　
　完全変形への加工も夢では無い。

　
　

>>737
しかもカラフルなのキボン。

ヤツが来ないとなぜか胸にぽっかり穴が開いたようだ

>>739
いなくなって初めて分かるってやつだな・・・

ﾔｼの理論に従うならば、￥1600相当以上の金をかけて改造するなら、
サイズも相応に大きくならなきゃならん罠。

漏れも2個買いして、いま作ってる１個目は簡単フィニッシュ＋αで
もうすぐ完成すんだけど、今回のゼータは傑作だね。
ただ、ライフルが大きすぎるのとWR時の取りつけ位置に不満があるけどね。

それから、説明書がパーツと一緒にビニールに入ってたのに驚いたよ。
これからはこの仕様がデフォルト？
だとしたらイヤすぎるよ。
書いてて、イマイのマクロスプラモおもいだした。

>>742
俺Zのライフルって大きいイメージあるから逆に嬉しいけどね
並のライフルよか出力高くて射程長いって設定だし
WRの取りつけ位置はあれであってると思うけど

ふと思ったんだが、大人も子供も関係なく体当たりで語り合えるネット掲示板って素晴らしいな。
厳密に言えばここにいる大人はちょっと違う大人だが・・・

なんか昔親父と相撲したのを思い出した。

今度あいつが来たらみんなで奴に賛同してみるか

ＨＪ代でＺ買っちゃったんでグリーンダイバーズ作例うｐ願えませんか？
資料でもいいです。お願いしましたよおまえら．．．．

金がないからよこせとはふざけた野郎だ。

フライングアーマーをそのまま腕にしてトランスフォーマーよろしくZガンダムにすれば
WRの薄さを残しつつ完全変形できるかも

ちっ！HGUCＺってよ−、システムインジェクションじゃねーから細部の塗り分けめんどーじゃん。
退化してどーすんの。






と、釣り舟を出してみる。

やっと　げｔしたぜ！

速攻仮組み　めっちゃかっくいい！！
期待してなかったＷＲ形態が、すごくいい！

これはＺガンダムとウエーブライダーの コンバーチブルキットだな

>>750
カラフルさが足りないけどな

カラフルさが足りないって、最初赤とか青がくすんでるのかとおもた〜よ。

ttp://shar-gp.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031028083219.jpg
ビームスピアは既出？

4色しかねぇ

しかも関東雨かよ
クリアー以外なら塗ってもだいじょうぼかな・・

>>751
HGの方を買え・・・。

「カラフルさが足りねえ」に反応しちゃダメだよ。
挨拶みたいなものだよ。
返しの挨拶は「退化した」だよ。

誰かHGと二個イチして完全変型ウェーブシューター作ったりしないんですか！
カラフルだし。

Z+、S、Zのｻﾝｺｲﾁ・・・案外上手くいかないか・・・。

>>707 >>727
おまいらリックディアスを無視すんなよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

百式欲しいんだけどあの金メッキがなぁ・・・
はがせばいいんだけど、パチ組で終わりそうで今だに手がでないや

スレ違いすんまそん

>>761
あれはパチ組み専用機なんだが

>>760
リックディアスも良いキットだね。
HGUCの比較的初期のキットだけど、説明書見ないと
組めなさそうな、絶妙のパーツ割りの好キット。

ただZと並べるには、機体的に作中のイメージが
ちょっと薄いかもしんないなぁと思いつつ。
（Zとリックディアスが並ぶ名場面って少ないし）

>>761
金メッキはがして、「半透明装甲」の百式にすれ（ｗ
これはこれで面白いぞ（ｗ

百式を成形色を黄色にして価格を下げて再リリースして下さい磐梯山

退化してるぞそれ

おもちゃショーかなんかで
会場限定「黄色の百式」（値段割り増し）で
売ればマニアも大満足（ｗ

＞黄色の百式
カラフルじゃな(ry

νガンダムサイコー！！！！！！！！
Gデフェンサーいらね

>>746
> グリーンダイバーズ作例うｐ願えませんか？

そういうのは「教えて今月号」スレに行けば
親切に教えてくれるかも。

でも「おまえら」はやめた方がいい。

щ(TДTщ) ｶﾓｰﾝ(屮;Д;)屮 ｶﾓｰﾝ

＞763
ネタに混じれスありがとう。あなた良い人〜。
＞（Zとリックディアスが並ぶ名場面って少ないし）
確かにそうかも。
でも漏れはなぜかZ以外だとリックディアスやメッサーラが好きなんすよ。＜変？

半透明装甲ﾜﾗﾀ。

>>771
＞（Zとリックディアスが並ぶ名場面って少ないし）
後期ＯＰのアーガマ格納庫とか。

そうなるとメタスも欲しいところだが、売れそうにないのでまず出ないだろう・・・。

それよりガブスレイを出してくれよ磐梯山
俺的にΖのライバルはギャプランでなくこいつなんだよ

ハ・・・ハンブラ・・・

森の熊さんを・・・

次スレは
【カラフル】ＨＧＵＣ　Ｚガンダム Part5 【退化】

【カラフルさが減って】ＨＧＵＣ　Ｚガンダム Part5 【退化してるよ】

いや、やっぱ
>>777がシンプルでいいな。

だな。777や778みたいのはHGUCZスレに対する批判スレと勘違いされかねん。
そういう立て方して実際に荒れたスレもあったしな。

↑
「だな」の前に「オレは反対」付けてね、スマソ

カラフル消防の下校時間ﾏﾀﾞｰ

「進化」とは器官の発達のみを言うのでは無い、
器官の縮小・消失もまた「進化」なのである。

それは猿から人間における尻尾の消失や
キバが発達しすぎた為に絶滅した
サーベルタイガーの例に見れるだろう。

そう極度に発達したシステムインジェクションを
持つが故に今や金型の劣化からの廃版の運命を
待つばかりの「HGZ」に対して、この「HGUC・Z」は
ある意味「生き残る為の正常進化」をとげた
キットなのであると言えよう。

民明書房「ダーワィンのガンプラ生物学」より。

百式のメッキ落として裏から金色塗装、表は2000くらいまでペーパーかけてクリアー
ﾅｶﾂも大満足な半透明装甲のできあがりだ。

>>760
俺はZと一緒にリックディアス買ってきたから安心しる。

しかしZもディアスも肩アーマーのカタチが微妙だなー
どっちもギミックが素晴らしいだけにどういじったものか悩む・・・
われながら贅沢言ってるとは思うけどね。

>>783
ガラパゴス諸島で独自に進化を遂げたガンプラの生態系を是非見たい。

誰か目がランチャーの完成品の画像、うｐして下さらない？
未だ入手出来てないんで、見てみたい。

釣った釣られたで祭りにするのってそんなに面白いかね…
なんか無駄にスレ消費してるようにしか見えないんだけど。

>786
ハセガワのバルキリー？

ミンメイガード？

HGUCリックディアスは個人的に5本の指に入るくらい良い出来
なのだが、
百式　18.5ｍ
Mk2　18.5ｍ
リックディアス　18.7ｍ
なのに、HGUCではリックディアスが一番低い（といっても1ｍｍ以下）
のが気になる。HGUCリックディアス＝18.4〜18.5ｍくらいになってるよ。

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　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

>>783
何言ってんだお前
小さくなったのが退化だなんて誰も言ってないべ？
何年も前に出たＭＧよりも色がカラフルじゃなくなったのと間接が動くのが少なくなってしまったという深刻な退化

また？もういいよ
もし>>793が本物だとしたら自分でも何言ってるか判ってないみたいだから
俺が代わりに纏めてあげようか？
回転寿司は高級寿司店と比べると退化っていってるんだよ、君の主張はさ

>>794
こっちも何度も同じ事言ってるんだがな
値段の差は大きさの差で既に決着が付いてる
つまり新しい方は大きさ以外の部分では圧倒的に凌駕してないとおかしいのでは？
そうあるべきなのに退化してしまってるというのは恐ろしい事態

>795
凌駕してるぞ？アニメの設定に限りなく近いプロポーションとか。
これはＭＧを圧倒的に凌駕してると思うけど？

色は塗ればどうにでも出来る。これはまだ簡単だよな？
だが、プロポーションとかそういうの弄るのは難しいと思うのだがどうよ？

>>795
もうその芸風は飽きたので最期のマジレス。

MGとHGUCが同じ進化を辿っている訳じゃ無いんだがなァ。
キリンと馬を比べて「馬はキリンに比べて首が短いから退化してる」って
言ってるようなもんだ。
同じほ乳類で四足歩行の動物でも進化のコンセプトが違うんだよ。

>>783
男塾のパクリかよ！

>>796
だが色とか間接とかは単純にカラフルだったり動くところの多さで進化したかが決まるべ？
そういった部分でＭＧより劣ってるのは明らか
それが問題だと言ってるのだよ
色は塗ればいいとか言うけどそれを言ったら色なんて全部真っ白でも誰も文句言わないのかよ

>>797
お前はめちゃくちゃで話にならん
わざとそういう変な例を出してごまかしてるな

>799
新しい方が古い方を圧倒的に凌駕しなくてはいけないなら、
飛行機や車や戦車のプラモは本物と全く同じかそれ以上の
作りになって無くてはいけない
だって本物という名の1/1の模型が既に存在してるんだから

いいじゃん、別に退化しても
進化しなきゃいけないって強迫観念の方がおかしい

>>799
なんでMGとHGUCを比べるわけさ。その理由は？？
というか、よく飽きないね。

本物登場なのか？
MGはHGUCに比べて可動箇所が少ないとか成型色での色分けが
徹底されていないのは事実で、それを劣っているというなら確かにそうだが
それはMGとHGUCのフォーマットの違いによるものなので、後から出た
とか先に出たとかいうことは全く関係が無い。

>>800
確かに説得力があって一理あるな
お前は頭が良いかもしれん
だがさすがに本物は抜きで考えてはどうだろう？
最初に存在する本物を除いて常に新しい方が進化していくものだべ？

>>801
それを言ったらおしまいだろ
妥協は許されない
遊びじゃないんだよ

>>802
同じＺガンダムで比べないで何と比べるんだよ
ガンダムとザクを比較してどっちのが出来が良いとか言ってたらそれこそ馬鹿だろ

>>803
じゃあこの先真っ白で間接が全く動かないのが出ても文句言わないんだな？

>>799
お前に分かりやすい様にレベルを落としてやったんだがな。
しょうがないな…

「10年前に作られたフェラーリに比べて今年作られたワゴンRは速くないし
色もカラフルじゃないのは退化してる」

これで分かってくれる事を期待する。

>>805
HGUCで真っ白で間接が全く動かないのが出たためしは無いが？

>>806
もうやめとこう、「変な例えでごまかすな」とか言い出して糸冬だよ
IDあぼーんといかないか？

ウイングバインダー基部をボールジョイントにしてみようかな。
大してボディーの可動も広がらんけど、背中で表情がつけられそうだし。
しかしいいねえ、腰も捻れるし、よく動くよこいつ

>>808
了解、そうする。

熱出てきたので会社早退してもう1個買いに行こう…

>>806
そっちが俺の意見を理解してないだけで
こっちはお前がさっきから言ってる事はわかってんだよ
要するに別物だから比較すべきではないと言いたいのだろう？
お前の例えと違ってこの場合はＺガンダムという同じＭＳなのだから
比較すべきなのは当然
これが比較してはいけないなら全てのガンプラは比較できない事になるな

>>ID:AMY4bw4J
ゲル海を改修してジョニゲルにしたYO

WRの機首が短いなーと感じるけど、
長くするとMS時にデカシールドになって変。　しょうがないか。

あーあ、このスレも前スレみたいになっちまったな・・・。
せっかくきれいに立ててくれたのに。残念だ。

>>788
とっくに糞スレだよ。

粘着電波くんには何言っても無駄。スルーする＞ALL

>>811は>>715？

結局まともに反論できなくなってそうやって無視するのかよ
卑怯なんだよ

>>810
お前は本当にバカだな。

＞キリンと馬を比べて「馬はキリンに比べて首が短いから退化してる」って
＞言ってるようなもんだ。
＞同じほ乳類で四足歩行の動物でも進化のコンセプトが違うんだよ。

「HGUCゼータガンダムはMGゼータガンダムと比べてカラフルでなく
可動範囲も狭いから退化している」って言ってる様なもんだ。
同じゼータガンダムで同じメーカーのガンプラでも進化のコンセプトが違うんだよ。

もうこれで終わりな、これで判らなかったら正真正銘のバカだよ

HGUCはHGUC。進化なら出るかもしれない
MGのバージョンアップ版に求めるべきっしょ。

>812
そういえばシールドって黒い部分で伸縮しなかったかな？

>>818
だから進化のコンセプトってのは前にも誰かが言ってた
アニメのＺに似せてるかどうかという事だろ？
それに関しては完全変形かそうでないかの争いの時に
俺が一歩譲った事で決着が付いた

>>785
うれしいぞ。漏れのディアスはこのZの発売を半年くらい待ってたﾖ。
肩に違和感覚えるあたり全面的に同意だ。

でもｹｺｰﾝは勘弁な、ｽﾏｿ。

>>816
そうでつ。友人に頼んどいたZをまだ貰ってないのでつい…
あ、代わりにMK�U買ってきて素組了。ｲｲすね、これ。

リックも欲しくなったし、百式は可動かHGUCかで迷い中。

AMY4bw4Jよ
みんなが無視する前に教えてくれ
お前何歳？

>>820
そこまで判ってるなら答えは出ているはずなんだがな。

MG=究極のガンプラを目指す=ガンプラとして技術の限界に挑戦
HGUC=アニメ版の設定を重視=技術の限界には挑戦せずに2Dから3Dへの変換を重視

おおよそこんな感じの答えが。
さて、俺も去るとするかIDあぼ〜ん＞ID:AMY4bw4J

>>820
そういう比較ができないようにバンダイがわざわざ
旧キット、旧HG、MG、PG、HGUCと全部別物にしてリリースしてるんだよ。
簡単に比較できたら前のキットが売れなくなってしまうじゃないか。

進化とか退化とかどうでも良い。
気になる所があるのならこのキットで腕を上げろ。
模型作りの基本だと思っているが、色にこだわるなら塗れ。
まさか成形色で満足できんのか？ｗ

ああしたいこうしたいってのは歓迎だが、手も動かさず駄目出しは格好悪い。
脳内妄想オナニー野郎にならず、改修できた奴だけ評価しろ。

でいいよな。

>>825
なるほど、つまりガンプラは全部別物であり比較はできないという事か
そう考えれば少しは納得できるな
俺はさっきから俺を叩いてる奴等みたく頑固じゃないので話の分かる男
今回は引き分けという形で終わりとさせてもらう

>>804
おまえは『馬鹿の壁』を読んだ方がいいな

>>827
世間ではそれを敗走という。
２度と来るなﾁﾝｶｽ。

ＭＧとか作るの難しそうで敬遠してしまう俺にはＨＧＵＣのＺは本当に嬉しい一品なんだが。
色が少ないっていっても殆ど塗りわけ出来てるし、関節だって1/144だと考えれば充分だよ。

何でもかんでも最上級でなきゃいけない訳でもないだろ？車とかＰＣなんかでも色々と
グレードがあるようにさ。

手先が不器用な俺としては、肩とか脚部の黄色の部分を全部シールで用意して欲しかったなと。

＞なるほど、つまりガンプラは全部別物であり比較はできないという事か
＞そう考えれば少しは納得できるな
随分前から同じことを言ってたんですが？

＞俺はさっきから俺を叩いてる奴等みたく頑固じゃないので話の分かる男
話は分かっても話を理解できないのは何故ですか？

＞今回は引き分けという形で終わりとさせてもらう
池乃めだか師匠ですか？「今日はこれぐらいで勘弁しといたろ」

退化でいいからキットの話しようよ
変な人は放置

釣れた！と言って逃げる厨房によく似てるね。とカラフル君に対する最後のレス。

祭りですか？

>>834
レス数さえかせ稼げりゃいいんだよ。

>>834
そろそろ店じまいだよ
ほら、帰った帰った

どうでもいいけどどうして820みたいな人に限って
価格帯による制限や強度、組み易さとかを一切合財無視した様な意見しか
言わないんだろう。
前にナカツだかだれかが言っていたが1/144で1万円とかでも
良いなら完全変形完璧カラフルも出来るだろうがね。
組み易さは一般人を排除するような物になるかもしれないけど

ど〜でもいいが引き分けとか負けとかって
最初から勝負挑んでたのか？自己完結するのは勝手だが
それを外に出すのはやめろ、ウザイから

>>837
HGUCのGP01でさえ分割細かすぎと言われたらしい。

なんだか変に馴染んできちゃったなｗ

ていうかついにゼータ入手したぞ。
早く家に帰って箱開けて、パーツ眺めながらビール呑みたいもんだ。

ああ、糞、馬鹿の祭りに乗り遅れた!

ID:AMY4bw4J щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

本日2個目をゲット。
さて、腿とスネの後ハメをどうしたものか？

AMY4bw4J ( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔ

>>843
塗ってマスキングだ！
激しくメンドイけどそれが一番だ

>>843
HJのが(・∀・)ｲｲ!!

改修っていや、今回もフロントアーマー(C-23)は
左右一体なんだよなぁ。

もうほとんどＨＧＵＣのお約束みたいなんだけど、
毎回切り取って左右稼働にするのちょっとめんどくさい。
…なんか理由あるんだろうか？

とりあえず負け犬君に最後の説明。これでわからなかったら救えないね。

MGZは完全変形と両形態のプロポーションの両立をはかった。
HGUCZはアニメのプロポーションと薄いWR形態と組みやすさを追求した。
目指す方向性とかコンセプトの違いとか一体何度説明してやった?

叩かれるのは簡単かつ親切に説明してやってるのにまったく理解できず
あげく完全な惨敗を引き分けとか勝利宣言出して逃げたり
論破してないのに論破とか言い出しちゃって電波垂れ流し
おまけに句読点も使えない粘着チョンでスパ厨だから叩かれるんだよ。
こっちの言ってるほうが大局的に正しいんだからお前が譲っても
こっちがお前の電波を受け入れないのは当然だろう。

ああ、スッキリしたｗ

みんな面倒見がいいな。

カミーユをなだめるクワトロ大尉みたいだ（w

カミーユは確かに電波だがここまで酷くはないぞw

なんというか
あそこまで皆が互いの違いを説明しているのに
彼のあの物凄く一面的な物の見方と
思考停止したかのようなレスを続けられると逆に心配にもなるよ

どちらかと言うと
ポケモントレｒｙ

MG･Z(PGZ)→HGUC･Z退化論　は、各々の商品が目指したコンセプト及び
スケール、販売価格とも異なるので非常にナンセンスであると思う＠個人的。

で。　ちょっと脇道に逸らしてｽﾏｿのだが。
トイとプラモっていう異なる前提条件（対象年齢や強度､価格等）があるにしても、
可変戦士･Zとの比較してみるのはどうだ？
幸いスケールも同じだし、劇中（及び設定画稿？）イメージを目指した点も
同じと言っていいと思う。
プラモで可変させると、不利な点として強度不足が真っ先に挙げられるが、
トイ同等の強度を求める時点でﾅﾝｾﾝｽなので、ｽﾙｰする問題としてもいいだろう。
トイゆえに大味？となってしまった可変戦士･Zの変形、あれをプラモの手法で
よりタイトなものにブラッシュアップし、ＷＲモードの側面厚等を減らし、
全体のモールド等もよりシャープかつ緻密にする事は不可能だったのだろうか？

HGUC（という商品ﾊﾟｯｹｰｼﾞ）に求められている姿では無さそうだ。。。(´・ω・｀)
板汚しｽﾏｿ。　吊ってくる

この世のウップン全て出しきったって感じだな・・・。

なぜスルーできないんだろう…

>>853
板相応だよ。

釣り甲斐があるスレなんだろうな。
カラフル君にとっては。

いっそ今回は変形捨ててもよかったとも思うがね。
しかしMGのハイパーメガランチャーの青ってやっぱ似合わないな。

なんかさ語るみたいだけどさ、ガンダムってオトナとコドモを結びつけるって感じしない？
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど・・・。
ってことはガンダムって

　　　　素　晴　ら　し　い　（・∀・）ｲｲ！　ってことか？

ゼータ旧キットの再販売ってねぇよヽ(`Д´)ノ
メタスとハンブラビとパラス・アテネ欲しい

明日も来るなら隔離スレ立ててそっち逝ってもらおう。

>>857
ニーズがあるしな。

もし、カラフル君がＰＧＺを1/144サイズに縮小したキットを組み立てられたら・・・

やっとわかったよ・・・・

AMY4bw4Jは、ＭＧとＨＧＵＣの値段の違いは
ＭＧの方が大きいから高いって思ってるんだな。

お前、「ディティール」って言葉を知ってるか？
知ってるわけないか。池沼みたいだし。

もうみんな相手してくれないだろうから、来ても
つまらなくなるだけだからもう来るなよ。

>>838
うるせーな！人の話しを聞けよチンカス！

>>855
ＩＤがなんとなく綺麗だね。

半ば確信的に釣られてやってるつもり
なんだろうけど正直ウザイ…

>>865
騙りはもう少し上手にやりましょう

>>843
俺は腿の後ハメは捨てた
男らしくバッサリとな！

また祭りに乗り遅れた＿|￣|○ 　

>>869
明日も来るよ。

うわ、プチ祭りが来ちゃったのね。

目がランチャーうｐしてくれる人おらんかのぉ…。

俺もいい例え考えたよ。
GT-Rとシルビア。
同じ日産のスポーツカーだとしても32GT-Rより後に出たシルビアは排気量も加速も最高速も劣る。
もちろんその分GT-Rは高いけどな。
大型スポーツカーと中型スポーツカー、MGとHGUC。
カテゴリが違うよ。
GT-Rは高い分専用の部品も使えるしエンジンもよい。
シルビアはGT-Rより安いけどGT-Rほどスピード求められないし、値段なりに快適に作ってあると思う。

どうかなこの例え。

>>872
「例え」を認識できない事が本日判明しました。
想像力（創造力）が絶望的に欠如している模様。

>755
だいじょうぼ。

>>863
カラフル君はPG Zを組み立てられませ(ry

そういえば旧1/100Zはシールドを取り外さなくても変形できたような・・・
後発で値段も高いMGZは・・・

それ以前にMG Zすら作っていなさそうだけど

もうカラフルくんは放置でいいでそ。
祭りに参加出来なかった残念さは、わかりますけどね。
参加したら参加したで、禿しくのれんに腕押しでストレス溜まるよ。

>>876
確かにそうだが、取り付けアームとか収縮機構が禿しく美観を損なってる罠

平日の昼間に来るなよ・・・せめて土日にしてくれ。

可変戦士も一応シールド外さなくてもいいようにはなってるね。
面倒くさいから外すけどその心意気が（・∀・）イイ!!

>>876
そんな事書くと再降臨した時
色もカラフルだし、完全変形だし！旧1/100の方が進化してる！
とか言われそう。



（ﾟДﾟ;)カラフル・・・・・ではないか

可変戦士は元々1秒だか2秒だかでワンボタンでTV版の様に変形させたいって言う
目標みたいなもとに開発されてたからな、物理的に無理だと言う事が開発陣に、それを諦めさせたわけだが。

盾の話についでに…、あのパーツ分割だと、収縮はオミット？
1/100弄ってた時に、あんなに悩んだのがアホみたいだ＞漏れ

「電動変形ワンセブン」なんていう信じられない成功例があったから
できると思ったんだろうな。最初は。ワンタッチ変形ゼータガンダム。

進化進化とうるさいが、進化ってのはあらゆる方向に進むモンなんだということがまるで判ってないようだな。

色も塗れないお子ちゃまですから。

つーかもうｶﾗﾌﾘｬｰの話題はいいよ。
そろそろ各々作る方向が見えてきただろうからもっとぽじてぶな話しようぜ。

出来ないから留守中はゴミレスでつなぐんだよ。

ちゃんと考えてる。カラフルとか。

題：カラフル君と俺達
http://tourbillon.j-speed.net//imgbbs/img-box/img20030728194640.jpg

>>890
ちょっと面白い

Z/ZZ/逆襲のシャアスレが過疎っぽいんで、スレ違いだけど質問

HGUC百式なんだけど、

クリアーイエロー(表)
↓
銀メッキ
↓
クリアーイエロー(下)
↓
プラ

の、クリアーイエロー(下)の剥がし方ってどうするの？
Ｍｒカラーシンナーに突っ込んだけど、うまく取れない･･･

>>892
メッキの下にクリア黄はありません。
メッキが落ちたら、サフ吹いて塗装スタートでOK。
素材の透明プラが黄っぽいだけじゃないか？

クリアーイエロー(表)
↓
銀メッキ
↓
プラ(黄色っぽいかもしれない透明素材)

仮にクリア黄が塗ってあるとしても、
シンナーで落ちないなら、その上にラッカー塗装してもニジまないだろ？
無問題。

MGのZをみてPGもどうせ
ｶﾞﾀｶﾞﾀｸﾞﾗｸﾞﾗ＆可動制限ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんだろうなー
と思っていたけど実際どうなの？

HGUCは軽いだけあってポーズ保つんだけど肩がだけがなぁ・・・

>>894
シールドが変形部分からもげる。
ビームライフル持てない。
飾っておくといつのまにか勝手にブリッヂしてる。

でもWＲ時の保持力と各部に仕込まれたギミックは非常に良いぞ。
膝以外は関節もしっかりしてるしw

うちのPGZは完成してからまださほど時間が経ってないせいか、きっちり自立する。
ネジ代は余ってるし、締めればまだ間接は固くなりそう。
でも、そのうち俺のもマトリックスするんだろうな。
自重よりも足の接地の悪さが問題のような気がする。

フライングアーマーが重いんだよな。
どっかでうまいこと肉抜きできないものか。

カラフルに進化っていい言葉だ。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031028210141.jpg

>>898
いい仕事だ。　やったな。

ライフル持たせにくいな・・・

>>898
（T∀T）ｲｲ!

教えて君でｽﾐﾏｾﾇが足関節（太もも）の後ハメ加工を教えてください。
そこでストップして鬱だ・・・('A`)

>>898

God Job!!

とりあえず組んだＺを見て不満がほとんどないんだが。
あえてやるとしたら肩の白い部品の内部にポリを仕込んで
肩に可動部を増やしてメガランを持ちやすくしたいと思うけど
難しそうだ。

>>898
感動した。

ところで次スレはどうする？まだ早いけどさ。

「前に発売されたMGの技術やカラフルさが、今年出たHGUCでは
再現されてないぞｺﾞﾙｧ！」
という批判は、
「前に買ったベンツの本皮シートや高級オーディオが、
今年出たカローラに装備されてないぞｺﾞﾙｧ！」
という理論と全く同じ。

放っときゃいいのに、何だかみんな面倒見がいいな。

カミーユをなだめるクワトロ大尉のようだ。（w

ﾊｲﾒｶﾞﾗﾝﾁｬｰが、どうにも格好良く見えない。塗装とか格好いいポーズとかなんかないかな？
何かｸﾞﾚｰを塗りたい気持ちがわかるような。

統合したらいい。

Ｚ/ＺＺ/逆襲のシャア総合スレPart6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066816944/l50

進化ってのはその環境条件に適した姿になる事で
その環境に不要な部分は退化し必要な部分が進化してゆく
てのが正常な進化の有り方なんだがな

その意味ではHGUCZは十分MGZより進化してますが何か？

もうそろそろ落ち着いてきたし
本スレに戻りませんか？みなさん。

僕の足関節（太もも）アトハメ案

・装甲内のピンを切る
・上部のＬ型内部パーツを切り取り
・ポリキャップは口径から飛び出ている部分をカット

これでアトハメ可能なはず（説明下手ですいません）
一応携帯で画像撮りました↓
ttp://mokei.net/up/img/img20031028215810.jpg

そういえば、メガランチャーって青と白じゃなかったっけ？
気のせいでつか？

>>908　>>910
賛成だす。本スレ枯れちゃってるし。ギャプランはまだ先だし。

>>730
http://mokei.net/up/img/img20031028221508.jpg
http://mokei.net/up/img/img20031028221623.jpg
電穂2000年8月号引張ってきた。スキャナー無いんでデジカメ画像。

賛否両論ありそうだけど、漏れは極悪&ｼﾌﾞｲのでティターンズカラーＺ好きでつ。
ちなみにステルスシールドのイラストはPGのインストラクションマニュアルに載ってまつよ。

いやー、面白かった。
目の付け所が違うな。
こういう視点からみることが効果的な釣り、煽りになるのだなあ。
感心した。俺にはこういう発想できんわ。

股のチンコカバーの部分が、
ＷＲの機首ならシールド要らないのに。





てな。

退化厨の再降臨ﾏﾀﾞ〜？（AA略

ミノフスキー粒子のある世界で何に対してのステルスなんだろう・・・。
まあ、カッコよければそれでいいんだけどね。

シールドから光線攪乱チャフを撒いて低視認性を（ry

ＭＳ形態でのポーズの決まりやすさを考えれば、可動はＭＧより立派に進化してると言えると思うよ。
股関節や腰とか特にね。

>916
アートな人の万個飛行機のコトかーっ？！

腰の回転と変形は両立できるのかね
脚の付け根の板のクリアランスが無さそうだが

真っ白で間接が動かなくても
ガレキ並みの造形でHGUC並みの値段なら大歓迎だな。

>>911さん、ありがとうございます。
これやってて思ったのですが、この方法だとポリキャップを止める場所がなくて落ちませんか？

■一部に変形専用の部品を用いた組み換え変形
の採用により、ＭＳ形態及びＷＲ（ウェイブライ
ダー）形態の両方をバランスのとれたっプロポー
ションで再現。



ＭＧＺ Ver.2は、ＨＧＵＣＺのプロポーションで
完全変形よろ。



Ζ？ZETA? どっち？

内部パーツに凸、ポリに凹（穴）があるはずなので塗装後に瞬着とか如何でしょう？
これがベストな方法だと思うのですが…

なるほど。その方法で頑張ってみます。
本当にどうもです。

>>892
メッキの下にあるコート剤のようなものは
30分くらいシンナーに漬けとくと取れるようです。
↓を見ると分かりやすいかも
//www.asahi-net.or.jp/~ia3m-hsm/msn-00100.htm

この板の住人にはわかんないかも知れないけど、
多分、うちの母ちゃんや興味の無い奴からしたらHGより退化してるように
見えると思うよ。
退化厨は素人だからプロポーションはわからないから
ギミックとかでしか語れないんだよ。
今から「母ちゃん」と呼ぼうよ

950目前です。
910、913氏の賛同を得ました。
本スレに戻りますか？　＞ALL

>>928
メッキとるとプラってキレイなのね。
なんか羽化したばっかの昆虫みたい。

Ｚの肩がゆるいって言う人はポリキャップのＦ使ってみて
いい感じの保持力になる

>>931
脱皮したばかりのゴキってこんな感じよ。
さあ、想像してみよう！

良いんじゃないかな。
発売祭りももうすぐ１週間でたぶん今後は落ち着くし。
本スレに戻ってＯＫだと思うよ。

ただリンクで誘導は必要だろうけど。

厨ばっかりかよ…
いつまでアホな言い合い続けんだ

まだ手に入らないぜ（泣
話にはいれない（泣

まあ総合に移行するなら馬鹿の相手をするのはいい加減やめてくれ。
3日もかかってようやく放置って・・・参考にできそうなキットに関するレスも混ざってるので
ログ読むのがきついよ。

興味ない奴は、進化とか退化とかも何がなんだかわかんないだろｗ
どう説明したら納得するのかなぁ。
たぶん納得はしているのだろうけど、どういえば意地張らなくなるかなぁと。
MGZと比べるのではなくてHGZと比べるべきだろうね。
それが進化論じゃないの？
TVで放映されてたデザインがZガンダムであると心から思う俺からするとカトキZはパチモノに見えるし、
そういう所を考えるとMGと比べても進化したといえるｗ

母ちゃんさんは、ちょっと前に出た３００円のFGガンダムはMGガンダム１．５と比べたので、
退化したと思ってるのだろうか…FGは白色単色だしｗｗ

ポリキャップのFって、余らないもんなんですよねー。
ﾊﾞｿﾀﾞｲからポリキャップを買えばいいんですが。。。

あ、余ってた、シルエットフォーミュラのハーディガンのポリキャップFが！ｗ

それでは頃合を見て移動してください。

Ｚ/ＺＺ/逆襲のシャア総合スレPart6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066816944/l50


950を踏んでも新スレは立てないでください。

>>393
腰のアーマーのところにPC-Nを入れれば余るが。

しかしゼータは1/144でTV放映当時の５００円キット、ウェーブシューターのHG、今回の
HGUCと３つあるんだから、HGUCに不満があるなら他の２つから気に入った部分に交換
してしまうのも１つの手かも。
変形を徹底したいならHGを軸にHGUCで補完する手もあるだろうし。

HGUC、ビームライフルのテールスタビレーターに付ける軸がなぁ・・・、差し替えると強度が
落ちそうだし。
MSで携帯するのとウェイブライダー用と２つ作るか。
ここはHGのように長方形の穴に差し込むだけでも良かったと思うのだが。

ＰＧ

>938
止めろといってる側から蒸し返すバカがいるわけで。

>>941
隊長、ありがとうございます！
FとN、逆にしてもまったく問題ないみたいですね！！

昨晩、上半身まで作った。
今晩は完成させるぞー！

ｽﾏｿｗ
もう移動だといってるしどうせ埋めるしいいかなぁと。

昔のHGの作例では、顔にHGUCではない1/144のSガンダムのを使っていたなぁ。
なかなかシャープで良かった。

過去、他の単独スレはもう少し続いてたと思うんだけど…総合に移行するメリットあるのか？
ＨＧＵＣゼータのスレがないと思って立てる奴もまだいるかもしれんし。
まあ決定なら移動しますが。

http://up.2chan.net/v/src/1067354586144.jpg
コレだけの　ウエーブライダーが有った　
ＨＧは　ダンボールの中で　大破していたので　撮れませんでした

>>949
おやこマシンみたいだな

>>949
凄いね。凄い凄い。壮観。
物好きだねｗ

>>945
やば、ﾚｽアンカーまちがってた。

換えたときの問題を挙げると、
強いて言えば、ホントに強いて言えば腕の可動範囲がわずかに狭まるくらいか。

本スレ移行ということでよろし？

Ｚ/ＺＺ/逆襲のシャア総合スレPart6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066816944/l50

>>949
MG、HGUC、MIA
ガチャポンEX、?、?、BB、元祖
ってとこ？

？のとこ何だろう？

普通のガンダムが気合い入っていたからＺは退化したと思ってしまう。
あっちは新聞やＴＶのニュースになる程宣伝にも力が入っていたし。
Ｚは人気あってもサーベルにクリアパーツ使うほどではないということか。色だけの問題でもないけど。

ＰＧがあるとまたスゴイんだろうな。
それにしてもＭＧのは黄ばみ杉。

小さい方の？はプライズじゃないか？

黄色いのはフラッシュのせいじゃないか？

>>949
雁の群れみたいだな（ｗ

まだだ！まだ終わらんよ！

HGUC　Zガンダム　Part5

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1067355790/l50

>>934氏
助言ありがとうございました。

>>955
ガンダムと比べてって事なら、宣伝云々は単なる知名度の差でしょ？
一般的にはＺがガンダムの続編であるって認識は薄いだろうし、
もっと言えば、その主役が「Ｚガンダム」だって事すら知らないんじゃない？


模型的にはどっこいでしょ。（むしろ進化しているところの方が多い）

やっちまった。

下の？？の所は　プライズです　左側が　組換え変形　右側が百式とセットの奴です
ＭＧは　テレビの上に放置しておいたら　埃まみれで酷いありさまです　
落ちた時に　股関節が破損してしまい　無理やり付けてある
ＰＧは　もう作りたくない（ガンダムとザクを作って　力尽きました）

＞964
組替え変形のMS状態と、百式セットに百式が乗ってるとこを是非みてみたい。

HCMとレジンキットがあれば完璧だな

実家ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ごめん誤爆

>>966
>>９４９も言ってるが、HG、PG、

そして、
旧１/１００、ガチャポン戦士、SDフルカラー、リアルストラップ、SDストラップがないぞ。

>>969
可変戦士とＳＤガンダムクロスとＤＸのおもちゃも無いぞ。

後ろ二つはともかく可変戦士最近なのに忘れられてる・・・

百式のメッキってどうやって落とすの？

>>971
928の書いてるURLに飛んでみそ

〉972
サンキュ｡

http://up.2chan.net/v/src/1067383346899.jpg
965＞プライズ２点です
プロポーションは　コレもＨＧＵＣに負けずに良い感じ　

メッキ落とすとその分パーツの合いが緩くなるから注意な。
腰周りのアーマーなんてぽろぽろ落ちるぞ。

＞974
すごい！　プライズのもちゃんとTV版してる！
百式。振り落とされそうｗ

きんじょのベイシアで山積みになってた。
だが一割も値引いてなかったんでスルーしますた。

ちなみにＭＧの４・５号機がえらいことになってた。
売れねーぞ、在庫管理の中の人。

買えなかったやつは渋谷のＴＵＴＡＹＡに今日おいてあったぞそこ逝け

>>977
おぉ、ベイシア仲間（？）だ。

埋めませんか？

ネタなくなりましたね。

埋めよう。

今日エゥーゴｖｓティターンズをやってきたんだが（やるの２回目）
Mk-２とZ使ってもCPUにすぐ負けた・・・。
せっかく１人プレイだったのに。
はやく家でやりたいな。Z祭りをもっと楽しむために。

埋め埋め。

はやく埋めろやヴォケ

誰か埋め立ててやれよ。

987

988

989

>>985
種厨だけに埋めたいってか。

990

>>990
うるせえ死ねヴォケ

トリップ入れ忘れてやんの。

いや、埋められたいらしいぞｗ

埋め！

>>993
>>994
うるせえ死ねヴォケ

産め。

997

>>996
うるへーしねぼけ（･ω･）

１００１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。