>>395 自己レス。いけね、リンクが間違ってら、
>>389氏ではなくて
>>388氏です。
>>394 なんであなたはそんなに居丈高なんでしょうね。
ついでにいうとカトキがらみの仕事は全部担当者の自慰なの?
ポパイ誌のインタビュー記事に引っ張り出されたのもマウスの仕事に駆り出されたのも
ぜーんぶ担当者の自慰なのかな、もしそう思ってるとしたらその考え方のほうがどうかしてると思うけど。
>MIAガンキャノンがあるじゃないか。
>グフモナー。
なんか、何スレか前とデジャブーするカキコですね。(カトキスレのほとんどはそうか(w
あなた、あの時に必死になってリンク張ってた人ですか?
ガンキャノンの設定画見てみたー
向かって左の肩はキャノンの外板が胸のラインにつながるように描かれてるけど、
向かって右は付け根の部分が2次元マジックな絵だね。
MIAは現物ないから写真で判断だけど、やっぱりガンダムより胸幅が広い印象。
このゴリラっぽさが重MS的でかっこいいけど、頭部と胸部のバランスで言えば
HGUC版のほうが近いかな〜
あちらを立てればこちらが立たずのようなんで、どっちを重視するかは
難しいですな。結局好みなんだけど。
>394や>400が真性なら可哀相だね。同情はしないけど。
画を見る能力もなきゃ模型を見る能力もない、おまけに文章を読む能力もないとは。
最近の流行として昔に比べてロボットの肩幅は狭くなってるからね。
ガンダムだって狭くなってる。(HGが一番狭いかな?)
今風の体型でキャノンを生やすのは難しいよ。
ちなみに俺もあの段差は気になる方。
同人絵師はどこまで逝っても同人絵師。
実際、プロの世界では失態ばかりで実績はないだろう?
カトキ垂涎だったアニメ業界からもすぐに放り出されたし。
>>405 ・・・・なんか、聞くだけ無駄な気もするが、あなたの言う実績って
一体何?
悪いですけれど頭の悪いオレによく分かるように教えてもらえませんか?
俺ぁ別にガンプラ以外での評価がどうだろうが知った事じゃ無ぇズラ。
参画以前よりかはまだ打率上がってるように感じてるし<バンダイ
0083 主役級ガンダムタイプ・ジム/ジオン系など多数
Vガンダム 主役級ガンダム数機
Gガンダム ライバル・敵幹部系
ウィング 敵メカすべて
EW 主役・脇メカほとんど
08小隊 ジオン系数点
まあこれをどう捉えるかは個人の物の見方であるが・・・
409 :
HG名無しさん:03/09/12 13:39 ID:WTxJ+pmY
>406
ふぅん。
MGやHGUCの設定画や、GFFはプロの仕事に入らないと?
GFF少なくても初版に限っては発売即売切れに近い状態でつが?
彼は、ボランティアでつか?
410 :
HG名無しさん:03/09/12 13:40 ID:lHGXw4+O
で、ここで根拠もなくカトキを「才能無し」と言い切る人物は
アニオタによくいる「業界人に憧れる人」だったりするのかな?
満たされね日常のストレスをカトキやバンダイ社員にぶつけて。
嫉妬は見苦しいよ。自身が気付いてないならなおさら。
411 :
HG名無しさん:03/09/12 13:40 ID:WTxJ+pmY
すまん406→405でつ。
ガンプラでも評判悪いから叩かれてるんだしな。
GFFというブランドが与えられてるのにメジャー気取りで
プラキットにしゃしゃり出てくるから余計嫌われたんだよ。自業自得だ。
>>405 レスつけるのもうざいけど、信者だろうとアンチだろうと冷静な人は
その実績は知ってるはず。
アニメ業界から放り出された?ってのは事実かどうかは知らんけど、
もし事実ならアニメ業界の人間に見る目が無かったってだけだし、
俺的には今時のアニメなんてどうでもいいよ。
かつてはアニメに参加、今は模型関係で活躍。
この位がまあ妥当な評価だと思われ。
415 :
HG名無しさん:03/09/12 13:44 ID:WTxJ+pmY
>412
プラキットにしゃしゃり出てきたほうが遥かに先。
なんかもうネタでやってるとしか思えません…
>>408 あと、何をやったのか分からないけど、Xでも長谷川裕一とならんで
クレジットされてますね。
これ、なにか事情を知ってる人いますかね?
クロスボーンはデザイン原案かデザイン協力ですね。
X1のカトキ画が当時連載されてた漫画誌に載ってました。
>>415 そりゃすまんかった。プラキットは評判悪いんだからGFFに専念するのが一番だ。
これならカトキが何をどう弄ろうとも誰も文句言わないしナー。
>>418 あ、イヤ、それは知ってます。クロスボーンではなくて、
アニメのガンダムXのエンディングで名前が出てくるんですよ。
個人的な推測をいうと、少年エースでクロスボーンが連載されてた時期と
ガンダムXの始まった時期が被るんで、もしかするとクロスボーンアニメ化の
話があったけど没になったてな事があって(ガンダムXのXはその名残)
その絡みで名前が出てくるのかな、と当時思ってたんですが、
勿論これはただの推測なので・・・・。
レオパルドの水中用オプションとか、艦船などのサブメカをやってるみたいです。
422 :
HG名無しさん:03/09/12 14:09 ID:WTxJ+pmY
>420
ワロタ。突飛な憶測サンクス。
クロスボーンのアニメ化が検討されてたのはF91のときだ罠。
アンチの人の中にも、まともに話し合える人はいるんだがなぁ。
勿論、残念だけど、「信者」の中にも、現状多数派である事を嵩にきて
嫌な物言いする香具師もいる。
いずれにせよ、結局は個人の趣味嗜好の問題で、アンチの人々は現状
少数派である嗜好の持ち主、ってのがFAだろう(まともなアンチは
認めるよな?)。
だったら、可哀相だとは思うけど、これが現状だと思って諦めれ、
としか言い様が無い。
まあ、必ず揺り戻しがある筈だから、将来的にはアンチさん好みの
アニメキャラクター的・フィギュア的なキットも沢山出る様になるだろう。
それまでマターリ待てや。
>>423 カトキ支持が多数派と思いこんでる時点で間違ってるよ、その話。
可哀相だとは思うけど、カトキ叩きが起きるのはこれが現実だと思って諦めれ、
としか言い様が無い。気に入らなければスレを見なければ良いんだし。
アンチの中の人も大変だなぁ・・・
「カトキなんざ知らない。とりあえずMGやHGUCはかっこいいので買ってる」
って感じの一般層も含めたら、圧倒的にカトキ支持が多数派だろうな。
ムカつくけど…。
>>421-422 なるほど、そうだったのですか、スレ違い&詰まらない疑問にお答え頂き
ありがとうございます。
サイレントマジョリティを積極的支持側にいれてしまうのはネタなのか・・・?
まあそういう無関心層をカトキ支持って言っちゃうのはアレだけど、
消極的な容認派を含めると、現状で「かまわない」って言うのは多数派だろね。
現状で「なくてはだめ」「大不満」って言うのはどちらも少数派。
そういう意味じゃ、こてこてのカトキ信者だって切り捨てられてる層だよ。
>>426 「カトキなんざ知らない。とりあえずMGやHGUCはガンダムなので買ってる」が正解だろ。
捏造するなよ。
つーか、カンダム人気をカトキ人気に摩り替える信者は相変わらずだなぁ。
確かに、サイレントマジョリティはカトキ支持じゃなくカトキ容認
ってとこだね。スマソ
現状の体制をひっくり返したいのなら、
まずはアンチ同士で統一言語を見つけるなり作るなりが先決だな。
つーか、信者こそここで何がしたいわけ?
カトキの悪口を言うなってか?
そりゃ無理だ。
434 :
HG名無しさん:03/09/12 14:41 ID:9mIykGKs
消極的支持者(カトキって誰?もしくは「カトキでも構わない」)
積極的支持者(カトキリファインだから買う)
信者(画集全部持ってます)
支持者と言ってもこれだけの温度差がある訳だが
アンチの内訳はどうなってるのか誰か教えてよ。
>>430 >「カトキなんざ知らない。とりあえずMGやHGUCはガンダムなので買ってる」
いや、やっぱり「“かっこいい”ガンダム」だから買ってんだよ。
オリジン版やら可動戦士やらの発売数・ペースと
MG・HGUC、それにGFFの発売数・ペースが
証拠(GFFなんか、かなり高価だから値段の問題でもない)。
>>433 現状信者でも次につながるより面白いものが見られるなら、
たとえそれがアンチカトキ的発想であろうと歓迎なのさ。
カトキ無能!とか菊池無能!っていうのを悪口、愚痴でいってるなら
別になんともいわれないと思うよ。生理的にだめなのはどうしようもない。
比較対象がおかしくないか?
その場合は同じHGUC,MGのなかでカトキ、非カトキの売り上げを比べるべきだろう
>>433 そりゃ、そうだ(w
じゃあ、煽りでも何でもなく、真面目にアンチに提案。
オリジン版や可動戦士といった非カトキ系ガンダム商品に
どんどん「お布施」しなよ。
それが好きでも無いのに、そんな金つかいたくないってんなら、
模型誌・玩具誌のアンケートなんかに非カトキ系ガンダム商品の
記事キボンヌ!と書いて送りまくる。
それをアンチ皆が、10年とは言わない、5年間やり続けりゃ
バンダイも何らかのアクションを起こすだろうね。
>>435 >やっぱり「“かっこいい”ガンダム」だから買ってんだよ。
カトキが弄るとカッコイイから売れるなら
マウスもバーチャロンも馬鹿売れなはずだわな。
ガンダムでもヴァーカは散々だったみたいだけど。
売れなかった例を探してきたつもりがバーチャロンを挙げるとは…
何が根拠の数字なんだ?ver.kaなんて無くて探したぞ。
444 :
HG名無しさん:03/09/12 14:56 ID:WTxJ+pmY
>1
>マイナーなセンチネルに0083関係の充実
ってあるけど、Zのボリノークサマーンやらバイアランやら出すよか絶対に売れると
思うがな。子供のプレゼントにガンダム買ってきてって言われてハンブラビだったら
泣かれる罠。多少マイナーでもガンダムであり、ザクであり、ドムである方が単純に
売り安いし買いやすいんだろ。
>>441 >ガンダムでもヴァーカは散々だったみたいだけど。
でも、オリジン版より明らかに売れてるだろう?
現状を認識しれ。
正確な現状認識があって、初めて、卑しい僻み妬み嫉みなんかじゃない、
アンチとしてとるべき冷静で現実的なアクションが可能になる。
チャロンはガンダムと比較すりゃ売れてないわなW
ダンバインもエルガイムもそうなんだけど。
ゲーム・オリジナルっていう括りだと、ガレージキット・プラキット・
アクションフィギュア・模型誌連載など、最も露出の多い作品のひとつ。
結局、信者がどんなに頑張ってもカトキを肯定する理由なんかないって話だ。
泣いて懇願したってカトキ批判は止まりません。
だから、なんで同じHGUC
とりあえずアンチ寄りな俺としては、ここ最近のカトキ臭が薄まってきた
リファインは大歓迎なんだが。HGUCシャアザクや水系、今度のZなど。
ここにきて素直に「カトキ、わかってるじゃん」って思えるようになった。
それ以前に納得できたのはドムくらいだったし。
もっともな批判なら、信者アンチとも、耳を貸す流れはあったんだけどねえ…
最大の敵は足手まといの味方ってのを思い出すよ。
451 :
HG名無しさん:03/09/12 15:01 ID:WTxJ+pmY
>438
そりゃ無理だろ。
HGUCは全部カトキだし、MGでカトキでないのってガンダムver1.0 ザク、Gガン系
ゲルググくらいのもんなんだから。同じ機体じゃないと比較しようが無い。
それでもと言うなら、一番売れたMGはZだから、カトキマンセーってことになるのか?
>>477 いや、じゃあ敢えて煽りっぽく書いてみるけど
「泣いて懇願」するのは、藻前の様なアンチの方。
「お願いします〜、MG買わないで下さい。カトキ画集かわないで下さい。
オリジン版かってください。可動戦士かってください〜〜。そうやって
カトキを降板させてください。どうかお願いいたします〜」って。
オリジン版って、あの安彦氏の絵と似ても似つかない不出来な玩具のこと?
>>422 まてまて。本当にそうなの?
確かにF91の続編としてテレビシリーズが企画されていた経緯は知ってるけど、
それが当時から『クロスボーンガンダム』としての形になっていたとの根拠はどこから?
今まで富野や長谷川の口から、クロスボーンが過去の没企画のサルベージだと言う話は
聞いた事が無いんだけど。
>>452 そんな煽っても泣いても喚いてもカトキ叩きは止まりませんよ。(w
456 :
HG名無しさん:03/09/12 15:07 ID:WTxJ+pmY
>>454 何かで見たが忘れた。間違いかもしれんがスレ違いなんでほどほどにね。
もともとF91がTVアニメ企画で、それが流れて劇場版になったという話は聞いたけど…
当然TV用のすべてのエピソードが入れられるわけないので、VS鉄仮面までで
終わらせているけど、その後の話(クロスボーン)の原型みたいのは既に
出来ていたんじゃないかな。
>>456 何がほどほどにねだ。スレ違いを理由に逃げるなよ。
確証が無いんだったら端からいい加減な事言うな。
スレ違いうぜぇ。
さっくり終わらせるならまだしも、揉めてんじゃねーよ。
460 :
HG名無しさん:03/09/12 15:24 ID:WTxJ+pmY
>>458 >1
>カトキ、大衆は貴様がプラモデル画稿から退場する日を待っている!
確証が無いんだったら端からいい加減な事言うな。
>>460 は?何言ってるのお前?
電波くんの煽りは良く意味が判らないから、もうちょっと判りやすく説明してくれ。
で、お前はとにかく必死なんだという認識で良いんだな?
462 :
HG名無しさん:03/09/12 15:31 ID:Xx3DJTz3
30分間に3回以上カキコしてる奴はみんな必死に見える。(w
良かった!俺はまだ必死扱いじゃないや(w
FY7wbpsE ←こいつかw
>>458 まぁまぁ、ケンカはやめましょうや、スレ違いなのは確かだし。
確かに
>>420の憶測は面白い。普通ならWの次だからXなんだろうけど(w
クロボンの名残りでXてのもあり得ないわけじゃない(w
クロボンの連載開始時期が94年の末で、ガンXの放送スタートは96年4月。
ガンXのスタッフリストをぐぐって見ると設定協力:長谷川裕一・カトキハジメとなってる。
カトキ氏はガイシュツのレオパルド水中オプションとかヴァルチャーの水上戦艦らしいが、
長谷川氏は何をやったのか? とか考えると、掲載誌の性格(メディアミックスが多い)
とかを考慮に入れるとガンXの企画段階でクロボンアニメ化の話があったとしてもおかしくはない。
ただ、VGで終わり、と思ってた富野氏が監督を受けるはずもないだろうし、その他諸々の理由で
話は流れた→カトキ氏と長谷川氏の方では作業が進んでた→とりあえず何らかの形で
関わってもらおう、となってたのかも。確かに、主人公の性格付けとか、長谷川っぽいといえば
長谷川っぽいもんね。
以上、スレ違いスマソ。議論をどうぞ。↓
すっかり水差されて萎え萎え
467 :
必死:03/09/12 15:59 ID:O7AAYdlX
今日もカトキアレンジの量産型ザクを3個買いしてきたぜ!
早速仮組み前にアンチどもの様子でも眺めておくか
フハハ!いつ見ても滑稽なやつらよ!
そうやっていつまでも地団太踏んでいるが良いわ!
今日も必死だぜ!
カトキマンセー!
アンチと信者のアレなやり取りも面白いけど、話が横道に逸れたときに
たまに出てくるネタ話やトリビアっぽい話、結構好きなんだけどな。
こんな漏れは少数派?
信者からしてみれば、カトキが関わってる今の現状に不満はない。
アンチからしてみれば、担当の自慰で能無しが関わってるので
カッコ悪く駄目なプラモばっかりだ。
でも駄目なプラモはいずれ売れなくなるよ。
そのとき担当は自慰の責任を取ることになるだろうから
能無しも居なくなるだろう。
ということはアンチの人は、カトキの文句をこんなところで
言わなくても大丈夫。
信者もアンチも文句を言わなくて済んでみんな幸せ。
471 :
HG名無しさん:03/09/12 17:40 ID:aH1GRQfT
>>470 素晴らしいまとめ、これこそ大団円
よって このスレ 糸冬 了
バイツァダスト!
>>433 少し亀レスだが、
「 負 け 犬 ど も を 蹴 っ 飛 ば し て
キャン キャン 鳴 か し て み た い だ け 。 」
なんだ…ただのキティガイか…
いたた・・・たかがプラモで、しかも他人の業績で勝ち誇ってやがる・・・。
>>473 まぁ、イタい喩えだけど、でもそんなトコだな。(w
こちとら望み通りの(多少出来のバラつきはあるが)を手にしつつ、理想を具現化する術を持たない落伍者を嘲る。
ごく平凡なリーマンが会社帰りに駅前で必死になって電波をアジってる共産党員を見て
「俺も冴えないけどあそこまで落ちちゃいないよな。」
と社会の最下層にいるヤシを見て安心するようなもんだ。
褒められた事じゃないが。
カトキファンあたりが「これはアンチの謀略でありうんぬんかんぬん・・・」って言いにくるに5000ペリカ
まあアレだ。ID:fP9ZELd5の人生に幸あれ。
さぶイボ立っちゃった…
こんなマヌケなジサクジエン久しぶりに見たがマジで必死なんだろう。
そんなID:fP9ZELd5を嘲りながらアンチカトキスレはこれからも続いて行きまつ。(プ
留守にしてるうちに過ぎ去っちゃった話題で恐縮だけどさぁ。
アンチ氏が「センチネルが不当に優遇されてる」って言っても、
「センチネルの完全新規キット」はMGではSとZ+の2点。HGUCではSとゼクの2点。
言い換えれば、MGで主役級ガンダム2点。
HGUCで主役機とライバル量産機の2点。
これで「不当に」優遇されてるように見えるかへ?
>>483 「映像化されてもいないのに」っていう前提ありきだと思う。
そう考えれば、特別待遇かもね。
だからといってさほど問題とは思わんけど。
次は0083の話。
上の方で俺がカウントしたけど、0083のキットは頭数が多く見えるが、
半数近くがバリエーションキットなんで新規キットはそれほど多くない。
それにアンチ氏は0083=カトキだと認識してるフシがあるんだけど、
カトキ氏は0083においては複数いたデザイナーの一人にしか過ぎない。
(当時から明貴氏や河森氏の魅力的ではあるが大雑把なメカの細部設定という重要な仕事をしていたけどね)
同じ0083の枠中では
河森氏のGP-01を差し置いてカトキ氏のGP-03が…
明貴氏のゲルググマリーネを差し置いてカトキ氏の…
というようなカトキびいきは見られませんが?
>>483 あなたは
>>54でも同じように絶対値の印象のみで語っているけど
相対的視点は全く持たないのか?
全タイトル同じようにカウントしてみな。知名度の割に異常に優遇されてるぞ。
比率という観点をスッパリ切り捨てて語ると「信者必死だな」と言われるのは必至。
>>483 見えるよ。
1点目で「おいセンチネルかよバンダイ。他に出す物あるだろーが」
2点目で「おいおいまたかよ。いい加減にしろバンダイ」
2点目で「ぜってー優遇してる。次出したら殺すぞバンダイ」
2点目で「もう許せん!カトキ死すべし!!」
んで菊地発言でドドメ。
ホラ綺麗に繋がってる。
488 :
487:03/09/12 22:50 ID:ActclHNU
たった2点出ただけで怒りすぎ
>>485 > 上の方で俺がカウントしたけど、0083のキットは頭数が多く見えるが、
> 半数近くがバリエーションキットなんで新規キットはそれほど多くない。
バリエーションを除いても多いのは
>>208、
>>213氏が確認済み。
Z+ZZの方が多いってのは無しな。片や2年で100話程のTVシリーズ、片や13話のOVAシリーズ。
これで同等の方がおかしいんじゃないか?
「それほど」ってのも多分に主観を内包した表現だよな。0083好きが言っても説得力がないぞ。
> それにアンチ氏は0083=カトキだと認識してるフシがあるんだけど、
おいおい、アンチは一人じゃないぞ。
0083がカトキのみじゃない事ぐらい知ってるわ。このスレを頭から読み返してくれ。
なんかなあ、もう少し話の解るタイプだと思っていたが買い被りすぎだったかね?
つまり、
>>490の中ではZ>>>>>越えられない壁>>>
>>0083という認識なのですね?
高慢もいいとこだな。オイ
だいぶ前からカトキファンはこのスレ一の狂信者になってたはずだが。
>>489 たった2点じゃないよ。
aはHG、MG合わせて4点、バリエーション含めれば8点。
0080はHG、MG合わせて5点、バリエーションなし。
ZZはHG、MG合わせて3点、バリエーション含めれば6点。
逆襲のシャアはMGのみ3点、バリエーションなし。
結果a多すぎ、担当の趣味出しまくり。
ZはZガンダムの人気だけが突出している印象があるけどね。
登場MSの多さと、キット化のしやすさはあまり因果関係ないでしょ。
あと、センチのMGはガンダムタイプだけね。
しかもZとZZの派生機。
>>491 その表現はまるで作品の優劣を競っているように見えなくもないから止めれ。
個人的嗜好を外してみても話数、登場MS数という純粋に数字上の差があるし
TVシリーズとOVAシリーズという大きな違いもある。
(どこが違うんだ、っつうのは無しな。この差も解らんならこの話以前の問題だわ)
で、高慢とはどういう事だろうな?俺の主観で優劣を決めたとでも思えたのか?
それは読解力に問題が(ry
>>493 >2点目で「おいおいまたかよ。いい加減にしろバンダイ」
>2点目で「ぜってー優遇してる。次出したら殺すぞバンダイ」
>2点目で「もう許せん!カトキ死すべし!!」
2点目でこの怒り狂いようだから4点、バリエーション含めれば8点も出たら憤死すんじゃねーの?
なんか、アホアンチとアホ信者は両陣営からウザがられるのは必至だな。
そんなかではカトキファンはマトモなほうだとは思うけど。
じゃぁさ、バンダイ的には「バリエーションが出せるヤツ優先」ってなってると思えないか?
ZプラスはA1・C1(あとはカトキと「あ」の思いつき無限バリエなのでボツ)
Sガンは裸S・Ex-s・Bst・303E(藁
GM改は地球用・宇宙用・ヴァカガン
F2は宇宙用・連邦用・砂漠
ドムトロは通常・砂漠
こうしてみると、センチや83はマイナーチェンジ、色替えが多いんでバンダイ的に都合が良いと。
漏れのリストに入ってる未発売のヤツも、種の嵐の後とかにでるかもしれんw
ま、推測に過ぎないし、主観も入ってますよ(藁
>>498 MGにはそれよりもっと一目瞭然な偏りがある。
20m級のガンダムに大きくウェイトを置いている。
ザコMSも数は多く出ているがガンダムの充実振りは誰の目にも明らか。
さて、その上でMGのラインナップを見てみると…センチ優遇なのか?
ここ5年でMGとHGで主役機(ガンダム)が揃ってるのも初代を除いて0083とセンチネルだけだな。
今回ようやくゼータが発売されるけど。
菊池氏ねよ。