ここでの決まり
・煽りに乗らない、煽らない
・種プラ肯定派はこんなスレに書き込むくらいなら種プラを作っててください
・アンチも擁護も感情論で叩かない事
・F・V世代だけは冷遇っぷりが酷いので番台に文句言う権利がある
・ソースはきちんと出すこと
・ころんでも泣かない
3 :
HG名無しさん:03/07/27 00:32 ID:HVrrNtxU
2
4 :
HG名無しさん:03/07/27 00:34 ID:O4oKvdnb
つーかもう無意味だろ。
やめやめ
5 :
HG名無しさん:03/07/27 00:36 ID:QMIerVQK
また病人が板違いのスレ立ててるのか。
新シャア板に君らの仲間がいっぱいいるからそこで囀ってろよw
負け組がまだヘタレますか?( ´,_ゝ`)プッ
8 :
HG名無しさん:03/07/27 00:40 ID:AmyzbL5q
>>1 >このスレの主旨に賛同できない方は、このスレを無視しましょう。
>このスレの住民の方が本スレに比べ少数派なのは明らかなので。
なら何で立てるの?大体何が気に入らないの?不思議な人!
>>8 前スレの950だから
以前に第4スレも立てた
10 :
HG名無しさん:03/07/27 00:45 ID:whYPGz2w
せっかく糞種房がたてるなっていうんだから
本スレに合流すればいいんじゃない
本スレとは不干渉が原則だから立てた
あっちに合流したら荒れるのは目に見えてる
>>10 じゃあおれこのスレやめて本スレいってもいいかな?
13 :
HG名無しさん:03/07/27 00:57 ID:yFaIWYgP
>>5 本スレに喜々として居続ける方が病人だろう。
>>8 必要な人が居るからだろ?
そもそも、このスレの存在を無視出来ない時点で
種擁護者としてヤバイよ?キミ。
14 :
HG名無しさん:03/07/27 01:02 ID:whYPGz2w
隔離スレを否定する種厨って一体・・・
嫌なら自室に籠って独り言で叩けば良いじゃん。
嫌種房の負け組決定してる今継続スレ立ててまでヘタレ続ける理由って何よ?
頭悪杉。
隔離スレに隔離スレ以上の意味を求めるなよ。
本スレに愚痴る奴が溢れないためには必要なスレだろ。
アンチが負け組って何に負けたんだろう?
時代に負けたのさ・・・・フッ
21 :
HG名無しさん:03/07/27 02:39 ID:I9tK7EMB
既出かも知れないが今月の種MSV、地中って・・・
目についた瞬間誤植かと思ったヨ。
アンチが負け組って何に負けたんだろう?
厨房度じゃないの。
「厨房度に負けた」
日本に来て何ヶ月ですか?
まあ前スレの VGygKxTt を見る限り以下略
VGygKxTtのようなアンチを隔離するスレは確かに必要だな・・・。
切実にそう思うよ。
27 :
V厨:03/07/27 11:24 ID:jNXBD5GG
理屈の言い合いでは種厨に負けてますね>アンチ
煽り合いでは圧勝ですけどw
28 :
HG名無し:03/07/27 11:40 ID:Y/HHSLiQ
>>27 売り上げの話でアンチが勝てる分けないよ。
ただ売り上げ=作品の出来では必ずしもないのよな。
負け犬の遠吠えとか言う人は経営学勉強してみそ。
プラモは買うが種ツマンネとか種は糞とか言う奴は目の肥えたアニヲタ
普通に続き見たくなるだろ!俺が変なのか?
>>29 ではこのスレに多数居る、種プラ買わない上に種を批判してるヤシは一体なんなんだ?
目の肥えたアニオタ以外の何かなのか。
32 :
29:03/07/27 18:43 ID:CcNVnU6a
>>31 目の肥えたアニヲタで間違いないです。
>>29は種を真面目に批判できる人達に向けたレスです。
え?それはちょっとずれてるんじゃないかな?
種を何を思ってか必死で擁護ぶっこいてる
種厨に捧げる呼名じゃないかな?どちらかと言えば→目の肥えたアニオタ
あ目は肥えてないかwww体は肥えてるだろうけどねプ
VGygKxTtキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
種のせいでガンダムから離れてしまった気がする
離れて正解。
貴方の場合1st(またはトミノ)以外のガンダムは
見る前から駄作と「理解」できる素晴らしい脳構造をお持ちのようですし。
ターンエー見てこれまで嫌いだったガンダム作品も結構好きになれたんだが
SEEDだけはいやだな・・・・今はパトレイバーにエクソダスしてます
39 :
HG名無しさん:03/07/28 21:29 ID:SS63jq6T
というか、既にライダーとゾイドにエクソダスしてるし(w
せっかく種プラで儲けたんだから一部にしか受けない水泳部やガンダム4・5号機に回すより
キンゲやオートバジンのプラモ出したほうが受けがいいと思うんだけどなぁ
>>38 ターンAはおもろい
種は糞
でもプラモの売れ行きは・・・・。
WHY?
ガキ、オタウケが全てですか?所詮
まあ、解りやすいといえば解りやすいデザインだからなあ、種MSは。
厨房には受けるんだろう。
羽とかキャノンとかぐちゃぐちゃ付けてるトコなんか、
竹ヤリ、出っ歯の珍走車みたいだし。
42 :
HG名無しさん:03/07/28 23:09 ID:nEFAU36z
おい、他のスレでSEEDの話題がちょっと出たからって噛み付いてくるなよアンチ共。
折角この掃き溜めに隔離してやってるんだからさw
来年の今頃は糞種スレが破棄駄目になってるだろうプッ
来年の今頃には種2アンチスレに移行してますので問題なし
まだデマ信じてるのか・・・
そのほうが面白いし。
47 :
HG名無しさん:03/07/29 01:34 ID:lNciIvrl
結局種房も見捨てるってことことなんだ!
ことことってなんだ?
じっくり煮込んで仕上げたスープだっけ?
ならお姉言葉じゃないとな。
52 :
V厨:03/07/30 00:06 ID:96EvM91t
人減りましたね……
ターンAもあの髭じゃなくてストライクだったら
プラモ売れてたんだろうか・・・
ユニバース!
個人的には吐き気するけど
まぁお髭のよりは売れていただろうな。
お髭も好きなんだがなぁ・・・売れなかったね。
髭が今猛烈に欲しいんだが・・・
どこにも売ってねーよヽ(`Д´)ノウワァァァン
マスターグレード髭を出せ
髭v.s.ボイン(魔乳)
59 :
HG名無しさん:03/07/30 19:24 ID:E/gkFN6C
九月以降が楽しみだフフッ!
だね。9月以降、口だけのアンチが模型板から姿消すから。
9月以降、信者とアンチが模型板から姿消すから。
4・5号機とかのほとぼりも醒めてるだろうからな>9月
磐梯にとってそれ以降が試練の時だな
その時こそF91・Vシリーズの出番ですよ。
主役機イッパイ、ガンダムイッパイ、まるで夢の様だ(逆夢)
いや、Zだな。
バージョン2とZU、どっちが先に出るかなー(藁
そして冷遇され続けるF91とGセイバー
68 :
HG名無し:03/07/30 23:31 ID:3YcMnpBy
そういや模型屋で自由を見掛けない…
売れてるって事で素直に見れば良いんだろうけど
ストライクを含め他の種プラが異常なほど山積みなのを見ると
なんか違う事情がある様に見えてしまう
>>68 1/60自由を買わせる為に磐梯がわざと種厨に飢餓感を与えているのでは?
いちおー近所の入荷量はアフォみたいに多かった>自由
それでも、一日持たなかったな、HGも1/100も。
正義は捌けるのに2週間ぐらいかかってた。
入荷量は半分くらいだった筈なんだが。W主人公じゃなかったの?藁
PLAMONETを見る限り、
入荷は(新商品以外)2ヶ月に一回転ペースだね>種
在庫の入れ替わりが激しいから「山積み」って事だけ目立つけど、
実際はちゃんと回転してるよ(まあ近くの店で見た限りだが)
1/60を買わせようとしてるってのはあるかもね。
共通スケールの主役機プラモのデキは最悪だから。
ストライクHG・・・色分けできてない。特にフレーム露出部が
足は分割してるのに肩は分割してない(シールも無し)なので
色塗らないと全然ダメ。
ストライク1/100・・・エールはコケる。
ソードはイチイチ手首を分解しないと剣が持てない。
フリーダム共通・・・ABSの武器がウザイ。
劇中のキメポーズが取れない。羽など目立つ色分けが手抜き。
足が縦割りモナカ。頭デカイ。短足。コケる。
そういえば1/60でもフリーダムはキメポーズ取れないらしいw
すぐにMGを出しそうだな番台!
フリーダムはマジでどれもアタマでかいね。なんで?
カトキにでもまかせたほうがまだマシだよ。
ガワラデザインで頭がでかいのを忠実に再現したのか・・・・・・?
ところでフリーダム自爆するらしいが
1/60発売の直後じゃねーか?
>ストライクHG・・・色分けできてない。特にフレーム露出部が
>足は分割してるのに肩は分割してない(シールも無し)なので
>色塗らないと全然ダメ。
さすが種厨はいう事が違うな。
塗装位当然だと思え
きっと
>>74は間接新造&武器等の大型化をいつもやってる凄モデラー。
今度作品うぷってね。
ところで塗装前提ならHGストライクは
可動範囲・プロポーションとも傑作レベレだと思います。
でもフリーダムはやっぱりダメだね。
一番印象に残るポーズで飾れないんじゃオワットル
「一番印象に残るポーズ」は設定上不可能だったりする。
自由がコケまくるんだったら
正義なんかマトモに立てないんじゃないのか?
もうちょっと立体化したときのこと考えてデザインすりゃあいいものを。
自爆・・・立たない・・・なんだかウイングみたいだな(w
Wはあんまし問題なかったぞ
デンドロビウムの次は自爆をパクったか。
どうせならGガン最終回をパクって欲しいな。
告白の相手はフレイ。直後に二人であぼーん。
これならキラを許してやれそうな気がする。
つうかガノタが許せないのはSEEDそのものより
「キラ・ヤマト」じゃないの?
やはりアムロの系譜(メカオタ根暗)でアスランを主人公にしていればw
ところでアレ、サイズ的にはデンドロよりGファルコンに近いと思う。
結構小さめだよ。1/144なら二千円程度でいけるんじゃない?
今更メビウスゼロと厨くさい戦闘機のセットを出されても欲しくもなんとも無い訳だが
2クール突入直前に発売してればアンチになる前の漏れは嬉々として買ったのに・・・
83 :
V厨:03/08/01 23:12 ID:PuHWrLQM
>>82 頑張ってるのはわかるけど発売ペース遅すぎですね>番台
学生の身ですのであんな高いキット買えません……。
パクリといえば、
最近の3つ巴&ライバル共闘の展開はゼータのパクリか?
1st信者の次はΖ派にケンカを売るつもりなんだろうか。
ハァ?
龍騎からに決まっているだろう。
Zでライバル共闘?
>>84 ガンダムで3つ巴戦闘なんて山のようにありますが?
まずZ次にZZ。
種の最終回は石ころを押し上げるのかな?
>3つ巴&ライバル共闘
1stの終盤に既に兆候が。
山のように、っていうかほぼすべてのガンダムがこの要素持ってるぞ。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
シリーズ物なんて存在自体がパクリだろ。
似ていればパクリと言われ、似てなければマニアの反発を買う。
似てなくてもおもしろければ支持されるんだがな・・・・
Gなんてガンダムの顔以外まったく別物だべ
Gガンと髭もいまだにアンチはうるさいよ。結局面白い・面白くないも偏見でゆがめられるから。
>>68 自由のHGも1/100も都内では
山積みの店が多いよ。
特に、1/100は売り場を圧迫して
店の人嘆いてます。
>>94 どこの店?限りなくデマ臭いんだが・・・
割引はしてますか?そこ。
>>93 しかも
>別に挑発してる分けでないが、Gガンダムなど見る気にならない。
>なんでサンライズがガンダムを題材に許したのか?
とまで言われる始末。
苦笑するしかないな。
そうやってファンが文句をつけた結果できたのが種?
どうも制作側が安全パイ振りすぎた気がするけどな
98 :
HG名無しさん:03/08/02 19:54 ID:4r8bH1/w
age
わかってない
アンチは種そのものにはもう興味ない
種厨をゴキブリの如く嫌悪してるだけかと。
ごきぶりのがまだマシだけどね。キモオタ氏ね
わかってない
一般人はガンダムそのものにはもう興味ない
ガノタをゴキブリの如く嫌悪してるだけかと。
ごきぶりのがまだマシだけどね。キモオタ氏ね
わかってない
社会人はアニメそのものにはもう興味ない
アニヲタをゴキブリの如く嫌悪してるだけかと。
ごきぶりのがまだマシだけどね。キモオタ氏ね
102 :
HG名無しさん:03/08/02 20:53 ID:DB0DI9BA
むー 結局種は作品云々よかMSデザインのダサさに尽きるのでわ?
モビルバクゥはかっこいいがな。
サンライズ/バンダイが力を入れてることが気に食わない、っていうのもあるね。
「全戦力を投入してこの程度ですか」
「こんなんプラモ化するくらいなら俺の好きな○○を」
っていう。
2クール目のバッシングが最高潮だった事を考えれば、
キラの寝取り&見せつけ&力の誇示にアレルギー起こした、
懐古主義の純情なオッサンが多かったんだろ。
んで、そのキラを誰もどうもしないので作品自体が嫌いになったと。
俺はあの辺は逆にリアルな嫌らしさを感じたんだが、
それにアレルギー感じるヤツもいるんだろ。
>>103 ○○はF91・Vシリーズ以外認められませんw(テンプレ参照)
>>102 でもそのバクゥも、ゾイドにくらべりゃ・・・・
あっちはバリエーションが多いし
>>104 リアルないやらしさを発散して、それだけで終わってるから問題なんであって
しかも本編は主人公マンセーな害基地的シナリオだし
>>106 マンセーされてるのは主人公の能力だけ。なんか距離取られてたし。
ありゃー本人が可哀想だと思ってたけどな。
最近はやりたい放題になったんで「成長したじゃんw」って感じかな。
やっぱ世代間格差大きいよ。
108 :
HG名無しさん:03/08/02 22:21 ID:zhGTpASh
3o7
>>107 子供(本来のターゲット)の視点で観るとなんか分かるのかも。
俺はおさーんなので分からんが。
>>102 デザインなんかどーでもいい。
描く人が描けば、どんなデザインでもカコヨク見えるように出来るし。
種にはそれが出来なかっただけ。
111 :
HG名無しさん:03/08/03 00:15 ID:LoQeatOw
111 ゲ ト ー
112 :
HG名無しさん:03/08/03 00:56 ID:WPKd1qAg
っていうかまだ負け戦してるの?
いや〜コレクションシリーズはいくつ売ったかわからないほど売らせて
いただきました。HGUCの寒ジムは予約分しかあんまり売れなかったなあ。
114 :
HG名無しさん:03/08/03 01:07 ID:1d47oJ2A
ぷっ!どこの田舎の店だよ
だいたいコレなんて100個売っても1万も
儲からないだろうゲラッ!!!!
ゲームの方も激しく糞な出来らしいな。
さすがは種だ。
いまだに売れてないとか儲かってないとか…
信じられないほどの視野狭窄&浮世離れっぷりですね。
なにかの宗教なんですか?「アンチ種教」とか?
つーかアンチなんてキチガイだろ。
VGygKxTtが粘着してるんだろ。
夏の種厨は脳味噌が緩みっ放しですね
VGygKxTtキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
ネタが無いなら無いで無理に書くなよ、お互い。
>>115 見た目で既にサターンの悪夢を思い出すような感じだったが
思ったとおり、クソゲーだったらしいな。
グッジョブ!番台
なんか尻切れだったらしいな>種ゲー
めぐりあい宇宙と発売日近いから哀れだ
こっちは井上さんの遺作だし、買わない手はあるまい・・・・
>116
勝手に曲解するな、誰も売れてないとは、一言も言ってないぞ。
他のシリーズと比較して、莫大な宣伝費を使っている事を考えると、
種がもたらした経済効果は、かなりショボイと思われるのだが。
>>124 >他のシリーズと比較して
ソースだしな。とりあえず平成以降のGはどれもあんなもん。
(CM本数etc)
制作費はフンパツしてるかもしれんが。
(スタッフが豪華)
>>125 え?そうなの?>平成以降のGのCM量と種のCM量と大差なし。
全然印象に残ってないって事は今までのCMがよっぽど失敗してるんだね…
一度見てみたいぞそんな大量なCMどっかに紹介サイトとかない?
>制作費はフンパツしてるかもしれんが。
>(スタッフが豪華)
>
でも公式掲示板とかで「スタッフはキンゲに取られて枚数制限がきつすぎる」って言われてたような…
どっちがホント?
少なくとも、過去のCMで現役アイドル使ったのは無いはずだが。
しかも毎回違うものを流してる。
ある程度はまとめて収録できるとしても、相当の制作費がかかっているはずだ。
アイドルって言ってもなぁ・・・・。
昔と違って「アイドル」自体の価値が低いだろ、真面目な話。
>>126 スタッフを揃えられなかったのは監督やらプロデューサーが
富野の向こうを張ることもできない無能だったからだろ
本当に優秀なヤシは種みたいな未来性の無い仕事になんか惹かれる訳ないし
しかし磐梯もGセイバーやら種やら本編がアレなものに限って
普通にいい出来のプラモ出すよな・・・。
キングゲイナーが商売として成功していれば、
もう少し説得力あったね。残念賞。
上戸のCMよりTMの主題歌の方が販促効果は大きいと思うが>種
なんかアンチの感覚はずれてる気がする。
>>131 そーすっとやっぱいい環境でいいスタッフ、豊富な予算でスタートした恵まれた作品って事になるのか?>種
>>132 あ、それ大きそう>TMの歌
でもそれでプラモ売れるか?TMの歌に釣られる人はCD買うだけの気がするけど
種の歌なんて
半年もしたら人々の記憶から消えそうなものばかりじゃないか。
>>134は痛過ぎるガノタ(禿藁
一生「飛べ!ガンダム」を熱唱していてくださいwww
しかしいるんだねえ、TMの歌の価値が分からないボンクラが。
あのレベルの連中がガンダムのために歌うなんて
本来ありえない事なんだが。
>>135 ンなこたーない。
アニソンに有名ミュージシャンは今時珍しくねーだろ。
>>132 問題は販促効果ではなく、かかった宣伝費だと思うがな。
上戸クラスのタレントをほぼ一年間に渡って拘束するのに、どれだけの金が動いてんだろうね?
一応、念のためにいっておくと、上戸は連続ドラマで主演を張れるほどのランクだぞ。
トップクラスの人気アイドルをメインに据えたCMを、毎週作り続けるような贅沢な宣伝体制は
今までのガンダムでは無かった事なんだがな。
>>107 マンセーされてるっちゅうか、甘やかされてんだよな。
何をしてもお咎め無しだし。
それに、「悲劇の運命に翻弄される可哀想な主人公」という状況に無理矢理
もっていくために、展開が強引ってのもある。
その運命に対して主人公がまったくリアクションを見せないから、アンチが
付きやすいわけだ。
これは世代格差の問題じゃなくて、脳内補完が出来るか出来ないかの問題だろう。
または、エロゲー型主人公マンセー作品を受け入れられるかどうかの違いかな。
だから、本来のターゲットである子供よりも、腐女子層に激しく売れ入れられて
いるわけだ。
若年層だからってあんな主人公が受け入れられるわけではないことは、
その世代をターゲットにした少年漫画雑誌のどこを探しても、キラみたいな
タイプがいないことでも証明できる。
(まぁマンガとアニメの違いはあるが、全国展開されてて広い層に向けて
作られている筈の作品である以上、共通点は多かろう)
>>100 >一般人はガンダムそのものにはもう興味ない
じゃあ、コンビニの棚にあんなにガンダム関係の商品が並んでるのはどうしてだ?
週刊プレイボーイやらPOPEYEやらといった一般人向け雑誌で、ガンダムの記事が
載るのはどうしてだ?
>>101 >社会人はアニメそのものにはもう興味ない
「これが日本のベスト100」で、しょっちゅうアニメ名シーンベスト100をやるのはどうしてだ?
ちゅうか、一般人とアニオタ・ガノタには明確な境は無いんだよ。
と、煽りにマジレスしてみる。
わかってない
擁護は商売にならない過去作品にはもう興味ない
新展開の邪魔をする腐れガノタをゴキブリの如く嫌悪してるだけかと。
ごきぶりのがまだマシだけどね。キモオタ氏ね
宣伝効果はどうか知らないが、見るだけで不快になってしまうのでやめて欲しかった>上戸CM
勝手な私見につきsage
>>138 Vガンダムから入った人間にはトミノインビューの
「大人に都合よく利用される子供=ウッソ」のイメージが、
割とそのままキラに投影できるから、周囲の人間が
「キラの能力だけをうまく利用している」風に取れる。
マンセーマンセーといっても
能力だけが自分の価値だと言われてるようなもんでは
結構本人はつらいものがあるよ。
あとエロゲーエロゲーいうなって。ちょっとスキンシップが西欧型だがw、
キラ本人は男女問わず人に好かれたがる八方美人というだけで、
女好きとか竿師ってのは時代錯誤フィルターがかかってるぞ。
今の若い人は女性との距離感が近いから、アレくらいアリだろ。
>>137 上戸が爆発的にメジャーになる前にタイミング良く契約できたおかげで
今の上戸と出演交渉するよりも全然安く済んだらしい。
ブレイク直前のアイドルを起用することで
費用対効果の良い広告効果を得られた事例として
何かの雑誌に取り上げられてた、ってレスが過去ログにあった。
TMRなんてR−eから復活した時点で終ってただろ
結局終ってる歌手を押し付けられただけじゃん
つまり結論は
「何だ、対して金かけてないんじゃン(藁)」
でいいの?>宣伝
>>146 「何だ、対して金かけてないんじゃン(藁)」
これは人件費
宣伝費は馬鹿にならない額が投入されてると思われ
でもCM本数とかはやっぱ平成組と大差ないハズだけど。
人件費がかかってないならほとんど一緒じゃない?
あ、それと雑誌の提灯記事は金払ってるワケじゃないよ。
時代の流れだから。そもそも批判記事自体成立しない風潮だから。
雑誌の提灯記事だけが宣伝だと思ってる夏厨は面白いね
>>150 根拠もソースも無しに「宣伝費が〜」とか知ったかぶりするアンチは痛いね。
真面目な話、SEEDそのものの宣伝よりも
「ガンプラ(MG・HGUC)の復権」→「ガンダム関連商品の展開」
→「ガンダム新番組」という追い風が大きいのであって、
宣伝そのものはF91・Vの頃の必死さに比べれば全然手抜きだろ。
アンチって本気でヒキオタ?この程度普通に社会生活してれば
肌で感じられるはずなんだが。
>>151 でも宣伝を目にする機会は今までの中で最高だぞ?
それこそソースが欲しいな…>今までと大差ない
>>152 ソース言われると困るが。平成系は全部見てきたし、
その人間からしてみれば種が各段力入ってるとはとても思えない。
話題になってからチェックするようになって、
自然と目に止まる機会が増えただけじゃないの?
やる気の無かったヒゲ、XはともかくVあたりの宣伝は凄かったぞ。
(ガノタが叩きまくったせいで結局コケたが)
>>153 俺も境遇は似てると思うんだけどそうなんだけどそこまでの印象がないぞ…
そんなに力はいってたか?>V辺りの宣伝
155 :
153:03/08/04 22:02 ID:zED3lR6A
うーん・・・メディアの差か?
俺の場合どうしてもサブカル系メディアの取り上げ方を重視するし、
そこで今種が頑張ってるかというと「その他大勢」でしかないんだよ。
広告のうち方も含めて。
Vのころは「真打登場」「世代も若返ってガンダム復権」
みたいな勢いで、それこそどの雑誌でも取り上げてたし、
アピールに必死だったハズ。小説も気合入ってたし。
「主題歌がどこでも流れてる」とかいう類なら分かるが、
それって宣伝費がかかる類のものではないでしょ?
>>155 なるほど。
俺はCMとかそういう面での露出で考えていたから。
これはすげぇ金がかかるし、その頻度はコレまでの比じゃないか、最大級だと思ってる。
アニメ誌等での取り上げ頻度はたしかにVも相当のもんだったね。
結局サブカルの視点でしか物を見れないzED3lR6Aが視野狭窄だった訳だな
>アンチって本気でヒキオタ?この程度普通に社会生活してれば
>肌で感じられるはずなんだが。
自称記者で業界関係者がキター!!
まあアンチが年季の入ったヒキオタなのは
今さら言葉にすることじゃないな。
また来たんだ。擁護の突撃バカ。
たまには否定してくれよ。
中にはヒキオタじゃないアンチも居るんだったらさ。
とりあえずCM本数は誰か数えてくれ・・。
こういうのソースないの?
今更だが発端となった
>>124に問題提起ミスがある。
>他のシリーズと比較して、莫大な宣伝費を使っている事を考えると、
>種がもたらした経済効果は、かなりショボイと思われるのだが。
上段と下段は矛盾している。例えバンダイが種で儲けてないとしても
広告に大金を使っている時点ですでに経済効果を生み出している。
また、広告にお金を出すのはバンダイでも、それが商売として回転したら
儲かるのはバンダイだけではなく、小売も儲かる(というか現に儲かってる)
他にもバンダイとしては「ガンダム」自体のブランドーイメージへの投資、
という意味合いもあるので作品単体での儲けだけに注目するのは短絡。
なお、作品が良いから売れる、という図式はロボアニメでは成立しない。
1stも種も「関連玩具(プラモ)」のデキ・展開が良いから売れている、
という側面が確実にある事をお忘れなく。
プラモのデキ・展開の悪さに引っ張られた例としてはVガンダムがある。
Vガンダムに関しては単純にプラモの不出来だけには出来ないけど・・・珍しく大々的におもちゃ展開してこけたの痛かったね。
Gガンダムの玩具は結構売れたらしいが、結局子供向け玩具界からは撤退する事になったし。
今は年齢の幅を広く設定出来るから、当時とは比べられないけど。
擁護が高説ぶってもやはりプラモとアニメは作品の両輪だろ
逆もまた然りでアニメの出来・展開の悪さが売り上げに影響を及ぼすことが
無いとは言い切れないと思うが
電童とかラゼポン見れば判るが結局みんなガンダムという名前に踊らされすぎ
ブランドイメージに弱いという日本人の駄目駄目な点が見事に現れてる
>>166 そういう意味で言うなら、種はプラモとアニメの両輪がかなり
うまく回ってるということになるな。
漏れも今までの平成ガンダムは一通り観てるが、毎週新作のCMを制作してたりは
してなかったような気がするけどな。
>>143 現在の上戸と比べると安いというだけで、俳優使ってる段階で以前のガンプラCMより
安くは無いと思われ。
いや、別にソースはないけど、常識で考えりゃわかりそうなもんだ。
>>151 時代の追い風はあると思うよ。今ぐらいプライズとかコンビニ売り商品とかで
ガンダムグッズが充実してる時代はなかったわけだし。
だが、逆にいえばその時代の追い風がありながら、視聴率がゾイドと同じって現状は
どうよって話なんだが。
>>167 どこをどう見たらそういう結論になるのかとk(ry
まあ釣りなんだろうけどな まさか本気でそんな事言う程
種厨は脳味噌が温かい訳ないだろうし
両輪っていったって・・・
例えばエロゲーでエロとストーリーは作品の両輪だ、
とか言う奴がいたとしてそいつの言うことを信じるか?
普通は「結局エロ目当てだろ」→終了
ロボアニメも「結局ロボ目当てだろ」→終了、
という部分が確実に一定以上の水準であって、
「結局は玩具のデキと展開」といったところがある。
あと、種ではコレクションの低年齢層へのアピールを甘く見るべきじゃない。
低価格商品の利点は「安価に種類をそろえることができる」ということだ。
大人は1点豪華主義だが子供はやはり数や種類がないと楽しめない。
(ぶーん、どどどど、ってヤツね)また組み立てもHGクラスだと厳しい。
で、作品評価?F91やVガンダムが種より売上良かったんなら、
作品のデキが売上を左右するんでしょうね。
(勿論、比較するのが阿呆らしいくらいどうしようもなかった)
視聴率はどうでもいいよ。ガンプラが売れてるんなら。
ここ模型板なんですけど。>勘違いアンチさん
>>142 >「キラの能力だけをうまく利用している」風に取れる。
そういう演出があることは否定しないが、物語的にキラというキャラクターの
意志や思考が決して否定されてないことが「マンセー」と言われる理由だ。
>キラ本人は男女問わず人に好かれたがる八方美人というだけで、
>女好きとか竿師ってのは時代錯誤フィルターがかかってるぞ。
女好きとまでは言わないよ。少なくともそんな演出はされてないしね。
だが、「人に好かれたがる」っても違うぞ。そんな描写はどこにもない。
自分の考えを持たず状況に流されるのと、八方美人なのとはものすごーく違う。
エロゲー的ってのは、キラ本人の性格付けだけでなく、何の理由もなく
まわりの女性キャラが好意を示してくれるって所を言ってるんだが。
たとえば、監督的にはフレイはキラを利用しようと近づいたそうだが、彼の優しさに
ほだされていつの間にか好きになってしまったという事だ。もちろん、そんな描写は
どこにもなかった。他にも脈絡なくカガリが親しくなるのも非常に無理がある。
ただ単にエロゲーのフラグ成立イベントにしか見えないんだよね。
両輪であるべき、あるいは両輪だったらいいなあ、くらいのものではあるが
少なくとも現状では売上と作品的評価にまったく関係がないな。
またバンダイはプラモ+関連商品が売れればいいなあ、と思ってCMを打つのであって
商品がバカ売れしてくれれば視聴率は0%でも別に何も困らない罠。
「じゃあその分の予算必要ないじゃん」ってことになって
次からはTVCMなくなるかも知れないけど。
視聴率を気にするのはTV局と広告代理店とアニメ製作側だけだろ。
>>164 >他にもバンダイとしては「ガンダム」自体のブランドーイメージへの投資、
>という意味合いもあるので作品単体での儲けだけに注目するのは短絡。
確かにバンダイは1stも種もゴッチャにして宣伝してるな。
キャンペーンやプライズ系商品なんかでも、意図的に混ぜてる節があるし。
ただ、種がバッシングされることは、ブランドイメージの低下になると思われ。
「親子で観られる作品を目指す」といっておいて、やってる事はドロドロの昼メロ801、
てんじゃ、イメージダウンは避けられまい。
そーいや、さっきコンビニでFLASHの今週号を立ち読みしてきたが、
1stの小特集が載ってたよ。
この雑誌に限らず、いわゆる一般人向けの雑誌で1stが再評価される事が
多いわけだが、そういった人気が種に繋がるかというと、非常に疑問なわけだ。
売れなきゃブランドイメージも糞も無いしな。
「種は売れた・・・これでいい・・・」(かいーしゃーはーーまわーるよー)
>>175 それ再評価じゃなくて最初から当時見た人向けだよw
>>172 >キラというキャラクターの 意志や思考が決して否定されてない
初期のフラガの説教の他、整備兵イベント等がある。
>自分の考えを持たず状況に流される
キラの思考はずっと「戦いたくない」これでしょ。
んで、解決策として「戦争を無くすために戦う」ことに決めたと。
あと状況というよりは情に流されてると思うんですけどね、一応。
>何の理由もなくまわりの女性キャラが好意を示してくれる
一応、自分の弱さを隠さず自然体でいるのはモテるコツだと思います・・・。
ただ、普通の男性はプライドが邪魔してできませんなw
内容そのものの是非はシャア板でお願い。マジで。キリがないよ。
少なくとも本編がまずければ唯でさえ少ないジオラマが
更に作りにくくなると思うのだが
>>170のいう「ぶーん、どどどど」だって本編じゃろくにないし
想像力だけで種のMSに1stが確立したような黒い三連星やランバラルといった戦場の英雄の活躍を
思いが馳せられるかというとそれも無理な話。
その辺りはGWXとガンダムばかりキット化してきた弊害と言えるだろうけどな。
で、結局売り上げがいいからといって何なの?>擁護
>>2を見て帰れよ ここはアンチスレだ
ジオラマ・・・プ
>で、結局売り上げがいいからといって何なの?
売上が悪いというデマを広められるとムカつくのよ。
大体本スレやうぷろだ荒らしといてアンチスレは平穏でいられるとでも?
いやしかしジオラマね。うぷってみせてよ。1年戦争のでいいからさ。
俺?ヴァカな種房だから素組みで十分楽しめますよw
いるんだよなぁ
自分じゃできないからって妬むヤツ。
ここのスレの住人が荒らしていると断定できるソースを出せない
被害妄想たくましい種厨は消えろよ
>ここのスレの住人が荒らしていると断定できるソース
んなモンある訳ねーじゃんバカジャネーノ。
「ソース」の使い方を見る限りどうせアンチのふりした種厨だろ
>>185
ガンダムのプラモの新作がいっぱい出て、
子供がガンプラ作って、
大きいお友達もガンプラ作って、
いっぱい売れてバンダイが儲かって、
しかも出来がいい。
「モデラーとして」何が不満だと言うのだろうか?アンチは。
ところで、俺が普段TV見ないせいか、
ガンプラのCMなんか、相変わらずガンダムやらアニメの合間にしかやってないと思うんだが。
その意味では、他のシリーズとなんら変わらんと思うんだが。
…ゴールデンタイムとか昼時にガンプラのCMやってるの?
確かにその通りなんだけどこのスレの趣旨からすっと
モデラーの枠だけで考えるスレではないんじゃない?
作品とプラモを連動して考えるから駄作なのは今後の作品のため許せない、みたいな。
作品の出来を認めていない意思表示としての『不買運動』ってタイトルなのでは?
…いや、種プラに力を注ぐよりも、(オレの好きな)○○を出せ。
が発端の筈。
>>188 それを言いたいだけならやはりシャア板に逝くべきかと。
>>189 それを言いたいだけなら「ガンプラこれを出せスレッド 」
とかで充分かと。
>>187 昔は昼でもガンプラのCMやってた。子供番組、アニメでなくとも。
「このCM、誰も分からないだろうなぁ〜」と思った事がよくあった。
>>192 最後に「バンダイのプラモデル」って言うヤツ?
ちょっと前は時々見たけれど、最近は見なくなった
ちょっと前のシャア板のスレみたいに万代の株主が
書き込みにこないかなー。
アンチの最後の砦「宣伝費かかって儲けが薄い」論を
一瞬で吹き飛ばしてくれそうだw
195 :
192:03/08/06 02:33 ID:Ao4QaxA5
>>193 そうソレ。「ジオン脅威のメカニズム」とか。
っていうか、種のプラモのTVCMって上戸のやつ以外に
どんなのやってんの? 俺いまアニメって種しか観てないから
他の時間帯がさっぱりなんで。
>>194 失敗スレに来た株主はここの擁護が出したソースが自分が聞いたのと違うと言っていましたが?
結局磐梯の大本営発表に踊らされてる種厨が一番哀れだね
199 :
HG名無しさん:03/08/06 10:15 ID:4uFt6J9S
>182
たとえデマでもなんでオマエがムカツクのよ?
自分の好きな物はみんなも好きじゃないと納得出来ない
お子ちゃまでつか?(w
自分が好きならそれでいーんじゃねーの
200 :
_:03/08/06 10:18 ID:OPUNMqcc
>>198 >キャラクタービジネスの市場規模は知っていますか?年間500億円市場
>です。500億と考えると、年間200億円以上はガンダムグッツの売上
>があると考えられます。200億のうち60%がプラモの売上なので、
>プラモの年間の売上は120億円もあります。
>2002年のアイテム点数は850点にもなります。そして現在29カ国
>でガンダム関連のものが売れています。ちなみにここ数年で海外のMIA関連
>は2000万個売れたという結果も出ています。
>2003年はこれよりももっと多くのグッツが発売されるでしょう。
>
>>247でI6b6KPh6は「収支のこと考えてますか?」と言っていますが、
>120億も儲けていて、宣伝費に困るのでしょうか?盤台は120億も
>SEEDの宣伝に使ったのでしょうか?答えは否です。
>>247は無知を晒し
>まくっていますが、実際はそんなもんです。
>仮に10億円を宣伝費に賭けたとします。10億円の宣伝でも120億以上
>の売上があるんですよ。ガンプラには。そこんとこわかっている?
>I6b6KPh6さあ、収支とか回収とか語る前にとりあえずビジネス市場って
>もんを勉強してこい。低脳すぎて話もできねえよ。
前スレでアンチに看破された一人二役の新聞記者が出してた。
ちょっと考えればおかしいところはすぐ判るけどな。
ちなみにそいつが最後に吐いた言葉は
>種の割合なんてそんなん知るか。俺が知ってるのはコレクションの
>ストライクがすごく売れたことくらいです。
それしか知らないでキャラクター市場がなんだとか言ってたんだよ。
つくづく種厨は低脳だと思ったね。
>>202 ついでだから株主発言のスレとレス番号プリーズ
>>201 種厨が踊らされてるってのは、この文のどの辺?
なんか種についてはほとんど触れてないんだけど…?
205 :
HG名無しさん :03/08/06 10:54 ID:IBdBX99g
おいおい、今になってI6b6KPh6が意地の復讐か?なんとまあ、勝てない
ことを・・・・。大体この話は広告費の回収はどうなってるのかな?とか
いうのだったはず。種の本編とはあんまり関係ないわけで。
そもそもI6b6KPh6が「種の宣伝費は売り上げた額より宣伝費のほうが
多いんじゃないか?磐梯の経営に足引っ張っているんではないか?」
とか世間しらずなこと言っていたからいろいろ知ってる種擁護に
こてんぱんに論破されてシャア板に逃げていっていたじゃん。
I6b6KPh6はガンダム市場が1000万円規模ぐらいで見ていたようだな。
ていうか株主の聞いた内容こそ、文句言われないためにいろいろ改善
したってイメージが俺にはあるんだが。とにかく株主発言希望。
206 :
HG名無しさん:03/08/06 11:01 ID:4uFt6J9S
なんでそんなに”売れた・売れない”にこだわるんだ?
MSのプラモが売れたからっていい作品ってわけでもないだろうし、
逆もまたしかり。
SEED本編はまるっきり面白くなかったが、バンダイの技術力と
金に糸目を付けないコマーシャル戦略でプラモはそこそこ売れた
これでいーだろ?文句あっか?
>>206 アンチが納得しないんだよね。
>>プラモはそこそこ売れた
といっても宣伝費が莫大にかかってるから、
儲けはろくに出てない。よって種は失敗!
って感じで。
208 :
HG名無しさん:03/08/06 11:21 ID:hbdMNgyv
もういいからおまいら手を動かせ。
残念ながらここは口だけ君と脳内君のためのスレです
210 :
HG名無しさん:03/08/06 11:50 ID:4uFt6J9S
>207
ロクに儲からない物にいつまでも莫大な広告費は出してないだろ。
売れ行き見ながら採算合う程度に調節はしてるんじゃないの?
まぁでも番組がスタートするまでの初期広告費用にはかなりの額
出してるだろなぁ、なんせ新作ガンダムだもんな、バンダイの期待も
大きかったハズ。その結果が”鳴かず飛ばず”だからバンダイもやりきれんわな。
他のアニメと違ってガンダムじゃ「やーめた」ってわけにもいかんし、
後半のテコ入れとか見てて涙ぐましいよな(w
211 :
_:03/08/06 11:52 ID:OPUNMqcc
>>プラモはそこそこ売れた
といっても宣伝費が莫大にかかってるから、
儲けはろくに出てない。よって種は失敗!
↑もはや無茶苦茶ですな。
>>207 納得しないやつはほっとけばいいだけの話じゃねーの
>その結果が”鳴かず飛ばず”
ハイハイ、ヒッキー君はさっさと脳内に帰ってねwww
あとスレの流れだが1スレ目は「板違い」の連呼
2スレ目からは討論会(又は煽り合戦)なので、
擁護はスレ違いじゃないぞ。胸を張ってヒキオタアンチをいじめようwww
大体作品の文句ならシャア板行ってやってくれ。
ジオラマが〜とかアフォな事いってる脳内玄人は作品うぷしろよ
(まあ、存在しないものをうぷはできないんだろうけどなwww)
215 :
HG名無しさん:03/08/06 12:39 ID:4uFt6J9S
>214
お前ガンダムはSEEDしか見た事無いんじゃねーの?
あれじゃ”鳴かず飛ばず”と言われても仕方ないと思うが?
>>215 お前ガンダムは1stしか見た事無いんじゃねーの?
しかも劇場版のみだろ?
217 :
HG名無しさん:03/08/06 12:49 ID:4uFt6J9S
またそれかよー。
SEED以外はファーストしか無いと思ってんのか?(w
しかもファーストとSEEDじゃ比べる方が無謀だろ、そこまでは
言わんよ。
じゃあ何と比べてるの?
少なくともV以降の平成組で比較になる作品は無いよ。
UCでもZ(の前半)だけだろ、今の種に比較できるのは。
>ファーストとSEEDじゃ比べる方が無謀だろ
ハイ、劇場版しか見てないド素人確定。
1st本放送は視聴率が低く短縮(実質うちきり)になった作品です。
1stのブームは「アイデア玩具」の大ヒットによるものですから、
比較するなら「たまごっち」とすべきです。
>>2 これすら守れない種厨に話す言葉はないんだけどね
>>204 新シャア板のスレはまだ過去ログ状態だから見れない。スマソ
>>220 まあ模型板で堂々とアニメのキャラクターがムカつくなどとホザく
アンチの厚顔無恥ぶりには負けるよwww
いろいろ知ってる種擁護
↓
種の割合なんてそんなん知るか。俺が知ってるのはコレクションの
ストライクがすごく売れたことくらいです。
( ´_ゝ`)フーン
>>222 必死だなwww
昔のこと持ち出していいんなら
「漏れアンチですが今日はじめて糞種見ます」ってのはどうなるのよwww
>>223 糞になる前の種は見てたんだろ
3話くらいまでの
226 :
HG名無しさん:03/08/06 13:07 ID:4uFt6J9S
>218=219
うわ、こいつオタくさー。
なんでそーやってすぐに知識ひけらかすのかねぇ?お前静まり返った
電車の中でオタ仲間とデカイ声でオタトークするタイプやろ?(w
ファーストのTV放送が打ち切りになった事なんざ好きな奴なら
知ってるっつーの。
>少なくともV以降の平成組で比較になる作品は無いよ。
>UCでもZ(の前半)だけだろ、今の種に比較できるのは
出た・・・オタ特有の決め付け、だめだこりゃ。
オイお前!今後ここに来るなよ、すっぱい匂いするから(w
225 名前:HG名無しさん 投稿日:2003/08/06(水) 13:04 ID:xM0N2051
>>224 本 人 降 臨 (藁
反論できないのなら素直にそう言えばいいのになんでそんなに必死なんですか?
>>226 2回も3回もID変えて必死だな、VGygKxTt
酸っぱい匂いがしてる決めつけ野郎か。
確かにこのスレにそいつが確実にいることは間違い無いwww
>>227 反論できないのなら素直にそう言えばいいのになんでそんなに必死なんですか?
漏前ら少し落ち着け
とりあえず
) ) ) お茶ドゾー
( ( ( ∧_∧
┌───┐ ( ´・ω) 从/
│ ├ (つ旦と)──┐=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
├───┤ `u―u' . │−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
│ ├──────┘=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
└───┘ W\
───── ドドドドドド
プ
234 :
HG名無しさん:03/08/06 13:24 ID:4uFt6J9S
>228
ID?(゜Д゜)ハァ?
199,206,210,215,217,226が俺や、
なんか文句あるか?汗かきメガネ君(w
プ
>235
暇そーだな。
やる事無いなら昼間のうちに宿題やっとけよー(w
アンチは日経キャラクターズくらいは読んどけ。
例えその数字を批判するにしても根拠は明確にな。
日経は磐梯の息がかかってるから
全部提灯記事。一切あてにならない。
って言い返してくるよ。宗教じみてて怖いよママン
アンチはもう逃げ道無いんだから、おとなしくシャア板に帰って
作品批判でもしててください。あっちにはお仲間がいっぱいいて
安心だろ?
おいおいそりゃないぜ>hT1dRE89
お前だって
>>2の約束破って散々煽ってたじゃんw
言い返せなくて逃げる先は
>>2じゃなくてシャア板だってばw
アンチも擁護もどうでもいいけど、次スレ立てずにこのスレで終わらせろよな。
どうせ来月には放送も終わるし、ここでの言い争いは全て無駄に終わるんだ。
いつまでもクソスレ続かせるのはリソースの無駄だしな。
新しいガンダムが何らかの形で始まればまた新たなアンチと擁護が生まれる。
なんら建設的な話もせず罵り合い叩き合い繰り広げるんだろうな。
ヴァカばっか。
>>245 いや、この手のスレの存在意義は立派に存在するんだって。
「隔離スレ」っていうね。
>>246 そーだな。というかこれまでずっとROM専でシカト続けてたんだけど。
あまりに低レベルな煽り合いがここ最近続いてるのと、もうすぐ種終わるんで警告の意味で書き込んだ。
夏だからってのもあるだろうが、とりあえずおまいら自分の書いた文章もう一度読み直して恥を知れ、と。
>>247 確かにな。
けどココに「隔離」されてる意識がもう少し自覚出来るのなら
恥ずかしい事してるんだって分かると思うんだよな。
とりあえず「建設的」な意見皆無だしな。
せめて模型板らしく「建設的」になんか作ればいいのに。
>>248 ここに書き込んだ時点でその「低レベル」に仲間入りですよ、おまいも。(w
で、その「造る」気を失せさせてるのがその「本編」なんだけどな。
250 :
HG名無しさん:03/08/06 23:40 ID:q56BwyBI
おまいら 1/60フリーダム買ったか?
買わないと上戸彩に代わっておしおきよ!
>>249 んだなー。確かに煽りと取られても仕方ないもんなー。
というわけで低レベル仲間ということでひとつ宜しく(何が
まぁ種本編が製作意欲激しく萎え〜なのはある程度同感。
が、個人的に「(・∀・)イイ!」っていうMSとシーンがあるのもまた事実なので
そんな漏れは兄貴セットに萌え。
10話位までのメビウスゼロは大好きだったよ。
EXモデルでようやく発売されたのが嬉しくて只今製作中。
>もうすぐ種終わるんで警告の意味で書き込んだ。
プッ
何様だよ?
種はキモイネ
>>251 このスレの住人には2クール目からアンチになった奴も多いのだが
漏れだってメビウスゼロが出てたら買ってたよ、
地球に降りる前に
>>252 すごいよね・・・警告って・・・・今年は急に暑くなったからなぁ。
256 :
HG名無しさん:03/08/07 10:23 ID:h2VMcL6P
>255
あーいうのに限ってリアルでは
「え、いや、あの・・・ヤキソバパン売り切れてました・・・」
ってな感じなんじゃないの?(w
「あ、あんまり…ぼ、ぼくを苛めると、
大変な事になると…警告します…!」
258 :
HG名無しさん:03/08/07 19:22 ID:X10fZJNM
age
恥を知るべきなのはghs+8OPsの方だな
種厨のおかげで本スレは祭り状態ですね。
>>260 そういう発言すると「本スレ荒らしてるだろ」とまた狂種厨がつけ上がるからやめとけ
>>261 今回の厨祭り、お前らアンチのくっだらねー荒らしなんぞより
300倍は盛り上がってる。お前らなんてあのリア厨にも
遠く及ばないってことさw
>262
はいはい、ぜいぜいリア厨と仲良く盛り上がってくれ(・ω・)
ぜいぜい→せいぜい
アンチが息切れしますた。
ハゲワラ
本スレ悲惨なことになってるな
種好きがあつまるとあんなものか
>>262 あんな盛り上がりは「汚物を見て喜んでる小学生」と同じ構図。(w
>>268 お前らアンチのくっだらねー荒らしは
「小学生すら喜ばない汚物以下のカス」w
本スレにちょっかい出す馬鹿が居るかぎりアンチに
そんな事言う権利ないね。fIIzz8bmみたいなのがな。
>>272 自分達が「正しい」とか思ってンなら、このスレくらいスルーしてみろYO!
>>273 自分達が「正しい」とか思ってンなら、本スレくらいスルーしてみろYO!
おまいら新シャア板にカエレ
種擁護まだいるの?
臭いから早く氏ねって。
リアルでもネットでもお前らカスの
居場所なんて無いんだよ?
なんでそんな事もわからないの?
ごめんね。言いすぎちゃったけど
気づいてるよね?
気づいてればいいんだけど
種擁護=生ゴミ以下の汚物
アンチも可愛そうに・・・
むしろ可愛い
種がもう少しだけ面白ければここで煽りあう事もなかっただろ
ガンプラモデラーの間にアンチと擁護の対立を惹起させた磐梯は逝ってよし
どんなに面白くてもアンチは必ず生まれる。
それがメジャー作品の宿命。
でも、擁護が種プラの話をしているのを聞いた覚えがほとんどないんだが。
あいつらは、モデラーじゃないだろ。
>>282 というかアニメ作品の擁護じゃなくて
バンダイキット擁護の人は普通に種プラの話してたな。
思えばアンチも可愛そうな奴らさ。
大好きなガンダムの新作がロリキャラわんさかで
お話も納得出来ないのに、プラモ他関連商品は
売れまくってんだからな。
基本的にガンダムなんてガキ向けなんだと早々に
割り切れりゃあ良かったんだけど、幻想が強すぎると
そうもいかないんだろうな。
まあ、そんな哀れなアンチにも再来年のガンダムは
救いの神になるんだろうから、しっかり応援しろよな。
今度また文句ブー垂れたりしたら本当に見捨てられるぞ。
>>284,285
ああスマソ、擁護ってのは、最近暴れてる一人二役な人を初めとする連中の事ね。
ロリキャラわんさかアニメを赤い顔で必死に
いい年こいて擁護してるキモオタ汁垂れ流しな
お前らを煽るのが楽しい。
慣れてるだろ?虐待されるのは
ちょうどいいサンドバックってな訳。
>>288 今まで見てきて、とりあえずこのスレには萌えヲタとか
種全面マンセーな奴は居ないと思われ。擁護発言を振り返れば
わかるだろうけど。
「ロリキャラわんさか〜キモオタ汁垂れ流しな」奴を煽りたいだけ
ならアニメ板とかに逝くべきだな。ここでそんな煽りしても
君自身が哀れんだ目で見られるだけ。
>>281 ガンダムでここまでアンチが大勢を占める作品なんて聞いたことも無いのだが
Gみたく途中で信者になった奴もいないだろう品
>290
ガノタの半分は常に新作のアンチ
マジレスすればZガンダムが過去最も叩かれた作品
>>291 ガノタ以外の評判もあまりよろしくないのだが
>>290 ん〜
俺の周りでは、俺もふくめて5人くらいがアンチ→信者
になってるよ。まあ、信者って程のめり込んではいないが。
前にも書いたけど、アンチって結局ファンの一部なんだよね。
毎回欠かさず観てる時点で、いつでも寝返る可能性がある。
本当に失敗してる作品ってのは、アンチも信者もロクに居なくて
話題にもならずに、人知れず消えていくモンなんだよ。
>>294 ガンダムという名前におんぶに抱っこであの時間帯であれば
視聴率が取れるのは当たり前なのだが。
磐梯とか日昇とかが必死こいて宣伝していることを抜きにして本当に種が人気を出せたか
一度考えてみろ。
>>296 まあ、大して話題にもならなかっただろうね。
でもそんな事はどーでもいいんだよ。種が商売的に成功してるのは
別に作品としての質が高いからじゃあないのは、みんな解かってる事。
磐梯、サンラ伊豆も商売でやってる以上、「良いもの」を作るよりも
「売れるもの」を作ることに熱心になるのはしょうがない。
そして、宣伝効果によって意図的に作り出される話題性というものに
アンチの君らだってまんまと踊らされてるんだってことを自覚しろよ。
>>296 デキの良い模型、有名ミュージシャン起用、中堅以上のスタッフ
と放送時間以外にも条件は整ってるよ。
糞かどうかは個人の判断だけどさ、
好きなガンダムがリアルタイムで叩かれつづけてきた人間
(Z、ZZ、F91、V、今回の種)としては「またか」という感想でしかない。
ま、ガノタの叩きなんてそこまで特異な現象じゃないよ。
ファンにしても同人ネタや模型素材や流行曲という形で消費してるだけで
そこまで持ち上げる奴もいないし逆に叩く奴もいない。
アニメに対して熱くなるなんて今時流行らないんだよ。
>>297-298 そこまで判ってるんだったらこのスレに書き込まなければいいじゃないか。
種の出来が良くない、でも磐梯や日昇は必死こいて宣伝している、そこまで判ってたら
なんでアンチに対してああだこうだ言うんだ?
だいたい良いものと売れるものをイコールに出来ない制作側のほうに問題があるとか考えられないのか?
こっちが叩いてるのは今のように糞でも宣伝して流行らせたら今後ガンダムというものが
「宣伝だけは立派だが内容が糞」なままプラモが売れればいいや的な駄作乱発になることが目に見えてるから
それに反発しているんだろ。
アニメに対して熱くなるもならないも勝手だが糞を糞とも判断できないような消費者になるのはゴメンだね。
そうだね書き込まなければいいね
なぜこのスレに書き込むか。
それは君らが間違った場所で、間違った相手に対して
不平、不満を叩きつけていることを教えるためだよ。
とりあえずクレームは製作者、スポンサーに直で送りなさい。
あと、好き嫌いの愚痴はシャア板で。
ここで騒げば事態が改善すると思ってるのは痛いな。
アンチも種好きも本当は楽しんでるから良いことだと思うよ。
一部本気で考えてる人もいるようですが・・・
>>299とか。
頭が生温かくなってるかも知れませんね。
>>300 アンチはアンチだけで馴れ合うので、いちいち出張してこなくていいです。
本スレへカエレ
ガンダムは視聴率取れんよ必死こいて宣伝しても
視聴率なんか取れなくても、プラモとかがえらく売れてるみたいだからどーでもいーよな。
>>301みたいのが種厨かと思うと頭が痛くなってくるな
>>308 反対意見があるならきちんと言うように。
>>305 残念だが初代スレの時点で擁護とアンチの討論会です。
つまりここはそういうスレです。
このスレまだキチガイが巡回してるの?
君のこと?
313 :
HG名無しさん:03/08/10 10:14 ID:5Pm2bhoN
ゲイツって確かキット化決定してたよな。
初戦闘で撃墜って…番台にやさしくないアニメでつね(w
--------------------------------------------------------------------------------
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────────
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |ゲイツ / | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
なんだこのスレ・・・・
>>310 でもここにいる「擁護」って、種を本当に見てるのかすら怪しい煽りだけじゃん。
しかしなぁ……、X以下のガンダム作品が登場するとは思わなかったよ。
>>318 X厨の俺に言わせて貰えば、Z以下のガンダムが登場するとは以外だった
俺はセンチネルが最下位。
>>317 ここではみんな敢えて作品批評を控えてるんだよ。
んなもんシャア板でヘドがでる程やってるしな。
アンチも少しは場所をわきまえたら? おれに言わせりゃ
ここにいる「アンチ」って、模型を作ったことがあるのかすら怪しい煽りだけじゃん。
>>2が2ちゃんのルールだと勘違いしてる馬鹿が一匹いるな。
アンチがかってに掲げた俺ルールを守らにゃならん義理はない。
試しに擁護意見の削除を依頼してみるといいよ。通らないから。
>>324 だれが擁護意見は削除なんて言ったよ
ローカルルールを守らなくていいんなら、本スレに荒らしが行ってもいいの?
>>325 >>ローカルルールを守らなくていいんなら、本スレに荒らしが行ってもいいの?
いや、前々からしょっちゅう来てるし。
向こうではほとんど誰も相手にしてないだけで。
日本語不自由な方がイラシャイマスネー
このスレの住人が荒らしているというソースも出せない種厨は帰れ
荒らしてないソースは出せるのか?堂堂巡りになるだけだもうやめとけ
お前は自分で書いた文章の意味が理解できないのか?
>このスレの住人が荒らしているというソースも出せない種厨は帰れ
このスレの住人というのは一人か?もしかして全部お前の自演だったか?
あぁ釣られたのか俺。
もはやアンチはなに言っても押し込まれてるな。
もう一言も発しないほうがいいと思うよ。マジで。
まあ反論できるようなアンチはこのスレどころかseed自体スルーしてるだろう
だなアンチはウンチ
プさいこー俺キモチイイ
このスレに粘着してアンチをねじ伏せようとする擁護厨には
意見の多様性を尊重するような懐の深さが無いみたいだな
みんながみんな種プラマンセーでないと満足できないのだろうか
>>335 つうか、釣れるのが面白くて煽ってるに過ぎない。
に4ペリカ
>>337 他人がみな自分と同じ知能レベルだと思わないように。
>>336 結局
>>301は「おまえらのやってることは間違ってる」という認識を押し付けてるだけじゃん。
自分ガ好きな種を否定されるのが怖いから間違った相手に対してとか言ってるようにしか見えないが。
>>337 つまり本物かどうかはおいといて種厨を装ってる連中はみんな煽り厨か。低脳なんだな
301の後半2行で全てを語ってるな
SEEDが嫌いで買ってなかったが、買ってみたら結構かっこよくて(´・ω・`)
ネーミングをどうにかしてガンダムXのMSVとしてでも展開してくれれば印象よかっただろうに
そんなの自分の脳内でなんとかしろよ、公式な物でないと楽しめないようになってしまったか?
この前放送見たんだけどさぁ、MSのデザインとかはW・Xに比べれば抵抗がなく見れた
あんなにイッパイガンダム出てこられると主人公機の重みがなくなるけどな
このアニメは種プラモを出すために作ったように見えた。あと腐女子にもうけるな。
種プラは売れてる、認める。だから本スレ行きなよ。
漏れ何やってんだこんな時間に。
あと298の言ってる有名ミュージシャンてTM?奴はもう無名に戻りましたが…
345 :
HG名無しさん:03/08/11 06:39 ID:D2lSeNs5
折れの中で、TMといったら
TMネットワークなわけだが(w
>>328=
>>185 俺がこのスレで種や種プラを罵倒して、そのままのIDで
本スレにここで書いたことをそのままコピペしたら
君の言うこのスレの住人が荒らしているというソース?
になっちゃいますよ。
「ポッポッ、ポッパ〜〜イ ポッポッポッポ、ポッパ〜〜イ♪」
ポパイガンダムだしてくれ
カラミティの兄弟で
348 :
344:03/08/11 08:28 ID:MohdNHZv
>>345 逆シャアの時のTMは最高に有名デスタ
349 :
HG名無しさん:03/08/11 10:06 ID:ELxiupfZ
TMったらTMRやろが!
Time Machine NetworkがTMネットワークの正式名称なわけで、、
種はロリキャラアニメとしてはよく出来てると思いまつ(・∀・)
フリーダムモジャスティスモヤマヅミ・・・(´・ω・`)
プラモデルも最初のアストレイしか買ってねーし、
アニメ本編も別に面白いとは思わないのだが
OPのラクスの横乳だけは認めても良い気がする。
メビゼロ以外名前も容姿もクズ!
MSの容姿・・・
MS少女かなんか?
359 :
HG名無しさん:03/08/11 23:08 ID:35jVnKff
NTのケツの糞コラム、今月は何故モ ビルゲイツではなくモビルスーツゲイツで
販売になるかとか書いてるが…
そんな事より下村!一般視聴者の選考でもう一つ残った奴の話があるだろ!(w
とりあえずフリーダム1/100完成。これからジャスティス1/100作成にかかる
MSスタンドにつけて並べてハァハァしたいのがオレの現状であります(ゲラーリ
>>359 つーかそんな苦しいマネするんなら
竜太のつけたアラウクネでいいじゃん
にしても竜太かわいそうだな
竜太のために純正アラウクネを作ってあげる
粋なモデラーは居ないものか…?
ガーベラ・ティラ
また社会の負け犬アンチ共が集まってきやがったな
この板にお前らの居場所は無いんだよ帰れゴミクズ
てめえらなんて糞虫以下だぜ ど低脳(ゲラ
シャア板いって愚痴いってろウンコの塊が(ププッ!!!
まったくアンチなんて虫けら以下の存在なのによく2chに来られるな
精神病院に逝った方がいいんじゃないのか(wwwwwww
あんなに面白いSEEDを認められないなんてクズだねクズ リアルでキモい
(プ
死人に鞭打つのはあまりいい趣味じゃないぞ。
368 :
HG名無しさん:03/08/12 08:28 ID:5yLAW8ow
>>367 おまえアンチの肩持つのか この低脳(プ
アンチなんて存在自体がキモいんだよそんな糞タレ共に味方するならおまえも相当キモいぞ
アンチ死すべし(wwwwwww
正直キモイ
>>369 てめーのほうがキモいんだよこのクズアンチ 死ね
釣られるな
プ 負け犬の遠吠えが聞こえるなぁ(www
めちゃめちゃ釣れてるな。
全然関係無いが、ラクスってうちの嫁さんそっくり。
嫁さんの事知っててSEED見てる連れからは
必ず言われる(w
>>373 この前、お前のカミさんが
「クックックッ踊らされてることにも気付かない愚民どもが」
って1人で笑ってるの見たよ。
>>373のカミさんは
無脳症児みたいな顔してるのか。
可哀相に。
この>>ID:5yLAW8owの擁護派を装った気狂い風煽りは何?
句読点使わない所もカナーリアレなんだが……。
>>376 夏だから
正直なところアンチよりアンチ叩きの方がシャア板に逝った方がいいんじゃないか
どうせ脳内モデラーだろうし
>>377 おいおい、アレを種擁護側の代表みたいに言ってくれるなや。
アンチはウンチ
でつよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモオタより愛をこめて
つーかアレはアンチの自演だし。
>>238 >>239 >日経は磐梯の息がかかってるから
> 全部提灯記事。一切あてにならない。
全部提灯記事とまでは言わんが、都合の悪いアンケート結果を隠すような
雑誌だからな。
藻前ら必死になるなよ
たかがSEEDじゃん(w
童貞臭いプンプン^^
キモスギ
とくに擁護からは死臭すら
385 :
晒しage:03/08/13 20:33 ID:yFpDRx62
379 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/13 02:17 ID:RLXx55v0
アンチはウンチ
でつよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモオタより愛をこめて
384 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/13 19:21 ID:RLXx55v0
童貞臭いプンプン^^
キモスギ
とくに擁護からは死臭すら
一人二役キター!
早く夏終わんねえかな…
387 :
HG名無しさん:03/08/13 21:09 ID:m7wcJ3K1
>>359 あれって、「ゲイツという名前はまずいからやめよう」で終わりだと思うんだけれど
あんなに考えてまで、ゲイツという名前に固執するのが分からん
388 :
HG名無しさん:03/08/13 23:13 ID:yzytIicQ
>>387 監督の「こんな事思い付いたンだけどぉ〜」
389 :
HG名無しさん:03/08/14 10:12 ID:eTZN1NDU
ここは模型すれだろ?アニメは糞だがプラモはいいこいいこしたれよ
本を万引きして換金というあれから想像するに
所詮換金くらいしか価値のない本というわけだ。
>>390 万引きされる漫画などは普通、人気作品に限られるわけだが(高く売れるから)。
いまどき中学生でも知ってる事なのに、ここのアンチときたら…
最新作だから高く買い取られる、というのもあるがな
新しいだけしか価値のない本・漫画でも、発売後一週間ならそれなりの値段で売れるし
>>393 一般的に万引きの狙いどころは、新しくて且つ人気の商品。
っていうか、
>>390が滑稽なのは
盗んだのがもし「作る価値のあるプラモデル」だったら、万引き犯はそれを
作っていたかのような書き方にあるんだけどな。
395 :
HG名無しさん:03/08/14 16:10 ID:cMLjhvek
新しいだけしか価値が無い・・・
まさにSEEDじゃん(・∀・)
来年の今頃、SEEDのプラモがコンスタントに売れてるかどうか
非常に興味がある(w
>>395 新しいガンダムという「だけ」で価値が認められ、商売がうまくいく
というのなら、これほどボロイ商売は無いな。
でも決してそうじゃないのは歴史が証明してる。
>>396 でも今回のは不思議やよなぁ…描写的には面白くないし
作品的には(映像・ストーリー的にでなく)駄作といっても差し支えないのに
プラモは確かに売れている様だ。
いやうちの周囲では売れている様に見えないけど売れてる情報は丸々デマではあるまいし。
不思議だ…
ガンダムのブランドにたかる奴が増えたんだろ
企業も消費者も
ガンダムのネームバリュー、オーソドックスなガンダムデザイン、
恵まれた放映時間帯、金のかかった広告展開、気合の入った
戦闘シーンの作画、低年齢層を意識した価格設定のプラモ…。
このぐらいの要因を揃えれば、作品の内容がどうあれヒットさせられる
ことが証明された訳だ。これでもし作品自体のクオリティーも高かったら、
エヴァ程度の社会現象化も可能だったろうな。
非常に勿体無い話ではある。
>396
いや、SEEDの人気レベルはガンダムな「だけ」と言っていいのでは?
正直どんな駄作でも”ガンダム”と銘打てばこれぐらいの人気が出るのは当り前。
”ガンダム”と付いた時点で商売的に成功するのは約束されてるよ。そうじゃなきゃ
バンダイみたいな大企業が、20年も前のアニメをここまで引っ張る事もないでしょう?
>399
確かに。
その条件で商業的に失敗する作品作る方が難しいかもね(w
>>400 いや、それ両方おれ。
つまり、
>>399で書いたのは新しいガンダムという「だけ」では
商品をヒットさせるのは難しい。これだけの事をしなければ
駄目だってことなんだけど。
>>400 ヒットしなかったF91とかVとかXは、ガンダムじゃなかったんだな、きっと。
ということになってしまうYO!
∀もなー
>>402 F・Vの時代はロボットアニメというジャンルが冷え切っていた。
良作を作っても売れない。だから磐梯もGP01・02みたいなへタレプラモ出して
半ば見放していた。
Xはプラモ自体の売り上げは悪くなかった。むしろGコンなんかはクリスマス商戦で
人気だったと聞く。
それに対して今はどうか。ロボットアニメがリバイバルブームの風を受けて再注目され、
そんな機運の中で発表された種にはエヴァ並みのブレイクスルーになることが期待された。
結果は見ての通りライトユーザーと従来のガンプラユーザー「のみ」の獲得に成功しただけだった。
>>404 今ロボットアニメがリバイバルブームってなんの話?
1st世代向けの食玩が溢れてるけど、もしかしてそれのこと?
ちなみに、種なんて初めは誰も期待してなかったよ。
一部の腐女子が目をつけて騒いでただけ。磐梯が掲げてた
目標ラインなんて、単に株主や市場に対してのアピールでしかない
のは誰の目にも明らかだったし。
従来のガンプラユーザー「のみ」の獲得って
それが出来ないからこのスレが立ったんじゃ?
>>405 おまえは放送前の過剰なまでの期待感をもう忘れたのか
>>407 んじゃ訂正する。
>一部の腐女子が目をつけて騒いでただけ。
↓
一部の腐女子とガノタが目をつけて騒いでただけ。
新規で地上波でやるなら、ライトユーザー・・・というか初心者のみが対象だよ。
シリーズ物は大抵そう。これからも。
なぜか旧作のファンはシリーズという事で見てしまうが、その期待はまず失望に変わる。
シリーズ物は見るだけ無駄だと思うよ。あれは過去のファンに対するアピールでなく、新規のファンを獲得する為の提灯だから。
OVAとかは市場が違うから、また違うけど。
旧来のファンの反発が強いにも関わらず、種が人気なのは新規のファンの獲得に成功したと言える。
これくらいで充分だよ。エヴァ並みのヒットなんてそうそう出る訳でなしに。
最大の疑問点
面白くもなんとも無いのに売れてる?
不思議だ・・・
つか売れてるという話らしいw
ヲタが面白くないと思う作品ほど、世の中に受け入れられる事実。
例えばコナンもそうだしな。
>>411 それはちょっと言いすぎかも…。
コナンはエンターテイメントと言って差し支え無いだろうけど、
種はなぁ。新規のヲタを開拓したのは事実だけど。
>>411 いや、正確には一部のオタにしか受けないんだと思う。
その一部のオタっちゅーのが偉く人数多いわけだけどね。
プラモは…まぁ単純に子どもに売れているのかと。
確かに子どもはオタ程に戦闘シーンの機微とかには拘らないだろうから
画面に出てればとりあえず売れるのかも知れない。
量産機が売れないのはまぁ良くあることとして、ガンダム系がストライクと自由だけがよく売れてる
原因は明らかに画面に出ている回数が多いからだし。
>>413 あ、子どもだけに売れてるとは思ってないので(^^;
飽くまで新規層の話と。
で、一部のオタ≒キャラデザ・声優重視の人たち。
見もしなかった友人が涼平出るからっていきなり見始めたから。
声聴きたさに他が気にならないとかなる人多そうだなって事です。
一部のオタって書き方変だった…スマソ
要するに、そういったターゲット層の絞り込みが上手くはまったんだろう。
メカは子供(+ガンプラヲタ)に向けて、キャラは腐女子&萌えヲタに向けてと、
対象がはっきりしていたのが勝因。
結果的に(意図的に?)オールドファンは締め出しを喰らった訳だが。
ガンプラヲタも種モノ買ってるのは一部だけじゃないの?
>>411 上の方で引き合いに出されてるエヴァは、オタからパンピーまで巻き込んで
大ヒットを飛ばしましたが。
ところで、超合金魂って売れてるのかね?
>>413 ストーリー上、一方の主役である筈のイージスが投げ売り対象だったしなぁ。
いちいち1stを引き合いに出すのもアレだが、シャアザクがガンダムであったにも
関わらずまったく売れなかったようなもんだ。
まぁ、正義の方は画面によく出るから売れてるかもな。
個人的にはギミックに魅力を感じないんだけど。
>416
逆にガンプラオタは買ってないんじゃないかなぁ。
ガキんちょとTVに影響されやすいアニオタあたりがメインの客層では?
ま、どっちも飽きるの早い人種だから、放送終了と同時に種の事なんざ
忘れ去ってしまうんだが(w
>>417 エヴァほど突き抜けていれば、一般人にも受け入れられるんだが。
つかいい加減エバを引き合いに出すのはやめれ
>>418 ガンプラヲタが喰いついてるからこそ、HJや伝穂はあれだけ毎月々々
巻頭で種プラモをプッシュしているんだと思うが。
421 :
418:03/08/15 17:11 ID:/LZBBONL
>419
ん?なんでエヴァ出したらダメなの?
比較されると困るから?(w
>420
妹の嫁ぎ先が本屋なんだが、旦那(ガンプラオタ)の話によると
HJは巻頭がSEEDばっかりの号は売れないってさ。電ホは
聞いてないのでわからん。
>>421 そんな極々局地的な話されても…。
実際に、ここ1年の誌面を眺めてみるのが一番わかりやすいよ。
少なからずガンプラヲタの支持を得ていないと、とても不可能な程の
ページ数を割いてるのが一目瞭然。
423 :
HG名無しさん:03/08/15 18:25 ID:xBimz2NK
∀は見事にスルーされてたものな
424 :
418:03/08/15 18:27 ID:/LZBBONL
>422
大丈夫、田舎の小さな本屋じゃなく大きな駅ビルの中によくある
巨大書店なので。
この系列店舗の売れ行きが全国規模で見た時に平均値と異なるような事は
まず無いですわ。
HJはバンダイの広報誌みたいなもんだから(電ホは純粋な広報誌)
SEEDに誌面割くのは当然かと。読者の要望よりもスポンサーの
ご機嫌伺う方が大事ですからね(w
あぼーん
427 :
418:03/08/15 18:48 ID:/LZBBONL
∀はバンダイが広告費ケチっただけなんじゃないかな?
SEEDの特別扱いはちょっと異常、宣伝あれだけやって
この程度の結果になるとはバンダイも思わなかっただろうなぁ。
また売れた売れてない論議始める気かい…?w
429 :
418:03/08/15 19:13 ID:/LZBBONL
>428
いいじゃん、楽しいし♪(・∀・)
オレは飽きた。
議論のための議論は暇つぶしにしかならんよ。
それに、俺もう飽きたわ…
432 :
418:03/08/15 19:32 ID:/LZBBONL
んなこっちゃこのスレはどんどん落ちていく一方だぞ(−−)
そういや、模型誌は
元々ガンプラ扱わないMAと、MG以外は総プッシュ状態だもんな。
でも先月号だっけ?HJの読者欄に疑問の声が掲載されて、
それに対する返答に編集者の本音が現れていたような。
あぼーん
435 :
418:03/08/15 20:02 ID:/LZBBONL
>433
そうなの!?その記事読んでないや・・・
出来たらだいたいの内容だけでも教えて頂けるとありがたいです。
>418 まずお前のすることはメール欄にsageと入れること
ウチの近くの模型屋は1/60の自由と1/100も正義がそれぞれ14体ずつ余っててとても不憫だった
>>435 戦車好きからの投稿で、ガンプラばっかりなのがつらいって内容だな。
種どうこうの話じゃないので、このスレ向きな話題じゃないよ。
いやいや、「種ばっかでツマラン」とかいう読者投稿を載せてる模型誌が
確かにあった筈。
何号か探してこよっと。
一部の読者投稿がその雑誌の方針の代弁と思ってるのか。
まあ夢があって良いけど。
少なくとも、そのハガキを選ぶのは編集者だという事を忘れるな。
>>440 ハガキ一枚で編集者の意図が全て理解できるのか。
FBI並みのプロファイリング能力だな。
とうとう読者ハガキの分析かよ。
いくらネタ切れといっても、ちょっと酷すぎるなオイ…(苦笑
443 :
HG名無しさん:03/08/16 01:32 ID:e146z0lT
いや、編集部が「読者のハガキ」を言い訳に利用するってのはよくある事だろ。
もういいって。
空しくないのか?
どっかの脳内雑誌の妄想編集部じゃよくある事なんだろ。
雑誌なんて独断と偏見の意見バリバリだし。
つるし上げとかよくやってるじゃないか(w
>>447 いや地味に大したプロファイリング能力だが、IDが変わるのは全部が意図的だと思ってる時点でダメ。
んで読者投稿の超解析はマダ〜?
451 :
HG名無しさん:03/08/16 23:45 ID:e146z0lT
HJや電ホの編集部も旧来のファン層に気を使ってるんだろ。
>>450 じゃ、少なくともキミ以外の他の2人の返答があるはずなんだが?
読者投稿の超解析マダ〜?
>>451 初心者か。
日付が変わればIDも変わるんだよ。
ついでに回線の調子が悪くてもね。
いくら待っても幻の2人なんか現れないよ。
HJの8月号かな?確かに苦しまぎれな返答だな。
>>453 つまりおまえはそれを利用して一人三役をしたことを認めるんだな
寂れたなぁーここも。
種の後番組って種2じゃなかったのか・・・!<信じてた人
>>455 たまたまID変わったら妙な夏房に粘着されただけ。
自演やってる香具師は、あの程度のレスも別人のように装うみたいだな。
何か得するの?
TVシリーズの種2と劇場版、両方やるかもって。
まだ本決まりじゃないし、ソースも出せないから信じるも
信じないも自由。
>>459 まぁ激情版はあるだろ。ラゼポみたいなオタアニメでもあったわけだし。
ひょっとしたらOVAあたりもあるかも。
でもTVシリーズでの種2は有り得ないな。
いや、万が一あったとしても監督・構成は変更だろ。
制作スケジュールも守れない監督や戦闘シーンを描けない構成なんて
番台的にも失格だろうしな。
変態仮面、さっさと旧車(シグー)に乗り換えてやんの。
一体なんで出てきたんだビルゲイツ。
最後は結局トールギスに乗ってたメスカブトみたいな
464 :
HG名無しさん:03/08/17 16:51 ID:e8GBr3qn
ここへきて種関連商品の売れ行きガタ落ちですな。
ゲームもさっぱりでめぐりあい宇宙の引き立て役みたいになってる。
劇場版の話も流れた模様、もう種で稼ぐのは限界だもんな。
まぁ、損失が出ない段階で中止した判断は評価する。
まだどれも噂の域を出んな。
勝手に憶測して断定口調で語るのは勝手だけど、
あくまで「妄想遊び」でしかないことだけは
わきまえるように。
そういやぁビルゲイツってプラモ出ないの?
>>467 出てもコレクション止まりだろ。
HGジンが激しく売れ残ってる状況なのに。
つうか、普通の視聴者にはアレが新型機だとは絶対に気づかないような
間抜けな演出だしなぁ。
せめて色ぐらい変えりゃいいものを。
470 :
HG名無しさん:03/08/18 16:52 ID:Gvy9eOb6
ゲームはつまらんが、週間ランキング一位は真実なので。
あとな、自分の店が人気なくて種商品さばけないのを作品のせいにするな。
都内だって種の新作プラモは1人1個の規制がかかってるのになんで売れ行き
ガタ落ちなんだろ?というかお前らのやってる事は大戦末期の日本軍に通じる
ものがあるよな。不確定情報と嘘だらけ。
全く違うのは、みんな情勢を知っているので
ホラ吹きには誰も引っかからないという点。
あのクソゲーが週間ランキングで一位!!!!!
マヂで?
種脅威のテクノロジーだな。
どうやら
>>472は買って実際に遊んだ模様
漏れPS2は持ってないしゲームする時間もないから
>>472がうらやましいよ。
とりあえずプラモ買いたくなるようなゲームでは無かったな
見ただけで分かる。
何が?
バトルマスターみたいな感じだったら買ってたかも。
>都内だって種の新作プラモは1人1個の規制がかかってる
ウソはいかんな。発売日にバクゥ3個まとめ買いしてる香具師見たよ。
そういう所もあるっていう事だろ。察しろ。
アフォか。他人の書き込みを「不確定情報と嘘だらけ」と決め付け
手前の事は買ってもいないアンチに簡単に見破られる様な奴に何故
気つかわなきゃならんのだ?
480 :
:03/08/18 22:35 ID:kzPQ1g0B
>>479 禿胴。
もっとこのスレを盛り上げて種厨、アンチ双方の痛さをもっとたくさんの人に見てもらいましょう。
と言う訳でage
>>470 アキバ家サブでは1/100自由初回発売日に「好きなだけお持ちください」と書いてあったぞ
483 :
HG名無しさん:03/08/18 23:29 ID:Gvy9eOb6
1/100ジャスティスはアソビットだと1人一個だったけどな。
もはや、アンチによる情報の歪曲や捏造はこのスレの名物だな。
負け組みってのはいつの世でもそういう悪あがきするんだよね。ミットモネー
朝鮮でもみてわが振り直せば?
485 :
HG名無しさん:03/08/19 00:16 ID:zEsNaNeg
>>484 煽っている時間があったら宿題をさっさと終わらせようね
伊江サブでイージス投げ売りになってなかったっけか?
中華、コレ正義は発売と同時に新宿ヨドバシで投げ売りになってたし。
売れてるヤツはとことん売れてるが、売れてないのはとことん売れてないって事だな。
フォビトゥンマダー
いい大人がいつまでも「好きなガンプラ」「嫌いなガンプラ」
とか言ってんじゃねえよ…。ガキんちょがオカンに
「これとこれは全然違うの!」って力一杯主張してるのと
何も変わらんぞ。
”種は特に好きじゃないが、プラモの出来は良いので
自分好みな方向で仕上げてみる。”
っていうのが大人なモデラーの取るべきスタンスだろう。
もし作る気が起こらないってんなら、スルーすればいいだけの事。
>>489 アンチはそれが出来ないから痛いと言われるんだよな。
隔離アンチスレにわざわざ来て言うような事じゃないな。
耳が痛いんだろ?
ってことはつまり、自覚はあるわけね。
>>489 なんだそれ?
嫌いなプラモをワザワザ購入して、自分好みに仕上げる事が
いつ「大人の義務」にされたのやら?(w
しかも、このスレすらスルー出来ない人間が、
よくもまぁ「スルーしる」などとホザけるものだ。
アイタタタタ…
文章の読解力が無いなら、無理に噛み付いてこなくていいのに。
>>489の文を読んで「義務」などという概念に結びつけるような輩には
かける言葉がみつからん…。
”種は特に好きじゃないが、プラモの出来は良いので
自分好みな方向で仕上げてみる。”
っていうのが大人なモデラーの取るべきスタンスだろう。
|
アンチ脳内補正
↓
嫌いなプラモをワザワザ購入して、自分好みに仕上げる事が
いつ「大人の義務」にされたのやら。
んで
>>489の最後の一行に対する答えが特にすばらしい。ブラボー!
と言う訳でage
ageと言っておきながらsageしかできないような夏厨には言われたくないな
>>496 言われるまで気づかんかった。
とりあえずageとくよ
499 :
HG名無しさん:03/08/19 22:44 ID:8W3yas7D
僕は今までのガンダムの中で一番シードが面白いとおもいます。
>>499 いいなぁうらやましいよ。
ところで君の見た他のガンダムはXとかついてる奴?wwwwwwwwww
1stより何より種が好きって子供はかなり居るだろう。
最初の刷り込みってデカイし。
502 :
V厨:03/08/19 23:00 ID:s/Fhr2QC
V>>>>>>>ZZ>FG>>種>>>その他
こんな僕は逝ってヨシですか、そうですか
503 :
HG名無しさん:03/08/19 23:04 ID:JN9Utfsl
1stより種のがおもしろい
>>500 確かにXはだめだな。
ティファタン(*´Д`)ハァハァ
>>503 確かに初代はあんまし笑える所なかったしな。
>>505 1stTV版は今観ると大爆笑必至なシーン満載だが?
>>506 20年前の物だから仕方がないけどな。
現在放送中なのに、それ以上に笑える種はどうかって事だが。
当時の特撮なんかもそうだが
昔の作品は、今から見ると滑稽にみえる所があって笑えるんだよな。
でも種は・・・・
スレ違いに付き終了
>>489 種は好きじゃないが、プラモの出来は良いので、プラモの開発者や宣伝担当者を
哀れんでみる。
アニメの出来がもっと良ければ、ジンも売れただろうに。
モビルグーンなんて出さないでメビウスを出してれば・・・。
ゲイツなんて名前にしないでアラウクネのまんまにしておけば・・・。
後期ガンダムのデザインもどこかの誰かのデザインをガワラがクリンナップするだけにしておけば・・・。
555の映画>>>>>>>>∞>>>>>>>種1年分
まあ確かに種はダメだが、Vよりはなんぼかマシ。
などと荒れそうな本音を吐いて寝まつ。
Vにはレオタード空中浮遊おねえさんが居たから、Vの勝ち。
いや、カテジナさんの差だろう。
515 :
V厨:03/08/21 11:13 ID:f44eQMZX
色黒ロリのヒロイン。
味方はほとんどナイスバディのお姉さん。
強敵もほとんどナイスバディのお姉さん。
意味無くうろつく萌え姉妹。
女性だけの敵部隊が脈絡も無く登場、しかも意味無く水着になる。
ラスボスもお姉さん。
V最強(W
517 :
HG名無しさん:03/08/21 19:29 ID:Wf1vvkt4
大人の義務か?
男の義務だな。
>>>>1stより何より種が好きって子供
ああ?うああああああああああああああああああああああああああああ
520 :
HG名無しさん:03/08/21 22:03 ID:ZTmb85Zu
どうでもいいけど、おまえらの不買運動が失敗に終わってる事の反省会をしろ。
そして上の方に書いた種が一番面白いというのは俺様の吊りだ。
吊られるくらい心が荒んでいる世の中だな。
とりわけファーストと何かをくらべる事ほど無意味なもんはない。どっちの料理ショー
より無意味だ。他の作品がくらべる域までも達していない。
521 :
HG名無しさん:03/08/21 22:29 ID:SFaAXbj5
今度のHJのオマケは赤い勇者ロボのカードか・・・
俺は種擁護派なんだけど、このMGストライク発売決定は疑問を感じざるえないな。
MGでストライクを出す前に、まだ先に出すべき物が有るんじゃない。
1/100ブリッツや連合の3ガンダム、M1とかさ。
あ、でもこれがMGアストレイにつながるんなら無問題、大歓迎。
俺はアンチだが、別にストライクやフリーダムが売れてる事について異論はないぞ。
問題は、それ「しか」売れてない事だからな。
ちゅうか、主役機しか売れないから、こんなに早くMG化するんだろ。
作品そのものに魅力があれば、他のガンダムや量産機も売れるんだけどなぁ。
連合の三馬鹿ガンダムなんて、満を持して登場した割にはいきなり一山いくらの
ヘタレメカになっちゃうしなぁ。つくづくあのアニメはメカの使い方が下手くそだ。
実際、種プラが「まんべんなく」売れてる状況だったら、バンダイだって種類増やそうとする罠。
水中用のもう一方とかシグーとかザウートとかダガーとか、何より1/100ブリとか、ファンが
求めてるのはいくらでもあるんだから。
その辺を差し置いて、しかもまだ通常1/100の賞味期限も終わってない段階でMG化するってのは
それだけ種の商品価値に自信がないからなんじゃないのかねぇ?
どう考えても通常1/100と食い合いになっちゃうんだけど。
404 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/21 22:53 ID:qBFLkGNq
HJのサイト見て怒りがこみ上げてきた…
はげしくスレ違いだが言わせてくれ
M G ス ト ラ イ ク は あ り え な い
405 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/21 22:56 ID:6CkYUw8L
あちこちのスレで総スカンを喰らってるMGストライクっていったい…。
406 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/21 22:57 ID:uX+db+8k
>>404 激しく同意。
1/100の金型の減価償却は済んだのか?バソダイよ。
それとも1/100の金型自体MGに流用可能なのか・・・
だとすれば俺はもうMGラインナップには何も期待しない、いや、出来ない・・・
売れてるんだし発売日次第によっちゃ減価償却すんでるのかもね>1/100ストライク
まぁ主役機しか売れないなんてのはよくある話っちゃ話だしこき下ろすほどのモンでもないが…
ゲイツデザインした高校生がなんとなく可哀想だよな〜本編でまともに活躍しないわプラモも
放映に間に合いそうにないわ。
金型流用に100Zガンダム
>>525-526 ありえない事は言わないように。
そもそも1st全盛の時にも、主役機であるガンダムだけは
その他のMSプラモの売り行きとは比べ物にならないほどの伸びを
示したという話だ。本編中での露出度や扱いかた(立てかた)で
主役機の商品というのは飛びぬけて売れるアイテムであるのは、
今も昔も変わらないってこと。
PGで発売されてるのが、ザク以外はすべて主役ガンダムなのを
考えても解かりそうなものなんだが…。
今までアンチだったけどHGUCZガンダム発売と聞いて
許してやる→MGストライク
でも擁護はバカキモだからゆるさんけどね^^
>>530 禿同〜そういやWの時はどうだったんだろう?>主役機売り上げ
一応あの辺の売り方を狙っていたんだろうからクルーゼ隊ガンダムももっと売れて欲しいよな
っつーか売れるように活躍させなきゃ駄目だよな…
MGストライクねえ。
この一報がオートバジン&バッシャーのMG化だったら
バンダイ信者になってやったのに。
売り上げ落ち目で喘いでる555?
なんでんなモンMG化せにゃならんの?
売り上げ落ち目で喘いでるのは種も同じなんじゃないの?
カラミティも1/100正義も1/60自由も未だ捌けてないしさ。
>>535 そりゃピーク時に比べりゃペースも落ちてるだろうが、
マジでどうしようか?ってくらい伸び悩んでる555と
一緒にしちゃダメだよ。売れてるのはベルトだけらしい。
ボロボロに敗れたアンチの死体に鞭打つがごとく公表された
MGエールストライク発売。もはや負け惜しみすら言えないようだな。
あ〜あ…お可愛そうに。プ
MGストライクなんて今出さないでいつ出すんだよ
きっとバンダイも苦労してるんだよ
539 :
HG名無しさん:03/08/22 07:37 ID:pZhvUogB
単純にSEEDを買ってる層にMGデビューしてもらいたいだけだろ
>539
おお!(目うろこ)
いや、普通に考えてそういう事だと思ってたが。
ガキンチョをMGユーザーに引っ張り上げる役割を
担ってるわけよ。責任重大。
MGなんて半ば終わってるシリーズでキット化してもなぁ
番台必死だなという感想しか持てない
これで洗練されたストライカーパック付きとか出たら種厨の方が暴動起こす悪寒
で、このMGストライクが絶望的に売れなかったらどう言い訳するんだろうね
>擁護のふりをした煽り厨
↑今のアンチの精一杯の反論て感じ(・∀・)
545 :
HG名無しさん:03/08/22 15:21 ID:3zujK0rD
>>542 アンチは今まで散々「種のせいでMGが止まってる」って文句言ってた
のを忘れたのか? それがストライクが出るとなると突然
>MGなんて半ば終わってるシリーズ
とか言い出すのな。その場の思いつきでしか書き込んでないのがよく
わかるよ。頭悪いね。
んでもって、MGストライクが売れるかどうかなんて関係ない。んなの
知るかっての。問題は、ガンプラの主力シリーズであるMGに種をもってきた
(しかもこの時期に)バンダイ内での評価だろ。それを
>必至だな
の一言で済まそうとする痴呆しかいないのかい? もうちょっとがんがれよ、
理論派アンチさん達よ。ああ、君の意見はもう充分だから>62Izah+j
ガンダムSEED
無印とMGの差別化はどの程度にするんだろか?
値段が約2倍もするんだからそれなりのモノ出さないと。
548 :
240:03/08/22 15:37 ID:tL9YHZ7m
>>528 視聴者(読者)デザインとかでそんなに活躍した例ってないっしょ?
本編に登場しただけマシだと思われ。
そんなにちゃんと活躍させたいならキン肉マンの超人でもデザインするっきゃ
ないのだよ。
>>545 ストライクをMG化しようとしている「バンダイ内での評価」ねぇ
たまごっちって知ってる?
>>548 だったら最初っから応募なんてするなと。
>>545 「種のせいでMGが止まってる」となんか誰も言ってないが?
望んでいるF91やVは種があろうが無かろうが番台は出す気ないのですが何か?
>MGストライクが売れるかどうかなんて関係ない。んなの
>知るかっての。
さんざん「売り上げはいいんだいい加減負けを認めろ」と言ってた擁護のいう台詞ではないですね。
番台内での評価がどうであろうと初代から逆シャアまでのガンダムが出尽くした以上他に手駒が
無かったと考えるのが普通だと思うが。
結局番台の戦略は昔から考えなしのその場しのぎだった訳で、それを今更になって新規ファンの創出とか
中生代に流行ったような言葉を抜かしていようがそのコンセプトが成功するとは到底思えない訳で。
正直種なんかよりガンダムのコンシューマゲームで入った数の方が遥かに多いからこそ4・5号機なんて
種に次いで糞なプロジェクトまで出すんだろ。
もう少し脳味噌があるような反論をしてくれ
正直F91は出して欲しいな
553 :
HG名無しさん:03/08/22 18:47 ID:BxI8Tpzn
一番新規ファンを獲得したのはSDガンダムカードだろうな
ゲーマーはプラモ作ってくれん
やれやれ、頭ヌルイ奴相手にしたくないんだがな…。
>>551 「種のせいでMG、HGUCが止まってる」ってアンチ連中はかなり前から
ブーたれてたんだよ。お前が知らないだけでな。
これから出る商品の売り上げなんて知るかって。
擁護側が口を揃えて種プラが売れてると言っていたのはすべて発売された
もので、目に見える状況があったからだろうが。
それとも何かい?未来予知でもしろってのか?
新規ファンの獲得はシリーズ物を商売にしてるなら永遠の課題だぞ。
中世代に流行った?馬鹿じゃねーの?
MGの残りの手駒がなくなってきてるのは事実だが、だからこそ
若年層ユーザーを釣るのが最重要課題なんだろ?
その場しのぎのレスしてる考えなしはお前だけ。
>正直種なんかよりガンダムのコンシューマゲームで入った数の方が遥かに多いからこそ4・5号機なんて
>種に次いで糞なプロジェクトまで出すんだろ。
この下り、まるで意味不明。まずは落ち着いて頭冷やせ。
そういえば、ようやくHGUCが再開というか、以前のようにたくさん出るようになってきたよな、最近。
557 :
HG名無しさん:03/08/22 19:49 ID:QCMiICYZ
どっちかっつーと、
MGストは「今、売り逃げないと将来出せないから」ってのが真相のよーな気がする。
>>557 その「将来」があるかどうかの瀬戸際なんだけどな…。
>>548 いやさ、プラモ化します本編出しますでこの扱いはちょっと可哀想じゃないか?
あの大賞の名前も二転三転したしなんだかね…
>>556 しかも量産型ザク、Ζガンダムという豪華なコンボだもんな。
まあ、これでZザクを・・って100万回くらいガイシュツか。
>560
漏れはまだ4回しか見てない。
Zザクを造るなら、ジオングの腕をもってこなきゃな。
放送があと一ヶ月しかないのにウダウダ言うなよ負け犬のアンチども
種はプラモの売り上げも人気も勝ち逃げしたんだ てめえらは正真正銘の負け組だな(www
www
ほんと、wが好きなヤシだな。
特定がラクで助かる。
21 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 03/08/22 11:21 ID:Kd1wn7Zm
つまりこうだろ。
21世紀のファーストガンダムとか豪語したは良いが、
3年後、5年後には「seed?そんなんもあったね」て感じで風化して
MG出しても売れる自信がないんだろう。
ちょうど今、平成ガンダムMG(G除く)を出さないのと同じで。
だから熱が冷めやらぬうちに出そう、と。
こんな使われ方するMGブランドの短命化に繋がらないか心配だな。
最近のアンチはどいつもこいつも骨抜きだな。
コピペでしか文句言えないんじゃ、防弾ガラス越しにケンカ売ってる
のと変わらんぞ?w
自分の言葉で言えよ。相手してやるから。
短命も何も、
既にMGも単なるブランド名に成り下がって久しいからなあ。
俺はMGストライクに費やす金があったら
その分HGUCゼータと量産ザクの複数買いにまわすよ。
ってかMGストライクって、1/100ストライクとどれくらい違うんだろうな。
>569
骨がほぼ全身あって指が可動して各関節の可動範囲ももすこし広くて目がクリアパーツ
てなところでしょ。要は今までのMGどおり。プロポーションが作画版だったりすると
驚きですが。
量産型ザクってシャアザクとおなじ金型?
まさか旧ザクなわけないだろうが・・・・
しかしザクが出るならストライクなんて買ってらんないね
>571
ザクが出てなかったらストライク買ってたのかよ(´,_ゝ`)
>>571 頭とロケットランチャー(だっけ?)の追加ランナー入れておしまいだろう。
>>573 ロケットランチャーじゃなくてフットミサイルね。
角付頭部は・・あるのかなぁ?
(あるといいなぁ)
MGストライクと同時進行でHGUCゼータですか。今期はよっぽどハッキリした
形の「結果」を出したいようですな、バンダイは。
必死なんだろうよ。
一部の擁護派が言うほど、バンダイも余裕無いんじゃないの。
関係ないが種のゲーム、某マーズよりはるかに売れてるな。
まぁなんにせよHGUCZの恩赦で
擁護派も家畜レベルから奴隷レベルに
引き上げてあげるよ
>>577 なんであのCMを見て買おうと思うんだろうね
F91スレで種厨が暴れてるな
種厨だから許してやれよ
3しゃいの子供と同じなんだから
3しゃいに失礼か。
負け犬どもがいつまでも女々しく鳴いてんじゃねーよ。
みっともねえったらありゃしない…。
批判すらまともに出来なくなった骨抜き腑抜けフニャチン野郎ども
は一生黙ってれば?
負け戦の結果がとっくに出てるのに引き際をわきまえず、恥を晒し
続けるのが趣味だってんなら別にいいけど。
>>582 (´,_ゝ`)プッ
>>2の3行目を102回読んで氏ね
仲間同士で傷の舐め合いをしとるんだから口出すなや
>>583 わーい、まさか釣れちゃうとは思って無かったよwww
>584
おもしろーい
___
ヽ l / |(・∀・)|
-: * - | ̄ ̄ ̄、i .
/.i ヽ △ .- * -.
i △l | ´i`
_i__△|_田. |△.__i___
|._|__門_|__|_____|
(・∀・)ジサクジエンデシタ(・∀・)
ファーストはガンプラ MG HGなどプラモの新規市場を拡大してきた
種はコレクションとかいう低価格路線を打ち出したのに
売れ線しか出さず
クイックなんちゃらなんてどこにいってしまったのか?
結局 種なんて
ガンダムの名前だけを借りた
ただの 駄作!!!!
プラモなんか作らないようなおねえさまとか、プラモ自体を作らなくなった今時のガキ達に
300円プラモを買わせた功績は大きいぞ>種
まぁ連中を引き止めておくのは不可能だけどな。
腐女子のおねえさま方は無理でも、ガキ共を引き止める事は可能。
それはG、Wで証明されてる。
TV終わっちゃったら、どう引き止めるんよ?
ボンボンあたりでなんか企画でもやるんかいな。
どうすんだろね。またボンボンでマンガやるのかな(w
子供は入れ替わり激しいから、矢継ぎ早にテレビシリーズやっといた方が無難なんだけどね。
久し振りに玩具展開を派手にやってもらいたいが・・・。
かなりの数が普通にガンダムを続ければついてくるよ。
今ガノタでプラモ買い漁ってる奴らの中に、G世代やW世代ってのは
実は結構いる。Xがプラモだけは売れていたというのも、PGで
ゼロカスが出たのもそういう理由。
さらにボンボンや模型誌などでバックアップすれば更に確実になるわけで、
ストライクで仕掛けたMGへの移行も意外とすんなり成功するかもな。
模型誌はネタが無くて飛びつく、という可能性が高いけど、
ボンボンとかは
本当に「子供の『新たなムーブメント』とかになりそう」という状態が見えるまでは静観しそう。
っつーか「する」だろう。
余程、ガンプラに熱心な編集者とその上司が現れない限り……。
>>593 基本的には熱心な気がするけど>ボンボン
マンガもあることだし今後もプッシュするかも
正直マンガはアニメよりまともに作られているから本編よい面白いw
だから種をボンボン発のムーブメントにするのは可能な気もする。
>594
>種をボンボン発のムーブメントにするのは可能な気もする
それは去年の今ごろのセリフでつよね?
ボンボンはヒゲのときはヒゲマンガ&ガンプラマンガ連載とかかなり積極的にタイ
アップしてたが、今はプラモ紹介ページを毎月数ページ設ける他は単発の種マンガ
種プラマンガをときどきって感じでちょっと静観ぎみ。むしろ武者ガンダムとガシャ
のSDフルカラーに力をいれてる。
>>G世代
あ、漏れだ。
V世代でもあるけど。
正直VよりGの方がおもしろかった気が汁。
まあ小さかったからだね。
598 :
HG名無しさん:03/08/25 21:58 ID:FwYe7Rbm
MGナイチンゲールとMGペーネロペーはまだですか?
>>592 だから、種が終わったらTVでは終了なのに、どうやってついてこさせるか
って論議だと想ったが。
そこで種2ですよ奥さん!
601 :
HG名無しさん:03/08/25 23:02 ID:FwYe7Rbm
種2ってクジラが敵?
おいおい情報にも疎いのかここの奴らは
種の後番組は1年続くから種2はあと2年はありえないよ
OVAの悪寒
604 :
HG名無しさん:03/08/26 02:01 ID:ANmghtov
へん げん じざ えー |. .ii [l三l] ii .|
| ┌─‐. i´.|o|.`i ‐─┐ . |
, -―-、、 , -―-、、 , -―-、、 , -―-、、 .|二二/二l |=| l.二.\二二|
/ ∧_∧ / ∧_∧ / ∧_∧ / ∧_∧ . ___/ ̄ ̄ ̄\___ │
l <丶`∀´> l <丶`∀´> l <丶`∀´> l <`∀´丶>  ̄ .Y..  ̄ ̄. |
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)| │ 万景峰 |
〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ .| .| .....:::::│
)ノ `J )ノ `J )ノ `J )ノ `J _|. ∋) | (∈:::::::::│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ | ∨.:::::::::::::::::::::.|
605 :
HG名無しさん:03/08/26 02:02 ID:ANmghtov
へん げん じざ えー |. .ii [l三l] ii .|
| ┌─‐. i´.|o|.`i ‐─┐ . |
, -―-、、 , -―-、、 , -―-、、 , -―-、、 .|二二/二l |=| l.二.\二二|
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ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)| │ 万景峰 |
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606 :
HG名無しさん:03/08/26 02:29 ID:TCbyRtZ+
MGっていうのはドウいうMSがおもにMG化されるんですか?
主役機はなるとして、脇役MSというのはどのくらいの割合でされてるんでしょうか?
今回のSEEDは主役機のストライクが10月にMGでますが
その他のイージス、バスター、デュエル、ブリッツ、フリーダム、ジャスティス
がMG化されるとしたらいつ頃なるものなんでしょうか?
最近の傾向はすぐ出るものなんでしょうか?ストライクのように
意味無くageて、しかもスレ違いな質問はスルー
>>602 日本語で書いてくれ。何で「あと2年」なんだ?
609 :
HG名無しさん:03/08/26 14:40 ID:HUY9a22u
610 :
HG名無しさん:03/08/26 16:02 ID:FxVIM3M1
>>609 >608のは「あと2年ない」のソースの要求だろ?
あえて>606に答えると
「現段階では何時になるか全く不明」としか言い様がない。
MGストだけで終了ということも、今回に合わせてライバル機だけのMG化もあり得るし、
また、全て順次MG化の可能性だって(かなり低いが)無い訳では無い。
>>610 フィルムにはアンチだがバスターとデュエルはMG欲しいなぁ…あとバクゥもw
>>608 鋼錬のあとは新作ウルトラの公算が大きいから。
2005年は「原点回帰ガンダム」
今月の伝穂の読者欄見たら編集部も最初の2クールは駄目だと思ってたことが
よく判った
ま た 原 点 回 帰 か
富野は原点なんてさっぱり省みないと言うのに
原点回帰=非ヤオイ、非カエル顔
原点回帰=ガンプラブーム
そりゃ回帰したくなるわ。
>>612 コスモスで大失敗したのに、まだやる気あんのか。
>>612 俺は鋼練のあとが種2−ただしCE世界を使った原点回帰ガンダム−だと思っていたが?
617 :
HG名無しさん:03/08/26 23:11 ID:Y0aHGQAn
原点への回帰はGガンでおしまし。
そうかそうか、ゾイ丼はやらないのか。
・・・
原点回帰なんてわざわざ言わない方が効果高いのにな・・
まぁほとんど毎回言ってるしな。
>>618 鋼は4クール確定なのでウルトラは時間帯移動
ところで今度のMGストライク、
成型色がいきなりストライクルージュでカガリ人形付きだったりした場合、
種好きの人には嬉しい事なのか?ツラいものなのか?
100%ありえないのでノーコメント
625 :
HG名無しさん:03/08/29 00:07 ID:O1m9niI6
種くさい
MGフリーダムも出るだろうな(´・ω・`)
627 :
HG名無しさん:03/08/29 04:58 ID:eZmNSuJ7
ストライクの売り上げ次第で今後のMGの主流になっちゃうかもな、種。
不買運動するんならこれからが正念場だろ、アンチさん共。
負け戦気分で黄昏てる場合じゃないよ。
>>622 4クールなんて無理だろ。
原作まだ5巻までしか出てないんだから。
でも4クールらしいよ
>>627 それは無いんじゃないか?
なんだかんだ言っても、
MGの主要購買層は旧作世代が多数を占めてるんだしさ。
まだ、ゼータ系MSのMG化が進む可能性のほうが高いだろう。
>>630 リメイクZとゲームでの盛り上がり次第だろうが、微妙だな。
大体一つのシリーズが数ヶ月というか、数個続く事が多い。
ということはエルスト以外にもまだ、種MGが出るはずだよね。
フリーダムで止まるかもしれんけど、出るとしたらライバルとはいえ
イージスやジャスティスは人気ない方だから微妙だな。
単に模型としての人気だったらアストレイかな?
個人的にはバスターがいいが現在の1/100に不満無いし。
ああ、アストレイだったらMGでやる価値あるな
悪いという訳ではないが、種のガンダムはアニメに特化した「軽い」感じがあるので、MGは似合わない気がする。
ハイコンとか似合いそう(w
ZZに近いものがある>種MS
637 :
HG名無しさん:03/08/30 22:32 ID:SzriOT/y
マスターストライクの台座には非常に惹かれるな・・・流用パーツ用に
買うのもよいか?
みんなでブタミントンしようぜっ!
マスターストライク・・・
マスターモスキートンのともだち?
黒いボディに赤マントのストライクなんだろ? <マスターストライク
テキーラストライクとか、マンダラストライクとか
うじゃうじゃ出てきそうだな。
で、
「ストライクファイト、レディーゴー!」の号令で
各地で痴話喧嘩が開始される。
ストライクアッガイは健在だろうか・・・
昨日の放映で本編のラストにルージュが出てきたがよく考えると何でストライクだけ
そんなに予備機があるんだろう?
カガリとアスランくっつくし舞台が宇宙に上がるのは決定事項だったんなら
イージスにしてやった方が少しは売れ行き不調な同プラモの助けになるってのに…
イージスがピンク色になったところで画面上ではたいした違いも出ない
じゃ、青にすれば。マスカライージスとか。
>>642 いや、どうせ一回しか登場しないんだし。
イージス再登場ってのもファンサービスでいい感じだと思うんだけど。
647 :
HG名無しさん:03/08/31 19:19 ID:+cGZRxx6
で、おまえらMG台座はスルーか?
MGでグレンダイザーなんて出ませんが何か
ルージュストライクと聞いててっきり
ディープストライカー版Sガソみたいなのを想像してたけど
まさか白色までピンクにするとは思いませんですた
絶対真似しません
そもそもピンクって、歌姫とキャラ被ってんだよね。
せめて他の色にしたら(・∀・)イイ!のに。
カガリにピンクって合わねーよなぁ
整備兵に「あのお嬢ちゃんがこれ乗るんだってよ、
お嬢ちゃんならピンクがお似合いだよなぁ」とか
意地悪されたに違いない
652 :
HG名無しさん:03/09/01 13:01 ID:hyMyqboi
ピンクで内股は、メスロボの王道でつ!
653 :
HG名無しさん:03/09/01 14:00 ID:8PjmJPEP
>>643 ストライクルージュは予備機でなくオーブでコピーされたストライクの予備「パーツ」の
寄せ集め。
イージスってそんな売れてないの?新宿近郊の量販店では全く見かけないが。。。
イージス回収してイージスノワール
ブリッツ回収してブチッルブラン
ブリッツの腕は既に回収されてるがな(w
656 :
HG名無しさん:03/09/01 22:31 ID:qhCRxsiX
なにこのスレ、アンチスレじゃなかったの
もうワケワカメ
追放しますた
・・・じゃなくてMGストライクで勝敗ついちゃったからね。
種 ア ン チ は 負 け 組 (フ ゚ゲラ
何でもかんでも勝ち負けで語るとそこで思考停止する罠。
例えば今回のMG化についてもここのアンチが理由の一つに挙げてたいいかげん
大河原クリンナップでもないだろな意見が実を結んで本来の姿でキット化した
という見方も出来る(w
台がメインのいたって普通のMG
10月から種2
(´Д`)最悪
662 :
HG名無しさん:03/09/02 11:19 ID:hQBo+4V6
↑うそつけ!
「鋼の柔術師」だろうが
sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20030902091705.jpg
でもこういうのありますよ
664 :
HG名無しさん:03/09/02 11:48 ID:nBTG2Vo6
>>663 これってマジみたいだね。いったいどんな番組になるのやら。
665 :
HG名無しさん:03/09/02 12:24 ID:hQBo+4V6
みれないよぅ?
>>663 これってマジ?ふたばあたりのコラじゃないの?(w
すみませんコラでした
669 :
HG名無しさん:03/09/02 14:49 ID:uAYQGPTt
こんなのに騙される辺り種厨の脳味噌も知れたもんだな
騙されたのはアンチ。
あれの元イラストなんて、種厨ならガンダムエースで確認済み。
>>670 得意げにフキあがるお前の脳みその方が(ry
なんだ、次作はSDか。
結局、種では幼年層、少年層を捕らえられなかったってことじゃないの。
バンダイも無駄金使ってしまったな。
>>671 嘘とばれた後でいくら吹いても「釣れた」とか言ってるアフォと変わらない罠
>>673 あのSDは主にアメリカ向けの企画で始まっていて、種の放送
開始時期には既に本決まりだったものだ。種の人気どうのなんて
微塵も関係ない。素人が勝手な憶測をめぐらせるのは自由だが、
勝手に決め付けるのはやめとけ。見てるとこっちが恥ずかしくなる。
>>674 ガンダムエースを早売りの店で10日以上も前に手に入れてた
身としては、あのネタみても騒ぐ気にならなかっただけ。
というよりむしろ、静観しつつこのスレ住人の無知っぷりを
楽しんでいたんだけど?
このスレに来てるのは基地外の煽り種厨しかいないし
アンチはみんな興醒めして見放したよ 種なんて一発物だからな
>>675は自分の同類を見て楽しんでいた訳だ 鏡を見てたのと同じだな
>>676 おいおい…負け惜しみ言うにしても、頭悪すぎだろそれは。
一語一句すべてがつっこみ所じゃねえか。
「書き込む」クリックする前に少しは思い止まったらどうだい?
どうやら、みっともないアンチばっかりが残ってる様だな。
なんか
>>675はアンテナ高い情報通を気どってるようだが
ダムエーを10日前に入手しようが昨日買おうが
種 の 記 事 な ん ぞ 見 ま せ ん が 何 か ?
むしろオリジンとトニたけ以外の箇所に目を通すこと自体まれだよ俺は。
(大体あの雑誌のカラーページってぺラいんでまともに開かないし)
イヤ、俺はあのナウシカみたいな漫画も読んでるぞ。
イシュタムファンハケーン 漏れもそうさ!
あれ見てたらマゼランのプラモ作りたくなって来た
>>678 おれもオリジンとトニたけ専門だが、グラビア見開きで
あの派手なイラストは嫌でも目に付いた。
そもそも種ページに興味がないからネタに引っかかった
なんて、恥ずかしくて言わないもんだぞ。普通は。
682 :
678:03/09/03 15:48 ID:vODAVJgu
>>681 >引っかかった
俺667なんでその辺よろ。カラーページ未見でもそれ位の判断つくって…
683 :
HG名無しさん:03/09/03 16:56 ID:FMO/tNak
同人おばさんが作ってる種なんかで、お話できる人って幸せでつね
お前もナ
685 :
HG名無しさん:03/09/03 17:32 ID:FMO/tNak
↑こんにちは。今日も蒸し暑いでつね
クーラーで涼。
っていうかageんな。
種の何を見てマンセーになれるのか教えてくれ
689 :
HG名無しさん:03/09/03 18:54 ID:k9pXoKmN
原作者の富野おやじが∀で全てのガンダムを肯定したから。だから∀以降の種もアリだろ。
種を非難してるのって2ちゃんねるだけじゃなかろうか?いや、なんとなく・・・
>>690 まあ、ツマランと思ったら観ないだけだからな。普通は。
数ある種批判の中で、
「子供向けなのに深い意味も無く性描写(ぼかしてあっても)が在ること」
に対してのものだけが正当だと思う。他のは全部いちゃもんレベルで
議論する価値は無い。
>>677 漏れも種ファンだが何か?
おまえのような種ファンの恥晒しがいるからこっちの肩身が狭くなるんだろうが 消えろ
>>692 面白いと思ってる人にいまさらこんな事も言いたくないのだが、
ア レ を 見 て て 疑 問 点 は そ こ だ け な の ?
いや、まったくなんつーかいいねキミみたいな純粋な人は。
>>694 キャラデザが云々、メカデザが云々、脚本が云々、演出が云々、
声優の演技が云々、801臭さが云々、歌が云々など…
これらの文句(いちゃもん)は全て「嫌なら観なければ良い」で
片付く問題。
ちなみにおれは
>>688でもあり、種が面白いとは一言もいってないし
思ってもいないので悪しからず。
696 :
HG名無しさん:03/09/03 21:07 ID:k9pXoKmN
アンチの頭の中には「オレのガンダム理想像」があるだけで、いくら新しいガンダムができても、オレガンと比較して理想と違うから、あれこれ荒探ししてもっともらしく叩く、みたいな図式ができてる、と考えてみたが どう?
ココがアンチスレだって忘れてねえか?
>>695 スルーできない連中の巣窟で、なにを息巻いてるんだ?
>>696 あたり。
シリーズものなんて過去のファンの為にあるものじゃないのにね。
>>675 >あのSDは主にアメリカ向けの企画で始まっていて、種の放送
>開始時期には既に本決まりだったものだ
種開始当初、そんな話あったっけ?
>>697 あんたのように
「本来スルーすべきものだが、不覚にもスルーできない」と自覚
できてる人間ばかりだったら、おれも息巻いたりはしないんだがな。
>>699 水面下ではあった、とだけ言っておくよ。
水面下ねえ。
あんた、もしかして自称業界人&記者のヒト?
>>701 誰それ?
業界人の知り合いなら居るが。
なんかアブない奴が・・
昔、ガガガスレで業界人(自称)を見ますた!
業界人ってのがそんなに珍しいか?
ガンダムくらいの規模のマーケットだと、端っこまで含めたら
数万〜数十万単位の人間が関係してる。2ちゃんの中になんて、
普通にウジャウジャいると思うんだが…?
自慢気に自分は業界人だから云々と、あれこれ嬉しそうに語るヤシは珍しいぞ。
社会的に恵まれてない人程、匿名の場では自分に注目を集めたがる
だからアニメファンの集まる掲示板で業界人を名乗る訳ですね。
>>706 確かに自分で名乗るのは珍しいだろうな。バレるとやばいから。
>>707 そういう奴もいれば、リークした情報の信憑性を高める為に
名乗る奴もいる。
いまさらフルCGをウリ文句にするなら、当然ゾイ丼よかすごいんだろうな。
つか、日本だとCSのかーとんで放映されるんだろうか・・・?
んなわけないか。
なるほどね。
でも、そのSDが当初はアメリカで放映する予定だったのを
国内でも放映することにしたというのは、
バンダイの思惑通りに種が若年層への希求力を発揮できなかった
ってこともあるんじゃないの?
上手くいってれば種シリーズ継続で良かったんだから。
…そんな事情通な話はいいから、○○(←好きなメカの名前を入れよう)を出せ(笑
>>710 テレビ東京って出てますがな。
>>711 日米(ほぼ)同時放映は当初からの方針だよ。
このあたりはアメリカの方でかなり前からばらされてた。
2クール分の日本語音声は数ヶ月前に収録済み。
余談だけどアメリカ版(すでに2話目も放送された)でもエンディングに
日本人声優の名前がクレジットされている。
磐梯側としては、種関連商品の売れ行きをできるだけ長期に延ばせる
ように、種が終わってから最低一年間は新作のリアル系ガンダムは
やらないと決めていたそうだ。
どうしても種が受けなかったことにしたい香具師がいるみたいだが、
残念ながらその希望的観測はこどごとく的をはずしてるよ。
715 :
HG名無しさん:03/09/04 02:18 ID:SVfmxiwv
そりゃあ種プラモは売れるだろうよ。番人受けするデザインだし、雑誌なんかも
プッシュしてるし、なにより安い上に出来がイイ。SDガンダムだって、武者ガ
ンダムだって、センチネルだって、アニメがないのに売れてるだろうが。子供が
そうだってんなら、モデラーにとっちゃますますアニメと関係なく作ってる人も
おおいだろう。問題はアニメの劣悪な出来だ。サイバーをちょっとかじっただけ
の事実上種がデビュー作の同人誌あがりのおばちゃんがメイン脚本で、素人全開
じゃねえか。>>696がガノタは新しいものが受け入れられないって言うが、
そうじゃなかろうて。富野作品なんかことごとく前作を否定しながら新しいもの
をだしてきたし、GやW、ターンAだって全然毛色が違うのに種ほど叩かれたか?
過去のガンダムだけじゃなく映画やドラマ、アニメと比べても、おせじにも良い
とはいえない駄作だ。新しいものを受け入れられないんじゃない。女性週刊誌漫画
程度のストーリーしか展開できない素人内容にあきれてるだけだ。
>>715 言ってることには同意だが、オナニー長文ウゼーよ。
模型板的には>番人受けするデザイン、安い上に出来がイイ
の時点で完結してるだろ。作品自体の批判は板違いだ。
俺もアニメは観てないけど、1/60フリーダムは欲しいし。
MS好きでも、作品嫌いで拒否してしまうんなら、パイロットを
Gジェネのキャラにでも脳内変換しとけ。抵抗なくなるから。
・・・俺もウゼーな・・・スマソ
718 :
715:03/09/04 03:08 ID:SVfmxiwv
そろそろ眠いから寝てもいいでつか?
「眠ければ寝れば良い」。
720 :
HG名無しさん:03/09/04 03:25 ID:SVfmxiwv
一人じゃさびしいので添い寝してください。何もしませんから。
いいから寝ろってw
722 :
HG名無しさん:03/09/04 04:19 ID:SVfmxiwv
ぐーぐー
>GやW、ターンAだって全然毛色が違うのに種ほど叩かれたか?
多分どれも当時2chがあれば今の種より酷く叩かれただろうな。
Gガンなんかトミノ自身がキレかかったという逸話もあるぐらいだし、
Wは種に繋がる路線そのものだし(自己認識がテーマに含まれる等)
ターンAはあのデザインだけで「終了」とか言われてたな。
まあ叩かれるのは人気のある証拠だよ、2chでは。
X叩きやZZ叩きなんてみかけないだろ?(実はヒゲもこの範疇なw)
ちなみに1stが叩かれないのはブランドの力。
作品自体見てない奴も多いし、叩くにもヤマトや宇宙の戦士やマジンガー等
スレ違いの作品を挙げていかねばならないからね。
>作品自体見てない奴も多いし
リア厨は種だけしか見てないから叩かれてる理由がわからないのか…
726 :
HG名無しさん:03/09/04 14:46 ID:DuyHIX4Y
727 :
HG名無しさん:03/09/04 17:44 ID:FVh5Ehpn
久々にSEED観たら、もうわけのわからんことになってる。
敵が味方で、味方が敵で。死んだはずのヤツが生き返ってたり、
いつのまにこいつとこいつがくっついたんだ?と、怒濤の展開。
728 :
HG名無しさん:03/09/04 17:46 ID:svUC4UV4
その時、竹原から、意外な言葉が!
「もうだめぽ」
>>723 Gガンには富野が『どうせ変えるなら、アレくらい思い切った方が良い』と、
平成アナザー物で唯一好意的なコメントを付けたんだが。
宿題終わらせたらもう一度出直しておいで。坊主。
>X叩きやZZ叩きなんてみかけないだろ?(実はヒゲもこの範疇なw)
おまえ2ちゃんねらーですらないな
733 :
HG名無しさん:03/09/04 21:29 ID:DuyHIX4Y
僕のちんこはこちんこちん!
Xや∀の放映時に2ちゃんがあったら、脱力的な愚痴スレはいくつも
立っただろうが、今の種叩きのようなヒステリックなお祭り騒ぎ
にはならなかったと思う。ましてや、ここみたいな不買運動スレなんて
まず間違いなく存在しなかっただろう。
この差を生む決定的な違いは何かと考えれば、答えは一つ。
X、∀と違い、種は注目を集めている人気作品だという事。それだけ。
この事実を正面から見つめることが出来るか、頑として認めようとせず
はぐらかすかでアンチ個々人の格が明らかになる。ひいては会話レベルの
高低を決める基準にもなるだろう。
XはCSでの再放送で以前よりも再評価されてきていると思うが。
色々欠点はあるが、主人公ガロードの真っ直ぐな生き様は
キラよりもはるかに好感が持てるぞ。
種にも再評価される時が来ると良いんだろうけど難しいだろうな。
種はこれから継続して評価されつづけます(次回作発表まで)。
バンダイが広告費つぎ込みつづける限り。
うーん……
俺は∀を2chしながら見てたクチだけど、
シド爺さんのガンダムデザインに賛否両論が渦巻いてただけで、
内容を叩いてた連中って超極小例だったような気がするんだが?
>X、∀と違い、種は注目を集めている人気作品だという事。
あー、よくクラスに馬鹿な事やって失笑かってる奴。大抵自分が人気者だと
勘違いしてるのって1人はいただろう?
種はまさしくコレ。色物ゲテモノがまともな評価されてると勘違いすんなよ。
>>737 つうか周囲に話題にしている人がいなかった・・・
>734
何度も言われていることだが・・・
不買運動なんて誰もやってません。
アンチと種厨が対決するスレではなく愚痴スレ(プラモに関する)です。
それと模型板には種厨が立てた種関係の糞スレはいくつかあるが
種の愚痴スレはここだけです。シャア専用板と間違えてませんか?
>>737 >>739 ∀放映時は、今とは2ちゃんねらーの人口も質も全く違うから
過去の実際の経験談はあまり参考にならないと思う。
あくまで今の2ちゃんだったら、と言う仮定が必要では?
>>740 実際に不買運動が行なわれているかどうかなんて、大して意味は無いよ。
そういったスレがシャア板だけでなく模型板に立ち、尚且つ6つ目の
スレをも消費し続けているという事。また、種プラ同好の士が集う
本スレにまで憎しみを抱いたアンチがちょっかいを出してくる事などが、
種と種プラモに対する尋常ならざる注目度を示している。
反発を感じる人でもスルーできない話題性というのは人気作品、注目作品
のみが持つ魔力みたいなものだと思う。逆に言うと、その魔力が強い
作品ほどファンの数もアンチの数も多くなっていく。
その「魔力」の源ってのは「ガンダム」のタイトルだけでしかないんだろうけど。
ループになるけど、「ガンダム」でなけりゃコレ程のアンチも付かず、話題も出ず、
スルーされて終了の可能性が高かった。
>>743 正にその誤解を避けるためにXと∀の例を引き合いに出したんだが。
ガンダムの名がついてるのに、大してアンチも付かず、話題も出ず、
スルーされて終了した例としてね。
>>743 ガンダムの名前がついてたのにプラモ売れなかったシリーズもあるような・・・
746 :
HG名無しさん:03/09/04 23:51 ID:ZfoY62Ep
だって∀は普通に面白いじゃん
脚本の出来は1stよりも練られてると思うよ
Xは見た事ないから知らないが。
>>745 G-saviourか、それともF90の事か。
誰かが言ってた「映像作品とプラモのデキの両輪」って結構重要なんじゃないかな?
あと、今回の種の場合は
世の中が「ガンダムは金を産む」という認識に至ったココ最近の状況も鑑みとかないと。
それ以前の世の中の認識はただの「ヲタ文化」でしかなかったからね。
結局広告に飲み込まれた一見さんとガンプラモデラーしか食いつかなかったんだよ。
離れるのも早いだろうけどな これからの金づるであるF世代には受けなかったみたいだし
>>747 時代背景、重要だね。
MGシリーズやガンダム20周年以降の盛り上げムードの追い風を
背に受けつつ世に出された種が、これほどの騒ぎになるのは必然
だったと言える。
そして重要なのはむしろこれからの話で、注目のアニメとして
舞台が整った今、サンライズとバンダイがいかに
「映像作品とプラモのデキの両輪」を達成できるかが、ガンダム
シリーズの今後の最重要課題だろうな。
一見さんとガンプラモデラー以外、だれに食いついて欲しかったんだ?
…婦女子?
幼年層だろ?
わざわざウルトラやゾイドの時間帯で放映したくらいだし。
あまり子供受けはしなかったようだけどさ。
>>752 そこそこって感じだよね。
失敗とも言えないが成功とも言い難いって言うか。
そら、どうやっても髭よりは売れるしなぁ…
まぁ廉価シリーズを出してきたってのは今回商売として評価できるところだと思う。
>753
確かにSDガンダムとHG/MGの掛け橋にはなったな。
パーツ数も価格も、組み立ての手間も、ステップアップの準備にはなる
>>751 種に限らずガンダム自体ロボットアニメ何だから元々そうだろ。
プ
>>754 いやいや、SD自体は今までも子供にそれなりに売れてるし(宣伝する大きいメディアもなくってことを考えると結構善戦だと思うよ)
番台の想定していた『SD>>HG/MG』って流れが
新作ガンダムが広いメディアで出たことで
『コレクション>>HG/MG』って流れが加わっただけじゃないかな?
コレクションで本当に市場が縦に広がったのかなあ。
それでもやっぱり買ってるのは同一の消費層で、
単にHGが出るまでの繋ぎとして重宝されてただけなんじゃないかと。
どうせならHGで出ないようなザウートとかゾノとかあってこその
コレクションシリーズだったんじゃないかと思うが。
今、あえてコレクションイージスとか買う理由ってある?
そりゃやっぱりコレクション用に・・
固定モデル作るならコレのほうが安いしフレーム無い分楽じゃない?
761 :
HG名無しさん:03/09/05 16:10 ID:G/v8rG0+
>758
初めてガンプラ作る子供に親が買いあたえるには手ごろなんじゃないの?
結構そう言うの目にしたけど。俺らの視点から見ただけじゃだめだよ。
ザラスなんかで見る限り、小学校低学年くらいの子たちへの食いつきもいいみたいだよSEED。
SEED物色し終わったあとにHGUCの初代ガンダム見て「カッコイイ!これも買って」って言ってて、
ガンプラの購買層を広げるのは成功してるんじゃないかなと思ったけどな。
それでも子供は高額商品を買えない
これからの金づるである20代以降に購買意欲を煽れたかといえば嘘だろう?
どうしても種が成功してないと思いたいならそう思ってれば
いいじゃん、勝手に。
いちいち賛同を求めるのは何でだ?布教活動かなにかか?
>>764 3年後も同じ台詞を言えたら「種の成功」も本物と認識されるだろう。
本編の質が良かったら、もっと成功してたと思わないか?
極論すればバンダイにとって種自体はどうでもいい。
「ガンダム」ブランドが陳腐化しないように今年のNew modeを示しただけだし
ガンプラ全体で売り上げが立ってるなら、種が放送終了後どうなろうと構わない。
アニメしか見ないと世間に取り残されるぞ。
アニオタも日経でも読んで少しは常識を学べ。
>>763 ガンダムに興味を示した子供の中から将来高額商品も買ってくれるようなやつも出てくるだろうし。
世代交代は必要なんでしょ。20代・30代の人間が40になっても買ってくれるとは限らんしねえ。
>>766 別に種に限らずファースト以外は最初からそういう目的で作られてる。
種はそういう意味で成功だということかね。
こっちのスレの話題を含む形になって来たな…
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055932007 「子供のプラモ離れをどうするか」
B社がガンダムでしか商売出来ないと思っているなら
これから10年後、20年後もガンダムが存在し続けなくちゃならない。
種は子供に受け入れられてるかは知らないが、このスレを見る限り
思惑通り入門の役割は果たしているようじゃないか?
Gジェネの新ネタも供給出来たしね。
「考えても見たまえ、SEEDがガンダムに果たした功績を。
これでバンダイはあと10年は戦えるぞ(実質種onlyでは半年か?)」
>>764 スレタイを100000回書き取りして提出しろ。
期限は今日の朝一。
>>766 あんたいっつも同じこと言うね。
>>769 ふーん。
そんなんで洗脳って成功するんだ。
>>765 質の良さってのがガノタ基準なら、
そんなガンダムが絶対に成功しないのはターンAの超絶大失敗で明らか。
(種が失敗ならヒゲはそう呼ぶしかない。3%切る視聴率に加え、
全く新商品が出せない=前の商品の分の回収ができない商品展開)
「ガンダム名乗って、ガノタに絶賛されて、なおこれだけの数字しか出せないのか」
それなら厨房と腐女子に客層絞ったタイトルだけガンダムで
「ガノタにとっては」屑でスカスカのアニメ作った方が良いわなw
一モデラーとしてもある程度種類出してくれねえと選択の幅が減って面白くねえ。
つうか話がメカデザインと何か関係あるの?模型板ですよね、ここ。
772 :
771:03/09/06 12:06 ID:qwQXaxm3
ああ、ちなみに時代云々を言い訳にするなら
同時期といっていいWの商業的成功
(視聴率、プラモの展開、OVA製作)について良く考えてみてね。
ガノタって口ばっかで金は出さない、手は動かさない屑が多いからなァ。
そんな連中の「質」なんて全くアテになるわけないよw
>>771 髭は好きだから腹は立つが言うことはもっとかも知れない。でも
>つうか話がメカデザインと何か関係あるの?模型板ですよね、ここ。
>
始まりはどうあれ、このスレのタイトルや内容は
『話の不満に対する意思表示としての不買運動』
なんではない?
板違いやそういう基準はさておいてここに存在しているのは事実と言うことで。
>>773 それを言うならガノタに対する煽り、
そして議論自体も初代スレからあったので板違いではないな。
タイトルやそういう基準はさておいて
煽りマジレス大歓迎な進行できてるのは事実と言うことで。
775 :
774:03/09/06 12:15 ID:W1izQc/8
×板違い
○スレ違い
実質的な進行の内容も尊重すべきだろ、
板違いを無視してスレを立て続けるなら。
>>774 板違いって言うつもりで書いたんじゃなかったんだが…
水を差す書き込みになったんならすまんね。
スルーすればよかったのか?
>>776 いや、こっちこそスマン。
アンチの方に「スレタイ読め」とか「スレ違い」連呼する人がいて、
少し神経過敏になってました。
というわけでこれからも楽しく煽り合いましょうw
種厨って存在が痛い=キモイ
あれだ学生の頃どこのクラスにもいただろ?
高校生にもなって熱くアニメ語ってるバカwwwww
そんな味わいじゃないかな?種厨って
おもわず苛めたくなるよねwwwwwwどうせデブキモオタだろうし
ズリセンとかキャラでこいてんだろ?
どれでこいてるんだ?教えれ。命令だ
ガノタって存在が痛い=キモイ
あれだ今でもどこの会社にもいるだろ?
社会人にもなって熱くアニメ語ってるバカwwwww
そんな味わいじゃないかな?ガノタって
おもわず苛めたくなるよねwwwwwwどうせデブキモオタだろうし
ズリセンとかキャラでこいてんだろ?
どれでこいてるんだ?教えれ。命令だ
>779-780
自分の事言ってんなよ。
バンダイ・サンライズにとって計算違いだったのは、一旦は切り捨てた
はずの古参ガノタからの反発があまりに大きかったことで、急遽
「古参向けのガンダム」を作る予定が立った。
この企画が形となって世に出た時、セールス的な成功が得られなければ、
今度こそ本当におっさんガノタ達は捨て去られることになる。
「ガノタって口ばっかで金は出さない、手は動かさない屑」という認識が
絶対に覆らないほど強固なものになるだろうから。
>>782 どんなに批判が集まろうと今の売り上げが今までより良いのならそうはならんと思うよ。>急遽おっさんむけガンダム
模型板の住人だってデザインが良いのになんでけち付けるの?って人もいるんだし。
その見解が正しいとすると極論として売れてないって事になってしまうぞ?
784 :
HG名無しさん:03/09/06 18:28 ID:qmNRE6gW
あげ
>>783 おっさん向けガンダムとは別に種シリーズは続くんだよ。TVシリーズか、
劇場版か、OVAかはまだ解からないが。各種メディア展開もまだまだある
らしい。これから始まる種企画をいくつも耳にしてる。
つまり、バンダイが公表したおっさん向けガンダムっていうのは路線を戻す
などという意味ではなく、改めてそっちのファンもフォローしておこうと
いう事でしかない。種でつかんだ客を手離さず、同時にオールドファンの
面倒も見ることになるわけだ。大企業の貪欲さには頭が下がるよ、まったく。
気のせいだろうか、番台の玩具の力の入れ具合と番組の出来が反比例しているように見えるのは
>>786 むしろ受け手側の問題なのでは?
作品を正当に評価する人種と、商品を買い漁る人種が別々になっていて
その距離がどんどん離れていってるのかも知れない。
>>785 なるほど。
でも別路線ってのはコストパフォーマンスが悪そうだから
当初通りCE世界をスタンダードにしてもうすこし
おっさんに配慮した展開をやるんじゃないかと思うんだが。
>>788 それはじゅうぶんに考えられるね。
うまくやれば新規&古参ファンをいっぺんに焚きつけられる訳だし。
撒いた種の芽が出る瞬間になるかも。
>>789 俺、種本編にはすげぇアンチだからそれに期待してるのよ。
つーか種がそうなる予定だったはずだろうに…・゚・(ノД`)・゚・。
もういっそのこと劇場版555くらい全然違うのを作っちゃえばいいのにね
MSは色替えとかしつつ・・・とバンダイっぽさを全面に出してね
>>790 種はあくまで種撒きの段階(子供層へのアピール)だから、あれでOK。
古参のファンにはキツい時期だったけど、その辛抱はいずれ報われると
思うよ。
F世代はいつまで苦渋を舐め続ければいいのですか?
>>793 F、Vはファンの絶対数がなぁ。
何かしらバンダイが「これまだ商売になるぞ!」て思えるようなものが
無いとね。長谷川の漫画だけじゃ、あまりに力不足…。
>>792 いや、だから子供層へのアピールにしちゃ結果がお姉ちゃん向けでしょ?
子供へのアピールと旧来のおっちゃん向けは両立できないって訳じゃないだろうし。
正直子供向けアピールは失敗してると思うし。
してねーコレクション売れまくり
&小学生にトミノガンダムは「小難しくてツマラナイ」
そっかー売れてるのか。
ならまぁいいや。
>>795 ガンダムのガの字も知らない子供と、ガンダムと人生を共にしてきた
おっさんでは、面白さの価値観がまったく違う。本気で新規ユーザー層を
開拓しようとしたら、古参ユーザーは一旦切り捨てる必要があったんだよ。
それは種放映開始当初から製作側も公言してた事だけど。
でも収束も早いね。
7月以降種関連は新製品以外入荷しない店が増えたし。
違う形で切り捨てて欲しかったね
あんな801オタアニメ・・
どうせなら勧善懲悪の子供用アニメとかにして欲しかった
SDに期待
>>798 公開当初も今も親子2世代のガンダムですが…親って古参の20後半〜30代前半だろ?
801受けするのと子供向けとが両立するなら古参と新規子供は十分両立するよ。
全く切り捨てて新規顧客を開拓した結果801受けもしましたってんなら話はわかるけど…
そうすると制作側の『親子2世代』が矛盾するわけで。
その古参が好む古いヒーローものややロボットアニメを今の子供が喜んでみているのを見ると
価値観が全く違うってのは間違いだと思うのよ。
実際旧作のウルトラマンとかは親子で楽しんでるわけだし。
女親目当てと思われ。仮面ライダー路線で。
初代ガンダムの頃もヤオイは盛況だったけど。
むしろそういったアニメファンの動きがあってこそのガンダムブームだったんだが。
>>802 その路線なら判らなくも…いややっぱ違和感があるなぁ
親子2世代で語るってのはやっぱ古参ファンを親と見てると思うんだけど。
プラモの宣伝もお父さんと子供だし。
俺はアンチ種だけど、1/60フリーダムは欲しいな。
806 :
802:03/09/06 23:56 ID:8l1FF5kE
でも真面目な話、起用アーティストとか、
話の流れ(女に振りまわされる男達、自軍の大将は女)なんか見ると
20代後半のヤンママターゲットにも見えるんだよね。フィルムは。
チャンネル権を握る母親に媚びて視聴率を上げ、
子供にプラモを買わせ、父親に作る手伝いをさせれば完璧ですよ。
うーん
純粋にツマラナイんだけどなぁ種。
だから擁護はキチガイとしか思えないんだよね。
種厨はいいサンドバックだよ。
ちょっと臭くてナマイキなのが
まぁそこも可愛いか。偉大すぎ?ww
子供がアニメを見て、プラモデル作るのはお父さんに頼む
まさに2世代に渡ってるじゃないか。
うーん
純粋にツマラナイんだけどなぁ
>>807 だからガノタはキチガイとしか思えないんだよね。
ガノタはいいサンドバックだよ。
ちょっと臭くてナマイキなのが
まぁそこも可愛いか。偉大すぎ?ww
女親目当てでも実際の若手俳優使ったライダーと戦隊の方が食いつきいいだろ
狙いどころ間違ってないか?
>>803 それは801同人女が自分達の正当性を主張するためにでっちあげた作り話しだという話もあるが。
安彦氏あたりの話を拡大解釈しすぎ。
こんなくだらないもの見るのやめなさい!
が減るだけでも効果として大きいかと。
ターゲットそのものは子供なんだし。
>>811 ハァ?
作り話だという話もある?
馬鹿だな、お前。
ガンダムの同人は確かに滅茶苦茶多かったね。
アレで801が無かったらそっちの方が驚きだ。
815 :
804:03/09/07 00:51 ID:7I9QIItP
>>806 なるほど、そう見れば確かに筋は通る。
筋は通るけどしっくりこないのはメディア露出時の内容(スタッフインタビュー等やメディアが下している評価)
なんだろうなぁ。仮面ライダーとかとはこう異質な感じがする。
平成ライダーは大ざっぱに(例外は多いにせよ)
男(ヲタ)…ストーリー
女(ママ)…美形
子供…戦闘シーン
って振り分けで媚びてると思うんだけど、これ踏襲するならガンダムはもっと美味しく立ち回れると思うんだよね。
当然ここまで叩かれることもなかったと思う。
本気で新規客確保!っていっても成功例があればソレを踏襲するのが商売だと思うんだけどね。
>>813 作り話かどうかは兎も角
801が作品を引っ張ったから今のガンダムがあるってのは大きな間違いだと思うよ。
>>811氏はその辺を言いたいんでは?
>>807 だからさぁ、大人になったんだよ、きっと。
子供の面白がってるのを見て「幼稚」と感じたら
そいつは
>>807には向かない番組なんだから卒業しろよ。
いつまでもアニメばっか見てられないだろう?
卒業のチャンスを活かさなくちゃ。
>801が作品を引っ張ったから今のガンダムがあるってのは大きな間違いだと思うよ。
同人による補完が引っ張ったのは事実で、
その中に801が占める割合も少なくなかった。
しかも普通は認めたがらない製作者側にそれを認める声がある。
どう考えても大きな間違いを犯してるのは藻前らだ、
>>811,
>>816(自演臭いが)
>>815 男親にははガンプラ出しときゃいいと思ってるんじゃない?
1stのブームだってガンプラブームが一番大きかったんだし
(ガキは話なんて2の次3の次ってのが多かったぞ)
>>818-819 >
>>811,
>>816(自演臭いが)
自演ちゃいますって(笑)
同人等が引っ張ったことは事実としてもそれは801の力ではないと言いたいわけで。
801=同人だけど同人≠801だよと。
もちろん一部のメカヲタの力でもない。
ムーブメントになり得たのはヲタの力じゃないさね。さも801の力の様に言うのはよくないと。
>(ガキは話なんて2の次3の次ってのが多かったぞ)
これは同意。だからってもう少しまともに作りようがあったと思うけどね。
だから『もっとうまい立ち回りが出来なかったのか』と思うわけだし。
物語の内容は兎も角流れをキレイにすればここまで言われなかったわけで。
そういうところの雑さが目に付く訳です。
なんかどんどん脱線しとるが…
1st時代に801系があったのは事実だが(シャア×ガルマとか)ブームを作る程の
牽引力があった訳じゃないよ。
その手の馬力のあるオタ女はスタジオ見学とかしたのが多かったんで製作側も
勘違いしたんだろうけど総数は少ない筈。
>ムーブメントになり得たのはヲタの力じゃないさね
・・・・
ダメだこいつ
種のストーリーがダメダメでおっさん連中が叩きまくっても、ガンダム自体
から離れてはいない時点で磐梯・日登の勝ち。本当に不買運動が起きたり、
ガンダム離れを大量に引き起こしていたりすれば、かなり話が違ってきた
んだろうけど。
いや、それと同時におっさんガノタの勝ちとも言えなくはないな。
一旦振られた元恋人にナリフリかまわず必死に攻勢をかけて、その結果
また振り向かせるのに成功したんだから。次は両人が幸せになれると
いいね。
真面目な話、種の脚本が駄目とは全然思わないけどな。
全体の構成で見ればトミノガンダムの方がよっぽど破綻しとる。
実際は「演出が」1stと比べてさえ退化してるのがガノタにウケない理由。
その辺キチンと分かってないで薀蓄垂れるド素人が多過ぎw
アンチに作品を語るなプラモの出来だけにしろと言ってた種厨が作品を語ってるよ・・・
>>826 そう言われた時アンチ連中は
「模型制作のモチベーション云々」て言い訳したんだが。
じゃあ板違いだって言ったらこのスレ消してくれるの?
もう少し自省の心を持とうね、ボウヤ。
>>825 〜の方が酷いから種は酷くない
ってのは、擁護意見としては論外だな。
>>828 >>種は酷くない
とは言ってない気が。
っていうか、
>>825がまっとうな種厨で、まっとうな擁護意見を
言っているようには到底思えないんだが…w
>>827 自省も何も
>>2を読まずに電波を垂れ流すほうがよっぽど反省すべきだと思うがな
種が終わったらこのスレもなくなっちゃうのか・・・・
>>827 だれか一人が言えば総意と勝手に考える
お前の腐った脳みそをなんとかしろよ
馬鹿だろお前。
って言うか
>>825 あぁその辺は同意だ。
ストーリーってのは内容そのものを否定したつもりはないし。
絵だってデザインだって声優だって話の内容だって極端な話、個人の趣味。
演出もだけど構成も退化してると思うぞ。時間系列のメタメタさとかはその典型だと思う。
構成・演出の善し悪しまで個人の趣味といわれると…まぁそうなのかも知れないが
>時間系列のメタメタさ
それもファーストのオマージュ。
構成の破綻ぶりはトミノが上でしょ。あれ以上に破綻するのは無理w
TVシリーズ前半と後半で作品の世界観が全く変わってるし。
前半と後半は何の脈絡も無いし。平行宇宙かなんかですか?
例えば1stは2等兵物語が超人大覚醒に、
Zは政治劇が単なる局地戦に、
ZZは子供向けロボがオタ向けロボになってる。
もともとコンテ切りで名を馳せただけあって場面場面は印象に残るけど、
その繋ぎ方にはセンスが皆無。というか文才無い(本人談)のがよく分かる。
別に1stを褒めているつもりはないんだが…
839 :
837:03/09/07 13:11 ID:LoszHY9z
別に1stをけなしているつもりもないよ。
そこまで滅茶苦茶な構成であれだけの支持を得られる「魅力」。
まあ時流によるのかもしれんがそれを読むトミノの眼力は凄い。
だから種は作品的にどうこうっつうより福田の力量の問題じゃねえの。
ガノタを倒せる器じゃないと。
結局は「切り捨てた」と判断した連中だって適当なモンこさえてれば
習慣で買ってた=ガンプラ購買固定層だったのに神経逆なでするような
出来だったからここまでアンチが増えたんだろ。
それを単に反対意見が出るのも人気の内とか安易に考えてる種厨は短絡過ぎ。
そうかぁ?UC厨はUCものしか買わないだろ、最初から。
他の作品のファンもそう。
種が新製品バカスカ出したから気に食わないだけだよ。
MGがカラバリばっかとか、HGUCが出なくなったとかを
勝手に種のせいにしてムカついてるだけ。
(実際はMG・HGUCともマイナー系ラインナップにシフトした影響で、
前の金型分が回収できずに新規起こせなかったんだと思うがね)
842 :
HG名無しさん:03/09/07 15:07 ID:HBN/LZd+
SEEDおもしろいけど、フリーダムがF91だったらと思う
ストライクはF90で
不買運動も何も 田舎過ぎて あまり売ってないわけだが・・・
>>839 > だから種は作品的にどうこうっつうより福田の力量の問題じゃねえの。
> ガノタを倒せる器じゃないと。
福田の力量はあるんじゃない?
ガノタ以外には受けているわけだし
>>825 > 実際は「演出が」1stと比べてさえ退化してるのがガノタにウケない理由。
戦闘シーンがないがしろにされてるのは確かだね
それはそれでいいと思うけど
>>841 漏れUC厨だけど
エンドレスワルツシリーズとか、Gガンシリーズとかは買いますが何か?
種のを買わないのは、散々がいしゅつだけど、作品がアレだからだし。
>>844 習作の電童は面白かったんだけどな。
でも実際、アンチって2ちゃんで見るほど世の中に
溢れてる訳じゃないと思うの、俺だけ?
2ちゃんでも少数派ですのよ。種本スレの伸びは速い。
まあ口が達者な人が多いからね、アンチは・・・・
>>847 2ちゃんに人がそれほど集まってるとは思えないんだよな
一つの板毎の全住人って千人もいかないだろうと
匿名掲示板ならではの幻影だよなぁ。
これぞ2ちゃんマジック!
あのさあ
種厨は本音を語れるほど世間が寛容だと思ってるわけ?
16でセックルするような主人公の言動ばかり見てるから建前とか自制という言葉を知らないのかもしれないけれども
>>851 要するに自分達が時代遅れの臭いキモオタだって自覚してるんだ(藁
偉いねぇーw
あと若い人間と比べてオッサンが分別があるのは当たり前ですよ。
年相応。
見えてきた!
要するに2ちゃん内で種叩きが激しいのは、時代遅れの臭い
キモオタのおっさん達が、普段語れない本音をぶちまけている
からなんだな。匿名掲示板の寛容さにつけこんで、建前や自制心を
かなぐり捨てて暴れまくってるだけか。
種厨必死だなw
あまりに図星だったか…。ごめんね。
種厨の断末魔、か。
種厨の基本的なプロフィール
・自分の悪行は反省しない、反省できないもしくは反省したつもりに
なってるが、同じ過ちを際限なく繰り返す(ちゃんと躾られてない
・自分はいい人のつもり、人から良い人と思われたい(押しつけがましい
・自分は偉いと思わせたい(ムリ。
・自分の意見は絶対正しいと信じている(病院行け
・人の意見は自分に都合の良いことしか聞かない。
もしくは自分にとって都合の良い内容に脳内変換(もろストーカー心理
・正義と悪の二元論者、なにかと対抗するのが好き。(幼稚
ガノタの基本的なプロフィール
・自分の悪行は反省しない、反省できないもしくは反省したつもりに
なってるが、同じ過ちを際限なく繰り返す(ちゃんと躾られてない
・自分はまともな人のつもり、人からまともな人と思われたい(押しつけがましい
・自分は偉いと思わせたい(ムリ。
・自分の意見は絶対正しいと信じている(病院行け
・人の意見は自分に都合の良いことしか聞かない。
もしくは自分にとって都合の良い内容に脳内変換(もろストーカー心理
・勝者と敗者の二元論者、なにかと対抗するのが好き。(幼稚
いやいや、
種厨への口撃はいいから、
>>854に対して真正面から
反論してくれよ。このままじゃこっちも寝覚めが悪いからさ。
アンチのみんながみんな、時代遅れの臭いキモオタのおっさん
って訳じゃないんだろ? まさか…全員そうなの?
>>854 まぁ「種叩きが激しいのは、」を除いた所は正しいと思うけどなw
普通は、本音なんか隠して隠して隠し通すものだからな。
とかマジレス
>>861 呆れてものもいえんのが真相では?>真正面の反論無し
いや、事実で図星で反論不可だろ。
ただ、それって別におかしくは無いよ。2chてそういう場所じゃん。
便所の落書きみたいな?
>>854に根拠(ソースって言い換えてもいいな)がなきゃ反論しようがないだろ。(w
ソース提示できなきゃタダの妄想。
このスレでさんざん言われてきた事。
>>860 種厨ってガノタの範疇には入らないのね。
866 :
HG名無しさん:03/09/07 23:38 ID:OMjm+0aZ
あのさあ
種厨は本音を語れるほど世間が寛容だと思ってるわけ?
16でセックルするような主人公の言動ばかり見てるから建前とか自制という言葉を知らないのかもしれないけれども
867 :
HG名無しさん:03/09/07 23:39 ID:5DBCU3Ne
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!
>>865 ソース、見事に出てたじゃん。
>>種厨ってガノタの範疇には入らないのね。
ってのも、察し悪いなー。
種厨もアンチも同じガノタ。つまり
>>859みたいな攻撃は
鏡に向かってやっているのと変わらんってことだろ。
本編が最後になって叩きが激しくなってきたから種厨がますます必死だな
本当に面白いと思うなら言葉の揚げ足とって反論するとか姑息な手段はとらないだろうし
まあ一年後には完全に駆逐されているだろうけどな
870 :
HG名無しさん:03/09/08 00:09 ID:ZZ4qj6ZS
種を取り巻く周辺ってのを分かりやすく例える例って何かないかな?
本編は糞だが関連商品や話題だけはあるって……全米でナンバー1ヒット!とか?
>>869 叩きが激しくなってきてるんだ。へえー、そりゃ知らなんだ。
まあ種の内容語り合いたいなら、他にいくらでも場所あるからねえ。
俺がこのスレに求めるのは、醜いおっさんガノタをつついて遊ぶこと
以外に無いよ。そっちもつつき回されるのが好きなんだろ?
じゃなきゃ、こんな負け戦やらかした廃墟スレにノコノコ顔出さない
だろうし。
もうすぐその7になりそうなスレが廃墟とは。
873 :
HG名無しさん:03/09/08 00:27 ID:ZZ4qj6ZS
>
>>871 種を賞賛してる素晴らしいサイトとかがあったら是非紹介して下さい。
釣られまくりw
ツボつつかれて喘ぐこと喘ぐこと♪
878 :
HG名無しさん:03/09/08 00:41 ID:ZZ4qj6ZS
879 :
HG名無しさん:03/09/08 00:42 ID:ZZ4qj6ZS
ねえ種厨さんたち
正直ボクは君たちを人間と思ってないの
そこがいけないのかもしれないね。
ブタ?ぐらいかなぁお前らの価値ちょっと過大評価かも・・。
ところで、種はTVシリーズ終わっても各メディアで
展開し続けるんだけども、アンチ方はどうするの?
今後も延々と愚痴り続けるのかな? ご苦労様なことだね。
ねえガノタさんたち
正直ボクは君たちを人間と思ってないの
そこがいけないのかもしれないね。
ブタ?ぐらいかなぁお前らの価値ちょっと過大評価かも・・。
つーかさ、何でアンチ=1st世代って決め付けるかなあ。
中高生でも、種に批判的なヤツは多いぜ。
実際、種を支持してるようなのは
・カエル顔大好きキャラ萌えアニヲタ
・801大好き同人腐女子
・ガンプラ依存症バンダイ信者
くらいだろう?世代じゃない。
で、ここで擁護ぶってるのは只の煽り厨とみた。
>>883 子供にも人気があると、この場所でいったい何回説明されて
アンチも何回納得したと思ってるんだ? 記憶力ヤバすぎ。
あと、アンチ側が種厨を若造呼ばわりする頻度が高いから、
結果的にアンチ=おっさんと認識されてるだけだろ。
まあ、確かに精神年齢が「子供」な連中に
種が人気なのは認めるよ。
>>885 種好きは子供じみててF、V、∀好きは大人だってか?
アイタタタタ…
お前はとりあえず禿に叩っ斬られてこい。
>種好きは子供じみて
自らの書き込みでそれを立証してくれるとは、さすがだな>ID:Gpq25GEi
いきなり比較対象としてF、V、∀が出てくる意味不明ぶりが素晴らしい。
そのまま立派な種厨として精進してくれよ。
>>887 ほう、ならばハッキリと答えてもらおうか。
種が好きは子供じみてるが、どのガンダムが好きなら
子供じみてないのかを。
889 :
HG名無しさん:03/09/08 02:57 ID:AD8A3YIo
|∀・)<…
|∀・)つ[模型板]
|≡サッ
やれやれ、またアンチ敗走かよ…。
仕様がないからおれが答えてやるとだな、
「何ガンダムだろうがガンダム好きなんてみな子供じみてる」
要するに目くそ鼻くそ。
>>885以降の己の書き込みの
愚劣さに気付け>>xTQ8evP/
っていうか、アンチ全般それが自覚できてない奴多すぎ。
つまり「アニオタ全般キモイ」ですな
激しく同意
いい歳をして子供番組を見るのに後ろめたい気分がない奴は痛い、と。
なんか二人だけでやりあってるけど、楽しいですか?
>>892 逃げられなきゃあ、もうちょっとは楽しめたんだがな。
ようやくマヌケなスレに終止符がうたれそうですね。めでたしめでたくもなし。
種自体が黒歴史として葬られるからな(w
∀みたいに?
Xみたいに。
Gセイバーやタイラントソードやガイアギアやフォーザバレルみたいに。
ぶっちゃけ、ZとCCAと83辺りか?認知されてるのは。
どれも「ガノタにしかウケない」狭い客層の作品だと思うがナー。
作りとしては個々のエピソ−ドは良いが全体の構成が完璧に破綻してる、
というのも傾向として分かるね。マ、1stもそうだしな。
今のガンダム商売なんて、全部が全部1stの功績ににブラ下がってんだよな。
種なんか富野や安彦の過去の仕事のおこぼれに預かってる乞食みてーなアニメ。
そんな物を有難がってる種厨も、まったく、貧しい。
1stもヤマトが作ったSFブームにただ乗りした乞食だけどな(藁
しかもあちこちパクりまくった上で(ヤマト、宇宙の戦士etc)
「原点」を名乗るなんて韓国のテコンVみてーだw
まあ当時の日本の著作物に対する意識は
今の韓国と大差無かったんだな。
( ;´Д`)・・・ここ、模型板だよな?
うちの学校ではガノタの間じゃ種はバッシングされまくってるが
TRPGとかやってるグループの中でだけ絶賛されてる
波長が合うんだろうな
だってぶっちゃけ姫とナイトだしw
まあ1stガンダムよりスターウォーズ意識してるな、って思う事が多い。
つうか模型板的に種プラを不買する理由がわからない。
あんなに価格とデキのバランスが取れたシリーズ久しぶりなのに。
デザインもガンダムだけにしては個性があって良かったし。
不買してるアンチ種奴は何が不満なんだ?
作品の文句はシャア板でやれって初代スレからいくらい言っても聞かないし。
アンチは反論無し?ならこのスレで終りにしてね。くだらないから。
種厨は他作品を引合いに出し、卑下して同列化しないと
自己を正当化できないのか?
テストの成績が悪かった小学生の言い訳並みじゃないの。
そんなんじゃ、ガキ扱いされても仕方ないね。
いいなぁ種厨
そのアニメに対する熱さを
何時までもフォーエバー
応援してるよ
ブタ小屋から
だーかーらー!
買わないぞ!って心に決めてる訳じゃなく元ネタのアニメ→糞→購買意欲激しく減少
って事だけですが?
ボクの最近の楽しみは
独りで悦に浸って相手にされない=勝利の
図式を描いてご満悦の種厨がとっても大好き
むしろ愛してるかも・・・・。
プ
>>912 だから鏡見ながら独り言はやめろっての!w
914 :
HG名無しさん:03/09/08 23:09 ID:ZZ4qj6ZS
で、種の賞賛サイトってドコ?
あと、種は1stやF、V、0083以上であるとする自信はどこから来てるのか?
>>909 誰にレスしてるの?えらく感度いいみたいだけど(藁
まあ他の何と比べなくてもストーリーテーマの連続性と
初期5機の重機らしいMSのデザインはイケてると思ってるよ。
>>910 ガノタには負けるよ。25年も粘着ストーカーなんてできないよw
>>911 スレ違い。
1stこそヤマトのパクりでカワラのダサメカで前後脈絡無い糞作品じゃん
↑てな内容のスレが立ったらあんたらはそれを放置できる?
>>907 >あんなに価格とデキのバランスが取れたシリーズ久しぶりなのに。
そうだよなあ、このシリーズが種なんかじゃなく
「○○○ガンダム(∀とか、クロスボーンとか適当なの入れてくれ)」だったらなあ。
と、このスレの連中は思っているんじゃないの?
いま凄く気になってるのが
>>910の
>>応援してるよ
>>ブタ小屋から
って、そんなに自分を卑下しなくてもいいだろ。
それともどっかで流行ってるの?これ…
正直、ブタ小屋から応援されても「お前が頑張れ」としか
言いようがないぞ。
>>914 必死だな。純粋な賞賛サイトなんて1stでも珍しいしw、
種サイトそのものはアホみたいにある。
>>916 >∀とか、クロスボーン
のデザインで一般に売れると本気で思ってるなら相当おめでたい頭だな。
旧HGでカワラが駄目だしくらってからのガンプラは、
キャラクター色濃いものよりメカ臭が強いものが売れ線なの。
(今のMG・HGUC隆盛の立役者は
ガレキ客層を吸収したカトキリファインだしな)
クロスボーンはカトキだが
種のテーマって何だっけ?
801描写にくどいほどの連続性があるのは解るけど。
922 :
HG名無しさん:03/09/08 23:30 ID:ZZ4qj6ZS
>>919 スマンスマン。
賞賛じゃなくって、正当に内容を評価してくれてる場所かな?
純粋に、「種の作劇、ココが面白い」と真面目に教えてくれる場所について尋ねたかったんだけど。
必死だな、って煽んなくてもいいジャン。
デザインとリファインは違う
まあアンチ種なんてマイノリティなんだし、言いたいこと
言わせておけばいいんだけどな。
ただ問題なのは模型板でやってること、自分たちが
マイノリティだと気付いてないことだ。他にも、日本語が
不自由な奴が多いこと、反論できないと煽りに移る奴が多い
など人間的な欠陥も多く見受けられるが、これは種どうこう
以前の問題なので何も言うまい。
925 :
HG名無しさん:03/09/08 23:36 ID:ZZ4qj6ZS
>>924 まー、普通、作品がツマランって事ならスルーだしな。
文句言ってる分だけ作品にとっちゃプラスじゃね?
あと、後段は種厨にも言える事なので、それを言っちゃだめ。どっちもどっち。
>>921 戦争の悲惨さ。最初から今までそこから外れた事が無い。
1stの様に2等兵物語から超人大覚醒になったりしない。
>>922 うむー。今のところストーリーダイジェストはありますが・・・。
テーマが一貫してる(様に見える)以上、
それに対する解答が最終回に用意されてる可能性が高く、
現状でどこが面白いと断言してるサイトは無いような。
作劇?うーん、人間を意志の体現として描いてるトコかな。
判断や理性だけだとロボットと変わらないし。
いやぁ、模型板でやる事じゃないってのは初代からずっと
「種厨側が」言いつづけてきたんですがね。無視されっぱなしですよ。
>>926 >戦争の悲惨さ。最初から今までそこから外れた事が無い。
>1stの様に2等兵物語から超人大覚醒になったりしない。
(・∀・)ニヤニヤ
もしかして本気で言ってる?
中学生までなら許せるが
>>927 オイオイ、1行目はそれが「描けてる」とは言ってねーんだぜ。
ただ、話の作りがそこから逸れてないのは明かだと思うがね。
2行目に関してはそっちが反論してくれる?
間違ってるとは到底思えないんで。
>超人大覚醒
種の場合は初っ端からコレじゃんよ。
どんなピンチも種が弾けりゃV-max発動!で絶対無敵。
めずらしく相打ちになったと思えば、いきなり人格変わって再登場。
成長も何もあったもんじゃない。
>戦争の悲惨さ
たまにグロ描写入れてるだけで
メインで描いてるのはずっと主要キャラの色恋沙汰では?
1stが2等兵物語ってのは誤謬が過ぎるぞ。
アレは世話を焼いてくれる幼なじみが居たり
真面目にスポーツやってたハヤトなんかより
動体視力が良くて戦場で大活躍した挙げ句
実は人類の革新な存在だったりと絵に描いたような
ヲタにとっての夢物語だ。
戦争の悲惨さ。最初から今までそこから外れた事が無い。
1stの様に2等兵物語から超人大覚醒になったりしない。
いいね感動した
サブイボ
だから種厨だーーーーーーーーーーーい好き
932 :
927:03/09/08 23:51 ID:G5i6oMuw
>>928 テーマが描けてないなら、作品にテーマがないのも同然だろ。
ただの視聴者にとっては、そこにある作品がすべてなんだよ。
二行目に関しては、最初から究極超人のほうがよっぽど作劇的につまらんということ
それに1stのNTだって、戦局を動かすほどの力もなければ肉体的な限界もあると描写されてたぞ
933 :
927:03/09/08 23:52 ID:G5i6oMuw
・・・・・釣られたかなw
>>929 まあ真面目に話してくれるのはありがたいな。
>成長も何もあったもんじゃない。
種の場合、「成長」は精神面、判断力がメインと思えますね。
それに戦争の悲惨さがテーマなんだから成長は必須描写じゃない。
>メインで描いてるのはずっと主要キャラの色恋沙汰では?
えらい色眼鏡だな。会話の内容をちゃんと理解すれば
戦争(殺し合う事)についての答えを探しつづけてるんだと思えますが。
必死に語れば語るほど
鋭さを増すね種厨さん達。
痛
す
ぎ
キ
モ
す
ぎ
>>932 >ただの視聴者にとっては、そこにある作品がすべてなんだよ。
(ガンダムとしては)一般層に近年まれに見るほどウケてる、というのが解答です。
つまりアニメとしては十分なレベルで描けてるんでしょう。
ガノタにとってどうかは知らん。
いくら俺が描けてるつったってアンタらに伝わってないというのも事実だろ。
>それに1stのNTだって
つうか、NTがどんなものか描く前に終わった尻切れトンボぶりは問題ある。
>>934 >戦争(殺し合う事)についての答えを探しつづけてるんだと思えますが。
おれにはらちもないたわごとを言いながら厨房兵器乗り回してるようにしか見えないが
新しい世代の感覚は斬新だね
>>935 話についていけない馬鹿は黙ってたほうがいいんじゃない?
卒業式で一人騒ぐ知恵遅れを思い出しちゃったよ。
しょーがないね、ガノタがどう受け取るかはガノタの自由だし。
そこを強制しようとは思ってないよ。
でもまあ種が一般にウケてることの理由を説明したつもり。
単なる浅い娯楽だけでは共感は呼べないよ。腐女子相手でもね。
>926
>テーマが一貫してる(様に見える)以上
種の一貫したテーマって何
個人的にはテーマはキラマンセーとしか見えない
ア・バオア・クーでの「ああっ、ひ、火が。母さん」だけでも
戦争の悲惨さは十分に伝わったよ。
>>934 >戦争(殺し合う事)についての答えを探しつづけてるんだと思えますが。
これを主題にしたアニメ作品は多いが、成功した作品は一つも観た事が無い。
そこらの3流脚本家の手におえるテーマじゃないよ。
(ましてや同人上がりの以下略)
それを選んじゃったのが種の最大の失敗だな。
944 :
HG名無しさん:03/09/09 00:06 ID:isLBpNGK
腐女子って「単なる浅い娯楽」のメインターゲットじゃね?
>>935 ああっゴメン気に障っちゃった?
ワリイワリイ別に悪気は無いんだ
ただ面白いからハシャイじゃってwww
あ それと
話についていきたくないから
心配してもらってすまんけど。
>>941 主人公が最後まで自覚的じゃないでしょ
>>942 失敗かどうかは世間と、各人が決める事だよ。
3流脚本化家かどうかもね
(俺的にはトミノこそ3流なんだが。文才ないと思うし本人も認めてるし)
>>937 普通の感性で観てれば、種が今までのガンダムのどれよりも
明確なテーマをわかりやすく(ここ重要)表現しようとしてるのが
解かると思うがなあ。色恋沙汰や厨房兵器にしか目が向かないのは
受け手の問題だと思うぞ。
>>944 腐女子と話した事ある?その内容理解できた?
ガノタってコミュニケーション能力無い人多いしね、アムロみたいにw
>>946 ご自由にどうぞ。意見は各人の自由です。
950 :
HG名無しさん:03/09/09 00:14 ID:isLBpNGK
>>947 トミノは脚本家じゃなくて、アニメ作家で監督業がメインでは?
種で言えば福田の方でしょ。
あと、嫁が「少なくとも3流脚本家でない」と考えられた理由をお聞きしたい。
951 :
HG名無しさん:03/09/09 00:15 ID:HRj2CBzr
模型関係ないじゃん。
種プラモ買おうが買うまいがどっちでもいいが、板違いもいいかげんにしとけ。
普通にシャア板の内容だな、こりゃ
偽装種厨の釣り、ウザイ。
>>950 1stのシナリオは脇道に逸れ過ぎ。
種は脇道には逸れない。これができてるなら、
才能が全く無いとしても2流ではあるだろ。
>>951 もうこのスレで終わるよ。次スレは無しな?>アンチ諸兄
<御参考>シードのテーマ
「誰かに依存する子供(大局的判断は他の人に任せる)から
自立した大人(見識と意志、自己責任)への人格的成長」
このスレのパート4、336番から引用した。ソースは知らん。
>>955 「戦争の悲惨さ」ってのはソースあるよ。
小説2巻後書きでプロデューサーが言ってる。
957 :
HG名無しさん:03/09/09 00:21 ID:isLBpNGK
なるほど、回想シーンは脇道じゃないのね。
>>957 テーマ上は脇道じゃねえな、どう考えても。
959 :
HG名無しさん:03/09/09 00:23 ID:isLBpNGK
>>954 君に決定権はないよ。 誰かが立てるだろうし。
友人の女寝取って開き直るようなヤツに
戦争の意味を自問されてもなあ。
その前に、己の身辺を綺麗にしとけよと。
あれって、まともにフォローしてたっけ?
訳わからん会話で誤魔化してただけのような。
961 :
HG名無しさん:03/09/09 00:25 ID:isLBpNGK
>>958 脇道じゃなくてもいいけども、累積でまるまる3話分以上ある。
それでも「2流脚本家」なのか?
>>960 人殺しについて悩んでる時に、友人関係なんて考える余裕無い
というのは優先順位として正しいと思いますが?
963 :
HG名無しさん:03/09/09 00:28 ID:isLBpNGK
>>962 うーん、人殺しで悩んでりゃ何をやってもよい、と聞こえるぞ?
たてていいかな?
これ模型板のスレッドなのかよ、、、
屁理屈擁護もそこまで行くとスゲエな。
キラきゅん全肯定は劇中だけじゃなかったのか。
>>961 TVシリーズでバンクなしでやれた作品があるとでも?
>>963 「何やってもいい」んじゃなくて
「何やってもおかしくない」それが普通の一般人の感覚では?
と言ってる。人間の弱さを描いてるんだろ。
この内容で続けるつもりならシャア板行くべきでは?
971 :
HG名無しさん:03/09/09 00:31 ID:isLBpNGK
>>966 ガンプラと作品って切っても切れないモノだしなぁ……。
974 :
HG名無しさん:03/09/09 00:37 ID:isLBpNGK
>>969 スケジュールの都合で新規映像造れないんなら、
そのバンクを戦闘シーンでやったら(・∀・)イイ!んじゃね?
そもそも脚本の話しなんだから、バンク云々は関係ないし。
また、回想バンクでも、その上にセリフ被せてキャラの心情描写とか出来た筈だ。
このスレの存在理由は変わらない。
隔離スレというね。
脇道には逸れてないかもしれないが描ききれてはいないだろ。どー見ても。
ストライクルージュはバンクと金型の使いまわしで二度おいしいw
>969
単に、
受け狙いの昼メロ的ドロドロ人間関係を入れたかっただけとしか思えんが。
980 :
HG名無しさん:03/09/09 00:42 ID:isLBpNGK
>>969 究極超人が「極限状態でやった暴力と性衝動」って様子を見て
小さいお友達はそれを「ヒーロー」って思うかな?
>>975 まー、そのとおり。
やっぱメカだろメカ!(・∀・)
983 :
HG名無しさん:03/09/09 00:52 ID:isLBpNGK
>>980 最終的に「視聴者の英雄」には成れたと思うよ。
ガンダムブームがその証拠だよな。
キラもヒーローになる可能性がまだ有るとは思うけど、
どんなドンデン返し、大活躍が必要かな?
ジャイアントロボなみのどんでん返しでも無理ぽ
だいたいどんでん返しってのは複線を張ってないとポカーンとなってしまう罠
>>983 話を摩り替えるな?「子供にとって」アムロはヒーローじゃない。
一般にとってもリアルタイムでは
「辛気臭い感じ悪い主人公最悪」とも言われてたし、
その「等身大」ぶりがウケたんだ。けしてヒーローだったわけじゃない。
986 :
HG名無しさん:03/09/09 00:58 ID:isLBpNGK
>>985 キラの「等身大ぶり」が視聴者にウケるといいな。
で、もう1個のハナシの脚本云々に関してはドゥ?
>>986 各人の判断にまかせる。
俺がいくら描けてるつってもガノタにとってはそうじゃないんだろ?
まあ現状で商売になってる(DVD売れてる)なら、
さして問題があるレベルではない、というのが客観的判断だな。
988 :
HG名無しさん:03/09/09 01:03 ID:isLBpNGK
>>987 なら最初からそうハナシをふってくれ。
俺は上記の理由から嫁は3流以下だと思うよ。
「ガンダムだから売れてる」とは思わないんだ? <DVD
>>988 反証豊富だしな。ガノタが絶賛する「ターンA」の絶大な不人気ぶりを見れば。
>>987 当初言っていた「一般受け」ではないと?
991
ぶっちゃけガンダムじゃなけりゃ企画そのものがないだろうし
あれほどの宣伝・タイアップもなかっただろう
ガンダムだからこそ、バンダイがMGやHGUCでつちかった技術もキットに使われる
「機動兵器SEED」で勝負ができるか?
993 :
HG名無しさん:03/09/09 01:07 ID:isLBpNGK
>>989 DVDデッキの普及率とかも?
広告の量と、その打ち方とかも?
994
996
∀は金曜の四時半からだったわけだが
997
>>992 かといって、受けた理由がガンダムの名前だけでもない罠。
次スレに移行すれ。
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