1 :
HG名無しさん :
03/06/07 00:47 ID:kUKMB8Tx
バカだなあ
ガノタってほんとうに
テーノーだなあ
>このスレの主旨に賛同できない方は、このスレを無視しましょう。 >このスレの住民の方が本スレに比べ少数派なのは明らかなので。 バカじゃねーの?
ガノタはシャア板へ逝っちゃえ〜
延長か・・・ 勝手にせいやボケー でまたMGやHGUCがスローペース発売に。
1乙
>>7 全ての模型板ガンダムスレで同じ事を言ってみましょう。
種はガンダムではないかも知れませんが。
弟が種Mプラを買ってくるんだが、接着剤かけて溶かしたい衝動に駆られるよ
zcpGKp7Yは誰よりも馬鹿
>制作サイドの失策のために延長も噂される それ、ネタだよ。
ねぇねぇ、なんで失策なのに延長なの?? イミわからん。
17 :
HG名無しさん :03/06/07 19:28 ID:I6oCcLII
>>16 総集編入れすぎ(失策)で残りの話が50話以内で収められるかわからないから
延長がありえるかもしれない、という話だったんだろ。
ガセだったが
19 :
HG名無しさん :03/06/07 23:44 ID:LFTPzPAK
取りあえず、カプルみたいに 種にアッガイ出してコレクションでアッガイが発売されるなら グーンを買ってやらんことも無いとはいいきれないぞな、もし
20 :
HG名無しさん :03/06/07 23:50 ID:6zQZrUOa
モビルアッガイ ↑ イヤな名前だなぁ
21 :
HG名無しさん :03/06/07 23:52 ID:6zQZrUOa
いや、 カプール→カプル(商品名モビルカプル) のように アッガイ→アガイ(商品名モビルアガイ) とか。
種はダメで他は全部いいのか?
24 :
HG名無しさん :03/06/07 23:57 ID:521lAs73
>>13 気持ちはワカランでもないけど、それは止めとこう。
それよりも、そのままプラモの世界に引きずり込むんだ。(w
26 :
HG名無しさん :03/06/08 01:22 ID:IZ9uyoYc
27 :
HG名無しさん :03/06/09 01:25 ID:IiPyzmff
本編 不殺(プ ここ 不買(プゲラ
28 :
HG名無しさん :03/06/09 16:36 ID:ZxFhBUIC
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
名前欄に山崎渉と入れるとfusianasanと同じことが起きるのを知らないと見せかけた釣
31 :
HG名無しさん :03/06/09 19:55 ID:ZxFhBUIC
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MESH.AD.JP
e. [そしきめい] にっぽんでんきかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 日本電気株式会社
g. [Organization] NEC Corporation
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network
m. [登録担当者] TN265JP
n. [技術連絡担当者] NK032JP
p. [ネームサーバ] ns02.mesh.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.mesh.ad.jp
y. [通知アドレス]
[email protected] [状態] Connected (2003/12/31)
[登録年月日] 1994/12/12
[接続年月日] 1995/01/30
[最終更新] 2003/01/01 01:27:01 (JST)
[email protected] NEC社員?
おふざけが過ぎるとこうなるという事なのか…コワスギル…。
後番組が公表されたこともあり、種が9月で終了する事が確定した訳だが。
4クールなら予定通りだろうな。
36 :
HG名無しさん :03/06/11 22:34 ID:Z2XaGsvS
モビルグーンって箱の色もデザインも最悪ですね
このスレ飽きた、放置しる。
38 :
HG名無しさん :03/06/11 23:19 ID:jlCdB2+1
っつーか、種の後番って何?
>>38 「鋼の錬金術師」とか言うガソガソ連載の漫画。製作はBONES。
40 :
HG名無しさん :03/06/11 23:40 ID:jlCdB2+1
>>39 サンクス。
なんか、ガソガソだけあって頭んも悪そうなタイトルだな。 >鋼〜
種よりはましであることを祈ろう どっちにしろ見ないが
せっかくゾイド、ウルトラ、ガンダムとお子様視聴枠を確立していったのに エニクス系に継がせちゃうのはなぁ…正直もったいない気が。
>>42 >せっかくゾイド、ウルトラ、ガンダムとお子様視聴枠を確立していったのに
いや、種の場合、確立してないだろ。
腐女子層を取り込んだのに、ゾイド、ウルトラとさほど変わらないわけだから。
お子様方は裏番組を観てるしな。
>>42 ガンガンも一応お子様向けだろ。
でも、鋼の錬金術師は結構グロい描写あるからなあ…
それこそ、種並に。板違いな話題スマソ。
>>40 ガンダムSEEDも意味不明なタイトルなんだがな。
>>41 どう間違っても種以下なんて事はない。嫁が脚本を書けばその限りでもないがw
>>44 鋼は必要のあるグロ。
種は必要の無いグロ。
鋼はTVアニメなんだからその辺は考慮するだろう。
腐臭がするなここ。
とりあえず種プラスレ荒らしてる奴ここで引き取ってくれ、ウザイ
しかし正義の形はもう少しなんとかならなかったのだろうか
種のグロは必要ありだろ。戦争を描いてるんだし。 むしろあそこまで描いて綺麗事だけで済まされたら萎え。 グロというとインパクトだけで敬遠する人も多いが、グロの代名詞だったロメロのゾンビだって必然要素ではある。
「でも、だからこそ、現実にしたいじゃない。ホントは綺麗事がいいんだもん」 ここから4年戦えた作品もあるのに種は(ry
>>51 種が戦争を描いてる? 寝言は寝てから言ってくれ。
メインキャラの誰もが自分の命を心配してない、15分前に警告したら街にミサイルの
雨を降らされても人死にはなし。挙げ句の果ては主人公が絶対無敵の力で敵機の
武装「だけ」を破壊して戦いを止めるようなアニメの、一体どのへんが「戦争を描いてる」
と言えるのかねぇ?
こういう基本的な事がきちんと出来てないのに、過激な描写だけに逃げようとするから
叩かれてるんだよ。
極論すれば、グロ画像はおろか戦闘シーンも抜きでも戦争は描ける。
種はそれも出来ない。
あ、ちなみに3行目に対して「犠牲者が出たから云々」という反論はするなよ。
アレは戦争の犠牲じゃなくて、単に背景が整理されただけだからな。
(犠牲「者」というほどキャラも立ってなかったしね)
んな事言ったら逆に戦争を描けているアニメなんてあるのだろうか?
しかし、アンチほど熱烈なファンは居ないとつくづく思うよ。なんでそんなに一生懸命かな。
UCでもないのに機動戦士だからな 機動戦士じゃなかったら少なくとも今よりは叩かれなかった 俺が叩かないから…勝手にやってくれって感じで
58 :
HG名無しさん :03/06/13 07:41 ID:xlspnjrJ
>>54 ンなこたーない。
同じ設定でも、メインキャラの大半が戦闘の度に恐怖に怯え、15分前に警告されても
大勢の死人が出て、主人公は強力な新型機で敵機の武装「だけ」を破壊しようとするが
すべて徒労に終わる……てな内容だったら、もう少しはマシだっただろうさ。
要は程度問題だ。
叩く為に毎週欠かさず観てます、もちろんCM込みで隅々まで!ってか。 ご苦労さま
60 :
HG名無しさん :03/06/13 09:46 ID:x3/KWqT6
>>51 グロの代名詞がロメロゾンビ?ハァ?
そこで『プライベートライアン』とでも言えば、まだ話の筋が理解できなくもないが
なんで戦場での凄惨な描写の引き合いに出るのがゾンビ映画なワケ?
むしろロメロの映画なんて単純に残虐描写だけなら
ルチオ・フルチなんかに代表されるイタリア製のゾンビ映画のほうが強烈なんだが。
アニメばっかり見てロクに映画も見てないアニメ厨が種ごときの擁護に中途半端な事言うなよ。
>>60 子供向けのアニメに本格的な戦争描写求めてんなよ
>58 メインキャラの大半が戦闘の度に怯えてたら、それはそれで「職業軍人が あんなヘタレなわけないだろ、軍隊を舐めるな」とか言い出すガノタが 多そうだがな。
63 :
62 :03/06/13 11:22 ID:yIzoAIfr
追記。「大半」ってのが誰々を指すかは知らんが、俺はフラガやマリューも 込みだと思って書いた。カズィやミリアリアは怯えてたしな。
ガンダムは1stの時から戦争は描けてない。これ常識。 イデオンでも持ち出してくるなら別としてな。
だよなあ。
戦争に行った事も無い奴が誠意層話書けるわけが無い。
誠意層話× 戦争話〇
>>66 ,
>>67 ドウーイ。トミノのリアリズムってザンボット3で見せてたあたりの
「アニメのウソを暴く」ってのが限度なんじゃないかな。
背伸びしたかったんだろうなぁ、当時はw
>>61 >>60 の書き込みの何処を見ればそんな器用な発想が出て来るんだか。
読解力の無いヤツは恥ずかしいからやたらに噛み付くなよ。
プラモの話をしる で、絡み手のあのバズーカは何? あんなに小さかったっけ?
映画観てねぇなんて煽るぐらいなら、ルチオ・フルチなんて劣化パクリ監督出さずに ユルグ・ブッゲライトぐらいだせよ(^∀^)
>>62 違う違う。「戦争のたびに怯え」ればいいってもんじゃない。
種の場合、戦闘をしてない時、命をやりとりをしてるという緊迫感が綺麗さっぱり
失われてるんだよ。
主人公に至っては、最初から「殺したくない」とメソメソしてるが、自分が死ぬかも
知れないとかいう恐怖感はまるで持ってない。これはすべてのキャラに言える事だがな。
パイロットは全員そうだし、非戦闘員もみんな自分が乗ってるのが軍艦であるという
認識がまったくないんだよね。
だから「人質をとってまで生き残るのは悪役のすることだよな」なんてセリフが
あっさり出てしまう。
たとえばこれが、「自分が死ぬかも知れない」という恐怖を乗り越えて、それでも
誰かを犠牲にしたくない、という考えのもとに出たセリフであれば、それはそれで
説得力があるが、種の場合その部分がまるで描かれてないので、きわめて薄っぺらい。
「自分だけでも生き残りたい」とか、そういうエゴが描かれてないんだよ。
戦争ってのは極限状態であり、そこではそんな人間の醜いエゴがむき出しになるもんだろ?
それが種には決定的に欠けてんだよ。
ただ単にグロい死を描けばいいってもんじゃない。
>>61 その子供向けのアニメでセックルシーンなんてやったり、監督が偉そうに「戦争について
勉強しました」とか言うから叩かれる。
つうか、子供向けアニメだったら、くだらん昼メロばかりやってないで戦闘シーンを入れろと。
>>64 別に1stが完璧に戦争を描けてるなどとは言わんが、種よりはかなーりマシだったぞ。
少なくとも、人の心が荒んだ感じは出てたな。
子供の食べ物をかすめとる老人の描写は、小さい頃観ててショックだったよ。
種の場合、荒む以前にキャラが人の心を持ってない。名前のないキャラは全員背景だし。
>>66 ミステリー作家は全員が完全犯罪を起こさないかんのかと。
人には想像力というものがあってな。
つうか、種の場合、基本的な事すら出来てないんだから話にならんわな。
相手の十倍の戦力を持ちながら、「根性出せ」としか言わん人間や、
威力偵察でみすみす戦力の大半を失った人間が、「知将」と言われてる世界
なんだから。
>別に1stが完璧に戦争を描けてるなどとは言わんが、種よりはかなーりマシだったぞ。 ハァ。そうですか。 リアル軍人ってのはどんな時でも荒んだりしないと思いますし、 (外国映画を見てるとそう思う) 一般人でも非常事態だからってエゴ剥き出しがリアルじゃねえでしょ。 (阪神大震災の報道とか見てて思ったが、モラルに左右される部分) 1stでは名前の無いキャラが背景じゃないって? アレも脊髄反射的する看板が並べてあるだけじゃんw 人の心ねえ・・・今の世代からしたら わがままばかりで周囲の状況や他者を理解しようとしないアムロこそ、 人の心を持たない人間に見えるんじゃない?
つうか、1stの場合、基本的な事すら出来てないんだから話にならんわな。 相手の十倍の戦力を持ちながら、「船一隻でかく乱任務」とか言う人間や、 あると分かってる武器でみすみす戦力の大半を失った人間が、 まったく降格もされずにすんでしまう世界 なんだから。
>>72 >違う違う。「戦争のたびに怯え」ればいいってもんじゃない。
アムロ君はおびえまくりですが何か?
>種の場合、戦闘をしてない時、
>命をやりとりをしてるという緊迫感が綺麗さっぱり 失われてるんだよ。
オレは実際に死人が出るような(つか出た)仕事をしてたけど
「自分が死ぬかもしれない」なんて思ってるやつは使えない。
死に直面した時にそれについて考え込むやつは死ぬだけだろ。
>主人公に至っては、最初から「殺したくない」とメソメソしてるが、
>自分が死ぬかも 知れないとかいう恐怖感はまるで持ってない。
序盤はいざとなったら自分だけ投降もできただろうし、
何より能力が圧倒的過ぎるからな。
>だから「人質をとってまで生き残るのは悪役のすることだよな」
>なんてセリフが あっさり出てしまう。
>「自分だけでも生き残りたい」とか、そういうエゴが描かれてないんだよ。
フレイなんかはちゃんとそういう部分があるキャラでしょ?
だけど今の若者にとってはそういう感情を抑えていくのが
立派な事、人間らしい生き方なんだと、そういうことじゃないの?
>戦争ってのは極限状態であり、
>そこではそんな人間の醜いエゴがむき出しになるもんだろ?
こういう人は戦争では真っ先に死ぬだろうな。
どんな状況でも自我を失わない人間もいるし、
それこそが極限状況で生き延びる秘訣だろう。
アウシュビッツに収容されてた人の手記とか読んでみそ。
まあアムロ(=72)みたいに弱い心と内向的精神ばかりが人間じゃないってこったw
>>75 で、種はそれから20年経っても基本的なことを解決していないわけだ(プゲラ
>>78 うん。20年前のアニメを未だにマンセーしてる野郎が多い現状では、
それを解決するわけにいかないんですよ、商売上w
つーか解決したとしてそれを『巨大ロボット』アニメに生かすのか? んなもん誰が見るんだ・・・
どんどんプラモの話じゃなくなってるんだが… SF(つうとまた濃いマニアに絡まれそうだが)アニメの中でも 特に子供向け要素の多いロボットチャンバラものでリアル戦争言われても。 はっきり言って只の露悪趣味をリアルと勘違いしてないか? ポケ戦や08小隊とかの例外を除けばガンダムは全部スーパーロボットだと思う。 自分で言い出してプラモの話しないのもアレなので追記すると、 ガンプラとして目指してきた方向性からいえば種キットは完成形に近いんじゃない? スケールの方に擦り寄って欲しい側から見れば最悪だと思うけど。
>>71 そんな例え出したって誰も判らないじゃねえかよw
知識をひけらかしたいだけで他人に気遣いのない映画オタくんは困りますね。
実際に戦争して戦った事の無いおいら達が何を言っても想像の世界だよ。 リアルだとか何とかイラク人やアメリカ・イギリス・フランス人の軍人あたりが しゃべってるならわからんでもないが。
おちんちんだーいすき?。
だからカトキみたいな「リアルっぽい嘘」が必要になるんだろ。 種はそれが下手糞
>>83 >>73 読め。あくまでも「ロボットアニメ」としての戦争映写の話なんだよ。
>85 カトキはメカデザだけじゃねえのか? WのEWのどこら辺がリアルっぽい嘘だったんだ。ストーリーは無敵の 美少年がインチキ臭い強さで大活躍、ヒロイン救って事件解決っていう、 聖闘士星矢と変わらんレベルだったぞ。
>>88 は別冊ガンダムセンチネルを読んだ事が無いに10,000ペリカ
シャア板に逝け プラモの話をせえよ
>89 センチネルは「ロボットアニメ」じゃねえじゃん。アニメ表現の制約から離れたものを 持ち出してどうすんだ?
>>91 センチネルでカトキがどんなことしてたか、おまいは知らないだろ?
94 :
91 :03/06/14 17:16 ID:efi/PlMj
>93 持ってるよ、別冊センチネル。つっても信じないかもしれんから・・・ 平成元年11月発行第二刷、発行人・小川光ニ、編集人・あさのまさひこ。 カトキにはSF設定&考証、絵コンテ、SFXアドバイザー、キャラクター&メカニックス・ デザイン、コーディネイトっていう肩書きが付いてるね。 ・・・で、何なの?ロボットアニメとしての映像化を視野に入れてないのは 間違いないだろ。そもそも、アニメの戦争描写の話で「カトキみたいな リアルっぽい嘘が云々」てのが的外れだと思うんだが、センチのimidam みたいにメカのインチキ考証が凝ってればいいのか?
95 :
HG名無しさん :03/06/14 17:27 ID:0eqiqCVG
必死なシャア板住人晒しage
先生!
>>94 が「ロボットアニメ」とか映像に拘る理由がわかりません。
ここが模型板だということがわからないのがまた紛れ込んでるな
98 :
HG名無しさん :03/06/14 18:29 ID:PbfrhU/x
>>94 ゲラゲラゲラ
もうこの辺にして自分の巣に帰れよ
ところで今日はハイゴッグのCMやってたな。 磐梯はもうSEEDプラモを見限ったのか?
> ID:xlspnjrJ
>>72-73 あたりの書き込み面白かったぞ、つーか単に意見が合いそう。
俺は最初の数話と自由が登場したあたりからしか見てないけど
一度リアルで話してみたいな。
って激しくスレ違い。
つうか今の俺達が戦争に行ったらどうなるかみたいな描写ができればいいんだと思う。 感情移入もしやすいし。
>101 リヴァイアスでも見てろ
>>101 そーね。初代ガンダムから見てるオヤジは置いてけぼりなキャラと世界観ではあるけど。
今のFFやエヴァもそんな感じ。オヤジが見ても楽しくも感情移入も出来ないだろうな。
とかいう俺もオヤジで楽しく見てるんだが(w
種のコレクションシリーズって、300円で発売されると知ったときにはスゲーと思ったけど、 400円、500円あたりになると、あんまり安いって気がしない。 平成ガンダム系は大体それぐらいの値段だし。(エンドレスワルツ以外)
500円なら再販されてるX系のプラモ買ったほうがいいと思う
>>99 漏れは他のシリ─ズもフォローしてるじゃんと思ったけど
ここの住人にはそう見えるのね・・・
でも上戸パートでファーストG使ったのは何でだろ〜
13日の金曜日に滅茶苦茶イタイseed厨がいたんですね。
>>99 seedのプラモは宣伝しなくても売れるからさ。
上戸はいつまで安くこき使われんだろう・・・
精子便所化した上ry
ゲイツ?
113 :
HG名無しさん :03/06/15 18:55 ID:9wWD8RL9
>105 間接の塗装がしにくいし、 拳がポリ製で、みっともない上に塗料がのらんがな。
114 :
HG名無しさん :03/06/15 18:57 ID:9wWD8RL9
所詮、人それぞれなのか・・・。
>>113 ヒジヒザが動かんのに比べれば些細な問題だと思う
HGUCの間接とか手を流用すればいいだけだし
可動部分が少ないのってそんなにマイナスかな…。 ブロック毎にばらせないからマスキングがめんどくさいってのはあるけど。 普通に作って立たせとくだけならあんまり気にならないよ正直。 「ガイーン」とか言いながら遊ぶのには絶対向かないけどね。
ポーズがつけられないのもなぁ ジオラマ派の漏れには痛い まあ種のジオラマなんて作らないんだけどw
>>115 話題の発端となった
>>105 は「500円なら」って言う条件で比べてるんだから、
「流用すればいいんだし」っていうのは的外れでは?
同じ500円のキットで比べたら、SEEDのMSはXのMSに比べて驚くほど大きい。
コレクションシリーズは充分値段に見合った価値があると思うけどね。
値段に見合っても本編での活躍には見合わないな PS装甲なんてドキュソな設定じゃダメージモデルとか作る気起きないし
本編で動くシーンが殆ど無い事から考えると、コレクションシリーズはある意味原作を再現しているのかも。
121 :
HG名無しさん :03/06/16 05:14 ID:ZiONO9If
HGUC以外のガンダムはカス ストーリーになんの関連もねーし 売れるからガンダムの名前つけるのはもうヤメテホスィ 正当なバッタ物のガンガルのがよっぽど好感持てる
スゲ!IDがZIONじゃん。 今でこそZeonだが、昔はこのスペルだったんだよなぁしみじみ。。
>>121 HGUC以外のガンダムってなんですか?
UC以外のガンダム、の間違いなんかじゃありませんよね?
違うでしょ。 HGUC以外のキット(ガンダム)ってことでしょ。
きっと、MGやPGのカトキラインに不満があるんだよ。 HGUCガンダム真面目にいいもんな、下手したらverKAより?
126 :
sage :03/06/16 11:45 ID:ZiONO9If
認めたくないものだな。若さゆえの過ちというのは。
>>126 気にするな、名前とメル欄間違えてageるのは昔俺もやったことある。
128 :
HG名無しさん :03/06/16 12:47 ID:T4UYB/nS
1stマンセーな、信者がいるスレはここですか そこまで1stに執着する理由はなんですか?
129 :
HG名無しさん :03/06/16 13:08 ID:UXOmYygW
>>128 俺はそういう人じゃないけど、今回の種はいただけない。
キットのデキが良い分、余計にタチが悪い。
いい機会だから、ガンダム卒業しろ。さすれば気になる事もあるまいて
そう?俺は結構面白く見てる。ガンダムのシリーズ自体、 死ぬ程見るに耐えないのは個人的に無いけど抜群に面白いってのも無い。 一番と言われる初代も面白いこた面白いけど実際はボチボチ面白いっていう位で。
俺も種を面白くみてるけどなあ。つうか回想多いのは事実だが、燃える シーンも結構あるな。個人的にはフリーダムの登場シーンがむっちゃ燃え だったしね。 あれだよね。初代をもう一度見返してみたほうがいいんじゃない? 当時には名作だったかもしれないけど、今の目でみたら種のほうが 感情移入できますが? 初代も面白い。種も面白い。 初代オンリーマンセー派は自分の中で美化しすぎ。
>>132 種を見て気分悪くなるとレンタルしてきて見てますが何か?
見れば見るほど20年以上前の作品の最悪の劣化コピーである種に絶望するね。
>燃えるシーン
普通に燃えればいいんだけどね、あの場合地獄の2クール目が後を引いて燃えない。
あれが燃えるというなら一度Gガンの主役機交代話を見れ。
>>133 何ムキになってるんだ?
面白いと思ってるんなら別にそれでいいじゃん。
RX78-2 ダサ杉
カッコイイデザインには飽き飽きしたし
137 :
115 :03/06/16 18:45 ID:RmMhpmpM
>>118 いや、たしかに流用じゃあ足が出てしまうが
漏れが言いたかったのは、子供ならポリキャップでも間接が動いてギミックがあるほうがうれしいだろうし、
モデラーが作りこみたいんなら関節流用も簡単ということ
言葉足らずでスマソ
Gアーマー、ザクレロ、コンドームでの大気圏突入。(凄いメカニックだ!w) ブラコン、マザコン、ツッパリ君。(漫画的に超リアルですよ!w) 超ヘタレな人間が何故か超人になるインフレ成長ストーリー。 (ていうか既知外になっちゃったの?変なもの見えてるみたいだしw) こんな素晴らしいw作品を今でも楽しめる人は幸せでちゅね(プ
釣りでも煽りでも無いけどさ、種が面白いと思える人って幸せだと思うよ。 どうせだったら素直に楽しめたほうがイイもんな。 俺には無理。
141 :
HG名無しさん :03/06/16 20:37 ID:ZiONO9If
漏れが言いたいのはさ ガンダムの名前をつけるなと SEEDだけでいいやん
まぁそうやって過去にしがみつくのも勝手だからどうでもいいけど。 種は普通のロボットアニメとして見てるが
なんでこのスレに書き込むんだ
アンチスレが立つのも作品が軌道に乗ってる証拠だよ。
つまらない話が大多数のガンダムシリーズの中では けっこう面白い部類に入ると思う>種。あくまで私見だけど。 そこに加えて、プラモの出来良いんだから、まあ言うこと無いやね。
設定が破綻している上に魅力が無い MSV作ろうと思わせないガンダムなんてねぇ
>142=144=145 >種は普通のロボットアニメとして見てるが 種が普通のロボットアニメなんじゃなくて、実は種みたいな超カスアニメが 普通のロボットアニメに見えてしまう、オマエの頭が狂ってるだけなんだよw
MSVか。 パーフェクト〜、フルアーマー〜、〜キャノン、〜専用 とかああいうセンスの無い造形を展開されてもね。 ゴテゴテいらんモノくっつけたり色変えたりって、子供の遊びレベルじゃん。 まあ(精神的)お子様には丁度いいかもな(プ
1stの設定は大半が後づけ、これ常識。
150 :
HG名無しさん :03/06/16 22:11 ID:UXOmYygW
ってゆーか、アンチ「アンチ種」の必死さが伝わってきます。
別に必死じゃないよ(藁 反論できる部分は反論してるだけ。感情論には反論できないけどね。 どっちかっていうとアンチ種の方が見苦しい煽り方だと思うけどね。 相手を狂人呼ばわりしたり、突っ込みを釣り扱いで誤魔化したり。 リアル1st世代でまともな人間はとっくに卒業しちゃってるのに、 いつまでもこだわってる連中はガンダムだけが人生なんだろうな(藁
またトリ頭襲来
まあ種マンセー派もアンチも番組はしっかりと見ている訳で。 要するに両者ともファンという括りで同一。 本当に種がカスだと思う人間は番組見てもいないし、 こんな所に書き込みもしない。
そうだね。「必死な」「トリ頭の」1st信者が バンダイやサンライズの思惑に乗ってはしゃいでくれてるんだから、 わざわざそれに水を差すこともないねw がんばってアラ探しでもしてください。嫁探しは無理だろうからw
トリ頭退場
>嫁探しは無理だろうから 監督の嫁を叩きのめしてるスレはココですが何か?(w
以上、ファンの集いからお伝えいたしました。
楽しんだもん勝ち
「大物ヒット!」って喜んでもいいでつか?(w
>>147 つーか、最近普通のロボットアニメなんか無いような気がしますけどね。
ガンダムシリーズ以外で普通のロボットアニメって何がある?
最近のロボットアニメっていうとラーゼフォンくらいしか思いつかんがアレは普通じゃないだろ?
>>160 今回の種が糞な原因はそれに尽きるだろ。
まともにライバル視できる番組が居ないからあんな作品でも許容されてしまうんだ。
最近のロボットアニメ…キングゲイナー? 内容は25年くらい前のロボットアニメとタメ張ってるけど。 正直1stはガンダムの世界を構築したって事意外はすごいとは思えない。 そりゃ当時としてはは斬新な設定なんだろうけど。
種ってそんなにヒットしてるのか実際? 後番組はガンダムじゃないんだろ?延長案もガセらしいしさ。 広告宣伝に金かけすぎて B社が思ったほどの差益は出てないってことだろ、結局。
で、種がやった「斬新」って子供のセックルシーン?
つーかさ。なんで種厨って突っ込み入れた連中を揃って『1s信者』認定したがるのかね? コンプレックス持ってるのはお前らじゃねーかよと。 まあ、審美眼の無いお子様に無理に過去のシリーズを気に入ってもらおうとも思いませんから、 グーンみてえなモナカプラモでも作ってて満足してて下さいと。
166 :
164 :03/06/17 01:20 ID:Cl8v476n
ごめん、俺、グーソのキット「だけ」は気に入ってるわ。 買ってないけど。
久しぶりに来てみたら、まだ喧嘩しとるのか君達は… SEEDなんて、あと数ヶ月したら番組も終わって、ターンエーみたいに 忘れ去られるんだから、別にどうでもいいべさ。 あと少しの我慢。夏が過ぎて、秋が終わる頃には全てが過去の物に… そしたらきっと、エルガイムも、ダンバインも再開されるさ。 番組が終わったら、SEEDの話題なんてMG化されるまで語られる事も 無いだろうし。
168 :
165 :03/06/17 01:53 ID:roZdwKFy
>>167 こんだけ盛り上がって売れ行き順調だと、番組終わっても
数年は熱冷めないよ。劇場公開、下手したらその後もOVAで
続いても不思議じゃない。放映当時からすでにアニオタからも
モデラーからも無視されてた∀と一緒くたにするのは大間違い。
後、エルガイムやらダンバインが商売にならないのはとっくに証明
されたんだから儚い妄想は捨てるが吉。
言っとくけどオレ個人は∀>>>>>>>>>>>>>>>種
の真性富野厨なので阿呆な噛み付きは無用。
お前らもいつまでもグダグダと・・・・・ 初代も種もいいじゃねえか。 種は商業的に大成功してるよ。近年これほどマスメディアに取り上げられた ガンダムはないだろう?仮に宣伝費ばかりで売上が上がらなかったと 仮定しても、OP、EDの一般アーティスト起用、とか、広く一般に広まる キッカケを種は作ってくれたし。 見てみろ。子供が種プラ買ってるじゃないか。みたことねえなんて 言わせねえからな。 種のスタッフがほしいのは、あたらしいファンの獲得であって、お前らの 納得するものじゃないの。 種スタッフの目的は既に達成されてるんだからお前らの意見なんざ不要。 どうせお前らみたいな文句しかいえない奴らは逆立ちしても種よりいいもの を作ろうとしても作れないんだからさ。
そそ、アニメのガンダムなんてここんとこ一部のマニアにしか相手に されてなかったんだから種はそれなりによくやったよ。
要するに女子供相手の作品なんだから我慢しろと
グーンは大好きだ
そんなガンダムいらねぇよ
>>172 はどうしようもないバカだな。それでも義務教育うけてきたのか?
同人女はともかくいい加減ガンダム子供に返してやれよ。
hageんなよ。
とりあえずストガンの「小さい奴(否SD)」だけは買ってみた。 その、プラモの倍値分Bジョイソト買ってみた。 でも今はイデオソ組んでます(w
富野が生きているうちにその財産におんぶに抱っこし 1stとは逆ベクトルの餓鬼や女向けに媚びまくった駄作を作ってプラモ・DVDで大儲けか 幾ら懐古ブームでも日昇と番台は恥を知ったほうがいいな
種嫌いでもせっかくだから、キットを”素材”として 楽しんでみるのも良いんじゃないかと思う。 好きに塗ってみたり、ミキシングビルドしてみたり。 そういうプラス思考(?)も必要なのではないかと思うのだす。
いや富野が死んだらそれこそ大喜びで好き勝手はじめると思うぞ。 仮面ライダー見りゃわかるじゃん。
>170 >近年これほどマスメディアに取り上げられたガンダムはないだろう? プッ、それって火の無いところで煙を煽るオリコソ、日経の提灯記事とか、 角川のオタ系メディアぐらいだろ。それ以外の非オタのマスコミが種が ブームなんて書いたことあるのかよ。非オタ系のマスコミは種なんて 眼中にないのさ。 ところでいつも思うんだが、種厨ってまず実体の伴わない「経済効果」とやらが あるとほざいて、それから女、子供に受けてるから、オタオヤジなんて 相手にしてねーんだってのを繰り返すパターンだけど、それよりも一度でいいから、 自分が思う種の素晴らしさ、面白さってのを真正面から語ってくれよ。種をそこまで 肯定するなら、それぐらいとも簡単なんじゃないの?その程度ことすら出来ない時点で 種が糞であることは明らかだけど。こっちはいくらでもファーストの素晴らしさって 語れるんだけどね。
なんで模型板で模型以外の話してるの?
185 :
HG名無しさん :03/06/17 03:18 ID:v2YMf1uV
そうそう。板違いだから早く新シャア板帰れよ、糞アンチの病人ども。 たかが一アニメを叩いてそんなに楽しいか?書き込む前に 自分の醜悪な文章を読み返して見ろよ。
G→子供向け商売 W→女向け商売 いまさらじゃんそんなの。 何をこの期におよんでグダグダと…。
だいたい1st含めてガンダムなんていうほどご立派な内容じゃないだろ。 暇つぶしに楽しめればいいんだよ。
ガノタは口だけ出して金出さない というのがよく分かるスレですね。 そりゃ見捨てられるわ。
189 :
HG名無しさん :03/06/17 03:52 ID:OEGCKwMM
種?ああ一回見たね。キャラがもうね鳥肌キモスギ 目でかすぎ・・。俺さオッサンだしやっぱ第一次ガンプラ 世代の人間だからさ昔を思い出してガンプラを細々組んでるだけ なんだよね。だからなんつーかお前ら素人童貞口だけキモオタ と同じ目で見られたくないんだよね。 これが本音じゃね?
俺30過ぎの1st直撃世代(既婚)だけど、種もオモロイよ。 最初こそキャラデザに抵抗はあったし、ストーリーも進まなくて イラついたけど、ここ一ヶ月くらいは普通に楽しんでる。 この調子で尻上がりに盛り上がってくれることを期待しながら プラモ買い漁ってるよ。 まあこんなオッサンもいるってこった。
富野とバンダイはこんな屈折したヲタ共作って責任とれや!
>ここ一ヶ月 てこ入れ始まったあたりじゃん。 >みたことねえなんて言わせねえからな。 真面目な話、見たこと無いんだが…逆に水物売れてねぇとか言われてるが レジで会計してるシーンは何度も出くわしてる。
時代に取り残された者共の哀れな様よ…。
「漫画なんてくだねえもん読むな!」と怒鳴るジジイのごとき
頑固頭をなんとかしろ。あんたらが好きだったものは、既に遠い
過去の遺物になりつつあるんだよ。そこから目を逸らすな。
あんたみたいなのを言ってるんだぜ、
>>191 の爺さまよ。
制作スタッフがオールドファンは種 観なくてもいいよって言ったて本当?
195 :
HG名無しさん :03/06/17 07:35 ID:OEGCKwMM
>>193 何言ってるの?キモオタ
臭いから氏んでいいよ^^
ロリフィギュア作ってハァハァいってろやゲラプ
>>194 設定の森田繁が
「ファーストの世代からソッポ向かれれば、それだけ
ビジネスとしては成功しそうな気がする」って言ってる。
んでもって
「あなたが平成生まれの方ならば、この作品はあなたたちのものだ。
昭和生まれの方なら、この作品はあなたの子供たちのためのものです。
もし子供がいないなら…早く結婚して子供を作りなさい。」
だってさ。中々イイこと言うね。
正直ここ最近の種はおもしろいと思うんよ。 上戸のCMさえ無ければナー。
口を開けて待ってるだけのバカ消費者にはなりたくないってことさ
>>196 そういうセリフは昭和世代も平成世代も等しく満足できるような
結構なブツを作ってから言えば説得力あるんだけどなw
実際の所、種厨が言う所の「一般層にも受けてる」なんて妄想なんだよな。
この間もCDショップで高校生の女の子が玉置のCDを
「コレ今売れてるんでしょ」と手に取って、
「えー。ガンダムなの?じゃ、いらない」と棚に戻してたよ…。
それに種を熱く支持してる腐女子連中も移り気だしなあ。
連中、ウチらガノタみたいに『執着』ってないから、
次の祭りの対象が見つかったらさっさと乗り換えちゃってヨシなんだよね。
とりあえず平成世代にとって1stが過去の遺物であり、 とても満足できる代物でないことは間違い無い。 全ての世代を満足させるエンターテイメントなんてありえないよ。 1st放送当時も熱狂してたのは中高生ぐらいまでで、 20代以上の反応は冷ややかだったと思うけど。
執着? 乳離れできない粘着厨房の間違いだろ?
1/100のバスターは良い仕事してると思います。 これで顔がガンダムでなければ・・・。 アニメは・・・パンチ力は無い方だと思います。
>200 >1stが過去の遺物であり ファーストに古臭さを感じるのはしょうがないとしても、それでも純粋に物語だけで 比較したら種なんかより、遥かに良く出来てると思うんだけどね。今の若い連中って そういった根本的な物語の良し悪しすら判断出来ないくらい、感性が鈍ってるってことなのか? >20代以上の反応は冷ややかだったと思うけど。 79、80年当時、極一部を除いて20代以上の人間がアニメを見る習慣なんて 市民権を得てないんだから、冷ややかというより、無反応なのは当然だろ。 それでも後に「オタク第一世代」と称される、例外的な連中は絶賛してたはず。
>純粋に物語だけで 比較したら種なんかより、 >遥かに良く出来てると思うんだけどね。 主観。もしくは幻想。ノスタルジー。 1stはヒーローロボットに宇宙の戦士の皮を被せただけの子供だまし。 あと、今だって30代以上の人間がアニメにしがみ付いてる、 というような状態は市民権を得ているわけではない。 さっさと卒業しろ。
絶賛?ハァ? 「トミノは文才が無い」「宇宙の戦士パクるな」 「他者に心を許さない病んだ若者群像」 ていうのが当時の20代の評価じゃないの?
>今の若い連中って >そういった根本的な物語の良し悪しすら判断出来ないくらい、 >感性が鈍ってるってことなのか? 「感性」でモノを判断していいのは20代前半までです。 どうか揺るがない「知性」をもって客観的な判断を下してください。 あと、鈍ってるんじゃなくて方向性の違いだってことは それこそ歴史に学べば分かる筈なんだが(各時代の世相による)
aW4eBnErってかなり年食ってそうだな なんかあるんか?
オタク第一世代って言ったらもっと上のヤマト世代あたりのことを指すだろ。 それはどうでもいいけど、1st世代自体が上の世代から 「あんなのSFじゃないし所詮お子様向けアニメ」とか 「作品について語らずにネタゼリフの引用ばかりして楽しんでる連中」 とか言われて来たんだからどっちも似たようなものだな。 この道はいつか来た道。 もう10年も待ってれば種ファンもそれなりのマジョリティになってると思うよ。
古参のファンの激しい拒絶反応をみれば、確かにコレが 世代交代の波なんだとは思うけど、種自体それほど新しく 感じないのは何故だろう。
211 :
HG名無しさん :03/06/17 12:56 ID:OVV09FFG
逆に革新的なガンダムってあったの? ガンダムってそれこそ初代から ある程度こなれた要素しか取りこんでないからねぇ。 1st・・・ザンボット・ヤマト・宇宙の戦士 Z・・・エルガイム他 ZZ・・・不明。多分子供向けロボアニメの何か みたいに。あまり冒険すると外してしまった時痛いしね。
>208 >この道はいつか来た道 アンチ種を従来のガンダム批判と混同しちゃダメだろ。従来のガンダム批判って、 あくまで、面白い、ツマンナイといった作品批評のレベルだったけど、 それが種になると存在そのものを全否定されてるんだから、嫌悪感の度合いが 全く異なる。ここまで憎悪の対象にされたガンダムなんて他にはないよ。もう少し マトモに作ったありゃ、「ツマンナイよね、あのガンダム」程度で済むんだが。
それは、従来のガンダムが まがりなりにも男性論理の中で作られていたから。 Wも頑張ったけど、ちょっと程度低かったしね。 SEEDで本格的に今の独身女性にとっての「リアル」を実現したため、 男性優位社会の幻想を引きずってるオサーンに総スカン。 逆に若い人は(男性でも)女性の論理を理解することが求められてる (媚びを売るって意味じゃない。幻想をすてろって事)
>>214 へー。そんな見方があるんだ。
フレイの行動とか?
まともに取り合うなって。自分でも何書いてるんだか判ってないんだからよw
フレイはどっちかっていうと(黙ってれば)古典的イイ女だと思う。 父の仇を討つために、戦う男の背中を支えようとしたんだから。 どっちかっていうと優しいけどウジウジ悩むキラとか、 感情を捨てきれないくせに建前に振りまわされるアスランとかが オ・ト・ナな女性であるラクス(本当は超ハラグロ)に 生き方を教えてもらって子供から脱皮するというあたりが いかにも女性側の論理っぽくて吐き気がする(当方男) まあじっさい同年代なら女性のほうが大人っぽいことは多いが。
ちなみに男性論理ってのは 「平和ってのは男が戦って勝ち取るもの 傷ついた男が癒される場所が女性(家庭)」 ということか。 1st終了時のアムロ君はまだWBが「オウチ」の少年でした。 その後失恋したッショックで7年ほど引きこもったとか(藁
世代論うんぬんはどうでもいいんよ ただガンダムと名前が付くなら ストーリーに関連性を持たせるべきだろ? ただガンダムつければ売れるからつけてるだけ ってのが気にくわねえ それだけの事だろ? 難しく考えるなって あと個人的にロリロリキャラには寒気するぜ
あー意味不明な文かなぁ。 フレイ=男性にとって理想的な女性(の実態) (目的達成の為に、男性の幻想に付き合う) ラクス=女性側から見たイイオンナ(の理想) (男性の幻想を壊して大人にしてあげる) てこと。オトコはみんなガキで女に振りまわされてるんだよーン、 ていうのが種的リアリズム。 うお!なんかアンチみたいになってきたな、俺。 好き嫌いと評価は分けて考えてます。「感性」でなく「知性」の判断として。
>>220 今のアニメ業界でまともに予算を取る数少ない方法が
「ガンダム」を名乗ることだからねぇ。
それを使うな、ってのは現実見てない子供のセリフだよ。
気に入らなきゃ見るな、卒業しろ。
1st世代って単にブームに乗せられただけのクセに、 さも自分達が盛り上げたんだみたいな思い違いをしてるよな。 ・・・馬鹿?
ガンダムの名前どうこう言う奴は Gガンの時はどうしてたの? よく怒り狂い死にしなかったな。 っていうか死んでりゃ良かったのに。
Gガンは男性論理バリバリだしぃー。 それはともかく既婚者や恋人居る人はSEEDを拒否しにくい。 独身男性で彼女イナイ暦○年の腐れガノタはとんでもない拒絶反応。 女性に幻想持ちすぎてるんだよなぁー。
まあ腐れガノタの諸兄はこれを機に、 SEEDで女性研究でもしたらどうでしょうか? 彼女も作れず結婚もできないのは容姿や性格ではなく、 貴方達の凝り固まった脳みそが腐臭を発しているからかもしれません。
もうすっかりアンチ種のほうが異端で悪者だね。 半年前に比べて驚くべき変化だけど、これが 現実なのよね〜。
新しい時代を作るのは老人ではない! って何回言わせれば気が済むんだかw
いや、だからさ、そー思うんなら無視してりゃ(・∀・)イイ!じゃん。(w
種ごときにすっかり飼い慣らされちゃった安い厨房は楽そうでいいな〜。 うらやましくもなんともないけどね。
>230 楽そうでいいって事は、種嫌いのガノタは苦労してるんだ? そりゃまた大変ですなぁ。頑張ってね。
どうせ種アンチはネットの中だけでギャーギャー騒いでるだけだから掘っておけば。
ここでわざわざアンチに文句いいにくるやつは何なの そんなに本スレ荒らしてもらいたいの?
235 :
233 :03/06/17 16:55 ID:phGRh/hr
×掘って→○放って とんでもない文章になってしまいました、(;´Д`)メンゴ
うーむ、最後に行き着くところは相手方のデモナイズか。 シリーズものの利点の一つでもあるな。
>>234 馬鹿か。
お互いに敵がいるからスレが盛り上がるんじゃねーか。
それとも時代に取り残されたおっさん同士で傷の舐めあいでも
していたいのか?
>>237 なるほどお互いにね
じゃあ本スレで会いましょう
あっちはあっちでほっといても盛り上がってんだろーがボケ。 大体、荒らしってのは論破された負け犬クズ野朗の逃げ道だって こと解ってるか?
240 :
220 :03/06/17 18:25 ID:OEGCKwMM
いあさ反論してくるキモオタってさ 幾つぐらいなんだろうね?中学ぐらいかな? まさか工房とか大学生じゃないよね? 入っちゃってて怖いですわ。 自分はケコーンして安い趣味でもと思ってガンプラ 始めたんだけどアニメで女性研究とか言われてもねプ なんつーか大丈夫か?と思ってしまうね
俺もカミさんいるけど一緒に種楽しんでるよ。
こんなとこに書き込んでる時点で俺もあんたも
キモオタなのは間違いないので、自覚するように
>>240
>>241 種楽しんでるっていうのはよく聞くんだが
具体的にどこが楽しめる?
ストーリー?キャラクター?MS?戦闘?設定?
243 :
220 :03/06/17 19:47 ID:OEGCKwMM
夫婦そろってキモオタですか おめでたいですね^^
244 :
HG名無しさん :03/06/17 19:52 ID:4Sf2YsTK
楽しいスレですね。いやマジで。
「アンチ種がすっかり悪者にされましたね」みたいなレスが有ったが、元から悪者だろ。 始めのうちはスレタイとは裏腹に種に興味が無いガンプラモデラーがマターリしてるスレだったのに 正真正銘のアンチ種がやってきて一方的に文句を言いまくって荒らし始めたんだから。 しかもプラモの話ほとんどしないし、シャア板が分かれたころから急に荒れ始めるし。
関係ねえだろ。ぼけ。 そもそも時代に同調性無いバカどもをバカにして楽しむスレだろ?
>>243 そうだけど何か?
お宅は亭主だけがキモオタなの?
肩身狭いですね^^
ここはアンチスレなんだから、アンチじゃない奴は出ていこうや。 これじゃ本スレに乗り込んでくる嫌種厨と同じだって。
>>248 そりゃかまわないけど、
そうすると隔離スレとして機能してるここの存在理由が
消えて、アンチが敵を求めて本スレになだれ込んでくる
気がするな。
アンチはアンチで、前スレで「不買運動する奴なんているわけねーだろ」って 結論付けてなかったか。
ところで皆は今何作ってる? 俺はキンゲとアストレイ、 って種プラ作ってんじゃん、俺。
アストレイはデザインが別物だからなー 戸田のマンガもおもしろいし。あれは種よりGガンに近い 漏れはギャンと大和作っている
>>251 アストレイはちゃんと漫画&小説で戦闘してるだろ。
本編にろくに出てこないジンも大量に出現してるし(そうでもしなきゃHGジンなんて売れる筈ない)
ただ最近のときた版はアレだが。
最近のガンダムシーンを支える影の功労者だと思うぞ>阿久津
自分としては「1st→Z」みたいに「F・V・平成(GWX)→種」
とファンを移行できなかったのはアフォだと思ってる。
ゼータ種 = ガンダムZEED って事か? ハァ〜ト様ァ〜。
Zが当時どれだけ酷評されたか・・・
>>214 が種は、「独身女性のリアルを実現」した作品で、それを理解し得ない脳内マッチョの
ガノタに嫌われるのはしょうがない、みたいな戯言ことをほざいてるが、それはあまりに
フェミニズムをバカにした発言だ。わざわざ男性論、女性論なんて高所から屁理屈を
捏ねなくても、種がガノタに嫌われるのは、作品としての種が山なし、意味なし、
オチなしのヤオイだからであり、逆にドジン女は山あり、意味あり、オチありより、
リビドーを刺激するヤオイが好きってだけのこと。確かに本屋でも独身女がヤオイ本に
群がる光景を良く見るから、そう言う意味じゃ「独身女性のリアルの実現」ってのは
あながち外れではないんだが。
801女ってそれでオナニーとか直接的な事するわけじゃないんだよな。 なんかの本で男根恐怖症の現代的症状の一つみたいに説明されてたが。
>>257 そんな事言い出すと模型板の男ほとんどが男根崇拝とか言われるぞ(笑
そういう人間も居るだろうが、ただの好みの問題。
何でもかんでも心の問題と結び付けようとする記述を読む時は眉に唾つけとけ。
ゾイド板に興味深いレスがあったんで晒しとく。
発端は今度出る限定コアボックス(内容は旧シリーズのジオラマ本5冊&復刻ゾイド1体その他もろもろ
抱き合わせで)が1万5千円で発売するんだがそれに対し、
841 :名無し獣@リアルに歩行 :03/06/16 21:02 ID:???
最近SEEDのプラモのあくどい商法見てるからコアボックスくらい平気に見える。
とレスがついたら
843 :名無し獣@リアルに歩行 :03/06/16 21:58 ID:???
>>841 SEEDプラモのどこがあくどいんだ?
煽りじゃなくて素直に疑問だ。
つか、あくどい商法ってならTFが最強です。
まぁ、問題はそれでも手を出してしまう俺のような人間がいることなんだけど。
ちゅーレスがついたんだ。続きがあるからまだ貼っとく。
260 :
259 :03/06/17 23:03 ID:RAZPraDA
んでそれに対しもちろん反論のレスが付いたわけだ。
845 :名無し獣@リアルに歩行 :03/06/16 22:25 ID:???
>>843 いや、
>>841 の言うとおりSEEDはあくどい、ちゅーかガンプラそのものの売り方が
あくどい、現に1/100エールストライク、ソードストライク、ランチャーストライク
とストライカーパック+本体のセット販売のみで売ってるのがいい証拠。全てのストライカー
パックを買うのに本体を3個買わなきゃいけないのは酷い。君があくどくないという
ことが俺にとって素直に疑問だ。どこがあくどくないか教えてくれ。
ライガー0なら本体とCPは別々でうってるからね。
俺もそう思う。
261 :
259 :03/06/17 23:06 ID:RAZPraDA
んでそれに対する
>>843 のレスが
849 :843 :03/06/16 22:55 ID:???
>>845 1/100は2200円だっけか?それくらいの出費なら色替えの限定ゾイドと同じくらいじゃない?
本体は一個は普通に、もう一個はディアクティブにした。まぁ、一個は余ったんだが。
それにSEEDは一応プラモのみのセットでしょ?それにそんなに高くない。
コアボックスはマンモスだけ欲しい人にとっては高すぎると思う。セットの中身全部欲しい人にとっては問題ないだろうけど。
まぁでもどっちがより悪いかは感覚の違いだと思うので、ここら辺で。843で書いた俺が思慮不足だった。スマン。
ただ、やはりTFにはかなわないですよ。3種類あるミニTFが6000円のものにランダムで一個入ってるんだからな。
要はこいつは金額的にみて1万5千円は高いがストライクは全部買ってもそれの
6600円ぐらいだからあくどく無いといってるみたいだ。
262 :
259 :03/06/17 23:08 ID:RAZPraDA
とはいえ普通は 850 :名無し獣@リアルに歩行 :03/06/16 23:19 ID:??? コアボックスの値段はまぁ、マンモス、バトスト以外の内容物によるから評価はまだ保留だが(予約しちまったからどちらにしろ回避不能だけど) SEEDのプラモ商法があくどいつうのに意義を唱える者が居るとは世の中広いな・・・ だと思うんだがなあ。
263 :
259 :03/06/17 23:10 ID:RAZPraDA
まあついでだから載せとく。
852 :843 :03/06/16 23:56 ID:???
>>850 すまん。別にSEEDのプラモの売り方が良いといってるわけじゃ無いが、まぁまだマシという感じで。
TFで感覚麻痺しちゃったのかも…。
プラモ作りの話で盛り上がるのを邪魔したいのか?
265 :
259 :03/06/17 23:13 ID:RAZPraDA
最後に結論に近いレスがあったので載せときます。
858 :名無し獣@リアルに歩行 :03/06/17 21:29 ID:???
>>843 さん
ゾイドとTFのあくどい物は大体限定物だが
ガンプラの余剰パーツの山(ストライク本体含む)は通常販売物である事、
すなわち日常茶飯事なのが怖いよ。
現にあなただって1体もてあましてるようだし。
ライガーゼロ(バトスト)とかと違ってストライクが量産機じゃないのもポイント。
俺の結論は
>>858 の意見と同じなんだが、皆はどうだろう?
266 :
HG名無しさん :03/06/17 23:21 ID:cj0Ak9ts
種の本編が糞過ぎてまともに見る気がしないので、Zよろしくストライクが三体出てくる 脳内ストーリーで楽しんでいる漏れには問題無い。
真のファソはフラガストライクとか言ってるんだろう。(w <余ったストライク
>>265 別にSEEDモノに限らないいつものバンダイのやり方なので無問題。
F90とかV2ABとかMGSガンとか。
ライガー0とか武器セットの単品売りは正直うらやましい。
すごい書き込みづらいんだが、俺843だったりするのよね…。 こんなとこで晒されると思わんかったよ。 俺の言葉足らずだった考えを書かせてもらう。 マンモスはかねてから復刻が期待されてたものなんだよ。 少なくとも俺はすごい欲しかった。ただ、俺は他の本やら何やらの付属品は要らないんだ。 ガンダムは復刻が無いから例えづらいのだが、SEEDで言うとシグー辺りが製品化を期待されてるよね? そのシグーが限定品で、更にファンブックやら何やらがついて1万円くらいになったら皆はどう思う? ということなんだよ。でもストライクの売り方自体がいいって言ってるわけじゃなくて、 比較対象(この場合ゾイド)と比べての場合はそれほどあくどくないな、ということです。
ストライク三種を別々に売るなんて商売として基本だろ。 その程度であくどいとか言ってたら社会に出てもやっていけないよ。
>270 それよりも種プラなんて糞を買う奴がアホなだけ
>>269 300円のガンダムアストレイのプラモが本付きで1200円になった事があるのだが。
300円のストライクガソダムのプラモにアニメ雑誌が付いてきた事があるのだが。
273 :
HG名無しさん :03/06/17 23:39 ID:RAZPraDA
>>270 別々に売るのをあくどいといってるわけじゃない。それぞれ本体がついているから
いらない本体がでるからあくどいといってるんだ。
桁が違うだろ?と言いたいのだけども。 大体、後者は逆だし。
武器セットなんかは単品として成立しないので、定番商品になりにくい。 ゾイドでも改造パーツがいまやまったく見ないようにね。 そういう意味では、本体付き販売は安定して手に入るためリスクだとも言えると思うぞ。
>>274 富井に文句を言ってくれ、ここは番台と日昇に文句を言うスレだ
メビウスゼロだって普通に300円クラスで出せばいいのに余計な戦闘機付きで3000円なんだよ
>>275 ゾイドは本体自体を武器セットにすることでそれを解決した(ブロックス)
万単位の高額商品じゃ無いだけまだマシな方だってだけだろ。 それにバンダイの極悪アソートは種が始まるずっと前から叩かれてたじゃないか。 限定モデルを抱合せにするのはアコギだがここ最近その手の商法やってるのは種関連だけじゃ無いだろう。 先行者プラモや北斗の拳フィギュアの前例があるのに種だけ叩かれるのは 要するに種が嫌いだからだろ。
>>277 あぁすまん。別に俺は磐梯に文句無いんだけど晒されたもので。
280 :
HG名無しさん :03/06/17 23:54 ID:LkC1g73K
まあ、大人が糞ガキや世間知らずのヤトワレリーマン相手にしちゃだめだろ。 ここで文句いってるやつなんか、どうせ社会的には屑で負け犬なんだから。
281 :
HG名無しさん :03/06/17 23:55 ID:XLyocrlj
伝泥の「ビームサーベルはPGガンガルの物をご利用下さい」攻撃に比べればささいな問題かと。 逆に言えば、エールだけ、ランチャーだけ、ソードだけ欲しい人もいるんだから、今の売り方が阿漕だとは思わないけど。
>>273 別にパックの数より本体が多くなるわけじゃないんだから無駄にはならんだろ。
まあ、HGも1/100も1/60みたいにパック全部をセットにして売れって言いたいんだろうけど、
でも、盤台からすればそんな売り方したらわざわざストライクを換装型にした意味が無いだろう。
俺はエールパックはイージスについてますとか、ソードパックはブリッツについてますとかやらな
かっただけまだマシだと思うけどな。
284 :
HG名無しさん :03/06/18 00:11 ID:Zp6meJ5f
おまえが釣れた
ソードやランチャーなんて大して活躍してないから、最初から全部セットで 高値販売したら「出番の少ないソードやランチャーなんていらんから、 エール+ストライクだけにして安くしろ」って言われたと思うけどなぁ。 予想以上にコレクションストライクやらその他種プラが売れたから、 1/100ソードやランチャーは後から追加で企画されたんじゃないの? 本来なら、1/100はエールしか出なくても不思議じゃなかったと思うんだが。
「2chの釣り」ってのが理解出来て無い御様子ですね。
3種類発売されたからって、律儀に3種類全部買わねばならない、って事無いと思うが。
>>285 番台がそこまで行き当たりばったりな訳無いだろ。計算してるんだよk(ry
追加されたのはむしろHGブリッツやらEXのメビウスゼロと変な戦闘機のセットとかと思われ。
畜生、種関連ぜんぜん見てねーから何の会話かわかんねーぜ!
イイヨー イイヨー パシャ パシッ イイヨー イイヨイイヨー パシャッ パシャ イイヨー パシャ パシャッ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ )】 ( )】 ( )】 ( )】 ( )】( )】 /┘ / /┘/ /┘ / /┘/ /┘/ /┘ωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ ノωゝ
>>288 HGブリッツ、出たのは5月だけど
作業は去年のうちから進められてた模様。
EXのほうは急遽追加っぽい。
ストーリーがまったく同じでも… メカデザインがカトキハジメで、キャラクターデザインが安彦良和だったら、 SEED嫌いは現状の1/3位であったであろう。と、夢の中でサダムフセイン が僕にやさしく呟きました。 フセイン、あんたはきっと正しいよ。この事に関しては。 おやすみなさい。
>>243 くやしかったでちゅか?
不細工どうし舐めあっててねゲラプ
>>293 あなたの望む作品は永久に現れないでしょう。おしまひ。
243?
自爆したらしいよ…w
ここが模型板だからって種プラモを買わなければならない、って事無いと思うが(w 買ってる香具師らは「出来が良いから…」云々言ってるが本物そっくりなウンコの プラモが出たら買う類か?
>>298 可動部の処理とかパーツ分割の煮詰めが種プラ以上だったら買う。
2パーツのモナカだったらモールドが良くてもイラネ
ウンコガンダムもあっていいかも
むしろもう、ガンダム飽きた 新しい潮流を作ろうぜ
ストライク3兄弟なんかカワイイもんじゃねーか。 MGのSガンダムに比べればよ。最初からSとEX−S仕様のコンパチモデルにしとけよと。 あんなデカいの2つもいらねーし、組みたくもねーよ。
>>301 そうか、ガンダム飽きたか。
そんな藻前は、タミヤの戦国武将フィギュアでも作ったらどうよ?
>>303 繰り返される記号の羅列から脱却したくないか?
そろそろパラダイムシフトが起こっていいと思うんだが
ようするにアンチ種派は淘汰されるべきって話か。
>>304 ガンオタはガンダムと言う名のブランドに魂を縛られています。
そして、彼らはそれをバンダイのせいにしています。
らが自分から脱却しようとしない限り、
バンダイはこれからも彼らから精気を吸いつづける事ができるでしょう。
種は 時間帯に恵まれ、多大な宣伝費をかけて、安価なプラモを出せば 内容自体は焼き直し作品でも、充分に新規ユーザーを開拓することが 可能であることを証明してみせたんだよね。ここんとこが凄く重要。 Gガンみたいな変化球じゃなく、オーソドックススタイルのガンダムを 子供受けさせたのは高く評価すべきだろう。作品の質は今後その獲得した 子供ユーザーに合わせて上げていけばいいだけの話。 1st世代のオッサン達は切り捨てられてるんだからおとなしくMGでも 弄ってるか、去るべきだろうね。ガンダムは子供の手に帰ったんだよ。
まあどの道ガンダムからは離れないのね。 15〜20年後に同じ論争が立場を変えて行われるだろう。
>307 相変わらずヲタの手中にあるのではないか? エログロで客釣ってる種のどこが子供向けなんだよ。
ヲタだけで出せる数字じゃない>プラモ
>>308 それ、いろんな意味で悲惨
そこまで新しい物が生み出せないとは思いたくないな
今だって十分悲惨だよ。 なんせ初代ガンダム以降四半世紀近く経過して、いくつもの試みがあったのに いまだにガンダムなんだからな。
だからヒゲできれいに終わっていれば(ry
>>309 エログロの良し悪しはともかく、子供はエログロ好きだよ。
サンライズ、バンダイの伝統芸みたいなものとして変わらず 作り続けられていくのもアリだろ。特撮ヒーロー物と同じ。 また、そういう大御所があり続けるからこそエヴァみたいな 冒険的なのも作られるんだし。 真に悲惨なのはガンダムから離れられないオッサン達。
なに言ってんだか
>>307 大筋で同意。ファースト世代のオッサン共はとりあえずオリジンでも読んで我慢汁。
あと、付け加えておくと種は子供以外に女のファンがかなり多い。
W並みかそれ以上に。だからDVDもバカ売れ(発売直後に85000枚突破)。
それに種関連商品で今バソダイが潤っていれば、後々HGUCやMGの開発も促進されるはず。
(タミヤもミニ四駆で儲けた金をその後スケールモデルの開発にかなり回したってのは有名な話)
なんで不買運動をしなきゃならんのか、よくわからないんだが。
HGUCとMGだけ、新製品をオッサン向けにひたすら出し続けても結局は先細りの未来しかない。
>>317 日経キャラクターズって雑誌にそれ関係のことが結構詳しいこと載ってた。
種のファンの4割は女性だとか。(DVD売上が多いのもそのため)
ところで、女性ファンってプラモとか買ったりするの?
笑わせるなよ。 そもそも若いヤツこそ「もうガンダムなんかいらない」というべきだろ。 20年も前の作品の名前を借りた801アニメを ありがたがって見ているような若年性アルツどもが何を言うか(w
それを言うならガンダムしか作らせない側にも問題があると思うが。
>>319 っていうか、子供にとっては普通に新番組だろ。
「もうガンダムなんかいらない」と叫ぶ小学生…ありえねえ
>>320 磐梯がサンライズに金だすのはガンダム作品だけじゃないよ。
>>307 >オーソドックススタイルのガンダムを子供受けさせたのは高く評価すべきだろう 種ってオーソドックなガンダムだったの?そりゃ知らなかったw。 ありゃオーソドックガンダムどころか、ヤオイ毒電波に脳をやられたキチガイ夫婦から 生み出したフリークスガンダムだよ。それに子供受けとかいってるが、実際、 未成年SEXにヤオイ描写てんこ盛りのフリークスガンダムに共鳴したのは 子供じゃなくて、ドジン女だろ。もし未成年SEX、ヤオイ描写を喜ぶ子供続出なんて 事態になれば、日本も滅亡だね。 >作品の質は今後その獲得した子供ユーザーに合わせて上げていけば >いいだけの話 作品の質を上げるなんて、そんな器用な真似があのキチガイ夫妻に出来るなら、 もっと以前に出来たはずなのだろ。過去に前例がないのに未来に希望をたくすとは、 それって種擁護のはずが、現代の種がカスだと認める事になるんだけど。
323 :
HG名無しさん :03/06/18 22:14 ID:DneKc1RR
つか、新シャア板逝けばTVアニメの種はカスだと納得いくと思うが。 ここで語られている事などとっくに卒業しているし。 でも、だからって種プラ買っちゃいけないの?関係ないじゃん。
低価格で固定ポーズに近いプラモを出してきたのは評価できると思うよ。
お前らもな・・・。 で、種をケチョケチョに踏みつぶして、お前らに帰ってくるメリット ってなに?
>>325 番台がようやく重い腰上げてF・V系のMG化に取り掛かってくれるかもしれない
安っぽいメリットだな。 しかも「しもしれない」かよ(プ
おっと 「かもしれない」のミスね
>>322 俺べつに種擁護なんてしてないよ。評価すべき部分はココだよ
って書いただけ。「焼き直し作品」って言ってるじゃん、1stのね。
そして今後作品の質を上げていくのは福田夫妻じゃなくてサンライズ自体。
種の正当な評価は次のガンダム作品が出てからだね。今はまだみんな
好き嫌いでしか喋ってない。とりあえず現段階でハッキリしてるのは、
種のおかげでしばらくはガンプラの首が繋がったということ。
グレートメカニックに、種が2D最後のガンダムになる、って書いてあるらしいけど、どういう意味だろうか。 実写ガンダム?
イボルブ方式になるってことじゃない
トゥーンシェード、だっけ? イボルブ5はその布石かな。 まあ、種の続編で無くて、プラモの出来が良ければ何でもいいや。
某講座でイボルブ5を見たんですが、ハッキリいって、いいのか 悪いのかわかんない感じでした。
>>330 プラモデルを使った人形劇になります。 ひょっこりひょうたん島やプリンプリン物語みたいな。
サンダーバードはやだな( - _ - )
だからもうガンダムはいいって。 新しいロボットデザイン&商品を見せてくれよ。
>>336 新しいロボットデザイン。 これまでにもゲームやら、深夜アニメやらOVA等でいろいろあったが、 バルキリ―、エヴァ、MH位しか作品、商品ともに成功した例は無いんだよね。 完全な新作=リスクが大きいので予算がかけられない。=作品のレベルも たいてい低い。=深夜放送=人気が出ない=商品も売れない。 =とりあえず、ガンダムの新作でも作りますか、そうしましょう。 ってな感じの悪循環。 突然変異的に若くて才能のある作家(演出家など)が出てくるのを 待つしかないのでは?いつになるか分からないが…
前々から疑問だったんだが今の種プラ買ってるような子供って 種の内容を理解し面白いと思っているの?それともMS戦に萌えてるだけ? 俺がZをリアタイで観たときは小二だったけど話の内容はちんぷんかんぷんで 只、ひたすら百式カコイイとか思ってただけなんだが。 ティターンズはハイザックがいるからジオンだとか思ってたし。
思えば、80年代中頃は幸せだった。 ガンダム以外にも ウォーカーマシン、オーラバトラー、ラウンドバーニアン、SPT、AT・・・等々 毎年様々なコンセプトの個性的なロボットが登場してたからな。 プラモも作っていて飽きなかった。
クウガやアギトや龍騎はセックルシーン無くてもヒットしますた。
>>340 面白いし、確かにヒットしたけど、ロボットアニメじゃないぞ。
>>341 アニメかどうかはどうでもいいが、キットが出てないぞ。
>>341 いや、上の方で
「ライダーやウルトラみたく、ガンダムは子供のモノに還ったんだYO!」
とか言ってた人がいたからね、そりゃちょっと違うんじゃない?と言いたかった。
ますます不買運動と関係ない話題で盛り上がっていく、訳解らんこのスレ(w
ライダーなんかは主婦層取込みがヒットの1要因になってて ちょうど種の腐女子叩きのような主婦叩きが繰り広げられていた訳だが。 龍騎には今度種に出る人のやおいっぽい描写もあったしな(w 要するに人は同じ過ちを繰り返すという事だ。
セックルシーンなんて有ろうが無かろうが 種は子供にヒットしたろうね。あの回を契機に 爆発的に視聴率や関連グッズの売り上げが 伸びたって訳じゃあるまい。
平成ライダーと種を一緒にしちゃいかんよ。 クリエイターの能力の差が大きすぎる。
龍騎の中盤以降グダグダなストーリーよりも 種のほうが楽しめてるけどなオレ。
脚本比べてもしょうがない。 模型板的に比較すべきスタッフは井上と嫁ではなく出渕と大河原だろう。 …確かにすごい能力差だ。
種なんてどうでもいいがせっかくバイクロボ出したんだから オートバジンはプラモ化して欲しい EXモデルでなら出せるだろ 正義や禁断みたいな浮き袋を着ました的な変形や強奪の安直変形よか余程ギミックとして 商品化の挑戦しがいがあると思うのだが
俺もバジンのプラモは激しく欲しい。 つーか出せ、今後の種キット開発を全部凍結してもいいから。 >349 デザインで言うならむしろプレックスとビークラフトの差じゃないだろうか。
バイク→ロボットってギミックだけで 作品とかどうでも良くて無条件で欲しくなるよな
バイクロボなら玩具、模型問わず欲しいが・・・鬼子扱いだからな。 変形に関しては大河原は無難すぎてつまらなくなった。可動部を生かした変形しかしないから。 バンダイに優しいデザイナーなのはわかるけど。
>>348 どこが?龍騎の不満って映画やSPの関係で13人ライダー出るのかどうかはっきり
しなかった所くらいでラストもキッチリ閉めたし不満は無いんだけどな俺は。
3クール近くまでグダグダしてた種と比べたら可哀相過ぎる。
>>354 主人公が延々と同じ事を悩み続けて一歩も前に進まない所とか、
浅倉は無理やり先頭シーン入れる為だけのつまらない暴れ役から
何の成長もしないところとか色々。ハッキリいって「早く終われよ」
って思っちゃった。
種はキャラの心情が変わってく様がオモロイ。
最終回だって叩かれまくりだったじゃん
龍騎は結局1年掛けるほどの内容じゃないものを、 13人ライダーの小出しや思わせぶりな引っ張りで引き伸ばしてただけだしね。 本来の視聴者層の子供を申し訳程度のバトルで釣っておいて 横目でマニア層に媚びたストーリーは、終わってみれば製作者が 『子供向けの枠の中でここまでやりました』の自己満足めいた部分しか残らなかった訳だし。 …なんか種の話してる気になってきたよ。
完全に龍騎雑談スレになったな(w 漏れは面白いから全然構わないが。
ガンダムの話をしようよ
つーか1stのアムロってそんなに成長してたか? 人殺しのスキルだけは滅茶苦茶上達してたけど、 自分がどういう人間なのか、何がやりたいのか、 現実はどういうものなのか、そのなかで何ができるのか。 そんなこと一切考えもせずに「戦争だから」殺す。 「僕には帰る場所がある」アフォか。小学生並の人間性。 御大が小説で殺したりZで軟禁生活させたのは、 その辺を多少なりと意識したからなんだろうが、 アムロマンセー信者には伝わってないのかね。
でもまあリアルの知り合いで1stオンンリーマンセー信者知ってるけど、 確かに30過ぎても「1stアムロ並の人間性」だったわ。 これって1st信者的には誉め言葉になるのかな?(藁
種信者がいくら煽っても無駄だよ。既にココは龍騎スレだし。
煽り?とんでもない、マジで思ってること。 成長したっていう人はどこが成長したのか教えて欲しいな。
最終回で「殺しあうのがニュータイプじゃない」っていう ララアのメッセージを受け取って、テレパシーで仲間を助ける くだりに集約されてると思うけどな>アムロの成長。 まあ人間的な成長というより、ニュータイプの目覚めみたいな もんだろうけど。
それって単に人殺し以外にもESP(ワラ は役立ちますよ?って話でしょ。 成長といえば成長化もしれんが・・・
人間として未成熟なヤツが人間以外の何かになって、 それを「成長」とかいう話はキモいな。 それは現実逃避の暗喩ということになると思うのだが。
アムロより、ミハルが逝った後のカイの成長の方が見てて分かりやすい。 で、ごめん、成長が何の話だっけ(藁
>>366 安彦さんもその辺すごく嫌ってるっぽいから、
オリジンの後半でどう料理するかが楽しみだなー。
でまあ、ヘタレ現実逃避ジャリであるところの1st信者には 分からんかもしれんが、 自身の圧倒的な力と向き合ってそれをどう使うか自分で考えて決めた、 という時点でキラの方が1stアムロより前進してるだろう、と言いたい。 例えそれが子供の理想論であっても、何も考えないよりはマシ。
うーむ、ここで擁護してる人ってガンプラがずっと続くことを願っているわけ?
種叩いてる人はガンプラ無くなってほしい訳?
つうかシャア板に帰れよ。ここは模型板だ。>1st信者
本スレにアンチがなだれ込んで来ないように ほどほどにお願いします(w
正直スマンかった。
まあ、所詮流行りモノなんで、いずれ何かに取って代わられるのも有りだろうね。
ニュータイプ論はおいといて メカオタクの引きこもりのダダッ子が 勝ちたいといえる相手が出来て、憧れの女性を守れなくて涙を流せて 作戦前には仲間に励ましの声をかけ、みんなを安心させる嘘までつけるようになって 本当の敵は何かと言える兵士にまで達したのは成長じゃないの? 少なくとも種の「敵も見方も殺したくないよ〜」って主人公より よっぽど現実的だろ
少なくとも「1stがツマラン&ダメ」っていう理由は「種(・∀・)イイ!」という理由にはならん訳だが。 なんか、毎日似たような時間帯にアンチ1st種信者が来るな。(w
不買運動の具体的内容はいつになったら決まるのですか?
そもそもここは愚痴を言い合うスレではなかったのか? スレの方向がよく変わるな。
スレは生き物だからね!
なまきもの
>>379 >勝ちたいといえる相手が出来て
相手の何に勝ちたかったのか、
自分の何が負けていたのかは結局分からずじまい。
>憧れの女性を守れなくて涙を流せて
単なる感情の発露。ヒッキー直りましたってのが成長?
>作戦前には仲間に励ましの声をかけ、
>みんなを安心させる嘘までつけるようになって
戦場には大分馴れた様ですが、戦う理由は相変わらず無いようで。
>本当の敵は何かと言える兵士
アムロ自身の行動は単なる一般兵の大量殺戮。
目的を持って行動することはとうとう無かった。
>敵も見方も殺したくないよ〜
今の日本の若者の正直な感想では?
なんか1st信者の言う成長って「能力」だけなんだよな、結局は。 バブル崩壊以前の価値観のまま時が止まってる。 能力が無ければ何もできないのは事実だが、 それを正しい方向に向ける「心」、効率良く使う「知恵」 の方が今の時代に求められる価値ある「成長」だと思うが。
>>380 ガンダム自体「オトナにとって」大した事無いのは当たり前。
イチイチむきになって腐すのは大人気無いだろ、と言いたい。
1st世代が衝撃を受けたのは中高生の時だろ?
種が今の中高生にとって価値があるアニメならそれで十分。
390 :
378 :03/06/19 17:17 ID:ps3Cp0Bi
>>382 別に釣る気なかったんだけど、結果的に一匹ゲッツ(ワラ
それはさておき、龍騎スレから今度はガンダムキャラの成長論を語るスレに
流れが変わって来たな。漏れは全然構わんが。つか、もっとやってくれ。
どうがんばってもプラモが売れまくっていると言う事実に対抗する手段が浮かばず、 結局他のスレと同じ愚痴をここでもオウムのように繰り返す人達。
ところで、ほんとに映画化されんの?SEED。 また、ターンエーのときみたいな、変則上映だったりするんだろうか? 限定プラモ売って、客釣ったり。 まさか三部作に分けて上映したりしないよね… とりあえず、SEED関係のキットが売れるのは一向に構わないが、 この微妙なブーム(?)がダラダラと続くのだけは勘弁して欲しい。 どうせ、映画化しても映画館の周りに数百メートルの列が出来たり、 徹夜組が出たりなんてゆう社会現象にはならないだろうし。 適当に盛り上がって、さっさと終わって欲しい。キレイに。 間違っても続編だけは作らないでおくれ。 今度の主役ガンダムは変形するぞ!とか言われても新鮮味無いし。
トリ頭と言われて本当の粘着になった方がいらっしゃいますね ご苦労様です
今日模型屋逝ったらHGフリーダムガソダムがイッパイ並んでた ちょっと心揺らいだアンチ種なボク。こんな糞いらねえから HGUC Zガソダム早くでねえかな・・。
せめてエヴァくらいヒットしてたら、アンチ種もボロクソに言わなかったろうし、 種厨も擁護する必要もなかった。
それは逆だと思う。 もしエヴァぐらい流行ってたら、 デカイ顔した信者が我が物顔で練り歩くようになり、 アンチの叩きもハンパなものでは済まなかっただろう。 ていうかヤマト1stEVAは作品としての良し悪しじゃなく、 時代にマッチした「商品」として売れたワケだしな。
ある意味では種は今の日本を端的に描いていると思う。だが、それがどうした? 今の疲れ果てておかしくなってる世界をアニメナイズしたところで、それは製作側の 腐ったオナニー、倒錯でしかないだろ。 上のほうで出ていた龍騎を漏れが評価してるのは 今の日本に渦巻いている欲望やらなにやらをデフォルメしてライダー達に割り当てる「だけ」でなく 例外的に普通は「ありえない」馬鹿にされても殴られても自分を曲げない主人公を出したことだと思う。 (あれを成長がないとか言ってるのはアフォと思われ) そういった「ありえない要素」(1stで言えば血の通ったジオン兵とかエヴァだと加持とか) に主人公なり周囲なりが感化されるのが物語のキモだと思う。それが種だと主人公も 周囲も敵も無気力なり低脳なりの「巷に溢れる糞共」しか描けてないからつまらない。 正直昔のガンダムが持ってたもの(おっさんの活躍とか一話に一回の戦闘とか)はみんな特撮畑に流れてて 種を面白いとか言ってるヤシはそれの絞りカスを崇めてるようで滑稽だ。
作品内容がカスだろうが何だろうが、とりあえずプラモが 売れてるってのは、この板的には良いことばかりの筈なんだよね。 オレはこの板にいるアンチ種が求めてる状況が全く理解できない。 種プラが全然売れなくて、ガンプラ全体が衰退していって、 全国の模型店が次々と消えていく事がお望みですか? 「種なんか絶対に認めない、でも模型業界への経済効果に関しては感謝する」 ってのが大人が取るべき正しい態度だと思うんだけど。
>>398 「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人間に絶望もしちゃいない!」
確かに1st世代ぐらいの人にとって、
今の日本は無気力と怠惰に病んでいるように見えるかもしれない。
けど、今の若い人は自由と平和を楽しんでいると思う。
そこで育まれた心は、そのツケを払う時が来ても役に立つだろうと思う。
「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる!」
>>399 その影で問屋が潰れまくっている事実には目を瞑るのか?
番台が種プラみたいな商法を続けたら製造と小売の仲介に立つ会社は潰れ続けるぞ。
それでんも感謝しろっていうのか?
>>400 18歳ですが何か?
自由って何だ?完全週休二日制の影に学校の通常の授業が
リーマンの手当無し残業化していることを知っているのか?
平和って何だ?それが無気力の温床だと気付いてないのか?
そんなきれいごとを並べても実態は確実に腐敗してる。そっちが楽観しすぎているだけだ。
イヤな18歳だなw まあ、過去が良い時代だったってのも幻想だと思うけどね。 価値観の多様化、治安の向上はあるだろう。普通に。
問屋潰れてるのはバンダイのせいじゃなくて消費者の選択だから。 勘違いはよくないな。
>>401 良い商品がユーザーに届きさえすれば過程はどうでもよろしい。
バンダイの極悪アソートはいつもの事だが、
特に種プラがひどいって言うのは初めて聞いた。
あとそのせいで潰れた問屋ってのも教えて欲しい。不勉強でスマン。
ガンダムSEEDのプラモデルの影響で 問屋が潰れてるって?! マジか?本当なら大問題だなおい。
本当ならなw
だから、過去が良かったと言ってるんじゃない。 治安の向上は認めるし、価値観の(良かれ悪かれ)多様化はあったろう。 だが問屋の件はおかしいだろ。 良い商品がユーザーに届きさえすれば過程はどうでもよろしいとか言ってるのは それで食ってる人たちを馬鹿にしすぎてないか?流通のシステムに不備があるなら まだしも、今の大型店の進出がいいことだと単純に思ってるのか? 近所の模型店が潰れて、大型店で割引で買うことが本当にいいのか考えてみろ。
被害妄想に駆られたアンチの虚言、暴言 であることを切に願うよ…!
でもこういうこと言ってる奴らって量販店で安く買ってそう>18歳 んで、SEEDはそこまで売れ行きにムラがある商品展開でもないし、 どっちかっつーとMGの方が極悪アソート出してるような。 んで、問屋の役割はそのアソートをバラすことなんだがw 模型問屋潰れたのはザラスとかの大型店が販売の主流になったからでしょ。
大型店有利になったのは社会全体の流れだろうが・・・
ん。だから近所の模型店が潰れるのも問屋が潰れるのも 社会全体の流れだよね、実際。 まあイモはNET通販でもしてろと。
>407 大型店の進出は、自由競争だから仕方ねーんだよ。タバコ屋や商店街が 潰れてる事にはおかまいなしに近所のコンビニ使ってるだろ、お前? 生活かけて苦労してる人に中途半端に同情しようなんて、お前の方が よほど商売人をバカにしてるよ。頭でっかちも大概にしとけ。
もっと勉強しないとな!>18歳
ハァ? こっちはきちんと近所の模型店で買ってるぞ。定価でな(;´д⊂ 自由競争だろうがなんだろうが流通の流れは残しておくべきだろ。 大型店の展開なんて都市部で伸び悩んでるから地方に移り始めてるし、大体 それが長続きするという保障がどこにある? そういう店舗が撤退した後の事を考えてるのか?
ちゃんと模型店で買ってるんだな。見なおしたぞ、18歳w でも生活必需品以外の流通はWEB通販主体に移行するかもしれん。 売り手が居て買い手がいるなら流通は無くならないものさ。 でもその模型店で買うのは君の義務だ。今後とも頑張ってくれw
>>414 っていうか、その問題を種プラにピンポイントで突きつけてくるのは
どうなのよ? 種プラ=バンダイが諸悪の根源だとでも?
アンチが話を広げまくって逃げてるとしか思えないんだが。
>>409 ムラがあるんじゃなくて300円系を主力にしてるのが問題だろ。
物価が安かった頃ならともかく、食玩並みの値段のプラモ大量にを流すという事は
それを売るノルマが増えることを意味してるんだぞ?
1ダースのうち幾ら売ったらまとまった金になるか考えたら、500円未満と1000以上だと
圧倒的に違うだろ。
問屋の倒産はツクダが氷山の一角だろ。小さい所はもっと大量に・・・・
というか、なんでそんなに否定に必死なんだ?
必死じゃないけど。むしろ君の頭をなでてあげたい気分だよw>18歳 300円系、そこまで残ってるかな?結構はけてる印象だが。 強いて言うならランチャーストライク、バスターガンダムは残ってるけど。 あとアソートって300円系とHG・1/100はセットだったっけ? それならかなり問題ありそうだが。
回転率の早い安価商品と、回転率の低い高価商品。 さて、お荷物はどちらでしょう?
420 :
HG名無しさん :03/06/19 21:16 ID:DCR2zEC+
アンチ種はとうとうそんなところにしか突っ込めなくなってるのか。哀れな…
何はともあれ、面白すぎる18歳だなw
問屋が潰れたのはSEEDのせいでも、バンダイのせいでも、 大型店のせいでもない。 バブル期の過剰投資と、銀行の貸し剥がしが原因。 町の小さな模型店にとって、たとえいらない商品を押しつけられても、 動きの「ある」ガンプラは日銭が稼げるのでありがたい存在。 本当に、損が出るなら最初から仕入れないからね。 どんな商品でも、仕入れた商品を並べておけば売れるという時代ではないわけで それは模型屋も同じ。商売下手な店は儲からないし、潰れる。 八百屋も魚屋もみんな一緒。 近所の老夫婦がやっていた模型屋も、なんの努力も安売りもしないで 愚痴ばっかり言ってたから、最近潰れたよ。
まあここは模型版だから、 久々のTV連動商品をけなしてもしょうがない。 次はいつになるか分からないしな・・・。 むしろ種を盛り上げればまた磐梯が騙されて新番組をやるかも。 小売ががどうこうって言うけど、新商品がでなきゃ市場が危ういからな。 F90〜旧HG時代は本気で寒かった。
ガンダムSEED ってのが気に食わねえ SEEDだけに汁。 そうすれば許す
Gガンダムも Gだけなら許す WもXも同じ。 これだけの事なのにいつまでウダウダ言ってるんだか。
>>391 うーん。小学生の小遣い狙いの種に比べ、
1stのプラモデルは高額商品でも普及価格帯でも順調にサバけてるんだけど。
種のプラモデルが売れてる。ああそう。で、それが何?
それがクズみてーなアニメの擁護の論拠になると思ってる辺りが
かなーり痛々しいんですが。
>>420 別に完全なアンチという訳ではないから。
ただ、種はあんなもので金儲けをしようという魂胆が気に入らない。
どう見てももう少しまともに出来る筈のものを変に出し惜しみして
最低限の出来で最大限の宣伝をかけてるからな。
自分には福田程度の才能がない事も番台上層部ほどの賢さもない事も自覚してるが
それでもガンダムに関われるならもう少しはアンチを生み出さないような作品を、
プラモでジオラマが作りたくなるような作品にする為に手間は惜しまないだろうよ。
ガンダムの名前にブランドを感じてたり、 ロボットアニメに過ぎないガンダムを一つのジャンルと勘違いしたり、 いい加減目を覚ませよ。
>>427 ここは模型板。ガンダムは子供向けアニメ。
1stガンプラ買った奴は今MG買う。
今種プラ買ってるガキも将来高級ガンプラ買うだろう。
いまだに子供向けアニメにしがみついて、
グチグチ文句垂れるクズが1st信者だと思うとかなり痛々しいんですが。
つうかMGが展開できたのだって半分は平成ガンダムの手柄だって。 旧HGの展開を見ればそう考えるのが普通だとおもうw
みんな元気良いね。これならガンダムはあと十年は大丈夫だ。 喧嘩してるうちが花ってね。
ガンダムって付けないと予算が取れないし。 重要なのが新規参入者が(シリーズ物だと)過去作品に手を出すこと。 1stガンプラ買ってるのは1st世代だけじゃなくて、 後続作品から入った人が凄く多いんだよ。 1st世代でずっと模型が趣味なんてむしろ少数派では?
正直ガンダムは過去の遺物として 分けてホスィ 元々MGシリーズは大人タゲだったはず。 種と同じにされると・・・・・。 種狙いの厨房とかに混じってMG見てたり するとカナーリ辛いのは漏れだけですか?
はい。それが辛いなら取り置き頼め。
作品が詰まらなかろうがカスだろうが 子供は喜んでるし、プラモは売れている。 それで充分だ。そう思わないかい?>アンチの諸兄
まぁどんなに種が売れようが 絶対漏れは買わないけどね。 それだけは確か。
つううかMGで出戻った1st信者グチ多過ぎ。 何度も言うがF90〜旧HG時代お前らは一円も使ってねえだろうが。 そこを立て直したのは平成G系の商品だっつーの。 今MGが売れてるからって、「買ってやってるんだ」 みたいな態度する資格はお前らには無いの。 SEEDで寒かった時代の回収をするぐらい容認してやれっつーの。
アンチカキコすくねぇ〜タッケテー
寒かった時代も何も墓場逝きだったガンダムを掘り起こす必要は 番台以外のヤシにとって特になかった訳だが
>>441 どうして模型板にいるんですか?
MGは買ってないんですか?出して欲しくなかったんですか?
>>439 え?何でそれ犯罪なんでちゅか?ゲラプのプ
>>442 どうしてガンダムにこだわるんですか?
ダンバインもレイバーも買ってないんですか?ドラグナーの再販は余計でしたか?
こだわってねえっつうの。買ってるっつうの。ドラグナーは見てなかった。 まあデキのいい安価なロボ立体が 継続的な商品開発、及び予算の割り当てなくして成立し得ない以上、 そこに共同幻想としての「ガンダム」という単語を持ちこむことも やぶさかではない、と私は考えるのだがね。 ガンダムver.2やMGガンタンクが欲しいなら SEED叩くのはやめておくことだな。
>399 オマエのいうガンプラ全体の衰退を防ぐためには、種がカスであっても売れるべき だってのは、北朝鮮問題解決にはアメリカの力が必要だから、いかにアメリカの イラク侵略が理不尽であろうと、日本は支持しなければならないという小泉の対米 擦り寄り外交と同じじゃん。そもそも種と従来のガンプラは全くの別物であって、 それを無理やりリンクさせて、種に全く無関心な従来のガンプラファンを恫喝する ような真似はやめろ。なんで従来のガンプラファンが糞種のおかげで自分のほしい 物が製品化されてるんだなんて、引け目を感じる必要があるんだ。あくまでガンプラを 支えてるのは従来のガンプラファンであって、糞種の恩恵ではない。もし仮に >399のいうとおり、糞種のおかげで現代のガンプラあるとするなら、そんな 損失補填扱いされてまで、ガンプラは存続する必要は無いと思う。それに今後一切 ガンプラの新製品が出ないとしても、既存のものが十分あるから、それでいくらでも 楽しめるから悲観することもないしね。
>>441 結果論かもしれんが、バンダイがガンダムを掘り起こした
ことで現在の模型業界が授かっている恩恵を無視するな。
ダンバインやパト、ましてやドラグナーなんぞでは
永遠に成し得ない偉業なんだよ。
追記:ゲラプのおっさん、あんたアンチの名折れだから出てくんな。
>>445 SEED買ってもF91はMGになりそうもありませんが何か?
デキが良くとも高額化の道を選んだのは番台の方だと思うのだが。
確かに番台はガンダム以外の商品は思ったように売れないと「ファンの熱意が足りない」
とかのたまう会社だもんな(w
>>446 一応言っておくがお前のセリフは
「安保など要らん、アメリカに擦り寄るぐらいなら
拉致問題も含めて北朝鮮の主張を認めた方がマシ、
さらには攻め込まれても放っておけ」
っていうことだ。
>既存のものが
ここ5年間でさえガンプラがどれほど進歩したか。
市場そのものが消えれば再版もないんだぞ。
>>448 「安価」ってのは使われてる技術に比してだ。
ハセガワとかの新商品を見てみなさい。
ま、F91とVのファンにだけはバンダイを呪う資格があるな。 本気で冬の時代だった・・・。
ガンプラ存続しなくていいなんて言い草は余計なお世話の極地だぁな
そうカッカすんなってゲラプのプゲラオプス
>>446 の意見はまさにに一ユーザーの心理だろうけど、
同時に視野の限界を感じて悲しい気持ちになる。
もっと先を見ようぜ。
もう二年も前のことだから原文貼っとくか。 「最近、HGABの最初のころのように皆さんの熱意が感じられません。それはハガキで あったり電話であったりするのですが、このままだとライネックの販売を見合わせること も考えなければなりません。ガンダムシリーズとは違い皆様の支持あってのダンバイン ですから」 ガンダムシリーズは支持がなくても販売するんだとさ ちなみにこれ言ったのは番台ホビー事業部の福田真典というヤシ。
バンダイも商売だっつーの。夢見過ぎだ、アンチ種連中は。
>ガンダムシリーズは支持がなくても販売するんだとさ でもF91はMG化されないと思ってるんだろ? だったらこの記事が単なる煽りだって理解できてるんじゃねーの?
アンチの質が低いのでつまらんな。一旦さらば
459 :
HG名無しさん :03/06/19 22:31 ID:rNhLgTiq
>>454 視野の限界というか…単に現実を見ていないだけだと思うぞ。
>>457 煽りではなくこの2ヵ月後にHGUCガンダムが出た事からも
本気でダンバイン切るつもりだったんだろ。実際ライネック発売後に切ったし
その一方でキャスガンやらヴァカガンやら4・5号機だもんなぁ
小泉外交に対する浅薄な見解も含めてな。
>>460 つまりそれこそ間接的に
>>433 で言ってることの証明だろ。
自分の理屈に現実を合わせようとするな。
現実の中から真実を見つけなさい。
>>446 >糞種のおかげで現代のガンプラあるとするなら、そんな
損失補填扱いされてまで、ガンプラは存続する必要は無いと思う。
それを決めるのはお前の仕事じゃないだろ……全く何様だよ。
まあ、言いたい事はわからんでもないがな。
とりあえず、そこまで言うならお前だけガンプラ買うな(ワラ
>>462 で?それが正義で番台様マンセーとでも?
情報操作だらけの現実に踊らされて種をマンセーしろと?
それともキャスガンやガトーの青ゲルやシャアのリックドムがシリーズとでも?
馬鹿にするにも程があるぞ
バンダイにしてみりゃ、アンチ種のファースト世代なんて 「確かに昔は世話になったけど、いつまでもスポンサー面してんじゃねーよ」って感じだろ。
>>460 その後もサーバインのゴム切りだしモデルまでとか小出しにして、
煽りつづけてたろたしか
つか、万代の提灯記事に踊らされすぎだぁな
雑誌が違うが金魂のゲッターGと言い、万代連動の誌上企画なんて
煽ってナンボの世界じゃろ
>>464 そうカッカするな>18歳
バンダイも君が買ってる模型店と同じく商売だというだけの話だ。
模型店だってマイナー商品の入荷数は抑えるだろ?
売れ行き商品の入荷数は増やす。
バンダイも同じ事をやってるだけなのさ。
別に踊らされてもいいんだよ。内容が伴っていれば 種が終わった後に日昇が煽るのはオリジンか4・5号機かAOZか・・・ どれにしても種MSVよか余程マシだろうがな
種の後のガンプラがどうなるか誰もわからーねーよ! 4,5機が出るなんて予想できたヤシいるか?
>455 ガンダムって支持が無くても採算ラインまで充分売れるって事だろう。 MGダンバインの売れ残り方は店頭で見てても悲惨だと思った。オレも2個買ったんだが。 でも今はダンバインよりMGサーバインの方が売れると思う。ダンバインのデザインは 残念ながらもう古いと思う。サーバインは通用すると思うが。 ガンダムのデザインもリファインして生きながらえてるんだよなあ。 MGのガンダム見た後は旧キットはかっこよくは見えないし。
>>467 何を言いたいのかが具体的に掴めないのだが
番台の擁護か?種の擁護か?何を必死に言い訳しようとしてるんだ?
>>471 つまり、バンダイだって潰れることもあるし、
そこまでいかなくてもホビー事業部撤退だってありうるということだ。
今そんなこといっても笑い話だろうが、
旧HGは当時「ガンプラへのはなむけ」みたいに取られてたんだぜ。
「商売」でやってるバンダイに「正義」を求めるのは無理だって。。
>>439 から話題が続いてると思っていたのに混乱しているヤシが一人・・・
このスレを見るかぎり、アンチってただの駄々っ子だね。 「種きらい! 僕○○が欲しいのに…! バンダイ嫌い!」って。
475 :
404 :03/06/19 23:20 ID:JsndmT3W
>>407 俺は「消費者は好きな商品を好きなように買えば良い」と思ってるんで
信者やアンチがどこの店でいくらで買おうと好きにすれば良いと思ってる。
だがファンが商品を欲しがってるのをアンチが邪魔するのは別だ。
それこそ零細小売店に「潰れちまえ」って言って回るようなモンだろ。
>それで食ってる人たちを馬鹿にしすぎてないか?
とか言ってる割には、ガンプラで食ってるバンダイを馬鹿にしてるんじゃないのか?
流通の流れを残しておくのが大事なら、メーカーを残しておくのも大事だろ。
種プラ買えとは言わないから「種プライラネ」って言ってるんなら、
その分を1stモノで買い支えてやれよ。MGF91やサーバインだけじゃなく
新規ファン獲得のための新シリーズの商品が出せるくらいにはさあ。
実際のトコどうなんよ?種って利益HGUC、MGに 比べて売れてるんだろうかね? 商品数は出てると思ったんだけどやっぱ売れてるんかね?
>>474 が正解だと思う。
あと、売れてなければこのスレ立てないだろ。
もういい加減認めようぜ。
「あんなのが売れるのはおかしい」と思うものでも
売れる物は売れるんだ。
いくら嫌おうが、「俺は買わない」と顔真っ赤にしてようが。
何の雑誌か忘れたが、コレのストライクが100マン個売れたとか書いとった。 まあ、模型店も売れないものを山のように入荷するわけ無いだろうしね。
売れているから、それに対しての「不買」なんでしょ。きっと。 [1/24ガンダム不買運動]とか、聞いた事無いし。
あの……F91とVとXが本気で大好きな僕はどうしたら良いのでしょう……。
>476 そこなんだよね。種厨ども種大成功、子供に大受け!!と騒ぐ割に その辺の具体的根拠が希薄なんだよ。まぁ実際ところ、莫大な宣伝費かけて、 ある程度は売れたけど、宣伝費と実利益の費用対効果でみれば、バソダイの 期待にそぐわない結果だったんだろうね。もしそうでないなら、種の後番組も ガンダムでいってもいいはずなのに。
>480 旧キット改造するか、金貯めてイベント行ってガレキ買いまくれ。
>>481 数は出てるだろうけど
何時いっても種系は山積みになってて
数はある=儲けとは一概には言えないと思ったので。
しかしターンAの時は後半、明かに撤収ぎみだったのに
対して強気のガンガンの姿勢なのでやっぱ儲かってる
んだろうけどねー
いつ行っても数も配置も変わっていない旧キットよりは売れてると思うよ。
>>484 みたいな視野の狭いヤシが買ってる種プラって悲惨だな(プ
種のすぐ次に新しいガンダムをやらないのは、せっかくの種人気を 出来るだけ長く持続させるためというバンダイ側の戦略的意図がある そうな。今のような勢いが放送終了後もそんなに続くとは思えんけど…。
全く売れてないような代物よりは売れてるんじゃないの? っていうつもりでレスしたら種厨にされてしまったよ…
>>486 種人気が続くと思うなら今必死に端からキット化すること無いだろうに
>>488 シグーとか。
このスレ熱いね。 種 擁 護 が
>>489 んなもんでない
ストライクと戦闘してない、それ以前に活躍すらしていない
ザクレロ以下の扱いの機体が出る訳ないだろ
>490 その割に説得力ある意見って全くないけど
>>491 ラゴゥとか。
正直模型作ってるヤシはみんな低脳だからどっちもどっち
アンチのモノすげえ無理のある 負け惜しみの台詞が聞こえた気がするな。
種は一瞬で終わるハレの乱痴気騒ぎみたいなもんだからアンチはおちけつ。
種厨必死だなあ。 ムキになって1st世代をけなしている割には、 1stの出涸らしで出来てる種をありがたがっているんだから滑稽そのもの。
せっかく模型板なんだから、アンチはもっと種プラ自体の 悪い部分を指摘して批判しないと駄目だろ。クソアニメ だからどうとか、大型店舗の進出がどうとかいう、 的はずしまくりの勘違い意見をいくら書いても永遠に 馬鹿にされるだけ。 がんばって種プラの悪いとこ探して、ちゃんとした 自論が確立できたら出直してきなさい。
>>499 おまえ、このスレの趣旨判ってないだろ。
探すも何も、 プラモ買う気にならんほどデザインが糞だし 劇中の活躍もヘタレってことだろ? 激しく既出じゃないか。 面白けりゃプラモも買うさ。
>499 糞アニメだから叩いているだけですが、なにか?
>>502 なら新シャア板へどうぞ…と釣られてやる。
ファースト無ければ シード無し(w
アンチ全員、模型板住人の資格無し。
それを言ったら完成させない擁護厨も同じだろう。 本スレは発売日とラインナップの話しかしないし。
「関連商品がヒットして金稼いでるからいいんだ」って思考もバブル期のオサーンそのものだしな。
種なんか放送終わればWと同じ 「どうでもいいガンダムシリーズ」のひとつになるだけだからほっとけば?
実際プラモのできから見ると GP-01より退化しているのに気づかない種坊って・・・・・・ K・U・S・O
本編終了後もOVA化&映画化、 それに出てくるMSは余さず1/144と1/100の両方でキット化、 主役機はPGにまでなったWが「どうでもいい」ねえ…。 良かれ悪しかれ現在のガンプラの流れを決定づけたシリーズだと思うけど。
>510 不買運動スレだぞ 買ったのか? それとも買わずにr
>>511 内容の話じゃない。
俺もWキットは「素材として」買ってたし。 <トルギス肩とか
>>511 あ、癪に障ったなら誤るよ
言いたかったのはUCじゃないガンダムは
続編が作り続けられ世界観が構築されない限り、
所詮は蚊帳の外といいたかっただけ
あと1/100化&プラモ化されてないMSいっぱいあるだろ?
>18歳 俺も19歳の若造だが、お前みたいに偏った考えはもってないぞ。 せっかく目の前に種という素材がるというのに、それを食いもせず に貶して楽しいか? 流通のしくみもしらないバカは二度と来るな。
>>508 >「関連商品がヒットして金稼いでるからいいんだ」って思考も
>バブル期のオサーンそのものだしな。
種に留まらず、周辺やその後の状況などを含めた上での話
だったんだが…。
ちなみにアンチって種プラが売れてること自体には何一つ
評価する要素が無いと思ってる?
嫌いなものが売れているのが許せないんだろうな。 しかもそれに「養ってもらってる状態」なんて・・・
このスレを無視できてない時点で 擁護派も種になんらかの欠点を感じているのはまちがいないだろ。
520 :
517 :03/06/20 03:45 ID:hYgWirDL
>>519 =CzZYs7cT
とりあえずあなたに答えて欲しいんだけども。
漏れは燃料供給係り。(w
522 :
517 :03/06/20 04:02 ID:hYgWirDL
ガクリ オレ自身は種自体それほど好きでもないし、種プラもロクに 作ってないけど、種プラが売れることは全てのガンプラ、 ひいては模型業界全般にとって圧倒的にメリットが大きい と思えるので、種擁護の立場を取っている。 その辺にかんしてアンチ諸兄の意見を訊きたいんだけどな。
>>522 それで(・∀・)イイ!んじゃん?
それに関係なく、ここのアンチの主張は大筋で
「本編は糞」もしくは「種プラ出してもHGUC&MGの手を抜くな」って事だろ。
買いたくないのに強制で買わされてるのか、ここのアンチな方々は。 そうともでも思わないと説明がつかないよ。 彼らの反応は。
逆だろう。 ホンネはみんなと一緒に楽しみたい、 たくさん買って並べてTVと同じポーズを取らせたい。 だけど稚拙なプライドがそれを許さないから買えないんだよな(藁 「1stだけはホンモノなんだ、大人の趣味なんだ、 子供向けのSEEDとは違うんだ」 っておもってないとプラモ一つまともに買えないヘタレ。 安心しろ、MGだろうが種プラだろうが子供向け商品に変わり無いから。
527 :
517 :03/06/20 05:22 ID:Evlqnx2P
>>523 >>「本編は糞」もしくは「種プラ出してもHGUC&MGの手を抜くな」
って意見はもういいかげん見飽きたので、そこからもう一歩
踏み込んで聞きたかったけど時間が良くないね。
出直すか。
>>527 アンチ側はそこで結論でてるんで、それより先は無いでしょ。
俺は種プラは全く買わず、MG、HGUCもバンダイの販売スペースに金が追いつかず(MG,HGUC だけでつき1万はねーだろ)2年前から特価品以外買ってないが俺は「種プラ出してもHGUC& MGの手を抜くな」とは逆に種を放映している間はMG、HGUCの発売(新製品、再販全て)を 止めるべきだったと考える。MGのネタ切れは万人が認めるところだし(4号機、5号機はね ーだろ)MG自体過去作品のリメイクだから今だそうが一年後に出そうが売上が変わることは まずない。 折角新規顧客がつくかも知れないTVアニメなんだからバンダイはもっと種に力をいれても いいのでは。目先の利益にこだわって長期的な視野をもってないとガンプラそのものが 消えるぞ。
そーそーなんぼ煽ってもそれ以上のものは出ないよ。 「嫉妬に狂って必死」じゃなくて「いらんから買わん」だけなんだから(w つーか何度も聞いてるんだが買ってる香具師らの思考が判らん。 売れてるから良いとか宣伝効果の勝利とかじゃなくてさ、そこに消費者の意思 が全く感じられないのよ。まるで与えられてる餌食べてるだけの犬そのもの。
>>530 その論法だと、種といわずガンダムといわずキャラクター商品を
買う人間一人残らず全員が当てはまるな。まさにメディアに操られる
ブタの群。
>>530 ほしいから買う。
それ以上なにがある?
種プラ売れてるから、僕も買いますた!
なんてDQN発想を持ってるのは
>>530 だけ
今日で2ちゃんねらー卒業します。
>>530 俺が買ったのはコレクションアストレイ、1/100エルスト、HGデュエル。
種プラに対するスタンスは
>>522 とか
>>529 と同様。
買った理由は、既に発表されてたガワラ絵と比較して
立体としてのメリハリやディティールの密度感、抜きのシャープさみたいな
キット化に際してのバンダイアレンジが良かったから。
アストレイは単純にデザインに惚れて買った。
組んだ印象としては、やっぱ1/100はスカスカ気味。HGが身が詰まってて良い。
特にヒザ・足首フレーム周辺の密度感が良いな。あと可動部の処理が巧み。
HGUCGP01に通じる、13cmサイズなりの充実感のある良キットだと思う。
HGUCガンダムはその点弱い。スタンダードだがシンプル過ぎて面白みに欠ける。
細かい見所は他にもいろいろあるんだが、買った理由としてはそんな感じだ。
ブームに踊らされて目が曇ってる訳じゃないと自分では思ってるんだが。
>>525 「1stだけはホンモノなんだ、大人の趣味なんだ、
子供向けのSEEDとは違うんだ」
っておもってないとプラモ一つまともに買えないヘタレ。
安心しろ、MGだろうが種プラだろうが子供向け商品に変わり無いから。
そりゃそうだろ
種と同じにされるなんて寒気しますよ。キモイ
>安心しろ、MGだろうが種プラだろうが子供向け商品に変わり無いから。
ここだけは胴衣。
結論も出たみたいなんでこのスレ終了。
>>511 そうだねえ。君の言う通りだ。
で、今現在何をおいても『W』最高です。なんてヤツがどんだけいるのよ?
婦女子もプラオタも一時のブームに乗せられただけで、
頭を冷やしてみればさっさと次の対象に乗り換えちゃったよね。
発売時期を見誤ったPGウイングゼロが哀れなり。
>>538 別に
>>511 は今尚Wが最高なんて一言もいってないだろ。
少しは冷静に物事を考えないと友達がいないヒッキーになるぜ
>>536 一般人から見ればどっちもキモオタ。
文芸・SF系ファンの見地から各作品の主張をみれば
1st・・・中学生レベルの主張
Z〜CCA・・・青年の主張
F・V・ヒゲ・・・オッサンの主張
G・W・・・エンターテイメント
X・・・未完成品
種は終わってないから何とも言えないが、
現状では高校生レベルの主張に近いかな
(テーマはZに近い。男女関係、思春期の純粋さ等々)
要するに1stオンンリーマンセー信者は いまだに乳離れできてないガキってこった。
「僕には帰る場所がある」 小学生でちゅか?よちよち 「僕はあなたの全部が好きというわけではありませんが」 喧嘩売ってるの?脳みそついてる? 「ありがとうの一言ぐらい〜」 ドッキューン。軍は組織であり、目の前の人間も一構成員に過ぎません。 こーゆーの見て感動できるか?高校生以上の人間が? 呆れるかネタとして楽しむか反抗期の子供の生態として研究するか。 その辺が限度なんじゃないですかねえ、まともな大人なら。 いまだに1st(アムロ)に感情移入できるヤツは乳離れできてないガキ。
単純な二項対立の図式に持って行こうとしているところに 政治的意図が伺えるな。 煽りに見せかけて、実は見せたい相手というもの良く意識している。
>>543 つうかそーゆーの言い出したらつまんないでしょ。
参加して楽しみなさいって、アンタも。
種はクソ、って言ってる連中って、 「スケールモデルは大人の趣味でキャラモデルはお子様の遊び」とか 「ガンダムはSFじゃない」「文芸として失敗作」 とか言われると激怒するんだよな。 被差別階級内での差別意識ってヤツ? 歴史を勉強してれば自分たちの取るべきスタンスぐらい分かりそうなもんだが。
>>546 おいおい
ほかのガンダム等がどうだろうと大した関係はねーよ
種 は ク ソ だ と 言 っ て い る ん だ
>>547 プラモも買わず、アニメも見ず。(……のはずだよね?)
1stヲタは何を根拠に「種はクソ」と言っているのか、
そこら辺をもう少し解りやすく具体的に説明してくれないかな?
汚い言葉遣いや感情的なコメントは君らの幼稚さを益々露呈するだけだよ。
はっきりいってキャラデザがだめ。 新しいDVDパッケのラクスの面見ているとぶん殴りたくなる。 このキャラデザ、どのキャラも面一緒じゃん、しかも表情ないし。 劇中この面で悟ったような台詞はくたびに殺したくなる。
>>549 まったくファーストガンダム世代が萌えてたのは
小学生時代だった訳で。
そして時は過ぎ、恋愛して仕事して結婚して
ガンプラリバイバルってのが多いわけで
(ノスタルジーってか片手間の趣味として)
いわゆる純粋なオタじゃないと思うんだよね。
だから種のキャラデザとか純粋に引くよね
ようするに種と一緒にすんなキモオタと言いたい
18とか19でガンプラ?プ
それもいいかもしれんが・・・・。
あてはまらん人もいるだろうけど だいたいこんなもんだろ。 子供がもうちょい大きくて種見てたら また話は変わってたかもしれんがね。 若者よ。もっと他にやる事あるんじゃねえの? ロリロリアニメキャラでセンズリもいいけどさ
>>540 Xが未完成品なら(多分、一度も見た事無いくせにw)、
糞種は超欠陥品ですが、何か?
>>550 要は人の趣味に茶々入れてるしかできない能なしのクズってことか。
ツマンネ。
>センズリ
あんたらはセイラさんでハァハァしてたかしらんが(ワラ
今の時代二次元アハァハァにはそれ専用メディアがあるっての。
一般人がアニメに求めてるのはメカとドラマだっつーの。
>他にやること
いくらでもある。
あんたらみたいにガンダム「だけ」で青春終わった連中と一緒にすんな。
今の若いやつは趣味が一つだけなんつうキモオタはいないの。
あんたらみたいにガンダムしか語れない恥ずかしい人はういないの。
普通は音楽、映画、ドラマも見て、アニメもついでに見る。
554 :
HG名無しさん :03/06/20 15:15 ID:F6IP/OHp
1st以外は、ガンダムではありません ガンダムという名がついているだけです みなさん、だまされてはいけませんよ ガンダムは1st、一つのみです
555 :
HG名無しさん :03/06/20 15:28 ID:DJ9nncGi
1st以外にガンダムがあるなんて初めて聞いたよ
556 :
HG名無しさん :03/06/20 15:32 ID:kTj/rq2B
一つ簡単な話だ。 アンチSEED:見なきゃいいのに。プラモも買わなくていい。 SEEDファン:こんなスレ見なきゃいいのに。アンチだけ書き込ませておけばいいのに。
>>548 俺はガンダムという名に縛られてる人間なので当然見ている上で話してます
Gも全話見た上で批判しています
そもそも1stヲタではなく髭厨です
いい加減1st信者だけが叩いてると思うのやめたほうがいいよ
558 :
HG名無しさん :03/06/20 15:35 ID:JjjGdydE
Wが一番 それ以外、全部屎
種毎週観てるが、只単にガンダムだから観てるだけ。 てかガンダムシリーズ自体冷静に考えると傑作は無いような、佳作はあっても。 実は宇宙世紀と巨大ロボットが兵器として戦う設定が好きなだけかも知れない。 種はキャラの絵は俺も最初はかなり引いたが馴れた。 女艦長の声とラクスの唄だけは未だに勘弁して欲しいが。
ポーズ固定、オーバーなパースで見栄を切るロボットって20年位前のアニメから見せ方変わってない気がする。 プラモデルでそれが再現できるのが斬新なのかな?
>>557 ∀は後半に入ると半端無くボロボロだったぞw
ギンガナムって種キャラ以上にお子ちゃま向けのキャラだし。
前半は素晴らしいし期待したんだが、スゴく勿体無いよな。
種はもしかしたらコレから話盛り上がるかもしれんしなー。
562 :
HG名無しさん :03/06/20 16:03 ID:sjY0mjIl
>556 否定派は肯定派に、肯定派は否定派に対して自分の正しさを主張して みたいんだろ。つーかここにいるのはかなり特殊な連中で、世間の アニメファン及びモデラーは普通に自分の好きな作品見て、好きな キット買ってプラモ作りを楽しんでると思うぞ。 まあここはアレだ、トムとジェリーみたいに延々と「仲良くケンカする」 スレなんだよ、きっと。多分番組終了まではダラダラと続くだろ。
>>552 未完成品というよりアレだな
「単体では成立しえないテーマ(=NT)を
独立した世界観でやるという無思慮」が問題。
単体で見た場合NTが幻想って言われても、
UCガンダム見てない人にとってNT自体イメージができないという弱点が。
前番組のGとWにはNT出てないんだしさ。
どうせやるならDOMEをアムロにするかw
過去のニュータイプ達の黒歴史wでも見せてくれれば良かったのに。
1st含めてガンダム全部見たけど
単体で語る価値があるストーリーはVガンぐらいじゃない?
他のははどこかで見たようなテーマの組み合わせが目だって、
毒=トミノの独自色・作家性に関しては薄くなってる気がする。
565 :
HG名無しさん :03/06/20 16:05 ID:VFaQcPde
>>561 確かにギンガナムはわかりやすい悪として描写されてるし
終盤のディアナ・カウンターの合流とかも強引な感じで微妙です
種も1/3程しか残りが無くて話が盛り上がったらそれはそれでいい事ですが
なぜ最初から盛り上がらなかったのだ、という話に
やはりつかみは重要だよ
567 :
HG名無しさん :03/06/20 17:40 ID:KHUNkAFw
アタイこそが 567げとー
>>550 敏感ですねゲラ
まぁ一生オナニーしててね。
ダサ
このスレの擁護ってキモいな・・・ 問屋が潰れても大型店あるから別にいいやとか言う意見が大勢を占めるようになったら 本気で模型業界そのものがダメになってくぞ。
でもアンチの言うこと聞いてたらガンプラ消滅だな。
>>569 その「社会問題」はここで話すような次元の事じゃないという
結論が出てる。ループせず、「種プラ」の気に入らない事を
深く突っ込んで具体的に書くように。
なんだかんだいってバンダイを支えてきたのは1st SEEDは座りしままに餅食ってるだけだろ
>>572 それじゃそっちも種プラの素晴しさを具体的に書いてみろよ
出来以外で
つか、ガンダム系でおまんま食ってるのがバンダイ。 目新しさをだしてかないと、さすがに初代ガンダムだけじゃ商売にならんだろ。(w
>出来以外で マジ? プラモなんて出来がいいかどうか、欲しいか欲しくないかでしょうに。 何を求めてるんだ、彼らは?
>>574 ・同一スケールでお好みの価格帯を選べる(マニアと同時に低年齢層の獲得に成功)。
・出荷数が多いので比較的手に入りやすい。
・好調な売れ行きによる業界全体の活性化。
出来がいいのは認めるわけか。
さすが種プラだ。
>>577 ・同一スケールでお好みの価格帯を選べる
→300円系は正直HGの前座にしかなってない(MAも雑魚MSもろくに出てない)
・出荷数が多いので比較的手に入りやすい。
→それは正しいが欲しくないヤシには無駄
・好調な売れ行きによる業界全体の活性化
→スケールモデルはずっと不調だしハセガワのバルキリーもリリース落ち気味だし
ウェーブの婆茶論も絶版のままだし正直番台の一人勝ちでしかないと思うのですが
とりあえず造形に関して凄まじい糞がない点だけは認める。
元がアレだけどな(正義とかグーンとか)
>>578 もう少しまともな反論を期待したんだが…。
>300円系は正直HGの前座にしかなってない
一番数が出ていて、勢いがあるのがコレクション。
子供に圧倒的に人気なのもコレ。HGの前座なんて言い方は大勘違い。
>欲しくないヤシには無駄
世の中のあらゆる商品に当てはまる言葉だ。論外。
>正直番台の一人勝ちでしかないと思うのですが
単純に模型店に人が増えることや、道具や塗料など周辺商品の
回転率などへの波及効果を馬鹿にしてはいけない。
また、プラモ離れが久しかった子供ユーザーを招きいれている
功績を高く評価すべき。実際、ここが一番の肝だと個人的には考える。
話の流れとは関係ないだろうが種だろうがなんだろうがガンダム作りすぎ、大体二十年以上 ほとんど休まず続けること自体無理があるよ。ここは一つ十年ぐらいアニメは全くやらず シリーズ自体休止させてもいいんじゃないだろうか。ミニ四駆にしろセーラームーンにしろマシンロボに しろゾイドにしろ旧シリーズを終了させて時を待って新シリーズを開始して再びブレイクしたんだし。 (セーラームーンはたまたまやった再放送が受けたからちょっと違うかもしれないが。) とにかく今のまま作りつづけていくと皆飽き飽きしてガンダムシリーズそのものが完全に 終わっちまうよ。
>>580 >一番数が出ていて、勢いがあるのがコレクション。
ガンダムしかないラインナップなら人気云々は論外だと思うが。
初期5機とランチャー・ソードストライク、後期5機で結局ガンダムばかりじゃん。
だいたい勢いがあるならメビウスやザウート、ディンが何故出ない?
>道具や塗料など周辺商品の回転率などへの波及効果
ハァ?
300円が色分けに乏しいとはいえそっちの売り上げが伸びたなんて聞いた事が無いぞ?
ソースを出せよ。今の子供は色塗るくらいなら完成品買うぞ。
>>572 単に嫌い
これ以上の理由がどこにあるやら
屁理屈ばっか垂れてんじゃねーよ
売れる売れないなんてどうでもいい
オマエは社員か。
それにここはアンチスレ
オマエみたいな豚は消えろ
まぁ・・・いくらSEEDがすごくても、結局”ガンダム”の名前が 付いてなければただの3流ロボットアニメだろ(ちなみにちゃんと全話みてる) プラモの出来がいいのも、バンダイの今までの積み重ねをそのまま反映 してるからってのは否定出来んわな。リリースされたばっかのキットを 「出来がいい!」と言われても・・・そりゃ当り前だ罠(w 出来がいいってのは今の目から見たMSVのゲルググキャノンみたいなのを 言うんじゃねーの?
価格帯
それに模型自体に人気があるなら、自由にカードつけて釣ったりしないだろ。 純粋に模型の為だけにザラスやらビックやらに逝く子供なんてかえって珍しいぞ。 用は種プラなんて他のメディアのダシにされてるだけなんだよ 子供が帰ってくる事がメインなら砂漠でソードストライクとバクゥは戦い スカイグラスパーはもっとストライカーユニットを運搬し 大気圏突入はもっときちんと描写されていただろうよ
>>582 G以降のシリーズ(∀を除き)はすべて複数のガンダムを
メインにリリースしてきた。脇役メカが出ないのは子供に
人気が出にくいためだが、それは種に限らないという事だ。
ガンダムしか出てないから勢いが無いなどという一人よがりの
理論は今すぐ捨てろ。
周辺商品の話と、子供などの新規ユーザーの話をごっちゃに
するな。そもそもプラモの周辺商品は中級者以上の為のものだ。
アンチのレベルが低すぎて話が前に進まないな…。
もう仕事に戻るので勝手にやっててくれ。
種ものなんて初回出荷ぐらいしか売れてないだろう(w ザクもどきなんかずっと売れ残ってるし しょっちゅう三割引してるじゃん 結局種プラなんて出荷数が多いだけで 本当はたいして売れてないんだよ
種プラは小売店を殺す!
590 :
HG名無しさん :03/06/20 20:37 ID:7guOEZge
結局逃げたか(w
割り箸は森林破壊の元凶!
ワロタ
>>587 でソースは?ちゃんとした裏づけとかあるんだよね?
まちがった優越感に何時までも浸っててね。
あ、それとね二度と戻ってくるな。
へ〜 アンチが勝ったんだ。 そいつぁ気付かなかったよ(プ
大体ここは不買スレなのに、 何で買う奴が来るわけ?
>>594 勝ち負けなんだぁへぇ〜(プ
ほんと面白いね種厨って
597 :
HG名無しさん :03/06/20 20:49 ID:iuI+RTBD
本編がクソなだけだろう 俺を含む宇宙世紀を知った連中にとってはな でも満足できる奴もいるんだからいいんでないのといってみる
>595 不買運動を放棄した不買スレだからだろ。ただの遊び場。 アンチにしたって、非アンチに対する形でしか物言ってないし。
アンチとしては、言いたいことは「種面白くない」の一言であらわせる だからあとは種房と適当に遊んでるのさ。 どうせ放送終了後には(つーかいまでも)不良在庫の山だし
今の今までアンチ側の発言の中に何一つ納得のいくものが 無いという事実を、驚嘆とともに興味深く観察できる良スレ。
今の今までマンセー側の発言の中に何一つ納得のいくものが 無いという事実を、驚嘆とともに興味深く観察できる良スレ。
オレ的には種擁護派の意見には貴重なものが多く見受けられ、 いろいろと勉強にもなったのでどちらにしても良スレ。
>>564 >単体で語る価値があるストーリーはVガンぐらいじゃない?
>他のははどこかで見たようなテーマの組み合わせが目だって、
ものすごく同意したい。
そんな折れはリア工のV厨w
オマエら仲良いな
アンチも擁護も種以外のガンプラは真面目に買ってるからな(w
昨日は変な18歳が突入してきたと思ったら 今日はID:zjtjmFBCが低脳をさらけ出して逃げたか
イタタタタタ
思うに、 話が噛み合わないのは 両者のレベルが(ry
>>605 たしかに言えてる。
だが種なんかどうでもいいレベルだったんだけど
ここにきて擁護の必死なレス見てる内に種プラ
だけは死んでも買いたくなくなったけどね。
購買意欲をアンチより擁護が萎えさせるスレですね。
そんな事わざわざ書かんでも 君に種プラ買って欲しいなんて 誰も思ってませんので
611 :
609 :03/06/20 22:33 ID:t11gXRU4
こんな感じ わかるでしょゲラゲラ
別に擁護派も作品としての種が面白いとは、ほとんど思っていないんだろ? ガンプラだから買わずにはいられないってだけでさ。 つまりはただのガンプラ中毒なんだよ。
アンチは種本編が嫌いなだけで、種プラモはどーでもいいんだよね。 自分が居るべき板に帰りなさい。
つまり自分が欲しいかどうか判らず番台に御布施し続ける訳か。 新興宗教の信者並だな。
豚ですね。まさに
んな奴いねえじゃん。 ここは妄想で話を進めるスレですか?
上戸のCMは一番効果的な不買運動だと思うw
しかし、アンチ連中は種がクソだの何だの言いながら 毎週欠かさず本編チェックして、隅々まで覚えてるんだから 大したファンだよ。サンライズスタッフも感謝してるぞきっと。 バンダイは相手にしてないだろうけど。
勝手にいってろ。昔にすがりつくヤツに興味ないね。 種は面白いよ。アンチ派の見たいガンダムがガキの欲求と変わらんだけ だろ。 ・戦闘シーンがよければいい ・戦闘中に長々しく自分の理念を語る主人公&ライバルがいい ・ヒロインは純情。 まさにガキだね。種のほうがドラマ性あっていいや。 アンチは一生否定してろ。
>>619 アンチ種攻撃のために1stなど過去作品を貶すのはやめなはれ。
「カレーが好き」vs「ハンバーグが好き」っていう子供の喧嘩
でしかないので。
621 :
HG名無しさん :03/06/20 23:44 ID:SXKFtPQ6
>>691 は
・戦闘が二話に一回もなくて、しかもバンクだらけで
・主人公&ライバルがが「キラー!」「アスランー!」とか戦闘中に言ってて
・ヒロインが淫乱
こんなガンダムが見たいらしい
691の発言に期待
種にも困ったもんだが、いまさら70年代辺りのSF映画やら超能力ブーム の影響うけまくりの1stみたいなのを見たいとも思わないな。
未来レスを予知したんだからageたくもなろうもの(w
1stファンの方に質問!!1st以外で好きなガンダムは?
ガンダム自体大して面白くもない。 MSが好きなだけ。 ってのは俺以外に居ないのだろうか。
こんなときは「種以外全部」って言えばいいのか?
>>619 >勝手にいってろ。昔にすがりつくヤツに興味ないね
バンダイもサンライズも昔にすがりまくってるんだがな。
そんな連中が作り出した「劣化コピーアニメ(801風味)」を
擁護することの矛盾にいい加減気付けよ。
>619 >アンチ派の見たいガンダムがガキの欲求と変わらんだけだろ おいおい以前は種は子供に大受けだからオサーンは引っ込んでろって いってたのが、今度は種にはドラマ性あるから(プッ、子供向けじゃないなんて、 種厨言ってることが矛盾してるよw。 まっ実のところ、キチガイ夫妻にとっては種=子供向けなんてのは 世間的ポーズであって、ドラマ性ある=ヤオイってのがホントのとこなんだよな。
種ファン同士の言い争いも良いけど、 ほんのちょっとでもいいからプラモの 話を混ぜてくれないか?
ここにいるアンチってプラモなんか作ってないだろ?
ならいいんだけど
ほんとお前らはガンダム大好きなんだな
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ スケールモデラーの皆さんこれらがガンプラモデラーの実態です
フ、笑った。
個人的には ∀≧1st=G>V=X>W=逆シャア=0083>08>ナイトガンダム物語>>>種
642 :
619 :03/06/21 01:23 ID:U6n8dnKd
>>621 >・戦闘が二話に一回もなくて、しかもバンクだらけで
戦闘シーンが少ないのは嫌だが、毎回毎回戦闘して惰性でやってるのも嫌。
>・主人公&ライバルがが「キラー!」「アスランー!」とか戦闘中に言ってて
むしろ命かけた戦闘中に自分の理念を語るアホよりマシ。その手間を戦闘に
回せって感じ。種の戦闘表現はある意味正しいだろ。考えてみろ。ナイフで
刺し合いの最中に長々と語れるかお前?
>・ヒロインが淫乱
別にええよ。ドラマ性のある上なら。
>>630 >バンダイもサンライズも昔にすがりまくってるんだがな。
論点対象が違う。まったく検討違いなところから引き合いに出すな。
バカじゃねえのか?
>>632 >おいおい以前は種は子供に大受けだからオサーンは引っ込んでろって
アホか?擁護派の意見が同じだと思ってんの?これは俺流の擁護発言
なんだよ。他のヤツと意見違ってあたりまえだろ。
つーか。揚げ足取ろうとして無理してるのが見え見え。やる気あんのお前ら?
そのやる気をプラモにまわせよ
・ヒロインが淫乱 これ重要。
>>642 種が毎回戦闘入れたら惰性にしかならないもんな
戦闘中に理念(理念か?)語るのはそうやって中の人を映さないと
戦闘シーンの作画が大変なことになって製作追いつかないから
種はそれをわかってて台詞を排除して戦闘描写をやるのかと思いきや止め絵ばっかり
痛いトコつかれると逆ギレかよ。分かり易いヤツだな。
回想やめろっての。 それからトールの首飛びシーン書きなおす暇があるならもっと別の事やれ。
とりあえずもう少しだけF・V世代に優しくして欲しい >番台
>642 つまり、オマエにとっちゃ種=子供向けって騒いでる連中は大嘘つきの 種厨の面汚しってことになるんだよな。 つまり真の種厨とは種=ヤオイマンセーと堂々と開き直れるオマエのような 恥知らずのツワモノを指す訳なんだね。
アンチ種の思考パターンって この板からガンプラモデラーを目の敵にするスケールモデラーの おっさんに似てるな。一歩引いてみれば何も違わないようなモノを 必死でクソだのカスだの蔑むことで、自分が趣向するものを高みに 置こうとする所なんかまさに。 歳のとりかたとしては最悪の部類に入ると思うね。 醜悪とでも言おうか。
>>651 釣りが下手
もう少しスレの内容見てから釣ろうな
>>651 実際、そんなもんだろ。
嫌いか、好きか言い合ってるが、結局こだわってるものは同じモノな訳で。
自分の好きな物を高みに置く必要は無い 絶対評価でも相対評価でも種はクソってことだよ わざわざスケールモデラーを引き合いに出して、種房を援護してもらおうとでも思ってるのかな?
655 :
619 :03/06/21 02:13 ID:KUXgFzV6
>>651 そんなもんだな。たかがアニメにそこまで真剣になれるのはすごいと思う。
本気で嫌いとか考えてそうなのがね。
657 :
V厨 :03/06/21 02:38 ID:tUQyP4AI
思い入れの無い種プラは買うつもり無いので ∀シリーズ再販をいつまでも待つよ
>>651 まあ、それを言っちゃあおしまいよ。
事実ダガナ。
反論できないと「釣り」 プ。図星だったんだろうな(ワラ
>>659 ∀は種のせいでラインが止まってるらしいから
種が下火になって社員が忘れてなかったら再販されるよ。多分
クソ種のせいで∀が止まってる? ふざけんなよ種!!!!! って反応が欲しいのか? 相変わらず馬鹿で幼稚だねアンチは。
>>663 これが馬鹿って生き物か。
記録しておこう。 βακα..._〆(゚▽゚*)っと。
>∀は種のせいでラインが止まってるらしい > 種のせいでMGやHGUCのリリースが遅れてる こんなこと本気で思ってるヴァカがいるからこのスレは面白いね。
悪いがコピペのコピペなので俺に言われても困る
238 Name:通常の名無しさんの3倍 [sage] Date:03/06/18 02:02 ID:???
↓これマジっすか?
59 名前:通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日:03/06/18 00:59 ID:??? New!!
>>50 超ワロタ
∀のプラモは種プラモのせいで生産ラインがストップしてるらしい。
年内にはラインが復活するかもだってさ。
アラIDが変わってる…
マジで∀の再販は欲しいな おなじ500円でもフリーダムのコレクションシリーズと∀ガンダムくらべりゃ 関節が動く方がいいに決まってる
670 :
HG名無しさん :03/06/21 08:10 ID:jUpUazoQ
擁護派今日も必死ですね でもね種は糞 そしてそれを必死に擁護してる 喪前らは蛆以下。 って言われても腹立たないよね^^ 慣れてるだろうから。
ろりアニメの内容なんてどうでもいい キモチワルイ 見たきゃ見てろ作りたきゃ作ってろ 種厨の思考パターンって この板からガンプラモデラーを目の敵にするスケールモデラーの おっさんに似てるな。一歩引いてみれば何も違わないようなモノを 必死でクソだのカスだの蔑むことで、自分が趣向するものを高みに 置こうとする所なんかまさに。 歳のとりかたとしては最悪の部類に入ると思うね。 醜悪とでも言おうか。 プ
ぶっちゃけ∀も糞種も同じく糞である事に変わりはない。 ∀に至っちゃMS自体が・・目も当てられないからなぁ・・歴代最悪のガンダムだろ、ありゃ。 糞種はメビウス・ゼロがある分プラモは幾分マシ。ってMSじゃねーなw
>>671 アンチの方ですか?
どうも日本語がご不自由な様ですが、
・どこが「プ」なのか
・どうして「プ」なのか
・プという言葉を選んだ意味
を読み手に明示することができなければ
説得力のある文章にはなりません。
採点結果は0点です。
プ
自分の感情を書き連ねるだけで「主張」した気分になってるアンチ。 正直キモい。こんな連中が30以上だと思うと・・・。 大学でレポートとか書いた事ないのかなぁ?
>>674 大学なんか行ける訳ないだろ。
小論文試験で弾かれるって。
たとえばあるテクストについて論じろって言われてるのに
それを書いた著者について批判的なレポート書くような連中だぞ。
とりあえず ∀>>>>(進取の意欲)>>>>>種 であることは断言できる
>675 初歩的なことだが、「論じろ」とはその対象について、自分がどう思うかを 述べよということであって、そこに筆者に批判的な内容が含まれていても当然 おかしくないんだが。それとも君は「論じろ」とは筆者の意に添うことのみが 正解なんて思ってるのかな?
漏れもSEEDはそんなに面白いと思わないけどなぁ。 確かに全話見てる事は見てるけど、たまたまいつもその時間に テレビの前に居るから見てるだけで、客観的に他のアニメと 比べても正直SEEDは圧倒的に面白くないと思う。 特にガンダムの映像作品として見た場合は悲惨なほどに出来が 悪いと思うよ。ターンAも最初はかなり辛かったけど10話ぐらいから おもしろくなってきてたからSEEDも同じかなと思って期待 してたんだけど・・・残念です。 まぁでも一応最後まで見るけどね。全部見てからじゃないと評価なんて 出来ないと思うし。
>>677 皮肉を込めようとしすぎた。
正直スマン。
俺の入ってたゼミ(近代文学)では作品分析がメインで
論者が作者について触れるのはその作品が書かれた当時の
作者の背景を…って感じが主流だったから。
つまり作品論であって作者論じゃないと。
で、模型板なのにアニメのことばっか語ってんじゃねーよと言いたかったわけで。
まあアンチの比較的温厚な意見である
>>678 に
サンプルになってもらうが(スマソ)
>漏れもSEEDはそんなに面白いと思わないけどなぁ。
主観的な見地としての感想。書き出しとしてはありうるが、
「結論ありき」な文章と取られる可能性が高い。
>確かに全話見てる事は見てるけど、
>たまたまいつもその時間に テレビの前に居るから見てるだけで、
自己の生態報告である。
ここで注意すべきは観測者と被験者が同一人物では
調査結果として信頼性・妥当性を欠くということだ。
最低でも「自分の子供が」ぐらいは書いて欲しい。
そもそも書き出しで「自分は面白いと思わない」と言っており、
その自分が積極的に見ていないのは当然である。
>客観的に他のアニメと >比べても正直SEEDは圧倒的に面白くないと思う。 客観的に、と始めながら「面白くない」「思う」という主観的な語に繋げる、 整合性の無い文章。 「客観的に」できるのは「比較・判断」であり、 それは構成要素のベクトルの強さに限られる。 せめて「現実的な裏づけを感じないキャラクター造形、 時代の要求から乖離したテーマ構成」 ぐらいのハッタリは切って欲しい。 無論その場合サンプルの提示は必須である。 >特にガンダムの映像作品として見た場合は悲惨なほどに出来が >悪いと思うよ。ターンAも最初はかなり辛かったけど10話ぐらいから >おもしろくなってきてたからSEEDも同じかなと思って期待 >してたんだけど・・・残念です。 やはり主観的意見に終始している。 このようにアンチにはスタンス(見地)というものを理解していない人が多い。 というより、自分を客観的に見ようという習慣が無いのかもしれない。 これでは議論にならないのは当然である。 「自分は正しい。だから自分は正しい」と言っているに過ぎないのだ。
『最後まで見ないと評価は出来ない』って一見正論っぽいけどさ。 『一回見たけどダルくてやめた』ってのも一視聴者としての正当な評価だと思うぞ。 別に週一放送のアニメなんか義務でもなんでもないんだから。 一口食ってマズいラーメンでも最後まで食わないとマズさを語れないモノか?
まあアンチはとりあえず ・自分が重視するポイント ・論拠(サンプル)の提示 ・求められる理想 は押さえて主張を展開してくれ。
>>682 語っても良いけど「オレの口には合わなかった」で済ませるのがオトナ。
685 :
678 :03/06/21 13:14 ID:9udiwbjR
ごめんなさい、そこまで深く考えてませんでした。 ただ他のアニメ(ガンダムに限らず)と比べて、見てて面白くないと言うか・・・ 明確なメインテーマみたいなのが見えてこない作品だなと思って。 ただ”ガンダム”を模写してるだけと言うか・・・。 まぁでも今時の小さい子供にはあぁいうのがうけるのかもしれませんね、 とにかく最後まで見ます、クライマックスで評価の上がる作品も多いですし。
686 :
680 :03/06/21 13:21 ID:lzewVvh0
>>678 ああ!こっちこそ槍玉に挙げてごめんなさい。
別に悪意あってのことではなく、もう少し建設的な議論にしたかったんです。
例えば、
「メインテーマが分かりづらい」
「1stでは一貫した主人公視点で少年の成長を描いていた」
「もう少しキャラクターを減らす等すれば良かったのではないか」
と、こういう風に書いてもらえれば議論になるんですよ。
何で1stとみんな比べたがるのかな? SEEDはZとかZZなんかもなぞってる部分多いと思うんだけど。 F91もWも1stリメイクみたいな感じだったよ。
>>686 つーか、ココはそんなものが要求されるような大したスレでもない気がするがw
最初の方の展開がクリソツだったからでわw 多分彼らはF91もWも見てない。 種は話題づくりに成功したからね・・・。
議論しないとしてもさ、相手を納得させるための文章を書かないと 単なる煽り合戦で終わっちゃうじゃん。 もうそれは十分やったので、そろそろ建設的な事をしたいの。
べつに種擁護、はいらないんじゃね? スレの趣旨は種不買運動なわけで 【注意】 このスレの主旨に賛同できない方は、このスレを無視しましょう。 このスレの住民の方が本スレに比べ少数派なのは明らかなので。 無視すればいいんじゃない? 何熱くなってんの?頭デッカチンコ短小
あゴメソ漏れもガキだなー 無視すればヨカッタフ
種放送開始直後に叩かれまくった恨みがw あと実はガンダムずっと追っかけてるんだけど 新作が出るたびに1st信者(知り合いに多い)に あんなのガンダムじゃねーって叩かれるのよ(言いかえすけど) そんな恨みがつもってるので新作はいつも応援、 1st信者はいつもブッタタキが基本スタンスになっちまいました(テヘ もう消えるよ。
ようするに私怨なわけで 理論武装で攻めるわけね。 悲しい事にダメ0だったけど・・・。
アンチのなかで客観的な視点を持とうと努めていたのは この前の18才ぐらいだな。まあそれすら的を獲ない 勘違い論だったけど。 大抵のアンチは図星を突かれると言い返せないので 馬鹿丸出しのオウム返ししてみたり、 「種が嫌い、だからプラモを買わない。それだけのこと。」 っていうただの感情論でしかないフリダシに戻っちゃう。 今まで色んなとこで色んな議論に首突っ込んできたけど、 こんなに話が噛み合ってない内容のスレは見たこと無いよ。 まるで本物のボケが始まった老人と話しているような感覚を 覚える。お手上げだわ。
確かに好き嫌いは究極の主観だもんな 俺も種は嫌いだけど、それを理屈で表せないもどかしさを 安置からヒシヒシと感じて大変痛々しい。
>>588 売れてるけど、それ以上に出荷数が多いから店頭にあるだけじゃないの?
初回出荷しか売れないとか、しょっちゅう投げ売ってるのはMGもHGUCも同じだ。
つーかさ SEEDのダメさなんて論理で語るまでもない キャラデザがアレな時点でダメだろ
↑ バーカなわけねえだろ。
>695 アンチが感情論であるなら、種厨は自分な好きな作品を素直に感情的に語る事すら 出来ていない。アンチの種がそんなに好きなら、どう好きなのか語ってみろという 問いに、種厨は種は子供は向け、プラモ売れてる、DVD売れてると根拠の希薄な 理論武装するだけで、最後の「アンチのオッサン必死だな」の捨てゼリフだけが感情的という 始末なんだよな。種厨も「ヤオイでカエル顔だけど、好きだから仕方が無い」と素直に 言えば、それなりにこっちも納得できるんだけどね。核心部分を語ることなく、あとは 理論武装で済ませようとする、その姑息さこそが種厨の叩かれる原因なんだよね。
なんだかんだいいつつ、 種の良さを全然論理的に語っていないのは実は擁護派なんだけどな。 どこが良いのか列記してみろよ。
・ガンダムだから アレッ? 他には・・
種知らないからどうでもいいんだが、
>>700 があんまり核心だったので禿しく首肯した。
好きだから好きじゃいかんのか。好きなもん貶されてキークヤシイじゃいかんのか。
でも、どっちみちプラモは禿しく売れてるみたいだね。なじみの模型屋が一息ついてたよ。
種厨やーい
アンチの阿呆どもの頭の悪さときたら、ボケ老人以下か。 議論に主観入れてどうする? 「カレーが好き」vs「ハンバーグが好き」合戦やりたいなら 幼稚園児でも相手にしてろや。
>>701 擁護派の姿勢としては「SEEDは素晴らしい」ではなくて
「良いところも有るんだからそんなに叩かなくても」だとおもうが。
少なくとも俺はそうだ。
>>705 え?議論だったの?それにしてはお互い守るものが不毛すぎるなあ。
ただのけなしあい宇宙かとオモテタヨ。だから、
>>700 は至言。
じゃあ擁護発言してみようか。 ・感情 「オッサンどもが調子こいて叩くのが許せない」につきるんだが。 私には大義がある!とかアナクロなことヌカす奴は 時代に取り残されたゴミクズのなのでさっさと氏んでくれ。 ・キャラデザ むしろ良いと思う。といっても萌えとかいう話ではなく 喜怒哀楽の感情表現が分かりやすい。 安彦はキャラの人格は掴みやすい(漫画チック)のだが、 その時々の感情の表現力?が小さく、感情移入しにくい。 1stでは毎回怒鳴らせて誤魔化しているが正直程度低いし、ウザイ。
・ストーリー・テーマ 自分のできることを自分で考えてしよう、ということではないだろうか。 要するにこれは誰かに依存する子供から、 自立した大人への人格的成長という事であり、 30代以上の1st世代に伝わらないのは当たり前である。 子供ができたら一緒に見てやってはどうか。 余談ながらアムロ君の場合とうとう最後まで自分で考える事は無く、 当時は組織の歯車になるだけでも「成長」「大人」だった事が伺える。 世相の違いか。今はそんな(右へならえ的な)人間は通用しない。 (ていうか感情論を撒き散らす1st信者って1stアムロレベルの人格?) ・メカニック・戦闘 攻撃する時キメポーズなのはどうかと思うがw、 過去作品と比べて確実に進歩している部分。 もうちょっと回数を増やしてほしいが、ストーリー構成の問題も絡むか。 全部ガンダムという制約の中で初期5機は頑張った。 無骨なラインのものが多く、兵器らしい雰囲気があり、個性もある。 新5機はヒーローロボット路線で正直ダサイが動かし方次第だろう。
>>705 ではキミの意見とやらを聞かせてもらおうか?
>>708 ようするにファーストガンダムが嫌いなんだね。
キミの中ではファーストVS種の図式が出来上がってるんだ。
>>711 は?別に誰もが知ってるだろうから引き合いに出しただけ。
勝手に決めつけて理解したような気分にならないで下さい。
あと最初に書いてるじゃン、「信者が」ウザイって。
1st自体は当時のレネルでは頑張ったと思ってるよ。
今では通用しない過去の遺物だけどね。
それとまともな反論は・・・まあ期待してないけどさ・・・。
>>710 意見じゃねえだろ。
お前が聞きたいのは種が好きな理由だろ?
理由:面白いから
それ以上でも以下でもない。
満足か?
アンチ=ファースト好き 擁護 =ファーストマンセーオッサンウザイ の図式がいつの間にか出来てますね。
>>714 違うの?だったら他の作品の良さを語って、
その上で不満を書いてくれ。
今のところ1st信者が不満タラタラ「ガンダムじゃない」って
いってるようにしか見えないんだけどw
言っとくけど「UCモノ全て」とか「トミノ全て」なら、 それに共通の要素で欠くべきでは無い物が何だったのか書いてくれ。 続きじゃないとか世界が違うとかってのは今に始まった事じゃないしな。
もういいかげんアンチ=1st信者って図式ダウトにしろよ。種擁護してる 人間のレベル下げてるだけだぞ。 あくまで種信者VS種以外なんだから。 そんな事も理解出来ない程種厨はDQNなのか?
>>717 図星突かれて必死の1st信者。
さっさとまともな反論しろよ(ワラ
>>718 ああ、やっぱりアホが来たか(w
キャラが糞
メカが糞
ストーリーが糞
これでいいか?>種の批評
シード擁護じゃなくてもアンチ1stや1stのダメさ加減は変わらんと思うが。
>>719 どこがどうクソなのか自分の言葉で語ってね。無理だろうけど。
それに結局1st信者なのは否定してないなw
別にアニメにそこまで入れ込んでるわけじゃないし 昔小学生の頃ファーストガンプラ系作ってた 世代なんで今のMGとかPGとかかなり凄いとか 人伝で聞いてチョコチョコ作ってる訳で。 だからファーストガンダムアニメ自体に特別な想い みたいなのは無いから君の問いには答えられないわ アンチ種なのはね キャラデザがちょっとね ガンダムの名つけなくてもいいんじゃね? だなー 後擁護派の必死なレスでさらに頑なになったかな
つーかよー「オレが嫌い、だから糞」っての聞きあきたよ。 トミノもヒゲで世代交代こそ自然の摂理だと説いてるワケよ。 1stは当時の若者に意味がある作品だった。 「考える前に動け」が社会の要請だったから。 SEEDも今の若者に意味があるんだよ。 「自分の頭で考えて行動しろ」という社会の要請を伝えてる。 時代の変化を感じて欲しい。
おまいら種プラの良くない所も少しは語ってくだちい
>691 前スレの時点で「不買運動なんて本当にやる奴いるわけねーだろ」 ってのが種否定派の意見としてまとまってたんだよ。だから、本当は もうこのスレは存在意義を失ってる。種擁護を追い払ったとしても、 アニメ作品としての種非難なんて模型版でやるべきことでもないしな。 このスレ自体立てる意味の無いものだったのに立てて、かつこんなに 伸びてるのは、何のかの言いつつこうやって言い合いするのを 楽しんでる奴が多いってことさ。ガス抜き、もしくは気合入れ用の 雑談スレってことでいいんじゃねえ?
>別にアニメにそこまで入れ込んでるわけじゃないし
無論種世代もそう。映画やドラマの方がメインだ。
>昔小学生の頃ファーストガンプラ系作ってた
>世代なんで今のMGとかPGとかかなり凄いとか
>人伝で聞いてチョコチョコ作ってる訳で。
>>439 以降参照。デキのイイプラモを出させるには、
バンダイ自体が儲けるのが前提なのよ。
>アンチ種なのはね キャラデザがちょっとね
>ガンダムの名つけなくてもいいんじゃね?
今風なのよ、キャラデザは。
あと
>>433 。
>LPf0T555 お前しつこいね。俺もだが(w キャラ:キャラクターの描きわけが出来てない。で、それを使って実は双子とか バカか?(あと声優同じだから「パパ?」とか。あのなぁ…) メカ:デザインが既存の物からの流用が目立ち過ぎ。目新しさが感じられない。 映写も無茶苦茶。戦力比って言葉を勉強しなおせ。>スタッフ ストーリー:さすがにここの所はマシになってきたがまだ粗が目立つ。 クラインの親父疑う前に身内調べろよザラ議長閣下。作戦直前まで攻撃目標を 議会にまで嘘ついてたのに連合に内通出来る訳無いだろ。 あと俺が1st信者でない証拠?んな事いわれてもなぁ… 1st以外で好きなのGと0083だけど(w
>>727 まああえて1sやGや83のアラ探しはしないけどさw
大人の目からみてアニメに突っ込みどころがあるのは当然だろ。
中高生にとって意味がある作品ならそれで良いでしょうに。
大人気ねー
>>724 買ってねぇからワカラン
HGフリーダムには迂闊にも
心がちょっと動いたケドナー
後半ロボってのがちょっとソソラレタ。
>>724 エールとかソードとかランチャーだったけ?
あれ全部バラバラで出す商魂たくましい所。
60分の1もあんな調子でやってたら神
だったろうね藁
不満はねえ。買いまくりだ。 そしてそのお布施が新番組、新商品を生む礎となるのだ。 買えよ国民!ジークSEED!
XスレにフリーダムをDX風に塗装したのがUPされてたが、 パッと見区別つかんくらい似ていてワラタよ。 それだけ種のメカデザインに進歩がないってことだよな。
IDがφs カコイイなあ
F・Vを冷遇して種を持ち上げているから嫌なのだが 1st・Z世代と種厨しか得してないじゃないか 最近は0080だし
種の良いところ 涼平 ……以上
736 :
V厨 :03/06/21 20:58 ID:6KSIZkDP
俺、1スレ目の500位で発言してたんだけど、今だに買ってないよ。(w
738 :
619 :03/06/21 21:09 ID:R6bpChpf
しかしまあ、デザインを語るぐらいなら実践してみせろ。
でないと誰も君の意見には賛同しねえよ。
>>732 あとさ、メカデザインって進歩しなくちゃいけない義務があるの?
初耳だなあ
古い物を褒め新しい物を貶す事程簡単なものは無い 安置はこの辺りが分かっていないようですね
新しいからってそれを手放しでマンセーするのはどうかと 種が始まるまでガワラ叩いてたヤシが種プラを嬉々として買うのはどうかと 自分の好きな物を受け入れられないヤシは叩くというはどうかと
スレも3つ目後半なのに相変わらず ”種プラの悪い点”が何一つ示されてないところに アンチの阿呆っぷりが顕著に現れている。 アニメ批評ならシャア板で間に合ってるんだがな。 あと、1st攻撃に熱心な擁護も同罪。
こんなスレに来るくらいなら種プラ作ってればいいのに PCの前に居座ってこのスレに書き込んでいるところに 擁護の阿呆っぷりが顕著に現れている。 マンセーなら本スレで間に合ってるんだがな。 あと、煽りに粘着なアンチも同罪。
>>708 =
>>709 「自立した大人への人格的成長」がテーマとかなんだって、これも呈のよい
理論武装じゃん。アニメってのはまずエンターテイメントとして面白いといえるか
どうかであって、テーマがなんだってのは二の次なんだよ。物語として明らかに
出来の悪い種が高尚な「人格的成長」がどうのって言っても説得力ゼロなんだけど。
それからもういい加減、種対1stなんて対立構造を持ち出すのは止めろ。こっちは
種と1stが対等の対立関係なんて全く思ってないのにさ。
そういやぁ、結局テーマとかなんとか小難しいこといってるけど、ヤオイマンセーに
ついては黙して語らず、スルーするんだ。このへんが男の種厨の姑息なとこだよな。
その点、ドジン女はテーマなんかに逃げることなく、素直にキラキュンハァハァって
堂々といえるんだから、自己の心情に正直な分なだけエライと思うよ。
1stも種もプラモが出てるんだから文句言う筋合いは無いだろ GWXは最近プラモ再生産したし、Zも80もHGUCでいい思いしてるし aはGFFで甘い蜜吸ってるし逆シャアはイボルブ出るし 83は伝泥を1/144で出してもらったじゃないか Vですら完全変形のプライズ出してもらってるんだぞ F91が一番悲惨じゃないか
746 :
HG名無しさん :03/06/21 22:07 ID:q0ChP0Hi
ガンダムでなければ何の問題も無かったってことだ
>>744 ヤオイマンセーなんて眼中無いだけだよ。
野郎がそんなこといちいち気にするほうが異常。
種対1stなんて存在しないってのは同意。
ところで、プラモの話しないか?
>>744 頑張ったな・・・それだけ書くのに何時間かかったのか。ご苦労様w
>アニメってのはまずエンターテイメントとして面白いといえるかどうか
そもそも1stガンダム自体が
エンターテイメントに「主張」を持ちこんだことで評価された作品。
ネタゼリフがエンターテイメントなんてヌカすなよ・・・。
エンターテイメントとしてのガンダムは2流以下(一流はドラえもん等)
>テーマがなんだってのは二の次なんだよ。
>物語として明らかに 出来の悪い種が
>高尚な「人格的成長」がどうのって言っても説得力ゼロなんだけど。
普通、物語の出来不出来はテーマ消化で語るモノなんだが。
あと何がどう「明らか」なのか・・・あんたの主観だろ、それ。、
>それからもういい加減、種対1stなんて対立構造を持ち出すのは止めろ。こっちは
>種と1stが対等の対立関係なんて全く思ってないのにさ。
また自分の主観。皆無な論拠。白痴としか言い様が無い。
>ヤオイマンセーに ついては黙して語らず、スルーするんだ。
そんなのスラムダンクだろうがセイントセイヤだろうがあったこと。
本筋とは関係無いね。Wみたいに明らかにそれだけ狙ってるならともかく。
まともな理論武装さえできないガキにモノの良し悪しを語られてもな。 正直対等ではなく、今の時代において1stは時代遅れのゴミクズだから、 腐れ1st信者ともども自覚してデカイ面するのはやめてひっこめってことよ。
750 :
HG名無しさん :03/06/21 22:14 ID:xRoyN+bj
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>>749 種を褒めるのはいいけど、そのために1stを貶すのはやめれ。
それじゃ阿呆のアンチと変わらなくなる。
せっかく大筋において良いこと言ってるんだから。
ちなみにおれは種も好きな1st世代…。
>>751 正直スマンかった。
脳みそが湯だってしまってた様だ・・・
(ピー)に付き合うのは疲れる・・・。
なんで擁護はアンチが1st世代とかいう前提で話を進めるんだろうか F世代の文句は仕方ないという事か(プ
うん。 FとVはプラモの冷遇ぶりが酷い。 また、好き嫌いを除けば、 最もトミノの作家性が出ているのがFとVだと思える。 だからFとVのファンが種を「薄い」と判断するのは仕方ないと思える。 1stや83のファンに言われると「オコチャマに言われたくねー」と思う。
種が子供の支持を得ているなんて幻想だろ。 別に彼らは「種」が好きなのではない。 これまでゾイドやウルトラがやってた時間帯に たまたま「ガンダム」がやってるから惰性で見ている程度なんだろう。 もしあの時間帯にGガンダムの再放送でもしてたら、 そっちの方がよほど子供の支持を得ているさ。 種を支持しているのは重度のアニヲタ、 種プラ買っているのは重度のガンプラジャンキー。 擁護派は、まずその事実を認めろ。
それじゃ漏れはF世代の人間だから一抜けた アンチも擁護も必死に頑張ってろ
>>754 富野自身も駄作と認めているFとVに富野の作家性が出ているなんて良く言えるな…
まあ主人公を見ても シーブック・・・こんな高校生がいるか!ってぐらいデキた人 ウッソ・・・こんな小学生が(略) キラ・・・ヘタレっぽいがまあいるよなこんな奴 ウラキ・・・すげーバカ。単純過ぎる。ガトーはもっと酷い(宗教テロレベル) アムロ・・・現実に対して脳みそ使ったことあるの? って感じ。構成を考えれば 人間がデキてる主人公ならより深いテーマが対象になるわけで。
>>757 あの人ガノタ嫌いで有名だし、
商業的にコケたら脊髄反射で「失敗作」って言ってるだけだよ
(まあその辺職人気質とも言えるが)
会った事もないくせに(w
>>755 種支持してるのって子供か?中高生じゃないかな。
ガンプラジャンキーは模型版ヒエラルキーの最上層です
(最下層は脳内モデラー)
>>760 対談読めば分かるじゃん。
作品をみても1stのファンを突き放そう、突き放そう、という展開だし、
ヒゲ関連インタビューでは「いい加減1st世代は卒業しろ」って言ってたぞ。
プラトニックセックスを見せながら「飯島愛って苦労人なんだよー」と語った、 俺の知り合いのDQN女と同じレベル 講釈師 見てきたような (ry
>>757 自分の我が必要以上に出てしまってるのを自覚してるから失敗だと思ってるんじゃ。
だから
>>754 は別に矛盾してないと思うぞ。
それにVやFは1st信者を切り捨てた新世代のためのものでしょ、本来は。
で、富野氏は古いガノタには卒業してほしかったのに…
↑これって種と同じだよな〜
あとFやVが冷遇されているのは種のせいじゃないぞ。それらら自身のせいだ。
俺は種よりはFやらVの方が作品としては優れてると思うが、
種の方が商品としては優れてるんだろう、たぶん。
>>763 ま、人格攻撃も結構だが(バカって言った奴がバカだぴゅーん)
少しは自分の意見は言ってみてはどうかね。
説得力のある富野論、期待してるよ。
>>755 >別に彼らは「種」が好きなのではない。
>これまでゾイドやウルトラがやってた時間帯に
>たまたま「ガンダム」がやってるから惰性で見ている程度なんだろう。
こういうレベルの人たちに買わせるのって大事なことだと思うのだが。
俺に具体的な数字は出せないけど、
ほかのガンプラに比べて年少者に売れているってのはわりと客観的な事実じゃないかな?
それに重度のアニオタって種評価してるのか?
種のアニメの完成度が低いのは擁護派だって認めてるし、
熱心なアニオタほど欠点が目に付くんじゃないの?
何かの本でVは本気でガンダムを終わらせようと思って
作ったって言ってたな。まあ、コレだけなら毎度のこと
だけど、「そのためにバイク戦艦なんてものさえ採用した。」
ってのを読んだ時に「ああ、マジなんだ」と思ったよ。
富野がVに駄作のレッテルを貼るのはそうなるべくして
作ったからなんじゃ? Fは単に受けなかったからだろうけど。
>>766 禿どー
>>764 だから、富野自身が失敗してるって言ってる作品で富野の作家性の評価なんてするなよ。
だいたい、良いものを作ろうと思ったわけじゃなくて、1st世代切るなんて目的で作った
作品に富野の作家性が出てるなんて本気で思ってるのか?
しかしどっちも飽きずにまあよくやるなと。 煽り抜きでたいしたもんだよ。 たまにはそのゴタクと情熱、模型にも回そうナ。
種プラマンセー! ガンガン売れてMG、HGUCの肥やしとなれ! その暁にはアンチも土下座して改心するべし!
seedは0083信者としたら抵抗がありすぎる
>>770 その肥やしでハイゴッグやゴッグの不良在庫を育てるのか。
てか富野はいいわけばっか、失敗作だの終わらせるだのと・・・
774 :
V厨 :03/06/22 00:10 ID:56DuYS3H
SEEDのメカはセンスないね メビウスはマシとか言っている人いるけど、ありゃ他のアニメじゃ普通レベルのデザインだろ? ダサいガンダムの中にいるとよく見えるってことw
776 :
746 :03/06/22 00:27 ID:DFcVOmhq
>>768 うーん
私の言う「我」が貴方の言う「作家性」なんですよ。
作家性を出しすぎて失敗した、で話通りませんかね?
>だいたい、良いものを作ろうと思ったわけじゃなくて、1st世代切るなんて目的で作った
>作品に富野の作家性が出てるなんて本気で思ってるのか?
コレ意味が分かりませんね。
なんで「1st世代を切る目的で作った作品には作家性が出ない」と思うんでしょう?
それに富野氏は(少なくとも)Vガンでは良いもの、売れるものを作ろうと思ってますよ。
(っていうか普通クリエイターはそう思うだろう。富野氏がちょっと普通じゃないにしても)
「1stガンダムこそが富野氏が最も作りたかった物であり氏の最高傑作である。
したがって富野氏が本気で1stを批判(否定)する訳がない」とか思ってません?
↑この例文は極端だから気を悪くしないでね。
仮面ライダーゾルダは、「龍騎」に登場した4人目のライダー。変身するのは金持ちでハンサムでナルシストなスーパー弁護士です。キャノンやランチャーなど、強力な飛び道具をたくさん持ち、剣やムチで戦っている敵を遠くからバシバシ砲撃して倒します。 必殺技は「エンドオブワールド」。全火力による一斉砲火で、全身にダイナマイトを巻いた老人の集団がガソリンスタンドに突っ込んだような規模の大爆発を起こします。他のライダーの必殺技は単なるキン肉ドライバーだったりするので、かなり凶悪です。 仮面ライダーゾルダは、「龍騎」に登場した4人目のライダー。変身するのは金持ちでハンサムでナルシストなスーパー弁護士です。キャノンやランチャーなど、強力な飛び道具をたくさん持ち、剣やムチで戦っている敵を遠くからバシバシ砲撃して倒します。 必殺技は「エンドオブワールド」。全火力による一斉砲火で、全身にダイナマイトを巻いた老人の集団がガソリンスタンドに突っ込んだような規模の大爆発を起こします。他のライダーの必殺技は単なるキン肉ドライバーだったりするので、かなり凶悪です。
そりゃ禿にしてみりゃイデからエルガイムまでやってきた事否定する様なモンだし 続編なんて作りたくなかったろうよ。>1st信者切り&いいわけ で、何?模型板だから出来を語れ?笑わせるな。木偶人形のドコ誉めれば良いんだよ。 こう書くと「売れてる云々…」持ち出すが出来と売上は=じゃないだろ言い逃れすんな、 あんなん買ってる時点で「負け」っての自覚しろよ種厨。
Xや∀が売れなさ過ぎたから種は実際以上に売れてるように 感じてしまう人もいるのでは?
781 :
HG名無しさん :03/06/22 00:31 ID:RzhXQAVy
>>768 富野は自分の好きなように作れば一般受けしないのをよーく自覚してるから
初代のようにスポンサーや子供に配慮なんかせずに、好きなようにVを作った。
そうすれば「俺は満足だけど皆には受けないアニメ」が出来て
ガンダムブランドが潰せると考えたんだよ。
そういう意味ではVが最も富野の作家性が出てると思うよ。
大半の小説家と同様に、自分の好きなように作ったんだから。
ちなみに漏れはTV版Vは嫌い。小説版Vの方が余計な悪意がなくて好き。
>俺の知る限り、このスレでも、前スレでも種売れてるなんて意見は一度も >見たこと無いんだけど。もしかして種売れてるって実は種厨の脳内妄想で >しかないのかな。 売れてるって意見がないなら、 >種売れてるって実は種厨 この種厨はオマエの脳内妄想
783 :
HG名無しさん :03/06/22 00:34 ID:CXavMOik
>>780 単純にHGUCやMGのフィードバックでSEEDのプラモの出来が良いのも
要因の一つだと思う。実際漏れも組んでるし。本編はともかく
プラモの出来はすこぶる良い。
いっとくが1st信者どーとか関係ないぞ。あくまで模型の出来で反論しろ。 はっきりいってコストダウンで格安商品売る方法だったらレイズナーの やり方が優れていた。肉抜き穴開いてるだけならパテで埋めるだけだしね。
>>776 俺は>768じゃないけど、普通作家性って言ったら作家の思想や我のこと
じゃなくて、その作家が作った作品に共通する独特の雰囲気のことを指す
と思うぞ。よく作家性に惹かれたとか言うから。
だから、作家性=我っていうこと自体がまず間違い。
でもレイズナー売れなかったのであった。
>785 コストダウン方法の優劣はともかく、レイズナーは当初1年放映予定のところ、売れ行き 不振で半年で打ち切られたんだっけ?
>>777 2日ほど前札幌大写真に行ったけど、HG自由は全滅。
(背後具は巨大な山が2つ)
そこに居た厨房の一団はコレクションを大量購入で、親子連れもコレ自由を購入。
この事実では不満か?
確かに富野作品は完成度は低いんで客観的かつ一般的には評価 されないだろうけどなんか独特ないかにもこだわる人はこだわりそうな 雰囲気はあるな。
>>779 「出来と売り上げ=じゃないだろ」はそのとおりだと思う。
出来のいいプラモが売れるのならもっといい世の中に…
でも種プラは出来がいいのは事実。
売れているという話もある(←控えめな表現)。
出来が良くて売れてるというのなら何が問題なのだろうか?
出来を語れ?→ドコ褒めればいいんだよ。
という飛躍からしてパラノイアだぞ。
誰も褒めろと言ってない、欠点を挙げても良いんだよ。
あとプラモは普通「木偶」で「人形」なんだがな。
木偶人形じゃないプラモの例をあげれ。
木偶というのは、種プラには生気というか魂がこもってないということだろう ストライクとか本編で全然存在感ないし
ブハハハハハ 生気のこもったプラモあげれ(w
でも今やガンプラはアニメと関係なく買う人は買うからな。 HGあたりはやっぱりできいいから売れてもおかしくはないのでは? ていうかあのくらいのできで全然売れなかったら困る。
>>784 スレタイ「子供のプラモ離れをどうするか? その4」
なる。>誰も褒めろと言ってない、欠点を挙げても良いんだよ。 ちょっと鶏冠にき過ぎてた。スマソ。 あ、木偶云々は無可動の事です。間接動かないロボット物なんて 砲塔動かない戦車と一緒じゃん。<駆逐戦車の事ではナイ
797 :
HG名無しさん :03/06/22 01:01 ID:PQBBx/t9
本編でのストライクのあの扱いで存在感を感じないってどういうことだよ…。 じゃあ、どういうのが「存在感を感じる」なんだ?
798 :
_ :03/06/22 01:04 ID:i3Kk5ZTX
模型買っただけで「負け」とか、生気や魂のこもったプラモとか、 今夜は電波ゆんゆん度が格段に高い連中ぞろいですね(w
すげえ分かりやすいな>0YwK+yHs 好きなガンダムが1st、83、G プラモのデキは可動部分の多さで判断 典型的なオコチャマだな。
逆に俺は、あの間接動かないプラモにけっこう可能性を感じたんだよ。 切り刻んで固定モデル作るもよし、間接仕込んでもよしって感じで。 ああいう感じで昔のアニメのロボットのプラモデルを出してきたら結構面白い。
キャタピラの動かない戦車模型も木偶ですかぁ(w
ガンダムはもともと電波ゆんゆんアニメだからな。 作りおおざっぱでいかにも商売ですって感じまるだしの 種は異端といえば異端なんだろ。
>>800 典型的なオジサマの間違いでないかね。
805 :
776 :03/06/22 01:09 ID:f12ZEGhP
>>780 Xのプラモは普通に売れてたらしいぞ。
ネットじゃなくて活字で見た記憶がある。
問題はそれ以外の部分。
>>785 優劣じゃなくてやり方の違いでしょう。
たとえば1/144ザクとかLMとかは膝が動くからコレクション種より優れている、
とは誰も思わないでしょ。
膝じゃなくて足首を動かした方が効果的という判断とかは評価して良いんじゃないの?
>>786 失礼。
Vは「商品」と「作品」のバランスを崩してしまった。
富野氏はVは「商品」としては失敗作だと言ったけれど、
だからといって富野の「作品」では無いということではないよね、と言うこと。
富野話はスレ違いですね。
803を読んで、「もうだめだ」と解りました。 お休み。
>>804 どれだけ口を酸っぱくして言って聞かせてもなお
少年(オコチャマ)の心を失わないオジサマ(キモ!)
つまり精神的オコチャマ。
>>792 プラモに魂を込めるのはモデラーの領分。
種プラに関してバンダイはいい仕事をしている。
本編で活躍してない→魂が入ってない→ゲルググとかゾックとかMSVは?
と、過去に何度も出たであろう反論をしてみる試み。
>>780 ∀はどうかしらんが、XのプラモはW並みに売れたという話を
どこかのインタビュー記事で読んだことがあるぞ。
HG自由は売れてても正義とグーンの箱がちっとも動いてないのですが・・・
水陸両用はもともと玄人好みなとこあるからグーンで種が売れてる 売れてないの判断は難しいでしょ。
>808 敢えて釣られるがゾックはともかく、ゲルググは「テキサスの攻防」とかあるじゃん
>XのプラモはW並みに売れたという話 これTVの話だよな。つまりどんぐりのせ(ry 平成Gで起爆剤になったのはEWと08のグフカスタムあたりでしょ? 無可動を全否定するつもりはないがあの出来じゃな…種は売れてるせいで 評価がおかしくなってると思う。
>>813 起爆剤って言ったらGじゃないの?
Wより前にMGは動き始めていたし。
EWはむしろクライマックスでは。
グフカスから生じたのはHGUCだし。
「あの出来」ってどんな出来やねん。
何処が悪いのか具体的に言ってみたまへ。
>>808 ストライクが劇中で活躍してない木偶人形というならなら、
それ以上に活躍してないゲルググはどうよ。と言いたいんじゃぁないか?
印象に残るかどうかってことじゃないの? 種の場合、 「ピンチになったら種はじけてめでたしめでたし」の繰り返しだから ビシバシポーズ決めてる割には、戦闘シーンがあんまり記憶に残らないんだよね。
MGとGは別ラインだし。 Gはメイン5機が1/100で揃わなかったりしてるから売れたとはいえない でしょ。(最初の予定枠を崩せなかった) >出来 あの棒立ちで本気でかっこよく見えるのか…そりゃ改造可動派にしてみれば 変なアレンジは却って邪魔かもしれないが素立ちでカッコよく立たせられない のは変でしょ。特に自由。
>これTVの話だよな。つまりどんぐりのせ(ry 何が言いたいんか分からん。1stも種もTVの話だし。
>>816 Gガンは売れたらしいぜ。
ただ、売れ出したのが師匠登場以降だから、
追加展開するには間に合わなかった。
一文だけ抜くからだよ。EW(OVA)入れないでの勘定って事。 >WとXの売上がどんぐりの背比べ あんだけズルズル引っ張ったシリーズって近年ないでしょ。 最初は1/100二体のみ(それも一つは金型改修物)それから残り3体& トールギス、1/144発売、あげくにサーペントまで…OVA3本の枠じゃねぇ(w
>>816 いや、貴方の言う起爆剤から何が起こったのかな?と考えたら
MG、HGUCのリニューアルのラインのことかと。
同じラインナップの方向性(プラモ的には)でG,W,Xと続いてるから成功という判断なんだが。
どこまで出せるのか、出して良いんかバンダイも判断しかねてたんでしょ。
バリエーションを出したり主役機を減らしたり試行錯誤して、
EWになってやっと5機出しても大丈夫だと言えるデータが揃ったというだけでは。
G当時に1/100で5機出してたら商売が成り立つ程度には売れたろうし(根拠は無いけど)。
揃わない→売れないって言うならほとんどのガンダムが…
っていうかボチボチ貴方が何を望んでいるのか分からなくなってきたんだが
(煽りじゃないよ、アンチSEEDスレで何の話がしたいんだろうと気になっただけ)
全関節可動のFGザクよりは素立ちは決まってると思うぞ。
>>819 いや、前後を読んでも貴方の意図がワカラン。
もともとXの売り上げの話は「Xが売れなかったから種が売れてるように見えるんじゃ?」
という誤解から始まったことでこれ以上話しても不毛だと思うから止める。
EWが1/100で五機揃ったのは熱意の賜物ではあるが、
プラモの開発期間を考えると出す気がまるっきり無かったわけではないと思われる。
(だって担当がライネックの福田タンだもん)
1/144はどうでしょ?新規ポリキャップとか気合い入ってるしなぁ。
EWは当初ラインナップは3機のみだったんだけど、その時点で俺はバンダイを評価していた。
3機のみって言われたら誰だってWとアルトロンとデスサイズのバリエーションだと思うじゃん。
でもトールギスが入っていた。トールギスが好きとかそういうことじゃなく、
バンダイが「劇中での活躍度」に沿ったラインナップを組んだことに感動した。
この点Zからず〜っと問題だったからね。
って俺も何の話してんだか。
ようは磐梯のさじ加減一つで決まる訳で。
主要機の1/100が揃わないと売れたと見なせないんなら 種だってなあ。 どう考えても1/100ブリッツは出そうに無いし。
その辺が種の片手落ちというか。>1/100ブリッツ絶望 いくら売れててもCMである本編が足引っぱってるんだもん。
コレクションはゴミと言ってみるテスト FG以下じゃん
シグーやディンが出ない時点でゴミかも。
俺、種には別に特別な思い入れ無いけど、TVは見てる。 1stのガンプラブームも体験したし、全部のガンダム一応見てる。 作品がどうとかは個人個人で感じ方が違うだろうから、俺はコメントしない。スレ違いだしね。 アンチでも擁護でもないニュートラルなガンプラメインのモデラーの戯言として聞いてくれ。 種プラ、デザインの好き嫌いはあるんだろうけど、普通に出来が良いプラモだと思う。 バンダイスタンダードとでも言うんだろうな。 GP01より退化してるっての見たけど、GP01はバンダイも「やりすぎた」って言ってたな。 HG種、何気に足首周辺の可動範囲が広いのに感心した。 コレクションは一番カッコいいと思える素立ち、きちんと足が接地してていい感じ。 安価な割にモールドも(バンダイレベルでは)シャープだし。少ないパーツで割と良く考えてある。 安価だから子供は購入しやすいし、腕の有る奴なら改造素材にするのに便利だ。 出来と売れ行きは関係無いんだろうけど、 行きつけの玩具店で聞いたら、MG以降で一番種関係が売れてるそうだ。 購入層はMGやHGUCと違って、小、中学くらいの子供らしい。 裾野を広げる意味でも、コレクションみたいな物の存在は有っても良いんじゃないかと思タヨ。
まー こんなスレで 必死になっちゃって お前らも暇な奴らだな アンチは単細胞でわかりやすいし SEEDっていう明確な標的がいるけど 擁護が頑張る理由が少し謎かも
そらSEED含め新番組成立しなきゃMGの展開にも響くしな。 自分たちのガンプラライフを充実させるためよ。 オッサンの相手だけじゃ先細りなんだよ。 単細胞ってイイワケしてねえでてめえの脳で考えろ、アンチ。
コレクションモデルは「素材」 切ったり塗ったり貼ったりするためのモノ。 アンチは口は達者でも手は動かさないチープなヤツなんだな。
あとFとVは見とけ。その上で批判してみせろ。 トミノが失敗作といったから〜ってんなら トミノ発言通りさっさと引退することだ。
実際売れてるなら別にいいんじゃねーの そっから下は俺に言ってるの?
いまだに「実は売れてない?」って書き込みがあるのが謎だ。 コレクションストライク半年で100万個突破 同フリーダム初回生産分35万個 まず大前提としてこの数字だけは覚えておくように。 キシュツもキシュツだけど。
ああ、この数字だからと言って「故に、出来がいい」って 言いたいわけじゃないよ。 モノ自体普通に出来がいいとは思ってるけど。 ここんとこちゃんとプラモの話で進んでてウレシイ
>>833 その数字は店頭で売れた数なのか、それとも出荷数なのか?どっちかでだいぶ違ってくるぞ。
>>835 おれが把握してるのは生産数での話。
でもストライクの100万は追加増産によって出た数字で
ある事、フリーダムの初回生産数もそれを受けてのことを
考えれば、業界内の人間じゃなくても容易に察しはつくでしょ。
日経エンタでも公表されてるらしいね。
グーンはちょっと調子に乗って作りすぎた感もあるけどな。
>>837 業界外の人間なら君の察しの通りに思うかも知れんが模型板に長くいると「どうせ
極悪アソートの抱き合わせだろ、山のように生産して後は問屋と小売に押し付けてる
だけさ。」とか思うわけよ。だから店で売れてる数が分からない以上本当に売れてるか
は分からんぞ。
>>836 の件については、
おれの知る限りで言うとこれ、バンダイ内ではよくある事。
つまり、プロジェクトが軌道に乗り安定したところで
責任者が交代、若い人間が後を引き継ぐ。そしてその一方
元の責任者はまったく新しい企画を任される。
川口氏もそのパターンだろう。断言はできないけど。
>>839 ちょっと2ちゃんの毒気を浴びすぎって気が…。
普通にお店の人に聞いてみればいいかも。
>>840 >>839 さんではないですが、お店の人は言ってました。。。。。
売れる商品は売れない商品と抱き合わせでないと問屋は卸してくれないそうです・・・・
>>840 あーなるほど、そういう考え方もあるな
人変わってコケなきゃいいが…
>>841 いや、お店の人に聞くべきはアソートのことに
ついてじゃなく、本当に売れてるかどうか。
抱き合わせは普通によくやることだよ。
バンダイとか模型とかに限らず、どんなメーカーでも。
決して褒められたやり方ではないが…。
近所の店員とは良く話すけど滅茶苦茶売れてるって。 それを初期に2chで言っても誰も信用しなかったよw (自分の脳内と現実の区別がついてない人多過ぎ) 特にエールとソードはいくらあっても足りないらしい。スケール問わず。
みんな必死すぎだよ…
>837 もういいよ、日経エンタの大本営発表は。この百万なんて数字は今の出版部数の 現状なんかから考えても激しくリアリティに欠けるんだけど。 仮に実売が70万として、これだけ売れれてるなら、日経やオリコン以外の 媒体が飛びついてもいい、恰好のオイシイネタの筈だと思うが、何処も種売れてるなんて 伝えていないな。それにこれだけ売れてるなら、自分の周囲の小学生も種のことで 騒いでいていいはずなのに、ナルトのことは話題にしてても、種は全く聞いたことないし。 結局、種売れてるで騒いでるのって日経、オリコン、角川の提灯メディアと種厨だけじゃん。
おれも店の人に訊いたことあるよ。
明らかに高い回転率の店じゃなく、ジイちゃんバアちゃんが
やってる寂れ風味の店だったけど、売れてるってさ。
とくにコレクションがすごいらしい。
>>846 なんでそんなに情報収集してる風なのに店員には訊かないの?
一番手っ取り早くて確実で「リアル」な現場の声をわざわざ
避けて通ることもあるまいに。
これ、在庫山積みとか3割引とか言って勝手な思い込みしてる人
全員に言いたいことだけど。
>>846 アンタの周囲の情報よりも日経やオリコンの情報の方がよっぽど
リアリティあるし、信頼できますよ(w
ナルトて…
周囲の小学生というかむしろ846が小学生そのものというか
ワロタ
種が売れてないって言ってるのは>846氏だけ? 店員が売れているといってることに関しては反論なしですか? ナルトのアニメが種のアニメより人気だとしても、 ナルトの主力商品がプラモじゃない以上、このスレ的には競合しないわけだし。 宿題 種が売れてない、と言いたい人は模型店員に確認を取ってくること。
コレクションはそれなりに売れているけれど利益が薄すぎる、場所とる HGは売れるが抱き合わせの内容がひどいのでいいのか悪いのか と近所の模型店は言っていたが
>>853 とりあえず売れてるのは間違いないわけか。
にしても、
そのレベルの問題で愚痴言う模型店って、先は長くないね。
同じ条件なのに潤ってる店が実際にあるわけだし。
ところで、脳内模型店じゃないよな…?
HGUCZを出せば丸く収まるずら MGZver.2もな
売れてるからいいってか 番台がこれに味を占めたらどうなることやら そんなに自分が買ってるものが糞じゃないと証明したいのかい? グダグダアンチに文句言う前に作ってればいいのに脳内もデラーばかりかよ(プ それから近所の模型店なんて売り上げ知れてるだろ。 上のほうで擁護が必死に言ってた「最近は大型量販店の時代」ってカキコは忘れたのか? 種本編のキャラに負けず劣らず鳥頭ですね(嘲 ザラスや黄潜水艦の店員の話でも聞いてこいよ狂種厨
売れてる=儲かる んだろうか? 謎 つーか売れようが売れまいが俺が 儲かるわけじゃないしね。
ひとつ聞きたいのがさ。『アニメプラモの出来の良さ』の基準ってなに? パーツの段階で色分けしてるってこと? 大きなポーズが取れるように可動機構を仕込んであるってこと? 種厨はやたら『種プラは出来が良い』を連呼するけど、 出来の良いプラモってそもそもどういうものだと思ってるのだろうかね。 田宮の1/32の零戦やMMのドラゴンワゴンとか作った上で言ってるワケでもなさそうだし。
思うんだけどさ スケールモデラーのが逝っちゃってる所無い? 目くそ鼻くそなんだろうけどねキャハ
この場合 「ガンプラ」 という枠の中での出来なんじゃない? スケール物の良い出来とはまた基準が違うと思うんだけど。 パーツ構成、組みやすさ、ディテールやプロポーション等のディフォルメ、可動、組みあがった時の雰囲気、等。 どこを基準にしてるかも、個人で違うとは思うけどね。
この際だからアンチも種ボケカス厨も仲直りして スケールモデラーとの対決しようぜ!
展開としては そうねアンチが後方指揮 種ぼけかすキモオタ厨が前線で血流す って感じになるかな・・どしても。
863 :
853 :03/06/22 14:54 ID:LGvh0/IF
>>854 件の店はモデルガンとスケールモデルで潤ってるから
コレクションの儲けが薄利に思えるのかも
別の店だが、ガンプラの仕入れをやめたところもある
ガンプラ扱わないでやっていけてる模型店ってよほどそれ以外の品揃えがよくって、良い常連がたくさんついてるんだろうな。でもキャラ物扱ってないと少し入りにくいかも。ちなみにどこの地域ですか?
熊本です 分かる人には店名がわかっちゃうな・・・・
>> 856
売れてたら困るのか?
自分が嫌いなものが糞だと証明したいのか、証明できるのか?
ところで君は何の模型をつくっとるのかね?
近所の模型屋の売り上げが知れてたらどうなのよ?
と突っかかってみる。
種プラが全体的に売れていて、そのうち中小の模型店がたいしたことないなら
量販店でも売れてるってことじゃないのか。
>>863 俺は種擁護だが、スケール主体の店では確かに種はウザイかもしれん。
>>816-862 嫌です。わざわざもめるな。
コンビニでフリーダムおきまくりだね。 売れたじゃなくて出荷した かな。 子供がカード抜いてプラモくれた・・・
>>858 まず君自身の「『アニメプラモの出来の良さ』の基準」を示すべきだろう。
>>861-862 ガンダムマニアさえファーストマニア、トミノマニア、G,W等の平成マニアと別れてるんだ。
(さらに詳しく分ければきりがない)共に手を組むなんて不可能なんだよ。スケールにケンカ売りたきゃ
てめえ一人で他のガンプラマニアに迷惑がかからないようにやれ
>>868 マジ?
漏れの近所ではぜんぜん見ないが
>>856 >売れてるからいいってか
商売だからね。君のチンケな自尊心にとっては困るんだろうけど(禿藁
>番台がこれに味を占めたらどうなることやら
どうもならん。新番組、新商品が続き、
新しいガンダムファンが増えることで過去作品のプラモもリメイクされる
平成ガンダムがヒットしなきゃMGだってなかった。
>そんなに自分が買ってるものが糞じゃないと証明したいのかい?
あんたは証明することさえ出来ずただ糞って言いたいだけみたいだが
昨日叩かれたのがそんなに悔しかった?(ワラ
>グダグダアンチに文句言う前に作ってればいいのに
>脳内もデラーばかりかよ(プ
オマエモナー(脊髄反射)。まあ作ってるよ、当然。
君は買わないで文句垂れる脳内購入者みたいだがw
>それから近所の模型店なんて売り上げ知れてるだろ。 どうやら店員に話しかけることさえ出来ないヒッキー君のようですw >上のほうで擁護が必死に言ってた「最近は大型量販店の時代」 >ってカキコは忘れたのか? ザラスの店員に知り合いがいるわけじゃねえが、 休日のガンプラ売り場を見てこいよ、お前。 アレで売れてなかったらウソだ。 >種本編のキャラに負けず劣らず鳥頭ですね(嘲 オマエモナー(脊髄反射)叩かれまくったからってムキになっちゃって(プ >ザラスや黄潜水艦の店員の話でも聞いてこいよ狂種厨 今度聞いてくるよ。 ヒッキーな君と違ってコミュニケーション能力は普通だから。
>>857 売れなきゃ儲からんわな。当然。
回転してれば仕入れ値以上で売る限り儲かるわな。
(3割引までは利益が出る、モノによっては4割引まで)
算数も出来ない?
お前が働いたり企画したりしてるわけじゃないから
お前が儲からないのも当然。
働けよ、ヒッキー。
おいおいとんでもねえのが来ちまったな 誰か相手にしてやれよ
875 :
HG名無しさん :03/06/22 18:14 ID:4shAOm61
晒しageてみますか?
>>856 上のほうで擁護が必死に言ってた「最近は大型量販店の時代」ってカキコは忘れたのか?
これ、凄いモノ忘れだね。
そもそも18才のどこぞのアンチが「種プラの影で問屋がつぶれている」
って言い出していろいろ揉めた挙句、けっきょくそれは大きな時代の流れ
だからどうしようもないんだという結論が出て、このスレでは語られなく
なったんだよ。
一番の鳥頭っぷりは自分だったね。ご愁傷様。
>>874 何がどうとんでもねえのか知らんが、自分で立ち向かえよへタレ。
ああ、一人でいいからまともな反論できるアンチ来ねーかな。
877 :
HG名無しさん :03/06/22 18:19 ID:xqRw+8cq
HGフリーダムが売ってないよママ
アンチはとにかくあらゆる面で失敗じゃないと嫌なんだろ。
>>876 ヒッキーヒッキー言ってるけど
何でわかるの?プ
まぁいいけど
数が出てる=儲けには一概には言えないのは
1こあたりの利益がどれぐらいかな訳で。
例えばMGが1ハコ3000円として仕入れ値が
5割と過程してもし定価で売れたら1500円
の利益になるわけだろ?
んで種のショッボイのが400円として半額仕入れ
としたら利益が200円なわけ。
一日MG1箱に追いつくには7〜8箱売れないと
逝けない訳で。
だからどちらが儲かるかという形になったら
どうなのかな?とそういう意味。
わかった?ヒキオタちゃん^^
ごめん決め付けちゃったww
×過程→○仮定 ですた
じゃあバンダイは相当な粉飾決算やってるわけか。 そのうち潰れて二度とガンダムにお目にかかれなくなるね。 あ、コナミが版権を買い取ったりするのか(w
別に決め付けてないよ〜 どうなのかなと 前にも述べた通り売れようが売れまいが 漏れには関係ない。
884 :
876 :03/06/22 19:01 ID:Wall8kZl
>>880 おれ、874じゃないんだがな。
まあいいや。
お前は「薄利多売」の意味を勉強してこい。
話はそれからだ。
>>880 なんで分かるって
・店員に話しかけることも出来ない
・不自由な日本語、及び論述能力
・「なんで分かるの?」という反応。働いてれば「働いてますが何か?」だろ。
ヒッキーって嘘はつけない小心者が多いしなw
さてあくまで近所の店員の話だが、
SEED関連商品はHGUC・MGの10倍位は余裕で売れてるの。
(まあ店の傾向が子供相手に近いからかもしれんが)
どっちが儲かるかって、そりゃ数がハケる方だろ。
あと、価格帯的にMGに近い1/100もかなりの売れ行きだってさ。
正義や新ガンダム3機が薄利多売の対象ねぇ プ
>>886 正義や新ガンダム3機が薄利多売の対象になり得ない理由って何?
「僕ちんがかっこ悪いと思うから。」でちゅか?
>>887 笑えるな。
これより「必死」という言葉はアンチにのみ適応するものとする(w
>>864 だーからさ
薄利多売なのは当たり前だろ?
MGやらHGUCだって売れてない訳じゃないだろに
利益率での対比でどうなのかと投げかけてるわけ。
たのむわ
>>885 ようするにはっきりした事はわかんねーんだ?
まぁそうだろうけどさ
種のが数売れてるから儲かって当然だろ
って訳ね。
大変参考になりますた!
>>888 端から見れば、
>>887 はお前の自作自演の可能性だってあるんだが。
何でアンチって分かるわけ?むしろこんな露骨なやり方は擁護がやってると考えられる。
このスレほど擁護が必死なスレは見たことが無い
頑張って、アンチ君。 君の存在そのものがエンターテイメントだよw
このスレ=ザイオン 擁護厨=aネル
>>889 3000円のMGが300円のコレクションより利益率高いのは当たり前だが…
何を問題にしたいんだ?
>>889 MG、HGUCと種プラの利益率の対比なんてそれこそ
店員に聞きゃいいだけのこと。
「商売としてどっちがオイシイ?」ってな。
とりあえずハッキリしてるのは、種プラはいい商売に
なってるからこそ、続々と入荷してるってことだろ。
>>891 そんな言い方をされながら、たしかに自作自演ではない
ことを証明することは不可能だわな。とりあえずオレに
いえるのは、アレをやったのが擁護なら、敵の地位を貶める
ためなら姑息な手段をも厭わないない卑怯もん。
アンチなら、なりふりかまわず必死に仲間を求める哀れな
苦労人ってとこか。
そしてオレはそのどちらにもなりたくないってこと。
で、擁護してんのは別に種を擁護してんじゃなく ガンプラを擁護してんだよな
しかし、なんでこんなに擁護派は必死になるのかわからん。 種でメシ喰ってる連中なのか? ユーザーサイドとすれば別に種が成功しなくても不都合は無いだろ。 極端な話、 種の失敗でバンダイがプラモ部門から撤退したとしても、 すぐに市場からガンプラが消えるわけでもなかろう。 仮に無くなったところで、 モデラーを自称するんならスクラッチでも何でも出来るだろうに。 種擁護派はバンダイ依存症ってことか?
何回も回線を繋ぎなおしての自作自演、ご苦労様です。
(´,_ゝ`)プッ とうとうガンプラ消えろなんて極論まで持出しやがった(w 必死だなぁ
901 :
898 :03/06/22 20:56 ID:h1bIf0os
危うくなるとアンチ意見は皆自作自演扱いかよ、 種厨終わってるな。
しかしまぁ 早く10月になんねえかな くだらね
>>897 少なくともおれはそう。
>>898 ガンプラ消えたら悲しい。
だからといって種プラ買うわけじゃないが。
しかしちゃんと旧ガンプラやMGは買っているというのに なんで種プラ買わないだけでこんなに非難するヤシが多いのだろう
>>901 やれやれだぜ。
>>899 のどこに「アンチが」と書いてあるのかな(藁
・・・まあこれが語るに落ちる、というヤツだ。
>>904 別に買えとはいってねえさ。
「世間は種プラ、俺はMG(世間≠俺)」結構じゃないか。
「世間の種厨どもはクズ、MG買ってる俺様は天才(俺>世間)」
こうなるとキチガイ、拗ね者、ヒッキー。
不買と言うか、MGなんかを種以上の売上にする運動でもしたら? そうすれば番台も力を入れるようになるだろうから。
MGは普通に種以上だと思うが ズゴッグはすごい勢いで捌けてたよ
>>865 パトリッ○か?
あそこは品揃え云々言う前に店主の人格に問題が・・
>>908 じゃあバンダイはよほどガノタが嫌いなんだな(w
・・・これだ。会話になってねえんだよな。 なんでも上下白黒はっきりさせれば良いってモノじゃないし、 どうしてもやるなら基準は明確にしなきゃ。 MGのデキが良いのは当たり前。その分高価だし。 でも種1/100も関節や見えない部分を除けば遜色無いデキで、 価格は押さえて作っている。 あとズゴッグだが、駅前の店でリーマンが買ってるのは事実だが、 子供向けの店や量販店では捌けてないし、仕入れも少ない。 (近所の店ではズゴは3個、デュエル1/100は20個位いれてた HGブリッツは適宜補充で3日で無くなった数は数えてねー)
>>908 よくそんな薄い根拠でそんなこと書けるな…
種は普通にMG以上だと思うが
フリーダムはすごい勢いで捌けてたよ
って書き込みがあったらどう思うよ?
HGフリーダムか。とうとう手に取ることが出来なかった(涙 取り置き頼むべきだったよ・・・。
>>911 お前も偉そうなこといいつつ
自分の周りの狭いデータしか出してないじゃないか(w
どこが明確な基準なんだよ。
雑誌は買収されているから信用出来ない ローカル調査は証拠がないから信用出来ない どうすればいいんだ
>>914 なんつうか、典型的なヒッキーだな。
少なくとも精神的には。2chで偉そうもクソもねーよ。
お前のチンケなプライドの世の中全部が合わせてくれると思うなよ?
売れてるって事すら認めたがらないアンチとはもう 何ひとつ会話できないやね。もういいんじゃないの? 自分の気に入らないことは全部「失敗」だと思いたい 可愛そうなヒッキーの群れ=アンチってことで。 あ、馬鹿丸出しのオウム返しは無用だよ。 どうせ面白くもなんともないから。
>>915 自分が好きなものを好きと言って買うのにはデータは要らんよ。
自分が嫌いなものを根拠無く叩くのがイクナイ。
という当たり前の話なんだけどなぁ。
種肯定派は別にMGやら旧キットを叩いてないよなぁ。
?否定派がMGや旧キットを叩いているとでも? そんなに悪者にしたいか
>>918 同意。
というより貶し方が拙劣すぎて聞いてられないというか。
例えば、
>>918 に対して
「MGや旧キットは種なんかより出来が良いから貶すとこなんか無い」
とか言い出しかねない。
そういう問題じゃないだろ。
やれやれ。会話になっていないのは自分のほうじゃないか。 プライドがどうだなんていったいどこから出てきたんだ? 少なくとも俺はそんな話はしていないぜ。 それから、俺は真っ当な社会人だから 勝手な思い込みでヒッキー呼ばわりされるのは迷惑だ。 プライドに拘ってるのはむしろ種厨のような気がするんだが。 プラモが売れてるというのが唯一の拠り所みたいだからな。
>>919 …俺の予想の斜め上を行く馬鹿レスが来た。
ある一視点から種を評価しただけでも種厨ですか。
真剣に議論するんだったら、最低限トリップ使え。 >>両派 こんがらがっててワケ(・∀・)ワカラン!
作品が嫌いなだから買う気がしないだけでアンチですか
926 :
HG名無しさん :03/06/23 00:08 ID:OOf4ic9B
次スレ早めに立てた方がよさそうだね!
このスレの立て始めの頃は閑散としてて、 もう不買運動は落ち着くかと思ってたんだが……(w
928 :
HG名無しさん :03/06/23 00:13 ID:HUIiy/aQ
そもそもこんなスレが立つほど嫌気の差したヤシが出現した時点で失敗だろ ガンダムファンの最下層であるモデラーにすらアンチがいるという事実は変わらないぞ このスレの擁護の意見聞けば聞くほど 本放送の終了後に売り上げが急降下することが簡単に予測できるし
不買のなんのとさわいでもどうせあと3ヶ月もすれば放送終了 なんだからもういいんじゃないの
>>925 それだけの話なのにねww
種厨は詳しい人多いから(マニア)
詳しい事良く知ってるしね。勉強になるよ
普通そこまで知らんし・・。
と引いて見ちゃうのは漏れだけ?
なんかココのスレで店員に探りを入れるのが流行ってるらしいので(w 顔見知りの店員に聞いてみたんだけど、コレクションシリーズはもう全然アカンらしい。 確かにフリーダムもジャスティスも初回入荷分はすぐサバけたけど、 種展開初期の『いろいろな年齢層の人が興味を持って手に取る』なんてことはなくて、 もうすっかり買ってく顔ぶれが固定化してるらしい。グーンに至っては総スルーの状況とか。 HGも1/100も同様で、新製品として出た直後は動きがいいものの、 発売を待ってた固定ファンに行き渡るともうそこでガクっと落ちるらしい。 事実HGジンなんか初回入荷が予約分でさばけちゃったんで、 次の出荷分を大量に発注したら全然売れないんで、大幅値引きでなんとか減らしてるんだとか。 すくなくともウチの近所じゃあ『種プラ売れてる』とは断言し難い感じ。
2ちゃんでスレ立っただけで作品失敗ですか 面白い思考法ですね(´,_ゝ`)プッ
「擁護派」(と一括りにさせて貰うけど)は 「プラモデキ良い、売れてる」「DVD馬鹿売れ」というのを根拠に 自分達が圧倒的な優位に居ると思っているのなら 何故にこのようなスレッド一つを無視できないのか? という疑問が頭から離れない訳でもあるんだけど。
今気づいたんだけども 種が嫌いな訳じゃなくて擁護してる種厨が嫌いなだけじゃないの? アンチな諸君。種厨の必死なまでの擁護とか見てると吐き気するね んでも只嫌いっつーだけだから肩身狭いわな〜 種は正直どうでもいいような気するな
>>934 そうだね。大体がスレタイに無視してくれって書いてあるの
忘れとったわい。
それだけ熱い想いがあるんじゃない?
プ
「初代ヲタ狙いばかりじゃ先細り」 「種が成功すればガンプラ充実」 「馬鹿な店以外はウハウハだよ」 「中高生は勿論、小学生にも人気」 それならたかが2chの 少数派アンチが喚いてるだけのスレに居着く必要無いのでは…
>>934 んなもん、アンチからかうと必死に言いかえそうと
無い知恵しぼって、それどもなお戯言しか言えない様が
オモロイからに決まってんじゃん。
あ、馬鹿丸出しのオウム返しはいらないよ。
面白くも(ry
優位にあると思われたり、必死と思われたり、擁護の中の人も大変だな(w
>>938 荒し目的か。
じゃ、ローカルール違反なので模型板から消えましょうね。
釣り認定か荒らし認定かハッキリしてくれよ(プ
なんか種放映からコッチ、この類いの気狂いが増えたような気がする。
946 :
619 :03/06/23 00:42 ID:LucRbDWg
地元の模型店での確かな証言なんだが、 「HG種キットは小学生には高いので、みんなコレクションシリーズをよく 買っていく、だからコレクションの発売日は小学生が買っていくから午前 中でなくなる。HGの方は大人が買っていくので、これも発売日で捌ける」 ということです。未だに強い人気と売れ行きを示していますね。種プラw
947 :
V厨 :03/06/23 00:45 ID:EL4QWeyy
>>946 俺の行きつけの模型店の店員も同じ様な事話してたよ。
アンチ感度良好だな(´,_ゝ`)プッ
>>948 こういう種厨ばっかりだと
いいんだけどねw
おもろないと言われたり、いいと言われたり俺の(ry
売れてるんなら結構なことじゃないですか。 一部の不買者の行動なんかはミジンコの視線くらいに無視しましょう。
>>950 うん、面白い。 観察の対象として。
病院紹介しようか?
低脳大歓迎って事さプ
954 :
946 :03/06/23 01:02 ID:LucRbDWg
もちろんその発売日の売れ行きに追加だが、 ソートストライクの売れ行きがこっちではすごい。コレクション、1/100 共にどこにいっても手にはいらないくらいある。ランチャーはいつも3つ 4つ残っているんだけどね。あとHGエールストライクも根強い人気がある みたいだね。でもコレクションのジンが残っているのも事実。まあ、発売 当初あれだけ売れたし、HGがあるせいだからどうでもいい問題だけどね。 あと、すごいのがフリーダムだなあ。今でも結構売れてるみたい。 正直、∀、SEEDを見てからガンダムにハマった人、復帰した人を数人 知っている俺としては、アンチ種の意見には賛同できない。 アンチ種はどうみても自分の主観でしか意見をのべてないからね。
955 :
946 :03/06/23 01:04 ID:LucRbDWg
>共にどこにいっても手にはいらないくらいある。ランチャーはいつも3つ じゃなくて正しくは 「共にどこにいっても手にはいらない。ランチャーはいつも3つ」 のミスですね。すみません〜
でも、種に限らずガンプラ自体が一時の勢い無くなってるな。 ちょっと前までは量販店で新製品が3日も売れ残ってる状況は考えられなかった。 売り場縮小してる店も多いし。不況の影響が大きいのかもしれんけど。 バンダイや擁護派がいくら必死になっても、 種が第2次ガンプラブームのピークであり終焉になる、そんな気がする。
>正直、∀、SEEDを見てからガンダムにハマった人、復帰した人を数人 >知っている俺としては、アンチ種の意見には賛同できない。 >アンチ種はどうみても自分の主観でしか意見をのべてないからね。 だから、無視しませんか?
だから少数派だってスレタイ見たか? まともな議論になるわけないだろ 一部の偏屈が集まるスレなんだからさ
無視するなら来るなプ 構ってクンはこれだからなー
あんがい煽り耐性低いのな(w
ここ数日の信者の集まり方は異常だよな
ID変わる気狂いさんはコレ以降相手にしませんよ。
だが誰もF・V世代のブーイングには文句を言えないのであった
FやVてMGで出すと安そうだね。小さいから V2アサルトバスターで5k逝くかな? まぁスレとまったく関係ない話でゴメンだけど 出たらいいなぁ・・・
てゆーかよ、「主観なんだ、嫌いなんだ、ついてけないんだ」ならいいけど 「間違いない、ゴミクズだ、程度低い」なんて言うからイカン。 分かってやってるならまだいいが、天然みたいだしな。 しかも自分が取ってるような態度で返されるとマジギレ。 もう少し社交性を身につけてください。社会人にも貴賎があります。 それともう一回だけ同じ事を言わせてもらいます。 「何回も回線を繋ぎなおしての自作自演、ご苦労様です。 」
>>965 そんなに貴族主義が好きなら
F91のMG化に一緒に声を上げて下さい
>>965 2chのスレ一つでそんなこと言われてもなぁ。
リアルで模型屋さんとかにそういうのが居たなら、その場でそういう風に諌めなさい。
それについては同意ですから。
F91は旧キットで満足してるので・・・。 (シルエットフォーミュラもあるし) MG化はむしろVをやって欲しい。 シャッコーとゾロから始めて欲しいものですな。
970 :
HG名無しさん :03/06/23 01:21 ID:73tQEXdZ
ジンなんて都内じゃ残りまくってるって(Ow どこのど田舎だよ!! 売れまくったのって! コレで一番売れているのだってアストレイだろ!!!!!!!!
>>965 アンチスレでその程度の悪口言ってもべつにいいと思うんだが
新シャア板なんかどうなるのよ
972 :
946 :03/06/23 01:23 ID:LucRbDWg
>>970 だから発売当初だって。文章から雰囲気読み取ってほしいもんだが・・・
アストレイも売れてるね。レッドフレームがダントツみたいだね
種厨は別に種命ではない 貧弱な種アンチを苛めるのが 快感なんですよ。
>レッドフレームがダントツ 上の「ソードスト売れ」とか考えると、 これからの子供向けガンダムには『実剣』が必要なのかな?
975 :
HG名無しさん :03/06/23 01:37 ID:MYGXdvRS
そのアストレイだけど、やはりHGでは出ないのかな?
976 :
_ :03/06/23 01:38 ID:rKZCDzoS
最近、周りのアンチ種だった人間がどんどん種好きに化けていってるよ。 アンチって何だかんだ言って毎週欠かさず見てるから、ちょっと話が 面白くなったり、ちょっとお気に入りのキャラやメカが出てきただけで あっという間にファンになるんだよなこれが。 種の劇場版が特別に力が入った創りで、寝返ったアンチが種プラ買い 漁ってる光景が目に浮かぶよ。
>>977 嫁の更迭が、やっぱり主因なんでしょうかね?
>>978 サンライズ内のことはよー知らん。
でも二コルあぼーん以降ぐっと面白くなったのは確かだね。
少なくとも、 「本編は糞」派が日昇の総力テコ入れによって徐々に引き込まれつつある、 というのが妥当な現状認識といった所でなんでしょうな。
そう考えると種にはまだまだ顕在化してないだけの、 潜在的なファンが居るってことになるよな。すべては これからの展開次第だが。
実際テコ入れには凄まじいものがあったからな 福田はもうTVアニメの監督無理だな あの監督が更迭されるのが一番効果的なんだろうけどね アンチも黙るだろうし 漏れとか プラモを買う層ももう少し広がるだろうし
そろそろ寝ようかと思ってみたら・・・
>>965 (
>>899 ?)、まだ言ってるのか。
妄想もいい加減にしろよ、気味悪いヤツだな。
誰と勘違いしてるのか解らんが、俺は
>>898 以前は600番台にしか書き込んでないぞ。
煽りネタだとしても鬱陶しくて迷惑だ。
がんだむ
986 :
HG名無しさん :03/06/23 03:32 ID:/syC0s4F
シードんこ
987 :
HG名無しさん :03/06/23 06:53 ID:Iq53BZe+
ガイシュツだろうけど種のプラって妙に安いよね。値段も出来も。
988 :
HG名無しさん :03/06/23 08:48 ID:t0JdsbeP
嘘つくなよ! 行きつけの神戸市内のプラモ屋の店長、SEED関係3割引でも 全然動かないって言ってたぞ! ストライクとフリーダムは小さい子供がそこそこ買って行くけど、 それ以外はかなり在庫ダブついてるって! 売れてないやんけ!!
989 :
一話だけ見たよ :03/06/23 09:33 ID:bhfT0k3P
アンチはアニメ見なくて良いんだよ。 種プラもパーツ流用に使ってればいいの。
>>977 ちょっとばかりそこいらに転がってる凡百のアニメみたいな当たり前の内容になっただけで、
あっさり首肯を変えるような鳥頭の持ち主じゃないと種は楽しめないって事か。
まあ、種は登場キャラからして行動原理がさっぱり掴めない鳥頭ばっかりだからな。
そりゃ親近感持って見れるだろ。
!!キチガイ粘着ヒッキーが朝から元気です!! ・「鳥頭」を見たら要注意!ボキャが貧弱なのでこれしか使えません! ・とても次元の低い価値観(俺>他者)を持ち、 それを否定する意見に対するあげ足取りしかしません! ・しかも、自分が同じ事をされると激怒wどうやら自覚がないようです! ・自作自演がバレてないと思ってます!(オメデテー) どうやら一般社会人に要求される水準の 論理構築能力を持っていない様です! ・買ってないのに「デキが悪い」店員に聞いてないのに「売れてない」 どうやら脳内の生活が長すぎて社会復帰できないようです! !!構わないで放置しましょう!!
992 :
一話だけ見たよ :03/06/23 10:10 ID:bhfT0k3P
オイ!俺はseed関連商品には、一円も使って無いぞ。 本当だぞ。
993 :
946 :03/06/23 10:59 ID:HPQd1ai9
>>988 単にその店が今まで低年齢層に対して促進行為を十分に行って
こなかったのが今になってツケとなってきただけだろ。
売れるか売れないかはその地域にいる子供の質しだいなんだよ。
子供の質いい地域=売れない 子供の質悪い地域=売れる 。
995 :
946 :03/06/23 11:17 ID:HPQd1ai9
そういうこと。模型店にやってくる子供にどれだけ親切に接してやるか?
それだけでもその子供は何度もプラモを見に来るそうだよ。そして少ない
小遣いを使って種プラを買おうとしてくれる。
ていうか、コレはその店の店主の言葉を一部借りたんだがさ、今でも毎日
のようにプラモを眺めにくる小さい子供ってのは結構いるんだって。
店主はこういう子供はプラモが本当に好きだからあえて買っていかない
時でも大切な将来の購買層として普通に接しているそうだ。
まあ、
>>988 の場合は買っていかないやつは商売の邪魔だから消えろみたい
なオーラ出しているんでしょう。何せ3割引きまでして捌こうとしている
くらいだし。
一生売れねえよ。
近所の模型店の証言を売れ行き好調の証拠として出しておいて 近所の模型店の証言を売れ行き不調の証拠として出すのは認めないのなんでだろー と腐れヒッキーが反応してみた 次スレからはお決まり事をちゃんと守ってね
>>995 いい話しだ・・・感動したYO!
君のような店員がいるならプラモ文化の未来を信じられるってものだ。
1000?
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