ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう　その12

>>346
　あんた漢や(;´Д⊂　ガレージキットイベントは基本的にアマチュアの
天下なんだから、常識の無いヤシには一喝しても良いと思うね。
カメコの件やコスプレーヤーの件とかも含めて。

安さ爆発と同時に怒り爆発。漏れも３４６を漢に認定。拍手。

同人相手に値下げを迫ってくる香具師はどうにも理解できないな。
そいつも、なぜ投げつけられたのか理解できないだろうが。
同人でも客は神様と勘違いしてるか、逆に同人というところ
に甘えてるか、元値が安ければ安いほど儲かるテンバイヤか
ピーコ野郎のどれかだな。

>>347
同意。
こいつには売りたくない　と思うようなド失礼な奴や転売屋丸出しの奴は
個人裁量で売らなくてもいいと思う。

値切ってくる香具師に値下げして売ったりタダでくれやったりしたら
正価で買ってくれた人に対して申し訳が立たないと思うのだが・・・

>350
確かに申し訳は立たんが、正価で買ってくれた人は
それだけの価値を認めてくれた、という事で。

でも実際、休憩時間とかに買い手に回った時に
ちょっと高くないかって思う時もあるよね。

>>323
なんちゃってディーラーならともかく、本当のディーラーとかなら
もっとマジに考えた方がいいと思うぞ。
誓約書見たことあるか？

「本作品を右記の生産数を超えて複製すること。」とある
だまって勝手にやってるならいざしらず、その事項がある書類に印鑑を押したなら、
版権元と約束をしたことになる。
予備も交換用も次イベント用もアウトだと思う。
いいかげんなことして他の参加者には迷惑をかけないで欲しいよ。

＞「本作品を右記の生産数を超えて複製すること。」とある

これには当然、販売および頒布を目的としたセット単位の生産、って意味が含まれると思うが。
保守やらサポート目的での生産は可ではないの？
原型製作の段階で複製することもあるし、型を作れば当然試し抜きもするし、
不良品もボロボロ出る。そんなものにまで生産数を適用するのは過剰では？

というかそんな諸々の準備を抜いてどうやってパッケージにまで
持っていけているのかが不思議で仕方がないけれども。

＞保守やらサポート目的での生産は可ではないの？
それ、本気でいってるなら、版権元に大変失礼な裏切り行為だよ。
裏生産OKにしてどうするよ。

その契約目的がなにか、よ〜く考えてみよう。
貴方は馬鹿じゃない、ごまかしせずに真剣に考えれば自ずと答えが判るはず。

>>353
だから
＞予備も交換用も次イベント用
がアウトであると書いたじゃん。
ちゃんと用意されてたならそもそもサポート用は必要ないし。

無版権でやってる同人と違い、1日とは言え版権を許諾してもらって
所謂正規の許諾品として売ってる奴らがサポートも何もしないとなれば
客が版権元に悪いイメージを抱くこともあるだろう。

許諾された、即ちその版権物の看板を背負っているということを忘れてないか？

>>356
何が言いたいのか意味不明だが
ワンフェスで10個売るとすれば、サポート用に+2作って申請には販売用12と
するんでしょ。
申請とは別に複製生産していいなんてどこかに記載ありましたか？

サポート用+2は販売用には入らんだろう。お金もらうわけじゃないんだから。

契約書に、金銭授受がなければ複製を増やしてもいいという条項でもあったらね。

ついでにいえば、販売したものの、サポート用予備は販売分にいれておくのが充当。
だってもう販売しちゃってるものの交換分だから、金銭授受済みでしょ。
購入者はすでにお金払ってるんだから。

交換用パーツはあのうるさいＪＡＦ−ＣＯＮ運営局ですら認めていたんだけど…
ちゃんとマニュアルにも書いてあった

JAF-CONとワンフェスは別のイベントだし、意味不明。

マニュアルというのは、ワンフェスのマニュアルか？
いまここで、問題になってるのはワンフェスの事だけど。

それと、そのマニュアルには、サポート用生産分は記載、申請数にいれないで
いいと明記してたのか。
それはナイスなイベントだ。

サポートも先着順かよ。まあそう滅多にないことだが。
万一サポート用のパーツが切れたら返金しかないな。

会場に持っていかないで、人に言わなければいいだけの
話だよね・・・

だからといって、ヤフオクに出したり、裏商売していいという話ではない。

意外にバレるもんだぞ。

>だからといって、ヤフオクに出したり、裏商売していいという話ではない。

そんな事言ってないのに・・・・(;´Д⊂
でもね行列の出来るようなとこは取り置き分として○○個ぐらい
別に持って来るって最近知った。当然シールなんか無しで売ってる。
潰瘍のチェックなんかいいかげん。

確かに転売目的じゃない人にとっては証紙のあるなしは関係ないものね

>>365
配るどころか、取り置きで売ってるんだ？
どこよ。

この業界、トップ？があれじゃ、いつまでたってもいい加減だね。
ピーコ撲滅どころか･･･

トップの方でつ。どこかは晒せません。
自分で原型担当して、ちょっと売れるようになって
くればわかると思う。この業界は狭すぎ。

>>368
取り置き云々関係無しに、証紙無しで売るってのは論外でしょ。
そんな外道ﾃﾞｨｰﾗｰ晒せばいいのに。ｲﾍﾞﾝﾄがﾁｪｯｸできてるかどうかなんて、関係ないよ。
前にも書いてる人がいたけど、こういうｱﾏｲﾍﾞﾝﾄって究極は信頼関係と自覚でしょ。
奇麗事と言われようと、それが守れないﾃﾞｨｰﾗｰなら、転売屋やﾋﾟｰｺ業者のことをとやかく言えないもんね。

あーやだやだ。本当ならやなこと聞いちゃった。

>361
「あのうるさい」って書いてあるけど文盲か？
正規で売ったものに対するサポートと数誤魔化し販売を一緒くたにして
騒いでる厨房。JAFを例えに出したのは搬入数までチェックするほど
厳しい管理してたとこだから。WFはもうちょいゆるいんでその辺は
個人の判断に任せてるとこがあるんだがね。ここで騒がないで実行委員会に
効いて見ればええやん。

>>365
それは、ここで愚痴らず証拠を握って主催者である海洋堂、そして版権物なら版権元に
証拠と一緒に送付。
どうせ、そういうことやるディーラーは言って聞く訳ないので、強制手段にでてやれ。

しかし、本当に意識、結構いい加減だな。一日版権なんて制度を提示するから
もうちょっと周知徹底しっかりしてルール作りもやってるのかとおもったら、曖昧
で、穴だらけという印象が出てきた。

>>370
あなたの主張を覆す事例報告もすでにあるが。
個人裁量にまかせて安心なほど、ディーラーの良心は強固じゃないようだよ。
契約書って一体何のためにとりかわしてるんだろうね。

高速道路なみに立派な抜け道があるんじゃまったく意味ないじゃん。
そう思ったわけよ。

>372
>あなたの主張を覆す事例報告もすでにあるが。
だから〜しょっぱなから無版で売りつけようとしたヤツらと一緒にするなって。
全体のディーラー数からみて無版で売ってるやつってそんなに多いの？
実際悪さをやってるディーラーはオレも話聞いてるし、そいつらを擁護する気は
全くないんだがね･･･問題起こしたヤツをその度通報して、ユーザーが実行委員会に
規制を徹底するよう訴えるしかないんだよね。WFは。

まあオレの言いたいのは買ってくれたお客様に対するアフターケアで不良品や欠格パーツなどの
パーツ単位で生産するのは別に考えないといけないってこと。

てゆうか、悪さやった連中はちゃんと通報・晒しあげしようよ。真面目にやってるディーラーたちのためにも。

Sx8KhDY5氏は、言っていることは正しいが、まあそれって建前なんだよね。
曖昧で穴だらけというのは印象ではなく、実際曖昧で穴だらけだよ。
これはディーラーやＷＦの意識ではなくて、扱っているもの自体の性質も絡んでいるかと。

確か申請は
・生産数
・見本数
・販売数
で別々に記載するんじゃなかったか？
合計が合わなくても良かったはずだが。

オレは完成品販売やったときに
・生産数：１０
・販売数：５
・見本数：２
と申請したが、問題なかった。
３個は破損時の予備。完成品なんで運搬時の破損によるロスは考慮が必要だったんで。

375が誰か見当がつくな＞完成品販売１０

>>365
ヒントｷﾎﾞﾝﾇ。
でも、魔女狩り始めたら、ほとんど魔女だったりしてな･･･

なあ、ちょっと思うんだが。
サポート用生産って言ってるけど、イベントでは、そんなにサポートが
必要になるような物を売ってるってことなのか？
サポートが前提になるようなパーツでリリースする方が、よけいに版権元
に対する背信じゃないかと思うが。

あと、お客様とやらを勘違いしてないか？
売る方も買う方も同じ同人。
買う人は、同好の志の中でもサイフを開く有難き理解者ではあるが、
全てを捧げるほどの神様ではない。
漏れには、なんだかんだ言っても結局は、裏生産の原因を客に押しつけてる
ように見えるんだが？

>378
作ってる最中に紛失したり破損したりする事もある。
できるだけケアしたい、ってのが人情だな。

版権元様も、ディーラーの良心でやってる事なら
よほど悪質でない限りは見ないフリするだろ。
取り置きとかは論外だが、予備パーツくらいは大丈夫じゃない？
公に、とかじゃなくてさ。

＞版権元様も、ディーラーの良心でやってる事なら
＞よほど悪質でない限りは見ないフリするだろ。

そういう都合のいい思い込みは排除したほうがいい。
版権降りなくなる会社が増える要因になるぞ。

>>378
例えばメカＧＫ
パーツ５０個で生産数２０個　パーツ合計１０００個
全てチェックすると大変。そのくらいは分かると思うけど

問題は中堅以上のディーラー
業者に抜きを頼むならそれこそ１アイテム５０個とか生産する
それが新作、再版合わせて複数アイテムになると、パーツチェックはまずしない
「業者から届いたら箱に入れるだけで商品」というのが理想だし、そのくらいやってくれる
ディーラーは中身を確認していないのでサポート用に複数分の在庫を持つのは割と普通の感覚
というか業者に５０個頼めば普通３個分くらい余分にくれるよ

>>378
「気泡で欠損がちょっとあった、交換汁」
なんてのがいるのかもよ。

まあ、多少の破損や欠損ぐらいはなんとかするのがモデラーだけど。
ただ、パーツが丸々入ってなかったなんて事も極々稀にあるね。
（その時は、そのパーツをディーラーさんが発見して送ってくれた。）

>>379
念のため、379の言いたい趣旨については否定する気もないし、どちらかと
いうと肯定したい。ただ公の場で、申請数に書いてない複製もつくってるよ〜ん
と言える状況は変だと思うだけで。

そんなに人情あふれまくるディーラーのキットが
あるんなら、ぜひ参考にさせてくれ。
今度あんたのキット買わせてもらうよ。どこ？

>378
正直自分で1個1個抜いてる殆どのディーラーはアフターケア用に
後で抜いたり余分作ったりする作業も苦痛なのよ。可能ならやりたく
ないけど人間、ミスが全くないことなんてあり得ないからねー。

実際問題起こしてるのは何百単位で生産販売してる大手じゃない？
いままで摘発されたとこもそんなんばっかだし。

殆どのディーラーは申請個数を生産するだけで精一杯なんだよ。
「売る方も買う方も同じ同人。」と言ってるわりに売るほうの作業量を
全く知らないんだね。

>380
ＷＦってそういうイベントだろ？
主催者もディーラーもいい加減

いや、案外パーツ不足ってあるもんなんだよ。
だってぎりぎりの日程で徹夜してたりしたらポカするもんだろ。
オレなんか買って会場でパーツチェックしたら頭が入ってなかった事が（w
もちろんすぐにもらいに行ったが、予備を用意してなかったらしくてパニクってたよ。
不幸にして幸いながら完売してなかったんでパーツはもらえたが。

サポートの実際は３８６みたいな感じだろうな。
欠品とかでやむなく後生産で送る、とかなら販売品の製造者責任
で黙認にもなりやすいのかもしれないが。

でも、それを見越して予め用意しておくというのは、歯止めが
効かなくなりやすいと思うね。同じ大変なら、余分の生産よりも
チェックに手間を掛けて、完璧でなくても、より確実を期す方が
いいと思う。余計な在庫も抱えないで済むし。

チェックできる時間的・精神的余裕があれば誰も困らない（ｗ

流出数＝申請数
という原則が守られているかどうかが重要なんであって、
それは守りつつ、パーツ不足やら不良交換やらで流出数が後で割り込むような
事態は絶対に避けたい。

申請数を守る→版権元への責任
流出分をサポートする→購入者への責任

で、どっちも採算度外視してでも切り捨てられる話ではないんだよなあ。

ちなみに気泡じゃなくて、変形で交換したこともある。
あからさまな不良パーツはそりゃチェックして捨てるけど、
購入者じゃないとわからない不満もあるよ。

>>389
同意。サポート等のための申請数以上の複製・持込という事と、
申請数以上売るという全く別の話と混ぜてはいけないしね。
大体、申請数以上販売出来ないようにするための版権証紙の存在が無視されてる。
生産数や持込の数ではなく、申請数分以上は表に出さない、という部分が重要だと思うのだが。

サポート云々を除いても、歩留まり等を考慮すれば販売数しか
生産しないなんて考えられないし、結局販売できるのは契約した分（証紙分）だけなんだから。

よーするに、
『サポート分など販売分以外は会場に持ち込まない』
ってのが一番の妥協策ですな。

なんかここで色々いってることをWF事務局に問い合わせてみたの？
今まで見てきたけど机上の空論ですごいバカバカしい。

自分で抜いた事のないお前が一番バカバカしい

>>392
>なんかここで色々いってることをWF事務局に問い合わせてみたの？
それではこのお題があっさり解決してしまって、盛り上がらなくなるじゃん。
もう少し空論させてよ。

版権許諾通知がまだ
ｺﾅ━━ヽ(ヽTﾟヽ(T∀ヽ(T∀Tヽ(T∀T)ﾉT∀T)ﾉ∀T)ﾉT)ﾉ)ﾉ━━━ｲ!

>392
申請した数以上に抜くなんて、結論からいったら
ダメに決まってるだろ。そういう契約書書いてんだから。

タテマエだけじゃサポートできないから
雑談してるわけで。

事務局に問い合わせた結果より
実際にみんながやっていることに興味ある。

やってるもなにも、抜けやすいパーツは嫌でも余るけどな。
抜けにくいパーツは数間に合わせるだけで精一杯。

というか、自分で抜いてれば、
誰もが経験してることじゃないのかyo。
百発百中で完璧に抜けてれば、こんなことで困らんし、
むしろその方が手間がなくて助かる。

購入者から欠品・破損品などの連絡があって
一部のパーツ（例えば前髪）だけを後日に抜くというのもダメ？

何かあったらそういう対応をするつもりでいつもいるんだけど。

ガッチガチのルールなら
当日版権はその日会場でのみ有効だから
厳密に言うとサポートも駄目なのではと思う、義務はあるが
サポートする権限がないという感じかな。
何かあったら次の参加まで待ってもらって申請とか。

んで、キットには「この商品は当日版権商品という都合上イベント以降の
サポートができません。」と注意を入れておく。

まあ、現状はそこらへんはなあなあでやられてるけどね。

しかし買う側も普通に店で買ってるんじゃないから、当日版権てものを
もっと理解して欲しい。

>>400
よーく考えよー♪
完品じゃなかったモノを完品にするからには、抜くしかないよね。
なんで版権が複製の段階から絡んでくるのか、そこを考えれば良し悪しは見えてくる罠。
フルセット予備キットを持つと言う事は、証紙無しで流れる可能性があるﾓﾉが存在するということでしょ。
それにお墨付きを出せば、悪意の人に抜け道を作るということでしょ。そゆこと。


それにしても、これに限らず、わざわざ聞くようなことかいな。
幸い、裁量でやれる部分があるんだから、そこは考えようよー。

>>402
＞フルセット予備キットを持つと言う事は、証紙無しで流れる可能性があるﾓﾉが
＞存在するということでしょ。
そうこれなんだよな、問題は。
売り切れ後に知人がきて欲しがったら、じゃあこれをと言って
フルセット予備キットを渡す奴が出てきそう、というかいるんじゃないか。

>403
そういうのは個々に責任問えばいい話。個々に版権利用許可もらってるんだし。
買った客へのサポートを禁じる版権なんて聞いたこと無い。

>>404
403ではサポートを禁じるなんて一言も言ってないよ。

>>392
契約書に申請数以上の数をサポート目的など非販売目的なら作ってよい
なんて条項がない。
その時点で結論はでてる。
やっちゃいけない。少なくとも公にいう事ではない。
また売らない、交換するだけだからいい、なんてのも契約を外してる話。
ルール通りの話なら、ダメで結論づいている。

>406の結論はそれでいいんじゃねーの？

その結論に達してない奴はまだ話し合うことがある訳で。

少なくとも俺は、抜きの時に余ったパーツは次回の原型の
芯に使ったりするために残したりしておくけど。

>>406
漏れ個人の結論云々に話しすりかえられてもなぁ。

みんな！安心しな！
ど　う　せ　売　れ　残　(ry

>393
私は普通にディーラーですよ。5年目のひよっこですが。

ダメじゃダメじゃないかの議論は不毛だと思うけど、
みなさんがどう言う風に対処してるか聞くのはおもしろいと思いました。

漏れも４０３の指摘してる部分で気になる訳。＞サポート名目の生産
いろんな理由や名目でバラバラに作って置いて、あとで集めると製品
と同じになる、てのが密造銃と同じ感じがする。

サポートも、売れ残りを使ったり、後追い生産でも個別対応で十分。
外に出ないなら、次作品の芯にするのも構わないと漏れは思うよ。
でも芯なら抜き損じでもいいわけだし、それを理由に十個二十個も
完品を用意するとなったら、不自然と思われない保証は無いね。
今その数が本当に要るのか？ってね。

黙って小さくやってれば問題にならずに済むのに、規模を広げたいから、
それなりの理由とかコンセンサスが欲しくて、わざわざ客のため、とか
公言するんだろうな、とか思うわけ。

サポートそのものはあった方がいいし、版権元もその辺は判ってくれて
いると思う。
漏れが嫌だと思うのは、そういう名目を私利に利用しようとしてるように
見える所だね。

無意味な論争止めたら？

いやいやいやいや、申請数以上の生産って、そんな裏で売って儲けようなんて
邪な魂胆でやってる奴はほとんどいないだろ？
そもそも証紙無しの物を売る度胸なんてみんな無いだろう、さらに10個20個余分に
用意してそれが全部はけるなんて、一部の大手以外そんなに売れねえ
おもいっきり惨敗した時の過剰在庫のリスクに怯えるぐらいなのに

>>375のケースがOKなんだから、少なくとも常識的な数を余分に生産するのは問題無いだろ

>>413
375のケースはチェック漏れか、お目こぼしもらっただけだろ。
もし追求されたら、申し開き出来ないだろ。
あれをもって、OKというその緩い感覚が、契約遵守能力を疑われる要因の
ひとつなのだが。

＞邪な魂胆でやってる奴はほとんどいないだろ？
そうだと漏れもおもうが、問題はそういう奴が一人でもいたら問題だっつう事。
ちゃんと約束守れないんだったら、版権降ろせません。
そうなってから、今度から約束守りますから！　って言っても望み薄いでしょ。

>414
だから、販売用＋見本用＝生産数、ではないって言ってるだろ。
ちゃんと資料を確認したのか？

漏れはＷＦのルールーや著作権がなんの為にあるかを考えれば、利益に繋がらない
申請外の生産は無問題に思えるyp!

ちゅうかＷＦルールの文言一つ一つにこだわるのはナゼ？(w

版権元にも同じ事いってみればいい。
結果、重大な損失があっても責任はもてないけどね。

約束を守るという前提で、好意で版権降ろしてくれてる、その前提が崩れたら
現在とは違う判断に変更するところもでてくるかと。

版元に聞いてみりゃいいじゃん。

「おたくが版権持ってるキャラ今度売りたいんで、サポートは一切しないけど作らせてくれる？」

って。

「サポートしたんで、契約外で複製作ってもいいか？」　問うてみればいい。
「あ、サポートなんか必要ないよ。販売そのものを許可しないから。」
で終わる。

WFの契約では盛り込まれてない事をやっていいか？　実際聞いてみ。

しかし、版権会社には版権許諾しなきゃいけない理由ないし、好意で協力して
くれてるのに、その契約を平気で破って信頼を踏みにじろうとするとは。
一度崩れた信頼を取り戻すのがどんなに難しいか、知らない訳ではないでしょう。

勝手な解釈で契約を反故にできるのなら、契約書など何の意味もない。

正義感溢れる心配性なヤシが必死に騒いでるようだが、
現実にコソコソと対応してるんだから、それでいいじゃん。
いちいち告白なんてするなって話ならわかるが。

購入者から見れば、欠品・不良品対応しないようなDQNディーラー
なんてやめちまえ。個人でワンオフで作って満足してろ。
そうすりゃ、版権も関係ないって話になると思うが。

版権元、購入者のどっちか一方が大事じゃなくて、両方を大事にせにゃ
ならんのだよ。購入者も大事にできないような版権元については、
残念ながら販売するのは難しいという結論になるだけ。

片輪だけで車は走らんぞ。

なぜサポート用の生産の可否を問い合わせただけで版権が
降りなくなるのかわからんが・・・

実際、イベント後のサポートと言うのは無視できん問題だと思うが。
ディーラーとしても、売った以上責任はあるし、証紙が張ってある以上
イベントとは言え正式に販売の契約を結んだんだから、サポート一切不可
と言うことだったら、「お前のとこはパーツ欠品のサポートもしない
所に販売許可しとんのかゴルァ！」と言う事にもなりかねん。
販売の許可はイベント当日だけでも、売ったものに対する責任が
1日で消える訳じゃないしな・・・

>>419
が、なんちゃってディーラーに見えて仕方がないわけですが・・・。
余剰分も後生産もせずに欠品に対して
実際どういう対応しとるのかね、あんたは。

その上その主張では、在庫も不可ってことにならないか？
イベント終わったらみんな捨てるの？
まさかね？

>>422
４１９が売ってるのは「紙」だと思われ（w

>>422
次回イベントへの投入予定があるのなら、
密かに封印して、次の機会を伺うのも良いだろう。
でも、不正流出の可能性は、０でないので、
厳密には商品形態としての在庫は不可と同じ意味だろうね。

人によっては、売れ残りは、次回作の芯材とか材料になり、
また、邪魔に思う人は捨ててるんだろうね。

契約、契約とうるさい奴って本当に社会経験あるのかどうか…

そもそもサポートそのものを禁止してるのならわざわざパッケージに
ディーラーの連絡先を明記するように指示しないよ。

恐れがあるから全て禁止、ってのじゃなくて問題起こしたとこをちゃんと
罰してればいいわけで。交通違反あるからって全面運行禁止にするか？

実際にごまかし販売やったオーバーダードは永久版権禁止食らってるし。

生産数生産数うるさく言ってる奴は、このスレの前のほうでも出てきた知ったかの妄想クンだろ？

誰かの持ってる在庫が一度でもあんたらに迷惑かけたわけ？
流出して警告食らったらそのディーラーが悪いんだからほっとけよ。
すごい粘着オタの本質が見えた。キモい。

こいつ
>>124-125 >>146-149 >>159-189 >>251 >>308-14

だからどうせ売れ残(ry

つか、後のトラブル（パーツ欠損など）対応のために、
ディーラーの連絡先は販売物に書いておけってなかったか？
WFの書類に。

>実際にごまかし販売やったオーバーダードは永久版権禁止食らってるし
ごまかしても何にもないところもあるけどな、リュソとか・・・
現行犯じゃないからかな？でも知り合い関係だけで９個もシールなし
があったんだよね。買った順番はかなりバラバラだし、いったいいくつ
知り合い用としてもって来てたんでしょ。
オレはＷＦのオバダの無版権物見たことないんだよね。
昔メディキットなんかで売ってたのがそうだったけど。


>ディーラーの連絡先は販売物に書いておけってなかったか？
あるね。問題あったら各自対応って事ではないかと。

買い手の立場から言わせて貰うと
決して安くはないキットを買って
欠品や破損があってもサポート不可では納得いかない。

売り逃げですか？

ただ今まで買ったキットに欠品や破損部品はなかったし、
大抵説明書に連絡先は書いてました。（メアドですが）

欠品の話題なんで、質問！
冬のＷＦで買ったフィギアが欠品あったのに、つい最近気付いたんですが、
まだ（フィギアの常識的に考えて）取り寄せ可能な時期ですかね？

たまたま、自分が版元のフィギア（ｗなので、この間の申請一覧から、
次のＷＦでも販売することは知っていて、つまり在庫はあるだろうと
思うのですが……
フィギア初心者なので、問い合わせたものかどうか悩んでます。

とりあえずこっちで聞くよりそのディーラーさんに聞いてみたら？

申請数＞生産数＝販売数+サポート用予備他（条件によってはサンプル、完成品）
と言うように余裕を持って多めに申請しとけばどこにも角たたんと思うのだが

うちは、こんだけ売れればいいなあと思いつつも申請数まで抜けないので
自然にそうなってしまうんだけどね。
版権料も馬鹿高いもんじゃないから、そんなにけちらんでもと思うし。

荒れてるのは業者抜きの人らが注文単位の都合上大目に生産してしまって
気まずいから生産数の方が多くてもいいだろと騒いでるようにも取れるんですが。

>>434
まあ、そうなんですが……。

いつぐらいからが、常識的に
「今頃言うなよ！」
って時期なのか、知りたかったので。
すみませんでした。

常識的限度は一ヶ月かな・・・・

ディーラーによるだろうね。漏れも一ヶ月ぐらいだと嬉しいが、
それ以降でも、型　OR　原型　が健在である限り、対応するYo。

>>436
とにかく聞いてみるが吉。

申わけなくは思っても、怒ったりはしないでしょ。
というか、半年ぐらいなら大抵は大丈夫だと思うけど。
（デイーラー的にはイベント後一ヶ月前後ぐらいが理想ですが）

>>436
大体、イベント後１ヶ月だろうね。
でも、丁寧にディーラーさんにメールなりで確認してみると、
以外に対応してくれる事もあるよ。

実は、俺、その対応時期を全く知らないでお願いしたら、
某大手のディーラーさんは、快く対応して下さいました。

横流し業者が思ってたより蔓延してるようだ。
契約契約うるさい奴って・・・おまえら、契約ってどうして結ぶかそれがわかってないんだな。

契約は無ずぶが、その内容は守らない。
自分で理由つければ、契約違反もモーマンタイか。

正直あきれた。

>横流し業者

あらら、都合のいい方に断定してるよ。人の話聞いちゃねえ。

>>441
だからさ、そういうおまいさまはどうしてるの？
当たり前に売り逃げ御免ですか？

>>437-440
ありがとうございます。ディ−ラーに問い合わせてみます。
もう４ヶ月ぐらい経ってるから、ダメ元ですね（汗

本音と建前、理想と現実をごっちゃにして議論しても何の進展もないと思うのだが。

あれだろ、サポート用の余剰パーツが1セット分あるなら売れやｺﾞﾙｧ!!
っていうﾃﾝﾊﾞｲﾔｰの心の叫びじゃねえの？（w
それを契約にかこつけて叩いてるのさ。
よほど自分の預かり知らぬところにパーツがあるのが許せないらしいな(ww

騒いでるだけにしか見えないんだが。
放置した方がいいと思う。

そうだね。了解。

そろそろループなんで、整理するー！

手流し　→　１つの型から３０〜５０の複製を取る。ギリギリまでやってることが多いので、余分抜くなんて考えたくもない
　　　　　　※従って、サポートは連絡があってから考える、あるいはイベント後に型が生きてるうちに抜いておく・・っても燃え尽きてるって
業者抜き→　１つの型から５０程度の複製が可能。複製数によって単価が変わるので、複製可能最大数で頼むことが多い。対して、少数複製に応じる抜き屋もある。
　　　　　　※従って、サポートは複製を依頼したときから織り込んだ方が楽な場合が多い。サポート品だけ手流しってのもなくはないんだろうけど・・・

そんなわけで、業者抜きの場合、申請可能数に上限があったりした場合、売りと予備をどうしよう？って真剣に悩むケースもなくはないと思う。

売れ残りについては、１度版権料は支払われているので、販売はできないけど、契約書上正規の在庫品なので、ヤミ在庫と一緒にしちゃｲﾔﾝ。
版権元の管理下にあるという建前だね。

でも、イベント側としては、何用でアレ、版権元に申請をしない数の複製にお墨付きを与えることはできない。
それは、制度を悪用するﾔｼらを予定してのことであって、サポートを否定するものではない。
（ちなみに、サポートは別問題であり、その方法論は千差万別。
　　　中には、「文句あるなら金返す。返品もいらない」っつー職人気質もいるだろうし。それはそれで間違いじゃないし）

かといってなんでもかんでも明文化を求めたら、窮屈でしょ。
ｵﾚんとこみたいにサポートなんて必要ないくらいに売れないディーラーに、サポート数は最低何体確保なんてやられてもね(w
だから、自覚を持ってやってきましょうよってことですよみなさん。

なんかサポートそのものが悪みたいな言われ方してるが違うだろ。

サポートの名目で版権元の知らない複製が「公然と」行われることが問題であって
サポート行為がダメだとは言ってないがな。売れ残りや、個別の後生産で対応
できるのが実際だ。
＞４２０にはこういうことだと説明しておく。

だいたい、ウチはサポートするぜー、なんて公言したってなんの自慢にも
ならないしな。そもそもサポートが必要な事態はカコワルイ事だし、逆に
広告なんかされりゃ、恩着せがましく思われるのがオチだ。

それどころか、サポート用で申請数以外にもいっぱい抜くぜー
とか言いだしゃそりゃ呆れるわな。

またﾙｰﾌﾟしてるよﾏﾏﾝ…（;´Д`）

＞４４９

せっかく固めてくれたのにスマソ。
内容にはおおむね同意なので、漏れはこれ以上は差し控える。

つーか、もうサポート個数の不毛な議論おなかいっぱい
今の時期、ディーラーが一番気にしてるのは版権申請が正式に受理されるかだろ？
もっとも原型を仕上げるのが最重要課題なわけだが

そういや一番テンパる時期が梅雨だもんねー。
汗でパテ粉が貼り付く貼り付く。餅取り粉状態。

>>451
ｷﾆｼﾅｰｲ

型一つで50も抜ける？

>>454
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

>454
原型をしっかり磨き上げておくとか、離型剤を正しく使うとか。

シリコンとキャストの相性にもよるかと。

いやそうじゃなくて、>>448で当然のように30〜50抜くと言ってるんだが
形状にもよるけど、俺はがんばっても30個前には型が限界になるけど
みんなそんな抜けるのか

>458
うちも３０個が限界に近い。
離型剤をあまり使わないからね。
５０個抜くひとはツルツル、ヌルヌルのキットを売っているのでは？

漏れは原型の形状のことは棚に上げても
フッ素系スプレー＆信越シリコン＆waveキャストで40が限界かなあ。
1日3、4しか抜かずに型を冷蔵庫で休ませるとかすればもっといくだろうけど
イベント前にそんな余裕ある訳ないし。

よかった、俺が特別ヘタクソなのかと心配した

使ってるシリコンと原型形状次第。あとレジンの量も。
シリコンは熱劣化するから、発熱量が多い（注型量が多い）型は
どうしても短命だね。離型剤も少々の延命にしかならんと思う。

改造パーツみたいな型なら、大抵の場合40以上は行けたな。
アンダーがあったりして抜きがキツイと20〜30位。

ぎゃあぎゃあいってないで、版権会社の法務に問い合わせろよ。

なんならここのログ、送って反応みればいいだろ。
小学館、講談社、集英社、白泉社、メディアワークス、角川書店、竹書房etcの
出版社も、ゲーム会社各社も調べりゃ問合せ先、大代表ぐらいはすぐわかるんだからよ。

それで反応みれば、その時点での答えはわかるだろ。

>>463
おまえがやれ

いちばんぎゃあぎゃあ言ってるのってお前じゃん
このスレにこっそり売るためにガンガン抜いてるぜーなんて奴は一人もいないんだが

もう相手にすんなよ （´Д｀）

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>ぎゃあぎゃあいってないで、版権会社の法務に問い合わせろよ。

それは｢やるな｣とＷＦ事務局が言ってるんだが？
版権会社の法務に対して業務妨害するようなもんだ。

要するにだ。
海洋堂に、堂々と聞いてみればいいわけだ。

海洋の事務局、電話での口調が時々コワイ理由がﾁｮﾄﾜｶﾀ。

サポート用に抜くのは販売行為に準ずるはずだから、>375は間違ってないよ。
当日版権なんだから、当日に売れた分（末端消費者との売買契約が成立した分）
については当然（一定期間の）サポート義務も発生する。
この一定期間ってのはモノによってまちまちだけど、
たしか某楠は生産から1年とか言ってたと思う（あくまで一例）

まぁ、コレで喰ってるわけじゃないし、購入したのはイベント当日って分かってるわけだから、
ヲレも一ヶ月ぐらいかなぁ・・・イベント当日の時点で型、壊れてることもあるし。

非販売目的の生産（というか複製）っていうのは例えばGMをフルスクラッチして
棚にずらっと並べたいから量産、っていうのがそう>406


あと（厳密にいうと）売れ残りは上に書いたサポートに回すか、自分で作るか以外だと
産廃扱いで処理するしかないかも・・・








ゴメンなさいヲレも次のイベントで売ってます。

>>471
厳密に言うのは止めないが、もうちょっと空気読め。な。

>472
すまん。リロードしてなかった。
原型磨いてくる。

これらの話題って厳密には版権スレの話題だよね…。
個々での常識に照らし合わせて対処ってことで。ああうざい。

話が一段落したところで、
お前ら原型進んでますか？

服がまだぜんぜん

分割作業で停滞中。

そろそろ別のキャラつくりたいｙｐ(;´д｀)

>>477
気分転換にはいいだろうが、新たに作り出した原型の方が先に完成したのは秘密だ。

原型まったく出来てないよ！時間がほしい！ｳﾜｱｱﾝ

複製する数が尋常じゃないので、既に生産に入ってます。
しかしそれでも予定数が出来るかどうか。

そういう話するとまた来るよ

>>481
ウチは版権物じゃないから無関係

>482
2ちゃん物れすか？

おもしろそうなので、ココのログつけて公団とかゲームメーカー、小波あたりめぼしいところに送りつけてみよ。
愉快犯ってこんな気分なのか。（ｗ

俺は冬に出展しないで去年からだらだら造ってたんで、もう完成してる。
で、まだ余裕あるや、とか思って別のキャラをつくりだしたり。

そろそろ型どりでもするか・・・

こういう場所で大っぴらに販売数以上の生産してるのを公言すると
版元がいい顔しない、当日版権システムが危ないってのがあんたの危惧してることだろ？
それを自分から密告して何がしたいんだかこの坊ちゃんは

まあ別にやましい気持ちがあって密談してるわけじゃないんで
ログ読まれても痛くもなんともないけど

危ない当日版権システムなんてぶっ潰せばイイ！

また１０way登場かよ

>>487
潰して何をしたいわけ？
オリジナルオンリーのイベントか？

なぜにカンタンに釣られますか？

>>490
わざと釣りに付き合ったんだが。
今度は、490の釣りに付き合ったよ。

>>486
誰かと勘違いしてるようですよ。（ﾌﾟ
漏れ、そんな事思ってないし。
いまさら、必死になっても遅いかなぁ。（ｗ

「型抜き」の件なんだけど、ベビーパウダーを、耳掻きのボンボンで型にパタパタするようになってから、
大幅に生産数が伸びたよ。
おためしあれ・・・
常識＆既出だったらスマン。

それ、抜きスレで見た。
俺も絶対真似しよう・・・。

型の限界まで抜く必要に迫られた事なんか無いなぁ。
いつも１５個くらいだ。

普通だと２〜３０回でダメになる？

次期WSCって誰？

こんなん見つけた。
コスプレイベントの話。
コスプレイベントなら、版権もなにも気にせずガンダムも売れるらしいぞ。
ワンフェスはマシだな。

>>189
さっき問い合わせたらトリィは塗装済み完成品で￥6,000くらいだってさ。
自分で仕上げ出来る人用にパーツ抜き出したキット状態でのも持っていくか検討中だって。（こっちは値段未定らしい）
それと、いつもの襟章とか髪飾りとか売ってるところで仮面も持ってくるって言ってた。


・・・・・・・・・Pio、とりあえず行こうかな・・・・

ところで、だれかハゲクルーゼの写真とか無い？激しく見てみたいのだが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>497
それって、栗蟹とかの闇市よりやばいよ。

それ言い出したら版権物のレジンキットと下敷きはどう違うの？というはなしになってループだな
といっても個人的には当日版権が背伸びしすぎな制度と思ってるが

>>496
片山とsuzuで決まり。

>501
マジすかヽ(´д｀)ノ
始発でも買えるかも？

>>501
同意。
闇雲に無版権ﾏﾝｾｰというつもりはないが、そこまで版権に神経質になるのはちとおかしい。
それはメーカーなどのプロがやる事であって、ファン活動の名目でやってるアマチュアが
そこまで卑屈に付き従うのはどうかと思う。

既にあるイベントのルールには従うが、違うイベントのルールでは無版権でも
問題ないというならそのイベントのルールに従うだけだ。

今のＧＫディーラーは頭堅すぎ。
隣のグラウンドで幾らでもラグビーやアメフトをやってるのを捕まえて
「フットボールなんだから手ェ使うんじゃねえｺﾞﾙｧ！」とほざいてる
ようなもん。

漏れなら
「サッカーをやる限りは手は使わないけど、持ちたくなったらラグビーやるし、
前にパス投げたくなったら、アメフトやる」方を選ぶなあ。

>>503
藻前はわざわざサッカー部が活動中のグラウンドに来て
「球技とはもっと自由なものだ、サッカー部員だってラグビーやる時は手使うだろ？」
と言ってるわけだが。

で、ガンダムは無版権で問題があると版権元が言ってるのは忘れちゃいかんよ。
あんたの言い分はマネーの虎に出場した誰かさんと同じだ。

>>504
>>漏れなら
って書いてあるじゃん。

>>504
隣のグラウンドへユニフォーム着替えて行くまでの事だ。そんな事も判らんかな。
だから頭が堅いと言ってるんだよ。

そんなに版権版権言う程の聖人君子の君の事だ、キャラクターをエロティックに
歪曲して貶めた同人誌なんて当然買いもしなければ、読みもしないし、そんな
作家を逐一版元にチクったり糾弾キャンペーンを行ってくれてるんだろうね？

キャラが好きで版元に操立てたいなら、それ位しても当然だろ？？？

とりあえず５０６もおちけつ。

>>506
結局、無版権ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰな訳ね。
一日版権とかご大層な事やってても、末端のディーラーの版権や元の創作者に
対する敬意なんてこんなもんだよなぁ。当たり前に。

　　　 ∧∧　　　
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡流して流して

まあ、まっとうなディーラーはこの手の話にホイホイ乗ってはいかん。
つーか、おまいら版権スレに行け。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/l50

>>508
君はレスの意図を何一つ理解できてないね

とりあえず、WFスレでガンダムの話題はﾔﾒﾄｹ。

うーん、そろそろ結果知りたいよなぁ。
回答日まで返事こなさそうな予感

>>511
漏れも508とほぼ一緒の理解。
つうか、506みてどう別の理解が出来るのか不明。

隣のグラウンドへユニフォーム着替えて行くまでの事だ。そんな事も判らんかな。
だから頭が堅いと言ってるんだよ。

そんなに版権版権言う程の聖人君子の君の事だ、キャラクターをエロティックに
歪曲して貶めた同人誌なんて当然買いもしなければ、読みもしないし、そんな
作家を逐一版元にチクったり糾弾キャンペーンを行ってくれてるんだろうね？

キャラが好きで版元に操立てたいなら、それ位しても当然だろ？？？

ここまで言い切ってる訳で。

版権元が強硬手段(告訴等)に出たりすると、たいていのイベントは今後会場が
借りられなくなる＝イベントあぼーん
なわけだが、主催者側がそういうリスクをどの程度認識してるかは確認したほうが
いいと思う。「一部の不心得者のせいで・・・(怒)」とはなりたくないわな。

なんかサッカー部でサッカーやってる連中を尻目に、
サッカーボールを万引きにいくみたいですな。

んで、見つかってそんな学校の生徒にはサッカーボールは売らんと言われて
サッカー部も活動できなくなると。

まあ、イベントに従え、てのは漏れも大いに同意する訳だが。
でも聖人君子の部分は言い過ぎだね。せっかくの意見が台無しだよ。

なぜイベントに合わせて従うことが良いことなのかを、説明できる
ようにしておきたいところだね。イベントがそう言ってるから、では
版権とイベントの文字が入れ替わってるだけで、大差なくなってしまうよ。

>499
くりかにとWFは目的がちがうじゃん。
同じ土俵で語れないよ。鉄虎龍はどうかと思うけど。

ガレキ以外のイベントって出してもあんまり売れないってのが
ディーラーの感想なんですが。
買い手にするとオイシイのだろうけど。

>>517
つーか、なんで一日版権なんていうシステムを構築して、ディーラーも主催者
も版権元も相当の負担となる手間、時間をかけているのか理解した方が早い
と思われ。
やらなくて無問題、万事オールＯＫなら、誰もやってないって。
そんな面倒くさくって制限だらけのシステム。

で、イベント違うから、あっちでは無版権で好き勝手やってます、こっちでは
版権申請するから正規品として売らしてね、がどう見えるのかもと。

おまいら、香港、台湾のピーコ業者を非難できねぇぞと。

鉄は追放ですか？

同じ場所で、メーカーとアマが似たような物を売るから、
矛盾をとりあえず埋めるために必要になったシステムなわけなんだが。

言い換えれば、イベント限定品しか出す物が無くても、日常では正規
版権を取って商売しているメーカーが、物を売る場所には、当日版権
が必要になる。契約上では、メーカーもアマも同じでなければならない。

だが、そのメーカーがいない場所、となるとどうなるか。
この場合はコミケのような性格が強くなる。

結局は、売る側が権利者に対して、どういう態度で臨むかだよ。
版権を認可してもらって、売らせてもらってる、と思う人がいれば、
版権料を払ってるから、売るのはもはや権利、と思ってるヤツもいる。
自制するから、ファン活動として見逃してください、と言う者がいれば、
めんどうな版権手続き無しで、売りまくれる、と考える輩もいる。

ということで。

>>521
小学館や集英社を筆頭にアマチュアに版権下ろさない決定したところは
「アマチュアは信用ならん。」
という理由も大きいしね。
彼らの考え方は大筋で実情にあってるのかもね。

所詮アマチュア、同人レベル。高い規範を期待する方がちゃんちゃらオカシイ
で結論づくのかもね。

>>521
でも、企業などの財産を勝手に利用して商売すると、
下手すると、企業に訴えられるんよな。
規模、額に関係なく･･･

イベントに関係なく、当然、自粛するべきだと思うよ。＜無許可販売
無版権販売してる人って、ピーコ業者と同じだわな。
紙と違って、立体はうるさいよね。

なんのために版権スレ立ってんだか。

524はなにか意見あっちで書いてるのかと思ったら全然だった。

見てきたが、向こうでも、
開き直って、ばれなきゃいいじゃん
と
それじゃダメだろ、また暗黒世界に逆戻りかよ！

に別れてた。
つか、前者のような事を平然といってのけるような状況が出来てる時点で
終わってるんだけどね。
一日版権を企業に理解してもらって、協力得られるようになるまで、かなり
苦労した各位にはご愁傷様だが。
こういう信頼って作るのは大変だが、壊れるのは一瞬だもんなぁ。

つーかさすがにスレ違いだろう。
WFに参加する以上WFのルールは守る。これで終了だろ。
それ以上は版権スレで存分に語れ。

>>526
＞WFに参加する以上WFのルールは守る。
過去レスを見てみたけど、それも、守られてるかどうか大変怪しい雲行きを
感じました。
結論部分は、526に全くに同意です。

＞つか、前者のような事を平然といってのけるような状況が出来てる時点で
＞終わってるんだけどね。

一人でもそう言う人間がいれば過半数がそうであるかのような、
すばらしい拡大解釈ありがとう。
ごたくはいいから版権スレ行け。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1022774055/l50

意外と知らない人が多そうなので補足

同人と比べた時、ＧＫ業界にとって当日版権が足かせになってることは明確。
一連の転売やコピーの横行は需要に対する供給の少なさが原因だし。
もともと版権取得はどこかに怒られたから、ではなく「他の同人との違いを出す」という目的でスタートしたはず。
開始当初はそれが規模拡大の為に必須と思われてたんだけど、ネット普及の現在は弊害も多い。
で、それに気付いたガイナが１年契約の制度を採ったけど、
版権フリーにしなかった理由は「実は欠陥制度を作ったのは自分達」とはさすがに言えないから

ちなみにＷＦにガンダム系の版権が降りなくなったのは
版権が厳しくなったからではなく、ＪＡＦコンを立ち上げようとしていたからだよ

>529
ﾜﾛﾀ

>>526
同意。

>>528
＞一人でもそう言う人間がいれば過半数がそうであるかのような、

一人でも馬鹿がいれば、事と場合によっては、殺傷力はいくらでもあるんだよ。

粘着ヴァカが一匹いれば、どんな良スレでも糞スレになり果てたりするしな。

＞５２９
＞もともと版権取得はどこかに怒られたから、ではなく「他の同人との違いを出す」という目的でスタートしたはず。

　違う。版権を取得している物とそうでない物が一緒に並んでいる状態に無理が生じた、、、、と
いうか版権を取っているメーカーがぶつくさ言い出したから。

　ちなみに同人誌は正規の出版物の販売に影響を与えないがガレキノ場合はメーカー品も
イベントディーラー品も商品として正確が全く同じため版権上の制約（正規商品の販売に
不利益が生じないようにするために販売をイベント会場に限る）が生じるのは、、、、、、
まあ仕方ないでしょうね。

529のようなのはひとりやふたりではないんだけどね。┐(´∇｀)┌

>>533
ヤフオクとか、販売場所を変えれば、版権関係ないって考えしてるのが、
ゴロゴロ見つかるのは、そういう経緯だからですか。
最近みたのは、種ガンダムのハロ各種とトリィとかナージャのアクセサリー
みたいな模型というよりはアクセサリーっぽいものののヤフオク販売とか。
版権とってないみたいだったけど、イベントじゃないからいらないのか！？

オークションざっと見てみたけど、イベント限定GKのピーコ品が相変わらず
氾濫してまつね。

さすがにこの時期になると、ＷＦに逝ってるのかもｱﾔｼｲﾔﾂﾗばっかりになるなこのスレは。
ＷＦを愛するｵﾚらが、今ここで語るべきはそんな話じゃないだろう。
今語るべきはだな、ﾃﾝﾊﾟりつつさりげなくﾊﾞﾃそうになってるﾃﾞｨｰﾗｰを禿ますことだよ諸君。


原型でテンパってるみなさん、暑さで大変でしょうが、応援してます。
今年の夏も、たくさんのすばらしい作品とお会いできるのが楽しみです。

>536
アナタ イイヒト ネ

>>536
　「出品するガレージキットとディーラーがいなくちゃＷＦは始まらない」
って事でつよね。
　ダミーディーラーや中古屋が徘徊する中、がんがる原型製作者を
応援しまつ。がんがって下ちい。

ま、

命削って作品を仕上げた所で、コピーされて３０００円位で売られてお終いだよ（ｗ
現実を見ろよ。虚しくないかい？

>>539
虚しい罠。
マジ、やる気を殺がれた。
売った記憶もないのに、正規品６個以上同一人物に転売されたしな。
大手でもない、うちに転売屋がこぞって来たとも思えない。
ピーコかって思ってる。

犯罪者を野放しにしているｱﾎｰに原因ありだな。
例え通報しても知らぬ存ぜぬ。
ﾋﾟｰｺ屋にしてみれば、あんな簡単にﾋﾟｰｺ品を捌けるいい場所は他にないし。
ｱﾎｵｸ潰せよマジで。

ヤフオクは無法地帯だよね、管理出来ないなら閉鎖すべきだと、ホントに思う。

同人誌の機動力の高さ・制約の少なさが
羨ましく思うときもあるけど・・・

やっぱり別モンだし、比べても仕方ないな。

>>539
ムカつくけどムナしくはならないです。
ｵﾘｼﾞﾅﾙがなければｺﾋﾟｰもないのが道理で、そのｵﾘｼﾞﾅﾙを造る事がたのしくてやってるわけですからね。
これ、矛盾した心理だけど、ﾓﾉ造りの自尊心ってのを強烈に充足させてえってのが原動力なんで、コピー
ではオレの作ったモンの良さはわかんねーよっつーやせ我慢があったりして。

そんなわけで、ｵﾚの場合、ｺﾋﾟｰや転売と創作意欲は別問題です。
ただもう、そういう腐った魂胆の連中見ると、純粋にﾊﾗﾀちますが。

あと、ｼｮｰﾊﾞｲで造ってる人にとっちゃ、そんな甘いもんじゃないでしょうけどね。

>>543
同人との違いは作品の材質ではなく活動スタンスだと思われ。
たまに同人誌即売会にガレキ持って来ているサークルを見るyp!
どちらでも好きな方で活動すればいいのでは？

売れる・売れないを気にしなくていい場合だが。

いや、材質の違いとかそういうことではなく
同人誌ってイベントの前日に思い立って、１日でコピー誌とか出せるんだよ
オフセットでちゃんと作ったって数週間あれば事足りる
ネタさえあればガレキより圧倒的に早く形になる、版権下りる下りないも関係無いし
そのとき旬のものを、熱が冷めないうちに作れる見せられるってのは羨ましく思う時もある
ガレキじゃ物理的に不可能なハナシだしね

売り逃げもできるしね。
まあ、同人誌でも稀に訴えられると、とてつもなく痛い目みるけど。
福岡のピカチュウ腐女子は、家族巻き込んで不幸にまっさかさまに堕ちたな。

売れる・売れないとか品質を気にしないなら１日で粘土こねて卓上で晒すとかできるんじゃないか？
数週間もあれば（以下略）

それが出来るのははオリジナル物に限られる

まぁ、HPに晒す程度なら出来る（あくまでも実質上）わな

ディーラーの何がいいって、会場に並べたり売ること前提で
行動する事がおもしろい訳で。

金儲けと手が切れないんじゃ仕方ないよね

自分の作った物が売れるってのは本当愉しいよな。でもそれは金が儲かるってのとはイコールじゃない。
勿論そういう要素もあるのは間違いないんだが、それが全部じゃない。

金儲けが全てな奴、生活懸かってる奴も居るだろうしそれをどうこう言うつもりもいわれもないが。

まあこういうのは自分でディーラーやった事のない奴には分からないだろうけどな。

儲かんねーよ。
卓代抜き代版権料交通費雑費、諸々払ったら殆ど残んねーもん。
金儲けするなら普通に副業なりバイトした方がよっぽどマシだ。
ディーラーが儲かると思うなら実際やってみれ。
金儲けがしない主義で資金に余裕がある香具師は無料配布でもしてくれ。

無料配布できない程度のケツの穴の細かさなら一生同人を羨んでいろyp!

WF開催の度にループするね（ｗ
半年後にまた(ry

>>554
卓番plz！
君の無料配布GKとやら貰いにいくから。

評価はそれからだ。

この時期にまだ卓番は出ていないと思われ

>556
554が作ってるのは紙。

>>535
イベントじゃないからいらないというか、
ｲﾊﾟｰﾝ人は版権の事なんて初めから考えていないのが普通だからじゃないのかな。
小学校のバザーとかで、手作りでアニキャラの絵を描いてあるものとか売ってたりするし、
個人経営のパン屋に行けばアニキャラのパンが売ってる（もち無許可）。
ヤフオクも、人によってはその延長でしかないから。

みんな楽しく模型作りしる。

儲からなさは同人誌即売会も変らないと思うが、タダにしても誰も持って
いかないという無料頒布にも耐えられるのならより制約の少ない（あこがれの）
同人誌即売会へ逝ってくればイイ！
喪前はいくらまでの支出と何時間の晒しに耐えられるんだ？

あのさあ、ここはヌルくなく語ろうってスレだから
事情をよくわかってない人は口はさまなくていいよ

事情をよくわかってる人々は、今こんなトコに書き込むほどヒマじゃありません。
正直テンパってます。ハイ。

>>563
すみません。現実逃避しにきてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｮｳｼﾞｷﾔﾊﾞｲ。

イベントに参加するのは

自分の作品を見て欲しいのと、そしてホメテほしいから。

あのー、「このガレ」ってどうやってゲッツするん？

とらのあなで売ってるけど・・・・・・・・・・・・・・・・

ありがとう・・・・・・・・・・・・・

まだテンパってない、イーシャンくらいかな？

版権物全オチ記念age！！

これからモナー作ります・・・

仕事辞めたい・・・・・・。
　　　　時間がない・・・・・・・・。

>570
激しく同情！！！

前言撤回

ギコ作る

まだ結果がこない。
早く楽にして・・・

＞573
ワンフェスインフォメーションのページ見た？
うちもメール便は届いてないがWEBは更新されて結果判明しとったよ。

>574
書類は代表者のとこに届くっつーこともあって
ほとんど毎日見てる（TД⊂

>>573
ちょっとまってて今調べるから。
えーとね、えーとね、えーとね・・・残念。

あれ以外の何かの“偽春奈”って当日版権申請は必要なの？誰かおしえて

>>577
ダイキ工業のやつ
http://www4.big.or.jp/~cyclone/DAIKI/DAIKI_nanika.html

>>578ありがとう
saxyun氏が権利持ってるのね

結果来ました！
「保留」

・・・楽にして

>580
仲間！（ｗ

・・・楽にして

ウチの場合、
「保留」の下の方に、
販売自体はOKだから、製作＆生産を進めてちょ、
と書いてあったよ。

…それはもしかしてデキが問題ってこと？

>>579
結果報告希望

>>580-581

「やるんだブルクハイト、楽にしてやるのも将校の務めだ」

・・・・・一等自営業閣下的レスですた（ｗ

今さっき、A型のファーストショットを行い無事成功。
続いてB型テストに入ったとこ。
あとはC,D型を早く造ってしまわなければ・・・

>>584
アクセス開始　時間が有るから焦らず逃さず取り込むyp!
結果はＷＦで見てよ
そのコンセプトに可能性があって自由だという事を持つ
人が為す春奈である事を

たぶん、それはあなたが思っているより凄いものです(^^;

なんかラリってる人がいるんですけどー

587、換気が不十分だったみたいだな。

俺、通知はきてるけど、入院中だか中身が見れない。
それよか、早く退院しないと、準備が出来ない。(ToT)

>>590
漏れも前回入院してたから気持ちが判るぞ。
相棒がいないと、もうアウトだもんなぁ。
がんがれ。

前回版権ものを落としたペナルティで、今回ディーラー参加不可。

だれか委託でキットを置かせてくれるディーラーさんいませんか？
モノはスケール物の飛行機なので版権は不要です。

>>592
釣りにしてはエサがﾀﾞｲﾅﾏｲすぎますよ。

鯛を釣るのに鯨使ってる感じ。

>>593
すごい的確かつ笑える喩え。
(・∀・)ｲｲﾈ!!

592の仕掛けに誰かひっかかるのかねぇ？（ｗ

いつものディーラー参加したことないのに知ったかぶる妄想君じゃないのか

ダミーディーラー跡地でひっそりとやれ！

入院ていえば、冬に都伊豆ブランドのブース空っぽだったけど
夏に版権物売れるの？

>>596
その手があったか…
一般で入場しても、昼前には入れるだろうから、丸々4時間は売れるな。

落とすのと未完成品を展示するのとどっちが恥？？？

>>592
マジレスれす。スケールモデルを扱っているディーラーさんのwebサイトに逝って頼んで見たら
どうでしょうか。

>>600
そうですね、まずはそれをやってみるべきですね。
マジレスどうもです。

ダミーディーラー跡地の有効活用かあ。けっこう空き地あるよねー。

なあ、ディーラー証って知ってるか？

>>603
シールだったり腕輪だったりバッジだったり…
ガメラ館の時はなんだったっけ？

＞604
ディーラー個人だけでなく机にもあるのよ、ディーラー証。

なんちゃってディーラーに余計な知恵つけるなよ。（ｗ

>>605
あれって机に出してなくても平気じゃん。

Ｂ５の紙だ、それらしく作っとけ
淵から10mmくらいの所に太さ2.5mmの枠線
左上にＷＦのロゴマーク、中央上に文字高さ18mmで卓番号
右上に文字高さ4mmでディーラー登録番号
用紙中央に文字高さ12mmでディーラー名

ほんとの狙い目は、当日始末書かいてるような香具師。

>>608
偽造して、居座ってる頃に、海洋チェックが来るわけですな(ﾜﾗ

版権申請していれば念入りなチェックもあるだろうが、所詮ダミーだから（以下略）

潰瘍堂、前回、写真録っていったな。資料用じゃなくて、明らかにチェック用の。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・漏れが、格好良かったからかな？

>>612ﾀﾝﾊｧﾊｧ

うちは毎回撮影されとるよ。
悪いことした覚えはないんだがなぁ。
次回は焼き増しを頼んでみようか？

ガイーン。なんだかなあ、コレ。
http://bj.shueisha.co.jp/info/next/

一体全体いつカリスマになったんだあいつが。

　ディーラーパスってもう発送されたの？バカがヤ○オクに出した
らしいけど・・・・

これはネタなのかマジなのかどっちなんだろう
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b38820560

前回カタログの写真がが2001年だからネタと思われ

「こんどの予約」じゃないのか？

　あからさまな検索避けですな。題名を外して、画像も外して説明文
にはちゃんと書いてある。かなり悪質だと思うな。出品品からすると
中古屋か？全く、中古屋にはモラル求められないのかなぁ？

スレ違いですが、質問があります。
最近流行している、WTM（ワールド・タンク・ミュージアム）のような
小さな戦車（1/144サイズ)のものをWFで出す場合版権とかの問題は無い
のでしょうか？
どなたか、お詳しい方がいましたらアドバイスをお願いします。

実際に存在する戦車の1/144なら問題ないだろうけど
アニメ作品に出てくる奴だとか、「WTMシリーズ」とか名乗るのは
ダメだろ。

ディーラー証はいつ来るんだ？

最終参加案内と一緒だから開催１週間前ぐらいじゃないか？

ガイドブックはいつ発売なんだ？

>625
２５日だとか。
毎回恒例だな。

ディーラーには先に送ってくれたのむから・・・

>>618
削除されたね。潰瘍がチェック入れたって事か・・・。
再出品されてるけど。

最近静かだね。
まだ、原型出来てない･･･

ところで、業者抜きしてる方々、原型の締め切りは、
いつに設定されてるんでしょうか？

版権不許可通知
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(Tヽ(T∀ヽ(T∀Tヽ(T∀T)ﾉT∀T)ﾉ∀T)ﾉT)ﾉ)ﾉ━━━━━!!!!

集英社でもコバルトは駄目か・・・

マリみてか・・・・。
ご愁傷様。

ちなみに展示のみも不可でした_|￣|○

集英社、スーパーダッシュ文庫なら降りるんだろうか。

＞630
集英社「でも」って、集英はアマチュア版権降りない代名詞みたいなもんじゃなかったのか？

>>634
ジャンプなどマンガ・アニメ系は絶望的。
まあ、チャレンジャーの630氏には敬意を表しておこう。

前回ウルトラジャンプ編集部が版権おろしてたから。
週刊少年サンデーのも降りてたしね･･･

まあ、確かに無謀だったかも。

あ、サンデーが集英社ってことではなくて
ジャンプ・サンデーは降りないの代名詞だったんで。

>629
俺も、未だ原型修正中ッス
かなり、やばいかも・・・
業者抜きだと（ベルグさんの場合）１月前ぐらいでないと、やばくない？
最近は、頼む人減ってるみたいだけど・・

＞＞638
基本的にひと月前ぐらいのようだけど、他のディーラーがどのくらい発注して
いるかなどにも左右されるのでなんとも、、、、。

ベルグに頼んだら、もうＷＦ原型はかなり厳しいっていわれたよ。
予約している人でもう型がまにあわないらしい・・・。

他にどっかいいとこないの？＞抜き屋

＞予約している人でもう型がまにあわないらしい・・・。

　もう少し分かりやすく意味を教えて下さい

>>642
予約者の型を作るので手一杯。
今から頼んでも間に合わない。

と思われ

わーい、サンデー駄目だったー　ヽ（´ー｀）ノ
というワケで


次　回　の　申　請　は　ア　ニ　メ　版　の　テ　ィ　オ　だ　！

>644
幼女ｷﾀｰｰｰ

しーぽん作ってる人いないの？

次回はクランたんで行こうかと思ってたんだけど･･･

メディアミックスが本格的に始まったら申請先はブロッコリーなのか？
だとしたら･･･_|￣|○

申請字にステルヴィア始まってねえし

あげたが落ちたって書いてたぞ、しーぽん

>>646
いまのところ版権降りないようだよ。＞ステルヴィア

そういや、ギャラクシーエンジェル申請した人は
どうだったんだろうか？

あらかじめ原型納品がこれくらいですって連絡してヌキ
の依頼する人がけっこういるみたい。だから原型がＷＦ
前までいっぱいらしい。ちゃんと聞かなかったけどそん
なイメージだったよ。今から連絡だと５０個依頼だと
ぎりぎりみたいだよ。直接ＷＦ会場だってさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>652
　ベルグはイベント会場での納品って多いよね。

ディーラーの入稿（違）が遅いんじゃネーノ？

そろそろ誓約書出しとけよ

誓約書は出したけど入金忘れてたよ。
まあ、とりあえず風呂入って寝ておくか。

ﾈｰﾎﾟﾝだめなのか。売りたい奴も買いたい奴もいっぱいいそうだが。あーあ。

>>657
その・・・なんだ。
俺も詳しくはないんだが、
ちょっと聞いて良いかな？

ﾈｰﾎﾟﾝって何？

今大人気の萌えキャラアニメだよ
詳しくはここ
http://www.hct.zaq.ne.jp/ambitious/nepon.htm

>>659
ﾜﾛﾀ
これはまた懐かしいものを…

ｼｰﾎﾟﾝだ、ｼｰﾎﾟﾝ

そうだよなｼｰﾎﾟﾝだよな色もｵﾚﾝﾁﾞだし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いい加減に梅雨明けしてくんねーかな。
完成品の塗装がしんどい・・・・

何とかして今週中には原型を仕上げねば
って今頃原型造ってるの漏れだけだろうな（汗

>665
o｀）ノシ

>665
安心しろ（w　漏れもだ

同士よ漏れもだ！　

漏れもそうだ！

漏れそうだ！

型枠はスクエアに作らないとレジンを注ぐ時歪んで漏れる。

手遅れです。
もう漏れてまつ。

>671
某楠から出てるブロック使え。
ブロックを使うってのは相当昔からあるらしいが便利なことこの上ない。

某のブロック、２割くらいが歪んでて
使い物にならんのがなんとも．．．
漏れだけかもしれんが。

７月中に原型できればいいなぁ

>>674
激烈に早抜きだな。

私もまだ原型造ってます…抜きは業者に頼むんだけど、間に合うのかな

高いがLEGOなら不良ブロックが無い。
私は割安のダイヤブロック使ってます。

>>676
　業者さんにはいつ頃まで待ってもらえるんでしょうか？？？

>>676
わかりません…ていうか、秘密です　ｽﾏｿ

>>677
俺もレゴ派。

レゴって某屑のみたいな同じブロックばかりが入ってるパックって
あるんですか？教えてくんでスマン。

なら、オレのは当たりかな？某のブロック１kg用を２セット買って、今まで失敗したコトはない。
まぁ、たかが１０〜１５ぐらいしか型を作ってないからたまたまなのかもしれないけど。

>>681
ダイヤブロックなら基本ブロックセットといって
同じブロックだけ袋売りしている。
LEGOはよく知りません。

>681
レゴの「基本セット赤」というバケツに入ったやつを買うといいです。
うちは量販店のセールとき2箱買って使ってます。
レゴは精度がいいんでピッタリはまって外すとき手が痛いぐらいです。
材質も丈夫なんで長持ちするし高い買い物では無いと思います。

>>681
俺も赤バケを買った。
出窓パーツとか余計なのもちょっと入ってるけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

某のブロック使ってるけど流れ出た事は
ないな。ブロック内で止まるのは狙った仕様
って聞いたが、確か枠をはずしやすくする為とか
なんとか・・・
俺は原型でかいので倍くらいの高さのが欲しい
積むのが大変なんだよ。

今週末には原型終わらせたい。

某ブロックはＡＢＳ接着剤で、
２個・３個連結や三段ピラミッド状にくっつけとくと、
枠を組む／バラす時間が短縮できる裏技。

レスサンクスです。探してみます。

＞＞６８７
　緩々なのは金型がへぼなだけ。ボークスがそれを正当化するために嘘言っているだけだよ。

某のブロックは、最初に20番をより分けることから始まる。

明らかに歪んでるからなぁ

確か、レゴはチューブなんとかって特許だか機密だかの抜きんでた
接合力のある技術があって、他社が真似できないって何かで読んだ。

ボークスのは、見様見真似で取りあえず作ってみたというレベルだと
思う。　使えないわけじゃないし、使うけどね。

搬入マニュアルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今回もAブロックだった

うちにもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Cブロックだたよ

漏れんちもマニュアルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
そして漏れもＡブロックですた
どうか中古島じゃありませんようにー(;´Д`)

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Ａ！

俺もＡﾀﾞﾀｰﾖ。
でも、前回と位置ほとんど変わらんのだが･･･
つまらん。

ウチらはＢ！ど真ん中。
なんか見晴らしだけは良さそうな場所で、ちょっと不安･･･
オリジナル系がメインだが、他のＢの方はナニ系デスカ？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うちはA、地図で言うと真ん中の下の方。
このあたりの場所に入るのは初めてなので
（いつもはだいたい上・・ガレリアから言うと奥の方）
場所がいいのか悪いのかさっぱりわからん

いつもの並び方のはずだから、Cが中古屋のブロックだな。

今北！
>>698
たぶん、ご近所です。
版権物中心＋オリジナル＋（申請時は、同人誌も売る予定だった。）

はう〜。場所が良すぎる・・・・。ちょっと不安。

>>698
私は版権ものなし(今年は１件しか申請しなかったけど結局本申請も取り止め…)
でしたがＡでした

友人情報によると、どうも隣が人気ディーラーらしくてﾁｮﾄびびってます

>>699
マジかよ!?
最悪。

再配達受け付け票ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
やっぱりマニュアルだったか。早くポジション尻て〜。

カノジョに売り子を頼んだら「津波が怖いから嫌だー。臭いから嫌だー。暑苦しいから嫌だー」
ときっぱり断られてもーた。
しょーがない。何にも知らない後輩を、「コスプレ姉ちゃんが一杯のウハウハイベントだぜよ」とか
だまくらかして店番押し付けるとするか。

>>704
ドムやらゾックだらけの珍装で釣るなぞ、おぬしも悪よのう…

俺、オリジナル中心でА。
ここ読んでるとАブロックはオリジナル物率高そうだな。
その分色々なﾓﾝ見れて楽しみではあるが。

だまくらかして店番押し付けるとするか。＞
つまり貴様はダッシュするからだな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>700
以外と「お隣さん」かもしれませんね。
当日は統一感の無いオリジナルフィギュア数点と再販
版権モノで出ています、ヨロシク。

今回スケール物はＢかＣ？お買い物はソレがメインなんで･･･。

いまから原型に手をつけるﾊﾞｶﾀﾚは漏れくらいのもんですか？

＞707
ディーラーダッシュの何が悪い？
よーいドンでスタートは同じだし、その位置が違うだけ。
言っておくが有名原型師やメジャーディーラーもダッシュしてる
のであしからず。

ウチもさっき来た〜。
Aだった。場所、恐ろしく良すぎだ、、、。
隣近所が有名っぽいな、、、。

>710
がんがれ！俺もまだイジってる（w

>>710
気にするな、漏れもそうだ。

有名どころは列が出来て混雑するから隣に弱小を
緩衝用に配置するんですよね…
正直ふざけるなって感じ。

>>710
間に合えばいいんだ！！
俺もまだやっとる。

>>714
そんな事もない、それなりだよ。

版権モノを落としたら何かペナルティありますか？
一応まだまだ頑張るつもりですが、、、

>>716
サンプル提出が出来ないと一回休み。
売らなくてもサンプルだけ出せれば
ぺナはない。

いま、リセット直後の(あ)や海洋堂の言葉が理解できたような気がするわ(W

あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>718
奴らに胴衣するつもりはないが、そんなことも知らないで
ディーラーやってるヤツがいるとは、漏れも思わなかった。
デ・カルチャッ！

今日最終案内来た。
キャラ物ＧＫしか出さないのに、
またもや、Ｃ…

もはや、ディーラー名変えないと、Aには戻れないのか？

今回も版権申請が無いのでＣブロック。商品の量産は一段落したので
後は箱詰めだけ。

わ〜い！
Ａブロックど真ん中〜！！


どどどどうしよう。

俺もＡ。
ゲームキャラとオリ。
ガレキは今回もＡ〜ＢでＦＡかな。

漏れもＡど真ん中だが隣が嬉しくない・・・

ウチは版権モノの再販と中古でB・・・。
いつもはCだったんでマターリしてたが、
まさかこんな結果になるとは。トホホ・・・。

版権ものは１点だけ、それ以外はフツーの服のドール服でC。
殆ど手縫いなので死にそうです…

これでＣが中古ブロックと確定したな…

×　中古ブロック
○　ドール系・中古ブロック

Ａで真ん中付近
版権もの１、オリジナル１です。

いやCが中古系と確定できんぞ。
版権モノのガレキディーラーでCもあるぞ、結構メジャーよそこ。

>714
ガンガって大きくなれ。

ウチはイロモノブロックだ・・・芸道とか近いし
版物１点。

版権誓約書、当日提出と勘違いしてて
実行委員会から催促メールΣ(ﾟДﾟ)

これから郵便局行ってきまつ。

だからさあ、潰瘍の肩なんか持ちたくないけど>>733みたいな
ヴァカがいると本当　腹立つ。初参加ならいいが、そうでなけ
れば、もう迷惑だから参加しないでくれと言いたい。

おまいら、ちゃんと版権料は払ったか？

なんか、２Chキャラ物２、３点しか売るもの無いのに、Ａブロック島中の角卓
なんですが・・。吉と出るか凶と出るか・・。

よし、襲撃してやる。＞736

>>736
イロモノは､値段設定さえ間違えなければ結構売れると思うよ｡
角地だったら､(場所が覚えやすいから)一通り見てから買いに来てくれる客もいるだろうし｡

因みに漏いらは版権物1点でBブロック｡
現在芯から作り直している最中｡(爆

スケール物、しかし非常にイロモノなのかは知らんがＣ。
でも今回は政治ネタのせいで来る人多いかも。
でも、そんなのは相手にしないのが漏れのブレーキポイント。
マターリマターリできたらいいなあ。

とか言ってるけど、まだ原型いじってる。来週、仕事で作業できないと言うのに。

>739
ガンガレ！！！

未確認だが、今回　角地と通路側（狭い方）の配置がいつもと
逆転してる気がする。
無論、大手（複数卓仕様）は角だが中堅（一卓仕様）は通路側に
なってるような・・・（Ｃはその原則をも壊すほどグチャグチャ）
こりゃあ、今回は通行しにくいぞー。

いまってディーラーのブースが全部発表されているサイトあったっけ？
なんか以前、個人がそういうサイト作っていたような気がしたんだが
ﾌﾞｯｸﾏまくしちゃったヨ(；´Д`)

版権ガレキが全滅してドールばっかになったら、Cの壁前になってた。

...皆様方、自分トコ以外の配置をもう把握してるの？
HPなんかでチェックしてるのかな？

Aに配置されたのは久しぶりでなんか楽しみですわ。
前にガレリア挟んだDになった時はもう、懲罰部隊（ry

コミケカタログって何日だっけ

コムケは知らんが、ワンヘスカタログなら
24日にHLT入荷予定だ。

>745
紙版は今日。
ROM版は来週。

　　　∧∧
　　（,,・ω・） ｱｰ 原型ﾔﾝﾅｯﾁｬｯﾀ♪
　　　/　/〜
　　ノ￣ゝ


　　　∧∧
　　（・ω・,,）　ｱｰｱｰｱｰ♪
　　〜ヽ　ヽ
　　　　<￣ヽ

　　　∧∧
　　<（・ω・）>　海物語でも打ちに行こう♪
　　 　|　　|
　　　<￣>

現実逃避(･∀･)ｲｲ!!

書類来た。版権物有りでBブロック。
動線的にヲタ津波が直撃しかねない場所だった…
怖っ！

俺もＢ。おそらくワンダーショーケース用ブースの真正面・・・。
暑苦しい場所になりそうだ・・・。

WFで何を買う？

ムッシュのやつならなんでもイイ！！

かまやつ？

ムラムラ？

「ムッシュ」っちゅーたら「ムッシュ・ボーム」のことに決まっとるやろっ！
ボゲェかぁ喪前らはぁ（ｗ

>>756
ﾆﾔﾆﾔ

>756
( ´Д｀)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(´Д｀ )

＞756
型抜きはちゃんと換気を良くしておいてからやろうな。

２週間前だが・・・


まだ原型が影も形もできてないのか　おまいらは！！


がんがってください

>760
まだできてません…芯くらいしか…がんがりまつ

>>760
ごめんなさい　海物語がよく出るので、
原型完成まで　今暫くかかりそうです。

　　　∧∧
　　<（・ω・）>　数珠８連チャン。いま飯抜け中♪
　　 　|　　|
　　　<￣>

>760
はっはっは
原型ならちゃんと2ヶ月前に出来てたぞう。


さて、このガチガチに固まった木パテの塊をどうするかが問題なわけだが。


どどどどどうしよう ((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ワンフェスのカタログ、渋谷だとどこで売ってますか？秋葉原まで行かないとないのかな…？

今回の出し物が茄子ギコのみになりそうな私に励ましの言葉プリーズ

誰が買わなくても漏れが買うからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

デザイン担当がむやみにパネルラインいれやがったせいで
スジボリで死にそうでつ。
ﾀｽｹﾃｰ。

>>765
これでも見て、元気出してくさい。
ttp://jotohe.tripod.co.jp/mikomiko.swf

>764
渋谷ホビット、まんがの森

あちこちで部品調達（分散作業）してるから、全て揃うのが7/31日・・・・
毎年冷汗もん。

お約束の晒しage
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40040536

>>771
取り下げを防止するために海外出張中で連絡とれないとはアコギだな

>>771
写真は古いディーラー証だと思うのだが、
これが送られてきたりしてｗ

これ、かなり古いディーラー証だよね。
犯罪のにほいがする。

＊写真は今年の冬の時のディーラーパスです。




って書いてあるけど

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29136127
出るは出るは。

今年のじゃなくて、もっと前だ罠。
２万で早期終了したみたいだが、
２人で参加だとしても儲けてるな。

過去の履歴がかなり笑える。

>>776
こいつは強者だね。こんなの許されてたんじゃ、足切りされて
泣いてるディーラーは浮かばれないねえ。ＷＦ腐ってるよなあ。

実行委員が自分で落札してディーラー名確認、参加資格剥奪、くらいはやってほしいよな。

ガイドブック一般販売まだ？

おまいら！もう狙いは定めましたか？

開幕ダッシュで、ふぁんねる２０機とブッコミかけるぜ、夜炉死苦!!












・・・で、3時ごろ返品ﾖﾛｼｸ〜

なに？笑うところなの？笑っとけばいいの？ははは。

あーあ、漏れのキット、ピーコされないかなあ。
と呟いてみる

>782
コトブキヤの福袋。ヽ(´ー｀)ﾉ

アートロードで記念撮影
まったり

今年は新規参入ディーラーさんが多そうではないですか？
私は買うだけ側の人間なのですが、いくらか気が重いです。
全部見て廻るのは無理だし、でもすごく気になるし・・・

また「完売しました」の紙を見て廻るだけになるのかな・・。

今修羅場ってるであろうディーラーの皆様、がんがって下さい

>>789
おう！まかしれるろとけ！
激励ありれらとうだで！

>>790
とりあえずもちつけ。でないとけがするぞ

模型やっててケガしたよ〜血染めのプラモ〜その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1043929054/

>>790
シンナーでラリったか？
換気すれ！

＞790
スネークマンショーみたいな奴だな。

そういえば、今年のディーラー証は青枠（紐も同色）だったけど
今回は何色の枠で印刷されてるんだっけ？

らいむいろ

嘘つき･･･

餅つき

んで、ガイドブックの発売日は何時ですか？

２５日

もう出てるよ。

>>794
そんなこと聞いてどうするんだ？
ディーラーならとっくに貰ってるし
一般人には何色でも関係なかろうに
偽造でもしようってのか。

WSCは前回買い逃したのだった
安いし買っとくかな

>>794
とりあえず金色で作って「ＶＩＰ」って書いとけばバレない。（藁）

売れ残りを転売人のフリしてヤフオクで売ってるヤツは
両手を挙げて出てきなさい！

で、今回のWSCは何だったの？
って月並みの質問を･･･

グリムのレイとアスカ
悪魔おんぷちゃん
ロボ

つまんね。
やっぱ、なんだっけ名前忘れたけど女性減刑死
高くてツマンネエ物がWSCだろアサノよ。

>>806

ヒゲダルマとかなんとか・・・・＞女減刑死

ＷＳＣ、若丸屋がでてたね。ウワサは本当だったのか・・・。

まだ雑誌などで見れてないのですが
グリムロックかぁ。微妙〜。今さら欲しいのかなぁ？＞オレ
予算が余って、行列がはけてたら行っとくかもって感じ。
ロボはＭＧ誌のＷＦレポートに大きく載ったオリジナルなヤツですか。
買うかはともかくけっこう好きかも。おんぷちゃんはちょっとわかりません。

なんだっけ？「ヒキマクリ」みたいな名前だっけ
またアート系？みたいなわけ分からんモノがみたいのう・・

逆にわけ分からんものだけで押し通したらWSCの意味も
若干はあったのにね。
いまさら…ってものばかり選んで中国生産で安く出しても
ハァ？って感じちゃう。WSCの存在意味全く無し。

青巻紙、赤巻紙、ヒマキマキ

>>810
言い得て妙。

そのうちＷＳＣに選ばれる事が恥になったりして・・・・・。
・・・んな訳ないか。

>814
いや、今も断る人の方が多いって話だし…
それで仕方なくバサロとかその辺の遺物を（ｒｙ

>>804
売れ残りじゃなくて、生産が間に合わなかった物を完成（KIT化）させて売ってる。
正規版権品だし、特に問題はない？こともない・・・けど仕方なし。
ま、苦労せずに定価で買えるからいいんじゃない？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>816
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
当日版権は当日、そのイベント会場内だけで通用するもんだぞ。
後日販売は完璧に違反行為。
申請時の書類読めないのか？
日本語理解できてないのか？

これ釣りなのか天然バカなのか判断に困るなぁ。

たまに出てくるなんちゃってディーラーだろ

ガイナックスのアマチュア版権もヤフオクでの販売はダメだろ？

>>816
どっちにしても気持ち悪いヤツだ

涼しいけどやっぱ夏なんだねえ。

秋葉以外の、例えば立川コトブキヤなどにもあるの？それなら行かねば！！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ガイドブックｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
恒例のボトルキャップはない模様。

ボトルキャップなしｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━？!!!
これで恒例の夏の食玩厨房は少ない模様。

>824
あのさ、ガイドブックに、うちの広告ちゃんと載ってるかな？
データ入稿したけど、ちゃんと印刷されたかどうか不安なんだよ。

おんぷちゃん＆悪魔のおんぷちゃん　140,130ミリ　2800円
ゼイフォン　190ミリ　8800円
レイ＆アスカ　各165ミリ　2800円

確かに安いけどね

気になってたディーラーさん、Ｃブロックﾀﾞﾀ-ﾖ
すべて転売屋の餌食か･･･

今回のＷＳＣはグリムか。
好きだったのになあ・・・。
本当は喜ばしい事なんだろうけど、なんか悲しい。なんでだろ〜

若丸屋って、メカもフィギュアも作れるが
どっちつかずって印象なんだが

>>825昭和ｒの限定があるから多いいと思われ

食玩ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━？!!!
食玩目当てはｶｴﾚｪ!。

age

おい、おまいら！もっと大事な事がある！最後のページを見ろ！






来年の冬は西館だよ・・・

>834
俺も気がついたよ。
まぁ、多分オフィシャル商品販売の待機列の確保の為に西ホールの
ガレリアを使う予定なんだろうね。
食ガン房は、外
ガレキ房は、中
という分け方が出来て俺的には良いと思うけどね。
当然俺は、中の人だけどね。

おまいらキット購入予算いくらよ？

age

関さまのレッドマンホスィ

>>834西だけ？・・・せまくねえ？

俺は4マ疎遠

ついこないだも西だっただろ、もう忘れたのかよ
狭いよ

100おくまんえん

ヤフオク蔓延

中古屋とダミーがいなくなれば西でも問題ないと思うんだけど・・・
あと企業ブースも。

王立宇科学博物館〜スターテイルズ〜

タカラブースで先行発売、が気になる。

リカヴィネはどうでつか？

>>844
ガレキだけのWFもさびしいぞ！
安売りTOYとかDOLL、ガレキ、買い損ねたプラモとか見つけると結構うれしい。

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆無修正☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>844
イベントステージと海洋堂関係が全部ガレリヤに置かれるだろうから思ったより狭くはないけど…
問題は駐車場…
西駐車場は狭いんだよ…半端じゃなく。
前のときは8時には満杯だったからな。

>>847
そゆのは同日に東で別イベントとしてやってくれると助かるんだが。
漏れは興味ないんで。

WSCは売り切れることは無いんですか？

ある。

何やっても文句出るから、今のままでいい。
ヘタに替えられたらややこしいだけだ。

ﾇﾘｭﾎﾟ

ガイドブック一般店でもう発売してますか？

してるよ。
どうやら23日から販売していた模様。

>>830
　ごめん、漏れフィギュアの方しか見てなかった（ｗ

　そうなんだよね、ロボットメカもやってたんだよね。でも、漏れは
ねこねこソフト関係ではまった口だからなぁ。

今回のWF戦艦物がすくね〜

>>858
未来からの書き込みですか？

>859
まだ、カタログを入手していないのですか？

全部のディーラーがPRカードに出すもの書いてるわけじゃないから
ガイドブック見ただけじゃわからんと思うが

つうか、いちいち言わなくても艦船物なんて毎回ごく少数だろうが

おい、まだ量産に入ってないクズディーラー共！
ちゃんとパーツに（Ｃ）まるしー入れとけよ！

漏れはｱﾌﾞﾅｲﾄｺﾀﾞﾀｰﾖ(;´Д｀)

皆さん凄いですね。ディーラーとして参加してみたいのですが
自信がなくて・・皆プロ並みの腕の持ち主ですか？

>>863
ワンフェスにはダミーディーラーが数多く存在します・・・

ダミーディーラーって何ですか？

>>858
そんなマルチはやめて。意味無いから

>>863
最初から自信のあるヤツなんているわけないだろ。
俺は今回で3回目だけど自信ねぇ。

買ってくれる人よりも、チラッと眺めて通り過ぎていく人のほうがはるかに多いわけよ。
それでも面白いから参加してる。

あんたも参加してみたいんなら、自信ないだのなんだの言う前に飛び込んでみたら？

「こっち来いよ」（佐野元春風）

>>867
＞買ってくれる人よりも、チラッと眺めて通り過ぎていく人のほうがはるかに多いわけよ。
それでも面白いから参加してる。

初めてワンフェス行った時のコト思い出した。
チラッと眺めて「あぁ、あのキットなんかいいなぁ」と考えつつ通り過ぎ、直後に「ヤッパリ買おう！」と引き返した事がある。
あれも一目惚れってヤツだな。
目当てのキットを購入して立ち去るときふと振り返ったら、そこのディーラーさんがこっそりガッツポーズとってたよ。

>>867-869
ｲﾍﾞﾝﾄ直前にｲｲやり取りを見せていただいた。感動した。
これで明日の土日踏ん張れるってもんだ。

>>867-869
863じゃないけど、参加してみたくなりまつた。
我も興味はあるんだけど、一般参加にとどまっていたクチ。
背中を押してくれてありがとん。冬は前向きに考えます。

>>871
会場で次回参加マニュアルの請求は９月１日までだぞ！

今放映中のアニメのフィギュアって今回出る？

http://homepage.mac.com/miku24/

最初の申請が３月末だから物によっては出るかも。

>>873 そんくらい自分でミロや

>>871
メンバーを募集している合体ディーラーもあるかもよ

>>869
　ええ話や・・・・(;´Д⊂

>>873
　今放映中って・・・・せめて題名書けやミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　

>>873
ﾄﾞｯｺｲﾀﾞｰとかﾀﾞﾒｰﾎﾟのが出るようだが。

毎回楽しみにしていたディーラーが不参加らしくてショック・・

あぁ、シシカカブーとタンドリーチキンカレー・・ってディーラーじゃねー。

でもアルゼンチンサンドイッチの「ファゴン・ガウチョ・アルゼンチーノ」
って何だよ！？怪しすぎて気になって眠れねー。激しく期待。

>>873
ダイバージェンス・イヴとか？

レスどもですカレイドスターとかテクノライズの蘭とかエグザの・・・ないよねー！

基本的には4月以降放映開始のものは時期的に厳しいのでは？

ガイドブックにはナージャとかは載ってる。ｱｹﾞちゃんのところはステルヴィアの
しーぽんを出すらしい。

８８３ 即レスどうもです。明日パンフ買ってきまつ、

例の一件で　リュソリュソ亭はＷＦ参加を禁止されたそうだな

りゅんりゅん亭って後藤のHPのリンクから消されてる？
まぁ俺の気のせいかもしれないけど・・・
でだ、今回のワンフェスにも参加してないみたいだけど、
新作も全然作る気ないみたいだし、このまま自然消滅するんじゃない？

魅力あるフィギュア作ってたのにそんな風に終わっちゃったらちょっと残念な気がする。
事件とやらしらないので、なにがどうなのかは知らないんだけど。

>>886
本当だね。
後藤氏のリンクからはいれないね。

それは単にアドレスが変わっただけかと
ttp://ryunryuntei.tripod.co.jp/

地震震源地近くのディーラー参加予定者です。
模型部屋はムチャクチャ･･･(;´Д⊂
やっと出来たばかりの完成見本は体を張って守りました。
せめてＷＦが終わるまで大地震は待ってホシイ･･･。

>>890
それより怪我なかったか？
漏れ、北関東在住のディーラー参加者だがちょっと揺れた。
型取りのシリコン流してたとこだったんで、原型は無事。
お互いこの時期は大変だがガンガロウ。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>890
まず、命は大丈夫か？
近くで火事とか起こってないか？
水道管は、ガスは？

早朝で火の気が少なかったとはいえ、気をつけて。
火事は起こると走るの早いからな。
まず、命を守れよ。
いきてりゃ、模型作る事もイベント参加もまたできるが、
しんじまったらそれっきりだからなぁ。

そういうのが(大丈夫なら、生産を頑張れ。

ありがとう･･･
取りあえずケガも無いし部屋が散らかっただけだ
高いトコに置いているヤバ目のモンは下に置いたまま
で今日は量産を続ける予定。
今は、次に大きなのが来たら避難出来るように
非常持ち出しの準備をしている。

>894
怪我が無くてなによりです。

会社ではロッカーや棚を壁に固定したり重い物を高いところに積まない
ようにしてるけど、自宅では危機感が薄れてきちゃってたなぁ。

被災地の方々、余震には、気をつけて下さい。
私は、原形、まだ粘土に埋まっています。
もうダメポ？

ＷＦ実行委員会は震災が起きてサンプル提出が出来なくても
ペナルティで次回の版権物販売を禁止したり次回参加を禁止したりするんだろうか･･･？
しそうだな。
お役所的だし。

　まぁ、シェンムーがああいう雰囲気の人だからなぁ。人の都合なんか
考えちゃくれなさそうだしねぇ。

ガイドブックでも、あるディーラーが｢原型氏が交通事故で怪我をして前回の
サンプル提出が遅れたので、今回はペナルティで版権物無し｣って書いてる。

｢テキ屋の親分｣にしては人情味が薄いﾅｰ。
それじゃ周りがついて来ないよ。(=ﾟωﾟ)y-~

>>899
確かに薄情だ。
うちも前々回入院患者出してペナルティ喰らった。診断書を出しても処分は取り消されなかった。

東海以南は梅雨明けですか。
当日は例年通りの暑さかなぁ。小肥りｦﾀには辛い季節だ。

前回のＷＦで藤浦冬威は緊急入院して版権モノを販売出来なかったけれど
サンプルは遅れずに提出したのかな？
後日提出だと版権モノは次回販売禁止だよね？
今回のＷＦでは版権モノの販売をするらしいし
どうやって当日、サンプル提出したのだろうか･･･？
謎だ。

>>902
サンプル自体は事前に用意していて、誰かに頼んで提出したんじゃないの？

>>900
TOY‘Sブランドは前回入院してたけど今回版権売れるみたいよ
手際のよさの差か、大手は違うのか。

今回、ＢＵＢＢＡﾀﾝが居なくてｶﾞｶｰﾘ･･･

今回は外国人のディーラー参加はありますか？

ttp://www.cerberusproject.com/2003WFSummer/WFSummerMain.html

まぁある程度出来てたなら本人が完成させる必要はないし・・・。
あれだけ大手ならかわりに仕上げくらいやってくれる人がいるでしょ。

>906
また　木木　真　強　がでてるよ

林真強とケルベロスプロジェクトでは雲泥の差だな。

>>909
はやしますみ？

（ひ）

>>909俺もそいつだけ確認したよ
今回少ないね

前の神戸の時はもろ被災地に住んでたから、さすがにWFは見送ったよ・・・
今回は反対側だけど、割と被害が少なくて良かったね。

ガイドブックの背表紙の「Wonder Festival 2003 Summer」のSummerの"u"と"m"の間の上にある点は一体なんぞや？

ただのゴミ

>914
あっ、本当だ！！！
誤植だね。

>910
比較するだけでもケルベロスプロジェクトに失礼だと思う。

>>912
確かに少ないね

ま、漏れは今回は雄猫のアルクで決まりでつ
公式HPにうｐされてたあの尻にｲﾁｺﾛでちた。

WFの8分の1がディーラー奪取するらしいじゃねえか

夏も盛りとなってまいりますた。

今回のスクルド９はあんまりかわいくないね

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↑と↓はNagiy？

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新スレ立てました。

ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう　その13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1059279649/

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埋立て君よ
その辺にしとけ

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