【オフオフ】1/10EPOFFスレ【出入禁止】

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1HG名無しさん
随分やってないけど、オフローダー大好き、ヒロボー車大好きです。
あまりの彼のウザさに、新スレ立てちゃいました。

●最重要ルール
オフオフ ◆4B3Ou9O37Y完全無視!!
もし、彼または彼らしきカキコがあった場合は、徹底無視若しくはアボーンでお願いします。
絶対にレスしたりして、構わないでください。
無論、荒しも無視してね。

彼の出現場所
○○ RC オフロードを語ろう会  ○○
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1036995574/
彼と遊びたい方はこちらへドーゾ(※前スレではありません)

あと、コテハンも荒れの原因になりかねないから
禁止じゃないけど、気にしない人は控えてくれると
アリガタイデス(レス番くらいなら問題なし)

兎も角、一番上のルールだけは守って、ボチボチマターリ語らいましょう。
スレタイが1/10EPOFFになっているけど、RCOFFの事なら何でもいいです。
2HG名無しさん:03/03/06 16:08 ID:VfWTL/E4
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
3HG名無しさん:03/03/06 16:21 ID:UUUII0ll
漏れ、ヒロボーインベーダーの未組み立てキット持ってる
勿体無くて組立、走行する気になれん
どの位の値段が付くのだろうか?
4HG名無しさん:03/03/06 21:40 ID:taqMUio3
>>3
少し前にヤフオクで1万6千円で落札されてますた
5オッサン:03/03/06 21:45 ID:UMO+wFlV
 20年位前だけど、兄貴がロックンシティー持ってたよ。
 骨折しそうな足周りだったけどよく走った記憶あり。
6HG名無しさん:03/03/06 23:59 ID:D2+148ja
>>3
インベーダー、オレも持ってる。
丁度セールだったんで、その時は半額位で手に入った。

売る売らないは自由だけど、チョット勿体無い…
ラジコンは走らせて何ぼだし。

>>5
誰もが持っているものを買うのが、あまり好きでない捻くれ者が、
初めて買ったラジコンがロックンシティ(今も現役)
だから愛着も一番ある。
かなりいじってあるし、足回りもゼルダの物になってるけど、
あの赤いロアアーム、チョットぶつけただけで簡単に折れるのは確か。
ゼルダの物に替えるまで、何本も骨折した記憶があるよ。

アッパーIアームはジャンプするとすぐ外れるし、キャスター角を調整出来るように
なっているのは良いが、古くなってくるとこれも走行中に外れることもあった。
ロックンシリーズは絶対足回りに改良が必要不可欠。
あとダンパーも、オイルモレモレ…
7HG名無しさん:03/03/07 07:09 ID:n3NZiHlH
>>6
インベーダー、漏れも持ってるよ。SRの方。
漏れもJ&Pの売れ残り、投げ売りだったから7800円で買ったかな?
ヒロボーの昔のダンパーはモレモレだったね。
完成品のゼルダ買った時なんか新品で洩れるから箱開けたら湿ってたよ。
8HG名無しさん:03/03/07 08:12 ID:gP0uCX3q
>>7
俺もインベーダー持ってるよ
ボロボロだけど直せば走りそう
確かにヒロボーのダンパーは出来が悪い
俺はRC−10のに入れ替えたが生まれ変わったように曲がるぞ
9HG名無しさん:03/03/07 10:14 ID:CA4weXBR
私もインベーダー持ってまつよ。
結構持ってる方みえたのでつね。
ヒロボー車の中で一番走るマシンだと思いまつ。
私はヒロボーマニアでつが一番好きなマシンでつ。
10HG名無しさん:03/03/07 11:26 ID:05PqR+i4
俺もインベーダーとエイリアン持ってるよ。
ベルトのテンションが変わると動きにシブさが出るステアリング機構が特徴的だね。(w
特にシャシーがたわみまくるエイリアンでは顕著。
当時は強化ステアリングセットなるオプションパーツが出てたらしいが・・・
11HG名無しさん:03/03/07 12:47 ID:iDpEFtGx
>>10
ゼルダと比べたらかなりステアリング部分は改善されてまつよ
ゼルダなんて切れ角少ないし設計不良でサーボによってはアッパーデッキにセイバーが当たりまつ
ジェラシーでやっと普通になりましたが車体が糞でつ
12HG名無しさん:03/03/07 22:34 ID:whl4wx0o
生意気なスレッドですね!

多分ココもどんなに頑張っても最後の1000はオフオフにゲットされる落ちが見え見えです

彼は、天才的に1000を今まで通算6回ゲットしています。

彼の監視能力には勝てないでしょう!!

131:長文スマソ:03/03/07 22:45 ID:wuskE4Dh
10年以上やってないから、現行の車の事、殆ど分からないけど、
各メーカへの個人的印象

ヒロボー
一番好きなメーカー。
上にも書いたけど、始めて買ったRCが発売直後だったシティだし。
現行のオフローダーの最初の形を作ったメーカーといっても過言じゃない(と思う)
2番目に発売されたゼルダは、その完成度の高さ(?)と圧倒的速さで、
各地のの草レースを軒並み制覇していた。
一時代を作った名車といってもいいでしょう(言いすぎ?)
不景気の昨今、メーカーもヘリ作りだけで十分だろうし、
もう本格的なオフローダーはやらないんだろうなぁ…

京商
ヒロボーに続いて2代目の車となったのは、人から中古で買ったトマホーク。
実に美しい車でした(特にアルミラダーフレームとリアサス回りが好き)
昔は車作りも色々チャレンジしている感があって好きだったけど、
今はそんなでも無い。何て言うか独創性が無くなった感じがある。
悔しかったらラダーフレーム、トレーディングサス(勿論オールメタル製)で
アソシに負けないような2WD車作って欲しい(トマホーク2とか…ヤッパムリ?)

AYK
当時お金があったら、シティ買う前にサイドワインダー買っていたでしょう。
それ位かっこよかったのを覚えてる。
あのメタルパーツをふんだんに使った車体とその美しさ…
当時のラジコンへのオレのイメージは、まさにこんな感じです。
ここって倒産したあと、会社は完全解体したのかな?
それともどっかに買い取られたの?
141:長文スマソ:03/03/07 22:46 ID:wuskE4Dh
田宮
国内最大の模型メーカーとして有名ということもあるせいか、
何か車の作りもプラモチックでオモチャチックなイメージを持ってしまう。
成型プラパーツ多いしね。
ただ、色んな事を車作りの中で試そうとしているチャレンジ精神は
高く買っているし、車の発想も楽しい。
12800円でマンタ出したてきた時は、レーシング4WDバギーを
ここまで安く出来るのかと驚いたもんだ。
このメーカーではグラホ2台持っていたけど、両方とも改造用だったんで
切ったり貼ったりして、殆ど原形をとどめてない…今は何処にあるのやら…

ヨコモ
最初にドッグファイター出してた頃は、ココまでメジャーな
メーカーになると思ってませんでした。
ただ、国内EPOFF4WDメーカーでは、他の追従を許さなくなっているのは確か(だと思う)
広坂選手の手腕によるところも大きいけどね。
オレがRCやっていた頃、彼が14歳で1/12全日本に出てたのは覚えてる(優勝してたっけ?)
何はともあれ、車の性能がよすぎるのであまり買う気しない。
今、1/10EPOFFが廃れてしまったのは、一部はこのメーカーにも責任が有ると、
個人的には思ってます(ヨコモファソスマソ)
151:長文スマソ:03/03/07 22:47 ID:wuskE4Dh
マルイ
イメージではランクの下がる田宮といった感じかな。
友達がサムライ持ってたけど、デザインかっこよかったなぁ。
あと、自分では中古のハンター持ってました(ボロボロで殆どジャンク品だったが…)

当時のメジャーな国内メーカーといったら、こんな感じかな?
他に無限、ニッコー、ニチモ、バンダイ、トミーなどがあるが、
実車に触った事無いんであまり印象が沸かない。
トミーのイントルーダーはかっこいいと思ってたけど。
あと、サードだけどラビットFFも好きだったな(高くて買えなかったが)

そういや、プレイトロンのリンクスって知ってる?
ワイヤードライブの4WD…
16HG名無しさん:03/03/07 22:52 ID:W28DYbFW
>>15
リンクスはシャフトドライブですね、ワイヤードライブはMIPの
コンバージョンキットが出てたな
17HG名無しさん:03/03/07 22:55 ID:W28DYbFW
>>10
オプションで強化ステアリング?出てました
ベアリング支持で動きが渋く成り難い(完全にはなりませんでした)
出てましたがもう入手不可かな?
18HG名無しさん:03/03/07 23:01 ID:wuskE4Dh
>>16
あ、そうだったっけ?勘違いスマソ…
ワイヤードライブと言う所だけ強く印象残ってたから、記憶違いしてたみたい。
19HG名無しさん:03/03/07 23:03 ID:n3NZiHlH
>>15
RCLイソターナショナルを忘れるな!
20HG名無しさん:03/03/07 23:07 ID:wuskE4Dh
>>19
ワルイワルイ(w
インシデントを忘れちゃいけないね。
実車見たこと無いから、車の印象書けないけど…
21HG名無しさん:03/03/07 23:10 ID:05PqR+i4
>>15
JMC バックファイヤー4WDSを忘れるな!
なんつってな。(w
22HG名無しさん:03/03/07 23:14 ID:wuskE4Dh
>>21
スマソ……どんな車だったか覚えてない……

ググってみるかな
23HG名無しさん:03/03/07 23:16 ID:n3NZiHlH
トミーのイントルーダーは相当ポテンシャルは高いよ。
今でも現行マシンに付いていけると思います。

同じくニッコーのマシンも良くできていて速いです。
おもちゃなイメージだと思いますがコンカラーと同値段のダンディダッシュ
がありますが完全にダンディの方が上ですね。
BRATなら今でも現行マシンと戦えるでしょう。

ニチモはメカ的に面白い物を作ってましたが車体のバランスが悪く速くは無い
ですね。
もう少し煮詰めれば良いマシンが出来たと思うのに・・・
24HG名無しさん:03/03/07 23:25 ID:W28DYbFW
>>21
石〇模型が輸入してたバッタ物でしょう
当時の石〇模型の通販の広告には笑ったが・・
>>23
ニッコーと言えばワンベルトバギーのプロトが気になるな
結局市販化せずにお蔵入りだったけど
25HG名無しさん:03/03/07 23:31 ID:n3NZiHlH
バンダイはマッドウルフだけですがこれも面白い設計でしたね。
チェーン駆動の2駆なんて普通、考えないでしょう。
どんなに頑張っても曲がらないマシンでした。

無限のマシンは以外と速いです。
しかし車体の作りが悪いというかいい加減というか・・・
改造のし甲斐があり決まると相当、速いマシンに仕上がります。
当時、私もメインマシンにしてた時、そんな状態でした。

でインシデントですが私のブルドックの次のメインマシンでした。
これもかなり改造のし甲斐があります。
重心が高いのと重いのが欠点でした。
初めて私を優勝させてくれたマシンでもあります。(^^;
26HG名無しさん:03/03/07 23:31 ID:W28DYbFW
ニッコーねたをもう一つ
ダンディダッシュとBRATの間に在ったブロス(だったと思う)
取上げないね・・
一応全日本仕様コンバージョンだったけど安かったので
スペアパーツ代わりに2セット程買ったけど
そう言えばBRATもコンバージョンキット出てたし
結構良心的メーカーだった(毎月メーカーから情報送ってくれたし)


27HG名無しさん:03/03/07 23:32 ID:05PqR+i4
>>22
ホットショットの劣化コピー品にホーネットのボディを載せたような車。
とにかくカコワルイ。

>>24
ザ・ダイナマイト3000バッテリーは買いましたか?
俺は当時消防で、スピードとパワーが出過ぎるので買いませんでしたが。(w
ジェットランモーターは不覚にも買ってしまった・・・
28HG名無しさん:03/03/07 23:33 ID:n3NZiHlH
>>21
あと、アスカーとかもあるがな(w
29HG名無しさん:03/03/07 23:34 ID:W28DYbFW
無限のブルドッグは全日本2位入賞してるし、でも中身は
全然別物だったし
バンダイのマッドウルフも無限がワークス活動してましたね
30HG名無しさん:03/03/07 23:34 ID:ams1CiNg
wrsy
31HG名無しさん:03/03/07 23:36 ID:n3NZiHlH
>>27
私は石井のレッドアローモーターを買いますた。
しかし以外と良かった覚えがある(w
32HG名無しさん:03/03/07 23:39 ID:wuskE4Dh
>>27
ジェットランモーター…なつかしヒ…(w

友達が安いからって買って自慢してたな…
33HG名無しさん:03/03/07 23:40 ID:n3NZiHlH
>>23
間違えました
コンカラーじゃなくマンタレイと同値段ですた。
すまそん
34HG名無しさん:03/03/07 23:41 ID:3qOQr3qd
石○模型の広告のノリは20年以上かわってないな(w。
35HG名無しさん:03/03/07 23:43 ID:wuskE4Dh
>>29
あれはドライバーの腕によるところも大きいでしょう。
何つったっけ…GPOFFでは有名な無限ワークスのあの人…
36HG名無しさん:03/03/07 23:43 ID:n3NZiHlH
>>34
今はヘリに乗せて貰えないのかな?(w
37HG名無しさん:03/03/07 23:44 ID:W28DYbFW
>>34
以前よりはバッタ物の比率は下がったがな
しかしあれだ、エロ本の裏表紙の広告のマジックストーンみたいなのりだな
石〇模型の当時の広告
38HG名無しさん:03/03/07 23:46 ID:W28DYbFW
>>34
セスナじゃなかったか?
まあ世の中不景気だな
39HG名無しさん:03/03/07 23:46 ID:05PqR+i4
>>35
愛沢、真田の両氏ですね。
キワモノのイメージがあるマッドウルフも以外と良く出来てた・・・
とは言え、やっぱ腕でしょうな。
40HG名無しさん:03/03/07 23:47 ID:n3NZiHlH
>>38
そんな気がしてきた
41HG名無しさん:03/03/07 23:48 ID:wuskE4Dh
>>39
ああ!!そうだ愛沢だ!!

やっと喉のつかえが取れた感じ。アリガト。
42HG名無しさん:03/03/07 23:48 ID:3qOQr3qd
>>35
パンチパーマが素敵な愛沢タン?

>>37
”初心者の方使用禁止”ってコピーがうさんくささ倍増(w
43HG名無しさん:03/03/07 23:49 ID:W28DYbFW
>>35
確かに腕もあるが車はワンオフのオンパレード(w
レイアウトだけノーマルで中身は別物だったらしい
当時は両氏は12/1のイメージが強かったな
44HG名無しさん:03/03/07 23:55 ID:n3NZiHlH
>>43
その時代によってメーカーのメインマシンのドライバーになっちゃうからね。
私もブルドックは愛沢仕様をかなり真似たよ・・・
45HG名無しさん:03/03/07 23:57 ID:5qJcJce8
>>44
sageて下さいm(_ _)m
呼び水になります
46HG名無しさん:03/03/07 23:59 ID:oujG29oe
>>31
かなり懐かすぅぃー
レッドアロー
多分、こいつが石井の初モノだと思た
47HG名無しさん:03/03/08 00:00 ID:gYc0KTiv
>>45
ラジャー
48HG名無しさん:03/03/08 00:00 ID:GcA6AsKD
あ、オレもsageてなかったな。

まあ、どっちでもいいけど。
49HG名無しさん:03/03/08 00:06 ID:GcA6AsKD
適当にRCサイト見て回っていると、GPスタジアムトラックレースのレポートが…

GPバギーも楽しそうだなぁ〜
50HG名無しさん:03/03/08 00:18 ID:gYc0KTiv
>>49
私も相当、MST-1が欲しかったりするが金がない・・・
51 :03/03/08 01:13 ID:6+JTGtD9
何だ、ただの旧車オタのスレか・・・
52HG名無しさん:03/03/08 04:03 ID:mpR7JbDd
だれか>>43に突っ込めよ(w
53HG名無しさん:03/03/08 09:44 ID:gYc0KTiv
>>52
想像を絶する大きさだ罠(w
54HG名無しさん:03/03/08 09:47 ID:gYc0KTiv
>>51
現行車ネタでも書き込めば付いてくると思うぞ
55HG名無しさん:03/03/08 09:59 ID:aTVsEL0l
>>53
スマン!書込んでから間違いにきずいた
>>54
B4もうスグ発売だし現行ネタ逝きますか
561:03/03/08 10:49 ID:sjiuBxxe
>>51
現行、旧車、EP、GP、ビックタイヤ、ラリーカーetcetc…
OFF車なら何でもいいよ。
ネタ書いてちょ。
571:03/03/08 10:55 ID:Il9Dizjo
現行ネタOKと書いといて、旧車ネタ書くのもなんだけど…

ウイリス持ってた人いる?
あれってファンカーとして面白いよね。
ガキの頃、友達の借りて遊んだり、レースしたりしたことあったけど、
独特の操作性が楽しかったなぁ。
58HG名無しさん:03/03/08 12:22 ID:JfyyljD7
このスレ読んでると、フロントタイヤをヒラヒラさせながらかっとんでた愛車の
アスチュート思い出したょ!ダイナストームでも買ってラジコン復活しようかな
ヽ(・∀・)ノ
59HG名無しさん:03/03/08 13:36 ID:gYc0KTiv
>>57
ウィリス持ってるよ、これは面白いですよ。
現行の2は同じ感じなのかな?
昔のはシャーシも結構頑丈だし防水だからめちゃくちゃにして走らせてた
思い出があるよ。
今は綺麗にして部屋に飾ってあるけどいつでも動く状態。
60HG名無しさん:03/03/08 13:43 ID:gYc0KTiv
>>55
B4、今月のラジマガで初めて見たけどカコイイ!!
京商派なのでアルティマEVOにしようと考えてが・・・どうしよう?!?
61奈々子:03/03/08 21:07 ID:p3fThDTx
B4予約しました。アルティマパーツはイマイチ信用できん
ので、阿曽氏ばっかり買ってまつ。でもXXXも良さげ。
62HG名無しさん:03/03/09 14:17 ID:Z4YNxcHT
ダイナストームはどこの店行っても置いてあるねぇ。売れてないのは何故?
63HG名無しさん:03/03/09 14:43 ID:Z4YNxcHT
上で話題になってるインベーダーって定価はいくら?確かテクニゴールドが
ついてるやつがSiとかいうやつだっけ?
64HG名無しさん:03/03/09 15:54 ID:Gpm0oO+y
>>63
SRが258000円でSiが29800円だたよ。
両方持ってます

>>61
60です、私も結局B4予約しちゃいました。
一瞬、シューマッカーのファイヤーブレードに惚れたけどパーツの供給を考えたら・・・
京商派と言いながら今までXX使ってたのはヒミツです。
4駆はレーザーだけどね
65HG名無しさん:03/03/09 22:17 ID:0TrQjixN
60です。コテハン禁止らしいネ・・・コテハンか?
>SRが258000円
史上最強の値段だったんすか?(一応オヤクソク!)

ファイヤブレード気にナリマツ。でも売ってるとこ見たことないなあ。
4WDはBCファクトリー使ってマツ。
結構壊す方なので、レース用はパーツ供給が安心できる車を選ら
んでるんよ。昔のRC10FXって全然壊れんかったけどなあ〜。
66HG名無しさん:03/03/09 23:04 ID:Z4YNxcHT
>>64

インベーダーって同時期の京商レザーZXに似てない?なんとなく。
価格も29800円。でも走りはやっぱ京商のほうが上?
67HG名無しさん:03/03/09 23:56 ID:TP2G3v4P
ヤフオクで泣く泣く4台売りさばいて購入資金を手に入れたが
落札出来ずに…よって、売りさばいた4台がもう手元に無い現実だけが残った…
68HG名無しさん:03/03/10 00:06 ID:YlhNoNRl
押入れに眠っていたCAT2000再メンテナンス中。
しかしプロポバッテリー充電用のコネクターどっか行っちゃって動かせない…(TAT)
これが持ってる中で一番新しい車だけど、もう絶版車扱いかなぁ…金掛かっているのに
パーツ日本じゃもう手に入んない?

>>66
レーザーの方が上だと思う。
ヒロボーって、最初(ゼルダの頃)に成功したのはいいけど、
その後の開発力の差でヨコモや京商に負けてしまった感がある。
あっという間に置いてかれてしまった…

初期の頃から基本構造があんまり変わってないんじゃなぁ。
69HG名無しさん:03/03/10 00:25 ID:qeO48iad
最近、初代レーザーZXの中古を入手したのでレストアを考えてます。
この車って初期ロットに不良があったんですか?
なんかそういう話を某HPで見たので気になってます。
また、この車に最近のオフ車用ホイール(レーザーZX-S EVO用等)は
そのまま装着出来るのでしょうか?
70HG名無しさん:03/03/10 00:40 ID:nb90ua07
スレ題の半角のオフって文字さ、
モニターから離れて見るとひらがなの「わ」に見えんのな。
いやただそんだけ。
71HG名無しさん:03/03/10 07:08 ID:s4hWPbEW
>>69
ホイルそのまま使えるよ
初期の不良はベルトがベルトケースに触り駆動ロスになる事かな?
全部で無く個体差で起こるらしい
気になるヤツはベルトケース外せばOK
72HG名無しさん:03/03/10 07:38 ID:SKwRIVUE
>>66
レーザーZXはインシデントに似ている罠
73HG名無しさん:03/03/10 07:52 ID:e49pM+3U
>>66
かなりレーザーが上ですね
二年間インベーダーで全日出場を頑張ったけど最後はあと一人と
いうトコで沈みました
次の年からレーザーに切り替えたら運転が楽過ぎ・・・
その年は地区トップで全日行けますた
74HG名無しさん:03/03/10 08:27 ID:LMoDDWM+
>>70 わに見える 
75HG名無しさん:03/03/10 08:33 ID:luA7ayqr
今ではトイラジメーカー的なイメージが強いニッコーって、
性能的にはいかがでしょう?ヤフオクでも、あまり見かけないし…
76HG名無しさん:03/03/10 11:00 ID:Hee5QBGX
>>75
触ったこと無いからハッキリ言えないけど、
作りやワークス活動してたこと、評判なんかからみて、
結構現行車ともやりあえそう。

ブラッドの写真見てたらイントルーダーより欲しくなってきた…
今なら新品(未組立)で相場いくらくらいかなぁ。
77HG名無しさん:03/03/10 11:09 ID:y57nThqW
>>76 
ニッコーは、今まで何台ほどでているか分からないが
お勧めがあるとしたら、教えていただけないでしょうか?
78HG名無しさん:03/03/10 11:35 ID:Rpi4xQHU
>>77
初:ダンディーダッシュ
中の上:スーパースプリント
上:ブラッド
最上:ワークス
あとコンバージョンキットが2種類出ていて
1でダンディーをブラッドへ、2でブラッドをワークス仕様へ
アップグレード可能。

それぞれ手に入るかどうかが問題だけど、自分の腕前と相談。
79HG名無しさん:03/03/10 13:17 ID:bL3m9UpM
ニッコーはイイ
BRATとダンディもってるけど速かったよ
しかし今、走らせるとなると厳しいみたい
オフコムにも書いてあったけど樹脂の劣化が激しい
他のメーカーと材質が違うみたいですぐ折れる
俺のダンディはジャンプの着地で右前と左後骨折しました
パーツも残って無いし氏んでるよ・・・
80HG名無しさん:03/03/10 13:53 ID:VhY8cn+s
今では、ニッコーはおもちゃのイメージだけど、
当時は、かなり凝った内容のラジコンを出していたのですね?
ヤフオクで探すのも大変そうな気がしました…。
>>78
上の4種類のタイプは、全て4wdでしょうか?

81HG名無しさん:03/03/10 14:21 ID:Uff3c7Qn
>>80
全部四駆です
見た目で言うとダンディダッシュとスーパースプリントはタミヤな感じの樹脂桶シャーシ
なのでオモチャっぼい
82HG名無しさん:03/03/10 14:41 ID:Uff3c7Qn
>>81
タミヤと言うよりインシデントのベルト駆動
ボディは同じらしいがシャーシも設計者が同じかな?
83HG名無しさん:03/03/10 17:52 ID:XX0elKte
>>79
ニッコーだけじゃないと思うがあの材質はダメみたい
鍋で煮ても意味無しだったし
走らせるのが怖いよ(W
84HG名無しさん:03/03/10 18:09 ID:din6Au9l
>>79 
そんなにモロイとは…材質は何だろう?
当時からモロイ素材だったですかね?
それとも自然に劣化しているのだろうか?
85HG名無しさん:03/03/10 19:23 ID:yyZy10n9
>>84
材質は樹脂なんですけどABSか何かでしょうかね?
オプティマみたいにナイロンだったら劣化もほとんど無くて強いし煮ればさらに
強化されるんですがね。
当時はもろくはなかったっと思いますので自然劣化でしょうね。
86HG名無しさん:03/03/10 19:33 ID:ZATcJlm2
オイルダンパー用のオイルって代用品ないですか。純正高すぎ。てもとにISO粘度110の工作機械用の油があるんだけど、いれたらやわすぎでした。
87HG名無しさん:03/03/10 19:40 ID:qeO48iad
>>71
レス感謝です。
なるほど、不良の件は自分の個体がそうでないことを祈るのみですが
ダメっぽかったらベルトカバー外します。
今は全バラ後、金属パーツをピカールで磨き、プレッシャーダンパーは
Oリングを交換して組み直したところですが、ぼちぼちやっていきます。
88HG名無しさん:03/03/10 19:43 ID:yyZy10n9
>>86
ガキの頃、買えなかったのでハチミツで代用したのを思い出しました。(W

89オフオン ◆4B3Ou9O37Y :03/03/10 22:01 ID:s//QVbUc
煮れば強くなるのですか?
煮るのは、鍋とか?
90オフオン ◆4B3Ou9O37Y :03/03/10 22:03 ID:Wp5wyFpT
揚げたらどうですか?
もっと強化しますか?
味付けは?
91HG名無しさん:03/03/10 22:26 ID:XX0elKte
>>87
スパーギアを手で回してみてカバーの有無で感じが変わるなら
外した方が良いかも?
少し位なら防塵のために付けた方が良いかもね
92HG名無しさん:03/03/11 12:52 ID:fM2vKa54
レーザーZX−R持ってますがZXの時にあったベルトカバーが無くなっていて
当時、ショックでしたがそんな理由があったんですね
俺もレーザー復活させようかな?
まだ現役で現行車と戦えるようだし
93HG名無しさん:03/03/11 23:22 ID:KjFfbrJC
TB使いウザイ!!
氏ね
94HG名無しさん:03/03/12 01:21 ID:eBYburKC
>>93
なんで放置できないのかな?
95HG名無しさん:03/03/12 08:27 ID:I4wnzZhL
急激にイントルーダが欲しくなりますた
アドニスというのは普通のモデルとどう違うのでしょうか?
96HG名無しさん:03/03/12 10:10 ID:hU/fCfpJ
>>95
たしかイントルーダーの廉価バージョンだったと思ったな。
各パーツのコストダウン(シャシーやサスアームなど)をはかり、
買いやすい値段にした物だったはず(値段から見ても)
ベースは同でパーツはイントルーダーの物が使える筈だから、
あとでアップグレードも出来るでしょう。
97HG名無しさん:03/03/12 12:24 ID:hvWtVycC
>>88
確かにハチミツとダンパーオイルは似てる罠
効きはどうでしたか?
98HG名無しさん:03/03/12 12:34 ID:czqu5y7a
そういえばボールデフグリスの替わりにメンソレータム使ったことがあるな。
99呪式:03/03/12 12:35 ID:jZzAW0dn
さてと
100呪式:03/03/12 12:36 ID:/uVWxHPo
100げとー。
101オフオン ◆4B3Ou9O37Y :03/03/12 13:03 ID:CZ0xZY0r
メンソレータムは駄目でしょう?!!!!

耐熱性に悪い!。加熱しすぎて、液状化して
グリスの役目を果たしませんでしたが(昔の友達が・・僕じゃありません)

同じ事をした人は沢山いるのですね!!

まぁ〜子供の考えることです!

以上!!!

101ゲット!
102HG名無しさん:03/03/12 15:14 ID:5BSVlo7y
このスレも100にして終わるのか・・・
103HG名無しさん:03/03/12 15:35 ID:mGuRcOFe
>>97
ハチミツダンパー悪く無かったよ
水で薄めると減衰とか下がるし
確かその時のレースBメイン1位
マシンはホーネットでは無かったがな(W
104オフオン ◆4B3Ou9O37Y :03/03/12 15:38 ID:9XCwd3SB
蜂蜜なかなか良いみたいですね。

しかし、蜂蜜はどのメーカーが良いのでしょうか?
普通にスーパーに売っているので良いのでしょうか?

そのあたりを知りたがっている人を僕があえて代弁しています。

以上!!!!

105HG名無しさん:03/03/12 15:43 ID:5kuqtAEe
>>103
洩れはサラダ油入れてたなぁ(w
106HG名無しさん:03/03/12 17:12 ID:YqeSO43f
夏限定蜜飴
ダンパー捨てました(´Д⊂
107HG名無しさん:03/03/12 18:04 ID:mGuRcOFe
ダンパーで思い出したが最近はダンパーの防塵用にラバーパック
とかはしてないのかな?
昔はコンドーム付けて走るのが流行ってたが(W
108HG名無しさん:03/03/12 18:28 ID:0SEd+rU7
ストッキングが通気性が良くて砂もはいらなくて良かったのを覚えてっる。
109HG名無しさん:03/03/12 22:59 ID:dXbzYrLh
蜂蜜ってダンパーオイルより高くない?

昔、船のプラモ使った時グリスが無くて
オロナイン軟膏つかったらしばかれたよ
110HG名無しさん:03/03/12 23:38 ID:7e+7T9kO
>>107

      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ・3・)<  コンドムーは本来の使い方するのに忙しかったから、
     ./ つ つ   ダンパーには使った事ないなぁ。
            \_________________
111HG名無しさん:03/03/13 00:05 ID:CY+t/+Iz
アタイこそが 111げとー
112山崎渉:03/03/13 14:49 ID:2xdo4lD0
(^^)
113HG名無しさん:03/03/13 18:08 ID:8F/ZsM7X
age
114HG名無しさん:03/03/13 18:43 ID:IEOch3dT
>>109
蜂蜜は家にあればタダだと言うことじゃない?
俺の場合、防水でタミヤのラバーパック使うのは高いから普通の
ゴム風船使ってたよ
しかし、すぐ破れる罠
コンドムの方が強そうだな
115HG名無しさん:03/03/14 08:39 ID:mkj23mTo
ウチの近所の模型屋で最近、話題になったニッコーのダンディーダッシュと
スーパースプリントを発見しますた。
5セソと8セソでしたが買いですか?
箱の絵がカコワルイから少し引いたが
116HG名無しさん:03/03/14 21:14 ID:n03a1d7i
>>115
とりあえず、買っとけ
117HG名無しさん:03/03/14 21:33 ID:MIdLP0lL
>>115
ウガッ!欲しいかも…
関東圏?
118HG名無しさん:03/03/14 23:51 ID:4ccLYOhw
>>115
それって「買わないと後で絶対後悔する」ブツですね!何が何でも押さえるべし!
119オフオン ◆4B3Ou9O37Y :03/03/15 08:01 ID:1yzUaDew
買えよ!

そんな金も持たないのか?

買わないのなら、店と電話番号を教えろよ!

僕が、変わりに購入するから!!

よろしこ

120HG名無しさん:03/03/15 14:38 ID:8yk01535
115です。
今日、朝一でダンディダッシュとスーパースプリント、さらにペガサスエクシードと言う
ニチモのバギーを買ってしまいますた。
嫁さんに殺されそう・・・
121HG名無しさん:03/03/15 14:54 ID:zrhHKUTm
明るい防塵計画age
122HG名無しさん:03/03/15 22:01 ID:1yJXFXtj
ペガサスまで?!
その店、まさに宝の山だね。
ウラヤマスィ…
123オフオン ◆4B3Ou9O37Y :03/03/15 22:13 ID:xmSKI6U8
うらやましいお店ですね!

お金を出すから、もう一台づつ買って来てください!

請求書は、オフオンまでよろしこ!!!!!!
!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!1
!1

124HG名無しさん:03/03/15 23:57 ID:zrhHKUTm
115です。
先ほど買ってきたスーパースプリントを完成させました。
意外とカッコイイかも?
ペガサスは一目惚れして買ってしまいました。
後からゆっくりと組んで行こうと思います。
その店にあと残ってた古いバギーはジャベリンとニンジャ位だったかな?
125HG名無しさん:03/03/16 05:53 ID:0R/y7rqG
おお、氏かもなんの迷いも無く即組み立てですか。
あんた漢だよ・・・
126HG名無しさん:03/03/16 14:50 ID:XXpP9Am+
>>124

ジャベリンもニンジャも欲しいすよ。自慢せんでくれ。
127HG名無しさん:03/03/16 16:22 ID:fJJSaWzL
>>124
よだれたれるよ…。
128HG名無しさん:03/03/16 16:23 ID:70xj1mwb
ペガサスの問題はダンパーとチョト脆い目の樹脂。ナックルをボール支持で
やってるホットショット方式。しかもそんなに大きくないボールなので、
走行中に外れてしまうような事が。その上外れると言う事はネジ山が
バカになってると言う事なので復帰も中々に困難に。

走行感覚は・・・真ん中で曲がると言う4WSならではの回頭性能。
プログレス系はもっとナチュラルに曲がってたと思ったけど?とにかく
他で味わえない独特の走りっぷりは中々楽しいと思われ。
 タイヤがホイールからしてアレなので、もし手に入るなら兄弟車の
ミッドシップスの方が多分現行のタイヤが使えるのでいいと思う。
ペガサスのはアスファルトで楽しくドリフト、的に遊べるタイヤと言う事で、
オフには正直向いてないと思う。
 ギアトレインはTB01を先取りしたような、いかにも駆動効率よさげな物。
独特の音を鳴らして走るんですわ。

 そんな感じ。速いかどうかは別にして、他の車で代用とかが効かない
持っててちょっと嬉しい感じの車って所ですかね?
129HG名無しさん:03/03/16 21:02 ID:rJQokbA8
もし店にまだあったら借金してでも即買いする車
イントルーダー、BRAT、ジェラシー

ジェラシーって、ネットでも完成写真見かけないね。
一度実物見てみたい…

今、EPバギー欲しいと思ったら国内メーカーでは
ヨコモ、京商、田宮しか無いのが辛い。
中、上級キットなら3万オーバーなんてのも当たり前になっているし…
キット19800時代が懐かしい。
130HG名無しさん:03/03/16 22:11 ID:NoZnOQDF
今、京商のギャロップ4WDSをレストア中。
とりあえずフルベア化して組んだところ。
あとはタイヤとホイルか・・・
この車やヒロボー車、東京マルイのサムライなんかの
ホイルアクスルとハブはテーパー止め、ハブとホイルは
ホイルナットの締め込みでハブの滑り止め加工面に圧着
っつースタイルは時代を感じるね。
現行のホイルが履けるホイルアクスルとかユニバに
交換出来りゃ良いんだが・・・
131HG名無しさん:03/03/16 23:59 ID:70xj1mwb
あー、イントルーダーだったら今年の頭くらいに9800円くらいで手に入れたわ。
その直後、その店にあった他の中途半端な在庫(タミヤのワゴンRとか
マッドブルとかボーイズ四躯とか)が一斉に消滅したと思ったら、
その近所にいつのまにか出来てたプレミアショップにその売れなさそうな物
ばっかりが並んでた、しかも定価で。基本的にイントルーダー以外に良さそうな
物は無かったから助かったと言えるんだけど。さり気なーく売られてたからびっくりした。
132HG名無しさん:03/03/17 08:13 ID:BxEH03dh
EXなら借金しても欲しいが普通のイントルーダーはいらないかなぁ?
普通のイントルーダーなら最近までヤフオクに出てたぞ、定価くらいで
落札されなかったから再出品されると思われるが
133ラリー ◆4B3Ou9O37Y :03/03/17 23:21 ID:MWMt/fvo
借金をしてでも欲しいって言うことは
借金しないと買えないほどの高価なものって事ですね。
134ラリー ◆4B3Ou9O37Y :03/03/18 01:13 ID:G8bpCb6/
何でだろうーあっ

何でだろうーーーー

ななな何でだろう!

僕のスレッド、勝手に消えたのなんでだろう?

僕は嵐じゃないのに勝手に勘違いされたの何でだろう?

僕は、まじめにラジコン語って何でだろう?

僕は、本当にラジコン好きなのも何でだろう?

ジャッジャジャン!!!!!!!!!
135ラリー ◆4B3Ou9O37Y :03/03/18 01:17 ID:sMhENX6A
ココしか居場所が無いのは今だけだろうが何でだろう!!!

もうじき、新規に僕のスレッド立ち上げ決定なんでだろう?

僕は、多忙で誰に迷惑     何でだろう?

僕の03みたい人は何でだろう?

ダートスラッシャーのチェーン駆動は出来もしないのに何でだろう?

イッェェッェェッェェェッェィィィィィイイイって言うのも何でだろう?

いつも最後に「以上」書くのも何でだろう?

ドラゴンボールが好きだったから「!!!!!!!!!!!」を付けるクセ
直らないのも何でだろう?


ジャッジャッジャン!!!!!!!!1
136ラリー ◆4B3Ou9O37Y :03/03/18 01:20 ID:pIYP4Wt4
ドラゴンボールを全話録画していたのも何でだろう?

今、ビデオテープ150本標準録画なんでだろう?

DVDでたから、買わないとおれない!!何でだろう!!!

今年になってラジコン6台購入なんでだろう??

他にも、急がし!毎日多忙も何でだろう???

ジャン
137ラリー ◆4B3Ou9O37Y :03/03/18 01:24 ID:UpqbgmnW
カードダス全て持っているのも何でだろう!!???

超丁寧管理しているなんでだろう??

しかも、同じのダブっているのも何でだろう?

それは、カードダスでキラが出るまで頑張っていたなんでだろう??

ジャッジャッジャジャジャン

138HG名無しさん:03/03/18 02:38 ID:1ZZAvl9R
B4買ったひといますか?
139HG名無しさん:03/03/18 08:18 ID:jDdSF47l
ジェラシーの生写真は俺も見たい。
持ってるって言ってる人が居たけどうpきぼん。
140HG名無しさん:03/03/18 08:59 ID:/8WBl/9W
>>139
某オフコムにヒロボーファンクラブが出来たらウPするつもりでつ
なかなか出来そうで出来いでつけど人が集まらないんでつかね?
141HG名無しさん:03/03/18 20:47 ID:VTjQIw2Z
掲示板とメンバーリストと所有してる車の写真しか無いファンクラブって・・・
せめて掲示板に書かれた情報くらい整理しとけと思うけど。
で、たまーにある情報も、他人のサイトからのパクりだったりしたし。
142HG名無しさん:03/03/18 20:58 ID:W6nx3lhT
ヴァカシンジうざい氏ね
143HG名無しさん:03/03/18 21:29 ID:udEu1AmZ
OFF.COMはもうダメだろ。
無駄に多い掲示板は書き込み疎らだし、古参には愛想尽かされ逃げられるし
管理人まともに更新しねーし・・・
サイト参加者との重要な接点であるファンクラブが壊れてるのを
放置なんて無礼の極みだろ。

そりゃ愛想も尽かされるわな。
144HG名無しさん:03/03/19 09:46 ID:+hzZHUOO
オフコムage
145HG名無しさん:03/03/19 16:14 ID:Hjourq60
オフコムsage
146HG名無しさん:03/03/20 15:53 ID:NIupOl3M
近所のお店にターボスコーピオンが売っていたのですが
どんな感じのマシンですか?
今には無い形で惚れたカモ
147HG名無しさん:03/03/20 18:55 ID:TYMn4VZ2
>>146
それこそオフコムのスコーピオンクラブとか見ればいい。
148HG名無しさん:03/03/21 23:36 ID:crWgk+8k
>>139

http://vigor2000.hp.infoseek.co.jp/

ここに載ってるぜ。俺もはじめて見たけど、インベーダーの方が俺は好き。
149HG名無しさん:03/03/22 01:35 ID:8/od0n3D
B4まだですか?
150HG名無しさん:03/03/22 08:48 ID:XrmZo26w
>>149
注文したけどまだ来ないね・・・
店に聞いたら今月中には入るんじゃないって言われたよ。
151TBエボ ◆4B3Ou9O37Y :03/03/22 17:40 ID:BP0PXDzW
僕です。
通称ここの>>1でした。
みんなの目をごまかしていましたが正直にカキコしました。
ヒロボー大好きです。
そして、オフオフを敵視してみんなをだましていました。
ヒロボー大好き!!!!
でも、もう、卒業シーズンなのでココやその外の掲示板も卒業=引退宣言します。
ヒロボー大好き1!イッェェッェェッィィィィイイ!!
今後、僕の真似をしている人がいてもこのトリップが気に入っているので
誰にも公開しません。
ヒロボーーーーーーーーーーーーーーーー!!
だから、僕は、基本的にトリップをつけるので勝手に他人と勘違いしないでください。
僕は多忙のエリートなので、忙しくてたまりません。
それで、今後は、多忙な生活に専念する意思を決めたのです。
つまり、もうヒロボー大好き!!ってヴァカっぽい発言も控えます。
以上を持ちまして!!!!!!!!!11112

これぞ正真正銘の!!!!!!!!!!2

完封!!!!!!!!!!!!!!!!!!!13
「トリップのヒントはこの中にある!」
152HG名無しさん:03/03/22 19:57 ID:0V6fx6yb
TBエボ◆  ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンキモイキモイ   
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンクサイクサイ
     (;;;;;;;XBOX;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンゴンチャンゴンチャン
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 潰したきゃ潰せば?
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
 。 川川川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
 。‖川‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン    /ツインモーターを馬鹿にする奴は作れなくて悔しいんだ!
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 <本当はミンナやりたいんだ!世の男は全て俺と同じ
。 川川∴゚∵∴)3(∴)〜゚ 〆⌒\。  \童貞引篭りキモブタオタなんだ!(´◇`)y-~~
 。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
  川川‖o∴゚〜∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴。∵゚∴o゚  o (::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄ 
TB便意の正体◆
・引篭り歴25年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 
・37歳、合コン歴無し ロリコン
・好きなメーカー:電動系全て
・風呂には3日に1回しか入らない ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,模型)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者


153HG名無しさん:03/03/22 20:00 ID:0V6fx6yb








154HG名無しさん:03/03/22 20:14 ID:0V6fx6yb
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\   TB便意の正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /TB−3馬鹿にする奴は金ないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \油キモデブ童貞不細工のRCヲタクだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ潰したきゃ潰せば?
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
 中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
 担任の先生に呼び出されて「おまえホモか?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
 高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
 単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:25年、現在進行!!


155HG名無しさん:03/03/22 21:21 ID:/AmmHO2M
0V6fx6ybは便意に負けたも同然。
156HG名無しさん:03/03/22 21:23 ID:xAGnTnvW
157HG名無しさん:03/03/22 22:38 ID:CZi5RlQP
秋葉原のチャンプでマッドファイターを購入!
キット価格が4600円ってことは、4割引ですか〜
ツーリングカー全盛とはいえ、安すぎるような感じが。。。

グラスホッパー系も、進化しているんだね。
TL01系のオフ車よりもよっぽどバギーらしいシャシーかもしれん。
リジットサスという弱点はあるけど・・・

「車の性能の差がタイムの決定的な差ではないことを教えてやる!」(赤い彗星
の気持ちで走らせていきたい!

13年ぶりにRC復帰でつ!

158TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/03/23 00:32 ID:Rc1CZl5c
僕が立てたスレッドを活用してくれてありがとう!!
今度は、消えないように努力しろ!!

それと、いいかい??
ひとつ言いたい!!!!!!!!!!!





















イッェェッェッェッェッィィィィィィィイイイイイ!3
159HG名無しさん:03/03/23 02:13 ID:XG1MWaOI
バカシンジよウザイ
ここのスレの削除依頼出したから(マジ)
160HG名無しさん:03/03/23 17:10 ID:1JK80dm9
どーも、ホーネッターだす。
ダイナストームも買いました・走らせました(シャキ)。
やっぱ2駆だなあという感想ですね。
以前から思っていたのですが、異様に2駆を進める人や
2駆の方が速いとか言う人って本気でそう考えているのですかねえ。
オンはタイヤのグリップがある分ましだと思うのですが、
オフはかなりきついと思うのですが。
161HG名無しさん:03/03/23 19:24 ID:csMXQl6A
>>160

速いか遅いかはともかく、2駆やってた方が腕前が上がるような気がする・・・
162HG名無しさん:03/03/23 19:56 ID:9KCJcWHW
2駆の良さは、軽いことと軽快な走り。上達の早さは2駆のほうが早いと思う。
不安定な路面を安定して速く走らせるには、それなりの腕が必要だから。

4駆はダメとは言わないけど、あやつる楽しさは2駆のほうが上かなあ。
リヤが流れるのをステアリング技術で押さえるのは2駆の醍醐味。




163HG名無しさん:03/03/23 20:21 ID:ZIhbASp5
>>160
2駆やった方があきらかに腕は上がるよ
だからレースやってる奴らはレースやろうとするヤツに2駆を薦める
って言うか2駆の方が面白さは上
4駆は安定して速いからヘタピは特に勘違いして4駆が速いと思ってる
でも実際レースで4駆の方が速い場合が多いがコンディションによっては
2駆が速いときもある
レースでは2駆・4駆でレギュレーションの違いもありどちらが速いとは
言えないと思う
昔、2駆クラスで速すぎたFFが4駆へ追い出されて消えましたがFFの
開発が進んでいたらどうなってたんでしょうね?
164HG名無しさん:03/03/23 20:54 ID:WMej9IBI
ダイナストームなら現行車(ロッシ、アソシ)操縦すれば操縦がかなり楽で速いと思う
昔のロッシ(リンクサス)なんかもリヤ−のトラクションが圧倒的にかかるから操縦
自体はアンダーな4駆みたいで楽だったな

FFは当時既に自分は4駆よりFFの方がタイム良かったヘタレ野朗です
でも上手い人はRRで同じタイムだすんだなこれが(爆

165HG名無しさん:03/03/24 00:15 ID:/1XMNxHH
FFはオフでは確かに早い、でも4駆には負ける
RRで同じタイムをだすのならFFだったらもっとでるのでは?
166HG名無しさん:03/03/24 08:01 ID:2/lOHnvv
>>165
昔、本気でFF作ってレースしてたヤツなら、そんな言葉は出ないな
俺も二駆クラスでFFやってた時は四駆以上のタイムで走ってたよ
FFが四駆クラスになった時レギュいじられて不利になった罠
167HG名無しさん:03/03/24 08:36 ID:rl5Ja86v
≫166
現在レースに出ている奴ならFFが4WDより速いなんて思わない。
当時の4WDは駆動系は重いし、信頼性も低かったから、シンプル
な構造で軽いFFでも勝負になったけど今じゃダメだろ。
トラクションが掛かんなくて短い助走ではジャンプも飛べそうにないしな。
168HG名無しさん:03/03/24 09:37 ID:sC13LCvF
>>167
FFは四駆並にトラクションかかるから、コーナー出口にジャンプがあっても飛んで
行けるね。
FFが特に速いのはコーナーの入り口
どんな速度でも突っ込んで行ける気がした。

あの頃の四駆は結構、速かったと思うが?
信頼性で言えば自作のFFは無いに等しい

169HG名無しさん:03/03/24 09:43 ID:B4bKWUGN
>>167の言うとおりだと思う。
同じ理由で現在FFを作れば4WDと同じだけ軽量化が可能なら
現在も条件は同じだと思うが、FFは4WDに近い走りをできていた
わけで、4WDにはかなわないと思うのだが。
当時は2駆と4駆とでは、駆動ロスは歴然だったが現在は違うし
差は縮まってきているよ。
170HG名無しさん:03/03/24 09:47 ID:A/ZUqVXZ
>>168
FF特有のクイックターンがコーナーで力を発揮していたので
無駄なコースラインをとらなかったのでは?
171HG名無しさん:03/03/24 12:53 ID:24DhksVb
レギュに縛られ違うクラスでもあるから二駆、四駆くらべるのは不毛
今のレギュだと四駆に有利なだけかも知れないし
どちらも究極な状態のマシンなら分からんね
実車のラリーでも今はFF優勢だしね
やはりレギュ次第でどうにでもなりそう
172HG名無しさん:03/03/24 14:46 ID:A6Q+zx4/
>>168
FFが四駆並にトラクションかかるねぇ・・・・┐('〜`;)┌
173HG名無しさん:03/03/24 14:55 ID:uLKCc1jR
FFが4駆並にトラクションがかかる?
どんな根拠でそうなんの?
前輪駆動だから?
174HG名無しさん:03/03/24 16:36 ID:eWyWKgm0
4駆までとは言わないが確かにFFのトラクションはRRよりかかるよ。
でも市販車のFFはダメだね。
昔の自作かラビットのような超フロントヘビー車じゃないと。
だから、この辺のFFは恐ろしくカコワルイ
175HG名無しさん:03/03/24 16:39 ID:d3gFmrKu
2駆なら、後輪駆動より前輪駆動の方が早くて
4駆程の速さと安定性がないですね?
176167:03/03/24 17:51 ID:h6ggT4G4
路面のμが低いと十分な荷重移動が出来ないから、RRの方が遅い。
バギーはオフロードだからμが低くFFが速かったんでしょ。
 オフロードでも最近のタイヤは良くグリップするんで、RRの
方が速いんでないか?4WDとは比べるまでも無いって感じ。
 それと超フロントヘビーなレイアウトもジャンプでの姿勢制御
出来ないからまともに走れないんじゃないかな。
177HG名無しさん:03/03/24 18:44 ID:UXipqcD7
俺も昔、自作FF走らせてけど俺のテクでは4駆に勝てそうには無かったな
ウマイ奴は4駆も喰ってたがな
4駆に一歩譲るがFFの安定性は高かったよ
ジャンプもRRや4駆より楽に飛べるし
あとセッティングも楽だったな
フロントさえ決まればリアはどうでも良い感じだったし(W
FFが今も残ってたら良いんですがね
とりあえず最新の4駆と昔のFF比べても意味が無いような・・・
178HG名無しさん:03/03/24 20:04 ID:rl1oC5CY
YRF-2spにYZ-10の前足つけて後ろ足延長してダンパーとタイヤ変えればFFバギソのかんせ〜。
まともに走るかはしらんが(は
179HG名無しさん:03/03/24 21:06 ID:APSVH1Ux
 恐ろしくカコワルイと言うより、車のカッコしてないもの。
カコワルイと言うより異形と言うのが適当。だからあれはあれで
それなりのカッコ良さはあったと思うよ。京商マグザムは
その辺を捨て切れなかったから速さに繋がらなかったと。
デザインはいいんだけど。
180HG名無しさん:03/03/24 21:22 ID:4+JB3o4S
機能美って奴ですな。神田Spl.欲しいよ〜〜
ラビットは前にヤフオクで見かけたのだが。
181HG名無しさん:03/03/24 22:24 ID:7dTds6fa
>>179
マグザム格好良いでつね
FFとは思えないスタイルしてますがFFとしては失敗作でつよね
スピリットFFよりは良いでつけど・・・
バンテージは持ってまつが笑えまつたよ
スピリットFFの改でつが前にインタークーラーの形したおもりが
付いてまつ・・・市販は失敗作だらけでつね
個人的にHPIが開発していたフロントヘビーなFF車が市販直前
までいってたのが残念でつたね
神田Splは私も欲しいでつ・・・
182HG名無しさん:03/03/25 12:29 ID:7Qrfy2S/
FFって速そうですね
なぜ無くなったのでしょうか?
183HG名無しさん:03/03/25 19:41 ID:D+1r1WEc
>181
スピリットFFにもおもりは付いてまする。
ニチモFF最大の弱点は重心後ろ過ぎ。
後ろ足はトレーリング系なのに異常に短いし
ふんばらなきゃならぬはずの前がモノショックとは何事かと小一時間(略
バッテリーを半分に割ってシャーシ脇に抱えるレイアウトにしてちっとはマシになった記憶有り。
トドメはコンドの2&4モーターカーのようなインターナルギヤ。
流用しようなんて死んでも思わない内歯車スパーはかいしんのいちげき。
ギヤ比2種類とは泣けてくるyo

>>182
速過ぎるんでレギュで4駆との混走になっちゃったから。
184HG名無しさん:03/03/25 19:50 ID:IqjgEyyk
>>182
レギュに殺された!の一言ですね。有力メーカーの介在しない、自作車で全日本などの一線級
の大会で戦える、稀有の存在だったんだけどね。RRメーカーの圧力ってのは相当の物だったん
だろうな。あのカエルスタイルは、機能美っていうか凄みを感じた。読売ランドに全日本見学に
逝っても、写真に撮ったマシンはFFバカーリだったよ。
185HG名無しさん:03/03/25 21:38 ID:2clK0YY7
>>184
本当にレギュで死んだの一言ですよね。
やっぱり圧力とかあったんですか?
当時は4WDより速いのも存在してたしレギュ変更で4WDと混走だけど
軽さが武器でもあったFF2WDは即死状態でした。
186HG名無しさん長文スマソ:03/03/25 22:54 ID:tti0Ds7c
ここ読んでたら、またFF作りたくなってきた。

上でFFの速さについて、色々論議されてるけど、
オレが思うにRRと比べてアドバンテージがあるのは
皆の意見と同じくコーナーリングでしょう。
ただ、チョット違うと思ったのはトラクションではFFはRRに負けてると思う。
前で引っぱるFFと、後ろから押し出すRRでは、
同じモーター、ギア比で、路面に対するタイヤ自体のグリップが同じであれば
やはりRRの方が一歩前に行くのが理屈でしょ?
特に路面μの低いOFFであれば、ONに比べてその差は大きくなるし。
例えばスタート時とかね。

しかしコーナーリングでは、スロットルワークに神経質にならざるを得ないRRに比べて
FFは少々のオーバースピードで突っ込んでも、駆動特性からくる高い
安定性からフォローが利かせ易い。
コーナー中のパワーオン、オフによる、オーバー、アンダーステアの使い分けがしやすいし、
それはイコールライン取りがし易く、アクシデントやミスによるタイムロスを
抑えやすいと言うことでしょ。
コーナー入り口で思いっきって突っ込んでも容易にライン修復できるし、
相手との駆け引きの中で少々の無茶も出来る。
立ち上がりの直進安定性も高いしね。

ただ、自身現行RR持ってないから確信もって言えないけど、今のRRってその辺
かなり進歩してるだろうから、今比べた必ずしもFFの方が速いとは言えないかもね。
187HG名無しさん:03/03/25 23:19 ID:2clK0YY7
>>186
FFのトラクションの事だけどチョット違うかな?
あそこまでフロントヘビーな車体だと加速時はRRにウィリー防止バーが付いてると
考えれば分かりやすいかな?
車体見たことある人なら分かると思うけど見た目もそんな感じ。
あのサス構造のお陰で後ろに逃げたものを前に戻してると言うことも聞きました。
188HG名無しさん:03/03/25 23:54 ID:D+1r1WEc
>>184
マタミタンが全日本でPP取れなかった時当時血の気の多かったパパ大激怒
こんなの走らせるなと言ったとか言わないとか・・・真偽は定かではないけど
こういう話が出る位当時は脅威だったわけでsage。

誰か今年の全日本に色物担当としてFFで出てくれよう・・・
馬場チョップよりは走る、間違い無く。
去年のレイアウトならマジでいいとこイケるzo
189HG名無しさんまたまた長文スマソ:03/03/25 23:56 ID:tti0Ds7c
>>187
>あそこまでフロントヘビーな車体だと加速時はRRにウィリー防止バーが付いてると
>考えれば分かりやすいかな?

この辺、分からないでもないです。
あのヒップアップなシェイプや、長いリアトレーディングサス、
駆動軸より前に置いたモータなどなど…

だけどホイルベースはFFもRRもそんなに変わらない。
ウィリー防止バーと言う考え方も分かるけど、ホイルベースが広くなればなるほど
その効果が小さくなってくると思う(物理的にね)
ダッシュ時のパワーが大きくなってくればくるほど、重心移動も後ろへ行くことになるしね。

グリップを稼ぎやすいONに対して、OFFの2WDがなんでバランスが理想的なMRじゃなくて
RRがいまだに主流なのかってところも、重心位置を後ろに置いておくことによって、
前進時に重心を駆動軸に近づけ、トラクションを稼ぐ意味合いがあるからなんじゃないかな。
190HG名無しさん:03/03/26 00:01 ID:IxqXuNIC
しかしやっぱり速いモンは速いので
後に冷静になったパパ、ツーリングでFFを設計する際
FFバギーレイアウトを意識したYR−F2を作ってみたという噂(w

まーこれは本当に噂だけどなんか楽しいわ、こういうのって(笑)
191189:03/03/26 00:07 ID:ytEu43Jj
上の文に付け加え。

FFでRRよりトラクションを稼ぐ方法があるとしたら、それは加速時の重心が
駆動軸の上かそれより少し前に持っていくことが出来るなら、解決すると思う。

ただそうしようと思ったら、ホイルベースを極端に短くする、極端にヒップアップにしたり
モーター以外にバッテリーやメカを駆動軸の前に持っていくなどしなくちゃ
いけなくなりそうだし、そうすると減速時に重心が前に行くと、
リアのトラクション不足から物凄いオーバーステアが出ちまうな…
192HG名無しさん:03/03/26 00:11 ID:ytEu43Jj
sage忘れてた…

>>190
同意。
今は分からないけど、当時2WD同士ではFFがトータル面で速かったのは確かですね。
193HG名無しさん:03/03/26 00:12 ID:ZAf+bMYZ
>>189
自動車工学わかってないな。
駆動輪に荷重かけたければホイールベース長くして重量物を寄せるんだよ。
194HG名無しさん:03/03/26 00:27 ID:ytEu43Jj
>>193
自分の解釈の仕方が間違ってたらスマソ。
自動車工学は専門的に勉強したわけじゃないから偉そうな事は言えないです。

>駆動輪に荷重かけたければホイールベース長くして重量物を寄せるんだよ。
この辺、何となくだが理解するけど、例えば車の重心位置が同じで
駆動方式の違う車(例えばFFやRRなど)でも言える事なの?

チョットオレの質問がわかり難いかなぁ…
別にケンカ売ってる訳じゃなく純粋に聞きたいです。
195HG名無しさん:03/03/26 00:57 ID:IxqXuNIC
>>194
重心位置が一緒だと変わらないよ。
193の言ってる事は紛らわしいかもしれないけど
WB伸ばして重量物を絶対的に駆動輪に寄せるって事だから
当然重心も移動します。(駆動方式は関係無し)

当時のFFはトラクション確保もさる事ながらグリップしない路面で
低速時の運動性と有効回転半径を確保する必要があったから極端なSWB。
その中でできる限りトラクション確保に拘ってたのがラビットだね。
196HG名無しさん:03/03/26 01:11 ID:KDqjLOSX
そうかな?、トラクションもFFとRRとでは変わると思う
引っ張るFFと押す感じのRRとでは、グリップ力は歴然
押すほうがやや有利?しかしFF特有の安定的な走りでバランスが取れていると思う。
それに、ツーリングかーでも、前輪駆動と後輪駆動でのトラクションの差は
肉眼でも確認できませんか?
197HG名無しさん:03/03/26 01:23 ID:ZAf+bMYZ
>>194

駆動方式が違って重心位置が同じってのは本来ありえないが、
仮に重心が前後車軸のちょうど中間にあったとしよう。
こういう場合はホイールベースを前後どちらで伸ばすかが重要になる(重量配分が変わるので)
例えば
FFはリア側でホイールベースを伸ばせばフロント荷重が増える。
RRはフロント側で伸ばせばリア荷重が増える。
というわけだ。
まあ、FFでフロント側のホイールベースを縮めたりRRでリア側のホイールベースを縮めたりしてもいいわけだが・・・
ショートホイールベースは色々副作用があるので普通やらないわな。
198194:03/03/26 06:39 ID:ytEu43Jj
>>195
>>197
オレの質問の意味は
●FFとRRの2種類の駆動方式の車があり
●ホイルベースがそれぞれ150と200の2パターンのシャシーがある(合計4種類)
●重心はすべての種類、すべてのシャシーで前後車軸の中間(50/50)に有る
この3つの条件が当てはまる車でFFとRR、前進時に駆動輪に掛かるトラクションは
変わるのか、それともシャシーが変わってもトラクションは同じなのかと言う意味です。

図で書かないと分かりにくいかなぁ…オレは変わるんじゃないかと思ってました。
ホイルベースって、車体のトレッド幅にもよるが、直進安定性や旋回性能に
大きくかかわる物だと思ってたんだけど…間違い?
199HG名無しさん:03/03/26 08:14 ID:sVFXXkn2
>>196
FFツーリソグと自作系FFバギーは作りが違う
やはりツーリグソではバギーのようにボディデザイソを無視したシャシ設計は
不可能だったので実際バギーのようにツーリソグでは活躍出来なかった
例え作ったとしてもオソのようにグリップが高い路面だと後輪駆動と
あまり差が無いと言うか重心高と空気抵抗が酷すぎて悪影響と思われ
200TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/03/26 09:14 ID:85aMPqt0
ボッホッホ200いただきます。
勝った!!!!!
201HG名無しさん:03/03/26 10:23 ID:HZJ+z7bf
ホーネッターだす。
レスありがとうございます。
ヘタッピとしては2駆よりも4駆の方が
安定して早いと言うのは納得できますし、
腕を上げるのは2駆の方が良いちいうのは納得できます。
納得できない点が一つあるのです。
コーナリング開始時の速度と反応性ですが4駆の方
が圧倒的に有利ではないでしょうか(この点はFFの話題
でもガイシュツだとは思うのですが)。
それとも自分の勘違い(腕・認識違い)かダイナストーム
がその点褒められたマシンではないのでしょうか?
(FFのコーナリング特性とあわせて説明していただける
とても嬉しいです(笑))
202HG名無しさん:03/03/26 12:11 ID:cbT09uSs
コーナリング開始時の速度は軽い二駆が有利に思われる
シャーシ性能にもよるけど基本的に同じタイヤならコーナー中
も軽い二駆の方が速く回れる気がする
脱出は四駆がどう考えても有利だがウマイ奴は二駆でコーナリング
スピードを出来るだけ維持するから速い
なのでヘタピはライン取りを無視したコーナリングで減速しまくっても
脱出スピードでなんとかなってしまうので四駆を圧倒的に速く思う
二駆はそういう事を無視しると激しく遅いが、こういう事を二駆で
学ぶと四駆も速く走らせられる
203195だよ:03/03/26 19:00 ID:IxqXuNIC
とりあえず200は放置。

質問の意味勘違いしてたよ、スマソ・・・
どんな車でも加速時には重心は後方に移動します。
RCの場合モーター・スパーの位置によって若干変化するけど
単純に駆動輪にかかるトラクションはRR>MR>FFとなるよ。
トラクションだけで言えばMRはRRにはかないません。
FFは最低です。
だからフロントヘビーでないとオフじゃ辛いんですよ。
加速時にどうしてもスリップロスが出ちゃう。
今のツーリングFFなら普通に曲がれるコーナーでも滑るのでアンダー出ちゃうし
トラクションと運動性を両立させる必要がありました。
だから超ショートホイールベースでフロントヘビー。
それでも開ければ安定するのがFFの良い所かも。
204HG名無しさん:03/03/26 20:50 ID:9IzPR0/k
2駆4駆混合レースを見に行くか、両方買って比べる!
205小さな器:03/03/26 21:02 ID:R0eihtND
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
206HG名無しさん:03/03/26 21:34 ID:uFxiSCfZ
B4って発送されてるん?
207HG名無しさん:03/03/26 21:41 ID:2+8nIVkO
189と194でカキコした者です。
色々考えてるうちに、193の言っている意味が解ってきました。
189、190の文もホイルベース関係の話に少し修正が必要っぽい。

ただまだ少し納得出来ない所は、198の所で書いてるけど193の文の後半
>重量物を寄せる
ココの部分は重心を駆動軸に寄せると言う意味で理解できるが
>ホイールベース長くして
前半のココの所が今一解らない。
他の条件はまったく同じ2種の車で、ホイルベースだけが違ったとして、
それの重心の位置(前後からの比率)が同様であれば、
ホイルベースが長かろうと短かろうとトラクションは同じなんじゃないのか?
それとも違うのか?このへんが今一つピンと来なくて…

これって車体重心位置の高さと、前進する時に働く重心移動のベクトルの方向や角度が
関係してるって事なのかなぁ…

ちょっと粘着っぽくてスマソ。ウザくてスルーするならそれでもイイです。

>>203=195
解答アリガトね。
208HG名無しさん:03/03/26 22:38 ID:bGomUfB/
 ここしばらく、今の停滞ぎみのオフコムよかよっぽど面白くて為になるな。
当時物のFFバギーを見たいんだが、本物のラビットFFの画像は何だか無いっぽい。
それ見たら>>207の疑問も氷解するのではないかと。
209HG名無しさん:03/03/26 23:00 ID:x0urGDGp
デジカメ無かった時代だもんな(w

FFバギーは一言で言ってむちゃくちゃな重量配分だす。古新聞をしこたま積んだリヤカーを想像してみそ。
リヤカーのタイヤがFFバギーの前輪で、引っ張るおじさんの位置に後輪がある、とするくらいの荷重差があるわけです。
後輪は車の体裁を保つためと言うか、子供用自転車の補助輪くらいの役目しかなかった。
とんちんかんな事言ってたらスマソ
210HG名無しさん:03/03/26 23:11 ID:y35oH8kA
KOGA・FFと神田スペシャルの映ってる92年の全日本の記事が載った
ズタボロなラジマガが家に有るけどスキャナ持てないからうpできない・・・・
211HG名無しさん:03/03/26 23:29 ID:hsyu1r0w
>207
193が言いたかったのは、例えばRRのバギーがあったとして、
重心は50:50としよう。メカやバッテリーの搭載位置を
変えないでFRタイヤの位置だけを前へ移動してW/Bを
伸ばしたらって話で、当然重心は50:50より後方へ移動
するって言いたかったんじゃないかな?
 実車のトップフューエルなんかその極端な例だな。
212駄文で解り難かったらスマソ:03/03/26 23:48 ID:2+8nIVkO
>>201
あまり偉そうに書くと、他の人にボロを突っ込まれまくるかも知れんが、
個人的に思いつくところで2WDと4WDのコーナー性能の違い…

4WDは2WDに比べて、4輪で路面を掻いて走ると言う事で、トラクションは有利。
これは同じパワーをかけても4WDは2WDよりホイルスピンしにくく、、
モーターパワーを無駄なく路面に伝えることが出来、駆動系統が単純構造であれば
基本的に2WDよりスタート時やコーナー中、立ち上がり時のパワーONの際、
有利に立てる(2WDより前へ進む)

またコーナー出口、まだ車体に横Gが残っている状態でパワーON→両者共に
ホイルスピンしたとしても、2WDはオーバーステアになるのに対して、
4WDはアンダーステアが出る。と言うか、横にスライドする様に滑る。
(→4輪が同じようにスリップし、同じ値でグリップを失ったとして)

大きくオーバーステアすると、車体の中心線がコーナー出口に対して真直ぐ向かない為、
スムーズに脱出するには、デリケートなスロットルワークを必要とする2WDに対し、
4WDは少々乱暴なスロットルワークでも、修正がしやすく(リアが滑ってもフロントが引っ張る)
車体を出口へ真直ぐ向けた状態での脱出し易い=アバウトでもある程度速く走れる
そういう意味でFFは4WDに近いコーナー特性かな?
213上の続き:03/03/26 23:51 ID:2+8nIVkO
一方コーナーへ突入する際は、コーナーの条件にもよると思うけど(高速orヘアピンなど)、
2WDの方が4WDよりシンプルに素早くターンイン出来る、と言うかし易いと思う。

減速→ターンインの際、2WDはフロントのグリップを維持しながらリアをスライドさせ
車体を内側へと向けられる(オーバーステア)のに対して、4WDは減速でブレーキがかかっている際、
重心移動があるとは言っても、リアと一緒にフロントも少しスライドしてしまう(アンダーステア)。
この場合スロットルワークによる重心移動やタックインなどの技術を使って
素早く旋回させることも可能だけど、2WD並みにシンプルにロスを少なく速く回るには、
それなりのドライビング技術が必要だと思う。

ただ2WDは減速時素早くターンイン出来る有利性があるが、その旋回をコントロールしたり
加速していく際に、最初に書いた通りリアのトラクションをコントロールしながら、
如何に向けたい方向へ素早くスムーズに走らせるという所が難しい。
この辺が、2WDの方が車のコントロールが上手くなれると言われる所以だと思います。

でも最近の4WDは、フロントワンウェイなどが標準装備だったりするから、ターンイン時の
2WDの長所を持たせながら、同時に立ち上がりは4WDの安定性を持たせると言うことが出来てるけどね。
今の2WDの大きなアドバンテージは、軽い(と言っても1600-1500=わずか100g)と言う所なのかな?

思いつきで書いたから、穴だらけの勘違いだらけかもしれないので、
気付いた人はバンバン突っ込んでくださいませ。
214HG名無しさん:03/03/26 23:53 ID:2+8nIVkO
>211
なるほど。理解しますた。

ホイルベースとトラクションの関係に関して、まだ聞きたいことが有るけど、
大した問題じゃないんだし、ホントに粘着ンになりそうだから、もうやめときます。
215HG名無しさん:03/03/27 00:43 ID:HhX9OX+v
>>212,213
ありがとうございます。
よくわかりました。

純粋にワタシのターンインが下手糞だと言うことがわかりました。
2駆でトーインのし過ぎだったみたいなのでコーナリングの際に
舵の効きが悪かったみたいです。今度はちょっとクイックネスな
設定で走らせて見ようかと思います。
216HG名無しさん:03/03/27 00:58 ID:aHAGvZFw
>>211
グリップ力<駆動力+遠心力→滑る
という基本的な考え方が抜けてるから
ややこしい説明になっちゃってるね。
217HG名無しさん:03/03/27 01:10 ID:F4ZLBn+/
クイックネスは名詞>>215
学校の勉強もがんばってください。
218HG名無しさん:03/03/27 01:55 ID:lLuRE2Ah
2駆の軽さか、4駆のグリップ力かで考えて、
まず、コーナーでは、2駆より、4駆のグリップ力が結果的で
軽くても立ち上がりの加速でもグリップ力が劣る分、4駆が有利なのでは?
それに、今2駆か4駆か?って質問だけど、レギュなどでも分けるように
スピードや性能は歴然なのでは?総合的に4駆が有利だと思う。
2駆に有利なコースだと別だけど
219HG名無しさん:03/03/27 02:34 ID:F4ZLBn+/
>>218
全く理解できないんですがもうちょっとわかりやすく書いてもらえますか?
220HG名無しさん:03/03/27 02:38 ID:RHDoaBrE
取れるラインが4駆の方が多いので4駆の方が速いと思う。

一発のラップ勝負なら2駆でもいけると思うが、バトル(レース)となると
キツイ。一番おいしいラインが何時でも通れるとは限らないし。

2駆の軽さなんて、4駆のグリップ力に比べるとほとんどメリットないと思う。
結局4駆と同じ重さのバッテリー、モーター付けて走る訳だからなぁ。
221HG名無しさん:03/03/27 03:25 ID:cj4G/8/P
「オフロード」「自作FF」でググッたら、こんな物が有った。
ttp://www.impreza.gr.jp/masa/repricar/gijutu/lettry7.htm
222HG名無しさん:03/03/27 08:33 ID:b3TrmJo+
<TB便意の主な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
223HG名無しさん:03/03/27 08:33 ID:8jluTeNw
とれるラインが四駆の方が多いと思ってる奴は下手な奴
最速ラインは二駆も四駆も同じと言っても良い
あと重量はレギュで二駆の方が軽く出来る事知ってますか?
224HG名無しさん:03/03/27 13:56 ID:w4Fllfgz
たとえば、ツーリングカーの2WDで前輪駆動と後輪駆動では、
どちらに分があるのでしょうか?
225224:03/03/27 14:05 ID:qMZYwW1M
オンロードの結果は=オフロードにも繋がるっておもっています。
又、オフロードのダートな路面程、FFかRRで結果がでるのでは?
それから、基本的操作方法も違ってくるのでないでしょうか?
226HG名無しさん:03/03/27 17:25 ID:6C4zQDZC
アタイこそが 226事件げとー
227HG名無しさん:03/03/27 18:14 ID:IXBLA+Cd
224=TB便意
228HG名無しさん:03/03/27 18:16 ID:b8zclTGW
>>224
ツーリングだと後輪駆動だろうね
ボディが大事なのでオフみたいに思い切ったシャーシ設計が出来ず
フロントヘビー化が難しいから
229HG名無しさん:03/03/27 18:20 ID:aHAGvZFw
バカばっかり
230HG名無しさん:03/03/27 19:41 ID:faLJSOOK
>>229
ノータリソ
231HG名無しさん:03/03/27 21:47 ID:Z85xNeZk
>>229
デブ
232エフエフ:03/03/27 22:09 ID:uQJ6N5R0
エフエフ賛成
前輪がないと駄目
どんなに早い車でも前輪ないと遅い!





以上!!
233211:03/03/27 22:15 ID:C9/D6hfj
元々レギュの改変がなくFFが現在まで開発され続けらてたら・・
って事でそ?ツーリングがそうである様にレギュが変わらなくても
FWDは自然淘汰されたという結論になるが、どうか?

ツーリングの例を取るまでもなく現在の大ジャンプはFFにとって
は致命傷になるだろうし。

>216
そんな話してないですが、なにか?
234HG名無しさん:03/03/27 22:43 ID:Nv3Enj5d
>>233
たらればでしか今は語ることが出来ないから、その可能性も否定できないけど、
当時個人開発だけで、あそこまでポテンシャルを引き出す事が出来たFFは、
レギュ変更がなかったら、更に進化し完成度を高めていたと思う。

そして俺自身、FFにはそれだけの魅力と、現行RRの進歩から見ても、
同等の可能性を秘めていたと思うけどな。
235HG名無しさん:03/03/27 23:00 ID:fiykW1sc
IFの世界だから正直分からないよ・・・っていうか結論出しちゃうと身もふたも無い(w
ひょっとしたら今無い技術が生まれていたかもしれないし。

ステア連動の機械式アクティブデフとか
リヤまで出力軸引っ張って逆ワンウェイ組んでブレーキだけ四輪制動させたり
サスアームに連動させてウイングの迎角制御したりとか・・・無理か?
236233:03/03/27 23:16 ID:C9/D6hfj
>レギュ変更がなかったら、更に進化し完成度を高めていたと思う。
それはそうだね。実際最近当時のFFを見せてもらったが、実に利
に適った構造で、これなら走りそうって印象を受けたよ。

 実際グリップがよくない比較的フラットなコースならFFの方が
現在でも有利だと思う。ただグリップが高くなるに半比例してFFが
不利になっていくので、現在殆どの路面に対応したタイヤが何種類
もあってどんなコースでもある程度グリップが確保されるから例えFF
が選べるとしてもRRの方が多勢になっているんでは無いかな?
 あくまで仮想世界ね・・・FF厨の反論求む!
237HG名無しさん:03/03/27 23:38 ID:Nv3Enj5d
>>235
ただ開発技術の進歩は必要なことである反面、
一社が抜きん出てしまうと、ライバル社の淘汰が進んでしまう事もあるよね。

何て言えばイイかな…ラジコン界で言うなら、レース自体がどんどんコンペティティブに
なって、上と下とのレベルの格差が大きくなり、車に対する知識や技術が必要になってくる。
そして新規参入者が気軽に入りにくくなり、メーカーもお金をかけて新技術を
開発するメリットが無くなって来る…

1/12ONがそうだったし、1/10EPOFFも選ぶ楽しみや気軽さは無くなっていった。
ツーリングカーカテゴリーはそう言うことが無いようにと始められたと思ったけど、
今はどうか…
238HG名無しさん:03/03/27 23:40 ID:HhX9OX+v
>>217
わたしが間違ってました。
これから世間一般に合わせて“クイックな設定”にします〜。
ちなみに、ワタシの日本語と英語の知識に間違いがなければ
クイックは形容詞で日本語に訳すと“機敏な”と訳せて、
“‘機敏な’な設定”となるはずなんですが間違いないでしょうか?
>217さん添削お願いします〜。
239164:03/03/27 23:45 ID:zVhtNlGG
しばらく来てなかったらFFで盛上がってる!
FFのホイルベースと重心移動は過去に色々テストしましたがここで書込むと
アレなので控えますが肝は三角関数とゆうことで
マグザムは上手くセットするとソコソコ速くなります(実際全日本Bメインだし)
>>233意外とFFはジャンプは楽ですしセットと操縦である程度は誤魔化せます
レギュだけど元々はアメリカからの圧力と当時聞いた覚えが・・
240HG名無しさん:03/03/27 23:48 ID:Nv3Enj5d
>>236
難しい話だよね。
進化を続けるRRに比べ、中途半端に終わって消えてしまったFFは、
新しい技術や可能性を模索するのが難しい。

個人的にはもし開発が進んで行ったなら、FFもその辺の問題を
克服して行ったんじゃないかなぁ…
241HG名無しさん:03/03/27 23:50 ID:Nv3Enj5d
書くとこ間違えた。

分かると思うけど236は233へのレスね。
242233:03/03/28 00:10 ID:2hCaykY3
>意外とFFはジャンプは楽ですしセットと操縦である程度は誤魔化せます
今のジャンプの高さと飛距離を考えるとちょっと意外ですが、操縦で
誤魔化せるのはRRも同じだすな。アレだけフロントヘビーだとどうして
も頭から着地しませんかね?おいらはヘボいんで、お手上げになりそう。

>レギュだけど元々はアメリカからの圧力と当時聞いた覚えが・・
今のツーリングでもワンウェイ禁止とか言ってるよね。フルタイム
の方がよっぽど挙動が怪しいと思うが・・・・なんかなあ。
243241:03/03/28 00:29 ID:92w56RiN
あ…スマン…なんかトンチンカンなこと書いてる…忘れて頂戴…

もう寝マツ…
244HG名無しさん:03/03/28 02:48 ID:L071ZV4Y
>>242
犬道は突っ込みの競り合いに弱いんよ。
メリケンサーキットはゴーストップレイアウトだし。
245HG名無しさん:03/03/28 06:56 ID:luKyuc1o
>>239
確かにアメ公100人集まってもFFは作れん気がするな。
FFってすごく日本的な車だよな。
246HG名無しさん:03/03/28 10:38 ID:3S8hf1Rt
質問、FFベースの4WDとRRベースの4WDではどちらが良いのですか?
247HG名無しさん:03/03/28 11:09 ID:yVhGRhwz
こりゃまた難しい質問だなぁ(w

F4は例が無いし(現行で近いのはXX-4か?と言うか、どんな動きするのか思いつかん)
オレ自身、フロントミッドやリアミッドの2WDは作ったことあったけど、
これは試した事ないしね。

一番いい答えは、自分でやってみることかな?(w
248HG名無しさん:03/03/28 13:47 ID:9CT7DDOF
>>246
そりゃ本人の好みだな
どちらもそのレイアウト二駆に近い動きになる
四駆はミッドが一番癖がなく安定して速いんじゃないかな?
249HG名無しさん:03/03/28 15:00 ID:iIarYEjR
FFではクイックターンは出来ますか?。
250HG名無しさん:03/03/28 17:28 ID:oao6Fa2e
タックインの事か?
251HG名無しさん:03/03/28 18:53 ID:KaE5T7aw
F4は神田氏がいつか作ってみたいと雑誌のインタビューで答えていた気が。
252HG名無しさん:03/03/28 19:35 ID:Xvx9hbGp
>>246 >>249 =TB便意
253HG名無しさん:03/03/28 19:54 ID:f2Zo7a0e
ちから=便意はまたラジと無関係なHPの画像掲示板を
何でもうpろだ代わりに使ってるな。
254HG名無しさん:03/03/28 22:39 ID:UBmuGeGi
>>252=TB便意
255HG名無しさん:03/03/29 00:32 ID:xS2kUP7d
>>254=TB便意
256HG名無しさん:03/03/29 00:42 ID:XDv/emTY
コレだけわかり易いと・・・なんだかなァ。
折角良い感じになって来てるのに残念!
257HG名無しさん:03/03/29 03:29 ID:CQiy74W6
>>223
最速ラインが2WDと4WDが同じと思ってるの?(p
知ったかか?
258HG名無しさん:03/03/29 05:05 ID:ipCoaDbG
>>257
オフオフ
259HG名無しさん:03/03/29 07:31 ID:iyh730tu
荒れるので天然バカの便意は放置or無視の
方向で
260HG名無しさん:03/03/29 20:24 ID:ipCoaDbG
age
261HG名無しさん:03/03/29 20:24 ID:xS2kUP7d
>>259
TB便意、ランエボ、ばんだびは模型板の3大アイドルだから無理
262HG名無しさん:03/03/30 06:07 ID:iB9l02V2
>>262
TB便意
263HG名無しさん:03/03/30 10:07 ID:HpUTj7aE
バハキングってどう?
入門者の割りに安いしフルオプションやっても一万ちょい越え
なのでコストパフォーマンスはよさそうなんだが…。
MR4BCのSPKitは2万5千なのでちょっと及び腰なので…。
264HG名無しさん:03/03/30 12:25 ID:ZSoU9THD
>>263 の質問の結果です。

お金がかからないハバキングはいいだろう!!!!?
しかし、安いからとハバキングを買っても、それ以上につぎ込んで
ノーマルのMR4BCと同等の費用をかけたりするのなら、
4BCをお勧めするよ。基本性能に差がありすぎだ!!!!
無理をしてでも買うべし!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
265HG名無しさん:03/03/30 15:37 ID:chO3uJRl
>>263

>>264が逝ってる「ハバ」キングは、日本中探しても売っていないよ。
それに、ラジコンは無理をして買うものではない。

いきなり中級や上級の車を買うのは間違いではないけど
手頃な車で楽しさを知ってからでも遅くはないと思います。

高い車を買ったものの、飽きちゃったら意味ないからね。



266HG名無しさん:03/03/30 15:53 ID:iB9l02V2
うちはバハチャンプにフルベアとリアボールデフ、CVAダンパーだけで走らせてるけど、今のところ不満はない。
まずは身近にフラットダートがあるかどうか。あるのならカーボンシャーシの高級車買いたいんだけど、ないんだよなぁ…
おかげで砂利道とか造成地かき回すぐらいです。でも16ターンのモーターとか入れるとそこそこ面白いよ。よく飛び跳ねるし(w
267HG名無しさん:03/03/30 16:12 ID:w/YLXU2Y
カーボンシャーシのバギー・・・・。
ホント高級車だわ。
268HG名無しさん:03/03/30 16:32 ID:wK2wb5w3
                i⌒i          i⌒i
. i ヽ           r‐| 〈          | 〈 
.  | i          |/ .フ.          / .フ
  し ヽ  ∧_∧  /  | ヽ  ∧_∧  /  |    <これでもくらえ! >>264 
   \  \( ´_ゝ`)/.  ノ   \(´<_` ) /.  ノ
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ   
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\    
   ||\           \             \          
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   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


269266:03/03/30 16:42 ID:iB9l02V2
>>267
2WDならカーボンまだあるけど、4WDが壊滅的なんだよな。
まぁ、オフの場合タイムどうこうより、いかに滑るマシンを操るか、という楽しみがあるんだが。
270266:03/03/30 16:45 ID:iB9l02V2
でも、EPバギーやるのにシャーシの値段って、大した問題じゃないような気も。
バッテリーの経年劣化で、毎年2万以上突っ込んでるし。
あぁ、レーザーZX-Sエヴォほしいなぁ…
271HG名無しさん:03/03/30 16:48 ID:x2RP2AT8
今年はレーザーZX−Sエボの販売無いんですかねぇ・・・
去年のワークス仕様とか個人的に出して貰いたいが。
272HG名無しさん:03/03/30 16:52 ID:HcWDYPds
>2WDならカーボンまだあるけど、4WDが壊滅的なんだよな。
え?MR4BCやXXX-4やプレデターのシャシってカーボンコンポジットでしょ?
CFRPの事だったらシュマッカーが未だダブルデッキでがむばってたよーな。
273HG名無しさん:03/03/30 17:01 ID:IJpPfC+2
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
274HG名無しさん:03/03/30 22:59 ID:GMTiy+4u
>MR4BCやXXX-4やプレデターのシャシってカーボンコンポジットでしょ?

「素直に知りませんでした」と言え!見苦しいぞ。
275HG名無しさん:03/03/30 23:17 ID:HpUTj7aE
>>271
秋葉で3万5千でうってました。
正直ツーリングカーに適当な足をくっつけた方が
やすあがりなんじゃないかと思う。
問題はスパーギアの保護だけどこれも2駆のパーツ
を流用すればできるんじゃないかと思う。
+5000かな?ダンパーを考えるときついけど。
276HG名無しさん:03/03/31 03:53 ID:inM0aNFy
(´-`)。o(274はナニが云いたかったのだろう・・・)
277HG名無しさん:03/03/31 19:50 ID:GRt8496f
age
278HG名無しさん:03/03/31 20:05 ID:JlNEjMr3
>>276
おいおい分かれよ。
279HG名無しさん:03/03/31 22:46 ID:LuzfqAkw
俺もわかんね。説明しちくり。>>278
280HG名無しさん:03/03/31 23:12 ID:EjjaZ56P
カーボンで高級感があるってのはCFRPのことだろ?
281HG名無しさん:03/03/31 23:53 ID:saXIa1Ti
>>278
オレも意味不明だったよ
282HG名無しさん:03/03/31 23:55 ID:SOVXOZVP
タミヤのマッドファイター買ったぜ!
ショップに行って、箱を手に取るときは何とも言えない至福。
こればかりは値段の高い安いは関係ないね。

しかし、キットが4割引の4600円とは、オンロード全盛を痛感・・・
漏れが最初に初めた15年くらい前は2割引程度が普通だったような。
あの頃はアバンテに憧れてたなあ漏れ。。。

283HG名無しさん:03/04/01 00:26 ID:VNOpyHKT
京商のターボオプティマ買ったぜ!
ショップに行って、箱を手に取るときは何とも言えない至福。
こればかりは値段の高い安いは関係ないね。

しかし、キットが定価の29800円とは、旧車全盛を痛感・・・
漏れが最初に初めた20年くらい前は1割引程度が普通だったような。
あの頃はトマホークに憧れてたなあ漏れ。。。
284HG名無しさん:03/04/01 00:30 ID:ESQAqTTG
>>278
漏れもわからん。
285HG名無しさん:03/04/01 06:58 ID:DlHJZ/y0
>>278
読めば読むほどワカラン
286HG名無しさん:03/04/01 13:56 ID:F3IiYUIO
>282
気持ち分かるよ
家に帰る足が早足になったり(w
287HG名無しさん:03/04/01 15:44 ID:uwot24du
>>282
気持ちわるいよ
家に帰る足がなかったり(w
288HG名無しさん:03/04/01 17:57 ID:zH31Wyre
2駆が欲しいのでダイナストーム買おうと思うのだが
これってまだ現行車なのですか?
パーツの方はまだ大丈夫でしょうか?
289HG名無しさん:03/04/02 00:09 ID:jcLdvUrf
>>288
スポット生産の復刻版…つまり、アフターがいつ打ち切られても
おかしくないということ。素直にアルティマ買ったほうが良いと思う。
290HG名無しさん:03/04/02 00:11 ID:8CanmBu2
>>288
復刻版を出すくらいだから大丈夫と思われ。
昨日行った秋葉原のチャンプでは、半額の16000円だったよ。
291HG名無しさん:03/04/02 00:28 ID:kKdJuOgh
>>288
タミヲタならダイナいっとけ!パーツも今ならいくらでも
カスタマーサービスで手に入るぞ。心配すんな。
地方によっちゃアルティマの方がパーツ入らんぞ。
(反論も有ろうが、少なくとも漏れの行動範囲では入る店が無い。)
 それでも心配ならB3かB4買っとけ!パーツ入手のし易さで
は一番だと思うぞ。
292HG名無しさん:03/04/02 02:38 ID:9jwr1gSY
そこまで言うのなら!僕はダイナを買っちゃいます!

みんなありがとう!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!

!!!!!

ダイナ明日購入!!!!!!!!!!!!!!1
!!!!!!!
293トルク:03/04/02 02:51 ID:oVwP9VMM
今日の実験結果

TB01の540モーターで計量計にあてて何gのトルクがあるのかを
実験したところ1100gほどのトルクがありました。

ストックのタイプRを使用したら1900gほどのトルクがありました(ギア比一定で)

モーターのパワーを計量計で測ると現在のトルクを計ることが出来るのです。

しかし、TB02を計量計で計ったところ2700gととんでもないトルクを
だしました。
この計り方を基準としてノーマルモーター、タイプR,T、SとTB02とで
沢山のデーターと取って分かりました!!!!!!!!!!!!!
みなさんも計ることの出来る、計量計を横向きに置いて
スロットルを全開にして押す力を計ると性能が数字になって見えるのです。
以上の事でも!!!!!!!!!!!!!!11
1!!!!!!!!!!!

以上!!!!!!!!!!!!!!1
294トルク:03/04/02 02:55 ID:v88Ho2ei
問題点はトルクです。
FFでもRRでも、MRでもトルクが大事です。

このトルク使いの僕としては、トルクに必死です。
毎日データーを作ってマイデーターを大量に持っているのです。

トルクをアップする方法を知っています。

簡単な方法です。

知りたい人カム!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
295トルク:03/04/02 03:01 ID:2nwOIxWT
TB01の重量は確か1700gだった!!

つまりTBエボの1500g程度に対してTB02は

ツインの2400gを大幅にきって2000gをきっていますv

それは、凄いと思う。トルクが通常の倍で、加速も倍減速しても

あっという間に最高速!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

つまり!!!!!!!!!!!!!
トルクってことです。

新学期が始まるまで!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ラジコンに追われています!!!!!!!!!!!!!!1
296HG名無しさん:03/04/02 06:10 ID:zYkXHLM6
288です
パーツがまだあるならダイナを買おうと思います
他のマシンは高くて手が出ないし
ありがとうございました
297HG名無しさん:03/04/02 23:55 ID:dNF2KyIf
高いかもが、頑張って買え後悔先にたたづだ!!

ダイナは、ディスクブレーキがあったがどのように作用するのか知りたい

知っている人カム

それから、マッドファイターを買うか迷っている、買うべきかな?
高いから、検討中ぞぉ!

予算ないので迷います。

フルセットで3万は最低した、勇気をだすかぁ?

プロポも新しく買うからFMプロポの方が高いのでマジ迷うぜ!!!



298HG名無しさん:03/04/03 17:38 ID:k+G0UYoA
278っす。
久々に帰ってきたら、えらい非難されてるな、おれ。
というわけで、おれなりの解釈を書くと、

269の「4WDのカーボンシャーシモデルが少ない」という嘆きに
272が「XXXとかBCもカーボンじゃないの?」
とレスしてる最中に
はっ! おれカーボンコンポジット樹脂シャーシとCFRPシャーシとを混同してた
と気付き、いいわけがましく「CFRPならキャットがうんぬん」と書いたことに対し、
274が「今気づいたんだろ!? 素直に言えよ!」とツッコミを入れたことを
276が「ワケ分からん」とレスしたことに
おれが278で「分かれよ」とレスしたのよ。

正直このいいわけもワケわからんな。
299HG名無しさん:03/04/03 21:58 ID:oDF9J4VW
そういやカーボン混入樹脂で良く見かけるグラファイトってナニかと思って
調べてみたら黒鉛のことだったんだな。
しらんかった。
300HG名無しさん:03/04/03 23:05 ID:3UhD9iY4
アタイこそが 300げとー
301HG名無しさん:03/04/04 12:19 ID:A8M77Lhn
最近、ヤフオクでレーザーZX−Rを買ったんだが速いね
俺に合ってるのか現行のZX−Sエボも持ってけど
ZX−Rの方が速いタイムでコースを回れてしまう
ZX−Sも最近、新車で買っただけに激しく鬱
302HG名無しさん:03/04/04 14:11 ID:Nzdc8adX
15年ぶりにショップに行ったら知らないものばかり
本体はもちろんプロポ、モーター、バッテリー等々
年をとったと実感。
303HG名無しさん:03/04/04 14:55 ID:AaXN0ER0
タミヤの1700SCRが最高だった頃から考えたら、3300HVなんて容量倍増だもんねぇ。
304HG名無しさん:03/04/04 15:37 ID:vmmzEMdV
お店もずいぶん減ったなぁ、昔はジョーシンやニノミヤなどの大型店にはRCの
フロアもしくはスペースがあったものですが。
オプティマ ホットショット ドッグファイター等のパーツも手に入りにくくなって
しまいレストアも進まず、このスレを見て復活を試みましたが挫折気味。
そんなパーツがあると思う方が間違ってるんですけどね(藁
 
305HG名無しさん:03/04/04 18:20 ID:6yTd0kXA
>>304
ヤフオクにあるが高い罠
でもヨコモなんかはスーパードック系なんかのパーツはまだ作ってる模様?
この前、YZ10のボディとパーツは取り寄せ出来ました
306HG名無しさん:03/04/04 20:16 ID:l1RYnfYx
RCマガジンを買ってみたものの、ツーリングカーばっか・゜・(ノД`)・゜・
あれだけ流行ったバギーのユーザーはどこいっちゃったの?
特にバギーは毎回の掃除が面倒だから、それでみんな逃げた?



307HG名無しさん:03/04/04 22:12 ID:nd1Z2o6U
MR-4SDをバギー化したいなあと思うの漏れだけ?
MR-4BCの部品を使えば以外に簡単にできる機がするんだけどなあ。
308HG名無しさん:03/04/04 23:10 ID:y+i2S9vS
今年の全日本には出るんでないかい?>MR4−BSD
309HG名無しさん:03/04/04 23:36 ID:iJzjfond
みなさんプロポってどんなの使ってます?俺、フタバのMJしか買ったことが
ないっす(定価が15000円くらいのやつ)
310HG名無しさん:03/04/04 23:48 ID:CiEXB/MU
サンワのEXERD双子に、ERG-XZ&スーパーボルテックス(初代)だな。
それぞれバラで買ったけど。
311HG名無しさん:03/04/04 23:58 ID:nd1Z2o6U
>>308
漏れもそういう気がする。
説明書を見た感じでは4BCの足がそのまま使えそうだった。
…どーみても一年以内にバギー出すとしか思えないYO。
312HG名無しさん:03/04/05 09:08 ID:H9KJl49t
ココの人って、プロポはスティック派?ホイラー派?

古い人はスティック使ってて、新しい人はホイラー使ってるのかな?
オレは断然スティック派。
今のプロポはBeetPROとエグゼス。
因みにアンプはボルテックスとTEKINとJRの古い奴。
昔はJRプロポ好きでよく使ってたけど、今は選択肢が少ない…
313304:03/04/05 09:57 ID:IRxdlxwG
>>305
そうなんですか情報ありがとうございます。
314HG名無しさん:03/04/05 11:23 ID:izt3hmcH
RC=タミヤという感じの漏れ。
いずれは復刻ダイナストームを買いたいと思ってますが
タミヤ最高(最強)2WDをうたっているこの車。
実際のところの戦闘力は、他の現行2WDピュアレーシングと比べて
どのくらいの差があるのですか?ダイナストームを100として。

「最強の入門車」なんて揶揄されてるのも見たし・・・
・゜・(ノД`)・゜・

いくらバギー不人気とはいえ、半額程度で買えるくらいだから
あんまり人気が無いのかなあ?



315HG名無しさん:03/04/05 13:10 ID:NnV0yVWn
>>314
ダイナストームは戦闘力なかなかなものだよ。
オレ的にダイナ100ならアルティマエボが110、B3やXXXが115
位じゃないかな?
マッドファイターは60位だな・・・
ちなみにタミヤ最強はTRF211Xだ罠

>>312
漏れはずっとホイラー派
最初はマシーン1から入りますた
今はお金がないのでずっとスーパーMゼクスです・・・M8欲しい。
316HG名無しさん:03/04/05 13:20 ID:7/FddiSw
今の車は安くて高性能だから当時の定価で復刻したダイナはちょっと高すぎたね。
板系は全部ブラックFRPなのにあの値段はちょっと・・・
あくまで復刻だから贅沢は言えないけど
今のレベルで見ると全体的に脆い。特にフロントダンパーステイが逝く。
CFRPパーツで強化しようにもそっち系は再販かかってないし・・・
317314:03/04/05 13:51 ID:izt3hmcH
>>315 >>316

ありがとうございます。

自分が思っていたよりも差がない感じなんですね。よかった。
基本設計が10年以上も前で、他社の新車に見劣りするんじゃないかと思っていました。
感じ方は人それぞれなので、いろいろ両論がありそうな車だ。


見るからに、激しく前をぶつけたらダンパーステーが折れそうなスタイルですね。
加えて、シャシーの材質で他社に負けてるのかも・・・(泣

318HG名無しさん:03/04/05 13:51 ID:NnV0yVWn
>>316
ダンパーステーは瞬間接着で2枚重ね仕様すればかなり良いよ
漏れのはさらに左右で橋渡ししてるがそれ以来割れ無しです。
319HG名無しさん:03/04/05 15:35 ID:eN0VZQ0T
>>316
フルベアとモータ付(昔はついてなかった)だから逆に安いと思うよ。
320HG名無しさん:03/04/05 18:38 ID:HJfvvCMv
コンカラー手に入れたのですが、あまりの組み立てやすさに拍子抜け。
逆に言うと面白みがない感じ・・・特にギヤボックス。

以前組み立てた東京マルイのバギー、パーツは超へっぽこ、プラスチック
もふにゃふにゃなんだけど、こっちの方が組み立てる楽しさがあるねぇ。

ところで、コンカラーに付いてるダイナテックモーターって今でも立派に
通用する代物なんでしょうか?
321HG名無しさん:03/04/05 21:44 ID:qCLSQLHk
ダイナテックは十分だが、コンカラーに標準でついていたのかぁ?
すげぇなぁ。コンカラー強度高いよ!

322HG名無しさん:03/04/05 23:18 ID:URBOedAd
>ダイナテックモーターって今でも立派に通用する代物なんでしょうか?
立派にって・・・・レースでは全然駄目だよん、通用せん。
普通に走らすなら、そこそこパワーあって結構面白い。
323HG名無しさん:03/04/07 08:09 ID:si0mrnxQ
きのうダイナを手に入れました
今週中に組み上げて土日には走らせたいなぁー
そしてオフレースに復帰したいと思ってます
ダイナでは勝てないと思うけどがんがるよ
ダイナをレースに使ってる人っていますか?
324HG名無しさん:03/04/07 18:38 ID:Hl0MQrNL
>>323
オフレース復帰ガンガレ

神様みたいな面子が居るレースじゃなければダイナだって十分イケるよ。
まずコケない事。
自分好みのセットが出るまで妥協しない事。
とにかく走らせて車の癖を把握する事。

そして一番大事な事は
スペアパーツは十分準備する事(爆

2駆はとにかくタイヤと足のセットが命だかんね。
オフはツーリングより電池やモーターの差は出にくいから頑張って(w
325HG名無しさん:03/04/07 20:25 ID:ENE33j98
>>323
チームDのHP見てみ
326HG名無しさん:03/04/08 08:31 ID:eSS9kZi6
323です
あっと言う間に組み上がりました
今日、仕事の休憩中にでも走らせようとおもったら雨・・・

ダイナでレース頑張ってる人いるようで安心しました
327HG名無しさん:03/04/08 10:49 ID:fGdh/nzD
チームDさんのページ、拝見させてもらいましたが
ダイナはタミヤ車らしく、そのままではアンダー傾向が
強いようですね。一番手っ取り早く前荷重にするには
バッテリーの移動(初代モデル発売当時、まだRCMに居た山○先生も
やっていたような記憶がある)がベターかな。
328HG名無しさん:03/04/08 20:20 ID:E1psCrn1
ホーネッターだす。
あれからダスラを色々改造してすでに初期の面影を残していないです。
…正直2万以上つぎこんでます。MR4BCでまるごと組めますね、あほです。
…速くなって面白くなっている事は確かなんですけど、いいんでしょうか。

こんど、あまった部品と予備バーツでTA04Sをなんちゃってバギー化(予定)
…とことん馬鹿にしてください。
>>327
ダイナ前輪浮きますね。
4駆の前輪をつけたいなあと思ってます。
そういやかつてのRCカーグランプリでホーネットに
ホットショットの前輪をつけたのバカリが決勝に
残ってましたねえ(しみじみ)。
329HG名無しさん:03/04/08 21:21 ID:RV3eO/Bi
ロッシやアソシのナックルを移植汁>ダイナ
330HG名無しさん:03/04/09 07:39 ID:ZLKNk3hp
323です
きのうは小雨の降る中、強行して走らせました
イイですねぇ・・・でも泥だらけ
タイヤはすでに前後ともホールショットにしました
見た目、四駆っぽい
331HG名無しさん:03/04/09 10:20 ID:0Cm4fTEe
>>328
ダスラ、詳細希望
332HG名無しさん:03/04/10 08:09 ID:YOnB1Rc0
>>331
たぶんトップフォースになっただけだろうな。
ホーネッターだけにまさかのチェーン?(W
333HG名無しさん:03/04/10 08:52 ID:YXL+41m3
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334HG名無しさん:03/04/10 08:54 ID:s9RUQuyJ
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335HG名無しさん:03/04/10 10:03 ID:TpYqrHQb
>>332
そうなのか。だったら面影はあると思うが。
ベルトにでもしたのかと思ったよ。
336HG名無しさん:03/04/11 01:40 ID:dOwm1plC
ダイナストーム買いますた。
半額以下で買ったので割安感がありますが、これが定価32000円はやっぱり高いと思います。
337HG名無しさん:03/04/13 18:14 ID:9lWEj+IR
バギーを持ち運ぶの時、どんなの使ってますか?ピットボックス(?)とか良いのが
あったら知りたいです。
338HG名無しさん:03/04/13 18:59 ID:iV9GO/Ue
昔は「タミヤRCバックパック」みたいな背負えるバッグがあったけど
今は無いのかな?
当方、移動の足がバイクなもんで・・
339HG名無しさん:03/04/13 20:48 ID:HZLmaj8t
>>332
その話題に触れると、またあのヴァカが食いつくぞ!(w

でも>>328、もしやあなたは伝説の・・・(w
340HG名無しさん:03/04/15 16:50 ID:nbp4I6om
ゼルダを手にいれますたage
341HG名無しさん:03/04/15 19:49 ID:+0SMo+lV
>>339
でも御大が来なくなったらこのスレも寂れちゃった感じだしなあ。
342HG名無しさん:03/04/15 19:49 ID:nQ9ZwxAn
>>340
おめでとう(w
今じゃ絶対考えられないレイアウトに萌えてくれ
骨折にも気をつけてな
343HG名無しさん:03/04/15 22:32 ID:7vOeem8/
みんなサーキット行ってる?レースしてる?
北海道内でどっかイイサーキット無いかな?
344340:03/04/16 11:41 ID:0mqP13GM
>>342
ありがと
個人的にかなり欲しかったから大満足
きのう走らせてみたが以外(?)と速いし曲がる
シャーシがグワングワンな所と足周りが弱そうなのが不安
あと走行音が旧車ということもあるが走行音が静か過ぎで注目の的
345信者:03/04/16 16:31 ID:zAaif7FR
良かったね

しかし、現行4WDは何がお勧め?。

とにかくカム!


以上!
346山崎渉:03/04/17 10:42 ID:pAnmfh68
(^^)
347HG名無しさん:03/04/18 13:12 ID:AYJ0jmoD
age
348HG名無しさん:03/04/19 11:17 ID:9C6N5za4
 
349HG名無しさん:03/04/19 11:18 ID:tt/aOTgT
円滑に情報処理を進める場合幾多の障害があるのも情報足りうる。
350山崎渉:03/04/20 05:22 ID:qbKc/Syt
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
351HG名無しさん:03/04/21 08:26 ID:tYE9e2XQ
age
352HG名無しさん:03/04/21 17:18 ID:8GvV3CBl
>>344
漏れもゼルダ欲しいぞ
ヤフオクでたまに出るけど最近高くなって来て手が出なくなってきた
353HG名無しさん:03/04/21 17:39 ID:v3oZIB1N
さけ゜
354HG名無しさん:03/04/22 11:03 ID:ehyeOYuY
mage
355bloom:03/04/22 11:10 ID:N993UanC
356HG名無しさん:03/04/23 06:07 ID:+Fs3mzM5
RCmx見てたら、バンビの掲示板にタミヤが新型EPOFFを投入するって話出てるね。
ベルトドライブかぁ…シャフトのEPOFFは出ないのかな。
357HG名無しさん:03/04/23 09:00 ID:GZhvyn5L
ホーネッターだす。
実は先日TA04S買ってバギー化しようとした矢先でした。(無論ネタ用に)。
・・・いやツーリングに手だそうとも思っていたのでさほどダメージはないですが。カナシィ・・・。

・・・冗談抜きで本当なのでワラテください。
358HG名無しさん:03/04/23 14:02 ID:Wk1RByct
どひゃひゃひゃ
359HG名無しさん:03/04/23 19:58 ID:gX1MNxfc
>>357
いいんじゃない?
ヨコモのMR-4MTもHPIのRS4MTもツーリングベースだし
360HG名無しさん:03/04/23 20:54 ID:pm5j6l0g
>>359
ヨコモはバギー(MX4)が先でその後ツーリング(MR4TC)発売で
その後先祖帰りでバギー(MR4MT、BC)発売
361HG名無しさん:03/04/23 22:44 ID:VQYbT7Ug
ヒロボーのトムキャットってどんな車なの?これって工場組立なの?
ヒロボー社の中ではあまり話題にならないみたいだけど。
362HG名無しさん:03/04/24 07:17 ID:FXYpSkS9
>>361
半完成品でつ
ゼルダと同じく全てがベルト駆動で静かなマシン
以外と良く曲がり速かったりもするが足回りが弱そう・・・
兄弟車にベアキャットがありまつがこっちは組み立て式
2台とも持ってまつよ
363HG名無しさん:03/04/24 19:18 ID:lqQVKbJF
ベアキャットの方は今ヤフオクに出てますね
相当、欲しいけど金がねぇ
364HG名無しさん:03/04/24 19:53 ID:u4sOvl2F
オフロードでもっともな事は何?


また、大事な事も知りたい。


よろしこ

空前のブームだから!!!
365HG名無しさん:03/04/24 22:04 ID:P7yVJbHM
>>364
便意降臨?
366HG名無しさん:03/04/24 22:51 ID:cg7jTMu1
ラジコンは、たのしい何時でもたのしい。それは、定説!!あらゆる面でラジコン例えば一番重要なモーターは、何がお勧め?僕は、23Tあたりが理想だが540マブチを巻き直して、自作23Tを作るのは楽しいね。最高で45Tを作ったが遅かったが気にいった!以上!
367HG名無しさん:03/04/25 09:20 ID:oebz3I0A
>>366
巻き数は少ないほうが・・・(ry
368HG名無しさん:03/04/25 19:52 ID:nfvHQIBq
>>367
パラゴンマイレージモーターに挑戦してるのだと思われ
369HG名無しさん:03/04/25 20:11 ID:H6fre1Ps
>>368
テラゴンマイレーヂモーターな。
0.55φの56ターン
370sage:03/04/25 21:51 ID:IcpZ4I1v
>>361
今年の頭ぐらいにトムキャットが近くのリサイクルショップで新品7800円で売ってたよ。
買おうか迷ったが、結局買えなかった。
買うべきだったかな?
371HG名無しさん:03/04/26 02:28 ID:Ai8ATFWH
sage
372HG名無しさん:03/04/26 08:49 ID:JbKLlVvk
タミヤの新型バギーだけど買うのはちょっと迷うところ、
2万くらいだから最初からRしようかもしれないけどすぐに
TRFやEvoが出る気がする〜。
でも、焦らしてすぐに出さないかもしれない〜。
みんな同思う?
373HG名無しさん:03/04/26 09:52 ID:g2wrMmyx
おそいもーたといふとシ○ナ○ヤのMONO某を思い出していかん。
374HG名無しさん:03/04/26 11:15 ID:XsZ/bPN1
御大は相変わらずか・・・・
375HG名無しさん:03/04/27 01:38 ID:97oY/5rv
>>370 当時リア厨だったので他のバカな車買ってましたが、かなり良い車だったとか聞きますよね。聞いた話なんで実際はしらんけど。
376HG名無しさん:03/04/27 14:59 ID:N6Ouhlf7
連休前の今を好機と考えたのか、プレミアム絶版バギーの出品が
相次いでるね、ヤフオク。
377HG名無しさん:03/04/27 15:23 ID:VCRzQSfY
プレミアも一時に比べると落ちついたね。
結局スペアパーツをどれだけストックできるかが最大の問題。
金型すら残ってない物が殆どだから、どんどん消耗パーツの値段は上がってくし
互換性をどこまで把握してるかが鍵だな。
ラ○ースポーツの後足とかフェラーリ○○○のサーボセイバーとか。
○○ホークとバ○○チャンプね。要りそうな奴は買っとけ。
378HG名無しさん:03/04/28 13:26 ID:1yMDvid0
>>370
トムキャットはナカナカ良いマシンだたよ
当時、ベアキャット改トムキャット使ってたけどアルティマなんかより良く曲がるマシンだた
379HG名無しさん:03/04/28 20:39 ID:kapVVlGX
埼玉の富士見市にEPオフサーキットが出来たみたいだが、明日、下見に行こうかな。
でも、マッドファイターしか持っていない漏れ。こんな車じゃ、ちょっと気が引ける。

前にCVA、後はハイキャップ、スポーツチューンモーター
わかっていながら、この程度の装備しか出来ない・゜・(ノД`)・゜・

ダイナストームなら、カッコがつくが・・・




380HG名無しさん:03/04/28 21:07 ID:JDHRG2oH
>>379
いや、ホッパ系の足じゃそれが限界だから必要十分ナリ
漢なら逝けぃ!きっと楽しいから。
381HG名無しさん:03/04/28 21:19 ID:fgCCTlxQ
>>380
臆するな、OFF車とDDは幾ら最新シャシでもタイヤが食わねばどれも同じだ。
タイヤチョイスさえミスらなければ如何と云うことはない。
382HG名無しさん:03/04/28 21:19 ID:FeXMHFEf
最近、あちこちでオフサーキット出来てるみたいだね。
タミヤもレース再開で新車出すし復活の予感?
383HG名無しさん:03/04/28 21:22 ID:fgCCTlxQ
>>381
×380
○379
・・・スポンジタイヤはめて逝って来ます
384HG名無しさん:03/04/28 22:22 ID:kapVVlGX
>>380 >>381

サンクス。勇気がでますた。ヘタクソなダイナストームよりも
速いマッドファイターのほうがカッコイイに決まってまつね。
385HG名無しさん:03/04/29 07:55 ID:v0b6pckG
>>381
というかホッパ系は2WDとしては最軽量級だし。
駆動系の効率に優れているからストレートの
カットビはむしろ最新鋭のよりも良いと・・・思われ(自信なし)

386HG名無しさん:03/04/29 08:54 ID:oZt0NKKz
>>385
結構、速いよ
漏れは少し前に谷田部ソニックファイターを持ち込んだが回りの視線は冷ややかだた
しかしRC10やXXXより速く回れてしまうので度肝を抜かれていたようだたが
マシンが決まれば相当速いよ、とにかく走行中にマシンが跳ねるのを押さえ
るセッティングをすべし
387HG名無しさん:03/04/29 21:48 ID:mfWmhfgy
ホッパ系の弱点は足も猿事ながら
車体が小さ過ぎる事とモーターミッド+電池縦置きで後ろが軽過ぎるという問題があった。
でも亜種の新人兎系はその辺の問題をクリアしてるからそれなりに進化してる。
388HG名無しさん:03/04/29 21:59 ID:mfWmhfgy
ソニックファイターって4独じゃなかったっけ?
後ろ食い過ぎて曲がんない車だった記憶あるけど。
389HG名無しさん:03/04/29 23:07 ID:Dasg8xdy
今初代アルティマを復活させようと思っていますが
オイルダンパーが無くて困ってます。
京商から出てるオフロード用ダンパーで
アルティマに合う物はありますか?
390だべ?:03/04/30 03:08 ID:k7RJKzE1
自分で考えろ>>389
391HG名無しさん:03/04/30 07:46 ID:cctG/Zxz
>>389
そこらじゅうにある
392bloom:03/04/30 07:47 ID:+msCzMBs
393HG名無しさん:03/05/02 01:21 ID:mv7vvABX
 ソニックファイターはフロントスイングアーム、リアはセミトレ。
要するにストライカー系でルーキーラビット系ではないのだ。
 ホーネットの後継車としては案外ちゃんとしてた。残念なのは
ボディがクソダサかった事か。でも屋根を付ければ案外かっこ良く
なったりして。
394まるい:03/05/02 18:26 ID:F0hjgQk0
マルイのニンジャ使ったことある人のインプレ希望っす。
たぶんタミヤのブーメランあたりを意識したものだと思うけど、実際どんな
だったのだろうか?
395HG名無しさん:03/05/02 18:55 ID:06Q5cOfH
>>394
リヤーにトーアウトが付いてて基本的にオーバーステア
396HG名無しさん:03/05/03 13:15 ID:XRXZ1dLx
ダイナストームにアルティマのナックル付けたのだけど。安定性が全然違いますね。
10g+5gのウェイトを前部に付けたら安定性がさらにアップしました。(10g程度が良いと思います)
ワタシは公園レーサーなので概ね路面は乾いた砂です。
こんな時は後輪を流して曲がるしかないのですが、以前はスピンしないように気をつけなくちゃ
いけませんでしたが、今は気にする必要もありません。きちんと前2輪が路面にくっ付いてます。

ダイナ買った方が他にいたと思いますが。これはお勧めです。
397HG名無しさん:03/05/03 22:32 ID:skMpxv6J
近くの模型屋に京商のPRO-Xっていうのがあるのだけど、これけっこう使えます?
見た目はけっこう良さそうだけど・・・
398HG名無しさん:03/05/04 00:46 ID:giCkUTc5
>>397
設計は独創的で面白い!
カウンターギヤにデフ仕込んだりキングピンアングルが付いてたりする。
走りもダイナとは良い勝負だと思う。
でも
PRO−Xのパーツはメーカーでも絶版。
パーツ探しに苦労するよ・・・
399HG名無しさん:03/05/04 01:15 ID:TEwurU/5
>>398

サンクス!おもしろそーなのでいっとくかな。
400HG名無しさん:03/05/04 04:11 ID:YMF6femL
アタイこそが 400げとー 
401HG名無しさん:03/05/04 08:43 ID:Zi9VwDRj
>>397
メーカーにパーツが全くないし流用も効かないからガンガン遊んだり本気でレースするなら
現行車のほうが良いよ。
特にフロント回りが恐ろしく貧弱なのですぐ割れる。
ウチにもPRO-Xありますが予備パーツも無くなったので飾りになってまつ。
402HG名無しさん:03/05/04 20:49 ID:AHhB6zdZ
>>394
駆動系は軽く転がるが耐久性に難あり、ステアリング系の作りいいかげん。
サムライが軽いのは有名だがニンジャ、将軍も負けないくらい軽い。
スピードのノリの良さに光るものがあった。
403379泥戦士:03/05/04 23:56 ID:X0UB2MhQ
富士見市のEYE OFFサーキット、下見に行ってきますた。

メインのオフロードコースの一般料金
平日土曜 1日2000円 3時間1000円
休日     2300円    1200円

会員 年2000円  1日は200円、3時間は100円が割引される
また、レースエントリー費が1エントリーにつき100円割引


コースはフルで走って全長100メートルくらい、幅は2〜4メートル(すべて目測)
メインと2連の、2つのジャンピングポイント
ラリーカーも走るため、小砂利の少ないフラットダート


飲み物自販機、カップラーメン有り。歩く距離にコンビニが無いので、買い出し必須。
東武東上線ふじみ野駅から現地近くへのバスが非常に少ないので、車、バイクがいい。
今のところ、スペアパーツの充実はほとんど無いに等しいので、用意したほうがよい。
ただ、オープンしたてだから、徐々に改善されると思う。


いろいろな面で不便を強いられるけど、オンロード全盛の中でのオープンは
非常にうれしいことだ。




404HG名無しさん:03/05/05 18:51 ID:0wQQ7wT6
アルティマ入ったね。
B4とどっちが良いのだろうか?
田宮も新型4駆バギーだすのだから
京商も新型だしてほしい。
405HG名無しさん:03/05/05 23:43 ID:Ykzo9MRc
>B4とどっちが良いのだろうか?
アルティマ使った事ないけど、B4に1票!
B4貸した人はみんな感動してくれました。
406HG名無しさん:03/05/06 12:49 ID:2X3cTd4q
万人向けにはB4だろな
XXXも相当良いからなぁ
今までXX使ってたけど、どちらかに買い換えようと思ってます
407HG名無しさん:03/05/06 13:14 ID:dFNrztxz
こんなのありますた。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54215271
正美パパが組んだってホントか?
しかもスタートが3万って(w
408HG名無しさん:03/05/06 15:15 ID:+yEiNgrN
>>407
>正美パパが組んだってホントか?
これが出た当時、漏れもそう聞いたよ。
しかも多分これ高いほうで、そのとき12万以上の
値段だったからこの辺からスタートでもいいんじゃないか?
漏れには買えないが(藁。
409HG名無しさん:03/05/06 22:11 ID:Tbnur6Vr
マタミタンage。
410HG名無しさん:03/05/08 00:11 ID:oRCzZ8va
定期age
411HG名無しさん:03/05/08 22:41 ID:A2aGIzHh
最近わざとスリックタイヤで走ってます
412HG名無しさん:03/05/09 11:32 ID:2V45DINB
スポンジタイヤで走ったらチキン呼ばわりされますた。
413HG名無しさん:03/05/09 12:43 ID:qad2XKCt
ようし。それではTGXのホイールだけで走るが良い。
414HG名無しさん:03/05/10 02:49 ID:jnLgVCX0
ホイールもったいない(;´Д`)
415379マッドファイター:03/05/10 16:02 ID:z4lo8QqN
今日、サーキットデビューしますた。
公園ではさほど気にはしなかったけど、コースに出ると、足の弱さがモロに出た。
直線は安定して走るが、きついカーブは苦手だね・゜・(ノД`)・゜・
それでも、7800円の車にしてはよく走るから、楽しかったよ。


ダイナストームがアルティマやアソシに勝てない理由がワカタ。
ノーマル状態の比較で、すでにダイナは負けてるね。
スピードが全然違うわ・゜・(ノД`)・゜・

秋葉原価格16000円の車として考えればいいか。


416HG名無しさん:03/05/11 00:16 ID:fg2+dpMM
>>415
腕でカバーするんだ!
417HG名無しさん:03/05/11 11:06 ID:cG6RPZpT
>>415
フロントとリアエンドをロッシに汁!
418HG名無しさん:03/05/11 11:40 ID:Sujjq+by
>>417
いやリアはノーマルのままで良いと思うよ。
ダイナのユニバーサルシャフトは田宮製にしては
がたが少ないから。
金かかって結局アルティマやB4買ったほうが増しになる。
419HG名無しさん:03/05/11 13:00 ID:+Rj5Mkzm
>>418
たまにダイナのユニバーサルシャフトはユニバ部分を繋いでるピンが抜ける罠
まぁ、ダイナ買っとけばレースに負けても言い訳出来るけどな(w
420HG名無しさん:03/05/11 14:03 ID:S8xmc/K7
ダイナって本気で使うなら16Kでも微妙。
パーツ足していったら簡単にアルティマが買えるという罠・・・
遊ぶだけなら泥戦死や定価10Kアルティマで十分だったりして。
421HG名無しさん:03/05/11 17:04 ID:79wTJj9a
>401

PRO-Xゲットしますた。
箱を開けてびっくり。オイルがもれて袋の中で浸ってる(ToT)・・・確か、
AYKのやつでも似たようなことがあったけど。

ひとつ教えていただきたいのですが、ボディのウィングはポリカじゃないみたい
だけどどうやって切ればよいのでしょうか?普通のカッターだときれに切れな
そう。あと、塗装する場合はポリカ用じゃなくて普通の塗料でよいのでしょうか?
422HG名無しさん:03/05/11 21:46 ID:+Rj5Mkzm
>>421
塗料はポリカで良いよ。
でも塗る前に塗装面を少し紙ヤスリで擦って洗った方が良いかも?
切るのはハサミだろうな。
423HG名無しさん:03/05/11 22:16 ID:S8xmc/K7
京商の樹脂ウイングは多分ナイロン系だと思うので染色可能かも。
塗装は転倒で擦れると剥げるのであまりお勧め出来ず・・・(経験者)

塗りたいならポリカウイングに交換しちゃえば?
424HG名無しさん:03/05/11 22:21 ID:79wTJj9a
>422,423

サンクスです。なんだか樹脂が黄色っぽくなっているのが嫌ですね。ポリカ
で代用してみようかな。
425HG名無しさん:03/05/11 22:29 ID:GKwHzmCC
あの頃は流行ってましたな>樹脂ウィング
たしかヨコモも出してたような
426HG名無しさん:03/05/11 23:07 ID:AEy84Fbo
RC10もナイロン系のウイングがついてたな。
色塗ってもパックみたいにベローって剥がれるよ。
 壊れないけど、転倒時に路面を傷めるので禁止になってないかな?
427HG名無しさん :03/05/15 00:38 ID:OHchrTci
>>426
そうなの?
今も現行車につけて使ってるけど…
428HG名無しさん:03/05/15 07:03 ID:u8kvSoxf
>>427
全日とかの大きい大会は使えないと思うよ
429HG名無しさん:03/05/15 19:04 ID:m60U5Jqs
タミヤ新型オフローダー
http://www.tamiya.com/japan/show0305/photo/an_rc1.jpg
( ゚д゚)アゼーン・・・・。
430HG名無しさん:03/05/15 19:50 ID:qUllFvvL
>429
予想通りのボディだよ(^o^)
431HG名無しさん:03/05/15 19:52 ID:5Gvb81fU
 ↑
これ買わないと次のボディ出ないんだろうな。
バスタブシャシーだから流用も効きゃしないし・・・
エアーサプライとかダートバーナーズに専用ボディ期待age。
432HG名無しさん:03/05/15 20:10 ID:y5CVZyuz
>>429
こいつかぁ・・・しかしネオショットとは。
フルオプ仕様スーパーショットの登場が待たれる。
433HG名無しさん:03/05/15 20:30 ID:zFyGFkSF
ホットショットっぽく同じ位置にライト付ければいけそう?!
434HG名無しさん:03/05/15 20:44 ID:t1ilU1x+
>>433
バハチャンプだけど
ライト付けたらちょっとホットッショットぽくなったような悪寒
たぶんネオショットでもいけるのではないかと
435HG名無しさん:03/05/15 21:25 ID:rjqvOLh2
まあ、ボディは新規になるだろうから気にしないとして
気になるのはタイヤ。
これって新型じゃない?。
436HG名無しさん:03/05/15 21:27 ID:5Gvb81fU
>>435
トップフォースのピンスパイクそのままに見えるのだが・・・
437HG名無しさん:03/05/15 21:32 ID:B02CqQu4
タイヤはうちにあるコンカラーのと同じに見えますね。
ボディ、なんかパッとしない感じかなぁ。かつてのつまらないトヨタ車を
思い出した。
438HG名無しさん:03/05/15 21:52 ID:rjqvOLh2
>>436
手持ちのピンスパイクと比べるとちょっとボリュームがあるように見える。
漏れの気のせいかな?
しってるかもしれんがこっちの画面みるとネオトップフォースや
ダースラのボディものりそうだな。かったら予備ボディのっけてみるか。
http://homepage3.nifty.com/joybox/shs03119.jpg
439HG名無しさん:03/05/16 09:17 ID:eJeQgSQr
>>438
このシャーシに載りそうなボディって、何だろう。
バハキンくらいか?
MXとかBCは載りそうだな。

しかし、エボが出るとしたらベルトカバーは無しか?

つ〜か、タミグラ(特設)出るとしたらカバーは取っても大丈夫そうだな。
440HG名無しさん:03/05/16 17:56 ID:b5uGN/gq
>>439
スバルブラッド
441HG名無しさん:03/05/16 21:29 ID:e94HsKvY
>>440
ブラッドではなく、ブラット。血にするな(w
442HG名無しさん:03/05/16 22:07 ID:D9YD7u5r
>>440
それイイ
ぜひバリエーションで出して貰いたい

>>441
まぁ、赤いし気にするな(w
443HG名無しさん:03/05/16 23:13 ID:0DdMkTad
京商のプロトも、良さげだけど何か見た目がツーリングみたい。

まあ今の時代の流れから、こんな感じになるのはしょうがないのか…
444HG名無しさん:03/05/16 23:47 ID:RGm+xEiZ
>>439
TA04と同じ形状と推測すると一応
ネオトップフォースボディはおそらく上に乗っかる
固定が大変だろうが。
445ZZガンダム:03/05/17 13:08 ID:K0XuKwwP
子供の世話は嫌いなんだが・・・
446HG名無しさん:03/05/17 13:08 ID:K0XuKwwP
ソマソ誤爆
447HG名無しさん:03/05/19 16:49 ID:AWLLTfv5
age
448HG名無しさん:03/05/20 22:48 ID:4u0gxCsS
何故かここ1〜2年猛烈にオフRCが欲しい!
子供の頃買えなかったからリベンジ。
スレ読むと中古はパーツの欠品があるとか・・・
ヤフオク考えてるんだけど何年前モデルだったらよさげですか?
とりあえず気にしないで買っちゃってもいいですか?
449HG名無しさん:03/05/21 10:23 ID:EiB5XRD5
>>448
どうしてもコレ!って旧車が無いなら、ダートスラッシャーあたりで良いんじゃない?
現行車でパーツ供給に関しては比較的安心できるし。
ボディもオフブーム時代のボディだから雰囲気はあると思う。
ちょっと手を入れてやれば結構走るようになると思うよ。
中古で探すなら同系車種のマンタレイとかトップフォース、コンカラーあたりか?
450448:03/05/21 13:20 ID:RLQU1n8y
>>449
ありがとうございます。ググりまくりで勉強中です(`・ω・´)
しっかしいつのまにかオフ車下火になってたんですね、寂しいなぁ

まぁ今月末には必ず買います!
カラーはオレンジに決めてるんです。でへへ〜
451山崎渉:03/05/22 01:08 ID:I6zFYbZ2
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
452HG名無しさん:03/05/22 03:05 ID:PM63kbOj
ほんと度々すみません。

XBスーパーマンタ新品とダスラベアリング付フルセット新品どちらが買いですか?
値段はマンタ10600円、ダスラは15100円です。

スレ違いですか?
453HG名無しさん:03/05/22 04:56 ID:7KyXz59k
>>452
XBマンタをフルベアにすればフルベアダスラと同じ位の値段になると思うYO
あとXBマンタはスピコン車、ダスラはアンプ車
好みで選択するヨロ
あとはボディの好みで決めれば宜しいのでは?

個人的にはXBマンタの防塵カバーが面白そうなんで
マンタ買ってボディ乗せ替え

そんなオイラは一応ダスラオーナー
先日ダスラにTA02FRPシャーシキットを組んでしまったせいで
防塵性まるで無しになってしまった(w
454HG名無しさん:03/05/22 09:14 ID:VOGE9kRB
>>452
スピコンは色々面倒なんでダスラのフルセットに一票。
XBも手軽で良いんだけど、ガキの頃から憧れてたなら自分で組んだ方が良いだろ。
抵抗の熱さも一度体験して欲しいがw
最後の決め手はボディの好みだったりもする。

>>453
TA02のFRPシャシじゃホイールベースが変わらないか?
と一応つっこんでおく。
455HG名無しさん:03/05/22 10:47 ID:iUq5FmkT
>>454
まぁ、バギーのボディですから、少しくらいWBが変わっても問題ないでしょ。
クイックになって良いか?
456HG名無しさん:03/05/22 11:30 ID:VOGE9kRB
>>455
いや、シャシの長さ自体が変わるから、最低でもセンターシャフトの交換と
リアボディマウントの位置合わせくらいはしないといかんだろ。
これからFRP化したい香具師にはマンタレイ(TA01)用のコンバージョンキットを薦めるw
457HG名無しさん:03/05/22 12:29 ID:hFDJQc2q
フルセットならどっちも変わらんねぇ・・・同じくらいだわ。
フルベアは必須で結局全バラだからXBの意味もあんまり無いしね。
確かに組みたてがある分、後学の為にダスラの方がいいだろうし。
ただアンプの性能だけには注意した方がいいかも。
458HG名無しさん:03/05/22 12:43 ID:iUq5FmkT
>>456
シャフトの交換は当たり前だから突っ込まなかった。

コンバージョンキットの方が良いが、ヤフオクでも結構高め。
だったらTA02のFRP付きの方が手に入りやすい。

>>457
XBって組立説明書無し?
XBを買うような人がフルベアするために全バラして組み立てることは出来るのか?
459HG名無しさん:03/05/22 14:03 ID:Q9dkulAN
>>453
実は漏れのダスラ
元は中古のブレイジングスターだったんだけど
何故かTA02シャーシが組んである・・・
(ボディマウントはいじってあった)

TA01用がホスィ・・・
460HG名無しさん:03/05/22 15:13 ID:PM63kbOj
452です。
>>453-459 アドバイスありがd
タムテック位しか歴ないので新品で逝きます。
立ち読みしまくりましたが雑誌の通販店はそれほど安くなかったです。

ttp://fc.e-homeone.com/4kanseicar.htm
 XBマンタ・・・防塵シャシー良さげ。でもスピコンとは知らなかった。
ttp://www.nihonbashimokei.co.jp/p05/25.htm
 ダスラ・・・やっぱこれかな!フルベアフルセットは17700でした。ちょっと高いか?
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29682503
 黒マンタ・・・グラッときましたw

んー、明日は給料日!
461HG名無しさん:03/05/22 18:20 ID:+vg80+/4
>>460
定価で計算してみそ
¥17700は安いって解るYO

予算に余裕がないんならXBが無難
462HG名無しさん:03/05/22 18:22 ID:VOGE9kRB
>>460
ネタだと思うけど、黒マンタは全く別物だぞw
フルベアセットに出来ればオートカット付きの充電器はあったほうが良いと思われ。
バッテリーもそのセットについてるのじゃ10分持つかどうか。
安くて良いから数本買っておく事をすすめる。
個人的にはタミヤのSP1400あたりが安くてハズレも少ないのでオススメ。

充電器はヤフオクで探してもいいけど、バッテリーには手を出さない方が懸命。
463HG名無しさん:03/05/22 19:18 ID:hFDJQc2q
 TA01だったらダスラもあるし、シャシーの在庫がもうないなんて事はないでしょ。
って言うかTA01用FRPコンバって事かな?それは確かに厳しそう。
XBの説明書って・・・確か組み立ての説明は無くて分解図が載ってるだけだった
ような気が???いやさ走らせるための説明くらいならありましたが。
見りゃ判るだろうし、タミヤ製だから組めない組み方では作れないだろうから
それがそんなに厳しい訳ではないとは思うけど。そもそもマンタシャシーは
各ギアへのアクセスはカバー外すだけでOKだったし。あれは凄い設計だと思ったな。
そのくせ滅茶苦茶走るし。

 まま、漏れの意見だとそれら(黒マンタは除く)に加えてパーフェクト4000
(急速充電器)辺りを押さえれば十分楽しめると思う。安いのに高性能。
バッテリーは最初から性能がいいのを選ぶ必要は無いかと。高いし管理も面倒。
だから安いの2〜3本。
464HG名無しさん:03/05/22 19:34 ID:PM63kbOj
460です。

>>461
安いですよねー!悩んでるのはポーズですw

>>462
ネタですw
10分しか持たないんですか!?それじゃ女子から不満が(ゴホゴホ
バッテリーが必要と。。。
オートカット付高かったなぁ、そういや。。。ん?かった?過去形??

・・・ガサゴソ・・・

えーと、MP5A5(電動ガン)の充電器でいけます?よね?
ttp://www.cosmoenergy.com/product/product05.htm
EX-PRO トリクル機能付
465459:03/05/22 19:35 ID:+vg80+/4
>>463
TA01FRPコンバーションの事でつ
まあ現状02用のハードプロペラシャフト入ってるし
当分02シャーシでいいや

ところで現状ダスラを買った場合TA01用のオプション類って
どこまで手に入る物なんだろ
466HG名無しさん:03/05/22 19:38 ID:iUq5FmkT
XBでもダスラでも性能的には大差なしでしょ。

バハキンは問題外ですか?
まあ、ダスラはバギー用シャーシ。バハキンはツーリングシャーシ。
比較することが間違いか?
467HG名無しさん:03/05/22 19:43 ID:+vg80+/4
>>464
まあもちつけ
フルセットにもXBにも充電器は入ってるから
問題はバッテリー
そこのダスラならプロポもバッテリーも変更できるから
好きなの選びなされ

でMP5A5ってショートバッテリーでしょ
コネクターの形が違うと思われ
変換できるならそれでいいと思うけど
8.4V用の充電器で7.2Vって充電してよいのか?
468HG名無しさん:03/05/22 19:44 ID:iUq5FmkT
>>465
ヤフオクで気長に探せば結構あるけど、一般のお店はどうだろう?
田舎のお店だったらTA01のパーツって不良在庫かもね。
469HG名無しさん:03/05/22 19:51 ID:PM63kbOj
>>467
ちょと練り直します。

EX-PROは7.2と8.4V兼用ですね。
変換コネクタも付いてます。

プロポとバッテリーか。。。
470HG名無しさん:03/05/22 23:28 ID:hFDJQc2q
 とはいえ共通部品が多いのと部品の在庫がいいのがタミヤの良いところ。
FRPコンバは無理くさいけど、それ以外のトルクスプリッタや
ボールデフは店頭在庫無くてもアフターでまず間違い無く入る。
ボールデフはTA03のも使えるったら使えるんだけど、やっぱ専用の方が。
ユニバがそれなりに前から絶版でちょっと不安だけど、今度のネオショットで
装備可能なら、これの再販の可能性も無きにもあらず。
後はアルミのナックルやハブキャリアか・・・これは純正でなくとも
サードパーティのが安くていいね。
471HG名無しさん:03/05/22 23:42 ID:PM63kbOj
これでいこうと思います。

・ダートスラッシャー4WD フルセット+FSラバーシールフルベア
 (プロポアンプはデフォルトのブレイザーバトルレーサー)
 (バッテリーを1400SPに変更、一本追加して二本)

以上税込み消費税込みで24360円なり〜
自分的には満足!でもしばらく外食コンビニ弁当禁止だな。
472HG名無しさん:03/05/23 00:23 ID:tVx5dl/P
>>464
良くみたらコスモの急速充電器じゃん。
それもってるなら、とりあえず充電器は買わなくて良いと思われ。
ハマってからでも遅くはない。
あとは1000円くらいので良いから放電器も買っておいた方が良い。
473HG名無しさん:03/05/23 01:13 ID:xE+inpTw
>>471
ガンガレ

>>472
電動ガンオーナーみたいだから放電器は持ってるでしょう(多分)
474HG名無しさん:03/05/23 01:54 ID:2EtXYr3F
放電器あります。ガンやっててよかったー
明日在庫確認してから注文します。いつ届くかな。
色々アドバイスありがとうございます(゚∀゚)!

しかしこんなにオフRCが冷えているとは知りませんでした。
雑誌でも数ページしか載ってないし
サイトも活気ないみたいですし・・・

まぁ流行に関係なく私はかなり盛り上がってますがw
475HG名無しさん:03/05/23 09:39 ID:Kh6LYxbE
>>470
ユニバはネオショットに期待だけど、そうするとネオショットの足に不満が出そう。
アルミダンパーはネオショットオプションに期待大。
ホイールはネオショットやバハキンのを使用して、タイヤはプロライン。

>>471
そんなもんじゃないの。
476HG名無しさん:03/05/23 12:52 ID:XhGZ0iiN
>>475
ユニバはネオショットに期待って・・・ヴァカ?
HSの写真でみても明らかにリーチ違うじゃん。
477HG名無しさん:03/05/23 15:18 ID:Kh6LYxbE
>>476
期待しちゃダメなのか?
まだ製品として発表されたわけでもあるまいし。
478HG名無しさん:03/05/23 21:33 ID:DCJ1j9bC
というか、サンダーショットユニバーサルは
秋葉のスーパーラジコンで売ってるんだが・・・
バラならアフターから取り寄せできるよ。

・・・サンダーショットからバギー用のユニバーサルは
変わらないのね。
479HG名無しさん:03/05/23 22:37 ID:QyvlZ7zJ
     キ        //   /::::://O/,|      /
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|
480HG名無しさん:03/05/24 03:18 ID:CmYGKoLq
サンダーショットユニバってまだ買えるんだ
この前店に頼んで取り寄せたら1組だけしか来なかったYO
アフター直接の方が確実なのかな

スーラジっていまだにハイキャップダンパー置いてあるのかな?
最近行ってないや
481HG名無しさん:03/05/24 09:07 ID:/QsELWtP
>>480
スーラジにはTA01ぼギアもギアボックスもある。
ちなみにこないだ、秋葉の店でTA01系の大放出があった。
・・・マンタレイ系も終わりだなと思ったよ。

ちなみにもれは半年前にダースラ買ったばかり。
482480:03/05/24 15:51 ID:PeifgI00
>>481
そうかTA01の大放出は秋葉だったのね
安いんなら欲しかったな

漏れもダスラ買ってまだ1月経ってないYO
483HG名無しさん:03/05/25 01:52 ID:5ThXbWHe
 
484HG名無しさん:03/05/25 12:38 ID:5ThXbWHe
age
485HG名無しさん:03/05/25 22:18 ID:0K/Z/u7H
新しいバギーが欲しい今日このごろ、ハチイチが欲しくて仕方がないのだが、
新古のインファーノKE2エンジン付き(名前忘れた)に、
スターターボックス、セカンダリーパック(サーボx2、レシーバー)
燃料、バッテリーほか小物モロモロで…

それでも10万くらいいっちまう…GPは高いよなぁ。
本当はMBX−5が欲しいのだが、とてもじゃないが買えない…

シュマッカー世界戦に合わせて4WDの新車出さないかなぁ。
486HG名無しさん:03/05/25 22:53 ID:HSkoKQw1
>>485
インファーノのレディセットってどう?
おきらくGPバギーって感じ?
いやGPはどうがっばってもお気楽じゃないことは
理解しているが。
487HG名無しさん:03/05/25 23:02 ID:0K/Z/u7H
>>486
思い始めたときは、それも考えた。
だけどいずれエンジンやシャシーに物足りなさを感じてくるだろうし、
後で色々付ける事を考えると、効率面で最初に良い物を買っといたほうが
いいのかなとか思ったりしてね。

上の奴は一回走行しただけの物で、エンジンも元は3〜4万する物だそうだし
それでトータル7万しないのは安いかなと思ったんだよね。
EPばかりやっていた身からすれば、それでもかなり高いんだけど…
488HG名無しさん:03/05/27 20:08 ID:6QNLg0CX
前からダメだが、某オフコムは完全にダメだな。
2ちゃんの方が健全だよ・・・
オークションの事語ってる奴ら、ウザ過ぎ。
なんとかしてくれ。
489HG名無しさん:03/05/27 22:36 ID:pH6604PT
自分が欲しい車を手に入れるために
レアモノをゲットして交換あるいは資金調達の為に転売。。。。
本当にその世界が好きなら絶対やらねーよ、っていうかできねーよ、そんな事

世間ではこういうのを転売ヤーと言います

こういう世界は嫌いだな。。。。
490HG名無しさん:03/05/28 02:19 ID:b9E08ntf
まあそうして手に入れた車どうしてる?自分は手に入れてからしまった!とか
思ってもそうそう手放しはしない。何って言うか勿体無いぜ。手放して次
必ず手に入るかどうかわからんしな。・・・交換なら考えてもいいけどね。
何って言うか、手に入れた車は金で取り引きはしたくない。
491HG名無しさん:03/05/28 03:17 ID:ijJWT+5k
転売って悪なんでしょうか?
>>489
手に入れて満足している人がいればいいと思いますけど。
甘いですか??
492HG名無しさん:03/05/28 08:23 ID:Zoxm/bSk
>>488
確かに奴らは痛過ぎるな
あの価格表で相場が読める訳も無いし、ただの作った奴の自己満か自慢だろな
って言うか、そこまでチェックする暇人が怖いわ
新手のストーカーですか?
493_:03/05/28 08:33 ID:2GmR3gdN
494HG名無しさん:03/05/28 11:11 ID:bsIhZIJT
>>489 >>490
まぁ、さらなるレア物ゲットのために売るのは、それほど悪とは思わないが
転売目的で安く落札した物を高値やバラ売りしてる奴は悪だと思うな
495HG名無しさん:03/05/28 11:42 ID:AZvZtrOD
>>494
たまにレアもののジャンク品を狙ったりするけど、必ず入札するやつ居る。
(まあ、俺も入札しているんだが)
そいつはメカをおろして別々に出品してやがる。
この野郎〜、と思うこともあった。
496HG名無しさん:03/05/28 12:27 ID:Kqp1Rj2K
漏れもジャンク品狙いでいくと必ずそいつに当たるよ
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=civic1600
ばら売り王だな
497HG名無しさん:03/05/28 12:58 ID:AZvZtrOD
>>496
同じだ。
498HG名無しさん:03/05/28 13:05 ID:fA30PB8d
ヤフオクの価格表なんて作ってる奴いるのか・・・ご苦労なこった。
まとめ上げる労力に比してデータ的価値は低そうだけどな(w
中古品の程度なんて定量化出来ないし、落札金額は入札するメンツや
タイミング、つり上げでどうにでも変わる。ぼんやりした傾向しか出てこないと
思うが・・・
ま、各出品物の状態を克明に記録し、どんなIDがどんな入札の仕方をして
どんなラジ系HPに出入りしてるか・・・とか徹底的にまとめ上げる事ができれば
少しはデータとしておもしろくなるかもな。
499山崎渉:03/05/28 15:44 ID:eCcCHKwl
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
500HG名無しさん:03/05/28 15:59 ID:Kqp1Rj2K
>>498
>ま、各出品物の状態を克明に記録し、どんなIDがどんな入札の仕方をして
個人的には面白そうだがそこまですると訴えられる罠(w
まぁ、そこまでしないとデータとしては生きないよな。
でも、入札が熱くなって引くに引けない性格や自動延長無しでとんでもない
金額を終了間際に突っ込み合う奴らは金額が凄いことになるな。
漏れは以前、終了間際に間違えて0を1個余分に付けて大変な目にあったの
は秘密にしておくよ・・・

501HG名無しさん:03/05/28 19:33 ID:b9E08ntf
・・・オフコム厨だったが、確かに今の流れだとこっちの方が相当まともだ・・・
それにしてもあの管理者!!いい加減失礼な誤植やパクり、そして掲示板しかなく、
それに書いても情報だだ流れで情報を得るのに全く役に立たないファンクラブとか
とっとと終わらせろ!設立希望とか自分のHP持ってる人間が言ってくるのが
未だに信じられない。

価格表の件はまあそっとしといてあげなよ、と言いたい。
申し訳無いけど、刹那的にどうしても欲しいと言う人間が同時に二人現れたら、
未組み立てのサンダーショットやセイントドラゴンが三万くらいになったりする
時もあるし、アバンテ15000円とかあるし、結局やる意味は希薄。
って言うか興味ある車だけで十分だと思うんだけど・・・・
502HG名無しさん:03/05/28 20:09 ID:g0+s4jlb
>>501
俺ももう行ってない・・・好きにやってくれって感じだな。
503HG名無しさん:03/05/29 11:33 ID:Kg5rHXxK
>>502
本当にあそこはもうアホしかいないな
価格表とは驚いたよ、ブーイングが出て止めたみたいだが当然だな
悪影響しか出ないと思うよ

管理人も酷いな、本人はまったりとか1人の利用者とか言ってるが
やる気なさ杉
過去にいた素晴らしい常連はみんな逃げて行ったし書き込まれた情報
も501言うように全て無くなってるし・・・
それすら無いので何の価値も無いHPだな
504HG名無しさん:03/05/29 22:57 ID:j8hY238e
オレはたまにチェックしてるよ。
そもそも立ち上げ当時にいかにも胡散臭い
ネットマルチみたいな物を堂々と薦めてた
管理人だからな。人は来てるが中身はない
よ。でも今回の価格表のようなバカがでて
くるからやめられないw)
505TB使い:03/05/29 23:32 ID:AAqRGliR
そうだ!データ禁止だ、何故なら意味がない。それに、あらゆる面でしゅみずみたいになる。現在定期的にIDを替えている人もいるし、迷惑だ。ちなみにいままでの事は全て覚えている。
以上の経験でも


勝利!

506HG名無しさん:03/05/30 00:01 ID:jd/UBgfV
ヤフオクの統計取ってて自分の研究成果を発表したくて
ウズウズしてるバカ、人気投票に異常な執着心を燃やし
必死の連投でレーザーZX系を1位にしようとしてるバカ
スチロールボディを灯油に浸けて溶かすバカ
ヤフオクへの出品を宣伝に来るバカ
そして、自作アルミ屑ボディのせいで同一人物モロバレの
ハンドル変えれば他人を装えると思いこんでる知障・・・

オフコムは定期的に香ばしいバカが現れるから
チェックは欠かせないよw
507HG名無しさん:03/05/30 01:02 ID:dkm9HDY3
あぁ・・・トップフォースをザコ車とか言ってたヤシな、
人気投票なんだから、仮に実際ザコでもレーザーの方が
一般認知度は間違い無く低いし。そう言えばそれは自分も
RC復帰して何だか知らない車のうちの一台だったなぁ>レーザー
でもトップも同時期だった筈なんだが?ミニ四駆のせいか?
508HG名無しさん:03/05/30 01:21 ID:tamq9IQT
そーいやRC−○○F.C○M関西を名乗ってたHPも無かったっけ?
検索しても見つからないんだが…、無くなったん?
509HG名無しさん:03/05/30 01:54 ID:jd/UBgfV
>>507
「タミヤのザコ車」発言のバカは人気投票の主旨を完全に
履き違えてたよな。

>>508
まだあるよ。
510HG名無しさん:03/05/30 08:17 ID:URoF1NuS
>>509
>「タミヤのザコ車」発言のバカは人気投票の主旨を完全に

人気投票なのだから当然多数投票されたものが人気があるのが
当然なのだが、マシンの性能云々とか言ってた奴?
あれは痛い連中を上回る痛さだったなあ。
511TB使いリロード:03/05/30 09:59 ID:S9xCeXvn
分からないなぁ、つまりラジコンを究める度合いって事だね?!。最終決断で言うとアレだね。とにかく、人の批判しか言えない奴はその程度なんだな。

512TB使いリロード:03/05/30 10:03 ID:eOfdpf1S
今週落札予定ですが絶対に手にいれます。だって欲しいも〜ん!!とにかく、多忙な僕はお多忙です。以上!。
513HG名無しさん:03/05/30 11:06 ID:xcGJchUF
>>510
あれは痛かったなぁ
レーザー持ってる分、俺も痛かった罠(W
まぁ、一番痛いのは例のホットショット怪だがな
514HG名無しさん:03/05/30 21:38 ID:dkm9HDY3
その面白カキコハッケソ。

>バギー人気投票、タミヤ車ウザ過ぎ。
>何であんな上位にザコキャラ田宮ガイッパイ出てくるの?

>ホーネットは100万歩譲ってありだとしても、トップフォースとか
>スーパーマンタレイ?とかダートスラッシャー(何これ?)のゴミ車は出てくるなって感じ。 レースでどんけ活躍したかしんないけど
>田宮=ガキ向けのショボ車であることは変わりないので甚だ不愉快。
>何でレーザー系があんな順位落ちるんだ?おかしいだろ。

 漏れ的意見を言わせてもらえれば、まずマンタ系はその組み立てやすさ、
メンテの恐るべき容易さ、それと確かデビュー戦にてほぼストック状態で
結構良いところまで行ったとか言う話あったよね?
マンタはボディがイマイチだったなぁ。トップフォースはかなりカッコ良かったけど。
あ、ネオトップは駄目ね。それでもマウント下げたらそれっぽくにはなるんだけどね。
まあ確かにスーパーマンタとかネオトップがあんな所に居る、ってのは自分も
さすがに納得行きませんが。

・・・に、してもさ、レーザー系最高がRRってのもねぇ・・・あれってRに
余計なステアリングセンサか何か付けて値段が高くなったって奴だよな?
515HG名無しさん:03/05/30 22:28 ID:uhu2yhCn
確かにRRは使えないジャイロついてたわ・・・

マンタは組み易さと走行性能と価格のバランスを考えれば傑作車だよ。
サンダーなんかサスストロークはともかく足がふにゃふにゃで話にならなかったもの。
516TB使いリロード:03/05/30 23:55 ID:eOfdpf1S
色々な批判有難う感謝だがとにかく、タミヤは現在でも幅広く活躍しているって事だよつまりそれだけ需要があるって意味だ、つまり求められるラジコンを作って現在に至るっだ。勝った!?
517HG名無しさん:03/06/02 19:40 ID:yRYkAOpD
似たような話。こけた祭り。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1002382017/761-767
518HG名無しさん:03/06/03 09:15 ID:GA3ZxbC3
って言うかホーネットとかブーメランって何台出たのかな?
ゴールドオプティマは販売十万台記念車だった訳だが。
519TB使いリローデット:03/06/03 09:48 ID:6w4EPBqU
そんな売上数を聞いて何になる!。そんなことよりもどれが好きかが大事なんだ!つまり、タミヤもそこまで把握していないって事だ以上をもってもハッイ!。
520HG名無しさん:03/06/03 17:57 ID:bFDbZjMK
>>515
アクティブステアリングセンサーだけどヘタレなオレには使うとタイム良かったです
昔、GP10だけど雨レースで使ったら万年BメインのオレがAメイン3位になれた
ので、それほど酷い代物でも無いと思うよ。
まぁ、巧い奴には邪魔なだけだろうが
521TB使いリローデット:03/06/04 00:04 ID:jX/jABxX
今回は、最低限のチューンナップを討論します。1、フルベアは基本です。2、モーターを変える。3、アンプの性能。4、プロポ。5、バッテリー。もちろん、ニッケル水素。肝心な事は腕です。
522HG名無しさん:03/06/06 00:57 ID:lLiTpUMw
ブーメランは40万台だったっけ。今じゃ望むべくも無いよな。
523923:03/06/07 13:20 ID:0kHDZWMX
エボVのシャシが一台分余ってて
これの足をバギーに変えたいと思ってます。
アソシやロッシの足でも良いのですが
タミヤのもので行けたらな と考えてて。
大体合いそうな足とシャフトってないものか。
524HG名無しさん:03/06/07 19:06 ID:G2cilKQX
「TBエボ」「バギー」でぐぐればいろんなところでバギー化してるよ。
525923:03/06/07 21:00 ID:9HGTwQUf
>>524
レースに出るなら
素直に B4とか BC を買えば?
というのが多くないですが。
526HG名無しさん:03/06/07 21:07 ID:cBkWOHXb
バイト見つけた。1000円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
527HG名無しさん:03/06/07 22:11 ID:9avXfLAE
>>523
手っ取り早いのはやっぱりバハチャンプの足回り移植だろうね、
これでとりあえず一切苦労せず長足に出来る。タミヤRCカーズで
アバンテ意識しましたとか言って作ってた。ってこれはTB01の
話だったけどエボに通用するのかな?ギアがオープンだしね・・・
528HG名無しさん:03/06/07 22:27 ID:UJIEteaw
(付けば)バハチャンプの足とユニバ等一式
フロント用ボールデフ一式
ホイール&タイヤ
防塵カウル(MX−4ボディ)
ここまででバハチャンプ1台楽に買えちゃうな。
しかも足のジオメトリはオンのままだから
バハチャンプに毛が3本生えた位の走りと思われ。
529TB使いリローデット:03/06/08 00:09 ID:zEvlOxwg
いい加減に、バギーを改造なんて馬鹿な考えはよしなさい!だってレベルが低い!!。僕はもっと凄い事をしているが、知りたい??ッムムム!
530HG名無しさん:03/06/08 00:22 ID:JvHz63k+
オフコム旧常連は地下に潜っていたのか・・漏れも逝きたい気がするが、
阿曽氏は高くで買えんかったんで当時大嫌いだった・・・でもカコイイ!
531HG名無しさん:03/06/08 02:33 ID:hZvLl8fU
ダートスラッシャーに、スコーチャーのウィングって無改造でつきますか?。
スコーチャーのほうがウィングはかっこいいんで…。
532HG名無しさん:03/06/08 02:49 ID:Hx3rh6cw
>>531
どうだろうね?そりゃカットや穴あけ前提なら間違い無く載るだろうけど。
あの流麗なボディデザインが再現出来ないとやったって意味無いね。
って言うかスコーチャーにしろ何にしろ、ボディは割とすぐ在庫切れになるから、
持ってるなら大事にしないと。
>エボバギー
 フロントにキャスター角が付いてないのが、これやる時に最初から最後まで
ずーっと付いてくる問題点だったっけ。って言うかバハチャンプ1台楽に買えちゃうな。
とかって夢の無い事言いなさんなよ(苦笑)。どっちかって言うとネオショットより
TBベースの方がよっぽどタミヤが出すハイエンドバギーと言った感じはするし。
533HG名無しさん:03/06/08 07:36 ID:I3F/BnOe
>>532
ネットや雑誌の情報を安易に捉えてそうなんでちょっと釘を刺してみますた。
ツーリングの足換装と同レベルで考えると大火傷確定。

簡単につけられて高性能が約束されてるなら既に先人がやってると言ってみるテスト。
ネオショットならTA04ベースなので少しはマシかもね。
534923:03/06/08 13:41 ID:iG0DhyHq
結局EPOFFで直線120km/hくらい出るものを作りたいのだが。

DDでバギーの足にしたことある人
いたら話をしてみたい。
535HG名無しさん:03/06/08 16:33 ID:I3F/BnOe
>534
頑張ってください!!!応援します!!!!
536TB使いリローデット:03/06/09 08:58 ID:npY5zYK8
120キロですか、頑張れクッソー!!ヤルジャン!僕は応援ぞ!イェーィイ!ヒントと言うかアトバイスです。電圧、ギア、ベアリング、アップ?です。最後の?が分かるかなボォッホッホォォ!。勝った!。
537923:03/06/09 12:49 ID:V9GCvOpE
アップ UP ??

なんだろう 車高か
教えてくだされ〜〜
538HG名無しさん:03/06/09 19:20 ID:+0EigpE9
>>537
キチガイに構うな。コイツがどんなのかログ見て判断してくれ。
539407:03/06/09 19:56 ID:QDPEF/GA
EG6シビックもイギリス国内ラリーにはカストロールつけて出てたりするよ。
後、プライベーター参加だけど
丸目インテグラがヨーロッパ、プジョー406が南米のラリーに出場してた。
メガーヌもナローボディならグラベルに出てたなぁ・・・

FFじゃないけど、昔コルスに出たという伝説のR32の資料を誰か持ってないですか?
540HG名無しさん:03/06/09 20:10 ID:QDPEF/GA
↑すまん、誤爆。
541HG名無しさん:03/06/09 20:13 ID:+lNer4dY
>>538

タダの粘着騙りだよ。
>>512>>516でID変わってないし。
便意スレのログ読んで爆笑し、「コイツを騙ればウケる!」と
思い込んだ勘違いバカなんてほっとけ。
542HG名無しさん:03/06/09 20:49 ID:s0rIBx/z
タミヤのマッドキャップを手に入れた。
兄貴がアスチュートだけあって、なかなか速い車だね。
ボールデフ装備、ギヤが8種も使えるのは目からウロコ。
ビギナー向けの車では最上級クラスというのも、うなずける。

サーキットに持って行ったが、14年も前の車とは思えない
軽快な走りだったよ。
フルチューンしたバハチャンプとのレースが楽しみだ。




543TB使いリローデット:03/06/09 22:42 ID:E72qT9r9
だから、120キロをだすならアップ?何とかって事だって事だよ馬鹿が!。勝った
544TB使いリローデット:03/06/09 22:51 ID:E72qT9r9
最高速度には僕は、コダワルが、果たしてバギーで120キロは、かなり厳しい。しかしアレならいけるかも!
545HG名無しさん:03/06/09 23:52 ID:+0EigpE9
 マッドキャップはいいよね、あとフルベアにダンパーとアッパーアームを
変更すれば十分って感じだし。丈夫さもアスチュートより良かったような
気もするし、壊しても樹脂だからあんまり悲しくないんね、気分的に。
スーパーアスチュートのクラッチは要るかなぁ?まあ手に入れづらい物だし
気にしなくてもいいかも。
546HG名無しさん:03/06/10 08:28 ID:it8hOk62
>>541
最初の質問から便意のジサクジエーンだす
気付よ
一人で楽しんでるんだから放置してやりなさい
547HG名無しさん:03/06/10 09:09 ID:eHO4hU+h
>>546
いちいち本人認定すんなよ。
便意の復活を望んでる厨も居るんだから。
548HG名無しさん:03/06/10 09:49 ID:56ICuy6s
>>547
それはそれで面白いからなー
たまには祭りでもするか?
549TB使いリローデット:03/06/10 10:33 ID:daX8PzRF
引退宣言しているのでTB使いは、もういないのだぁ!しかし極秘情報では、全五分作らしい。つまり‥、所で思ったがまだアップ?の?が分からないようだなぁ。答えのヒントは、軽量かだな!
550TB使い総合センター:03/06/10 11:52 ID:daX8PzRF
一ついいたいが、R=3.14だからπR×Rって事つまりRPMが関係しているいわゆる、定説!以上の条件で!以上
551直リン:03/06/10 11:53 ID:y0z9k7rJ
552TB使い総合センター:03/06/10 19:22 ID:IN3w/Kzi
バギーが出せる最高速度は最大70が限度と判断します。TBバギー化計画なら、100を越える事も可能だ!。以上!おっと、言い忘れたがタミヤ大好き!。以上!
553TB使い総合センター:03/06/10 21:55 ID:0XvHAgtR
僕のアナルに入れられる最大限度はオロナインのビンが限度だと判断します。
ローション使用なら握り拳も可能ですフィストファック。!以上!おっと、
言い忘れた主水が大好き帰って来てくれ!。以上!
!!!
!!


554HG名無しさん:03/06/10 22:04 ID:ZNSJvEna
大人気で売り切れ続出!!

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
555HG名無しさん:03/06/10 22:35 ID:yMvtioAL
祭りになったな(苦笑
556HG名無しさん:03/06/11 07:10 ID:1GGACmfG
>>555
某オフコムのお遊びコーナーが相当な祭りだ罠
557TB便意厨房センター:03/06/11 22:31 ID:1GGACmfG
最高勃起には僕は、コダワルが、果たして僕のチンコで120キロ持ち上げるのは、かなり厳しい。しかしアレならいけるかも!
558TB使い総合センター:03/06/11 22:54 ID:uZ+wcdyu
勝手に決めるんじゃない!アップ?を知りたいなら知りたいと言いましょう!即お答えいたします!勝利!
559TB使い総合センター:03/06/12 00:20 ID:EVxXyeN1
僕です!
今日は絶敗しました!
以上!
560TB便意厨房センター:03/06/12 08:03 ID:nkOvCXBd
勝手に勃起するんじゃない!?フォースでヤりたいならヤりたいと言いましょう!即オナニーいたします!勝利!
561HG名無しさん:03/06/13 19:26 ID:AZnUd19R
 って言うかさ、楽しい?自作自演のクソレス付けてさ。
562HG名無しさん:03/06/13 20:12 ID:W3//R9hP
本物はもっと面白い
563海原雄山:03/06/13 21:30 ID:iKPrMOFQ
女将、天然物と偽った偽者のTB便意をこの雄山に出すとはどういう事だ?
564HG名無しさん:03/06/16 22:49 ID:GnoksuAD
保守age
565HG名無しさん:03/06/17 11:11 ID:AC+OSEss
と、言う事で負けたTB便意は去った訳だな
566HG名無しさん:03/06/17 20:48 ID:O+JdAuZJ
>>565
デンジャ祭りに負けたなTB便意
567HG名無しさん:03/06/17 21:33 ID:MmLYpGrQ
アタイこそが 567げとー         
568HG名無しさん:03/06/18 00:27 ID:8ME7pzKi
オフ車の話汁
569HG名無しさん:03/06/18 13:25 ID:fuDsNj+x
>>568 オマエモナー
570_:03/06/18 13:27 ID:9/Sm4aHs
571HG名無しさん:03/06/18 22:11 ID:sJzHj5kN
オフコムって何スか?
572HG名無しさん:03/06/19 08:36 ID:3U59IkpU
>>571 DQNオフローダーとDQNヤフオカー達が慰め合う憩いの場所でつ
573HG名無しさん:03/06/19 09:23 ID:2HY0mjse
574HG名無しさん:03/06/19 10:17 ID:/xUCud/4
>>571
ttp://www.rc-off.com/
俺は釣られたか
575923:03/06/19 18:36 ID:b19evME0
>>552

確かに・・・70km/hが限界なのでしょうか。

大雑把な計算ですが、控えめに65km/hくらいまで出ました。
もう少しどうにかしてもやはり 70km/h くらいしか行かないかな。

アンプは ハンマープロなんですけど(古
サイクロンの方が早いですか
576HG名無しさん:03/06/19 19:53 ID:wYC95XDk
>>575
本気みたいなのでマジレス。
土の上で出すのはタイヤのグリップと路面抵抗、加速区間を考えても非現実的
某サイトでアルティマタイプRの修善寺オーバル動画見たけど尋常じゃ無いよ
あれでもせいぜい80位ではないかと思われ
577HG名無しさん:03/06/19 20:20 ID:Z1g3mbpv
>>575
アップの意味を教えてもらうってのは如何?
きっと体重アップって意味だぜ


引き篭もりデブになって脳内で120kmだすって事だろう
578HG名無しさん:03/06/21 00:19 ID:O0tec8F5
アップの意味は、前に教えたぞぉ!。そんなことよりも、君はRCマガジンを見たか!今、熱い空前のブームが来ているって思う。速さよりも、Speedが大事。
この意味が君には分かるか?。ジャンプも同じって事。そして毎日の朝練を欠かさない。以上!。 追伸、継続は力な
579HG名無しさん:03/06/21 20:27 ID:mhWA/Bil
とりあえず、徹底して最高速を狙うんなら高級アンプは不要。
3段抵抗でもつけとけ。半導体は存在自体が抵抗だ。
580HG名無しさん:03/06/21 21:51 ID:O0tec8F5
半導体が抵抗とはどういう事だぃ。つまり、アンプより、スピコンの方が伝導率が高いというのかい?。しかし、アンプの高性能の方がいいのでは?。あらゆる可能性を秘めている!。
以上
581HG名無しさん:03/06/21 22:06 ID:mkah8cXi
ネオショット発売延期だね(つーか予想通り)。
買う香具師いる?
漏れは買う予定(つーか可能な限りOPパーツ乗せるつまり)。
582HG名無しさん:03/06/21 22:43 ID:N+8TpvMN
ネオショットの反応が今一つだったと仮定した場合、その原因は

全てボディのせいだと考えて頂ければ間違いないかと。

コ○コ○やボ●ボ●の企画以下のモックアップを発表しておいて
あれで金取れると思う神経の方がどうかしていると思われ
583HG名無しさん:03/06/22 00:52 ID:YuURRr9O
ロールバーを使用するデザインに半円分くらいのポリカで
しのごうとしているところがかっこ悪い。タミヤは
速さを求めなくても良いのだが。速さを求めるとヨコモ臭くて仕方ない。
タミヤ臭さがもっと欲しいところだな。
584HG名無しさん:03/06/22 08:25 ID:Jzn74oIy
>>583
いや、タミヤ社員も正直あれがタミヤらしさだと思ってないんじゃない?
つーか、オフで金取れると思ってないからあんな仕事している。
ホットショットのあの重量増でしかないアルミの屋根や
空気抵抗の低下に役立っているいるのかどうかわからない
あのボディ郡といったタミヤらしさを復活して欲しい・・・。
585HG名無しさん:03/06/22 08:52 ID:hkbfTwh5
最高速を求めるなら、立石電機の小型大電流リレー並列で決まりでしょう。
ただし、おそらくバッテリーが切れるまで止まれないでしょう(笑)
586HG名無しさん:03/06/22 09:05 ID:CbivgMQa
>584
もういいかげん昔のタミヤのイメージで語るの止めなよ。
今のタミヤじゃあんなもんでしょ。
バハ系の造詣に限らずオリジナルデザインのボディを見てれば
良くも悪くも力の入ってるデザインなんて皆無。

あのホイールの垢抜けないステッカーはタミヤらしいと思うが(w

587HG名無しさん:03/06/22 09:33 ID:GTbaQRVH
御大、名無しで降臨中?
588HG名無しさん:03/06/22 10:08 ID:jl8uVBw3
 いや、造形云々は結局の所、各々の塗りで何とか出来るかもしれないと思う。
狂ってきたのはコンカラー辺りではないかと。ここでカラーリングに
疑問の車が出てきて・・・マンタは確かに造形から何考えてるんだか
さっぱり判らなかったが、その後あのカッコ良かったスコーチャーが
おもちゃ臭いステッカーでダスラになってたりとか。ブレイジングスターは
微妙にコンカラーよりかっこいいかも知れないけど。
 バハチャンプをホットショット風に塗ってる人居たけど、確かにあれは
ちゃんと決まってる。サトシ仕様のバハキングもカッコ良かったし、
ミニ四駆で成功したからとタミヤはお子様なデザインを続けているが、
それはいい加減子供を馬鹿にしてないか?とか。ボーイズ四駆って何よ?
589HG名無しさん:03/06/22 12:34 ID:/NXXdEBr
つまり、大半が昔のタミヤに戻って欲しいと思っている。
それは、あの独特のデザインは当時強烈で斬新だったから、欲しくなる気持ちが現行には少ないと思える。以上
590HG名無しさん:03/06/22 14:25 ID:ku7FTrPO
>>588
ダートスラッシャーはバンキッシュですが?
591HG名無しさん:03/06/22 15:05 ID:jgoQsRwg
>588
どういうこと?。ボディが?。シャーシベースが?。
ボディはスコーチャーで、シャーシはマンタレイじゃなかったけ?。

ボディはイグレスみたいなコックピットがつぶれてるのは勘弁して欲しい。
個人的にはオプティマか、チャンプみたいな古臭すぎるのは、、、
無理だろうなー。でもホスィ。ホットショットもあのゴテゴテ感が
ないと、、、。シャーシもボディの一部だったわけだし。タミヤ
力入れてないんだろうなー。
592591:03/06/22 15:15 ID:jgoQsRwg
すまそ。590ですた。
593HG名無しさん:03/06/22 15:31 ID:gf0V7QYq
チャンプは・・・あの実車的なシャーシだからこそカッコ良かったんじゃないかな
速く走るためのディメンションに特化した現行シャーシには似合わない気もするよ・・・・
594HG名無しさん:03/06/22 15:37 ID:3fvzspM8
>>590
http://rc-off.com/scorcher.html
http://www.rc-off.com/van.html
http://www.rc-off.com/dirt.html
何処をどう見たらバンキッシュよ>だすら
寝言は寝て云えヴァカ
595HG名無しさん:03/06/22 16:39 ID:CnsRpi+o
田舎の初心者です。ヨロシク
EPオフ車の購入を考えているのですが、
フラットでないダート、原っぱ、使っていない畑、砂利道と家の周りに走らせる場所は有るのですが、
手近なショップで売っていたのは、HPIのRS4-MTと京商のアルティマバギーだけでした。
バギーよりスタジアムトラックの方が好きなのですが、
初心者がタミや京商ではなく、イキナリHPI製品を購入するのは無謀でしょうか?
身近に話を聞けるような人はいません。
後、レースする気もないんで、純正パーツでヌルく遊べればいいんですけど。
596HG名無しさん:03/06/22 17:55 ID:X+yMCcMR
漏れダスラもスコー茶も持ってるけどボディ全然違うよ

>>595
RS4MT、組み立てはさほど難しくないけどHPI製品つうことで
部品供給が心配なのです。
あとは好みで2駆か4駆ってトコかな?
597588:03/06/22 17:59 ID:jl8uVBw3
バンキッシュとスコーチャーってシャシーは違えど、高級車の廉価版と、
入門車の最高級車って事で境遇は足して引いてで同じくらいと考えていい?
っつか上のスコーチャーはいいけど一番判りやすい特徴のアッパーアームが
スコーチャーのじゃない、ってのはどうかと思う・・・
598588:03/06/22 18:08 ID:jl8uVBw3
うぉ、うっかり送信しちゃった。言いたかった事は

コンカラー :シャシーはマンタベース、カラーリングが駄目→同じボディでも
      ブレイジングスターはまだ見れる
ダスラ   :シャシーはマンタベース、スコーチャーはシャシーが違えど
      カラーリング、ステッカー、ウイング以外はほぼ一緒の筈。
      って言うか言うほど違うの?
バンキッシュ:これのみのデザイン。シャシーはアバンテ系で唯一のバスタブ。
599HG名無しさん:03/06/22 19:07 ID:v1SPMqMM
>>595
ヨコモのMR−4MTなんてどうよ?
パーツの供給も一番心配ない機種だと思われるが。
トラックに飽きたらBCにもなるし。
600ゲッター:03/06/22 19:08 ID:tXEtJH8y
アタイこそが600げとー
601595:03/06/23 01:27 ID:4OT74/8D
>>596
組み立て易いのうれしいですね。
パーツの方はオフィシャルHPの通販を使っても納期遅いんでしょうかね?

>>599
たまたま、店頭に有ったからRS4-MTな訳で、
本体も通販な場合、
タミヤのワイルドダガー+アンプ化か
タミヤ(ブリッツァー系)、京商(アルティマST)の2駆トラックで悩むでしょうね。
602596:03/06/23 02:52 ID:6rTzaGMs
>>601
スマソ
パーツ通販で頼んだ事ないので解らないや
まあパーツの一部は他のRS4とも共通化してるから
実はそんなにパーツ不足に困らないかな?
因みに漏れは一度フロント側のドライブシャフトが外れて行方不明
になった位でつ

まあパーツの供給と共通化に関してはMR−4MTの方が断然お勧め
なんだけどボディが趣味じゃ無かったんでRS4MTにした
淫ナーボディも楽しめるし(w
603HG名無しさん:03/06/23 12:56 ID:EFinFoEh
ラジコンは奥が深い、それは、コントロールが一番!しかし、それだけじゃない。それは、防水だこの梅雨の時期には、雨対策が欠かせない!
それには、路面の状態もかなり悪い。アンプやサーボを水から守るのだ!。実車さながわの仕様にしなければならない程にラジコンも危機感を迫られている。今、完全なラジコンを求めては如何なものだろうかぁ?!
604HG名無しさん:03/06/23 13:00 ID:WTXoPcAR
>>603
頭大丈夫?
605HG名無しさん:03/06/23 13:25 ID:+X+3OkhD
>>604
御大は正常に機能しております。
606HG名無しさん:03/06/23 16:59 ID:a3YcdJw1
防水は必要だと言う事を理解出来ない人がおられるようで…困りますなぁ〜もぉっぅっぅう!
Gショックを考えてみて下さい、機能的に優れているし、水に濡れても平気でしょ?防水設計で最初からそんな構造になれば、みんな
安心してオフを楽しめるのです。特に今の時期は雨問題がラジラーには頭を悩ます、重大な問題なのです!
決まった!イェッィィィェェェェッイ。以上!
607HG名無しさん:03/06/23 18:57 ID:7fvVBujo
バギーチャンプ使え
608主水(モンド) ◆8lGoEWkj5I :03/06/23 20:42 ID:plzFEzlm
デンジャ祭りも終わったし
今度は便意を追い込みかけるか
609HG名無しさん:03/06/23 21:06 ID:EFinFoEh
ツインモーターは最近では、更に完璧な物になっている。それは、徹底的に、軽量化したので
ツインでついに1700グラムを実現!これは、TB01と同じ重量にまでなることで想像以上のパァフォーマンスに驚く事間違いなし。
加速は、とんでもない加速なのに安定的に85キロ以上の早さを維持する事を実現!
今後は2ギア仕様に出来れば140以上も夢ではないですね!
610HG名無しさん:03/06/23 21:06 ID:bz1D5cq+
初代インシデントもかなり防水
611HG名無しさん:03/06/23 21:24 ID:EFinFoEh
防水をラジコンに求めているのではなくてメカそのものが防水になれば全てのRCで使えるから
だから、僕の言う防水はメカそのものなのです。
612HG名無しさん:03/06/23 21:39 ID:bso9BEeP
キーエンスの防水レシーバーに防水アンプ
出てるだろうヴァカ
613HG名無しさん:03/06/23 21:52 ID:Z6qQbefL
ついでに防水サーボも当然ある
しかし車体自体を防水にしないと駆動系水浸しで悪影響あるし
その前にモーターが終わる罠
614HG名無しさん:03/06/23 22:16 ID:1mDJ/9N9
RS4MTのパーツはちゃんと入るよ
ショップに頼んだら1週間くらいで全部はいった
615HG名無しさん:03/06/23 23:29 ID:/nlVD18S
>>612
もう絶版ナリ
616HG名無しさん:03/06/23 23:49 ID:bz1D5cq+
>>615
ORIONのがある
617HG名無しさん:03/06/24 01:02 ID:c6fZnTup
>>614
意外に早く来るのでつね

関係ないけどウイリ−2のタイヤ頼んだら全然こなくて
嫌になっちゃうん
618HG名無しさん:03/06/24 01:37 ID:ETQBvVFY
御大まだぁ?
619HG名無しさん:03/06/24 09:39 ID:cjEQ3FbS
御大は主水様の登場で怖じ気付いて御座る
620 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/24 10:00 ID:gwgMDkhd
主水ごとき、僕の相手でもない!奴は、ミニッツにハマッテいる。僕も一応2台買ったがつまらないので、押し入れに眠っている!勝った!
僕は、今度アレを買う予定!買うまで言えないが全資金をつぎ込む予定!主水には、無縁の話だから仕方ない!。今、注目のオフって事は間違い無し!
主水は、会社でかなり嫌われているが、本人もそのことに気が付いているが、会社でもラジコン以外の話題についていけないから、変人扱いされている。これが主水ですよ!分かった?勝利宣言だぁっ゛
621主水(モンド) ◆8lGoEWkj5I :03/06/24 22:00 ID:q2Vd2CDE
結局2台も買ったんだ アフォだな
っで今度は何を買うんだ?大体想像は付くがな因みにそれは発売延期だぞ
しかも全資金注ぎ込んで買うなんて御前の資産はいくらだ? 
はい!ビンボー決定!!
 
622HG名無しさん:03/06/25 00:17 ID:T30FpIcG
何このスレ・・・(AA略)
623 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/25 10:36 ID:FTDerwDE
残念!僕のほしいの分からんくせに!。僕が全資金を投入するほど高価って意味だったのに‥もっぉぉっぅぅう!
君等は、日頃そんなに安い物を買っているのかぁ?お話になりませんね。僕のラジコンはスゲーぜ!ビビれよ!
まぁ、性能だけじぁ僕には勝てないのが分かったか!コラー!勝った!イッェェェッィィィィッイイッォォ!!
完全勝利だぁぁぁっぁ。 ボォッホッホッホオォ!
624HG名無しさん:03/06/25 10:54 ID:CEvUl8fb
>>623
この前Durango買いましたが何か?
625HG名無しさん:03/06/25 11:22 ID:Th86wd9y
>>622
TB使い=主水隔離スレ
626HG名無しさん:03/06/25 15:50 ID:fHDrtpfq
久しぶりにオフでRCに復活予定です。
とりあえずヨコモのMR-4BCでもと考えていますが、実際に持っている人の意見が聞きたいです。
性能やパーツの流通はどうでしょうか?近所で走らせるのが8割サーキットが2割という感じです。
いまいちなようなら昔ほしかったタミヤのコンカラーにでもしようかと思ってるんですけど。
627HG名無しさん:03/06/25 16:07 ID:jCA3GYkq
628 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/25 17:07 ID:FTDerwDE
これから、復帰を考えているのなら、タミヤのコンカラーをお勧めしたい!理由は、昔欲しい物は結局はまって
買うはめになるから、それにタミヤは悪くない!僕てきには、タミヤの現行に近いダスラをお勧めしたいよ!
今後も迷ったらいつでも相談OKだよ!
以上!
629HG名無しさん:03/06/25 18:08 ID:5Yi0Q9UI
>>626
MR-4BCはイマイチどころか最速バギーと言って良いほど良く出来たマシンです。
私も2台所有してますが本当に良く走ります。
特にレースに使用するとなればパーツの供給が問題ないMR-4BCにした方が良いでしょう。
コンカラーは売っているのなら良いですが今から探すとなると絶版ですので見つけるのは難しいと思いますしマンタレイ系パーツの方もメーカーで欠品が出始めてます。
値段も多分それ程変わらないですし全てにおいてMR-4BCが上と言っても過言では無いのでどうしてもコンカラーのデザインが好き!って以外の人は手を出さない方が良いと思います。
630626:03/06/25 18:43 ID:fHDrtpfq
>>628, 629
さっそくのレスありがとうございます。
ますます迷ってきた・・・。
コンカラーは手に入るあてがあるんでせっかくだから、という気持ちが強いです。
割と手軽な値段で上位機種が手に入るというのも理由の一つ。

MR-4BCは予算の都合でとりあえずはベーシックなもの(一番安いやつ)を買おうと思ってます。
ドッグファイターのデザインも好きなのでますます迷うー。

まぁ、迷うのも楽しみのひとつかな。
631 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/25 20:37 ID:FTDerwDE
僕の意見は、僕も同じ境遇で迷った経験があるから言っているのです!
欲しい物は手にいれるべきです、今しか買えない物は今買うって事!
コンカラーは君をまってはくれない!もし買うなら僕の意見を受け入れたと思うよ!以上!
632 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/25 20:54 ID:HqG0u/mt
ヨコモは、販売店がダントツ少ないよね?量販店でも行かないと行けない!
もちろん僕のヨコモは生産中止のレアだから、もうパーツが入らない…これがタミヤならまだオークションで手に入る!よく考えて!
633HG名無しさん:03/06/25 20:57 ID:6A/vuH63
634HG名無しさん:03/06/25 22:03 ID:B98lBLL2
>>626
迷わずBC買え。パーツなんか店に無くても頼めば
入る。ダンパーステーとか足とかあらかじめまとめて
買っとけばOK。そんでBCスペシャルにステップアップ。
長く楽しめる1台でつ。まだまだ現役カタログモデル
だからなんの心配も無いぞ。
635HG名無しさん:03/06/25 22:06 ID:5Yi0Q9UI
>>630
コンカラー手に入れるあてがあるのですか。
レースを前提で考えると最低ダンパーを交換しないとノーマルでは相当厳しいです。
壊れやすいのはフロントのダンパーステーとハブキャリア、ハブでボキボキ折れます。
タミヤパーツの問題点は細かいパーツ単位で出ないことですね。
A部品とかいって余分な部品まで付いてきて勿体感じで、そういった部品はお店にも置いてないので取り寄せかカスタマー連絡になります。
私もチョット前までコンカラー改トップフォースでレースやってた時は苦労しましたよ。

ヨコモの方は大概のラジショップは扱ってるので問題ないでしょう。
どちらにせよバギーパーツはどのメーカーも取り寄せ覚悟なので・・・
ウチの近所だと大体3日くらいでどこのメーカーも取り寄せできますね。
逆にタミヤの?部品とかだと1週間位かかってしまうようです。
ヨコモのパーツ供給ですけどパーツによっては今でもたまに再生産しているようでYZ-10やスーパードックのパーツが取り寄せ出来ます。
この前、私は再生産したYZ-10のボディを購入しました。
ヨコモを車両を使っていて良いと思ったのはギア回りですね。
市販の汎用スパーギアなのでいくらでも交換がききます。
マンタレイ系だと結構ギアが逝き易い(ギャーって泣いてたら終わり)ので頻度も多いしギアが沢山あるのでパーツ代も大変でしたね。

MR-4BC買うなら全然ベーシックのでOKですよ。
それ以外になると防塵性が落ちてくるのでメンテ頻度が上がってきます。
ノーマルでも十分ですがお勧めはコレにロングホイールベースコンバージョンにフロントワンウェイとタイヤをホールショットとかにすれば相当レースでも遊べます。
636HG名無しさん:03/06/25 22:22 ID:pT4msrH+
ノーマルよかスペシャルキット買った方が良いと思うよ。
絶対そっちの方が安上がりだから。
それでもノーマル買うなら良いプロポやアンプに金かけた方が
良いよ。
637 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/25 22:26 ID:FTDerwDE
そうかぁ〜?!、タミヤのカスタマーズ好きだよ!結構ニアンスいいし!
それに4日程て入るぞぉ、まぁ間に休みが入ると遅れるが!
まぁ、アンチタミヤが多いって事だよ!迷わずコンカラーを買いましょう!買わないと、もう買えないよ
638HG名無しさん:03/06/25 22:43 ID:5f6ChynY
>>636
俺はノーマルがお勧めかなぁ?
スペシャルはレースがメインの奴が買えといった感じ
639 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/25 22:50 ID:FTDerwDE
仲間割れが始まった!
今だ!コンカラーだぁ!
僕はタミヤを応援する。
がんばれ!
以上!!
640HG名無しさん:03/06/25 23:03 ID:vpiXLJcV
 まずコンカラー自体が10年ほど前のシャシーだと言う事、それに対して
あくまでも現行品でほぼ最強の車と言う事を考えると、結果は割と見えてくるような。
 もっとも、マンタ系は現行品であり、発売当時はミドルレベルの販売帯なのに
高級車を食って回れた実力はままあったわけで。メンテも楽だし、この後
ブームが終わったのもあるけどしばらくタミヤが4駆バギー作れなかったのも
判る気がする。これ以上の車を当時のタミヤが作るのはなかなか難しそう。

 自分としての結論は、結局は本人次第と言った所・・・だが、コンカラーは
15000円位までかなぁ?それ以上ならBCにしとこうぜ。しかし買っても
飽きたら元も子もないので安いノーマルで十分。ばっちり速いし。それで
はまれたならOPを追加して自分の手で強くしていくのも悪くないと思う。
641HG名無しさん:03/06/25 23:07 ID:UakA3duJ
ブレイジングスターが現行である以上
コンカラーのボディとその他共通パーツは大丈夫そうだけど・・・

漏れもMR-4BCがいいと思う
ノーマルから始めて、必要とあらばスペシャルにバージョンアップするで
いいんじゃないかな?
642HG名無しさん:03/06/25 23:15 ID:2JJ+D55k
聞いた話ではダスラは結構前に、ブレイジングは最近、生産完了したらしいから怪しくなって来るかも
ネオショット系に移行するんだろうね
643HG名無しさん:03/06/25 23:26 ID:hN+J3Mkl
ダスラとBCファクトリー持ってます。
走行場所で選ぶ車が変わってくると思いますよ。
サーキットメインなら迷わずBC。しかもスペシャルがお勧め。
ベーシックモデルだとデフやダンパーのメンテサイクル短くて鬱。

近所ならコンカラーがお勧め。メンテ楽だしね。
ただし、タミヤの新型が発売されるとパーツ入手が困難になるかも?
つーか、ネオショットも選択肢の一つとして如何かと。
外れの可能性も否定出来んけど、コンカラとBCを足して2で割った
ような感じになるかと・・
644HG名無しさん:03/06/25 23:29 ID:Pg5/HdDW
コンカラー買うなら同じボディーの安いブレイジングスターを買って
フルベアにしたほうが安上がりかも?
645TB使い ◆.gB0ZEWgF6 :03/06/25 23:57 ID:iiqLiQL9
___/⌒   \__
    / |  |(   )   |  主水からも相手にしてもらえない・・・・・
   |  |  | ∨ ∨ヽ │
__|  |  | \ | _|_|
   ヽ、(_二二⌒)__) \
____|  | \二 ⌒l.  \
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||
     |  |    |  |   .||
     |  |_   |  |_  .||
     (__)  (__)  ||
646HG名無しさん:03/06/26 00:43 ID:wJBSw8HH
サーキットならコンカラーは問題外だと思われ。
647HG名無しさん:03/06/26 08:27 ID:dgFyiLxT
俺もBCに一票
サーキットまで走るとなるとコンカラーではキツい
レースに出るとなると下位は免れないかな?
フルオプションなら少しは良いけどパーツが絶版だしヤフオクだと
オプパーツは全て高値だからなぁ
648 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/26 10:55 ID:PqPArxg2
君達!どんなに性能が高くても!最後は腕だよ!僕はコンカラーでも腕が良ければレースでも勝てるし問題はない!
とにかく、防水だけには注意だぞ!。公園で遊んで溝に落ちたら終わりだぞ!ラジコンの先輩からの助言です。
以上の事から…
649HG名無しさん:03/06/26 11:23 ID:WuvMwWlg
と、言う事で便意は溝に落ちるようなヘタクソと言うこで・・・
650HG名無しさん:03/06/26 11:33 ID:ASnjekxs
テクがあろうが無かろうがマシンの性能が良い方が同じ人間が使えば速い。
651 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/26 11:58 ID:0JxMqsXs
もっぉっぉおうぅ!分かっていないなぁ!早いにこした方がいいに決まっているさぁ!
でも、一番は練習って事!レースに出る出ないより腕が一番って分からないかなぁ?
とにかく、サーキットで腕を磨け!公園では、防水を忘れるな!後悔するぞ!
それにジャンプはコンカラーの方が得意じゃ?
652_:03/06/26 12:02 ID:vEsU9BGg
653HG名無しさん:03/06/26 12:28 ID:A1Jg3MoV
MR-4BCの方がマシンが安定しているので下手でも速い
私も10年ぶりにオフ復活しましたが昔のマシンとの出来の違いに驚きました
安定してる分ジャンプもBCの方が楽ですね
654HG名無しさん:03/06/26 12:48 ID:gw83yYMU
MR4BCは本当に良く出来てますよね。
強度もかなりの物でぶつけても23T位のモーターならびくともしませんね
以前はダスラでしたが普通の樹脂だからすぐ壊れてしまって大変だたよ
655HG名無しさん:03/06/26 13:24 ID:Xx0YG2R1
>それにジャンプはコンカラーの方が得意じゃ?

コンカラーをサーキットで走らせてまず問題になるのがジャンプ性能の低さ。
いいかげんな事をおっしゃるな。
656HG名無しさん:03/06/26 13:48 ID:HWBIrV0g
(´-`).oO(もう便意を知らないヤツも居るんだろうなぁ・・・所詮過去の人)
657HG名無しさん:03/06/26 17:05 ID:A1Jg3MoV
御大は、また敗北ですか?
658923:03/06/26 18:04 ID:JP4FdbID
>>635さん

MR-4 BC ユーザーの方にキキタイ。

ネット上の写真で判断するに バッテリ7セルは
なんとかつめそうに見えるんですけど 8セルはどうでしょう。
バスタブ内部の加工は良いとして、
防塵性が落ちるような 
外部まで削るのはできれば避けたい。

例えば
写真で見るかぎり XXX-4なんかは、8セルのストレートパックでも
ポストの位置をずらすだけでつめそうに見えるんですよね。
ロッシユーザーの方 如何なもんですか。

ちなみに アバンテ(ロングシャーシ)の場合は
フロントギアボックスの部分をビス1本目まで削れば
ピッタリ8セルストレートがはまります。
659HG名無しさん:03/06/26 18:15 ID:u5MJpKg5
いまさら7セルや8セルを積む必要があるのか?
ドロームにでも出るつもり?
660HG名無しさん:03/06/26 18:17 ID:u5MJpKg5
つか、8セルストレートパックなんてRCカー用では見た事ない・・・
661HG名無しさん:03/06/26 18:24 ID:KUw2zhiZ
>>660
電動ガン用にある。しかもタミヤコネクター。
662HG名無しさん:03/06/26 18:41 ID:u5MJpKg5
>>661
電動ガン用なら知ってるけど、電動RCカーの動力用ではないだろ?
あっ、QDその他トイラジ用ならあったかも。
663HG名無しさん:03/06/26 20:00 ID:zHaaiioe
だから過給とかツインとか言うなよ。糞が出るぜ。
664HG名無しさん:03/06/26 20:22 ID:GkzjpJVV
>>658
635ですけど何するんですか?
とりあえずシャーシ加工が必要ですが8セルストレートならチョイ斜め載せでギリギリ載ります。
防塵性は落ちません。
想像すれば分かりますが左右のバランスがやたら悪くなるのでお勧めはしません。
私の場合、何故作ったかというと以前ラジマガのドラックに出ようと作ってました。
が、結局MR-4BC8セルは相手にならないと諦めてMX-4改ナロー仕様14セルを作りましたが仕事が重なって出れずじまいでした。
665HG名無しさん:03/06/26 22:01 ID:uUeDlbNL
そこでツインモーターかぁ!(笑
666 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/26 22:25 ID:PqPArxg2
僕は、最大12セルを使いツインモーターで爆走していましたが、
さすがに重いってデミリットの方が大きくて…現在では6セルでも十分に早く走る方法を見つけて、
ダントツとはこのことだと分かった!バッテリーを増やすのはデミリットは大きいがモーターを増やす方がメリット大ですね!
まぁ、その他にも色々あるが、今更教えても仕方ないので却下します。
以上の事から…




以上!!
667HG名無しさん:03/06/26 22:40 ID:DYGGJE3X
異常!
668HG名無しさん:03/06/26 22:51 ID:zHaaiioe
異能!
669653:03/06/26 22:53 ID:GkzjpJVV
ツインモーターは、はっきり言って軽量シャーシには意味がないですね。
とにかくドラッグ(最高速も)は高回転命なのでモーターは7Tで超ハイギアードの14セルでした。
マウントを改造して超ハイギアにしても常に滑りっぱなしでパワー有り余る状態なので気を抜くと言うか全開にすると何処かに吹っ飛んでいきます。
まぁ、この仕様で仮にツインモーターやるうとすると、もつアンプが無いのでツインアンプになり重量増で良いこと無いですね。
とりあえずこの仕様で1700g切ってますので軽いと思います。
最高速は全開で計ったことが無いというか計れる場所が無いので加速中でしたがスピードガン測定で112`でてました。
多分120は出てると思いますのでハチイチを追えます。(爆
670HG名無しさん:03/06/26 23:56 ID:D93EIuPf
>>669
マジで凄いよあんた
ドラッグ出てたらかなり上位狙えたんじゃないかな?
671 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/26 23:58 ID:0JxMqsXs
僕です!僕に対抗しついるつもりですかぁ?
僕のツインは1700g代にまで現在計量済みなんですよ!それに何その14セル?ってかなり重量になるはず!
バッテリーよりモーターの方が軽いって事!つまり!それに、そのスピードガンって壊れていない?
その速度まで加速するには、その重さじゃかなりの直線を有するしその速度に達する頃には電波を送信がうまく届かなくなるから、
間違いなく計れない…馬鹿馬鹿しいので、おやすみぃ〜夢で語ってね!それでは…完封的に勝った!(当然)
672HG名無しさん:03/06/27 00:23 ID:gEhttdER
否定する事しか出来ない便意の負けだな
673653:03/06/27 00:35 ID:6RXf0/DN
とりあえずスピードガンは壊れてないです。
その時、試しにバイクに走って貰って誤差があまり無い事を確認してます。
MX-4は元々、軽量なマシンですしバッテリーも出来るだけ軽いタイプのを使用してます。
試しに先程、全備重量計ったら1662gでした。
あと、その辺りの速度は4、5秒で達します。
計った場所は河川敷公園にあるサイクリングコース200m位の直線です。
その位で電波が届かないようであればハチイチは全滅ですね。(w
674 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/27 10:11 ID:5R6aYapD
なるほど?まぁ僕のように画像をアップを出来ますよね?
文章だけじゃなく改造している画像を見せてください!
今後も頑張って下さい!
僕のツインもかなり進化しています、圧倒的加速には誰も勝てないし最高速度は君に負けない速さです!
ちなみに君は、その最高速度で衝撃強度テストは済ませたかい?
早くなり過ぎたら衝突で破損して使えなくなるのでボティは最低でも強度高い金属製品をお勧めします!
以上
675HG名無しさん:03/06/27 10:37 ID:UrneCWc5
サイクリングロードには自らぶつかりに行くような障害物は
存在しないと思われ
対衝突を考慮してもアルミ缶を切り貼りしたボディじゃあなぁ・・・

676HG名無しさん:03/06/27 10:42 ID:txd3Zv50
MR-4BCとアソシのB3だったらどっちかなー?
2駆と4駆を比べること自体ちょっと意味がないかな?
公園遊びメインです。
677HG名無しさん:03/06/27 10:42 ID:DsLPCOr8
>>673
あなたを知っている気がします。
少し前にマシンを某Aホビーに展示してたりコース走らせてませんでしたか?
678HG名無しさん:03/06/27 10:50 ID:Z3RH7Vf8
金属ボディなんかにしたらショックが吸収出来ないから余計、
車体壊すよ
ポリカの材質性質知らないのか?
679HG名無しさん:03/06/27 11:15 ID:5R6aYapD
分からない人ですね!
じゃぁ車は何故金属製?それには意味があるのです。確かに紙で出来た車も存在しますが、
量産化されていないのには、意味があるのです。
つまり、最後には金属製になるのです!
以上!
680HG名無しさん:03/06/27 11:33 ID:UrneCWc5
バラードスポーツCR-Xのボディには衝撃性能を考慮して
ABSとポリカをブレンドした物を採用していますが何か?

スレ違いスマソ
681HG名無しさん:03/06/27 12:02 ID:qrmC99U1
だんだん、デン(ry

以上!

682HG名無しさん:03/06/27 12:05 ID:5R6aYapD
ついに認めましたね!
始めっから分かっていたのです。
これにて一件落着ブォッホッホォォ!
683HG名無しさん:03/06/27 12:07 ID:bhab5AcH
何を言っても無駄な事は歴史が証明している。
スレが荒れるだけだから放置しる。
684HG名無しさん:03/06/27 12:42 ID:DsLPCOr8
実車レースカーのボディは、ほぼ強化プラスチックですが何か?
685HG名無しさん:03/06/27 12:53 ID:PHyIqQbQ
なぜ車のボディが鉄か?
生産コストが安い
軽量化の必要が無い
普通の速度域からの衝突でも鉄を使ったボディ構造で対応可能
686HG名無しさん:03/06/27 13:09 ID:5R6aYapD
分からない人へ説明をしましょうかぁ?
もっぉぅぅう!、それはねCR−Xって車だぞ!ここはラジコンの会話をしているのに…
それに認めたって言うのは、はっくし言ってその車の殆どが金属で出来ていることを忘れるな!
又又勝っちゃった。勝利!
687HG名無しさん:03/06/27 16:19 ID:3o4ITDxs
実車のボデイと言うのは飾りです
中のフレームによって剛性を上げたり事故した時に潰して人間を守ります
ラジコンのボディは飾りでも有りフレーム(シャーシ&メカ)を守るためにあります
なので車と同じようにラジ車体を守るのなら鉄板ボディにフレーム入れないと駄目ですね
そんなことしたら恐ろしく重量増ですが
実車も最近、プラスチックボディが出てきてますので今後は増えてくるでしょうね
その前にラジと実車は目的や車重違いすぎて比べる対象になりませんが
て、言うか最初に車の話を出したのは便意だ罠
688HG名無しさん:03/06/27 17:06 ID:Is7cdM6M
>>687は便意並に痛いな
689923:03/06/27 17:08 ID:VYgOdmrF
>>664
貴重な情報をありがとうございます。

>635ですけど何するんですか?
まだまだおぼろげな状態なんですが、
EP・GPオフロード用のコースを作ろうとしています。

話変わって
”RCカー用” という言葉が登場していたようですが。
私が使うのは どこぞのワークスチームがレースで勝つためにザップした
ようなものではなく 普通のバッテリーですから。
サンヨーの電池には変わりないと思います。
カー用 とか見ると ハァ? という気分になります。
----------------------------------------------
遅レス すいません。
690HG名無しさん:03/06/27 17:26 ID:SGEHDoHu
実車では、カーボンを使っている。軽くて強いから、プラ素材は…これ以上は言うまい…
はぁ…‥
ラジコンを君は果たして持っているのだろうか?
何となく怪しいので質問?!
691HG名無しさん:03/06/27 18:19 ID:Z3RH7Vf8
>>688
便意には及ばないが良い素質だな
二人で祭ってくれ
692HG名無しさん:03/06/27 18:26 ID:1c/hcRMr
>>690
カーボン・FRPはプラ素材の一種だな
693HG名無しさん:03/06/27 19:54 ID:Vc8oV1BD
自動車工学が分かってない香具師と便意が絡んで
非常に香ばしいスレになってますな。
694HG名無しさん:03/06/28 00:02 ID:3TSWUNJ/
僕です
オフで100キロ以上出すと恐らくタイヤが膨張して破裂すりのではないだろうか?
イヤ間違いなくヤバイはず!
その点をどうしたのかを知りたい!
695HG名無しさん:03/06/28 00:09 ID:gquJL5sZ
グラステープ貼っとけ
696HG名無しさん:03/06/28 00:35 ID:AN9WeDOU
脳内なら100`と言わず200`位言っとけ
697◇4B3Ou9O37Y :03/06/28 01:43 ID:Q4PXAyqx
>>694
もっぉっぉおうぅ!分かっていないなぁ!タイヤは膨張した方がいいに決まっているさぁ!
膨張したらその分、タイヤ1回転で走行する距離が増える!と、言うことは最高速度UPなのです!!!
オフタイヤはわざと膨張するように出来ているのです!2速いらずのオートマチックなのです!!!
まぁ、その他にも色々あるが、今更教えても仕方ないので却下します。
以上の事から…


異常!!11!!!!!!
698HG名無しさん:03/06/28 08:27 ID:RjXbKpZL
京商やタミヤはオフ出す気配はあるけどヨコモは出す気配が
全然ないな、一応開発(構想)はしているみたいだけど、
全日本には出さないだろうな、そろそろしびれ切らしたんで
漏れもMR4-BCでも買おうかな。
699HG名無しさん:03/06/28 10:51 ID:NnFTH7+Q
>>697
いい味だしてるな
本物かと思たよ
あとは何言ってるか分からなくすれば完璧だ
700ゲッター:03/06/28 10:52 ID:i9ixNuP6
アタイこそ700げとー
701HG名無しさん:03/06/28 10:54 ID:gquJL5sZ
タイヤが膨張して無段変速なんて高度な考えを
便意が思いつくわけないしなw
702HG名無しさん:03/06/28 11:13 ID:3TSWUNJ/
超多忙の僕はみんなが認めているよね!
しかし、ラジコン等の整備も忙しいので大変ですね。
お多忙です。
以上!
703HG名無しさん:03/06/28 11:16 ID:sWx9Lfhf
な、
704HG名無しさん:03/06/28 12:21 ID:DejXFpQ3
僕に車を語らせると大変な事になっても知らないぞ!
豊富な知識に嫉妬をしてはいけない!
試しに何でも質問カム!
705HG名無しさん:03/06/28 13:46 ID:DejXFpQ3
僕の豊富な知識を引き出そうと考えているなあ!僕はラジコン以上に車に詳しい!
もちろん、一般人より知識豊富!な僕とは知られているが
殆どの車の質問に答える事ができます。
以上!
706HG名無しさん:03/06/28 17:23 ID:NnFTH7+Q
>>705
タトゥーは何故ドタキャンしたんですか?
707HG名無しさん:03/06/28 17:54 ID:DejXFpQ3
なかなか良い質問ですね。
それは、日本の体質が影響しています。
僕の得意分野は、ラジコン、車関係、以上
趣味は、ラジコン。
ラジコンに係わるエンジニアをしている。
以上!
708HG名無しさん:03/06/28 18:42 ID:DejXFpQ3
問題1です。ラジコンで一番もっともなデフギアを分かる人は?
問題2、ラジコンでモーターの購入するのに必要なモノとは?
問題3、ラジコンでAM、FMの違いと性能は?
709HG名無しさん:03/06/28 19:04 ID:Q4PXAyqx
>>707
違います、残念。こんなことするから出れません↓
http://www.amory.host.sk/tattoo543.jpg
http://www.mm52.com/occidentalidols/tatu/tatu011.jpg

>>708
解答1、滝博士
解答2、お金
解答3、AMよりFMの方が値段が高い
710 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/29 09:19 ID:W/A6QyJ/
昨日、ラジコンが届いた!オークションで買ったんだ!
念願のアレを買っちゃった!
アレは、今日初走行だぁぁぁぁっぁあ!もちろんジャンプを豪快に決めるぜ!
しかし、今度のアレはかなり凄いぜ!!
以上!
711主水(モンド) ◆8lGoEWkj5I :03/06/29 12:00 ID:j6M7QZ7Z
タミグラのバギークラスに代表権付いたのね
しかし使用可能車種がTL01Bのみでネオショットは販売次第使用可だけど
ネオショット発売延期でマズー、レースに間に合わない(w
TL01B買うしか無いのかね
712HG名無しさん:03/06/29 12:01 ID:j6M7QZ7Z

スマン!トリップ消し忘れた
鬱だ回線切って逝ってくる
713 ◆4B3Ou9O37Y :03/06/29 13:23 ID:W/A6QyJ/
爆笑!
おまえ自作自演だったなぁ
ボォッホッホ!完璧勝った。お馬鹿さん!
完封勝利
714HG名無しさん:03/06/29 20:09 ID:tM6NMJzq
エキスパートになるほど、DC充電器+安定化電源の組み合わせが当たり前ですか?
「見た目から入る」じゃないけど「テーブルに充電器が1個」よりもカッコイイな。
今はタミヤのAC急速を使っているけど、ステップアップしてえ。
715HG名無しさん:03/06/29 20:29 ID:D4ZawIn+
>>714
12Vバッテリーだと電圧下がってくるし安定化電源の方が
安定してる
716HG名無しさん:03/06/30 12:44 ID:kknLfO8F
>>715
誰も12Vバッテリーのことなんて聞いてない罠w
717HG名無しさん:03/06/30 21:51 ID:vzTp5Iwn
>>714
高性能(?)な充電機はみんなDC12Vだからってだけだろ。
718HG名無しさん:03/07/01 09:55 ID:Haqw55ML
>>714
安定化電源の方が電流が大きく取れるだけだろ。
719HG名無しさん:03/07/01 14:09 ID:n9nlioay
電流はバッテリーのほうが大きく取れるが?
720HG名無しさん:03/07/01 15:00 ID:2S6RptzA
>>719
誰も12Vバッテリーのことなんて聞いてない罠w
721癒し系TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/07/02 08:18 ID:WR6GvS3G
ドモホモルンリングルは何もしない事、それはラジコンでも同じ事、
僕は、ラジコンをただじっと見守るだけなのです。ラジコンは素晴らしい!走行をする広場は癒しの広場ヘッヘッヘヘ。
何もしない!何もしない事が大事なのです、それはラジコンにも言える事、グラウンドで激走する事で癒される。
722癒し系TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/07/02 11:51 ID:WR6GvS3G
最近毎回買っていたラジコン関係のマガジンを節約のために立ち読みに変えた人はキット沢山いると思う、
それはタバコが少しの値上がりで禁煙を始める人がいるくらいだから!
しかし、ラジコンは辞められない君!ラジコンは辞める必要ないそれは、健康的なモータースッポーツだからである。
ダイェットにも効果あり、その方法は、爪先立ちの操作である。抜群です。
以上
723癒し系TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/07/02 21:16 ID:pVDxP4df
ワールドトロームの28V仕様を買っちゃった!130キロ以上の早さを体感したよ!
とんでもない速度を見せたいね、車なんかスグに追い着く!
ラジコンシーズン到来!
724癒し系TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/07/02 21:28 ID:WR6GvS3G
これで、コレを改造して、ツインにするこで幻の200キロも可能かも?
そうなると、テスト走行は、高速道路じゃないとできないが一句間なら、なんとかもつかなぁ?!
以上!
725HG名無しさん:03/07/02 21:35 ID:gCdlvfk7
726HG名無しさん:03/07/03 11:23 ID:nGFOTKzB
コントロールをいかに確実にするかですが?
加速時では、リアに負荷がかかるためステアリングがとれない!そこで、確実な減速が必要です!!
減速をすると重心の負荷がフロントに移動するため、コントロールがとれやすくなる。
ジャンプ中はフルスロットでは前傾になるので一度ニュートラルにするほうが理想ですよ。
727HG名無しさん:03/07/03 11:34 ID:q/2PgtGN
加速時に減速しろって・・・w
フルスロットルで前傾???w

さすが便意
728HG名無しさん:03/07/03 13:14 ID:yAqL8vOv
便意のマシンはフルスロ時、バックに入ります
729HG名無しさん:03/07/03 14:30 ID:nGFOTKzB
バァカァだぁなぁ〜!。
前傾姿勢とは、ジャンプ時にフロントが下がる事を意味しますが何かぁ?!
コーナーでの減速は大切です、
過去に全開の速度で激突して破損を何度も繰り返して完成させた走行です。
経験者は語るです!
730HG名無しさん:03/07/03 14:41 ID:4HKZXpha
>過去に全開の速度で激突して破損を何度も繰り返して

ワロタ
731HG名無しさん:03/07/03 14:51 ID:Z0c0iDsB
コーナーに入る、少し前に減速をするとフロントに重心が移動をする事でハンドリングが可能にさせるのです。
アンプじゃないとスピコンでは、減速がバックになるから用心だ!
また、減速しすぎて停止をしたら重心は中央に戻るので意味がないのです。
確実なジャンプも同じこと!
732HG名無しさん:03/07/03 16:33 ID:cXh5bYoi
ジャンプ時のフルスロットルはリア加重になる罠
逆にスロットルオフで便意の言う前傾姿勢になるな
まぁ、その前に加重を負荷を間違えるDQNには何を言っても無駄だろうが
733HG名無しさん:03/07/03 22:47 ID:oRaaOH7F
TBブァカ!発見―ン!!
異常!!
734HG名無しさん:03/07/03 23:54 ID:nGFOTKzB
ど〜っうも、知ったかぶりをする方がいらっしゃっる!困りますねぇ〜っ。
ジャンプ時は前傾姿勢にならないように、ニュートラルにすることで体勢を整える事ができます。
又ジャンプの角度によっては、一瞬ブレーキをかける事でよりいい感じでジャンプできます。
それから、コーナーでも減速は、絶対に必要です。減速を馬鹿にしてはいけない!。
オフの知識じゃ負けませんよ!!僕の得意技はジャンプなのですから!
ヤクオフで買ったマイチィーフロッグは至難のジャンプに耐え切れず足回りが破損したのですが、売りに出したら買いたい人いますかぁ?
とりあえず全分解して未組立状態で売りに出す事を考え中!
如何でしょう?
以上!
735デンジャラス:03/07/04 00:18 ID:aROVUMKS
>>734
一度物理の勉強して来いアホか?
736デンジャラス:03/07/04 00:22 ID:aROVUMKS
レースはレースで面白いだろうと思う。
実車から比べたら微々たる資金で雰囲気を楽しめるわけだから、その部分だけとっても面白い。
でもね、他人と競い合う道具にするだけならベーゴマでもクラッシュギアでも良いのよ。
ま、そこまで行かなくともミニッツやマイクロRS4でいいじゃん。

なにゆえツーリングなのか?
なにゆえフルアジャスタブルのダブルウィッシュボーンなのか。
オレはあの精密機械に果てしなく深く「機械性」を感じる。
洗練されたマテリアル、究極の加工精度、考え尽くされた造型。
セッティングにおいても操縦においても、正しい入力には正しい返答をしようとする。
誤った入力には誤った返答をよこす。
正確で緻密な機械にこそ成せる事。
実車の模型というのを超えて、走る精密機械と捉えている。
そしてオレは機械の一部になりたいと願う。
どんな技術者にも作れなかった、研ぎ澄まされた血の通った部品に。

それを他人との競い合いに使うのもいいだろう。それもアリ。
しかし、自分を研ぎ澄ますために使うのもいい。これもアリ。
似ているようでも、目的はまったく違う。
道具とは本来、そういうものだろう?

物差しはリザルトだけとは限らない。
あくまでも前の自分。
そして自分の位置がわからなくなったら、秒数を比べてみればいい。
秒数は次に自分が何をすべきかの正しいヒントになる
737デンジャラス:03/07/04 00:25 ID:aROVUMKS
今回のオレの発言が中途ハンパでニセモノだろう、という意見がいくつかあったが、興味
深く見ていた。
あんた達はデンジャラスを偶像化しているんではないか?
よく考えるとオレはずっと前からコンナモンだったぜ〜?
738HG名無しさん:03/07/04 00:27 ID:/DFDdIdi
便意とデンジャのコラボ
739デンジャラス:03/07/04 00:27 ID:aROVUMKS
勝負の場であるサーキット」
「勝負」とは他人との競り合いだけとは限らない。
人との勝ち負けを言うより先に、昨日の自分、前パックの自分に勝つ事が先決だと思う。
自分が得心する走りをして人に負けても悔しいと思わないし、満足できない走りをして勝っても
嬉しいとは思わない。
そして、自分に勝ち尽くして求めるものが自分の中に無くなった時に、おそらく人と競りたいと
思うのかもしれない。
今はその欲求の矛先が自分を向いているだけ。
少なくとも、自分の生死を賭けて走るオートバイの時はそうだったから。
740デンジャラス:03/07/04 00:29 ID:aROVUMKS
“自分に勝ち尽くして求めるものが自分の中に無くなった時”の範疇の一部に
「絶対勝てる状態になるまでは・・・」というのはたぶん含まれていると思う。
いくら自分のドライブがパーフェクトの域に達しただろう、もう自分との闘いにこれ以上のもの
はないと思えるようになったとしても、さまざまなファクターで勝ったり負けたりするのが他人
との競い合いだから。
その領域で競うというのはたまらなく面白い、というのはバイクで味わった事。

ただ、それはとりあえず今やらねばならないと思っている事の後に、自然とついて来る(はず?)
ことがらなのでそれが目的というわけではない。
これって人それぞれの感じ方の問題だと思うので、練習でも勝てないのに本番に出る人を非難し
ようとはオレは思わないし、レースの雰囲気が楽しいという人はどんどん出て楽しめばいいじゃ
ないかと思う。
その代わりに、まずは自分を磨きたくて走っているオレのスタンスをどうこう言われても困る。
741デンジャラス:03/07/04 00:30 ID:aROVUMKS
屈になるというとかそういう事ではないんだよね。
少なくともサーキットの敷地内では自分より努力した人(=速い人)には「畏敬の念」を払う、
と言っている。(努力無しに速いというのは事実上ありえない、見えないところでやってるだけ)

だって走るために来てるんでしょう?
だったら物事の判断基準はそこに置くのが自然じゃないかな?
ただ、これだけは忘れちゃいけないのは、畏敬の念を払う裏返しとして、自分より遅い人を馬鹿
にする、ということだけはやってはいけない、と思う。

ときおりビギナーをサーキットに連れて行くと「あの人横柄だ!」といって憤慨することがある。
だってこのフェンスの中だけではキミやオレよりうんと努力したんだから仕方ないじゃないか。
あの人に横柄にされたくなければ、キミがあの人よりもっと努力して速くなればいいだけじゃな
いか?そしてその時になってキミが他人に横柄な態度を取らなければいい。

実車の峠だったらもっと極端。
そのクルマにどんな人が乗っているのかわからないし、その人がどんな「人となり」なのか、
なんてまるで関係ない。あるのはそのクルマの挙動と速いか遅いかの違い。
それを見極めれず、自分より速いクルマに「畏敬の念」を持たなかったら死んでしまう。

だから彼と一緒に走っていて自分より優れていれば、敷地内では畏敬の念をもって接する。
ただ、ゲートを一旦出たらそれは関係ない。今度は社会人としての人間性の問題。
742HG名無しさん:03/07/04 06:52 ID:vRUbaTRl
>>738
このスレも終わりなんですか?

>>734
ジャンプのことは丁度、先月のラジマガ7月号の40ページにオフ車のジャンプのことが書かれてるから勉強しろよ
743HG名無しさん:03/07/04 10:32 ID:ThSPrdCQ
ジャンプにはダブルウィッシュボーンとリジットでは随分違う!
それは、コーナーでも同じ事。この違いは、エキスパートのレベルに達して初めて分かる!
全てにコダワル!
744HG名無しさん:03/07/04 10:40 ID:Ju9UTvHE
ラジコンそのものが初めてでただいま組み立て最中ですが、
ミニ四区などの経験でギアの部分ってグリスを塗るもんだと思っていたのですが
説明書には何も書いてありません。
これはむしろ塗ってはいけないということでしょうか?
745HG名無しさん:03/07/04 11:51 ID:51AGTvyJ
>>744
便意ケテイ
746HG名無しさん:03/07/04 15:41 ID:eDoeRiCE
>>744
グリスは塗りますよ!
密閉するケ所は全て塗るのをお勧めします。
始めての組立は、難しいでしょうが、完成後の楽しみがあるので!頑張りましょう!
始めての方にはせめてフルベアリングにするとかなり駆動系が軽く抵抗が減るのでフルベアリングをお勧めします。
747HG名無しさん:03/07/04 16:40 ID:51AGTvyJ
>>746
自作自演で馬鹿炸裂
748HG名無しさん:03/07/04 19:02 ID:G+zzfv9l
ある意味、模型板でいちばん香ばしいスレだな(w

カムッ!!!!!!!!
749HG名無しさん:03/07/04 20:36 ID:ThSPrdCQ
デンジャは、自分に酔い知れていますね…
しかし、ラジコンはバイクではありません!そのことを理解してください!
それに、僕は自作はありません!
カモーォォッンゥ
750HG名無しさん:03/07/04 21:16 ID:ThSPrdCQ
僕です、あらゆる面でラジコンは健康的な趣味だとおもぅ。
頭も必要だし、計算も必要!僕はラジコンを通して算数のギア比も計算に、掲示板で国語の能力アップに!
更に物理もアップ!!色々な要素が溢れている
以上!
7511:03/07/04 21:26 ID:qKe/dzWm
ここは、前スレで2度と来ねぇとほざいていたオフオフ事、TB便意と
彼の愉快な仲間達の香ばしいスレになりました。
今まで皆さんの書き込みに感謝します…

あと便意はさっさと死んでね

      糸冬
752HG名無しさん:03/07/05 04:14 ID:/c+VRqQl
っていうかココの便意はニセモノだろ?
753HG名無しさん:03/07/05 21:48 ID:ZkCANXcV
手始めに、シンワのデルタマックス1000というのを買おうと思うが
2万も3万もするような高級な物は買えないから、これでもいいかな?
安定化電源を大容量の物にしたいから、充電器は安い物になっちゃうのよね
逆のほうがいいのかな?
754HG名無しさん:03/07/05 23:18 ID:9u/puulg
充電機の良いのがいいが、AC充電機の急速充電の性能が良い方が随分優れている。
755HG名無しさん:03/07/05 23:30 ID:IoZ05E9S
デルタマックスはお勧めしないが、スマチャなど安い充電器+
大容量安定化電源をお勧めします。安い充電器でも性能は結構
いいし、安定化はモーター慣らしや、タイヤウォーマーにも
使える。
756HG名無しさん:03/07/05 23:41 ID:+200K9lK
パーフェックス(3000か4000)はどうですか?何か評判いいけど。
757753:03/07/06 00:02 ID:uSGt+fnJ
>>754
>>755
>>756

ありがとうございます。
低予算なんで、エキスパートから見たら「安物買いの銭失い」みたいに
思われちゃうだろうなあ。「最初からイイ物を買えよ」とね・・・

パーフェクト4000は一時候補だったけど「メインとして使うには役不足」
というような感想を見てからだめなのかなと思いますた。
でも、漏れのようなビギナーには、今のところはこれで十分な充電器だろうな



758755:03/07/06 00:14 ID:VNkaiXi4
補足です。予算を成るべく安くしたいなら、おいらも4000
はお勧めします!安定化はレース参加を考えるようになって
からでも良いと思います。
759HG名無しさん:03/07/06 09:47 ID:WuMKVr+x
>>753
デルタマックス1000だとニッケル対応してないけど良いのかな?
漏れの場合今は2台目としてニッケル対応のデルタマックス1100DUAL使ってるけど悪くはないよ。
最初はメインで購入してレースを始めると1台じゃ難しいので高機能な2台目を買って安定化を最後に手に入れますた。
デルタマックス1100DUALは放電機能もついてるし予備で持っていても悪くは無いと思いますよ。
760HG名無しさん:03/07/06 19:58 ID:wq8bnjeq
>デルタマックス1000だとニッケル対応してないけど良いのかな?
俺はこの充電器について全然知らんのだが、
この書き方だと、ニッカド(ニッケルカドミウム電池)にも
対応してないことになると思うが?
ニッケル水素電池に対応しないという意味ではないのか。
正確に書かないと初心者を惑わすことになると思うので。
761HG名無しさん:03/07/06 21:58 ID:O6rMzulo
パーフェックス持ってるけど、どれくらいで充電していいか
何か書いてないから判らん。いつも2.0Aくらいかちょっと
少なめでやってるけどこれでいいのかな?とりあえず不都合は
今の所起こってないし、何か起こればまたピーピー鳴るだろうしで
とりあえず安心してますけど。
762HG名無しさん:03/07/07 12:13 ID:8VQO8rxX
昔、マイティフロッグを持ってましたが、当時高くて買えなかったホットショットかオプティマをヤフオクで中古を手に入れようと考えてます。
公園でマターリ走行予定ですが、購入の際に気を付けた方が良い部分はありますか?
ここが消耗激しいと長くはないとか。
763HG名無しさん:03/07/07 13:55 ID:tDJGIiJO
>>762さん
壊れたらパーツがないと思うし、値段が高いからお勧めしませぬ
ハバチャンで良いと思われ 安いしね(w
764HG名無しさん:03/07/07 15:12 ID:cXmGvjj1
>>763
762です。
バハキングなら持ってるんですよ。
でも、昔欲しかったマシンと比べるとイマイチ何か足りない感じで。
ホットショットは高そうなので一番憧れたオプティマにしようと思ってます。
765HG名無しさん:03/07/07 17:50 ID:b1HKUNRw
>>764
ホットショットはヤフオクで高いしパーツが無いというかあってもヤフオクで高値で手に入れるしかないので思い入れがなければ止めた方が良いね。

オプティマは組み立て済みで状態の良さそうな物が1万円前後なので良いかもね。
オプティマのパーツだけど一番良く壊れるフロントハブとハブキャリアは今でも新品が買えるので結構、安心して走らせれますよ。
オプティマの足回りは相当、優秀だったせいか最近まで(今でも?)EPやGPツーリングなんかに流用されていたのでいろんなパーツが残ってるんですよ。
あと最悪の場合はレーザー系の足回りとかがほとんどボルトオン状態ですので改造用にどうぞ。
購入の時、聞いた方がよいのはギア関係ですね。
外観は汚くても(掃除すれば綺麗になるので)走行の少ない物を選んだ方が無難です。
あと、購入したら全バラしてギア回りを綺麗にしてグリスアップ、埃すら入らないように密閉作業して下さい。
私はジャベリンとサリュート持ってますがいいですよー、チェーンの音がたまりません(w
766HG名無しさん:03/07/07 17:54 ID:K/jWsqWw
オフロードといえば世界戦にY社のA立選手がでないのは
観光ビザでY社USAで働いていたのをちくられて、10
年間入国禁止になったからって聞いたけど本当。
767HG名無しさん:03/07/07 19:13 ID:glNJOqsa
 まあオプティマもチェーンが伸びて困る、ってのがあるからなー。
タミヤ車はシャフトだからその辺の心配はしないでいいけど。

 手持ちが無くて中古車を買うなら、まずバンパーの有無(これ無いとまず
走行中に壊れます)、センターシャフトの有無(2WDで当時よく走らせてた)、
モーター(ピニオン)の有無、またセットプレートの有無、ドライブシャフトの有無、
その辺を確認して手を出すのが良いと思います。ダンパー回りは写真見れば
判るかと思いますので。
 まあ当時の車です。重い、曲がらない、燃費悪いで今の車と比べたらやっぱり・・・
ですが、憧れや思いではあるでしょう。走らせないつもりで買って床の間に
飾るのもまた一つの道かも知れません。
768HG名無しさん:03/07/07 20:02 ID:cXmGvjj1
>>767
チェーンならホームセンターや東急ハンズなんかで買えますよ。
769HG名無しさん:03/07/07 20:14 ID:ILucw2KF
↑途中で送信してしまいました^^;
私もオプティマに関してはパーツが今でも揃えられるものがあると聞いていていましたが壊れやすい部分というのは嬉しいですね。
ホットショットは聞いた話ではプラスチックなので劣化してモロイかも?と・・・どうなんでしょうか?
オプティマはナイロン系だから大丈夫とか?
770HG名無しさん:03/07/08 11:25 ID:hAn3o7I6
タミヤのCVAダンパーだけど、コースで3パック分も走らせると
オイルが4分の1も減って、オイルの抵抗によるダンバー効果がなくなる。
プラスチック製だから、密閉性がよくないのはわかるけど、こんなもんなのかな?
まわりの人からは「Oリングは替えてる?」とよく言われるけど
頻繁に替えなきゃいけない物なのかな。5パック走行ごとに交換とか・・・?

ハイキャップダンパー再販キボンヌ・゜・(ノД`)・゜・

771HG名無しさん:03/07/08 11:30 ID:lJtuYQgk
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
772HG名無しさん:03/07/08 12:03 ID:WhkRFGVw
>>770
漏れのCVAはそんなことにならないよ
密閉性もハイキャップと比べても変わらないと思う
組み方が悪いのでは?

ちなみに二年位オイル交換無しで走り回って漏れのはほとんど減ってませんでした
773HG名無しさん:03/07/08 12:42 ID:YvFCk7KQ
>>770
フリクションダンパーだったって落ちは無しにしてくれよ。
ちなみにマシンは何?
774HG名無しさん:03/07/08 14:24 ID:T+fq92s3
>>770
組む時に直接ペンチで摘んでシャフトズタズタ、なんてオチはやめてくれよ?
775HG名無しさん:03/07/08 15:32 ID:vFv+EtfJ
>>770
>プラスチック製だから、密閉性がよくないのはわかるけど

はぁ?そんなに悪くないぞ。つーか、ハイキャプと変わらないだろ。

底付きしそうなコースをCVAじゃかなりきつそうだが。
776HG名無しさん:03/07/08 16:04 ID:KHskTIl3
オイル入れるときにピストンさせて無かった、なんてオチは(以下略
777ゲッター:03/07/08 16:30 ID:bO2QrM3h
アタイこそ777げとー
778HG名無しさん:03/07/08 19:11 ID:zRdJU5lK
Oリング側(下)のキャップが緩んでた、なんてオチは(ry
オレガナー
779HG名無しさん:03/07/08 19:47 ID:OVZ6POm5
良く見たらヒロボーのダンパーだって落ちは・・・
780F1板で発見:03/07/08 21:41 ID:/sKbixTy
606 :ヒュンダイ! 万歳〜! :03/07/01 13:39 ID:aMi4yTii
21世紀にもなってヒュンダイを馬鹿にしている奴は世間知らずのバカ。
日本はアジアのトップランナーだと考えている奴も世間知らずのバカ。

ヒュンダイは世界の販売台数で第7位だ!
つまりホンダや日産を破った! 
いいか? F1に参加しているホンダを破ったんだぞ!
凄い事じゃないか!!
次はGMやトヨタだ!  
ヒュンダイの性能や技術は日本車のレベルに近い位までに達している。
だから数年後にはF1にも絶対参加する!
まあ〜もう既にWRCでは活躍している。

あとがき。
俺は韓国人ではない。 100%日本人。
だからなおさら日本人の皆に夢から覚めて欲しい!
もっと現実を見て欲しい!
781HG名無しさん:03/07/08 21:42 ID:/sKbixTy
   ↑
なんだかヴァカシンジ臭いな
782HG名無しさん:03/07/09 08:51 ID:P/bbj2tL
>>770 は何処逝った?
オチは無しでつか?
783HG名無しさん:03/07/09 22:23 ID:lfsPYVrq
ハン板では、自ら日本人を名乗るのはまず間違い無くチョン。
784HG名無しさん:03/07/10 00:47 ID:IW4EsF4M
http://peorth.s19.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20030619181608.jpg
このバハチャンプの履いているタイヤはなんでしょうか?
785HG名無しさん:03/07/10 01:02 ID:ds+kK/RA
786784:03/07/10 01:21 ID:IW4EsF4M
スマソ、ホイールでした。画像のレベルを上げてみたんですが
つぶれてしまってまして、、。
787784:03/07/10 06:44 ID:IW4EsF4M
多分…、ハマーのホイールでしょうか?。このタイヤを使ってるのは
ブレイジングスター、パジェロ、ラングラー、CR-V、ハマーあたりしか
調べがつかなかったもので…。黒いのはハマーかなと。
788HG名無しさん:03/07/10 18:21 ID:yYC/dGlN
単純に他社製のツーリング用ナイロンディッシュでは?
クロスの奴っぽいけど
789HG名無しさん:03/07/10 19:03 ID:QtfZJFs4
バハチャンうpした本人です。

タイヤは察しのとおりパジェロ用を指定してアフターで注文すますた。
ホイールはジャンクで購入したTA02シャーシに付いてたんで
詳細はわからないです。
790HG名無しさん:03/07/10 19:48 ID:yYC/dGlN
バハショット神降臨!

リブの所とナットの所が盛り上がってて
これ以上無いくらいへにゃへにゃだったらクロスのナイロンだよ(w
791789:03/07/10 20:21 ID:QtfZJFs4
あれバハショットっていうのか・・・
作った本人の知らないうちに命名されとる(w

>>790
教えてくれてアリガd
多分合ってます
792HG名無しさん:03/07/10 20:48 ID:yYC/dGlN
すんまそん。屋根の処理と後付けライトがホットショットみたいだったんで(w
793789:03/07/10 21:22 ID:QtfZJFs4
いやいや
ホットショットを意識してるトコもあるんで「バハショット」というのは
ほめ言葉として受け取っておきます(w

794HG名無しさん:03/07/10 22:20 ID:uqKF8Q2h
なんかえらくカコイイんですが>バハショット
795HG名無しさん:03/07/11 09:01 ID:378+M+Wk
バハショット化する奴、結構いるよな
漏れもその一人ダス
タミグラ逝った時も三台いて走行中分からなくなった罠(W
796HG名無しさん:03/07/11 18:43 ID:zubivpYN
私はエ×ラルダス
TLベースのなんちゃってバギーを駆り田宮のバギークラスに参戦する男・・・
スキッド角が付いてないと笑われようと
最悪デザインでリアルさのかけらもないとけなされようと
手持ちの大昔のパーツを流用して少しでもマシに見えるように苦心する

ライトポッドつけて秘蔵のステッカー貼ってハイトのあるタイヤを履かせる
それは田宮御大に対するユーザーのささやかな抵抗・・・

巻紙の上に書いてあると思いねぇ(藁



っていうか、もーちょっとましなデザインに汁!
ボディ替キット出るまでネオショット買わねぇ!!
797HG名無しさん:03/07/12 00:29 ID:/xwuEckx
http://www.tamiya.com/japan/news/news0308/news1.htm
見る感じでは悪くない気がするが・・・。
ほとんど10年ぶりの新作に目が惑わされているのか・・・
798HG名無しさん:03/07/12 12:24 ID:ey76K+9I
>>796
漏れはネオショット買うよ。
マンタ系がタミヤレースで使えなくなったし・・・
そしてライトとホットショットステッカー貼るよ。
ネオショット買う奴、全員ライトパーツ付けろー!
799HG名無しさん:03/07/12 13:37 ID:iFQ7l6Em
ネオショット買う予定でしたが
タミヤGPに間に合わないのでバハチャンプ買いますた
800ゲッター:03/07/12 14:06 ID:A+4Auxfa
アタイこそが800げとー
801山崎 渉:03/07/12 16:34 ID:QoZwEdzl

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
802HG名無しさん:03/07/12 23:51 ID:82lMG5gF
俺も買うつもりだがタミグラには間に合わない…
出来は結構期待してるんだが
個人的にはタイヤを新しく設計して欲しいな
803HG名無しさん:03/07/14 00:33 ID:eR6Ws9gW
僕です。引退宣言ファイナルを実行します。
近日、フロッグ、ホットショット、フォックス、サムライ、ニンジャ、オプティマ、アバンテ、ブーメラン、バンキッシュ、
を売出します。ついでにTB02も01に改良して売りに出します。
もう、辞める時期がきたのです!全てにスペアパーツを付けての販売になります。
パーツは、お得だと思います。
完全ファイナル引退宣言をこれにてごめん!!!。
以上。
804HG名無しさん:03/07/14 00:57 ID:VH63a1AK
TB02そのまま売った方が高くつくぞ
多分一生働かずに暮らせるほどの値がつくと思うが
805HG名無しさん:03/07/14 01:38 ID:eR6Ws9gW
僕です。僕のラジコンにプレミアがついてきているのですね!!。
僕は、引退宣言をしたのでもう用が無くなったので全車両計78台を全て売りに出す決意をさました!
ラジ天では、買取価格に納得いかなかったので仕方なく数台売りました。
しかしまだまだ沢山あるレアなものから最新のものまでフルセットも多数あるなかで
バーゲンセールのような価格で売り出しますので以上。
以上。
806HG名無しさん:03/07/14 06:52 ID:0njYXAOa
だから誰だよ。てめーわ。
807HG名無しさん:03/07/14 23:08 ID:bPLlZD2P
ぶっちゃけ、シャフトでオフってどーなのよ。
今一線級のマシンってデュランゴ除いてベルトしかないわけだが。
やっぱ、重量バランスや駆動系の負荷考えるとベルトの方が良いわけ?
808山崎 渉:03/07/15 12:01 ID:8eX4cm30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
809HG名無しさん:03/07/15 19:12 ID:VZDuG9PS
バギー欲しいんですけど、
まったくの初心者が最初に買うとしたら何がオススメです?
今んとこMR-4BCがカッチョよさげでいいなあと思ってますが
メーカやらシャシーやらで組み立て&操縦のしやすさてのは
相当変わってくるもんですか?
810ナルホドザワールド:03/07/16 05:13 ID:oV9aSd38
朗報です!!
先程、シュマッカーショップに妻と息子とペットの分、合わせて
4台のCAT3000をオーダーしました!!走らせるかどうかは
分かりませんが!もちろんネオショットと京商のプロトタイプ
4WDもタワーホビーズにオーダーしました!いつ届くのか分かり
ませんが!あとバハチャンプのボディを探しています!ストーマー
にもタワーホビーズにもありません!どこか海外通販出来るお店を
御存じありませんか?!
811HG名無しさん:03/07/16 06:32 ID:gU7nZhJy
ほっといてやれよ。ゴ・・・
812HG名無しさん:03/07/16 15:05 ID:uYMHg7TI
御大は物を知らないのに知ったかぶりで書くから
それをなま暖かく見ていると面白い・・・・プ
813HG名無しさん:03/07/16 21:58 ID:d9HaLy9W
>809
お勧めとなるとやっぱりタミヤになるんだが(パーツが安定して手に入るからね)
好きなのが有ればそれで良いと思う
実際スーパードッグは良いマシンだよ
ただ来月タミヤがネオショットを出すんでそれ見てからでも良いかもね
814HG名無しさん:03/07/16 23:46 ID:9JCz+/Nv
ダースラユーザなんだが最近骨折がひどくなった経年劣化したんじゃないかって
言う位だわな。ダースラはお休みしてもらって。4BCの2003Verかネオかどっちか買おうかなと思う。
京商のマシンが一番魅力的だけど。
815HG名無しさん:03/07/17 08:23 ID:o6GEeUUD
俺は耐えきれず最近、レーザーZX−Sエボ買っちゃいました
BCから買い換えたんだけど、レーザーの方が俺に合ってるらしくタイム的に速い
全日もコイツで頑張るよ
816HG名無しさん:03/07/17 23:57 ID:Eay9xIQj
>>815
漏れは最初ZX−SevoだったがBCファクトリーに買い換えたけど気に入らず全日予選前にレーザーに
戻してしまったよ。
ツレもBCから結局、MX−4に戻してたな・・・
817HG名無しさん:03/07/19 00:04 ID:mze4CX97
BCって良くないの?買い換えようかなと思ってるんだけど・・・。
818HG名無しさん:03/07/19 05:49 ID:TA0w6zzY
BCは動かすのは楽なんだけど速く走ろうとすると難しいよね。
『回頭性がスルどい!!』とか『ジャンプの姿勢が最高!!』
みたいな所が無いっつ〜か。程々にイイんだけどそれまで。
後はやっぱりどうしたってホイールベースが短いんだよ。
ヤタベのストレートですら荒れてくると全然落ち着かない。
819HG名無しさん:03/07/19 08:18 ID:mze4CX97
>>818
Ver2003はロングホイールベースだっけ?
ツーリングカーベースはやっぱ色々な部分で問題あるのかな?
820HG名無しさん:03/07/19 10:23 ID:LzNJWGSv
2002も2003もロングだけどリアサスアーム移動のなんちゃって
ロングだし。さらにロングにしたって他のオフより断然短い
からピョコピョコしちゃうんだよな。ドッグファイターっぽい
といえばドッグファイターっぽいけどね。
821HG名無しさん:03/07/19 10:42 ID:hpJ3eglv
スキッド角ってツーリングのままなの?>BC
822816:03/07/19 13:13 ID:W0BfQ/fD
車両変更した奴が言うのもアレだけどBCは本当に良くできたバギーだよ。
818も言ってるが相当、楽して走れるって言うか車体が常に安定指向で素直な挙動なので初めてバギーやる奴にもお勧めだし車体も壊れにくいし速い。
あとスキッド角はTCとは違うよ
823809:03/07/19 13:14 ID:VjvydSWg
>>813
ありがとー。MB01シャーシカチョエエですね。
もーね、こいつに決めちゃいました。発売が待ち遠しいです。
今日さっそく予約して来ます
おおおおおおおおおれのネオショット早くこいいいいいいいいいいいいい
824HG名無しさん:03/07/19 20:53 ID:WrBlOiYy
BCはイイバギーという事で落ち着きつつある中、谷田部で走る
ダンゴのSDバギー。市販も近いのだろうか?
825HG名無しさん:03/07/20 01:12 ID:o++29WVw
>>824
へーSD版のバギーだすのか・・・。
もしかして今日BC買った漏れって馬鹿?
826HG名無しさん:03/07/20 07:43 ID:EXr0GJ/y
イヤ、出すとしてもまだすぐには出ないんじゃないかな。オヤジの
世界戦出場車も有るんだろうし。ただ、いずれにしろBCは間もなく
終了だろうね。グラファイトのショックタワーとかももう
生産終了だし。ちなみにSDバギーは結構良く走ってたよ。黒い
カーボンシャシーでピックアップもかなり鋭かった様に感じた。
827HG名無しさん:03/07/20 09:36 ID:o++29WVw
>>826
いや、前にYMPでパパがSDのバギー版は出さないって言ってたから、
カクタスクラシックでのデュランゴに触発されたかな?
SD版も買おうかな・・・(←まんまと罠に嵌ったやし)。
828HG名無しさん:03/07/20 15:17 ID:zW3kIlRV
アソシがTC3のバギー出さないかなぁ〜


・・・・出るわけ無いか。
829HG名無しさん:03/07/21 13:11 ID:NMwZuR9o
>>828
デュランゴがあるからねえ。
タミヤはなんでシャフトバギー出さないか分からん・・・。
オフの自信をなくしたのかな・・・・
830HG名無しさん:03/07/21 19:47 ID:8/d+EYHH
1、EVO3ギヤの耐久性に自信がない
2、売れないバギー専用にスリッパーなんてものを開発するのが面倒くさい
3、TA05発売前に04のパーツを全部処分しておきたい
4、実はシャフトバギー自体にメリットが無い

さあ、ファイナルアンサー!
831HG名無しさん:03/07/21 19:59 ID:J7SujJiL
>>830
単に開発してる時はベルトバギー全盛だったが開発が終わって気が付けば時代がシャフトになっていただけだ罠
京商の開発中、新型バギー&ツーリングはシャフトにするかもな
832HG名無しさん:03/07/22 02:56 ID:Og7WycmG
>>831

もろにシャフトに変更できるレイアウトだったね。
京商はベルト一本槍で逝って欲しいが・・・。
833HG名無しさん:03/07/22 11:10 ID:plb6CErD
>>832
まぁ、シャドーという前例もある事だし可能性は充分あるわな。
834HG名無しさん:03/07/22 12:20 ID:C+zOAQ6B
>>833
じゃあ車名はネオシャドーかネオエアロストリークということで・・・(W
835HG名無しさん:03/07/22 20:53 ID:MDFsB2hP
>2、売れないバギー専用にスリッパーなんてものを開発するのが面倒くさい

無理にスリッパーなんて付けるこたあない。
BCとか付けないのが主流だし。
836HG名無しさん:03/07/22 21:55 ID:J8/d3GKo
>>834
いや狭小的にはターボシャドー?シャドー・プロ?w
837HG名無しさん:03/07/22 22:41 ID:MxxtP3A1
ベルトはスリッパ履いてなくてもだいじょぶだけどシャフトはヤバイと思ふ
838HG名無しさん:03/07/22 22:42 ID:MxxtP3A1
ネオスーパーボンバー希望
839HG名無しさん:03/07/22 22:43 ID:PoH5JcAB
>>836
で、最終的にはターボシャドーMIDカスタムSPエヴォリューションだな

まぁ、どうでも良いことだが某オフコムに変な莫迦が現れたな
誰か相手してやれよ(w
840HG名無しさん:03/07/22 22:46 ID:Og7WycmG
>>837
シャフトがドッグボーン形式だったらOKの気もする。
841HG名無しさん:03/07/22 23:09 ID:L6sYjzms
>839
なんとなく悪者を演出しているような気がする..。
地を固まらせるために雨を降らしてるというか。
考えすぎか?
842HG名無しさん:03/07/22 23:38 ID:aemJ88ha
>>839
惜しい。ターボシャドーMIDカスタムSPエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス
が正解。
843HG名無しさん:03/07/23 12:51 ID:aU97WSeU
>>841
狙ってやってるのなら相当のバカ
余計、荒れるだけだ罠
844HG名無しさん:03/07/24 00:20 ID:ulIK8DCs
>>842
惜しい。
ゴールドターボシャドーMIDカスタムSPエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス
が正解。
一つの店舗につき4台までな〜。
845HG名無しさん:03/07/24 05:32 ID:MEwmFZrA
友人からDOGというバギーをもらったのですが!kit標準には
インナーがついていませんがどのような堅さのインナー入れれば
よいのでしょう?
DOGのタイヤって谷田部で使えるのですかね?
プラシチックみたいでめちゃめちゃ滑りそうですけど!
こんな僕でもR3コンパウンドの良さは分かりますけど?
もちろんストーマーにオーダーを入れましたから!
846HG名無しさん:03/07/24 07:43 ID:Hqj6nRES
>>845
便意でつか?(w
847HG名無しさん:03/07/24 08:01 ID:E5fl6jlH
そうか、ゴールド忘れてたよ(藁
848HG名無しさん:03/07/24 15:37 ID:GbS40d/P
ヌハハ。
849HG名無しさん:03/07/24 15:45 ID:hWM0DgEN
850HG名無しさん:03/07/24 16:02 ID:GbS40d/P
AYKが一番ね。
851HG名無しさん:03/07/24 19:30 ID:UL3Vgkcx
>>844
相当惜しい・・・残念。
ゴールドターボシャドーMIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス 金井エディション
が正解。
ゴールドなので1万台限定でつ。

852HG名無しさん:03/07/24 21:15 ID:aCNsXGmy
>>851
君も惜しいね。EPだから金井エディションは存在しな罠。
ゴールドターボシャドーMIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−UプロミントラスベガスプロタイプRだよ。
853HG名無しさん:03/07/24 21:43 ID:zIWsIZMw
>>852
それは解らんね
その頃になったら、どっかの愛沢や原のようにEPに行ったりGP行ったりある罠
漏れ的にピストン小泉エディションをキボンヌ
854HG名無しさん:03/07/24 21:58 ID:UL3Vgkcx
>>853
と、いうことで・・・
ゴールドターボシャドー2003MIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−UプロミントラスベガスPROタイプR ピストン小泉エディション
でケテイ?(w
855HG名無しさん:03/07/24 22:16 ID:E5fl6jlH
まあ結局の所、
ゴールドターボシャドーMIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス
金井エディションプロタイプRFF4WDS
が、正解な訳だが。ミントラスベガスはGPなので金井エディションはアリです。
つーか駆動方式すら判らなくなってきたぞ。
856HG名無しさん:03/07/25 19:40 ID:vLuTLAcK
モーター位置はFFなのかRRなのかはたまたミドシップなのか・・・
4WDSなのは確かなようだが。
857HG名無しさん:03/07/25 20:15 ID:CsYxOzcW
>>856
違うね
モーター位置はMIDで4WDS
ここでのRRは駆動方式で無い罠
RRと言うことでアクティブステアリングセンサーが付いてます(藁
FFは入れるとおかしくなるので・・・
ゴールドターボシャドー4WDS MIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス
金井エディションPROタイプR
がスッキリするかな?

ということで兄弟車の半完成品
ゴールドターボエアロストリーク4WDS MIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス
金井エディションPROタイプR
もヨロシコ
858HG名無しさん:03/07/25 21:01 ID:LC5MSED6
いや、マンティスFFってのもあったし。あれ別にFFじゃないので
FFはあっても構わないと思うよ。
と言う事で、
ゴールドターボシャドー4WDS MIDカスタムSP−RRエヴォリューションMk−Uプロミントラスベガス
金井エディションPROタイプR世界戦優勝記念車FF

・・・こんな滑稽な名前の車でまず世界戦を戦わなければならない金井も可哀想だな(藁

859HG名無しさん:03/07/25 21:52 ID:vLuTLAcK
ぢつはMIDとFFでダブルモータ?
860HG名無しさん:03/07/25 22:37 ID:zoQQlm32
あ〜あ御大、講釈始まったネ!>>857
861HG名無しさん:03/07/25 23:08 ID:8W66GMDf
>>860
御大な訳ないだろ
書いてる意味解るし

マンティスFFはFFしか無いと思うが?

アクティブステアリングセンサーは懐かしいな
レーザーに付いてたんだっけ?
862HG名無しさん:03/07/26 07:30 ID:eYVK6UNc
Rにアクティブステアリングセンサが付いて高くなったのがRRなのだ。
使えるかどうか相当人によるみたいだったけどね。
863HG名無しさん:03/07/28 12:33 ID:KpzEaCJd
新型シャドー名称決定記念age
864HG名無しさん:03/07/29 12:44 ID:kAnMc7Lv
バギーを買おうと思うのだが結局、日本車はアルティマとMR4−BCしか無い?
ちなみに田宮は眼中にありません
865HG名無しさん:03/07/29 13:14 ID:r1bJv6a2
>>864
ビギナーの分際でアルティマなんて生意気や
バギーカーでいいんじゃないでしょうか?
866HG名無しさん:03/07/29 13:47 ID:NxuEmdYt
>865
意味わからん
867_:03/07/29 13:47 ID:tNLaoSdX
868HG名無しさん:03/07/29 18:53 ID:FW4WWvQS
>>865
御大ですから
869HG名無しさん:03/08/01 18:00 ID:MoDxGj0n
揚げ
870ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:07 ID:uzo9RaNH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
871HG名無しさん:03/08/02 18:53 ID:dAqhfs8i

     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      TB使い&デンジャラス


872HG名無しさん:03/08/03 21:37 ID:4KGYAh9i
               ,  ∧.∴' _ ・ ;.|_|__|__|__
              ∴' ', ・,' ;*;∵; ζ。|__|__|__|_
              グシャ  +・.;,;ヾ∵ ,>|_|__|__|__
                     .=〔~∪;;|__|__|__|_
                     .= ◎〜|_|__|__|__
873HG名無しさん:03/08/04 20:58 ID:isQqZb7Y
ご臨終となったダースラのパーツ(ボールデフ・ユニバ)をTL-01B買ってに移植しようと思うのだけど、
足回りのパーツはバラでショップで売ってるんで、もしかしたら全部バラで買った方良いのかな?
結局OP組まくると思うから。
874HG名無しさん:03/08/05 09:40 ID:kZxSScp4
キットの割引率とパーツの割引率が違うので微妙。
875HG名無しさん:03/08/05 17:36 ID:USO76y1r
ネオショットさらに発売日延期sage
876HG名無しさん:03/08/07 00:14 ID:0uo7oiRe
サンダーショットユニバってネオショットにも使えるのかなあ?
ドッグボーンはタミヤのバギー用にしては長そうなので使えない
気がするんだが・・・
877HG名無しさん:03/08/07 16:12 ID:PLMZIGj0
>>875
ネオショット、ヤフオクにシュピーン中!?age
878HG名無しさん:03/08/08 15:30 ID:uxnwnqIO
ttp://banbircweb.fc2web.com/2003hobbyshow/tamiya/newpage1.htm
ネオショトって完全新設計だったのか・・・
879HG名無しさん:03/08/08 18:08 ID:hCl3kGed
バギーでシャフトなんかつくったら
ジャンプ中にスロットル開けた途端横に傾くと思うのだが。どうよ?

モーター縦置きに限るが
880HG名無しさん:03/08/08 20:11 ID:LFuua5hu
タミヤの4WDバギーはネオショット以外全部シャフトじゃなかったか?
881HG名無しさん:03/08/08 21:26 ID:CS5Nm4I2
アバンテは縦置き以前にリヤのマルチリンクサスモドキが駄目だったと言ってみる
882HG名無しさん:03/08/08 22:33 ID:r3sso719
>>879
縦置きの歴史はオフに以外にあるよ。
タミヤの初代オフのコンバットバギーからアバンテまで・・・。
883879:03/08/09 15:33 ID:vS1MUoEJ
>>882
うーむ確かにそこまでさかのぼると多いとは思うが、
漏れアバンテ持ってるけど、正直良く走らないと思ふ。

雰囲気とか見た目は良いと思うんだがなぁ。まぁ>>881氏が言ってることが原因かも知れんけど。
だからTC3バギーとか良く走るってのが不思議でならない。
884HG名無しさん:03/08/09 20:07 ID:gh9QWwl+
それ以外の縦置きモーター車を挙げてやろう。

タミヤではポルシェ959/セリカGr.B、それとクロカンシリーズ、
京商も実は出してて、1/9のテラノ。これツインモーターに出来たりして。
あとAYKの最初のオフローダー、スーパートレール、
それにニチモバギー、そして渋い所でSGコヨーテなど。
おぅ、インシデント忘れる所だった。

それからタミヤは性能ではなく構造がそそる、と言ってみたりして。
デタラメな設計も見た目が妙で、その後それがまともになればなるほど
その魅力が無くなっていく・・・初代ホットショットとそのシリーズとか、
アバンテのそれとか。
885HG名無しさん:03/08/09 22:43 ID:gKlCa0/O
他にモーター縦置きと言えば、プレイトロンのミーアキャット、ビッググリズリーとか
ヤンキーエレクトラレーシング、ヒロボーの工場完成済みフルセット車のセリカ、プジョーとか・・・
あと番外編としてバンダイのハイパートイラジ インターセプターとか(w
886HG名無しさん:03/08/09 23:47 ID:kvlSOAQh
>>883
イグレスは良かったけど当時レーザーやスーパードッグと
同等にレースしてたから
マルチリンクはトレーニング側のピボットが上げたりすると
走りが変わるんだけど
887HG名無しさん:03/08/10 04:01 ID:hZq5dj+B
>>879
シャフトマシンを持っていれば、実際に試してみればいい。
指で重心を持って浮かせて、中速(踏み切り速度)から全開にすればわかる。
888HG名無しさん:03/08/10 14:54 ID:PQgEpV0v
アタイこそが 888げとー      
889HG名無しさん:03/08/10 14:57 ID:TUv0FX0N
現役のプレデターを忘れてもらってはこまる>縦置きモーター
890HG名無しさん:03/08/11 01:16 ID:Eh0lAWyo
未来のSDバギーを忘れてもらってはこまる>縦置きモーター
891HG名無しさん:03/08/11 19:05 ID:Igx4rvU0
モーターよりもタイヤの慣性の方が大きいので、ロール方向の変化は
そんなに気にならないようですな。全日本でエボ3バギー走ってたけど
ちゃんと姿勢制御もできてました〜 とマジレス。
892HG名無しさん:03/08/14 08:28 ID:ysodyLgn
保守アゲ
893HG名無しさん:03/08/15 06:00 ID:V06m4Rd7
ネオショット発売日いつぐらいなんだろうか?
9月どころか今年もあやういと踏んでいるんだが・・・
894HG名無しさん:03/08/15 07:40 ID:7n1upqdc
駆動系周りの設計に問題が出たそうな
895HG名無しさん:03/08/15 10:24 ID:V06m4Rd7
>>894
サンクス。駆動系フルカバーだからねえ。
結局TA04関係の在庫一掃仕様じゃなくなるのかなあ。
それを匂わす記事がRCマガジンにあったけど・・・。
896HG名無しさん:03/08/15 13:23 ID:KwdJQ2qF
でたらでたでニセロッシとか呼ばれるだんだろーか>ネオショット
897HG名無しさん:03/08/15 15:15 ID:7n1upqdc
単なる04の焼き直しでなくなってちょっと嬉しいな
まあ待つしかないでしょ
シャシーをバスタブ新設計って事は売れるかどうかでEVOモデルが変わる予感
売れればグラス繊維混入強化バスタブ+ESC専用のペッタンコボディ
売れなかったらカーボンダブルデッキでボディそのまま+アンダーカウルだけ新設計



もっと売れなかったら・・・ベーシックモデルのネオだけでおしまい( ´・ω・`)ショボーン
898山崎 渉:03/08/15 20:40 ID:IjylJQIT
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
899HG名無しさん:03/08/16 00:13 ID:za5RncCi
>>896
をいをい、偽LAZERだろどっちかっていうと。
900TB便意:03/08/16 01:51 ID:Dai4vj3P
900は渡さない
901HG名無しさん:03/08/16 18:46 ID:ObH6HbYw
タミャーレーザーXXだな。
902HG名無しさん:03/08/17 13:11 ID:sM6N6Vr4
ここ一年の間に京商(ワンベルトレーザープロト)、タミヤ(ネオショット)、YOKOMO(センターモータMX4改?又はSDバギー)
がそれぞれ新作出しそうな感じだ。これってここ数年の状況見ると楽しい状況だと思わない?
これで日本の別のメーカが出してくれたら楽しいんだが・・・。
903TB使い ◆4B3Ou9O37Y :03/08/17 18:07 ID:HoAetMaB
センター縦型モーターで後輪駆動のバギーは、いかがだろうか?
ヨッシャャャャヤ!
904HG名無しさん:03/08/17 20:09 ID:Yp20vlF4
>>902
京商のワンベルトバギーは商品化は今年度中ですかね?
全日で京商ワークスが使ってましたし。
ヨコモは出さない気がするが・・・。
出すとしたら新シャーシになるんじゃ無いかな?

>>903
ニチモのコスモシューターでも買え(藁
905HG名無しさん:03/08/17 23:01 ID:sM6N6Vr4
>>904
いや今年中じゃなくて、ここ一年(つまり来年の夏位まで)という意味。
>ヨコモは出さない気がするが・・・。
>出すとしたら新シャーシになるんじゃ無いかな?
もれも、そういう気がしてきた。
ところで出すとしたらシャフトだろうかベルトだろうか?
906HG名無しさん:03/08/17 23:55 ID:pYv+7DLk
バラセルが使えてできるだけ安価なオフ車って何がありますか?
現在ツーリングやってるんですが、気軽にちょっとできる感じのやつが
いいんですけど。あと地方なんで部品とかも手に入りやすいのがいいです。
907HG名無しさん:03/08/18 01:38 ID:XZMa0YqK
>>906
バギーならMR4-BCしかないよ。

後はラリー車がなんだけど、
バラセルのラリー車はMR4-TCだからなあ。
908HG名無しさん:03/08/18 02:49 ID:t0XS9Ofz
>>907
レスどうもです。やっぱMR4BCですかね
タミヤがTT01ベースでオフ車とか出してくれると助かるんだけどなぁ
もうちょっとお金ためなきゃ
909HG名無しさん:03/08/18 07:00 ID:wR/MuTkl
HPIのMTやラリーでもバラセル載せられるよ。
 ダスラ系でもバスタブのリブカットすればバーチカルに組んだバラセル
載せることも可能。ダブルデッキならそのまま載せられる。
ネオショットもバラセル搭載可能だと思う。
910906:03/08/18 10:50 ID:NBp6uBhI
ネオショットも乗せられそうですか。
ネオショットはかなり興味あるんで出るまで待とうかな
911909:03/08/18 23:13 ID:Yq0uRKVK
最近のタミヤの新作は海外輸出する関係でバーチカルバッテリーを
デフォで載せられるようにしているらしい。
 TTも04のバスタブもバッテリースロットがあってそのまま載る
でしょ。ネオショットもホビーショウで見たんでバッテリー周りがそ
のままなら問題無く載るはずよ。
912HG名無しさん:03/08/20 07:46 ID:R+YNleMg
で、結局ネオショットの発売日はいつなんだ?
もう予約は遅いかな?
913HG名無しさん:03/08/20 13:51 ID:Nisbj5Sf
プロポ選びで迷っています。
サンワM8かKOヘリオスかフタバ3PK。
みなさん何を使っています?お勧めを教えてください。
914犬飼人:03/08/22 01:34 ID:Ci4mZnnO
旧車をサーキットで走らせる会って無いんですかねぇ。
関東近郊でやりたい人とかいませんか?
グラホだのトマホだので谷田部に乗り込むとか(w

あ、ちなみに僕のは初代闘犬です。
915HG名無しさん:03/08/22 12:31 ID:Ffk4Agc3
>>912
28日って聞いたが延びたとの噂が?!
916HG名無しさん:03/08/22 16:50 ID:/DHSRgKP
>>913
マシーン1
917HG名無しさん:03/08/22 22:28 ID:RehRD7CI
M8重い、KO軽い、3PK操作しやすい。
918HG名無しさん:03/08/23 20:41 ID:50ZS8w6z
この静けさは何だ?
919HG名無しさん:03/08/23 20:42 ID:50ZS8w6z
いよいよ始まる予感がする・・・・
920HG名無しさん:03/08/23 20:42 ID:50ZS8w6z
何が?
921HG名無しさん:03/08/23 20:42 ID:50ZS8w6z
例のやつさ。
922HG名無しさん:03/08/23 20:57 ID:WhreZY/z
例のやつって何さ?
923HG名無しさん:03/08/23 20:57 ID:WhreZY/z
一体何がはじまるのだろう?
924HG名無しさん:03/08/23 20:57 ID:WhreZY/z
あっ、わかった!
925HG名無しさん:03/08/23 20:57 ID:WhreZY/z
あれだ!あの音頭だ!
926HG名無しさん:03/08/23 20:57 ID:WhreZY/z
さー、いってみよう!「なんでだろ〜♪」音頭!
927HG名無しさん:03/08/23 20:58 ID:WhreZY/z
みんなー、踊れ、踊れ!
928HG名無しさん:03/08/23 20:58 ID:WhreZY/z
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な、な、な、なんでだろ〜♪
929HG名無しさん:03/08/23 20:58 ID:WhreZY/z
なんでだろ〜♪
930HG名無しさん:03/08/23 20:58 ID:WhreZY/z
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
931HG名無しさん:03/08/23 20:58 ID:WhreZY/z
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪  
932HG名無しさん:03/08/23 20:59 ID:WhreZY/z
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪  
なんでだろ〜♪
933HG名無しさん:03/08/23 21:00 ID:PzdVe1R9
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934HG名無しさん:03/08/23 21:00 ID:PzdVe1R9
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935HG名無しさん:03/08/23 21:00 ID:PzdVe1R9
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936HG名無しさん:03/08/23 21:00 ID:xkbiaQOg
一人でやって楽しいか?
937HG名無しさん:03/08/23 21:00 ID:PzdVe1R9
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941HG名無しさん:03/08/23 21:01 ID:PzdVe1R9
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968HG名無しさん:03/08/23 21:24 ID:Q/RdU4xn
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969HG名無しさん:03/08/23 21:24 ID:Q/RdU4xn
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970HG名無しさん:03/08/23 21:31 ID:KqPMCqRX
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971HG名無しさん:03/08/23 21:31 ID:KqPMCqRX
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972HG名無しさん:03/08/23 21:32 ID:KqPMCqRX
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973HG名無しさん:03/08/23 21:32 ID:KqPMCqRX
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985HG名無しさん:03/08/23 22:01 ID:Kbow/6S5
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   ヽ  ___'...__   i   ハ__ <【オフオフ】1/10EPOFFスレ【出入禁止】
    ヽ ゙二二 `  ,' // 八  
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