【この世の】転売問題スレ【寄生虫】

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295HG名無しさん:03/01/09 04:44 ID:oks97FTf
んーなんつーのかな。創る側としては価格は勝負みたいなもんだと思ってるよ。ガレキなんて安い物じゃないし、元値すら取れない価格設定にする事もあるけど、それでも高くなってしまう。本当に趣味だけで創ってるしね。
苦労は値段に変換しないで、出来で決めてるかな。
だからこそ買ってもらった時は嬉しいよ。もしそれが転売の為に買われるのなら悲しいよ。

理想でしか無いんだろうが、やはり作ってくれる人に買ってもらいたいね。
296HG名無しさん:03/01/09 06:26 ID:a22/S2hM
ディーラーが大変な事と転売屋を認めない事とはぜんぜん別の話。
一緒に論じるからおかしな事になる。
転売屋を認めないディーラーは転売屋と思われる人には売るな。
区別がつくならな。
区別がつかないからどうしようもないんだろ?
三国人や893、ダミーディーラーは、見れば解るかも知れんが彼らを拒否できるのか?
イベント主催者も見て見ぬ振りをしている現状でディーラーさんだけが彼らに販売を拒否する。
そんな事は出来ないだろう。
297HG名無しさん:03/01/09 11:35 ID:tP+wb6Cs
>>296
開き直るなよ(w

クロズードで売ってもいいが、一見拒否じゃあイベントの醍醐味がなくなるだろ。
こっちは別にそれでもいいけどな。再販だけオープンってヤツだ。
だが、それは双方にとっていかにも不幸だろ。
転売屋は拒否できないから認めろって、北朝鮮かよ(w

それと、893なんて見たことないぞ?DQNぽいのとか水女なら見たことあるが。
三国人は、開幕前によそのスペースにもぐりこみやがるから、通報してるけどな。
298HG名無しさん:03/01/09 13:38 ID:qCLnl6wA
転売自体は違法じゃ無いわけだから、主催者やディーラーの善意に任せるしか無い訳だ。
たとえば「1アイテムにつき1個までしか売らない」とかね。
「黒い3連星作りたいんです!」という奴に限り3個までOKとか(笑)
299HG名無しさん:03/01/09 18:37 ID:szmZ7miy
同じ物二個買いたい時ってあるなあ。
一個はも少し腕が上手くなったら作ろうとか。
結局いつも恐縮して一個しか買えないんだけど。
ディーラーからしたら二個買う客ってどうよ?
300HG名無しさん:03/01/09 19:06 ID:kau1RlP8
300ゲットすまんね。
301HG名無しさん:03/01/09 19:56 ID:L+5jCAUl
>>299
そういう理由で2個買いならいいですよ。友達と手分けして共同購入なんかもいいです。
でも後日オクに出てたりするとへこみます。
「アンタは小遣い稼ぎしたくて俺の苦心の作を利用するのかー」と。

複数買いする人を「こいつも転売目的なんじゃあ・・」なんて疑念を持つのはツラいし、イヤだし、そういう疑念を持つ自分にすごく自己嫌悪してしまったり・・・ヘコみます。

転売のせいで版権が降りなくなったりしないかも心配です。イベント版権は版権元にとっては赤字で見返りが少ないのをファン活動としてわざわざ手間かけて認めてくれているのが現状なので・・・

せめて共同購入程度に抑えて欲しいです。ホントにそう思います。
302HG名無しさん:03/01/09 20:39 ID:An7itcwt
これはどうですか?スレ違いくさい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24084837
303HG名無しさん:03/01/09 21:16 ID:DKrywYz8
>>297
お前はバカか?
お前のブースだけクローズで売れよ。
言うだけのチキン野郎が。何がイベントの醍醐味だ。
出来もしないのにこういう場だけで偉そうに語るなっつーの。
実際やったら笑いものだよ。
893関係を見ないのはお前のブースが彼らから見て魅力ないからだよ。
儲けられそうに無い物に対しては奴ら無関心だから。
去年のC3マーケットとか参加してねえのかよ。
893関係いたぞ。ある有名ディーラーのところで喚いていたのしらんのか。
まあ、お前は脳内ディーラーっぽいからな。
適当な聞きかじりの知識で書き込んでいるんだろうな。
ご苦労さんな事だ。
304:03/01/09 21:27 ID:HCoaONTc
>こういう場だけで偉そうに語るなっつーの。


  あ ん た だ 、 あ ん た ! 


305HG名無しさん:03/01/09 21:33 ID:t2A/OGbn
>版権元にとっては赤字
え?そうなの?認めるだけで金が入るなんていいな〜とかしかおもってなかった(w
306HG名無しさん:03/01/10 07:25 ID:NVdAVVet
>304
もともとは297の発言がおかしいのだが?
307HG名無しさん:03/01/10 07:29 ID:ZFj/9C40
>>306
言われた意味を理解できるような大人になりましょう。
308HG名無しさん:03/01/10 07:48 ID:tSfjd5eF
>>303
こいつも充分、えらそうだよなー。
30927歳真性童貞 ◆hbiysWI46o :03/01/10 07:56 ID:z0YaWb5s
転売屋に購入されて俺が買えないと
凄く腹が立つ…。
でもどうしても欲しいから転売屋から買ってしまうんだな…
駄目じゃん俺…
310HG名無しさん:03/01/10 11:24 ID:V52XyNrM
>>305
版権許可するのは、版元によるけど何枚も書類かいたり、
送られてきたキットの写真の検査等々がある訳よ。
で、許可しても版権料なんて1個あたり数百円くらいの雀の涙程度。
それだったら、他の仕事をやらせていた方が会社にとっては黒字なんだよ。
でも何でこんな面倒な事をやってるかと言うと、
ファンと為て建前もあるけど、同人誌・ガレキ等で名前を広めて貰ったり、
私たちはファンの事をちゃんと考えてますよってポーズも取れる。
結局、版元も結構打算的に考えてるんだよ。
まぁ、遊びで会社やってる訳じゃ無いだろうから当然と言えば当然だな。
311HG名無しさん:03/01/10 17:07 ID:5cIuGo1Q
そうか〜。ある意味宣伝費としての意味もあるのか。なるほど。
というか、版権の値段って、そんなに安かったのね。
312HG名無しさん:03/01/10 17:42 ID:0E+DAP/y
一個数百円でも、十個なら数千円。
313HG名無しさん:03/01/10 21:14 ID:UuXQ2KcJ
>>307
おなたもおかしな仲間ですか?
297は十分おかしいと思いますけど。
314HG名無しさん:03/01/10 22:12 ID:WJgWL9WF
>>312
それでは赤字。イベント版権は簡易監修(写真のみ、現物監修省略、打ち合わせ等省略)だがそれでも人件費を考えると1アイテム当り数万円は無いと黒字にならないよ。
監修ができるベテランクラスの人間の人件費は月100万以上になるから。
(給与は月50万円程度でもその他に色々費用があるからね)
315HG名無しさん:03/01/11 00:22 ID:ACHn+emx
人件費100万円はおかしいだろ…
給与がどうのという話でも、人件費って、人に払う費用のことじゃないの?諸経費は人件費に吹くまれないでしょ。
あと、そんなに何日も選考にかかると思えない。

儲けがあるぞ!!とは言わないけども、赤字で損みたいなのは絶対無いと思うが…
316HG名無しさん:03/01/11 01:07 ID:TdnDH2eb
>>315
「ガレキの版権問題を考える」スレを1から全部読んで勉強するように。
以上。
317HG名無しさん:03/01/11 02:19 ID:9bs8wPp2
まあ普通自分が売った商品が次の日倍の値段で売ってたら喜ぶような人はいないと思うのだが。
というか話がずれているような気がするんだけど。
転売ヤーは是か非かという話がディーラー自身の話になっている気が…。
318HG名無しさん:03/01/11 05:52 ID:tDvsFqNo
>>317
それは悲しいな。
319HG名無しさん:03/01/11 13:01 ID:EWmw4h0K
ま、確かに枝レスになってるな。
転売屋を原型師や版権元からどう見えてるかの検証みたいなもんだろ。
転売屋はそんなの絶対に考えてないし、一般の人も判らないだろうしね。

>315
勤め人なら自分の給料やらが出るのには会社にどれだけの売り上げが必要かは考えるべきだぞ。それ考えない奴はコスト意識が無いからリストラされる。つまり勤め人失格。
悪いことは言わん、少し勉強しろ。
320HG名無しさん:03/01/11 13:26 ID:fcRlLZiQ
教えて偉い人

なんで自分が売るガレキのパッケージかなにかに
「任意の第三者による転売禁止を条件に特別価格で販売する。」
「転売者を転売した場合は契約違反として訴えることがある。」
とかかかないのさ?
321HG名無しさん:03/01/11 13:37 ID:hLY0sQqK
転売か処分の判断なんか誰がするんだ?
そんな事言い出したらきりがないやろ?
322HG名無しさん:03/01/11 13:40 ID:fcRlLZiQ
> 転売か処分の判断なんか誰がするんだ?
契約違反を根拠に民事訴訟。そのための裁判所です。

> そんな事言い出したらきりがないやろ?
いや、転売者は【寄生虫】って看板なので、なんでちゃんと
条件つけて販売しないんだろと思ってさ。
323HG名無しさん:03/01/11 13:47 ID:tDvsFqNo
確かに『禁・無断コピー』とか『禁・無断転売』って書いてもいいな。
イタチごっこではあるが。
324HG名無しさん:03/01/11 13:50 ID:hLY0sQqK
だからねえそんなちょっとやそっとのほんとにくだらねぇ
ことでいちいち裁判やるアホが何人いるんだ?
俺は裁判の事よくわかんねぇけどお金も時間もかかるやろ?
大体、正義があれば裁判に勝てるってもんじゃないんやぞ。
大量に収入のあるディーラーならまだしも一般のディーラーがそこまでして
キット売りたいと思うか?そんな事したらイベントがブッ潰れるのは
明らか。
325HG名無しさん:03/01/11 14:04 ID:3kVmQKCy
>>324
>いちいち裁判やるアホが何人
>裁判の事よくわかんねぇけどお金も時間もかかるやろ?

便利な道具というか制度を使わないならそれもいいけどね。
考えてみたらグレーなところで(ガレキのことね。著作権とか)
楽しみのためにやっているから下手に訴えたらこちらが訴え
られちゃうわけだ。はは。二次創作物万歳。
326HG名無しさん:03/01/11 17:12 ID:PPS7aorc
>>324
> 大量に収入のあるディーラーならまだしも一般のディーラーがそこまでして
> キット売りたいと思うか?

> そんな事したらイベントがブッ潰れるのは明らか。
に、どうつながるのか解らない。
厨な漏れに解説よろしく。
327HG名無しさん:03/01/11 19:24 ID:cxICP2EZ
審査に何日かかって100万円?
328HG名無しさん:03/01/11 20:55 ID:mYijIV17
>>324
ま、こういう文句ってのはふつう、単なる脅し文句名わけで。
コナミとかのゲームソフトのパッケージにもその手のこと書いてあるけどね、
法的拘束力はまず無いだろうと言われてる。
転売ヤーやコピ屋以外の一般購買者は別に関係ない話なんだから
書くぐらい書いといても損にはならんだろ。
転売ヤーやコピ屋を排除したからといってイベントが潰れるとも思えんし。
逆ならともかく。
329HG名無しさん:03/01/12 01:05 ID:5388KtJF
まあガレキのディーラーの話になるからややこしくなるんであって
ここは一つメーカーが発売する限定品の転売ヤーについて話してみないか。
たとえば最近ゾイドでアイアンコングイエティなる限定品が出たんだが、
転売ヤーは早速複数個買いしてヤフオクに出品してた。
(確認した限り同じ人間が8個出品)しかも定価のほぼ倍の8000円で。
こういうのってどうよ。
(ゾイドは模型じゃないという突っ込みは無しよ。
ちなみに上の話は後日談として結局一人も入札しなかったというオチがある。)
330HG名無しさん:03/01/12 03:53 ID:pubewFI6
>>329
定価の倍じゃなきゃ売れたろうなと思う。イベントに来た欲しい人にも行き渡ったろうね。
331HG名無しさん:03/01/12 14:33 ID:6zi8IYHw
とりあえず、297は来月のワンフェスでクローズ販売しろ。
話はそれからだ。
332HG名無しさん:03/01/12 15:22 ID:jcPGI4U9
>>329
倍額で売れなかったその後が気になるね。
定価に下げて売れたのか、転売屋倉庫不良在庫(wになってるのか。

イベント版権を通したものは版権元で普通に通販できるようになったら、プレミア価格も転売屋も無くなって、欲しい人は摘価で買えて、版権元も入るロイヤリティが増えていいんだけど。

FSSのFA制度販売とか、ガイナックス版権品の直販とかはその先例と言えるかな? どっちも転売屋手を出さないよね。
333329:03/01/13 00:03 ID:LHGR5Prd
>>332
倍額で出品したバカはその後定価で再出品し入札があった模様。
(まあ当たり前だ。限定品とは言えついこの間まで店頭で売ってた物だし)
この場合の問題は限定発売→プレミアが付くと考えるにわか転売ヤーが問題なのかも。
ゾイド板ではメーカーの限定品(限定再生産品)は
絶版になった物が手に入るからいいという意見と、
メーカーが転売ヤーをあおってどうするという両方の意見がある。
334HG名無しさん:03/01/13 04:04 ID:QpoV/SN+
>>333
別の見方をすれば限定品ならゾイドマニアなり転売屋なりが買うので店が儲かるという
メリットもある。(イエティを買った日、ゾイドコーナーは限定品を求めて客が来てたが
ガンダムコーナーは馬鹿ガンが売れた後のオールガンダムセットの売れ残りが山のように
積まれてて見てて悲しかった。)
完全にスレ違いだなすまん
335:03/01/14 20:27 ID:Jb9DgY9W
WFも近い。
テンバイヤー対策はボーメ並みの量産しかないのか?
考える日々。
といってもまずは完売が目標。
336HG名無しさん:03/01/15 02:47 ID:loU0FNK+
これまでの状況を見ていると、需要を見ながらちまちま再販し続ければすぐに転売対象から外れるね。
フラワーショップのスクルドシリーズとかうさPのせらむんシリーズとか。
再販予定を(確定でなくても)アナウンスするだけでも高値転売は成立しにくくなる。

337山崎渉:03/01/15 07:45 ID:UAztX5FV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
338HG名無しさん:03/01/16 04:37 ID:MXt0FEhd
ディーラーダッシュか徹夜でしか人気瓦礫が買えない状況まで逝っちまって
もう割り切れたな、俺は。
始発で行ってもだめならいっそのんびり行くさ。
それで買える中に目ぼしいものがないわけじゃなし。
339HG名無しさん:03/01/16 19:03 ID:EiLwFGqO
当日版権の追加申請とか許可してもらえたらなー。
ディーラーにとって売れ残りは怖い。
完売後に予約とって追加で版権おろしてくれれば転売やは激減?
ディーラー独りよがりスマソ・・・
340HG名無しさん:03/01/31 21:00 ID:7oMSX8OT
すっかり寂れちゃったねぇ・・・
341HG名無しさん:03/02/01 00:07 ID:MkAXfPLl
この時期、WFでの転売ネタ情報収集でお忙しいクズ共に、わざわざ
お越しいただかなくともよろしいのではないでしょうか。
342HG名無しさん:03/02/09 20:28 ID:FQVKnZrd
某スレより

101 :HG名無しさん :03/02/09 04:51 ID:vb7ROvO/
早速登場!転バイヤー
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/macfan_999?
343HG名無しさん :03/02/09 20:47 ID:PhVL3Ea7
ちんカス
344HG名無しさん
オイ、転売の話題はここですよ!