スーパーシルフ・雪風

1 ：寺：02/09/13 21:31 ID:iKnap/gl

雪風って初心者向けなんでしょか？
水転写式デカールって？

ガンプラしか作ったことないんですよね。

2 ：HG名無しさん：02/09/13 21:33 ID:zsXW9AkH

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　このときを待っていた！ムーンウォークで 2ｹﾞｯﾄｫｫｫｵｵｵ！！
　　　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ブリッジで2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,.-―-､　　　　　　　　　　(´´
/　　 ( ｡Д)､　　　　　(´⌒(´
し⌒Ｊ V VJ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：HG名無しさん：02/09/13 21:34 ID:zsXW9AkH

と、

くだらねぇ質問でいちいちスレ立てんな厨房

4 ：HG名無しさん：02/09/13 21:36 ID:zsXW9AkH

■スレッドを立てる前に。
・スレッドを立てる前には必ず検索しましょう。重複は「厳禁」です。
　自分で調べる努力をしない教えてクン、非常識は嫌われます。
・単発な質問は新スレを立てず、 ◆模型板総合【質問】スレッド◆を利用して下さい。

5 ：HG名無しさん：02/09/13 21:37 ID:zsXW9AkH

Ｑ：水転写式デカールって？
Ａ：自分で調べる努力をしない教えてクン、非常識は嫌われます。

6 ：ｋ：02/09/13 21:44 ID:CgrQ5BAv

>>1
削除依頼出してくださいね。

7 ：HG名無しさん：02/09/13 21:48 ID:VYjPhMgs

向こうはもう960超えてんだから、新スレ立てても良いんでない？
ただ向こうは頑固な挿絵デザイン至上主義者ばっかりだから続きって事ならやだな。
せっかくアニメデザインのキットが発売されたんだから、そっちを主に話を進めて欲しいな。

8 ：ＴＲ４９８９ＤＡ：02/09/13 22:06 ID:kzo1llGh

そう上手くは流れないと思われ。
だって、原作には歴史があるからね。年季の入ったオサーンガ多い。

9 ：HG名無しさん：02/09/13 22:07 ID:zsXW9AkH

それに加えてＯＶＡの出来がアレじゃあねぇ･･･

10 ：HG名無しさん：02/09/13 22:10 ID:z1gPDPYK

>>7
君が頑張れ。　そっちに持ってけ。　見てるから。

11 ：HG名無しさん：02/09/13 22:32 ID:Ink/w1sa

ていうか、本家スレの過去ログ見れよ・・・。

12 ：7：02/09/13 22:38 ID:Ab7A5Fik

まあ、あくまでも希望ですから、みんなが楽しければそれでよいと思われ。
ただデザインも内容もアニメしか知らない僕としては、"『戦闘妖精雪風』を語ろう"スレは
頑固者のイガミ合いばっかりでおもしろくなかったから。

ちなみにバンダイのキットはまだ買えていません。早く再販しないかな～。

13 ：HG名無しさん：02/09/13 23:35 ID:t4VDbKYc

>12
まず最初に君がすべきことは原作を読むことだ。
僕がわからないこと話しているから面白くない、などと言っていては厨房との誹りは免れん。
君の言う「頑固者」だってきちんとOVAを見たうえで自分の考えを述べているんだから。

14 ：HG名無しさん：02/09/13 23:43 ID:zsXW9AkH

｜Д｀)　再利用されてる･･･
｜⊂

15 ：ＴＲ４９８９ＤＡ：02/09/14 00:19 ID:ll7yNJk2

俺は原作99.999％、アニメ成分は限りなくゼロに近いからなぁ・・・・
やっぱ当事の花形Ｆ-14のイメージとダブらせざるを得ないわけで。
とうの昔に私家版雪風があったりして。

16 ：12：02/09/14 01:43 ID:33UIfnsR

>>13
そうだね、原作は読んでみるよ。こっちの方はバンダイのプラモよりは入手が容易だろうから。

17 ：神林＆横山信者：02/09/14 01:48 ID:9qOCYtpZ

アニメ版やるくらいだったら
ハセガワのバルキリー買ってたほうが 65536 倍マシ。

アニメ版は二日酔いでゲロ吐きたくても吐けなくて
苦しいときのためにとっとけ>1

18 ：寺：02/09/14 16:45 ID:s5wyQvqg

皆さんすみません～。
水転写式デカール調べました。
テクニックいりそうですね。。。

ＤＶＤ見たがあまり感動しなかった。
少佐がなんて～か影を感じない。原作は良かったのに・・・。

19 ：HG名無しさん：02/09/14 16:56 ID:ixAEbIR0

わたしゃ峡谷での某シーンが見れただけで大満足でしたが何か？
まあ内容はかなりバッサリとやられてましたけど。

そういやバンダイからって事は「プラモ」なんですよね？
レジンキットとかじゃなくて。

20 ：HG名無しさん：02/09/14 17:02 ID:ixAEbIR0

スマソ普通に1/100スケールプラモデルって書いてあったね。

21 ：HG名無しさん：02/09/14 18:13 ID:IzrluYr/

値段考えたらEXのスーパーシルフよりハセガワのバルキリーの方がお得だよな。

22 ：HG名無しさん：02/09/15 10:29 ID:UXXCUXpa

>>21
OVA１巻ラストで大破炎上してるから、気長に待てば半額で手に入るでしょう。

23 ：HG名無しさん：02/09/15 15:59 ID:AWvBIov9

プラモが初回完売になるほど売れた物がそうそう半額にはならないと思う。
原作派がどんなに文句を言ってもそれ以上の人気と需要は有ると言う事。

24 ：HG名無しさん：02/09/15 16:41 ID:bIWQ/Z76

増産分が大量に余って叩き売られる可能性はあるけどな。
そう、かつてのたまごっちのように。

25 ：頑固な挿絵デザイン至上主義者：02/09/15 16:48 ID:wqpqCfhB

ＯＶＡ版雪風のキット化の勢いで、日東からＭａ．Ｋシリーズの一環として
雪風としか思えないキットがリリースされたりしたら、私はＯＶＡに超々感謝
いたしますです。

そもそも、いくらヘタレと非難されても、あのＯＶＡが無ければ「横山雪風」を
これほど模型的に話題にすることもできなかったわけですしね～♪

26 ：TR4989DA：02/09/15 17:28 ID:SPljHEKK

>25
同士！
しかし我らはこのスレではお呼びで無いのかも知れぬ。

27 ：HG名無しさん：02/09/15 21:06 ID:IRrNNb0d

尾の部分に惹かれてかった俺だが・・・・買ってよかったぁ。
ヴァルキリーならＳ型だね

28 ：HG名無しさん：02/09/16 03:10 ID:VeTsI9v+

しかし、あの180度はいただけんなぁ。

29 ：HG名無しさん：02/09/16 06:14 ID:Gq1xbBoc

>>19
某ってどこの？
原作に渓谷のシーンなんてあったっけ？

30 ：16：02/09/16 10:20 ID:+J/F8T2p

原作読んできました。(改)ですが。
アニメ版に関しては、エピソード端折り過ぎですね。1巻で文庫1冊分終わってる。
でも酷評されるほどの出来とは思えない。後退飛行しながらのミサイル迎撃シーンなんて
良いできだったと思うけどな。
それと雪風のデザインについては、アニメでの利用と考えると山下版の方が良いのでは
ないかと思いました。やはり横山版ではアニメとしてはあまりに現用機に近すぎるのでは
無いでしょうか。
ただ、山下版自体が原作に忠実でない事も解ったし、横山版自体もカッコ良いとおもう。
実現不可能とは思うけどハリウッド映画とか(実写)で作るなら横山版を推したい。

ところで1/72のキットって見た方居られます？1/100のキットすら入手してないのですが、
もしかしたら1/100待つより入手性高いかななんて思って。
もし入手された方居られましたら、インプレをお願いいたします。

31 ：HG名無しさん：02/09/16 15:02 ID:RfXKA8Eq

>30
俺はあのシーンは駄目駄目だと思う。
最初の偽雪風との戦闘の方が遥かにマシ。
だいたい核かと思う程の威力を持つミサイルをほんの鼻先で爆発させて（しかも渓谷で）無傷というのはいくらなんでも酷い。
402ndTFSはその至近弾で全滅させられてるのに……
おまけに視聴者は２０分ほど前には普通のAAMの炸裂でズタボロになる雪風見せられてるんだよ？
もう見事なくらい後先考えないその場限りの演出。
これを一体どう評価できるというのか……

32 ：頑固な挿絵デザイン至上主義者：02/09/16 17:56 ID:4nDEqxqj

>>26
いやー、お気持ちは良く判りますが、個人的には「アニメから入ってきた方々にも横山デザインの
良さを知ってもらう」姿勢が大事じゃないかと思うんですよ。

『戦闘妖精雪風を語ろう』スレの展開を見るに、あれでは年寄りの高圧的な自慢話にすぎず、
せっかく新規顧客（笑）になるかもしれない人たちを、作品を目にしないうちから横山嫌いに
させかねないと思うのです。

まあ、人の好みは千差万別、見てなおかつ判らん人もおるでしょうけど、そういう不幸な魂を
いちいち気にしてたらやってられません。狂信者的には、あれってある一定以上の美的感覚と
ＳＦ魂とメカ成分を持っていれば絶対ビビビと「来る」だろうなー、と思うので、可能な限り
宇宙の中心に近いところで横山先生の重厚華麗なデザインセンスと悪辣な文才を称揚したい
ところであります。うははのは♪

>>16
横山デザインって、ひょっとして「改」の表紙のことおっしゃってます？
だったらアレは実は違います。昔の文庫版の表紙は横山先生が描いてましたが．．．．．．
しかも、本当にオイシイ挿絵は単行本に載らなかったし．．．．．．
ということで、『戦闘妖精雪風を語ろう』スレでガイシュツですが参考画像です。

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/yuki_data/lst?.dir=/&.src=bc&.view=l

↑の「TWO FACTORY」ってトコをご覧くださいな。
確かに「イマドキの」アニメ向きではありませんが、充分ＳＦ的にカッコ良いと思いますよ！

33 ：頑固な挿絵デザイン至上主義者：02/09/16 18:07 ID:4nDEqxqj

連続でスマソ。

上記リンク、クリックするだけだと弾かれるので、お手数ですがＵＲＬをコピって
ブラウザのアドレス欄に貼り付けてご覧ください、ってば、直リンしたこと自体が
本当はイカンのだが。反省の巻。

34 ：アニメ版からのひと：02/09/16 21:31 ID:P/r+GqYJ

がーん、かっこいいじゃないですか！
むかーし図書館で背表紙だけ見て美少女モノと勘違いしていたおれって何？
あのときに借りて読んでれば...　その後買っておけば...
アニメ版も好きですけどね。

35 ：30=16：02/09/17 00:57 ID:4SDEqCJc

>>31
そっか～、リアルな表現としてみると確かに貴方の言う通りですね。僕としてはシーンの
緊迫感とかカッコよさでとても印象に残ったシーンでしたので。

>>32
ちゃいます。僕もそのリンクにて確認しました。一応「戦闘妖精雪風を語ろう」スレも
一通り目を通してます。斜め読みですけど。

36 ：雪風ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ：02/09/17 02:03 ID:u/JWqVcM

>>34
ttp://www2.odn.ne.jp/~cau57520/2_09_13.jpg

37 ：HG名無しさん：02/09/17 03:19 ID:JzwZ+aJO

>>17
あのさ、過去何回もゼネプロ、ウェーブなどのＧＫメーカーが
横山版雪風の製品化を企画して、どれも最低生産数（１００程度）すら
クリアできないために発売中止になったのよ
それを今頃横山版マンセーといわれてもなあ
当時の担当がすべて血の涙を流して挫折したものを
ようやくバンダイが発売、それもリピートまでかかったのだから
すなおによろこべばいいと思うが？

38 ：HG名無しさん：02/09/17 03:58 ID:mXsJDim4

>>37
どういうリサーチだそりゃ

理屈云々じゃなく、アニメのデザインはロングの絵が多くなる戦闘機なのに無駄な曲線が多過ぎるよ
ロボットならいいんだけど

39 ：HG名無しさん：02/09/17 06:19 ID:ke/rRghN

＞３８
シルエットは似たようなモンでしょ、横山版も山下版も。

40 ：HG名無しさん：02/09/17 06:36 ID:2b1fo6g8

>>39
胚芽米を食べて目を鍛えましょう。
．．．．．．．．．．って、目が見るんじゃなくて脳が見るんだからダメか(藁

41 ：HG名無しさん：02/09/17 11:40 ID:59HXE21M

>>37
リサーチもなにもまるで注文がこなかった
ゼネプロ版なんて、けっこう長く予約期間とってたにも
かかわらず、まるでダメ
横山版って、なぜか人気ないのだよね
おれが聞いただけで、ゼネプロ、ウェーブ、ゼロあたりがだそうとして
失敗している
ＳＦ３Ｄ全盛時にＭＧ、ＨＪにバンバン広告うってダメだった
原型はＭＧの今井氏だし、造形的にもよいものだったのに
まじで２０～３０しか予約こなかったそうだ
模型ファンには変なイーグルにしか見えなかったのだろう

42 ：名なしファン：02/09/17 17:26 ID:/VJJYdg/

>41
お金がなかったんだよう～～～～(泣)。
　当時、「ＳＩＤ」でシャイダー似のマスターに原型を見せてもらったけど、予価を聞いて断念した覚えが。

　って、予価は１万超えてたよね？

43 ：HG名無しさん：02/09/17 17:35 ID:PGcOE+k6

前スレ
『戦闘妖精雪風』を語ろう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/

44 ：HG名無しさん：02/09/17 18:26 ID:D0q3cX+x

まあ、アニメの善し悪しではなく、プラモについて語れや。

45 ：HG名無しさん：02/09/17 18:52 ID:3pMAypNV

EXの値段で出るなら２，３個買ってもいい＞横山版

46 ：HG名無しさん：02/09/17 18:54 ID:2ZKZtFX9

＞４３
ここが新スレになったのか？
ていうか、本スレで了解取ってからの方が良いんじやねぇの？

47 ：HG名無しさん：02/09/17 19:23 ID:par13QkN

>>41
「あれば買う」「出れば買う」はマニアの常套句。でも実際あっても買わない。

48 ：HG名無しさん：02/09/17 19:25 ID:1t1giJkR

別に了解とかいらんだろ
前スレの利用者も集まってるみたいだし。

個人的には横山版のデザインはダサいと思うがなぁ・・・
まぁ、思い入れは何よりも優る。
俺はダサくてもエアウルフやファイヤーフォックスが好きだし。
キット化及び再版キボン。

49 ：HG名無しさん：02/09/17 20:00 ID:2ZKZtFX9

＞４８
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/899-901

まぁ、ホンとに作ってる人がいるかは知らんが一応こういうのもあるしな・・・。

50 ：HG名無しさん：02/09/18 01:52 ID:byivfmqx

>>42
高いもなにも当時の抜き技術で高精度のＧＫ作ったら１万超えるの当たり前
たいがいのメーカーが遠心だけで真空脱泡もしてないとき、
薄翼の航空機ＧＫを出そうとしたのだから当然、当時ボークスの出してた
フォルクスイエーガー見たことある？
薄いパーツぬくために離型材をレジンに混ぜてあるから汗かいて作れない
組み立てられてなおかつ美しいＧＫを当時の技術でやろうとしたら
そうなっただけ、でも当時のファンは理解しなかった
でも、１万以上といったってＧＫ的には、普通だし、まるで予約集まらなかった
のは、横山デザインが受け入れられなかったことがでかい
４７さんがいってるのが正しいだろうな
あと、横山版でやった場合問題がおきた公算もでかい
ゾイド２３の横山デザインのゴーレムなどは横山氏から再販許可が
おりないので発売できないのよ
理由は不明だが

51 ：HG名無しさん：02/09/18 03:52 ID:KTPeNBOi

横山版のキット化は難しいだろうね
アニメが横山デザインでなくなったのは原作者の要望だから
横山氏もおもしろくないでしょう
たぶんキット化の許可おりないでしょう
だいたい、ＳＦマガジンの雪風本にも一切、横山氏の書き下ろしや転載ないしね

52 ：HG名無しさん：02/09/18 06:46 ID:WmhhnzPw

なんで原作者がそういう意向を出したんや？？？

53 ：HG名無しさん：02/09/18 16:39 ID:wXEaWGbu

横山版は大雑把に見れば、Ｆ１５やＦ１４と大差ないから、
当時は「大枚はたいてそんなモドキを買うくらいなら、安く買えるプラモのＦ１４やＦ１５を買った方がイイ」
って感じだったんじゃないの？
おそらく今も、一般のライトユーザーはあんまりその理屈と変わりないと思う。
もし、横山版でＯＶＡ作ったら、ロングのシーンなんか、ぱっと見Ｆ１４やＦ１５と大して変わらない、
しかも古くさい（Ｆ１４なんて引退寸前だし）デザインって評価で（リアルかどうかとは別次元ね）、
プラモ化しても見向きもされなかったと思う。

54 ：HG名無しさん：02/09/18 17:57 ID:tFFcMwGl

やっぱ山下いくとで良かったと思うよ。漏れは。
横山センセについてはおおむね>>53に同意だし、改訂版の表紙の奴もなぁ・・・。
山下版の効果の無いカナードとかも「フェアリィの空を飛ぶ機体」って事で
脳内完結してるし。

でも、個人的には河森正治にして欲しかったな。メカデザは。
多田由美マンセー。

55 ：HG名無しさん：02/09/18 21:07 ID:0+0UkzVt

まあ確かに実在する機体に近いラインを持つ横山版ではスケールキットとの競合が起こって打ち負ける可能性があるわな。
でもだからといってあんなつぎはぎキメラみたいな支離滅裂なデザインをしなくたっていいじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

56 ：HG名無しさん：02/09/18 22:44 ID:BHd5r0Yd

あのさー、ＥＸモデルの雪風、ガンラインが自分の機体に当たってると
思うんだが、気になったﾔｼはいないか？

57 ：HG名無しさん：02/09/18 23:23 ID:+++vVyB2

>>54
河森氏が一番まずい
まず彼には逃げ癖がある
劇場アニメ舞夢の監督を出来ないといって逃げ、大損害をサンライズに与えた
監督業を目指して、絵の仕事をしてなかったため、パースがとれない
そのため複雑なデザインのメカには、別にメカデザイナーが必要
雪風だと大変なことになる
アニメのメカデザイナーって逃げ癖とか問題のある人物を外すと
山根・大河原・かとき・山下ぐらいしかいないという罠があるのよ

58 ：名なしファン：02/09/19 01:33 ID:hY8/Y9Ok

>50
　42です。
　ご意見ごもっともと思いつつも、まだ、ＧＫの１万超えても(キットとしての出来とかも含めての)相対評価というのが、ライトユーザーへ完全に受け入れられた頃ではなかったような気も……。
　自分の記憶だけですので、あまり自信はありませんが。
　確かに、当時の空モノＧＫは、バキュームフォームが主体でしたね。レジンだとメーカーは忘れましたが、X-29なら買ってますよ。
　主翼を削る途中で挫折して、ＭＡの作例に感心しましたが。
　確か、バキュームで出してよと言った記憶もあります。理由は忘れましたが、苦笑いが返ってきていたはず。
　商品化検討の末のレジンだったかな？

>57
　アニメのメカデザと漫画は違うのかな？
　ダークウィスパーの再刊や連載ペースを見ていると、山下も逃げ癖があるような気がします。

59 ：HG名無しさん：02/09/19 02:33 ID:skqLx4sT

友人の指摘で、山下版のシルエットバランスがファイアーフォックスくりそつ。
その友人はアニメのカットも映画を髣髴させると言ってる。
アニメそのものもそうだけど、デザイン自体がそーいう監督の仕様要求だった可能性在り。
で、結果としての厭味がコクピットだった、てか？？？

60 ：HG名無しさん：02/09/19 03:21 ID:UIuAtdDN

>>56
・・・ホントだ。
えー射撃する時、機首の丸いのが引っ込むんですよ、きっと。

61 ：HG名無しさん：02/09/19 14:19 ID:jbgryYjr

>>59
監督からの要求でしょ？
大阪での試写会の質疑応答でそういってるよ
大本のデザインは雪風の製作フィルムにワイヤーフレームの形ででてくるよ
中央部がないカタマラン状の機体・・・それをファルクラム風にしたから
背が高く見える
>>58
前に聞いたことがあるけど、ガイナのデザインの仕事を入れてるときは
漫画休むみたい
問題は、それだけガイナの新作が頓挫していること
庵野氏のＳＦ実写ものとか、相当流れてる
外からみただけで判断するのはいかがなものか？

62 ：HG名無しさん：02/09/19 14:39 ID:RpHMoy0J

＞外からみただけで判断するのはいかがなものか？
カワモリ氏に関しても言える事ですな
実際、多くの仕事が氏に依頼されてるところを考えると。

63 ：HG名無しさん：02/09/19 14:44 ID:jbgryYjr

>>62
ごめんね、おれの嫁さん、もと３スタ関係者なのよ
あと、Ｂ社のプロデューサーのＴさんって
セントラルアートだよ

64 ：HG名無しさん：02/09/19 15:48 ID:JnbPR78u

>>62
カワモリさんって、例のアニメ以来ちょっと、自然健康宗教入ってて
・・正直、言動がトンデモさんしてて、ちょっと引いてます
１年ぐらい前話したのだけど、インドの偉い坊さんかなんかに
合って、脈だけで、それから起きるその人のことがわかるんだろ
とか熱く話すのよ・・うーん、なんだかなあ。

65 ：HG名無しさん：02/09/19 17:39 ID:RpHMoy0J

お、内輪の方ですか、なるほど。
確かに企画を立てては流れさせてる印象はありますな。（特にマクロス関係）
まぁ個人がトンデモで変な人でも作品とは別なので問題なしですが。

そんな変な人でもゴンゾよりは話題作が作れそうな気もするし。

66 ：HG名無しさん：02/09/19 19:09 ID:Fk0gKbjw

>>65
アルジュナは作品自体が完全にトンデモだったけどな。(;´Д`)
それ以降の河守主導の作品ってあったっけ？

67 ：HG名無しさん：02/09/19 19:41 ID:RpHMoy0J

いや、河森が作る作品は基本的にトンデモ。
エスカとかマクロスとか・・・でも話題作を作れる。

アルジュナ以降はマクロス３Ｄじゃなかったっけ？（流れた）
で、現在のマクロスゼロ。

68 ：HG名無しさん：02/09/19 20:18 ID:KVd3QF7P

>>67
みんな誤解してるけど、マクロスは松崎だよ
カワモリさんは、７とプラス
>>67
エスカもアルジュナもＴ氏プロデュース
実はＴ氏以外の企画動いてないのよ

69 ：HG名無しさん：02/09/19 20:20 ID:KVd3QF7P

あっうえの書き込みの下側
＞＞６７じゃなくて＞＞６３

70 ：HG名無しさん：02/09/19 20:45 ID:uNxmnnFW

鷹茄？

71 ：名なしファン：02/09/19 22:38 ID:3NpARwtl

>61
「電撃大王」において、「ダークウィスパー」の連載およびコミックス引き継ぎの告知が流れたのが、創刊直後。
　その後、漫画が載るのに５年近くかかったな、と。
　電撃版の「ダークウィスパー」１巻は、その告知から１０年弱。
　誤植・ページ入れ代わりはバンダイ版の２版そのまま。さらに白抜き写植のネームが消えているという素晴らしい仕様。

　先日出た２巻、表紙が「電撃大王」のポスターとして添付されたのはいつの頃だったか……。ちなみに書下ろしは１５ページ未満。

　雑誌連載は企画参加として理由がついたとしても、この最初の立ち上がり遅れと、コミックスのひどさはちょっと納得がいかないものが。
　(あんまりやると、スレから離れるから、気をつけないと)

　ＨＪ10月号の設定資料集にも、山下いくとのオリジナルデザイン画が入っていた事を追加させてもらいます。
　回りの書き込みからの推測ですけどね。

>56
　前からみれば、機関砲フェアリングは見えることは見える。
　ただ、Ｇがかかっていると危ないかもしれない。
　ここで気をつけないと、100倍になるから、実寸だと楽々クリアかもしれない。

72 ：HG名無しさん：02/09/19 22:41 ID:VpltsZio

地球防衛家族は？

73 ：もとエヴァスタッフ：02/09/19 22:55 ID:T1mUxMFo

>>71
うーーん、さすがに一般のファンだと顛末しらないようなので
ＤＷの１、２巻はガイナとハードの当時担当によって原稿紛失＆破損
それをデジタルと手動で直したのがＭＷ版
５００枚の原稿修復だと、それでも早いほう
７０７のときでも１０年近くかかったそうだ
あと風の住処のことがまるで抜けてるけど？
創刊号に載ったのは風の住処のことだろ？
ちょっと、書いてることがあまりに不正確だと思うが？

74 ：　：02/09/19 23:03 ID:UG07E6Ib

ブレンのイランド戦闘機くらい現用機とかけ離れたデザインがよかったな
ブーメラン…

75 ：HG名無しさん：02/09/19 23:45 ID:RpHMoy0J

>>73
＞連載およびコミックス引き継ぎの告知が流れたのが、創刊直後。
＞その後、漫画が載るのに５年近くかかったな、と。

と書いてあるから風の住処とは別の話のように読めるけど。
７１が言ってるのは告知と連載までの話では？
連載が始まった風の住処の話じゃなくて。
一般のファンという書き方といい、ちょっと自己の情報のひけらかしに
走りすぎてるような・・・

76 ：HG名無しさん：02/09/20 00:58 ID:qo2uyXTh

雪風スレって模型以外の話題に流れがちだねぇ。

77 ：HG名無しさん：02/09/20 01:46 ID:5XBDwHuG

でも、他の板の「雪風スレ」より中身が濃い気がする…

78 ：もとエヴァスタッフ：02/09/20 01:55 ID:RzwYU6Dt

>>75
創刊号に載ったのは風の住処のことだよ
ＤＷの連載告知は風の住処終了後
別にひけらかしじゃなくて、山下氏は地方在住なので
アニメスタッフ内でも勝手な噂が流れてる、だから誤情報は気になるのよ
あとは、エヴァのあと、かなり羨んでる困ったちゃんも横行したの
そいつが変な噂流してね・・・だから、噂系は割り引いて聞いてよ
こちらは、エヴァの時は顔合わすことも多くて、山下氏の
仕事に対する妥協のない真摯な態度も見てるけど、面識ない人間には
わからないだろ？
彼みたいな、真剣なアニメ＆コミックバカが誤解されるのは気の毒
名無しファン氏の書き込み見て、なんか本当に理解されてなくて
かわいそうになったんだ

79 ：HG名無しさん：02/09/20 02:11 ID:WPS2JY/d

仕事は成果物で評価されるからな～
結果的には遅筆の上に中途半端な連載や仕事をする人にしか。

80 ：HG名無しさん：02/09/20 02:41 ID:H2T8hgFf

ＥＸモデルのスーパーシルフは売れてるらしいので、
バンダイが「架空戦闘機は売れる！」と勘違いして
ラゼポンの佐藤戦闘機も模型化したりして・・・

・・・無理ですか。(;´д⊂

81 ：HG名無しさん：02/09/20 03:52 ID:tMf3DDGQ

>>79
ガイナとゴンゾも、そうだけどアニメ業界って急に仕事突っ込むし
人がいい奴ばかり割を食うようにできてるからしょうがない。
一般のファンは限られた情報えられないから曲解する。
名無しファンの書き込みは、しょうがないと言えばしょうがないと思う。
なんか、イヤな世界だよね。

82 ：HG名無しさん：02/09/20 10:25 ID:tkUPYxMf

>>80
タイミング遅すぎだよ…

83 ：HG名無しさん：02/09/20 14:35 ID:5b5bT5HV

神林版のラゼポン小説出たね。

84 ：HG名無しさん：02/09/20 17:40 ID:k9BG/mD+

都内（できれば立川以西多摩地区）
で雪風のEXプラモありませんか？

85 ：HG名無しさん：02/09/20 18:35 ID:xaY600uE

>>83
かなり出来が悪いぞ
キャラがすべてオリジナルはいいとして
>>84
第３次出荷をまて

86 ：HG名無しさん：02/09/20 19:19 ID:/xpjsF4x

３次出荷をまてって、あるの？そもそも２次もあったん？
ＥＸモデルって１回しか生産しないんで、それゆえの高額というのを
模型店長から聞いたのだが・・

87 ：HG名無しさん：02/09/20 23:29 ID:QS54beli

>>86
今までのＥＸが売れなくて再生産してないだけ
雪風は航空機系ＳＦモデルではバルキリーのＡ型を超えるヒット
２次分は出てるよ

88 ：HG名無しさん：02/09/20 23:35 ID:X8A5F5eY

うちの近所（杉並区）じゃ最初の入荷から今も余ってます。

89 ：HG名無しさん：02/09/21 00:00 ID:1PJiWiEh

売れてる?割には話題が･･･

90 ：HG名無しさん：02/09/21 00:00 ID:JqoNFzaP

＞87
２次分あったんですね。
思い出しましたが正確には、１回の生産でもペイできるような価格設定
をしているのがＥＸモデルということでした。すみません。
ということで、雪風はかなりボロ儲けですね。

91 ：880：02/09/21 00:12 ID:m4k+tubZ

えーと、すみません。
コッチで雪風コンペやっていいですか？
↓の新スレ立てるのもアレなんで。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019041706/l50

92 ：HG名無しさん：02/09/21 02:42 ID:Jq48iKHJ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21452959
結構ｲｲんじゃないかと

93 ：HG名無しさん：02/09/21 03:52 ID:f8RYo+gV

>78
創刊直後、て創刊号そのものとはまた意味別なんでねーの？
と言って見るテスト。

94 ：HG名無しさん：02/09/21 06:50 ID:KID4cmCz

しきりにバルキリー以上と言い張る工作員の居るスレはここですか？

95 ：HG名無しさん：02/09/21 07:11 ID:54l6DfbY

いや、「Ａ型を超えるヒット」だよ。
Ａ型＋Ｊ型＋Ｓ型を合わせたＶＦ－１バルキリーの数を越えたとは言ってない。

96 ：HG名無しさん：02/09/21 09:00 ID:6Tt6ieWG

>>94
あわてんぼーさん！

97 ：HG名無しさん：02/09/21 09:03 ID:6Tt6ieWG

>>93
うちの大王のバックナンバーを見ると・・・創刊号の巻頭カラーの
ことだね・・ふむ、風の住処のことだよーん
２年分ぐらいみたけどＤＷじゃないねえと、いってみるテスト

98 ：HG名無しさん：02/09/21 12:18 ID:m+ZCGtRY

山下氏ってナディアのコミックアンソロジーの時に
自分のデザインが立体化されたからとニュー脳散らすのキットを入手して、
その後、すぐに手放したなどと、
キットメーカーに配慮のない文を書いてたな。

ま、ニュー脳散らすはソフビだから出来が悪かったとして、
今回の雪風のキットはどうだったんだろう？

99 ：HG名無しさん：02/09/21 16:45 ID:uQMRJjyS

>>98
ニューノーチラス・・・あれはすごかった・・・ソフビで翼ぐねぐね
修正不可能・・・うちにまだある

100 ：HG名無しさん：02/09/21 19:04 ID:uqSSnvE+

>>95
そしてスーパー、ストライク、オストリッチ、エリントシーカーを加えれば更に差は開く。

101 ：HG名無しさん：02/09/21 21:06 ID:7rn6vUYV

スレと違うがハセガワの新作ウルトラホーク１号なのね。
バンダイはエンタープライズＡ、なんかバルキリー、雪風あたりのヒットが
ＳＦメカへの追い風になったみたい。
バルキリーと雪風の担当者は本当によくやってくれたよ。
ガンプラ以外のＳＦメカが組めるなんて夢みたいだ。

102 ：HG名無しさん：02/09/21 23:57 ID:3v0nzUS1

>>98
自分のデザインと言われてもなあ
ニューノーチラス自体がパクリじゃん。

103 ：HG名無しさん：02/09/22 00:10 ID:8SoYJ56e

今日、ユザワヤ吉祥寺に入ってたな
いつ追加入荷したんだろ？

104 ：HG名無しさん：02/09/22 00:27 ID:pQLPMHqt

>>102
ニューノーチラスって何のパクリなの？

105 ：HG名無しさん：02/09/22 00:33 ID:MzAimeMS

>>102
なんかさあ、前スレで私怨系の人間が組織的にやってるってバラされてたじゃん
あんたまで痛いちゃんと思われるよ
もっと、なんか建設的なことを書いてよ

106 ：HG名無しさん：02/09/22 00:38 ID:GVN4J3dy

>>104
ゴジラ映画の「怪獣総進撃」に出てくるMOONLIGHT SY-3って船に宇宙戦艦ヤマトの主砲をのっけただけ。

107 ：HG名無しさん：02/09/22 00:43 ID:kFLos++M

>>104
ムーンライトSY-3。ただ、これは某監督が資料渡して「この通りに描け」と
のたまったからであるとか無いとか･･･

これだけじゃアレだから雪風の話しとくか（ｗ
雪風のデザインはなんか飛行機じゃなくてスーパーメカになってて個人的に
一寸なぁ。キットは脚回りがあまりといえばあんまりな出来でさらに萎え。
コスモタイガーから全然進歩しとらんじゃないかバンダイさんよぉ。

108 ：HG名無しさん：02/09/22 01:35 ID:gJ0m6lMn

>>107
アニメ逝き風邪のアレは戦闘機ではありません。
”汎用飛行機型決戦兵器”です。

つーか、Ｏ倉が手を出さなくてもデザインについては似たような
結果になったと思うがなぁ･･･

109 ：HG名無しさん：02/09/22 01:40 ID:0U1nTzi1

漏れラーゼポンの飛行機がホスィ(´д｀;)

110 ：HG名無しさん：02/09/22 03:44 ID:VhoQ6Xg7

>102
パクリっつーか、あれはパロディじゃないのか？
ナディア自体がそういう作品だったし。
DAICONのOPアニメ風味というか。

111 ：HG名無しさん：02/09/22 03:46 ID:F8cCauak

>>105 落ち着け。
「私怨系の人間が組織的にやってるってバラされてた」と言ってる時点で
君の方が痛々しく見える。
>>107のように建設的・具体的な意見で反論しなされ。

反論すると組織的な私怨君とか思われそうだから言っておくけど
俺は、私怨君でもなければ、>>102でもないよ。

>>107 山下氏が「この通りに描け」と言われた事を強調していたのは
艦尾部分のデザインについてだったと思う。
よほど自分では気に入らないデザインだったんだろう。
（もしくはパクリと言われるのが嫌だったとか）

112 ：HG名無しさん：02/09/22 06:00 ID:A696+Cci

遅ればせながら自分も雪風、組みました。
なんつーか・・・機首、長いっすねぇ・・・。キャノピーの形もなんか生理的に、イヤ・・・

OVAは見た事ないのですが、小説を先程読み終わりました。いや、雪風かっこいい！！
登場人物もディ・モールトｲｲ！
零と雪風の信頼関係には、憧れるものがあります
グッドラック～のラストに最高にシビれました。

自分的な雪風のイメージとしては、最初はYF-19を想像してた（アレは後退翼だ）けど、
途中でエースコンバット２の最後で手に入るオリジナル戦闘機になって、
読後の雪風のイメージって、「なんだか形容しがたいけど、とにかくすごい飛行機」になってました。

模型の話、ほとんどしてなくてアレですが､とにかく雪風最高！マンセー！！

113 ：HG名無しさん：02/09/22 09:55 ID:QYeCc3gY

ニューノーチラスはＳＹ－３とアンドロメダの合成って発注で､
不満がありつつもそのとおりにデザインしたって商業誌に載ってたじゃん。
今回の雪風も監督の意向でデザイン変更されてるのは既出。
アニメ雪風が嫌いなのは結構だが、その程度の事実も抑えずに山下叩きじゃ単なる私怨厨だ。

114 ：HG名無しさん：02/09/22 10:41 ID:CqnP4qDl

山下叩きカトキ叩きに限らずメカデザイナー叩きの厨ってウザいよな。
俺は嫌いだってだけでいいじゃん。好みを人に押し付けるなよ。

115 ：HG名無しさん：02/09/22 18:08 ID:v7S0aioe

>>111
私怨がいるのは事実だよ。
なんか、ＭＡＴのＴ氏が青６のときでも暗躍したつーのはＳＦファンダムでは
有名な話だよん。
なぜ、山下が叩かれるかというと、エヴァが当たったせいもあるけど、
ＳＦファンダム出身じゃないから、マンガ同人のアッカ出身だから、
ＳＦファンダム系の人間の気に障るのだよ。
本郷あたりの某喫茶にいってごらん。
おれも、久々に見に行ってびっくらこいたよ。

116 ：HG名無しさん：02/09/22 20:58 ID:F8cCauak

どちらかと言えば河森氏、宮武氏など他のデザイナーに
関しての悪口の方が私怨っぽい気がするけどなぁ。
どちらも主観の上に「名無し」の書き込みではなく「関係者スジ」って所が。（ｗ

私怨系グループが組織的に、このスレッドで叩きをやってるなら、
ここの内容のような知識の浅い叩きはしてないんじゃないの？
きっとディープなマニアなんでしょ？その人達。

つか、関係者スジの人間は他のデザイナーの時と違って
山下氏を過剰擁護する辺りがなんとも・・・
派閥か？って感じで、ちょっと楽しい。

117 ：HG名無しさん：02/09/22 22:57 ID:e8zTogwz

>>116
うん、でも叩きか私怨かシラねども、ＳＦ系から山下叩きが
あるのは、事実だよ、根本的に雪風はＳＦファンのものという
意識が確かにある。
115がいわんとしてるのは、そのあたりだろう。
ぬえ系の口の悪さも有名といえば有名だしね。
エヴァ＝関西系、ぬえ＝関東系という図式もあるし、
どっちにしろ、ＳＦ系のセクショナリズムの汚さは
定評ありだよ。

118 ：_：02/09/22 23:35 ID:Q+AnZD5G

>111
ニューノーチラスの初期デザインって前進翼で、布が飛んでいったコウモリ傘みたいな奴ですよね？
あのデザインならＳＹ－３の朴李の方がマシだと思います。

119 ：HG名無しさん：02/09/23 01:09 ID:awJTa1r9

>エヴァ＝関西系、ぬえ＝関東系という図式もあるし、

あら、そーいう図式なの？

120 ：HG名無しさん：02/09/23 02:32 ID:0QhhU7RH

つまり雪風のデザインについて不評な意見が多いのは
デザインが悪いのではなく組織的な私怨によるものだったのだ。（笑
否定的な意見を見たら私怨と思え。

つー事でよろしいか？

121 ：HG名無しさん：02/09/23 03:57 ID:7tQSbXjL

>>120

よろしくない（藁

オレはＳＦの派閥とかは難しい事は全然知らんが、ＯＶＡ雪風の
デザインは正直カッコ悪いと思う。　ただカッコイイと言う人が
いるのを否定したりはしないけどね。　その辺は個人の好みや
感覚の問題だから。

122 ：HG名無しさん：02/09/23 07:01 ID:1SR8Qrty

>120
派閥云々以前に航空機のデザインとしてなっていませんが何か？

123 ：HG名無しさん：02/09/23 08:08 ID:sSh2d8sY

>>122
僕は基本的にそれでよいと思う。
いくらかっこいいからといってフェアリィの空をF15が飛ぶアニメを見せられても
萎えると思うな。

124 ：HG名無しさん：02/09/23 08:35 ID:y2uhRJ9p

スレの流れに白けちゃってＲＯＭってたんだけど、ひとこと。
ほんとに私怨が原因で叩かれてるとおもう？

あのさ～おれアニメオタクじゃないから、誰がどんな経緯でデザインしたんだか
ぜんぜん知らねーし、知りたくもねーんだけど、あのデザインカッコイイとは
ぜんぜん思えないんだけど。あんなのカッコイイと思うのはアニオタだけじゃないの？
で、推測だけどアニオタはロボがでないとアニメとして萌えないんじゃないの？
アニメってなにかっつーとロボット好きじゃん。警察にロボット使ったりとかさ。
（門外漢からしたらなんじゃそれって感じなんだけど）
だけど雪風は原作の都合があるからロボ出せない。
だから中途半端に戦闘機にロボ風味をいれたデザインになっちゃったんだよ。
もともとアニヲタ用の素材でないものをアニヲタ風に料理したのが叩かれてる原因だと思うよ。

125 ：HG名無しさん：02/09/23 11:35 ID:CouRy586

>>121
デザインよりも、演出が問題。
ボトムズなんか、デザインがアレだから、演出がアレだったら・・・漏れは好きだけど
>>124
うーん、言えてるかも。
OVAマクロス・プラス（未見ならスマソ）もガレキはバトロイドばっかだったし。
あれだけファイター形態が印象に残るお話なのに、不思議に思ってたし。

126 ：HG名無しさん：02/09/23 11:43 ID:/4XTrO5b

>>124
おれは好きだよ、人それぞれだと思うがね。
ただ、プラモ売れてるのは、一般のユーザーには認められてる
証拠だと思うがね。
自分の趣味に合う合わないの問題だのに、マンガが載った載らない
なんて書いてるのがいるから、私怨と言われてるのと違う？

127 ：HG名無しさん：02/09/23 12:10 ID:0QhhU7RH

単純に山下デザインが叩かれすぎて
被害妄想になってるようにしか見えんが。

つかマンガが載った載らないの話の元になった>>58の書き込みを見てみ?
「逃げ癖があるんじゃないかと思う」ってくらいのレスじゃん。
それが私怨がどうのと拡大解釈してるあたりは
やはり被害妄想にとりつかれてるように見える。

もう少しマッタリしなされ
自分が素晴らしいと思うなら、反対派の意見ぐらい流せるように。

128 ：HG名無しさん：02/09/23 13:07 ID:kORoCXqy

Ｘ－３２（実機）が現れた時点で、どんなデザインでもオレ的にはＯＫです（w

ＯＶＡ版メイヴも変（誉め言葉）で好きなんだよなぁ

129 ：HG名無しさん：02/09/23 14:02 ID:ZjWjDxIL

今朝ユザワヤ＠吉祥寺でゲットできました（定価なのに萎えた）

まだ３ッはあったのでほしい方は急がれたし

130 ：HG名無しさん：02/09/23 15:44 ID:0Iyecx0r

正直、デザインなど山下だろうが、横山だろうが、
OVAのデキがよければどうでもいいと思ってた。

でも、OVAのつまらなさは抜群だった。
マジでプラモ買う気も失せたよ。
ただのホモアニメだった。
あんなの雪風じゃねぇ。

131 ：HG名無しさん：02/09/23 17:35 ID:YMBFA+uw

>>127
おれは、どっちもキショイと思うよ。
必死で叩いてる馬鹿、庇ってる奴、煽ってる奴。
他人の嗜好をどうこういわれてもなあ。
被害妄想はおもろいけど、それこそあんたの拡大解釈だね。
１２６の意見ぐらい受け流す度量もないのかな？

132 ：HG名無しさん：02/09/23 17:59 ID:C63zBgkf

ま、あんなOVAつくる奴が、立体化まで考えて発注するとは思えない。
デザイナーがヤル気なくすのも仕方ないかな？
漏れはあのランディングギア見た瞬間、ナニかが終わったよ。
試写会で展示してあったの見て、期待した自分に藁うしかなかった。
アレが売れてるんだよね・・・

133 ：HG名無しさん：02/09/23 18:10 ID:YMBFA+uw

>>132
バンダイの技術だから、しゃーねーじゃん。
本当は、長谷川でキット化検討してたけど、バンダイが優先権あったので、
出せなかったのが真相とか。
メイブが主役なので、そっちのキット化をやるつもりだったが、バンダイに
シイルフィードのキット化先行されたので、断念。
バンダイは、バルキリーの件でメンツ潰されたので、長谷川にいやがらせの
つもりで、作った商品があたったので坊主丸儲けらしい。

134 ：HG名無しさん：02/09/23 18:48 ID:EcCEaCUk

>123
そりゃ現用機まんまじゃ誰だって萎えるさ。
でも軍事知識生噛りの素人にすら容易に突っ込まれるデザインってのもあんまりでしょ？

135 ：HG名無しさん：02/09/23 18:56 ID:YMBFA+uw

>>134
監督談話で、山下から、ちゃんと風洞試験でも使えそうないかにも飛びそうな
デザインにするか、アニメメカにするかと聞かれて、アニメメカって答えたそうな。
その後、あがったものをベースにエースコンバットのデザインの竹内がリライト
さらに、それを監督の意向をいれてＣＧディレクターの小林誠の弟の治がリライト。
もう、こうなると誰がデザインしたかわからなかったりして。

136 ：132：02/09/23 19:00 ID:WlnfkKd2

>>133
とにかく「売れた」のは事実だから、アニメもあのまま作られるだろうしね。
漏れはいま、MACROSS ZEROくらいしか関心ないです。
それも、最近は本当にタイコモチと化したGREAT MECHANICS読んでると不安です。

137 ：HG名無しさん：02/09/23 19:12 ID:YMBFA+uw

>>136
マクロスゼロは進行がかなり遅れてるのと、あと相変わらず脚本が・・・
プラスとどっこいだった
作画はいいみたいだよ

138 ：HG名無しさん：02/09/23 19:33 ID:0QhhU7RH

>>131
そう煽りなさんな、オチケツ。

ＯＶＡは個人的につまらないと思ったが、（幸いに雪風に思い入れないし）
作品としては売れてほしい。
メカ物のアニメが多少は増え、それ系のプラモの後続のためにも。

続編も当たればよいな。

139 ：132=136：02/09/23 19:35 ID:WlnfkKd2

>>137
そうですか・・・本はプラス程度ならまあ・・・イイか（ホントは良くない!）
プラスは暇なら観るけど（貧乏人なので逆輸入版）、この世には暇潰しにもならないOVAがある(w
プラスのウリはプロテクティブ・フレームだし。
漏れは小説版雪風とプラスがなければ、現用機に関心持たなかったろうし。

140 ：HG名無しさん：02/09/23 20:57 ID:asjBkqMJ

>>133
Σ(ﾟДﾟ；！
…何か、キットを買った事を急に後悔し始めたり…

141 ：HG名無しさん：02/09/23 21:17 ID:e2ZlHXo5

SF板の雪風スレもそうだけど、おまいら自分の想い入れてるモノを他人にも
知って貰って、喜んで欲しいのな。

だから自分の思ってる雪風じゃないのが許せないのな。

スレは殺伐としててもなんかカワイくてホッとしたよ。
SF板の連中本気で自殺しそうな勢いだからな。

142 ：HG名無しさん：02/09/23 22:08 ID:T2/wbkjp

「こんな雪風はいやだ！」の引き写しみたいな代物を前にして赦せる程人間出来ていません（藁

143 ：HG名無しさん：02/09/24 00:34 ID:5iCBfFzV

>>140
気にしなさんな。
133は業界通を気取りたいだけだからさ。

144 ：深井　零：02/09/24 00:37 ID:f1S7pRtD

俺には…関係ない。

145 ：HG名無しさん：02/09/24 00:43 ID:NvHouPPE

とりあえず、アニメ版SAF戦闘機の中では
ノーマルシルフとファーンがｶｺｲｲと思うので
それらが出てくれれば、それでいいや。

146 ：HG名無しさん：02/09/24 02:29 ID:TDOqeyev

きっと監督はヤオイねーちゃん受けするアニメをはなから作るつもりだった、
に１００００００ペセカ。

147 ：HG名無しさん：02/09/24 02:36 ID:m9YVK8k3

>>143
その通り。
だいたい>>133の話なんてまるっきりデタラメだよ。
それにプラモの主脚だって、設定画の通りなんだから
別にバンダイの技術ウンヌンは関係ないし。

148 ：HG名無しさん：02/09/24 06:54 ID:uSiFNVbw

ノーマルシルフもかなりアレなデザインだと思うが。
まともな飛行機に見えるのはファーンだけだな。
こいつをクリップドデルタに直したやつが主役だったらよかったのに。

149 ：HG名無しさん：02/09/24 19:17 ID:XUrX0Fpd

今更ムーンライトＳＹ－３
ttp://www.strange-mecha.com/sfx/sy3.JPG

150 ：HG名無しさん：02/09/24 21:28 ID:L7futMSd

>>141
そーじゃないっ（涙
別物になっても、ちゃんとした作品ならああまでカキコしない。
稚拙な出来だから怒り狂ってるんだよ。
>>142
本来は凄く「映像化」し難い作品をヤるんだから、変わるのは仕方ないと思う。
その話の最低限のお約束をブッチしてるから、キレるんだよん。

151 ：HG名無しさん：02/09/25 12:01 ID:DotVgIpt

>>150
だからさ～、
｢稚拙な出来」ってのは君の個人的な好みで判断しただけだろ。
自分の期待した通りの出来の作品じゃなかったからって怒るなよ。
「だから自分の思ってる雪風じゃないのが許せないのな」って、そのまま図星じゃん。

152 ：電波発信中：02/09/25 12:09 ID:TYjlW2WX

いくら言っても無駄だ
１５０は組織的な私怨メンバーなのだ！（w

153 ：HG名無しさん：02/09/25 20:34 ID:fH8GSdCw

>151
個人の嗜好を抜きにして考えてもストーリーが正しく伝わらないという一点で充分に稚拙と言えるでしょう。

154 ：HG名無しさん：02/09/25 22:16 ID:w1TIrZrE

「戦闘妖精雪風」の分は「グッドラック・・・」のプロローグみたいな取り扱いに
しちゃったんだろうね。あと4巻分あるわけだから。
1巻はキャラやメカの紹介って考えて、2巻以降に期待(したいな)

155 ：150：02/09/25 22:41 ID:wx5BbSn+

>>151
カキコの意味が理解出来ない、消防クンはカキコ禁止ね(w
「別物になっても、ちゃんとした作品～」とカキコしたのに

「自分の期待した通りの～」じゃ、それともアタマの不自由な方ですか？。

>>152
漏れの「稚拙」の根拠は早川書房の「戦闘妖精・雪風　解析マニュアル」P175からの最終決定稿、恐らくはAR台本（現場での変更含む）採録から。

台本みなきゃ理解できないハナシだから、稚拙とカキコした。

ネタじゃねぇんだからさ（ちょっと怒り(ww）、しったか厨房も消えてろや(w

>>153
何度観てもその稚拙な「表現」（一例として、最初の方で気絶している零の顔見て「笑ってる」と思う人間はいるか？）では理解は難しい。

156 ：HG名無しさん：02/09/25 23:45 ID:lPf4Lx0X

>>155
熱くなりすぎ。

アニメ版好きだっていう人間貶めてまで評価を押し売りすることはあるまい。

俺もＯＶＡ版はあんまり好きじゃないが、映像化というイベントとして楽しんでるよ。
好きなら好きで、嫌いなら嫌いでいじゃないか。
作品の絶対評価なんて存在しねえんだから。

っていうか、なんでどいつもこんなに余裕がないんだw

157 ：オレモナー：02/09/26 01:53 ID:zPT1KMiF

＞なんでどいつもこんなに余裕がないんだw
オマエモナー（最後の一行はいらんじゃろ、わざわざ反応を煽りなさんな。）
余裕のあるマッタリとした会話をキボンする事には同意。
そういったディベートを楽しんでいるのかもしれんが・・毒吐き場のような。

まぁ、双方オチケツ。マッタリしる！
さもなくば雪風のＥＤテーマ「R.T.B」（歌ムッシュかまやつ）を爽やかに歌うぞ。

　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　○（ ´∀｀）　＜夢でなら♪ す～ぐ鮮やかに～♪
　　　　　　＼　　　　ﾉ

158 ：HG名無しさん：02/09/26 02:43 ID:hOI6UTFi

むっしゅ！むっしゅ！！

159 ：HG名無しさん：02/09/26 07:48 ID:HABu13gQ

実は個人的には>>156の最後の一文には同意だったり…
いや、今更興味もってスレ一気に読んでみたら、
確かにみんなこわばった言葉の応酬だったんでビックリしてたとこだったんで。

自分は小説未読でＯＶＡイマイチだったけど、
雪風自体には興味持ったんで小説を読み始めたところ。
これで小説面白ければＯＶＡ騒ぎには感謝する。

…で、肝心のプラモは…みつからない…
アニメでは回り込み以外に良い演出は大して無かったけど、
それなりにカッコよく感じたのでキット欲しい…。

160 ：HG名無しさん：02/09/26 18:34 ID:P1fr9GXy

平和は買えない　みんなで創る物
　　　　　　　　,,,,
　　　　　　　（・(＞
　　　　　　　　|　|
　　　/⌒ヽ　∧__∧ ノ⌒ヽ
　　 /ヽと　（ ´Д｀）,つノノヽ
　　/、、、`ヽ雪風ノ　ノノヽ
　　　＼/　(__っ> >＼／
　　　　　　　　(_ `っ

161 ：HG名無しさん：02/09/26 21:55 ID:FjDqXd8V

もうじきプラッツ「雪風」発売だけど、だれか先行ｹﾞﾄした人はおらんのか？
もしいたら感想ｷﾎﾞﾝ。

162 ：ななし：02/09/26 22:48 ID:L7lak0bA

みんな粘着すぎるんだよねー。
おれは買ったけど別に文句はねーな。
ひとそれぞれだよね。

163 ：159：02/09/27 00:58 ID:Th+2uUGI

小説、結構面白いですな。
ますますプラモ欲しくなった。

つまり文句があるとすれば、
店に売ってないことじゃよー

色違いとか宇宙用とかのＨＧ／ＭＧ要らんから早く雪風の再販を…＞番大

164 ：HG名無しさん：02/09/27 01:06 ID:i2bTJZYv

モノ自体はともかく、
アニメが小説の入り口になってくれるなら大歓迎である。
ついでに山下メカも結構眺めて面白いので、メイヴも早くぅ。
雪風が１巻で逝っちゃったってことは、OVAシリーズはコイツが主役でしょ？

第２弾「グレイシルフ」とか、あくどい商売は勘弁な。

165 ：HG名無しさん：02/09/27 05:59 ID:sDhhjwBa

小説読んであのプラモが欲しくなるか？
最初の話っから辻褄が合わないデザインじゃないか。

166 ：HG名無しさん：02/09/27 12:35 ID:ai3SabxX

>164
グレイシルフはディティール(パネルライン)が異なるから
別金型が必要になるかと。

167 ：HG名無しさん：02/09/27 17:07 ID:zzl8iDRk

>>164
アニメ１話見てわけがわからず小説読んで面白くて立て続けにグッドラックも
読んだ漏れは、アニメの２話を見る気がなくなりますた。

本末転倒？それとも正常？

168 ：HG名無しさん：02/09/27 17:18 ID:KNcvlz8M

どうして、小説とＯＶＡは別物という認識を受け入れなれないんだろう？
メディアが違うんだから、デザイン変えたってイイじゃない。
ＯＶＡに合わせたデザインなんだから、小説とつじつまが合わなくたってイイじゃない。

小説も面白い。ＯＶＡも面白い。でも、２つは別物、大枠が同じだけ。
でイイでしょ？

169 ：ななし：02/09/27 17:21 ID:nH2tlT1s

>>166
あ、そうだよね。
イエサブのグレイシルフはモールド修正するのかな？
>>167
アニメの２巻は「グッドラック」がメインだけど「雪風」の内容も
入ってくるみたいで、オリジナルっぽくなるらしいので、なんとも
いえない。

170 ：HG名無しさん：02/09/27 17:33 ID:lVagRQp5

>>167
正常ですよ。

＞小説も面白い。ＯＶＡも面白い。でも、２つは別物、大枠が同じだけ。
これが詭弁。
ふつうは >>167

小説は面白い。ＯＶＡはおもしろくなかった。２つは別物。
これがふつう。

無理やりＯＶＡもいいのだ！って主張するやつは関係者の（以下略）

171 ：ななし：02/09/27 17:36 ID:nH2tlT1s

>>170
なんかスレとずれてません？

172 ：HG名無しさん：02/09/27 18:14 ID:019f6Xx/

またディベート合戦の予兆が・・・
雪風のＥＤテーマ「R.T.B」（歌ムッシュかまやつ）を爽やかに歌う時か？

　　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　○（ ´∀｀）　＜夢でなら♪ す～ぐ鮮やかに～♪
　　　　　　＼　　　　ﾉ

173 ：HG名無しさん：02/09/27 18:24 ID:x53pj55N

OVA普通に最低最悪でしたよ。

174 ：HG名無しさん：02/09/27 19:34 ID:37s/zbrQ

プらっつの雪風買う人いますか？
12800円ですよ。

175 ：HG名無しさん：02/09/27 19:37 ID:axJuL7Ih

>168
＞ＯＶＡに合わせたデザインなんだから、小説とつじつまが合わなくたってイイじゃない。

そのデザイン変更が展開上の必要に迫られてのものであればまだ納得できる。
しかし何の必然性も無く作戦機にあるまじき風防形状に変更されて納得する者はまずいない。

176 ：HG名無しさん：02/09/27 20:20 ID:NGzjOgHp

雪風のデザインはあれでも良いと思うけどダブルキャノピーは無いわな
全然必然性が無いし　すげー不自然

177 ：HG名無しさん：02/09/27 21:21 ID:w6Ytwg1P

ダブルキャノピーもイヤだが、俺は首脚がもっとイヤ。

178 ：髪佐間：02/09/27 21:28 ID:r1ccT+oZ

じゃあ小説未来永劫読み続けろ。

179 ：HG名無しさん：02/09/27 21:44 ID:w6Ytwg1P

>>178
読むよ。国内SFオールタイムベスト１０に入るぐらいの名作だからね。

180 ：髪佐間：02/09/27 21:49 ID:r1ccT+oZ

名作だから読むんか？
好きだから読むんと違うのか？

181 ：HG名無しさん：02/09/27 21:57 ID:19WmXYWx

ああ俺はあのキャノピーが面白いって思ったけどなー
今時のメカって、つじつま合わせにこだわりすぎて小さくまとまり過ぎじゃない？
初めてあのデザイン見たとき、俺はそうきたかーってちょっと嬉しかったけどね

182 ：HG名無しさん：02/09/27 22:22 ID:w6Ytwg1P

>>180
日本語が理解できないバカ。
一生かまやつの主題歌聞いてろ。

183 ：HG名無しさん：02/09/27 22:33 ID:/pkn6FDF

>>182
いくらバカとは言え、それはあまりにかわいそうでは？＞一生かまやつ責め

184 ：HG名無しさん：02/09/27 22:55 ID:d0sND0Iy

かまやつも別にいい。かまやつがＥＤ曲だから作品の内容が変わるわけじゃない。
ダブルキャノピーもべつにいい。屁理屈こねてもどうせ架空のマシンじゃないか。

クーリィ准将がなぜあのようなお水あがりになったのか

それを問い詰めてみたい。

185 ：HG名無しさん：02/09/27 23:32 ID:KA2hDcwD

誰がなんと言おうと、零が

看　護　婦　た　ん　の　ｵ　ﾊﾟ　－　ｲ　噛　み　つ　き　シ　－　ン

が出るまで見続けるからな。

186 ：159：02/09/27 23:44 ID:kVzzOtpl

そう言えば、原作冒頭って後部の人が脱出したから前の人が外晒し、でしたっけ。
先に小説読んでたら私もＯＶＡで納得行かず悶えてたかも…
でも先にＯＶＡ見ちゃったからまあこれはこれなのか、と納得しちゃったり。

187 ：ＨＧ名無し：02/09/28 00:03 ID:PlFoJ+ri

174氏へ

＞プらっつの雪風買う人いますか？
＞12800円ですよ。

儂は買う。やっぱ1/72で欲しいから。

188 ：HG名無しさん：02/09/28 00:48 ID:WzuXDVmw

>無理やりＯＶＡもいいのだ！って主張するやつは

もーいいから、まず見てくれる友達を増やしてくれよ。
いいという奴もいるしダメと言う奴もいる。これが一番普通。
俺も原作好きだったからOVAダメだと思うけどな、
わざわざ押し付ける必要はないっちゅうの。

189 ：HG名無しさん：02/09/28 02:16 ID:AGeV+e2q

>>187
いーかげん、放置しろ。
何気に押し付け厨より粘着な感じになってきたぞ。

>>181
俺も個人的に、つじつま合わせのこじんまりとしたデザインより
絵的にハッタリを効かせたデザインの方が良いと思う。
ただ、デザインがはっちゃけた物になる分、
パネルラインとかは、それらしい感じにしてほしかったかな。

190 ：HG名無しさん：02/09/28 03:32 ID:RBAez9t2

190　

191 ：HG名無しさん：02/09/28 04:00 ID:btgaCXlz

EXモデルの2次出荷っていつだったの？

192 ：髪佐間：02/09/28 07:36 ID:s3naWuUE

糞共が。だから割り切れよ。アニメはアニメ。
原作は原作。小説が「原作」なんだから変わったって
いいだろ。雪風のムック見たか？

しかも模型話じゃないだろ。他スレ逝ってやれ。大概にしとけや

193 ：HG名無しさん：02/09/28 08:11 ID:vTyd2ZZE

昨日、秋葉原中の名だたる模型屋に行ったけど、
どこにも売ってなかった。。。う、売ってるんだよねぇ？ねぇ？

194 ：HG名無しさん：02/09/28 10:14 ID:7PLKTHT6

>>193
２３日に吉祥寺のユザワヤにはあった
他では見たこと無い

195 ：ななし：02/09/28 10:37 ID:S7wuIGsE

>>191
先週か先々週の水曜に出荷があった
何次出荷かはわからない

196 ：HG名無しさん：02/09/28 15:39 ID:zdYY6b/D

プラッツの雪風ｹﾞﾄｰ！

コクピットが再現されて無い...。

197 ：HG名無しさん：02/09/28 16:31 ID:L+zJTvrC

>>196

　「プラッツスタンダード」って書いてあったからもしかして...
　と思ったのだが、やはりそうか。
　72でコクピット無しは無いよな（萎）。

198 ：HG名無しさん：02/09/28 18:49 ID:AGeV+e2q

地方で売れ残る商品でも都心では品薄。
ちゃんと売れてるといいなー・・メイブとか次作に続くくらい。

199 ：HG名無しさん：02/09/28 19:32 ID:5vJBJuTb

>>192ことカミサマじゃなくてバカサマまたはカスサマ
はぁ？
ふだんガソダムばっかの金型屋の、あんなぞんざいなプラモのナニを語れと？
そも、1/100じゃ気合いも入らんよ。

おまえ見たいなヴァカだらけだから、ヤリやすいよねえ。
作品の出来もわからないからナニみても面白い（気がする）かつまんない（気がする）だろ？
そういうヴァカの為に、広告費があるんだよ。
ま、チミも未来永劫ガソプラでも作ってろや

200 ：HG名無しさん：02/09/28 19:40 ID:3T7GWnX0

さりげなく200

201 ：HG名無しさん：02/09/28 19:47 ID:tdadMji4

＞原作は原作。小説が「原作」なんだから変わったって
＞いいだろ。

だったら最初からオリジナルでやっとくれ。
雪風のネームバリューをアテにせずGONZOのみの力で作ってくれ。
できるものならな。

202 ：HG名無しさん：02/09/28 19:49 ID:hq4nIshd

…にしても
メイブのデザインについては誰も突っ込まないんだな

まぁ　トンデモ飛翔体結構すきだけどな

203 ：HG名無しさん：02/09/28 19:52 ID:q9eH6kRK

>199
すまないが貴方の頭の方が遥かにオバカに思えるのだが？

204 ：HG名無しさん：02/09/28 20:49 ID:5wOJHEkk

>>199
ここは「模型板」の「雪風スレ」だから、
「雪風の模型について語ることが無い」のならば
「ここにいる必要は無い」
ってことだろ。至極単純。

205 ：HG名無しさん：02/09/28 21:09 ID:iOTxe6AZ

>>202
その「トンデモ飛翔体」ぶりが、結構好き。

206 ：HG名無しさん：02/09/28 21:16 ID:RrTdDokB

>>199
語る事がないなら　も　う　来　ん　な　！

と言ってみるテスト。

207 ：HG名無しさん：02/09/28 21:18 ID:lDtIHKKH

メイヴのデザイン自体は嫌いじゃない。でも

　大　気　の　あ　る　と　こ　ろ　で　飛　ん　で　く　れ　る　な

というのが正直な感想だ。

208 ：HG名無しさん：02/09/28 21:38 ID:qFz1Iz4A

おまえら、ノーマルシルフ（この言い方キライ）のデザインに
は納得してるのですか？
空力中心のはるか前方のウェポンベイ、許せるのですか？

209 ：HG名無しさん：02/09/28 21:51 ID:m7oBFFo9

それになんでウェポンベイのハッチ形状だけステルス形状なのか？
デザインに纏わる謎は尽きない。

210 ：HG名無しさん：02/09/28 22:39 ID:xg2ow7t/

ウェポンベイの形状がどうとかいう以前の問題。
そもそも合理性を捨てているのが一見してわかるデザインだし、
過去ログからしてそれは製作者側の意図であるからそれはそれでよい。
合理性を捨てたのであるから、カッコよくあるべきだが
どうみてもカッコわるい。だから批判が多くなる。これが実情であろう。

211 ：HG名無しさん：02/09/28 23:24 ID:yfilcsBo

>210
「カッコわるい」とか言い出す自体がカコワルイ←あ、漏れもか(w
ガンプラ厨やスパロボ厨じゃあるまいし、格好の良し悪しなんて単に
好みの問題だからね。自分の好みが世界標準とでも思ってるの？
統計を取ったとか(ww
まあ賛否両論あるのは当たり前だから、好みに合わなかったらご愁傷様、
とっとと諦めて脳内世界で自分好みの雪風を飛ばしてください。
批判が多いってのは、頭の固い粘着君が多いだけと思うyo。

212 ：HG名無しさん：02/09/28 23:29 ID:44Rr9Oa2

たしかに多いよな、頭の固い奴。

213 ：HG名無しさん：02/09/28 23:54 ID:VQxABZ4u

そそ、形状なんて好みの問題

で、ビデオのシルフはかっこわるいと思う
（同意は求めてないからな）

214 ：159：02/09/29 00:14 ID:Bn9QeW++

>>211
カッコ悪く感じるのもそれを書き込むのもありだと私は思ったり。
個人的には感じた感性を他人に押しつける口汚い書き込みさえなければ…

で、未だにＥＸ探して彷徨ってます…

215 ：HG名無しさん：02/09/29 00:30 ID:VRc3jxDG

かっこ悪いというのには同意だなぁ。
でも、久々のメカアクション物だから大目に見てる。

何か「釣り」と称して自分自身を欺き、
人との触れ合いを求めてやまない人が紛れていそうな感じのスレになってるな。

216 ：HG名無しさん：02/09/29 00:31 ID:hKT8D5g+

２ｃｈに書き込むのに正直同意なんかどうでもいいよ・・思いついたこと適当に書いてるだけだし。
２ｃｈで真剣にカキコしたところで、世間的な影響力はほとんど無いと思われ。
どんなアニメでも否定派肯定派いるもんだし、原作有りのアニメって
何やっても叩かれるのが相場と決まってるもんだけど、ここまで叩かれるアニメもめずらしいね。
やっぱ単純な話、作品がマズ－だったとおもわれ。まあ今後に期待ですな。

217 ：名なしファン：02/09/29 01:46 ID:NIgP097g

>208
YF-23,F-102,F-106,F-103どれも空力中心からかなり前にウェポンベイがあるが？

218 ：HG名無しさん：02/09/29 03:33 ID:RDA/UUXD

>194
浦和のユザワヤに行ってみましたが入ってないようです。
ユザワヤもそれぞれか・・・

ラーゼフォンのプラモでも買うか(w

219 ：HG名無しさん：02/09/29 06:24 ID:sK431RlE

プラッツのを買った。
コクピットがないのはWFで聞いてたから特に問題なし。

機体のフォルム、ディテールは文句なし。
デカールも・・・・これは見てのお楽しみ（言い意味で）

220 ：HG名無しさん：02/09/29 07:46 ID:eTsevP+9

>>217
もう一度ウェポンベイの位置と主翼の関係を見てみな。
特にデルタ翼の102と106。

221 ：HG名無しさん：02/09/29 08:32 ID:hQM1bI/2

かっこ悪いと思う
だから俺の中で雪風に関する情報で
許容範囲外の物は全てカット
見ざる聞かざる言わざるの精神です
以前、敵は海賊でも情報カットしたから（W
慣れてます
モデラー以前に昔からの神林ファンです
小説ファンにとって映像化は百害あって
一利なし、です
あ、作家が儲かることが一利かも？

222 ：HG名無しさん：02/09/29 10:45 ID:/BF8xWys

最初に入荷した時に「売れないだろなあ」とオモタ。
試写会で試作品見てたし。
スケールはガンヲタには違和感ゼロな1/100。
でも、スケール者にはためらうスケール。
スジボリはイイけど、あのランディングギア（デザインがそうだから仕方ない、というアフォはプラモ作るな）とコクピット（一体化したパイロット）はいただけない。
この２点に気を使えば売れるのに・・・おオモテたがバカ売れの様子。禿しく複雑な気分。

223 ：HG名無しさん：02/09/29 11:00 ID:VRc3jxDG

ほんとに馬鹿売れなのか、ちょっと疑問。
店頭から消えてるから「馬鹿売れ」と自称事情通が言いふらしてる
噂話的なものの可能性もあるかもしれない。
生産数少なそうだし。（ＥＸだから）

ＥＸで、しかもＯＶＡ作品の立体化。
これを最初から大量に生産していたとは思えない。
しかも、発売から一ヶ月も経たない内に
需要に即座に応えて再生産し、出荷できるだろうか？
ＥＸは小回りが効かない印象もあるし、
新製品の生産とかもあるだろうに・・・

224 ：HG名無しさん：02/09/29 12:22 ID:cxharUy0

>>219
雪風以外の機体マーキングも入っているのか？
ランヴァボンとかカーミラとか

225 ：sage：02/09/29 12:53 ID:zL3IeXFa

>>224
残念ながら入ってないよ。
でも雪風は、他の戦隊機とはタイプが違うらしいから正解じゃないかな。
それよりも、横書きの、小さいアレが．．．．．。

226 ：HG名無しさん：02/09/29 19:21 ID:BFK7fbR5

増速用ラムジェットブースター付けて戦略偵察軍団仕様にしようぜ。
もちろんデザインはバルキリースーパーパックのリスペクト（藁

227 ：HG名無しさん：02/09/29 19:32 ID:VRc3jxDG

模倣物じゃないと山下デザインらしからぬ感じになる可能性があるから
スーパーバルキリーをパクルのは、実際に良い手かも。

228 ：222：02/09/29 19:36 ID:/BF8xWys

>>223
厨房に付き合うなら、厨房の妄言に頷く度量を持ちましょう。
オモチャの出荷数を問うのは、相変わらずタブーな業界です。
バソダイ関係者か大手問屋くらいしか、実際出荷数はワカラナイでしょう。
MGやHGUCなら、売上が見込めるので再プレスをハナから手配するでしょうが、EXも同じとは誰も思わないでしょ？＞厨房は知らないけど
OVA同様、飛行機プラモもツメがあますぎだね。

229 ：HG名無しさん：02/09/29 19:52 ID:lXICWRg0

>222
田宮のミニジェット、タカラのエリパチ世代には1/100って
ジェット機のコレクションには最適なスケールなんだけどね。
飛行機って横にデカイからけっこう置き場所に困る。

230 ：222：02/09/29 21:44 ID:7co8qX5l

>>229
ミニジェットとタカラのエリパチ世代・・・漏れは初めて聞くが、場所を取る意見に同意。
ミニジェットやエリパチに親しんだ方が、他のスケールにシフトしなかったのはイタイことかも知れんとオモタ。
でも、1/72のハセガワのF4やF14（漏れはトーネードもね）量産できる超人は少ないからね。
ヘタすると、少しずつ全長が違ってロールアウトしてるし（汗

231 ：ななし：02/09/29 23:25 ID:T0AQwu5i

>>228
バンダイは出荷数出してるよ
なんか勘違いしてるな
出ないと問屋が注文の目安ないからね
雪風は来月ぐらい数でるんじゃない？
ちなみに君の書き方はあんまり良くないね
トゲトゲしすぎで、なんかよくないよ

232 ：HG名無しさん：02/09/29 23:27 ID:qItovjwS

http://yahooo.s2.x-beat.com/

233 ：HG名無しさん：02/09/30 00:25 ID:8M/d3HJI

雪風が売れてるというソースが現状では無いな・・・
来月になったとたん、山盛りの在庫になってたら鬱だ。

次回作キボン。

234 ：HG名無しさん：02/09/30 01:08 ID:ZznHQy5c

>>ななしサン
228は事情通を気取りたい厨だから
諫めても無駄ですよ。ほっときましょう。

235 ：名なしファン：02/09/30 03:01 ID:XIYuIPit

>220
F-102もF-106も、主翼付根から前にウェポンベイ前端があり、根元部の翼弦長の30％程度でウェポンベイが終っていると思う。
　一般的な値である25％翼弦に空力中心があると考え、揚力の大きさによる重み付けがあるとしても、
　根元部翼弦の40から50％位のところに全翼の空力中心があると考えられるのだが。
　F-102やF-106の資料を見ずに書いているので、この判断が間違っているのなら、謝るしかない。

　とはいうものの、208の書き方を見ていると、失礼だが空力中心と重心を混同されているのではないかと推測されるのだが。
　いかがか？

236 ：HG名無しさん：02/09/30 07:41 ID:Y6nIBVqB

人数少ない上にほとんど固定メンバーだと思うのに
なんでﾏﾀｰﾘできないんだろう・・・。

237 ：HG名無しさん：02/09/30 10:17 ID:DJfs3BRT

＞２３６
小説派はとにかくOVAの存在を否定したいようだからね。
OVA派は小説版に難癖は付けても、存在は否定していない。
小説派は頑固に、
設定だの、空力だの、現実に有り得ないだの、リアリティーがないだの・・・うだうだうだ・・・・。

ま、ヲチの対象としては面白いんだけどね。

238 ：HG名無しさん：02/09/30 10:25 ID:FJymEmyB

>>235
>>220は確かにちょっと変だな。

239 ：HG名無しさん：02/09/30 11:08 ID:FJymEmyB

OVA製作陣が原作をきちんと評価尊重していないから叩かれるんだよ。

原作「戦闘妖精・雪風」が名作たる理由を無視して、目先のハッタリだけで作品を作るから
（メカデザインも、ストーリー構成も）、原作を愛する人たちに叩かれるんだよ。

単にトゲトゲヒコーキが出てくるＣＧアニメを作りたいなら、それに相応しい原作を探して
くるか、さもなければオリジナルにすればよかったんだよ。

240 ：ＯＶＡ「容認」派：02/09/30 12:17 ID:Q/FyJ0ar

否定派のヒト達は早いトコ
「オレ雪風」
を模型で作ってＵＰでもしてくれよ・・・。
今のままじゃスレの雰囲気悪くしてるだけだよ。

241 ：ななし：02/09/30 12:38 ID:G0rfMQWM

>>233
ソースは東日本玩具見本市だよ
売れてるどころか、予約のみで生産数クリア
２次分もすでになし、３次予約やってた

242 ：HG名無しさん：02/09/30 13:14 ID:8M/d3HJI

東日本玩具見本市の開催日（問屋28．29日）と
雪風のプラモの発売日（29日）は、ほぼ同時だったよね。

それを考えると、けっこう対応が早いなぁ。

243 ：HG名無しさん：02/09/30 16:57 ID:iPvP6sK3

小説と比べてＯＡＶが悪いんじゃなくて
単体の作品として出来悪いもんな
自分はＯＡＶから入って小説を今読んでいる

プラモは７２だったら５千円まで出せるかな
１／１００はいらん

244 ：HG名無しさん：02/09/30 17:26 ID:3xpT9M3Z

「オレ雪風」ね
それもありかもな

245 ：HG名無しさん：02/09/30 19:45 ID:W+MQHcj9

>236
投稿者の絶対数が少ない為、マイノリティーである擁護派が活動しやすい環境となっているのです。
他板であれば否定派の圧倒的戦力に押し潰されている頃でしょう。

246 ：HG名無しさん：02/09/30 20:42 ID:NNgxcD2v

>>245
ＳＦ板で同じ事を言おうもんなら・・・（ｗ

247 ：HG名無しさん：02/09/30 21:01 ID:66BbCDEV

オレは、小説雪風が一般的にそんなに有名とは思えないんだが。
OVAになってやっと、アニメオタクにも知られるようになった程度じゃん。
そこら辺のごく狭い範囲での、有名だの名作だのって価値にしがみついてる
原作マンセーって見ててオモシロイ。　リョウケンセマインダネ。

248 ：HG名無しさん：02/09/30 21:06 ID:HMriFGAZ

煽りにマジレス返すのもアレなんだが…
広い範囲の底辺に位置する作品と狭い範囲の頂点付近の作品では後者の方がより価値が高いと思うぞ。

249 ：HG名無しさん：02/09/30 23:21 ID:cwA52TiN

小説雪風が特定範囲の頂点かどうかはともかく、
キャラクター商売は原作尊重にこしたことないですなあ。

とはいえ、アニメとかプラモとかで新アプローチってのは
ただ閉塞的に原作なぞって再現より面白いかも。
…自分がその原作ファンじゃなかったらね（ｗ
自分がファンだったら、｢余所でやってくれ｣とか思うだろうな。

雪風はガンプラと違ってまだ名前として角も取れないほど
露出してないから、段階を誤ったのかも。
OVAはテコ入れになるからいいとして、
せめてプラモは、小説版出してからOVA版、が無難だったかも。

250 ：HG名無しさん：02/09/30 23:58 ID:8M/d3HJI

小説版を先に出してたら、売れないままキット展開が終わりそうな気が。
山下のデザインは最悪でも、アニメとしてメディアに展開したものの方が、
やはり強いでしょう。

電ホで山下が「雪風のデザインは、今後出てくるデザインに比べれば
現行機に繋がるデザインです」みたいな感じの事をのたまってたな。
どうなるんだろ、続巻のデザイン。
ドップとかルッグンみたいな形状まで行ったらオモロイのだが。

251 ：ななし：02/10/01 00:39 ID:wDtSrJB6

>>249
昔、神林同盟の会合にでたことがあるけど、作者本人が横山版好きじゃないと、
ＯＶＡも長谷川版ダメ出ししたのは、作者サイド。
最終的に、宮武？、竹内、山下、ゴンゾの新人とか数人見せて山下が
通ったのではなかったかな？
結局、いろいろと角がたつので、そこらはオフレコになってると聞いた。
でも、ソースが証せないからなあ。一つの噂とのみ思ってくれ。

252 ：HG名無しさん：02/10/01 10:16 ID:RwuwerLR

「オフレコ」になってる上に「聞いた」話じゃ、確かに信憑性がないなぁ。

253 ：HG名無しさん：02/10/01 17:00 ID:KqKwruBS

さんざ探してやっとみっけた

個人的にはこのデザインで結構カッコイイと思うな。
他の機体も是非出して欲しい。

…バンダイは半端に力入れないで出してすぐ飽きて放棄しちゃうから、
ハセガワに出して欲しかったかも。

254 ：ななし：02/10/01 19:20 ID:phBTS9Kf

>>252
デザイナーというのは個人営業だから、順列が付くと仕事しにくくなるので、
採用経過のは、明かすのはまずいのでこれ以上は勘弁してくんな。
ソースがばれると確実に業界干されるし。

255 ：HG名無しさん：02/10/01 19:23 ID:ko9ijul5

雑誌に載ってたFRX-99ってのがｶｺｲｲのでキット化されないかなぁと思う。

256 ：HG名無しさん：02/10/01 19:23 ID:g8h5XSTs

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･でたよ、業界気取り･･･

257 ：HG名無しさん：02/10/01 21:09 ID:Yiy0le3Q

>>256
生温かく見守ってあげようよ
本人とくいそうだからさ（W

258 ：FAF名無しさん：02/10/01 21:35 ID:OKbIUu6t

プラッツの買って来た。
デザインに関してはサイバーコミック時代からの山下いくとファンだから問題無し。
色は原作で灰色のイメージがあるので変更しよーと思う。
デカール、とにかくイイね。

TARPSはハセガワのウェポンドーリーあたり改造して載せるか。

259 ：HG名無しさん：02/10/01 22:47 ID:iz+JmSf1

>>251
シルフの話なんだかメイヴの話なんだか曖昧だなー
北風小僧の話なのかな？

260 ：HG名無しさん：02/10/01 23:43 ID:PyR2wLbz

1/100雪風買ったー
雪風よく知らないけど買ったー
作ってみてビックリ
まるで出来の良い大型食玩みたいー
バンダイの模型ってみんなこんなの？
おもちゃじゃん。

261 ：HG名無しさん：02/10/01 23:49 ID:PyR2wLbz

脚収納部はツルペタで何も無しー
主脚を収納するスペースはどこー？
凸レンズのようなキャノピー
エアインテイクのタービンがツルペター
タイヤが前後とも異様に小さいー
やっぱアニメじゃのー
厨房が買ってよろこぶキットじゃのー

262 ：HG名無しさん：02/10/02 00:06 ID:yLBT3jGR

>>261 うるせーハゲ
スケオタウゼー戦車のオモチャでも作って喜んでろ

263 ：HG名無しさん：02/10/02 00:08 ID:Kff8bx4F

火の鳥がEXモデル\4000で出してるね＠ヤフオク
調子乗りすぎ。

264 ：HG名無しさん：02/10/02 00:10 ID:sS295/uP

>>261
よく言った。
当然その辺をパーフェクトに改善した作例を、見せてくれるんだろうねぇ。

265 ：HG名無しさん：02/10/02 00:19 ID:sgz/XUnQ

ひょひょひょ。せっかく買ったんじゃから作って見るかのー
色塗ってホレ完成じゃー
この手のキットは、ほんに気楽でええのー
やたら細かいデカールの割に手抜きとしか思えない色指定がなー
そういえば、ミサイルの赤線デカールが無かったのー
手で塗れと。そういうわけじゃなー
ちなみに諸君。ヘルメットは白でええんかのう？

266 ：HG名無しさん：02/10/02 00:25 ID:sgz/XUnQ

>>264
おぬし。面白い事をいうのー。
ホビージャパンあたりに先を越されそうじゃが
ボチボチやってみるかのー
問題は後脚じゃなー
収納するとエンジンに見事食い込みよるわー
機体下部の色指定が謎じゃから設定資料集がほすぃのう
それとディスプレイスタンドも自作せんといかんしの－
ちなみに前脚の収納機構はどうなっとるんじゃ？
わしの頭では想像だに出来んかったわい。

267 ：HG名無しさん：02/10/02 00:31 ID:YnnQN8uS

スタンドはアリイのバルキリーから流用しませう

268 ：ななし：02/10/02 00:57 ID:i1WdSte/

>>256
ごめんよう、おれもその話知ってるよう、別にとくいじゃないよう

269 ：ななし：02/10/02 01:00 ID:i1WdSte/

>>266
脚のアクション設定は山下版があるが、アニメ誌には載ってない罠
オレまんだらけにて購入・・スキャナーもってねーからうｐはできないが

270 ：HG名無しさん：02/10/02 02:10 ID:9g3UC59Z

そうか・・・わかったぞ！

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
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ひたすら他人の模倣をする山下が・・ＯＶＡそのものが
「ジャム」だったんだ！！

271 ：HG名無しさん：02/10/02 02:27 ID:5CRan4Aj

いや…俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ…

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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272 ：ななし：02/10/02 03:49 ID:PK/tyiUZ

>>270・271
スレ荒らすなよ

273 ：HG名無しさん：02/10/02 11:22 ID:0gKdn9d4

オレは>>260がなぜ雪風を買おうと思ったかが興味深い。
元々知らずに買うようなモンか？

274 ：HG名無しさん：02/10/02 12:15 ID:9g3UC59Z

あ、俺も知らないまま買ったよ。

架空航空機のキットってのが重要なのかも。
ラーゼフォンも見てないけど、あれに出てくる航空機は欲しいかな。

275 ：ななし：02/10/02 17:18 ID:o8E3UZpm

>>274
ラーゼフォンの機体はけっこういいのがＧＫで出てたから別にいいや
おれは船がほしい・・スレと違うな

276 ：人知れぬ涙：02/10/02 19:27 ID:CNGgVAEO

>>260まあまあ、マターリと（血涙
それでもいい、アレなOVAとアレなプラモ・・・でも、それでも雪風に関心を持って、雪風を知ってもらえるならそれでいい。
その為なら、敢えてあら探しもやめよう。
もう疲れたよ

277 ：HG名無しさん：02/10/02 21:04 ID:TYwPFFRK

あきらめたら駄目だ！
がんばれ！がんばるんだ！

278 ：ななし：02/10/02 22:40 ID:HSVkiJzw

>>276
もういいから、あんたの繰り言に疲れたよ

279 ：HG名無しさん：02/10/02 22:42 ID:uBWaW7wP

架空戦闘機か…FJX出ないかな…(ﾎﾞｿｯ)

280 ：ななし：02/10/02 22:42 ID:HSVkiJzw

>>276
ふと思ったが、ＯＶＡは作者と奥さんの完全監修でイメージ通りとのこと
それならば、あんたの追求している広めようとしている雪風って
なんなの？

281 ：２７６じゃないけど：02/10/02 22:46 ID:sMtF2WTh

>280
もちろん彼（等）の「脳内雪風」でしょ。

282 ：HG名無しさん：02/10/02 23:36 ID:YJsfaTFH

プラッツの1/72が届いたんだけど
これって、コクピットは全然再現されてないのね・・・

鬱氏

283 ：俺も276じゃないが：02/10/03 00:33 ID:xgr5nePR

>>280
君の脳内の作者の完全監修なんざどうでもいいよ。

284 ：HG名無しさん：02/10/03 00:48 ID:7j2k2dcy

ぼちぼち脳内雪風の作例ｳﾌﾟする勇者は現れませんか？

285 ：HG名無しさん：02/10/03 01:13 ID:5ZwNiK9F

関係者が匿名に隠れて、必死に弁解するスレはここですか？

286 ：HG名無しさん：02/10/03 01:17 ID:lea5KEgn

>>283
完全に作者のイメージ通りかどうかは別として、作者の監修をはしょってリリースしている
ってのは考えずらいのでは？俺の考えでは否定派がなんと言おうが、作者はアレにOKを
出しているんだろうね。メカデザインもシナリオも。

って事で否定派の皆さんは「脳内妖精・雪風」を引き続きここ以外でお楽しみください。

287 ：HG名無しさん：02/10/03 01:19 ID:7S4oA0i9

>作者はアレにOKを
出しているんだろうね。

それほんと？　アニメにする時って
いろいろとうるさい原作者と全く関わらずに好き勝手にやって下さいって
原作者が居るからなー

288 ：HG名無しさん：02/10/03 01:33 ID:Lp0Zlx7M

>>287
ソースは無いよ。だって俺の考えって書いてあるでしょ。
ただ、俺が原作者なら「好き勝手やってください」なんて、間違っても言わないだろうけど。
その辺は自分の作品に対する愛着が物を言うのかなぁ。(それともめんどくさいだけ？)
で、実際神林氏はどうなのかなぁ。原作読むとかなり緻密に書く人みたいだから、うるさい
方でないかと俺は思うけど。

289 ：HG名無しさん：02/10/03 01:33 ID:5ZwNiK9F

作者の監修をはしょってリリースしている方が珍しくない。
しろー正宗とか、作者が主に監修した場合は「完全監修」とか
普通に監修しても「監修」とか書くよ、原作者監修ってのは売り文句になるから。

以下、原作者のお言葉。
「すべてお任せする、と伝えました。」
「原作とはまた異なる手法で再創造される雪風とその世界を、私も楽しみにしています。」

290 ：HG名無しさん：02/10/03 01:46 ID:Lp0Zlx7M

って事は今回の雪風に関して原作者は、一切監修もしていないし、注文も出していない
って事だね。
で、出来上がったものに対しては評価は一切していないの？

291 ：290：02/10/03 01:48 ID:Lp0Zlx7M

俺、これから寝るので、もし律儀に答えてくれる人がいても、明日の晩までレスで来ません。

292 ：俺も276じゃないが：02/10/03 01:52 ID:xgr5nePR

>>288
お前の脳内の電波を垂れ流すなよ。　公害野郎。

293 ：HG名無しさん：02/10/03 02:04 ID:5ZwNiK9F

だいたい原作者は、この手の評価を避ける
モノが悪い場合も、そうそう貶す訳にはいかないし。

原作者が高い評価を出しているなら、それこそ売りになるので
大々的なインタビューが、どこかに掲載されてると思われ。
（宣伝のために営業的に誉める人もいるので、原作者の評価はあてにならないけど・・・
ただ、神林長平氏は営業で誉めるような事はしないと思う）

294 ：HG名無しさん：02/10/03 02:08 ID:5ZwNiK9F

しろー正宗は監修じゃなくて監督だった・・・おやすみ。

295 ：HG名無しさん：02/10/03 09:30 ID:2slVJ55Z

>279
FJXって昔ジャンプか何かに連載されてたアレの事かな？
タイトルとか忘れたけど。

296 ：ななし：02/10/03 13:17 ID:jx7C9nme

>>293
大阪のイベントではほめまっくてましたね
そのあと知人といっしょにロビーで話したら原作者サイドのお願いはみんな
通ってると、映像とかもイメージ通りとのこと
>>289
早川の場合たいがい、そのようなメッセージになる
いちばん当たり障りがないからね。原作ファンはたいがいアニメ化に
拒絶反応示すし、敵は海賊のときすごかったので懲りたのだろう

297 ：HG名無しさん：02/10/03 20:22 ID:C/11krpU

>>295
「THEファイター」だな。
荒唐無稽だけど結構好きだったんで、中古本持ってる。
でも俺はそれよりたまご帝国ファイターキャンプのヴァンパイアが欲しい。

298 ：HG名無しさん：02/10/03 20:23 ID:5ZwNiK9F

原作者サイドのお願いって「音響にこだわってくれ」って部分じゃなかったっけ。
映像自体はイベントの時が初見って言ってるし、ほとんどノータッチでは？

そもそも雪風のデザイン自体、最初に見た時に
「変だ」と思ったと本人も語ってるし。

299 ：HG名無しさん：02/10/03 21:09 ID:KRLWczEM

擁護派が必死すぎるスレはここですか？

300 ：HG名無しさん：02/10/03 21:51 ID:5ZwNiK9F

内容はともかく、手間はかかってるしハイクォリティ（ｗ）作品なので、
原作者は喜んでるとは思うけどね。
中途半端に原作を再現されるよりも、別の作品になった方が割り切れるだろうし。

ダブルキャノピーを削って改造すっかな・・・
でも、ヒートプレスなんてした事ないや。

301 ：ななし：02/10/03 23:59 ID:i4oYJO1J

>>299
なんかさあ、その書き方だと擁護派増やしてるだけだと思うが？
それとも計画的に厨房やってる擁護さん？

302 ：HG名無しさん：02/10/04 00:18 ID:FiQmKpgr

ttp://www.area51zone.com/aircraft/SR71_refuel.jpg
ダブルキャノピータイプのＳＲ－７１（加工画？）
まぁ、後方視界が関係ないような機体だから。
視界を考えると、雪風は後部座席の方がパイロット座席に向いてそう。
カナード？翼が視界上、邪魔そうではあるが。
あれこれ考えて俺雪風に改造するのも楽しいかな・・・キットは高いけど。

303 ：HG名無しさん：02/10/04 01:06 ID:3ScawwG3

そりゃ機種転換訓練用のＢ型。
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/SR-71/HTML/EC97-43902-1.html
後席が前席より高くなってるのは教官の視界を確保するため。

あのスーパーシルフも実は訓練用で本番用の機の後席は前席と同じ高さ、とか妄想して
でっちあげるのも楽しいかもしれんねー。

304 ：ななし：02/10/04 14:34 ID:RYNwEJYf

２９９はただの愉快犯の粘着厨房ほっとくがよい

305 ：HG名無しさん：02/10/04 19:21 ID:kBgvcgcB

>301
増えはしないだろう。
必死だった奴がより必死になるだけだ。
理性的な擁護派（いるのか？）は擁護に足るだけの材料の無い今の時期に動いたりせんよ。
下手に動くと上一連のような醜態を晒す事になるからな。

306 ：ななし、名前も無いのに香ぐわしくキモイ奴：02/10/04 19:59 ID:I0Z+0Gi9

ななしって、雪風の模型の話をカケラもしないで、なんでエラそうにシキるの？
現実では、ボコられそうなタイプとお見受けしました。
しかも浪速ザルだし。
そういえば、ごっくとかいうキモイのも確か関西・・・東京の試写会時の微妙さは、２日目では影をひそめたようですね。

そんなに原作者と話したきゃ、SF大会逝けば？
イベント会場で・・・迷惑なハナシですね。
ああ「漏れはお前と違ってツテが云々」とか言い出すだけならカキコしないでね。
ただただ、現状マンセーなキモバカがいる限り、アニメ業界も安泰だあぁね。

307 ：HG名無しさん：02/10/04 20:18 ID:4vGdYXUN

↑これって何かのテンプレなの？

308 ：306：02/10/04 20:35 ID:I0Z+0Gi9

>>307
いーえ、あまりにヒドイんでカキコすますた。
テンプレにみえたのは嬉しい限りだよ(www

309 ：HG名無しさん：02/10/04 21:22 ID:o/9PRBZx

>>308
ハッキリ意味が通じないからテンプレじゃないかって言われたんだろ。

しかし神林長平、色んなところに出てきて話す内容と伝聞、電波が一緒になった
めたくたな発言ばかりが伝わってくる。
アニメが完全監修だの長谷川も横山も嫌いだの、なのに長谷川メイブの雪風の字は
原作者直筆だの、スーパーシルフはＦ-15だの訳が判らない。

ファンクラブの言ってることが、流石ファンクラブらしく一番眉唾なのが笑えるな。

310 ：HG名無しさん：02/10/04 23:15 ID:IyCTV4is

やっぱ同じようなこと思ってる人いるんだな。たしかにななしはウザイ。
こいつの発言がなければ擁護派だのナンだのいって叩かれることも無いと思う。

311 ：HG名無しさん：02/10/05 00:33 ID:8QwABGLt

>>306
でも、あなたの書き込みのほうが好きになれないね
人それぞれだと思うけど
>>309
奥さんの発言が報道のときにまじってるよ

312 ：HG名無しさん：02/10/05 00:58 ID:/1Um7soC

＞＞３１０
うーーん、ちょっと妙に感情的すぎると思うが？
変にこだわりすぎてない？

313 ：FAF名無しさん：02/10/05 01:00 ID:2ubbjFSn

PLATZの方、コクピット内部作ろうと思ったんだけど、ちょっと狭いね。
アニメ的ディフォルメなんだろうなぁ。

314 ：HG名無しさん：02/10/05 01:05 ID:j0dAS+gR

おまいら、チキンブロスでも食ってマターリしる。

食品見本用の材料で作ったチキンブロスを
雪風のベースにして商品化してほしかった。
パッケージには「パイロットフィギュア付き」と明記。（ｗ

315 ：ななしさん：02/10/05 01:15 ID:/1Um7soC

なんか擁護だ批判だとうるさいのがＳＦ板から流れてきててウザイヨ
日頃模型なんか作らない奴は消えて欲しい
>>314
座布団１枚取っちゃえ！

316 ：HG名無しさん：02/10/05 01:18 ID:8S+wHA9O

家サブの1/144完成品、12月に延期だってね。
ロケット推進の横山版と並べたいのに。
ちなみにMa.k1/35シリーズは11月だって。
なめとんのか。

317 ：ななしさんお腹いっぱい：02/10/05 01:20 ID:/1Um7soC

>>316
うちのロケット～の雪風、ぬきがわるくて作り損ねてウツ
発売延期は、少しうれしいかも？
とほほ

318 ：HG名無しさん：02/10/05 02:31 ID:/IEmlCXx

う、おいらOVAだけしか見てないし
それでも雪風ｶｺｲｲ！とか思ってしまったものだからここ見てんだけど

あの主人公が食うチキンブロス、もう一人のパイロットの肉なのか？
あれえ、もう一人はどうしちゃったんだろー。
などと軽い気持ちで観てたんだけど。

教えて君ですまん。

319 ：HG名無しさん：02/10/05 08:49 ID:NkEsLMCe

>>318
彼の犠牲云々って言ってたけど、それだけじゃまさか人肉食ってるとは思わないし
そもそもそのセリフが聞き取れないんだよね。
まぁ、零ﾀｿが見捨てて帰っちまったと解釈したっていいと思うけど。

雪風ｶｺｲｲ！と思ったら原作も読むが吉。

320 ：HG名無しさん：02/10/05 09:41 ID:cxzKbNaS

>>319
俺も＜改＞が出たばかりの頃にはじめて読んで、
それからすっかり神林にハマッて１２冊ばかり読んだよ。
しばらく前から雪風の存在は気にしてたけど、
思いきって読んで良かった。

321 ：HG名無しさん：02/10/05 13:35 ID:GAgPQUGD

>>318
バガーディシュさんがしっかりはいってます
けどブロスって、コンソメみたいなものなので、肉つー感じはしませんな
>>306
なんか支離滅裂でよくわからん
リアルタイムで書く前に推敲してちょ

322 ：HG名無しさん：02/10/05 14:01 ID:/h0Qs4cV

俺、てっきり原作読んでる時はチキンブロスってもっと肉っぽい
料理だと思いこんでたけど、調べてみたら「鶏がらスープ」なのね・・・。
＞３２１ありがとん

323 ：HG名無しさん：02/10/05 14:05 ID:uqfDRxc1

うーむ３０６のカキコはなんかよくわからねー
>>320
でもラーゼフォンはよんじゃダメよ

324 ：HG名無しさん：02/10/05 16:38 ID:j0dAS+gR

「ななし」ってコテハンだったのか・・・気付かなかった。
改めて、スレを読み直したが、どーも情報が主観によって偏ってる感じだな・・・・
完全監修とか誤情報もあるようだし、話半分に聞くべきなのか。

模型が売れてるっていう情報は信じたい所だが。
（発売時期とイベントの開催期間を考えると、ちょっと無理があるし）

325 ：HG名無しさん：02/10/05 22:53 ID:V4aTG1L1

今日、雪風のプラモ探して都内やらさがしてまわりましたがサッパリ！
在庫情報求むー！

326 ：HG名無しさん：02/10/05 23:10 ID:5h6pTGUv

>>324
完全監修は誤情報じゃないよ
とちゅうで、某所からそのように書くようにおたっしがでただけ
あれだけ、うるさい神林同盟の会長のおばさまがおまかせするわけ
ないよ

327 ：HG名無しさん：02/10/05 23:15 ID:5h6pTGUv

>>324
売れてるよ、ただＥＸだからなんともいえないけど
ＥＸで再生産は初めてだし、３次生産までいったのは
一応、立派といえよう（他が少なすぎるだけつーこともあるが）
とりあえず324さん、一方の書き込みのみをやみくもに信じちゃだめよ
匿名掲示板の書き込みは、それを見極める目もいるからね
でも、オレの情報もＭＧのライター通しなんで、もうひとつ怪しいのだが
きっかりした、ソースはないのかね？まったく

328 ：HG名無しさん：02/10/05 23:39 ID:ik3GnzXV

業界人きどりのやつがいっぱいいるね、このスレ

いっぱいいるのか自作自演なのかわかんないけどね
匿名掲示板だし(ｗ

329 ：320：02/10/05 23:46 ID:G+EHcu7h

>>323
らぜぽん読んじゃいますた。
正直

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

現在、「今宵、銀河を杯にして」を読んでいます。

330 ：HG名無しさん：02/10/06 03:52 ID:SLC48FEK

>>328
>>326-327は「ななし」氏で間違いないと思われ。

＞きっかりした、ソースはないのかね？まったく
確かになー・・・ソースが無いから信用度は薄くなるかも。
監修に関して言えば、少なくともソースがある方で見るしか。
↓たぶん、これがソース
ttp://www.faf.jp/introduction/staff_kanbayashi.html

模型に関しては、店頭で見かけないってのが有力なソースかな？
もともと価格設定が高いので、初回分で損益分岐点はクリアーしてると思うし。
売れてるって評価より、利益が出てるって言い方の方が適切かも？

331 ：海賊版だと思えば腹も立たん：02/10/06 15:18 ID:MwcjlV+H

O倉はその後、インタビューを受けるときにはその背後にスーパーシルフの
フィギュアをさりげなく置くのを忘れない。
インタビューは直接記者たちがGONZOのオフィスに来るのではなく、
番台Vのプロモーションとして行われるが、
市民たちはスクリーンに映るそのフィギュアが実はO倉の俺雪風であることを知らない。

本物はフェアリィ星フェアリィ基地より2000kmの早期警戒ライン
シュガー砂漠シュガーロック付近に、少しFRX機銃弾の焦げ跡をつけて、
無残に爆散している。ありが‥‥　O倉死ね。

332 ：306：02/10/06 16:54 ID:bEa45Q9a

>>315あれ、まだいたの？
自分で模型の話をしないで、他の方に「出ていけ」というのは如何なものでしょう。
厨房はそのあたりから「よく考える」ようにしなさい。

333 ：FAF名無しさん：02/10/06 23:47 ID:jvg6t0fj

>>320
とりあえず模型的にはマヘルシャラルハシバズとかヴェクシレールとか作ってみると楽しい。
横山イラストや造形のままじゃなくても、自分のイメージで。

334 ：HG名無しさん：02/10/07 00:51 ID:5eEC1xee

>>330
執拗な決めつけは、やめてちょ（藁

335 ：HG名無しさん：02/10/07 01:41 ID:k6ehkA5J

326-327は、ななしだろ

情報の内容が同じだから。

336 ：HG名無しさん：02/10/07 21:47 ID:g9CUjrzG

ずっと読んできたけど面白いな。
小説ベースアニメはマンガベースと違って、やっぱり100人いれば100人なりの雪風が
あるだろうから、肯定否定に分かれるのは至極自然と思われ。

俺の山下雪風の感想は、

ダブルキャノピーカッコイイ～！
ノーマルシルフもたまらん。

です。
俺は空力的にあり得ないデザインとかは雪風の場合ヨシ。
あんな形現実にあり得ないとか言ってたら、
南極に超空間通路ができて別の星に行けるなんて設定自体が（以下略。

俺はガレキとか経験無しだから、プラッツのはちょと敬遠気味です。
でもデカイスケールのが欲しい！
タミヤで1/32とか出ないかな。

337 ：HG名無しさん：02/10/07 22:33 ID:AgGQleff

＞あんな形現実にあり得ないとか言ってたら、
＞南極に超空間通路ができて別の星に行けるなんて設定自体が（以下略。

大きな嘘をつくときはそれ以外の部分に現実感を持たせるのがSFの定石です。
そういう努力をしないとあっという間にメルヘンファンタジーになってしまいますから。

338 ：HG名無しさん：02/10/08 00:09 ID:wfeGtP2+

視覚的なハッタリをかますのもアニメの定石。
ダブルキャノピーとかトゲトゲな形状とかも
アニメ的には許容範囲。

ただ、カッコ悪いんだよね、なんか・・・・
飛行機は機能美がないと美しく見えないからかな？
（でも、個人的にはドップが許せるｗ所詮は主観）
無駄に線が多くて、中高生が同人とかで描きそうなイメージだからかな・・・
中高生の場合は立体的な形状把握までできず、一方的な方向から見た絵になるけど。

339 ：HG名無しさん：02/10/08 11:05 ID:xbUArU+6

>>336
おちけつ
32なんか出るわけない。

340 ：HG名無しさん：02/10/08 21:05 ID:q1zMP3cM

全体的なプロポーションじゃないのかなあ？
もう少し、モデルにしたであろうSu-27,35かMIG-29あたり
に近づけたプロポーションだったら印象も違ってたような気がする

341 ：HG名無しさん：02/10/10 01:03 ID:7Ixp5qmy

売ってるの見た事無い。

OVAの出来がアレなんで、恥ずかしくて店員に聞けない。
このまま、手に入らないかも。（T_T)

342 ：HG名無しさん：02/10/10 02:03 ID:u+Vltsf5

>>341
粘着すぎ、うざーい

343 ：HG名無しさん：02/10/10 09:45 ID:BUQ5Gy0Y

>>341
再版はかかるから安心しる。
ただ、ＯＶＡが糞だと思ったなら買わない方がよいと思われ。
実際、救いが無いくらい駄作アニメだし。
自己弁護最優先のへタレデザイナー山下の雪風が本当に欲しいのかね？
・・・と、言いつつ買ってる俺。

344 ：HG名無しさん：02/10/10 10:27 ID:sQn2Rzma

デザインする時のコンセプトが
「バル○リーに似せない事」だったらしい。
もっともバ○キリーのコンセプトが
「現用機に似せる事」っぽいが。

345 ：YHO ◆0/UGEEb2rk ：02/10/10 10:32 ID:1b7K3VQs

M-Catsに山下インタビュー掲載

346 ：HG名無しさん：02/10/10 10:54 ID:8NuL9r//

雪風でなかったら全く見向きもしなかったであろうデザイン

347 ：HG名無しさん：02/10/10 11:26 ID:BUQ5Gy0Y

バル○リーに似せない事ってのは難しいな。
現用機に似せたＳＦ戦闘機ってコンセプトだけで似てしまうから。
そういう意味ではメイブだけが似てないか・・・・

ただ、本当に似せない事に気を使ったのかねぇ・・・
エンジン部分が足になりそうなデザインばっかだし。
どー見ても可変戦闘機にしか見えない。

348 ：HG名無しさん：02/10/10 13:10 ID:0l0prCcu

>>343
342じゃないが、きみの書き込みは確かに粘着系
スレを見てると肯定派もいるのに、同じタイプの書き込みを
キミは繰り返すばかりじゃないか
もっと建設的なことがかけないのかな？
どうも書いてることがテンプレに見えるくらいだよ

349 ：HG名無しさん：02/10/10 17:28 ID:BUQ5Gy0Y

>>348
俺が直接的な批判を書いてるのは>>338ぐらいなんだがなー
そう粘着に作品否定意見に噛み付かず、
肯定的な意見で作品をフォローする方が建設的でお勧めだ。

作品の出来が悪いと思ってる人に自分の意見を押し付けない方がいいよ。
人それぞれなんだから。

350 ：HG名無しさん：02/10/10 17:45 ID:oIabrQQD

>>349
煽りだよ、それじゃ。
作品云々はＳＦ板ＯＲアニメ板。なんか書き込みが確かに感情的に思えるが？

351 ：HG名無しさん：02/10/10 17:59 ID:oIabrQQD

追記３４３のかきこみたけど、明らかに模型板の
■執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げは「厳禁」です。というルールに
引っかかってるよ。
そういう書き込みはよくないでしょ？ルールは守らねば。

352 ：HG名無しさん：02/10/10 18:03 ID:BUQ5Gy0Y

感情的に思えるって事は、こちらの作品に否定的なレスに
過剰に（感情的に）反応してるからでは？
もともと>>343のレスは、当方と同じく
「作品がアレ」だと思ってる>>341に宛てたモノだし。

＞・・・と、言いつつ買ってる俺。
って書いてるように、わりとどうでもいいんだよ、その辺は。

>>345
M-Catsってなんだっけ？
インタビューの内容キボン。

353 ：HG名無しさん：02/10/10 19:53 ID:kVVVl4qi

感情的なのは常に他者の発言自体を封じようとする肯定派の方だと思えるが。

354 ：YHO ◆0/UGEEb2rk ：02/10/10 21:12 ID:jy6ytCFQ

>>352
模型の本だよ。本屋さんで売ってる。

355 ：306：02/10/10 21:24 ID:CLRf5LyK

>>351
重々承知しているが、かつてのななしのように、シキリまくりのあげく、自分は模型の話をしないのに、模型の話をしない他の者に出ていけとほざく「野生の厨房」には適応外ではないでしょうか？
厨房は叩き潰さないと増えますよ。

356 ：HG名無しさん：02/10/10 23:27 ID:hRSHgxZY

>>355
どのような形でアレ、ルールはルール
ぼくも、あなたの言い分には賛同できない
模型板のルールをあえて破るというのなら
今度はきみが荒らしだ
荒らし認定を申請するよ

357 ：HG名無しさん：02/10/10 23:53 ID:hRSHgxZY

>>306
そりゃダメだよ…

358 ：HG名無しさん：02/10/10 23:54 ID:BUQ5Gy0Y

>>354
あれ、そんな雑誌あったっけ、今度探して見よう。
雪風に関する記事があるならキャラがメインの模型誌かな？

359 ：HG名無しさん：02/10/10 23:55 ID:hRSHgxZY

なんか空しくなってきたなあ
揚げ足の取り合いより模型のこと話したいよ
もう寝るよとほほ

360 ：HG名無しさん：02/10/10 23:59 ID:uOBI7Ob3

荒れてこその雪風スレか(ﾎﾞｿ）
・・・失礼。

非常に今更なんですが、バソダイのプラモのデカールにある
「キュクロプス隊」ってなんでつか？

361 ：HG名無しさん：02/10/11 00:08 ID:5As6Ess6

>>358
違う。モデルアート別冊の多少大ぶりな版の雑誌。
ゴリゴリのスケール雑誌だってば(w

362 ：HG名無しさん：02/10/11 01:06 ID:kurJJZ0Y

>>358
ttp://www.modelart.jp/m-cats_hm.html

363 ：HG名無しさん：02/10/11 04:40 ID:3lwofoD8

>>360
355みたいなのが簡単に釣れるおもろいスレだと認識

364 ：HG名無しさん：02/10/11 04:43 ID:3lwofoD8

はっ、そうか奴は流行のゲーム脳・・・納得

365 ：HG名無しさん：02/10/11 06:20 ID:2hIj+cN9

いや反対に３５５ぐらいワカランチンだと清々しいな
恨みも一線を過ぎると滑稽を通り越して、なんだか美を感じる
これはこれでな

366 ：HG名無しさん：02/10/11 06:31 ID:QuPyuF/v

【森本】警察に訴えまくって逮捕騒動おこそう！【レイプオ】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1034069379/l50

367 ：HG名無しさん：02/10/11 06:39 ID:2hIj+cN9

>>366
おまえなー、ネタ古いよ。今頃そんな騙しスレもってくるなよ。

368 ：HG名無しさん：02/10/11 10:00 ID:FxXg2HjC

>>361-362
サンクス

369 ：HG名無しさん：02/10/11 12:18 ID:p1rHxMVk

たしかに３５５の湯沸かしぶりは、典型的なゲーム脳・・・
怖いものよのう

370 ：HG名無しさん：02/10/11 16:03 ID:ci+IYXw2

ここって模型板？

371 ：HG名無しさん：02/10/11 18:33 ID:25Ex1xEm

いいえ、擁護板です。

372 ：HG名無しさん：02/10/11 21:39 ID:tOvW1Rew

厨房っていいな
簡単にマスコミネタを信じる純粋さがね
テトリスやってゲーム脳
・・・で今更何故テトリス？
模型雑誌を読んで、頭から湯気出してるのは
キモ微笑ましいけど
その純朴さが
ちょっと怖くなってきますたよ

373 ：HG名無しさん：02/10/11 22:51 ID:ye+lU1vO

>>372
そうやって釣られるから、ゲーム脳ってみんなに、キミは言われてるのでは？

374 ：HG名無しさん：02/10/11 22:55 ID:Y2bs3Frz

てめえらいい加減にしろ。

375 ：ななし：02/10/11 23:19 ID:ye+lU1vO

>>374
そういう風に、すぐかっとして釣られるから、みんなにからかわれてるのに

376 ：HG名無しさん：02/10/12 00:25 ID:FA1gw9dr

　　　　仲良くしようよー
　　　　　　　　,,,,
　　　　　　　（・(＞
　　　　　　　　|　|
　　　/⌒ヽ　∧__∧ ノ⌒ヽ
　　 /ヽと　（ ´Д｀）,つノノヽ
　　/、、、`ヽ雪風ノ　ノノヽ
　　　＼/　(__っ> >＼／
　　　　　　　　(_ `っ

377 ：HG名無しさん：02/10/12 08:37 ID:wxwJ47ox

ムルキラでつか？

378 ：HG名無しさん：02/10/12 09:44 ID:Pz8bn+09

＞377　（Ｗ

そのネタはここで通用するのか？

379 ：HG名無しさん：02/10/13 00:20 ID:P3ABCOxQ

>>378
知ってる人がここにもいると思わなかった。
もっとも小説雪風好きなら、谷甲州もツボにはまると思われ。

380 ：HG名無しさん：02/10/13 21:51 ID:XEvio2Rh

というか小説読みだったら両方読んでないかフツー？

381 ：HG名無しさん：02/10/14 02:54 ID:z5v4jPds

>>380
そういう書き方するとまたゲーム脳がでてくるぞ

382 ：HG名無しさん：02/10/14 11:44 ID:nsvSMNGV

M-Catsの記事は笑える。
デザインに関する遠回しな弁明ばかりで。

キャラクター性を重視して機能美は二の次にするのは、
それはそれで良い判断なのだが
雪風よりも最近の現用機の方がキャラクター性や個性が強いからなー

383 ：HG名無しさん：02/10/14 13:03 ID:ykykMipx

>>382
メカデザインの善し悪しは二の次。
ココまでモメるのはやはり。

384 ：ななし：02/10/15 00:38 ID:pVw+HLr3

>>382
ひょっとして・・ゲーム脳氏？
さすがに、飽きたよ

385 ：HG名無しさん：02/10/15 00:44 ID:PJAmaiDI

>>382
ひょっとして、あんたは、この板のルールに
執拗な個人叩き、私怨叩きは「厳禁」です
とあるのに無視してカキコを続けると書いた奴か？
なんでもいいけど、まじで模型板のルールを無視するのはよくなくないか？

386 ：HG名無しさん：02/10/15 02:10 ID:ANRz9DKy

べつにあんなメーカーに配慮しないでいいです。プロとしては確かにイタいけどなー

387 ：HG名無しさん：02/10/15 02:11 ID:TPsK7U2o

ガタガタ言わずに作れおまいら。

作らないならアニメかSFいけ。

漏れはバルキリー改造で作ってみたり・・・。

388 ：HG名無しさん：02/10/15 02:13 ID:ANRz9DKy

ごめん誤爆。

389 ：HG名無しさん：02/10/15 06:28 ID:h4qsIILV

>385
２ちゃんでは「著作物or創作物を公開または販売して対価を得ている人」は私人ではなく公人扱いとなりますです。

390 ：HG名無しさん：02/10/15 15:59 ID:LMqJrh4l

>>389
うんなことねーべや、「自己弁護最優先のへタレデザイナー山下」と343が書いた時点で
単なる侮蔑・・過去にそういう判断がなされて書いた奴は煽り認定だよ

391 ：HG名無しさん：02/10/15 16:26 ID:LMqJrh4l

けっきょく一部の粘着が無茶やってるためにスレ自体が迷惑被ってるという
パターンだと理解
343は主張があるようだが、単なる侮蔑に終わっているのでダメ
正々堂々自分でＨＰ開いて、言うぐらいじゃないと
便所の落書きとしかとられない
だから、このスレでも揶揄されてるじゃん
ゲーム脳って

392 ：HG名無しさん：02/10/15 17:18 ID:HUGll2FT

>380
つっても谷甲州氏も航空宇宙軍史をコンスタントに出していたのは結構昔のことですよ。
20才前後ならそんなもんだと思う。
え、俺？俺はとっくにOVER THIRTY。とっくの昔に信じるに値しない世代に突入（泣

393 ：HG名無しさん：02/10/15 18:07 ID:50NWDmFp

３４３に言いくるめられて悔しいのはわかるが
とりあえず雪風の話をしようぜ。

394 ：HG名無しさん：02/10/15 18:39 ID:QJ63ZybJ

とりあえず擁護派が否定派の主張に真正面から取り組まない限り事態は好転しないだろうなあ。
ルールを盾に否定派の口を封じようとしてそれが論破されたら脳内基準で粘着煽り認定ではどうにもこうにも…

395 ：HG名無しさん：02/10/15 20:59 ID:0YM1xxZS

そうだよね。
ログちゃんと読んでみればわかるんだけど、否定派は理由もなく否定わけじゃなく
ちゃんとしかるべき理由があって否定してるわけで。たとえば作品のＣＧとしての
出来や動画としての出来に不満があるという意見はない。むしろ賞賛すべきものと
して捕らえてるほうが（否定派のなかでも）多数だと思う。だからこそ理不尽な
形状の機体や、あまりに原作をないがしろにした製作姿勢を批判したくなるわけで。
はじめからクソとわかってるものならこんなにも思いをぶつけることは
なかっただろうし、作品に寄せる期待が大きいがゆえに、ココが改善できればよいのに、
という点について批評をしてるのだと思う。決して頭ごなしにダメだししてるわけじゃない。

ところが擁護派のほうは、単に否定的意見をのべるというその「否定的行為そのもの」を
否定しているようにみえる。作品への批判が的外れだから、という理由じゃなく
「否定的意見は書き込むな」という理由で、口封じしようとしている。
これでは「擁護派」ではなく「批判意見排除派」と言われてもしかたがないと思う

396 ：HG名無しさん：02/10/15 21:02 ID:xKHK4fkZ

すいません！マジで在庫情報ないでしょうか！？

397 ：HG名無しさん：02/10/15 21:15 ID:/gZMBMjl

俺雪風祭りもうやんないんですか。
VF-19A用意したけど、マクロスすれの方に逝くか・・・

398 ：HG名無しさん：02/10/15 22:09 ID:UNDcQtLw

>>397
とにかく見せてくれ！
俺はマクロススレでVF-19Aさらしたヤツだけど、
他についてくる人いなくてサミシーよ！

あ、アルジャーノンやってる。見なくちゃ。

399 ：HG名無しさん：02/10/15 22:18 ID:6s4QhIFT

>>395
おそらく擁護派は「自分で作品（アニメ）を評価出来ない」連中ではないかと思う。
別に面白くないけど、原作厨が何故叩くかわからない、てな具合。絵はキレイだし。
スレの盛り下がりが象徴するように、擁護派も否定派もウンザリしてるのかも。
このスレがオカシクなったのは、学級委員と野生の厨房のせいだけど(w

400 ：HG名無しさん：02/10/15 23:19 ID:5854KDgy

>>396
マジで見かけないねぇ。
先日、秋葉のラオックスのアソビット(?)とかいうところが
新規開店だったから、ひょっとしたら？と思ったけど…。
結局、俺はヤフオクで買ったよ。
\3,000だったから、探す手間考えたらまぁいいかと思って。

401 ：HG名無しさん：02/10/15 23:32 ID:qXShPpHl

結局のところスーパーシルフ以外は出るの？

402 ：HG名無しさん：02/10/16 00:59 ID:w3RjHwyf

>>385
ガイドラインをよく読み、ローカルルールの指すモノの意味と定義をよく考えなさい。
俺的解釈で違反だと主張する場合は、削除板でローカルルール違反として削除依頼を出す。

>>395 >>399
雪風について語らない時点で同罪ですよ。
どーでもいい議論は他所で。

>>396
>>241の情報通りなら、近い内に３次出荷があるでしょう。
しばし待て。
とは言え、情報としては色々と胡散臭いので当てにならないけど・・・

403 ：HG名無しさん：02/10/16 01:43 ID:se8WkfBP

>>402
ひとつ聞きたいのだけど、たとえばこのデザインはどういう経緯で決定された
だとか、神林長平の監修をうけているだとかいった話題は雪風について語っている
ことになりますか？またデザインについてよしあしを語ったり、萌えポイントや
ダメポイントを語ったりすることは、雪風について語ることになりますか？
あなたが考える「雪風について語る」とは何ですか？それは定義できますか？

定義なぞできるわけがない。ほかのスレみてたらわかるように、そういう話題は
模型を語ることとは不可分でしょう。だからこそあなたがまさにおっしゃるとおり
この話題はスレ違い！と思ったら、そう指摘することは無意味で削除依頼へもっていく
ことだけが唯一の実質的解決を図る方法論であるはずだ。
実際、ここで何を語るべきで、何を語るべきでないか、などというくだらない主張を
繰り返しているのは誰ですか？それをよく過去ログを読んで考えてもらいたい。

俺は、ここで何を語っても自由だと思う。デザインをけなそうが、ほめそやそうが
それらはすべて模型にもつながる議論のひとつと思う。それでもこれは？と思うことは
削除依頼にだすよ。言うまでもないが、あなたの書き込み、そしてこのレスさえも
その議論の範疇だと考えてるよ。

404 ：HG名無しさん：02/10/16 01:45 ID:222TdYEb

マジレスなんだけど今のところ予定はないらしいよ。
まぁ、ソースは問屋だけどね。

ただ、オーダーが多くて採算見込めれば再生産するでしょ。
それより先にＨＧメイヴが出たりしてな、いや、妄想だけど。

405 ：404：02/10/16 01:47 ID:222TdYEb

連続ｽﾏｿ、>396へのレスです。

406 ：HG名無しさん：02/10/16 02:14 ID:w3RjHwyf

402です。
>>403
当方の「雪風について語らない」ってのは
４０３みたいにレスの仕方・方向性についてディベートする事。（当方の、このレス含む）
>>382みたいに語りたい事を語って、反応レスは無視って感じで行くが吉。
・・・３８２が、もうこのスレを見てないだけかもしれませんが。（ｗ

「釣り」と称して、人との接点を求める淋しい人もいると思うので、
その辺のディベートは避けましょう。
>>404
他のＥＸと違って売り切れ続出だから、雪風関連は出しそうな気がします。
とはいえ、出荷数が他に比べて異常に少ない感じもしますけど。

メイヴが出るとしたら、翼の可変ギミックが気になる所。

407 ：ななし：02/10/16 13:25 ID:MnLQ73Yr

>>406
あのね良く過去スレみるとわかるけど、否定派のふりして酷い侮蔑書いて
スレを荒らしてるバカがいるのよ
そいつらにみんなふりまわされてるだけ
おれも３４３・３８２とかの言動は、酷すぎると思うよ
とりあえず、妙なのは無視するのが肝要
擁護とか批判とかじゃなくて、煽り派にふりまわされてどーする？

408 ：HG名無しさん：02/10/16 13:48 ID:pmqOknwD

４０６は３８２じゃねーの？
なんか怪しいねえ

409 ：HG名無しさん：02/10/16 15:34 ID:1uB/Al+x

そうだねえ、オレも批判派だけど、３８２みたいな厨房といっしょに
してほしくないね、そういつらは煽り派でＯＫ
>>406
おいおい、反応無視したらディベートとはいわないゾ
言ってることがおかしい

410 ：HG名無しさん：02/10/16 15:45 ID:riczo9Ts

(´-`).｡ｏＯ（このスレで模型の話は期待できないのかな・・・）

411 ：HG名無しさん：02/10/16 15:48 ID:1uB/Al+x

>>410
煽りを楽しむ奴とＳＦ板を追い出された模型に興味のないのが
いるからね

412 ：HG名無しさん：02/10/16 18:25 ID:w3RjHwyf

>>410 模型の話を自分でするしかないと思いますよ。
ネタが少ないですけど。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17276981
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17277387
汚し塗装がキツメだけど、それなりに上手い。

413 ：HG名無しさん：02/10/16 18:26 ID:vWm2flBX

>410
ここはSF板・アニメ板を追い出された擁護派に残された最後の砦です。
彼らがここでの抵抗を断念しない限りこの争いに収束はありえません。

414 ：HG名無しさん：02/10/16 19:04 ID:8KTv0O8C

他の板じゃ「否定派」がそこまで好戦的じゃないんじゃない？
「争い」とか言って悲しくなってきたよ。

>395が「否定派は理由も無く否定してるわけじゃない」とか書いてるけど
その理由が「～でリアルじゃないから駄目」とかじゃねぇ・・・。
感覚的なモノに頼らざりえない「擁護派」は同じ文脈では勝負できないでしょ？
まあ、小説のリアルな描写に惹かれてハマッた人はアニメ版に不満とは思うが
少しは違う感覚を持った他者が居る事を考えて書きこんだ方が良いんじゃない？

ちなみに俺は山下デザインに不満は無いので、アニメは小説の挿絵代わり程度に
思ってるよ。

415 ：HG名無しさん：02/10/16 20:19 ID:b6ZmZFWy

オレ今原作読んでる最中だけど、そんな騒ぐほどリアルな描写か？
「詳しい」描写ではあるが、「リアル」ってのはねえ・・・。
想像力がないだけだろって言われそうだが（藁
スマンな、これが１巻と２巻の１／３くらいまで読んでみての素直な感想だ。

416 ：HG名無しさん：02/10/16 21:15 ID:OxAvWWXf

>>411
１万５千以上ついてるね～

417 ：HG名無しさん：02/10/16 21:30 ID:89Ug8NiF

リアルというか、OVA版デザインは必要の無い所で無駄な嘘をついているのがまずい。
空力やら任務適合性やらも滅茶苦茶のうえに脚納まらないの知っててやりましたとか言われちゃったらねぇ…

418 ：荒らしはしたくないけどさ：02/10/16 22:08 ID:5DysfVNy

>>407
最初からカキコを読んでると、貴様も他人を随分と侮蔑してるけど、自分は棚上げか？

419 ：HG名無しさん：02/10/16 22:51 ID:mohC6ftr

蒸し返さんでええちゅうの。

420 ：YHO ◆0/UGEEb2rk ：02/10/16 23:10 ID:KU0k0NYp

>>415
「詳しい描写」というよりは「リアルな描写」と表現するのが適切。
そう感じられないのは、あんたの知識レベルの問題。

421 ：HG名無しさん：02/10/16 23:10 ID:/nufRUie

アニメの3Dデータをそのまま金型にするてのはどう思いますか？

422 ：HG名無しさん：02/10/17 00:00 ID:ck2UJScP

男は黙ってTR4989DA。

423 ：HG名無しさん：02/10/17 01:55 ID:MRGprU2J

ヤフオクとはいえ>>412が模型ネタを出してくれたのにこの反応
どうやらこのスレって本当に・・・

424 ：HG名無しさん：02/10/17 01:58 ID:NZvDrFdA

>>421 良いのでは？メーカー毎の個性は薄くなれども
画面イメージと比べて差違の無いキットが手に入りますから。
でも、立体になると「何か煮詰めが足りない感じ」と「首の異常な長さ」を強く感じる・・・

プラッツの雪風を店頭で見ましたが、モールドの一部がガクガクでした・・・
まあ、固体差かもしれません。（ガレキなので仕方ない部分も・・要・掘り直し）
覗き窓を付けたのはマイナスだったかも。

425 ：HG名無しさん：02/10/17 02:35 ID:6CsHajo8

実際に立体で起す物の微妙なフィーリングを二次元上だけで掴むのは（たとえ3Dレンダでも）厳しい。
職業柄慣れてはいるけど、手のひらサイズで造形の商品性が高いものは、金型屋にCADデータ渡す前に
一回モックアップ起して調整入れたいってのが正直な本音。（俺の仕事はプロダクト全般だけど）
やっぱ模型ならではのアレンジってのはジャンル問わず漏れは欲しいねぇ…

426 ：HG名無しさん：02/10/17 02:55 ID:7w7PWHNZ

>>413
＞ここはSF板・アニメ板を追い出された擁護派に残された最後の砦です。
これはおそらく当たってるね。ＳＦ板アニメ板なら、作品に対する批判を書くな！とはいえない。
だけどここなら模型以外のことは書くな！って言えるからね。

とってつけたように模型のはなししとこう。
仮組みしてみたけど、ノズルの左右がどっちかわかんなくなりそうだった。

427 ：HG名無しさん：02/10/17 09:58 ID:VifVERac

＞４２０
そういう、「偉そうな」ＳＦオタクまたは飛行機オタクが出てくると思ったんだ。
文中に出てくる用語や描写は理解できてるよ。（知識レベルはそれなりにあるつもり）
むしろ、ある程度戦闘機に詳しければこのくらい書けるじゃんって感じなのよ。
頭の中でドグファイトのシミュレーションをしてみて、その中での事実だけを詳しく箇条書きしているっていう感じ。

なんつーか、小説家なりの味付けっていうか、イメージを膨らましてくれる文章表現ていうか・・・
そういうのが物足りない感じがするわけ。
たとえばドグファイトのシーンだったら、映像（実写含む）で直接見せちゃった方が圧倒的に情報量が多いわけで、
いくら文章で事実の羅列を詳しくしても、臨場感を感じさせるには太刀打ちできないわけで・・・。
そこで、文章が映像を上回れるのが、読者の想像を膨らませるような表現なわけですよ。
悪いが原作の戦闘シーンの表現からはそう言うのが感じられなかった。
なんか、戦闘機オタクとかに、「お、こういうの知ってるんだねえ」と思わせて
オタク心理をくすぐってはいるけど、戦闘機にはそんなに詳しくない数多くのＳＦファンは
スポイルされてる感じもするんだな。
ま、元々ＳＦちゅーのはそういう読者の「オレはそのくらい知ってるんだぞ」っていう
つまらん優越感をくすぐってなんぼっていう側面も持ってるからね。
（零やブッカーの心情描写は面白いんだけどねえ）

もひとつ、プラモと全く関係ない話ばかりでスマンが、オレはＳＦ板難民じゃねーぞ。
根っからの模型板住民だyp。（ＳＦ板は一回も逝ったことがないんだなー、これが）

428 ：名なしファン：02/10/17 10:00 ID:zaXRK+nF

>425
今、M-CATSをまとめているところですが、アレンジの件についてちょっとだけ。
　これは、スタッフ(監督、バンダイＶＰＤ、３Ｄ監督)と模型側(ＰＬＡＴＺとアンリミ・モデル)の座談会なんです。
　
　アンリミの人は、３Ｄデータから造ったのが、一次原型(確か、ワンフェスで公開)。
　これに、アレンジを入れたと、言ってますね。
　>424の好みのアレンジだったのかどうかとか、それが解るのかどうかは不明ですけどね。

　なお、末尾では、メイブ(レイフ？)のモデル化について双方、乗り気のような会話が。

429 ：HG名無しさん：02/10/17 10:13 ID:hok/EFxq

これから3Dレンダリングされた変形ロボアニメが増えても
模型化のときはやっぱり3Dデータをそのままってワケにはいかないだろうな。

430 ：HG名無しさん：02/10/17 11:16 ID:QHfbHm/S

>>427
質問。あんた何歳？20代前半ぐらい？
大石英司なんか好きじゃない？

431 ：HG名無しさん：02/10/17 12:14 ID:aq+/NrKy

>>427
うう、きっついのが居るな・・・。
君はSF板に限らず文学系の板には行かない方がいいぞ。

432 ：HG名無しさん：02/10/17 12:32 ID:0ut5aZug

>>427
神林の小説読んで「イメージが膨らまない」「臨場感が感じられない」などと言うのなら、
それは、あなたに想像力や感受性が欠けているということ。

本読みに向いていないんだよ。

あなたが薦める「イメージが膨らむ」「臨場感が感じられる」小説って何かな？
ぜひ教えてください。

433 ：４２７：02/10/17 13:30 ID:Jo10Pjhh

>>432
霧島那智さんの海戦ものなんかリアルだし、イメージ膨らむね。
それに比べて雪風の1巻なんて、ただ単語を羅列しているだけ。
単なる箇条書きであって、小説じゃないね。

434 ：HG名無しさん：02/10/17 13:35 ID:YTvMffEQ

>>433
霧島那智「さん」って・・・ネタ？
ありゃ個人の名前じゃないだろう。

435 ：４２７：02/10/17 13:44 ID:Jo10Pjhh

>>434
一人の人間のペンネームでないことぐらい当然知っている。
馬鹿かおまえは。

436 ：HG名無しさん：02/10/17 13:48 ID:F4P9t0wZ

あの御都合主義の塊を「リアルだし、イメージ膨らむ」と感じる香具師に馬鹿呼ばわりされる
可哀相な434。(w

437 ：HG名無しさん：02/10/17 14:06 ID:NZvDrFdA

>>427
ちなみにアニメ版「雪風」に対する評価は？
小説が駄目だと思ったなら（実は同意）
雪風に対する関心はアニメ版から来るものでしょうか？

当方と同じく、アニメのつまらなさ、雪風のダサさにグッタリしつつも
ＳＦ戦闘機モノだから関心があるだけでしょうか。

438 ：HG名無しさん：02/10/17 14:09 ID:9WFbKEji

DVDｵﾓｼﾛｶﾀｰﾖ

439 ：HG名無しさん：02/10/17 14:17 ID:bDTaLoki

ついでに在庫は川口のｱﾝﾄﾞｳにありましたよ。日曜日の話だけど。あと2-3個位だったかなぁ

440 ：４２７：02/10/17 14:24 ID:Jo10Pjhh

>>437
空戦機動時のリアルな動きは世界最高レベルだと思う。
特に、エルロンロールしながら峡谷内にダイブしていくカットはすばらしい。
あのクォリィティを保ったまま、ぜひシリーズ完結してほしい。

441 ：HG名無しさん：02/10/17 14:29 ID:RIJq8+7Q

>440
メガトン急のアホがいるな

442 ：HG名無しさん：02/10/17 14:31 ID:yLKCmsYb

>>426
違うでしょ、煽り派（過激批判派？）というのは、ＳＦ板で侮蔑系の書き込みやって板での
書き込み制限受けて、模型板まで逃げてきた手合いのはず？
むこうで書けないから、こっちで書いてるだけでしょ？
だからオレは相手にしないだけ。

443 ：HG名無しさん：02/10/17 14:53 ID:yLKCmsYb

追記、ラジホビショーにいって雪風に質問してきたよ
雪風はやはり再生産してる、次ロットは出荷済み
次回作はグレイシルフ・・・バンダイせこーーーい
メイブはやりたいとのことー

444 ：HG名無しさん：02/10/17 14:54 ID:yLKCmsYb

ごめん雪風にじゃなくて雪風についてな

445 ：HG名無しさん：02/10/17 16:44 ID:6CsHajo8

模型とかんけーねぇネタで延々と馬鹿だのアフォだのってもー勘弁なー。

>>428
実を言うと漏れまだ模型の実物拝んでないんでなんともいえないんだけどねー
全体的なバランスについてはまー個人の好みが反映されるところだろうし。
（個人的には多少フリーキーなテイストの方が好き）
細部については各自手を入れて補完しる！位の方が模型らしくいーやー。とかくらいに割り切ってる。
まーとにかくメイヴだせやｺﾞﾙｧっちゅーこっちゃ（?）

446 ：HG名無しさん：02/10/17 18:30 ID:FSxpV7Kj

>442
SF板の雪風スレで書き込み制限なんて聞いた事ないけど。
それにこの程度の「侮蔑」でアクセス制限してたら運営側の人達、過労死しちゃいますよ。

447 ：４２７（ほんもの）：02/10/17 20:09 ID:TqKTAa0A

トリップ付けるべきだったか・・・。
つーか、オレの偽物が出てくるなんて思いもしなかった。
（しかも、オレより本読んでたりしてそうだし・・・）
２ちゃん歴２年オーバーにして初体験。ちょっと感動（ｗ

ちなみに４２７より後、このレスまで４２７を名乗っているヤツは偽物です。

448 ：４２７（ほんもの）：02/10/17 20:21 ID:TqKTAa0A

あ、一応レス付けとくのが礼儀だな。

＞４３０
もうちょっと上です。そんなにＳＦ（作家なのか？）読んでないので
大石英司とか言う人は知らんです。（超有名人だったりして）

＞４３１
このくらいでキツイの？
４３２のように門外漢のこのくらいの素朴な突っ込みに対応できないから
ＳＦやら文学って煙たがれると思うのだが。

＞４３２
＞あなたが薦める「イメージが膨らむ」「臨場感が感じられる」小説って何かな？
＞ぜひ教えてください。

よく反論で使う手だよな。何をどう答えたってそれに対する返事は決まってるじゃん。
「そんなものが凄いって思ってるの？へぇ～」ってね。
つまり、自分より造詣が深いヤツの言うことしか聞く耳持たないってことでしょ。
それが、その世界（ＳＦとか文学とか。他にもあてはまるけど）をより閉鎖的にしてるんだけどね。
ま、オレは反例上げられるほどＳＦにも填ってないから、謹んで辞退させて頂きます。

最初に言ってるじゃん。「素朴な感想」って。

449 ：HG名無しさん：02/10/17 20:26 ID:6CsHajo8

もともと古くからの山下儲だったうえに神林儲なオイラは一体どうしたらいいんでしょうか。

450 ：HG名無しさん：02/10/17 22:39 ID:HeBqMKot

>>427
淡々と書いてて、読む方が妄想・・・というかイメージをバリバリ立てないとツライかも＞雪風
逆にそれが魅力でもあるけど。
ディティールを書き立てるのが、今の主流の書き方だとすれば。
それと、>>427へ
お節介だけど、無理に相手する必要ないよ。
たしか上の方で（100～150位で）「OVAの出来が稚拙（幼稚か？）」とカキコした奴に「それはお前の好み」とカキコしたのがいいた時点でこのスレは「終了」。
要するに、お話の出来もわからない、アニヲタやガソプラヲタのサロン（汚物溜）がここの正体。
元のデザインが悪いから云々なんて、スケールもののデフォルメなんか一生理解できないガソヲタの脳味噌が解析出来て、楽しいけどね。
野良犬のケンカ位には楽しませてくれよ。

451 ：HG名無しさん：02/10/17 23:59 ID:NZvDrFdA

＞たしか上の方で（100～150位で）「OVAの出来が稚拙（幼稚か？）」と
カキコした奴に「それはお前の好み」とカキコしたのがいいた時点でこのスレは「終了」。

「このスレは終了」じゃなくて「このレスは終了」ですね。
OVAの出来が稚拙（幼稚か？）が、このスレのお題じゃないので。
そう必死にならないでマッタリ行きましょう。

452 ：HG名無しさん：02/10/18 00:37 ID:ew5BQzTI

>>443
＞次回作はグレイシルフ・・・バンダイせこーーーい

・・・やっぱりかよ。
売れたと思ったら、畳みかけてくれないと終っちまうだろうが！
グレイシルフ売れませんでしたで終っちまったら泣けねえなあ。
メイヴ～メイヴはいつ～？

453 ：HG名無しさん：02/10/18 02:11 ID:BVBsnGvb

バンダイはいつもそうだよね…

出だしで良いモン出ても後のチョイスが手抜き色換え
で、売り時逃したり次の出来がショボかったりで低迷。
そんで「お布施が少ないこのネタは売れん」とさっさと手を引いてまう…。

454 ：HG名無しさん：02/10/18 02:34 ID:xtSZo6+d

バ　ソ　ダ　イ　ヒ　キ　ョ　ー　ウ ! ! !

455 ：ななし：02/10/18 02:46 ID:gKSpis/n

やはりここは模型板なので、模型の話をするのがいいよな
グレイシルフはモールド換えるのか？
まさか、金型改修で雪風絶版なんてこたねーよな？
ヤフオクで高騰なんてやだよ。
なんにせよ「メイヴ出せ！」バンダイのバカー！！

456 ：HG名無しさん：02/10/18 03:07 ID:kdYVnTJ+

コクピットが気になる。＜グレイシルフ
パイロットのパーツの変わりにあのヘンな螺子みたいなのが入るのかな？

ところでメイヴのデザインはもう公開されてるの？

457 ：HG名無しさん：02/10/18 06:50 ID:s7q/0YmH

＞「OVAの出来が稚拙（幼稚か？）」とカキコした奴に「それはお前の好み」とカキコしたのがいいた時点でこのスレは「終了」。

作品の抱える多くの問題点を無視して全てを視聴者側の主観に起因するものとするその主張には無理があるでしょう。
肝心の「お話の出来」が必要な情報を充分に視聴者に伝えることが出来ないレベルとあっては尚更です。

458 ：HG名無しさん：02/10/18 07:13 ID:8Q92qaAs

こないだアニメをはじめてみました・・・・・・絶句。

わるいけどあれはダメっしょ。
機体のデザインもどうひいきめに見ても十数年も前の横山版のほうが遥かに上だしなぁ。
横山版ってモデル化されないの？ガレキとかじゃなくてさ。
ていうか、これって禁句？ｗ

459 ：HG名無しさん：02/10/18 07:16 ID:ZPpHfx3J

山下儲の漏れを刺激せんでくれ(w

460 ：HG名無しさん：02/10/18 07:32 ID:nrWrIvb2

グレイシルフ写真。
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/g-toys/special/event/02plamodel/01/64.html
コクピットは・・・雪風のと同じ？
機体表面のパターンはデカールを付けてくれると嬉しいけど、無理かなぁ。

461 ：HG名無しさん：02/10/18 11:46 ID:+B4gf2Cl

>>460
シューティングゲームの自機みたい。
パネルラインぐらいは変更しないのかな？

462 ：名なしファン：02/10/18 13:04 ID:g+5M8ifJ

>456
ホビージャパン10月号に掲載されてます、一応。
　一応というのは、コックピットブロックを差し込んだ画しかなくて、コックピット内部とかは無いということね。

463 ：HG名無しさん：02/10/18 13:29 ID:Sx6blx+n

パネルライン変えないお手軽な整形色変えだったら、バンダイ殺ス！
メイヴとファーンも出してくれよーーー。

464 ：HG名無しさん：02/10/18 13:53 ID:+B4gf2Cl

まぁ、出ないなら出ないで別にいいかな？って感じのデザインなのが・・・

雪風のゲームとかは、ゲームオリジナルのデザインでやってほしかった。
色んなデザインを見れた方が楽しい。

465 ：HG名無しさん：02/10/18 18:33 ID:5ogftzJ2

おいオマエ等、プラッツからメイヴが来春発売らしいですよ。

466 ：HG名無しさん：02/10/18 18:42 ID:bL3Qd0Fu

空中空母って、どんな形してるんでしょうか？

467 ：465：02/10/18 18:56 ID:5ogftzJ2

あと、番台のグレイシルフはパネルライン変えてあったよ。
コクピットの螺子（？）も適当に再現されてた。
イエサブの完成品はおそらく初めて彩色版が展示されてたけど
塗りがやはり適当だった。
同社のＳＡＦＳぐらいな感じかな・・・。

あ、ホビーショーの話です。

468 ：HG名無しさん：02/10/18 20:02 ID:5yqfdiPc

>465
買う。

469 ：HG名無しさん：02/10/18 21:22 ID:ZPpHfx3J

凹モールドでパネルライン変更って別金型になるのかな。
プラモみたいな繊細な金型発注したこと無いからわかんないや。
原作では現用機からそんなに乖離してない描写のFAF汁腐よか、グレイシルフみたいなメカのほうが
山下ラインがイメージに合うな。460の写真ｶｺｲｲね。塗装めんどくさいけど…

470 ：HG名無しさん：02/10/19 00:30 ID:FWzBlU+a

まあ、コクピットとパネルライン改修されてれば買うけど・・・。
どことなく釈然としないなあ。

あと、OVAでグレイシルフのこの文様、よく確認できなかったんだけど、
文様が変形？してたよね？？

471 ：HG名無しさん：02/10/19 00:38 ID:S7c0jCoI

ジャムブレ。
いろんな模様になる。

472 ：HG名無しさん：02/10/19 02:24 ID:Ws6mP2Ql

>>466
SFマガジンのバックナンバー見て

たしか、双胴で主翼が前進翼と普通の翼の２対付いてた。
滑走路は３つ、長いの２つ、短いの1つ（漫画版）

473 ：HG名無しさん：02/10/19 12:35 ID:71laznah

　　　　　　　　　 │＼　∋oノハヽo∈おっあたってるあたってる
　　　　　　　　　│　＼　(´ⅴ｀　) 野良犬のケンカ位には楽しませてくれよ。
　　　　　　　　　│　　　＼ //　)
　　　　　　　　　│　　　　　」」￢
　　　　　　　　　　ﾟ。
　　　　　　　　。　
　　　　　　ﾟ。
　　　　　(＼　　　。あー喰いつきたい、喰いつきたい。　
　　（＼_ノ ⌒ヽ　ﾟ。
　　）　　　´ⅴ｀）　　　　
　　（／（／⌒(/
　　（＼_ノ ⌒ヽ　ﾟ。我慢だヨシ子釣られたらヴァッカである事を証明するだけだ。
　　）　　　´ⅴ｀）俺達は昔のヴァッカ達とはちがう我慢強い私怨ヴァッカなんだ。　　　　
　　（／（／⌒(/

474 ：HG名無しさん：02/10/19 18:22 ID:vw73nqg9

ホビーショーでイエサブシルフ見てきたけど
まあこんなもんかなあという出来・・・でもグレイシルフはモールドじゃなくて
塗装ぽいなあ

475 ：HG名無しさん：02/10/19 18:25 ID:LQcnbUtZ

ファーン２すごいね。
もう何がなんだか、すごいとしか言えないよね。

476 ：HG名無しさん：02/10/19 18:48 ID:vw73nqg9

>>475
あれがどういう機動するか興味深々、プラモ出たら・・出るかなあ
ぜってー買うがーーーＧＫはやだよお

477 ：HG名無しさん：02/10/19 19:02 ID:jLcfhNs+

あー、バンダイの、みーつーかーらーねーーーーーー！！！
まさか、次のＯＶＡがでるまでお預けかぁーーーーー？？？

478 ：HG名無しさん：02/10/19 21:03 ID:xXiq40HE

>>475
ファーン２のデザイン、どこかで
公開されてるのか？

是非教えてくれ。

479 ：HG名無しさん：02/10/20 00:23 ID:UDjKcdXw

>>477
キットは馬鹿売れしてるから再版がすぐにあるよ。
山下デザインは偏屈なファン以外には人気あるからね。。

480 ：HG名無しさん：02/10/20 01:33 ID:a/gSuojA

>478
『戦闘妖精雪風』2003年版・卓上カレンダーにでてるよ！！
１月 FFR-31MR/D（雪風）
２月グレイシルフ
３月 FFR-31（ノーマルシルフ）
４月 FRX-99（レイフ）
５月ジャム　TYPE　I
６月 FFR-31MR（スーパーシルフ）
７月 FA-1B（ファーンIB)
８月 FA-2（ファーンIIC）
９月ジャムII
10月 C-31F（輸送機）
11月 FEP-1　AWACS（早期警戒機）
12月 FEP-1　ACC（空中指揮連絡機）

481 ：HG名無しさん：02/10/20 03:26 ID:T55ODFYL

http://www.faf.jp/news/1015.html
これか。…よくわからん。

482 ：HG名無しさん：02/10/20 03:42 ID:t4OI/oqV

だれかうP汁！

483 ：HG名無しさん：02/10/21 00:30 ID:OCChpvFL

ヤフオクも減った？

484 ：HG名無しさん：02/10/21 00:30 ID:OCChpvFL

定価近いのがあるね
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C0%E3%C9%F7&auccat=2084042418&alocale=0jp&acc=jp

485 ：HG名無しさん：02/10/21 00:55 ID:J7bweLBS

次回ロットはいつごろ誌市場にならぶでしょうか？

486 ：HG名無しさん：02/10/21 01:56 ID:15vTbE04

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22668490
もう飽きた？

487 ：HG名無しさん：02/10/21 02:34 ID:v0tHjnVa

>>466
ガウ攻撃空母。

488 ：HG名無しさん：02/10/21 03:39 ID:FHVXJCDB

↑PLATZ製、2個買えるじゃん。

489 ：HG名無しさん：02/10/21 14:17 ID:PpRjs8pS

>>480
どこで買えるのかしらん？
メイヴがないのがちょち悲しいが・・・

490 ：HG名無しさん：02/10/21 19:52 ID:/oXG/zcy

雪風の入荷第２弾買いそこなった・・・・ヤフで完成品が３万から１万５０００ぐらいで
ガンプラよりいい値で取引されてるので、いっちょ稼ごうかなあと
山師的発想だったのだが。
プラッツのＧＫもさくらやとかでは売り切れなのね。

491 ：478：02/10/21 23:13 ID:q+o6FtXf

>>480、>>481

残念、ファーンIIは８月。
写真は奇数月だから写ってないんだね。

492 ：HG名無しさん：02/10/22 01:09 ID:ZObiUCGs

なにげに売り切れてる・・・第三ロット？ｏｒ第四ロットはいつくるのか？

493 ：名なしファン：02/10/22 03:26 ID:8TfpCkNp

前に宣言していた、M-CATS08記事抜粋。時期的に、外してしまっているが。
主体は、ＰＬＡＴＺの「雪風」を題材にして、
　杉山　潔(バンダイビジュアルＰＤ：Ｓ)
　大倉雅彦(監督：Ｏ)
　竹内敦志(３Ｄ特技監督：Ｔ)
　二神泰徳(ＰＬＡＴＺ：Ｆ）
　神谷直彦(アンリミ・モデル、エアレーサーの模型などの原型を製作。機体原型の仕上げ担当：Ｋ)
が、座談会を行うもの。
　山下いくとはコラムの形でインタビューを掲載。

　できるだけ中立の立場を意識して説明を試行する。
　既存メディアで語られているような話は、できるだけカットした。
　フォローあればよろしく。
１）デザインについて
・Ｓ「原作関連のイラストなどは、発表されたものを全部集めた上で、これを捨て、アニメーションに必要な強いキャラクター性を持たせた。
　　　キャノピーがワンピースだったらキャラクター性としてどうだったのか」(発表されたは、商業ベースのものと推定される)
・Ｏ「山下いくとの出してきたデザインが、未来的になりすぎていたので、現用機側に引き寄せたのが、今のデザイン」
・Ｏ「雪風→Ｄ型、それ以外の特殊戦機→別の型(山下オリジナルデザインに近い)」
(山下デザインについては、ＨＪ10月や、M-CATS08でその片鱗がうかがえる、また劇中B-7がテイルブームを付加しただけで、ほぼオリジナルのデザインで登場)
・Ｓ「メイブが先に出来たので、シルフはそこから現用機側に寄せた」
２）映像としてのリアルさと記号性
・大倉「杉山は実機代表、僕はアニメ代表、竹内を加えて３人で落とし所を探っていった」
・Ｓ「機動する時に翼端からベイパーを吐くとか、必ず動翼が動くとかそういった描写を大事にしていこうとスタッフみんなで心がけていた」
・Ｏ「原作のメカニック描写の狙い所は、実在の飛行機があって、それを使った物語。アニメでやるには、画面の中ではかっこ良いアニメ的キャラクターだけど、細かい所は詰めて行こうと」
・Ｓ「山下が、あえてダブルキャノピーを出してきた。その時から、これはキャラクターなんだと(認識した)、
　　　実機の縛りから自由になれてそれを飛ばすということや、そこに発生する物理現象にこだわるようになった」

494 ：名なしファン：02/10/22 03:27 ID:8TfpCkNp

続きです。

３）３次元モデリング
・Ｓ「(２次元から３次元へ起こしていく過程での矛盾に対して)少しづつディテールを修正したが、おおむねシルエットは当初のまま。ただ、この過程で製作期間(３年)のほとんどを費やした」
・Ｔ「かなり細かい部分をしつこく３Ｄチームとやった、最後はマウスに手を添えて、こう、みたいな」
・Ｔ「ポリゴンを編んでいる時にも、面と面との流れのつじつまが合わなくなって、もう一回曲面を編みなおしたり、というのを何度も何度も」
・Ｏ「デジタル風洞実験状態」
・Ｓ「雪風は７０万ポリゴン」
・Ｆ「ＣＡＤ(ＣＡＭの間違い？)に落とし込む時に金型屋用のちゃんとしたＣＡＤが動かなかった」
４）スケールモデルとしての雪風
・Ｋ「(雪風を表現するにあたってのポイントを問われて)飛行機の顔というのは一般的に言って機首のライン。ただし、雪風の場合、フォルム全体の記号性が際だっているので、どこのラインがということはあまり無かった。フォルムの完成度は高いんじゃないか」
・Ｆ「バンダイも、イエサブもデータを金型に落とすやりかた。カッチリ感ではかなわないから、３Ｄ加工で基本形状を出した後の手作業による微調整で差別化した」
・Ｋ「原型の監修(Ｔ担当)であった指示に、画面ではそうなっていない部分が結構あった。３Ｄモデリングの時に諦めた部分なんだと説明してもらった」
・Ｔ「例えば背中のブリードエアアウトレットは、無理があるが、これがあるとないとではキャラクター性が違う。こういうのは大胆に入れないとアニメでは目立たない」
・Ｋ「例えば、機首のラインなどで、立体にした時の印象が絵と違うと感じる部分があって、面にあえてボリュームを付けた」
・Ｓ「(模型化にあたってのオーダー)飛行機モデルとして成立するように、ディテールなんかも付け加えてもらってＯＫだと思った」
・Ｆ「元々のテクスチャデータが、ファントムを基にしているので、ステンシル類もかなり足した。設定にないアンテナブレードも追加で入れて、お好きに使って下さい、と」
５）今後
・Ｓ「メイブがですね、かっこ良いんです！」
・Ｆ「作りましょう！」
・Ｓ「お願いします！」

495 ：名なしファン：02/10/22 03:28 ID:8TfpCkNp

これで終り

６）山下いくとインタビュー(語尾は常体に編集)
a)ファーストオーダー
シルフ→ロシア戦闘機風に、何を山下風にソレせよ。
メイブ→隔世の感があればあるほどＯＫ(レイフの人工知能部分はアニメ現場のデザイン)。
(シルフのオーダーは)磁石のすぐ脇に鉄片を置いて、磁石にくっつけちゃダメだと言われているようなものだった。
b)デザインコンセプト
・シルフ
水鳥のイメージで。
元々のデザインでは、エンジンナセル間の翼部分からテイルブームまでが無かったし、首脚も片方に寄せられていた。
現場での改修により、よりフレンドリーなフォルムを手に入れた。
・メイブ
S-37の模型を造った時に、かっこいい飛行機だと思っていたら、垂直尾翼を付けたとたんに、普通の飛行機に見えてしまった。なじみのデザインが一個所やってきただけで、非日常はただの日常になってしまう。メイブでは、それを避けた。
c)原作ではF-15のイメージがあるが？
原作からは、F-15の進化形であることを求められるが、それでは、20世紀にこういう小説があって、俺の考えていた雪風ってこうだよという証明で終ってしまう。ここまで飛んできた形ではなく、ここから飛んでゆく形にしたかった。
d)山下いくとにとって気に入ったデザインの飛行機は？
何かを意図して特化させたものには、ストーリーがありそうに思うので、面白みを感じるものが多過ぎて、どれが気に入ってるかなんて書けない。
「X-32が、登場前にこんな機体をアニメで出したら、飛行機オタクにぼろくそ言われそう。フィクションが現実に追い抜かれるのはしゃくですよね」

496 ：名なしファン：02/10/22 03:33 ID:8TfpCkNp

追記です
山下いくとインタビューで、メイブのデザインについて、いろいろと語っている部分がありますが、
（メイブではそれを避けたの、後)長いのでカットしています。

497 ：HG名無しさん：02/10/22 06:49 ID:5otMX91x

カットなしでお願いします。

498 ：HG名無しさん：02/10/22 10:31 ID:BwL4c3y6

いやー燃料投入モツカレー。
＞ＣＡＤ(ＣＡＭの間違い？)に落とし込む時に金型屋用のちゃんとしたＣＡＤが動かなかった
事務所で3DCAD導入したころに、受け渡し関係のフォーマットが決まってなくて
どえらい苦労したことを思い出したよ…。

499 ：HG名無しさん：02/10/22 11:42 ID:To8c/H+d

うーむ、シルフを文章中の感じでいじってみると・・・あっ、こっちのほうが
かっこいい。
後部胴体があるから背が高く見えるのね・・・３胴という機体コンセプトだったのか・・
デザインがラジカルだからダブルキャノピーも違和感ないし・・
アニメ版は中途半端に現用機よりだ
これに関してはゴンゾの改悪つーことになるか

500 ：HG名無しさん：02/10/22 13:06 ID:Ic8WwCbk

３胴という機体コンセプトだと、
さらに賛否両論になってた気もするが。

501 ：HG名無しさん：02/10/22 21:08 ID:ppV2oSXW

>>495
>メイブ→隔世の感があればあるほどＯＫ

納得（w　早くメイヴ見たいなぁ～

502 ：HG名無しさん：02/10/22 21:34 ID:emqSgW6X

>>500
いやー、俺３胴機って好きなんだよねー
（VF-4・・・）

マクロスオタの戯言だとおもって流してくれ

503 ：HG名無しさん：02/10/22 21:42 ID:BwL4c3y6

アニメ向きにキャラのたった山下デザインってのはべつに間違っちゃいねぇと思うんだがなー
ﾊﾞｿﾀﾞｲの現物まだ見れてねぇのよー運河彫りにﾊﾞｿﾀﾞｲエッジってのは聞いてるけど…
プラッツのもアレだっつうし。どうすっかなー

504 ：HG名無しさん：02/10/22 22:33 ID:uIYGsZzP

山下がデザインすること自体は別にいいんだが…問題は監督なんだよな。

505 ：HG名無しさん：02/10/22 22:39 ID:I9AQ8O5Y

もっとＳＦメカはラジカルなデザインせんと、現実においていかれるような。
例のボーイングのステルス実験機
ttp://www.boeing.com/news/releases/2002/photorelease/q4/dvd-223-4.jpg
メイブのデザインきたいしてまつ。

506 ：HG名無しさん：02/10/22 22:45 ID:UUtg5S6A

ＯＶＡの問題はホモ演出のような・・・。
>>505
イイ！
あと、ホビーショーでプラッツのブースに展示してあった
メイヴのパネル、写真撮った人いないの？

507 ：HG名無しさん：02/10/22 23:09 ID:BwL4c3y6

だいたい、原作の初出がファーストガンダムと同じ年だしなぁ…。
もっとトンガッったデザインでも作品が面白きゃ「原作とイメージが違う！」とかの意見も小さく聞こえるのにな。

>ステルス実験機
キャノピーの後ろにインテイクってのがｶｺｲｲ。赤外線遮蔽度高上が目的？

508 ：HG名無しさん：02/10/22 23:13 ID:BwL4c3y6

>>499
ってーか画像弄って確かめたんならUPしる！おながいします。

509 ：名なしファン：02/10/22 23:14 ID:3PFK0LNi

メイブのデザインと言ってもレイフ(アニメではFRX-99)のカメラがあった所にコックピットカプセルをはめ込んだだけで、シルエットは変わらないはずだが？

>498
　そういっていただけると、苦労のかいがありました。どうも、どうも。

>497
　ええ加減、本屋に注文しなさいよ。ココのように微妙な話題を扱うとなると、原典にあたっとかないとまずい場合だってあるよ。

　まあ、お説教ばかりでも話は進まないので、独断と偏見で(できるだけ中立になるように努力はしましたが)、要約をお送りします。
　例によって、重複分は切ってます。
　けっこう大変なんよ、>497　読むのと言うのは簡単だけど。

>499用に、少し当初デザインの描写も入れとくね。

７）シルフ・メイブのデザイン
a)シルフ当初デザイン(一部別記事からも採取)
・左右のエンジンナセルの間が、完全に吹き抜けている(ナセル間隔も大きい？)。
・コックピット胴体は、アニメ版ブリードエア排出口やや後方あたりまで。
・垂直カナードは、やや小型で、後席キャノピー前端の下あたりに中心がある。
・垂直尾翼の傾斜角が大きい(YF－23くらい？)
・ブレードアンテナ(エレメントと呼称)は、やや反りの強い短刀の刃のような形状。刃側が後ろ。
・FAFマークのやや前、ナセル下面にピポットがあって、エレメントはそこに取付けられている。
・エレメント上は、翼上面からコックピット上端までの２倍程度。
・エレメント下は、アニメ版の60～70％
・着陸時はピポットを中心にエレメント下側が前に回転。脚は左にオフセット。取付位置はもう少し前(後席下？)。
b)シルフ当初デザインコンセプト
・(原作描写の？)機体形状よりイメージ的な部分をいただいた。
・3Dアニメの場合、視点が動きの少ない重心に集まるので、翼をいじっても似たりよったりになるので、ぶち壊そうとした。
・背面中央部のラダーは、現場の方でファーン１から移植。
・現場の改修の意図もわかる。自分は、誰でもカッコイイという500系より700系の方がいいと言う人間なので、当たり前にカッコイイラインをわざと避けてしまうから。　

510 ：名なしファン：02/10/22 23:16 ID:3PFK0LNi

続きで、これで終わりです。

b)メイブ
(注：前に書いたS-37のエピソードは後日譚)
・なじみのあるデザインを排除した(と、とれる)
・小説では、尾翼が可変するが、実際にこれをやると空力中心が大きくズレるので、ズレの少ない主翼の方を動かす事にした。
・尾翼は、前後に長く、面積に見合った仕事をしないと思ったが、お尻で絞り込んだしゃもじのような形にしたかったので、イメージ優先で決めた。
・現代の戦闘機の主翼は、推力を受け止めて機動に結びつける。クルマで言えば、トラクションをかせいでステアリング性能をかせぐためのものと言える。
・推力偏向が簡単にできるようになったら、翼らしい翼を持たない柿の種のような形になるかもしれない、機動もサーフボードのようにお尻からクイクイ回す感じになるのかも。

511 ：HG名無しさん：02/10/23 00:36 ID:7W1oH8fQ

>506

ちょっと鮮明じゃないけど発見。
ttp://switchblade.dip.jp/sb/html/event_digi/2002/Puraraji20021019/Z_etc10.jpg

512 ：506：02/10/23 01:12 ID:5rfBTBzi

>>511
神ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
じゃ、せっかくなんで俺も
ttp://gazou.kicks-ass.net/img-box/img20021023010903.jpg
このアングルはあんまり無かっただろうから一応・・・。

513 ：HG名無しさん：02/10/23 01:23 ID:vQWTkQov

なんとなく思ったんだけど、これでエンジンナセル間抜けてたらシルフィードみたいな感じになるな。
それはそれでｶｺｲｲけど、確かに之が雪風ですと言われたら、え？って感じだな。

514 ：HG名無しさん：02/10/23 04:39 ID:Uk8G3aGL

>>511
変でかっこいいねえ
これならメイヴのほうがシルフより確かにいいなあ

515 ：HG名無しさん：02/10/23 04:40 ID:7W1oH8fQ

プラキャラとかいうサービスが始ったけどちょっとショボ

ttp://www.brachara.net/yukikaze/

516 ：HG名無しさん：02/10/23 04:52 ID:IQcQihLC

11月にプラッツから、バンダイEX1/100雪風の
ディテールアップパーツ￥1100（予価）がでるらしい。
ソースはプラッツHPから。

でもかんじんのEXが品薄。あと2つぐらいほしいな。

517 ：HG名無しさん：02/10/23 05:09 ID:Xtk3b0Ul

>>512
お前かっ！そこに張り付けたの
模型板のｱﾌﾟﾛﾀﾞ使えよｗ

518 ：HG名無しさん：02/10/23 05:14 ID:Uk8G3aGL

>>516
再生産分もすぐに掃けちゃったし、次はいつ入荷するのか？
見かけたとき買っときゃよかった・・・ＥＸモデルなんて売れないと
タカ括ってたのが裏目にでたよ

519 ：HG名無しさん：02/10/23 06:29 ID:q4hPZiyk

理屈じゃないんだ
ただただかっこ悪い

520 ：名なしファン：02/10/23 16:49 ID:KTIyntBU

>507
激しく同意。せめて、初見の人が見て最低限解る程度の、つじつま合わせくらいは……。

＞ステルス実験機
　赤外線遮断だけではなくて、レーダー電波をエンジンのファンに当たりにくくするためではないかと推定されます。

521 ：名なしファン：02/10/23 16:50 ID:KTIyntBU

>507
激しく同意。せめて、初見の人が見て最低限解る程度の、つじつま合わせくらいは……。

＞ステルス実験機
　赤外線遮断だけではなくて、レーダー電波をエンジンのファンに当たりにくくするためではないかと推定されます。
　スレ違い、申し訳ない。

522 ：HG名無しさん：02/10/23 18:47 ID:uhfXkkTK

機能的なものを優先してもキャラクター性は出るんだよなぁ・・・
そのステルス機みたく。（そのステルスは嫌なデザインだけど）

523 ：HG名無しさん：02/10/23 19:05 ID:ptavM4ms

ただそういったデザインをかっこ良く見せるには製作側にかなりの力量が必要とされる訳で。
監督が現用機風のデザインをアニメチックに変更させたというのも
彼がある程度は身の丈を弁えていたことの現れなのかも知れんね。

524 ：名なしファン：02/10/23 23:55 ID:fiPX4P4i

>520
>521
ああっ！　なぜ同じ書き込みをっ！
　かちゅ～しゃの操作ミス？

525 ：HG名無しさん：02/10/24 00:07 ID:jf1N9rGL

>520
雪風スレなら、現用機の最新ステルス構造なんて論議してもイイと思いますが。
現代の雪風たち。パイロット放り出しましたけど・・・
ttp://www.projectblack.net/battlebots.html
ほんとラジカルなデザイン。10年後に今の時代のSFアニメ見ると、
”うわっ　あんなので未来的と思ってたたんだ”ってなりかねないような。

526 ：名なしファン：02/10/24 01:00 ID:TZ3+jt6I

>525
そういうことなら、様子を見ながらやりますけど。

　ボーイングのステルス機は1996初飛行らしいから、最新はもっと進んでいるのかなあ、と。

　山下いくとも、そういうことを言っているようですね。

527 ：HG名無しさん：02/10/24 13:15 ID:ezNsmX0r

うっうっう・・・メイヴ欲しいー欲しいーという気持ちが、日に日に強く・・
スクラッチするかーと思うと３面ないしー
商品化の可能性もあるしーなんか不毛ー

528 ：HG名無しさん：02/10/24 13:19 ID:BQ0O3+fF

>>510

>>b)メイブ
>>.・小説では、尾翼が可変するが、実際にこれをやると空力中心が大きくズレるので、ズレの少ない主翼の方を動かす事にした。

この山下の認識、変だよな。

対称翼型で全遊動だったら、なんの問題もない。
（ま、対称翼型でなくてもいいんだが）

迎角ゼロで制御してやれば、空力中心は移動しない。

アクチュエータを切って風見鶏状態にしてもよい（Ｔ－２ＣＣＶの非RSSモード時の水平カナードみたいに）。
それじゃあ尾翼の意味なくなるけど。

529 ：HG名無しさん：02/10/24 14:02 ID:nYo29Spa

>>528
原文では「小説では尾翼がタテになったりヨコになっったり、状況に応じて可変するのですが、実際にこれをやってしまうと、空力中心に大きなズレが生じます。」
だが、それでも認識は変か？

530 ：HG名無しさん：02/10/24 14:43 ID:+0PD0+k2

>>527
プラッツからメイヴでるじゃん。

531 ：528：02/10/24 16:33 ID:l+VDZwyX

>>529

山下の認識、変だと思います。
>>528で書いた意味、あなたは理解できていますか？

532 ：HG名無しさん：02/10/24 16:48 ID:Z+o8DYTc

>>531
やめとけ、ここはゲーム脳しかいないよ。

533 ：HG名無しさん：02/10/24 18:48 ID:0mKBOjn9

実機のF-14なんかじゃ空力重心の変化を避ける目的で
可変翼の主翼にカムピボット採用してるくらいなのにね

534 ：HG名無しさん：02/10/24 19:41 ID:p6RyWVra

>>528
おいおい、そりゃ無理だよ
重力中心と空力中心を勘違いしてない？
いま、おれはそれ関連の仕事で無茶苦茶苦労してるのに・・
まあ、雪風の時代の超技術なら別かもなあ

535 ：HG名無しさん：02/10/24 20:28 ID:VdVuvB31

>>534
俺は５２８ではないんだが、何が無理なのか教えてくれない？

ベントラルフィンを離着陸時に横倒しする飛行機ってあるじゃない？
Mig-23とかYF-12Aとか。あれも無理なの？

536 ：HG名無しさん：02/10/24 20:30 ID:VdVuvB31

>>533
空力重心ってのは何？
カムビボットって何？
すまんが教えてください。

537 ：HG名無しさん：02/10/24 20:46 ID:Eihe4C93

スミマセン。そもそも528が言ってることの意味がよく分かりません。
航空力学素人にも分かりやすく教えてくれまいか？

538 ：HG名無しさん：02/10/24 21:37 ID:ZIchKGPA

ダブルキャノピーによってキャラクター性までＵＰした山下雪風は
画竜点睛、一点の曇りも有りません。
模型・アニメの事情通、航空機関連の仕事をしている人間が保証します。

少しでも難癖をつける人間は組織的な私怨グループです。

539 ：HG名無しさん：02/10/24 21:44 ID:fqfrhTFv

>>532
自分がゲーム脳だと絶叫してるのに等しいカキコして楽しいか？

540 ：HG名無しさん：02/10/24 22:27 ID:pcbqttXg

>>534
脳内技術者発見！

541 ：HG名無しさん：02/10/25 00:22 ID:EEN+USWb

＞534の人は逃げちゃったのかな？

542 ：HG名無しさん：02/10/25 00:28 ID:+wmpF+2x

F-14の主翼可変機構。
ttp://www.anft.net/f-14/f14-detail-wsm.htm

「カムピボット」ってねに？

543 ：名なしファン：02/10/25 00:58 ID:rn6fi5w7

ええと、まず空力中心ですが、重心(重力中心)のアナロジーで言えば、機体各部に働く重力の釣合いが取れて、回転モーメントが生じないというのが、重心なわけです。
これと同じで、機体に作用する揚力の釣合いがとれて回転モーメントが生じないのが空力中心。

よく「静安定を負にするために、空力中心を前に動かす」と言われますが、これを実現するためにカナードを付けたり(T-2CCVやドイツがやったF-104の改造型、アメリカもF-4の改造でやった)するのは、カナードで発生させる揚力も合成しているからですね。

水平尾翼の揚力が、空力中心にどれだけ影響するかは、いろいろな条件に依存しますので、これはひとくくりにできないと思います。
山下いくとの言うように影響する場合も考えられますし、>528の言うように影響ない場合もあります。
私の知識の範囲で言えるのは、山下いくとが言うのはおおげさ過ないか、また>528の言うように影響がないように設計できるが、認識がおかしいと決めつけるのもどうかな、と。
(山下いくとがそれを意識しているのかは疑問があるものの)なんとなれば、１巻でのブッカーの説明から、両方の尾翼が垂直になった時はカナードがフルに展開するとありますので、尾翼(カナード)の揚力をあてにしている節がありますので。

折り畳みベントラルフィンの場合、多分に揚力を発生する場合がありますが、その分を本当の水平尾翼などで影響を打ち消すようにしていると思いますよ。

544 ：HG名無しさん：02/10/25 01:02 ID:r1fN/ms/

EX雪風、よく売れてるなあ。
EXのガンダム物よりよっぽど。

545 ：HG名無しさん：02/10/25 01:20 ID:WkxJcwpH

>>544
そりゃ、主役と脇役じゃ売れ方違うの当たり前です。
ＥＸでＲＸ７８がでれば雪風の倍の値段でも倍は売れるでしょ。

546 ：533：02/10/25 01:23 ID:8PKsamls

>>542
この図にはのってないけど、カムピボットっていうやつが付いてて、
空力重心の移動を防止するようになってるんだよ！

547 ：HG名無しさん：02/10/25 01:40 ID:zaH/dnfD

>>545
まったくもってその通りだと思う
っていうかＥＸモデル第一弾が最悪すぎたんだ･･･

548 ：HG名無しさん：02/10/25 01:45 ID:pD0JefFS

>>546
Ｘ-5みたいに主翼の回転に合わせて軸が前後に移動するのならともかく、
回転するだけじゃ空力中心が移動しないわけないじゃん。

549 ：HG名無しさん：02/10/25 01:47 ID:WZwF5obv

>>543

>機体に作用する揚力の釣合いがとれて回転モーメントが生じないのが空力中心。
厳密にはモーメントが一定、だがね。まあ意味は通ると思う。
ちなみに重心とよく似てるという意味ではむしろ風圧中心なのだが
こちらのほうはまさに回転モーメントがゼロになるポイント。
ただこれは迎角その他の条件で刻々と変化するため、航空力学的な扱いとしては
あまり重要ではない

また静安定は本来航空機としては正であるほうが良いのだが、静安定が強いということは
すなわち風見安定が大きいということで、戦闘機のような急な動きを旨とする
飛行機にとってはむしろ好ましくない。また現代のコンピュータによる動翼制御が
可能な航空機にとっては、力学上の不安定はコンピュータによって安定に補正する
ことが可能である。というわけで最近の戦闘機では静安定は負の傾向が好まれる。

航空機の場合、というか何でもだろうが、運用に合わせた設計が必要なわけで
戦闘機だから、空力中心がこうでないとダメ、とか安定はこうでないとダメ、
などといった議論はあまり意味が無い。戦闘機のミサイルは長射程でないとダメ！
っていってるようなもの。そりゃ射程が長いにこしたことはないが・・・という話になる。

とくに力学的な挙動は先に述べたとおり今日の設計ではコンピュータによる補正が
可能であるので８０年代以前の設計の戦闘機のように過剰にこだわる必要がなくなってきているため

＞山下いくとが言うのはおおげさ過ないか

というのは正に的を得た意見といえると思う。

550 ：HG名無しさん：02/10/25 04:30 ID:e+LCt+n3

スーパーノーム・雪土
スーパーニンフ・雪水
スーパーサラマンダー・雪火
スーパージン・雪嵐
スーパーベヒモス・雪地
スーパークラーケン・雪海
スーパーフェニックス・キン肉マン

551 ：HG名無しさん：02/10/25 06:49 ID:p1n8zg2P

雪風はEXモデルである必要があるのか小一時間・・・・。

552 ：HG名無しさん：02/10/25 07:28 ID:4Yws4jgI

そういえばワンフェスにロケット推進、雪風だしてた？

553 ：名なしファン：02/10/25 10:17 ID:FLDXPXqc

>552
ロケット推進は、02/02のワンフェスで版権申請した製品が出せなかったので、ペナルティで販売できなかったそうです。
　ブースには1/144アニメ版「雪風」とノーマルシルフの試作品が置いてありました。

　「全メカ出します！　山下版も当然！」との事でしたが。
　バンダイから、シルフしか資料が来ないと頭抱えてましたよ。

　って、この話は前スレでガイシュツ。

554 ：HG名無しさん：02/10/25 15:51 ID:3YU2kdDb

http://users72.psychedance.com/img4/img20021007233812.jpg
雪風のこういうの無い？

555 ：HG名無しさん：02/10/25 19:02 ID:u9aLI7pL

>>553
ものすげーやる気なさげなジャムは笑えた（ダンボール製）

556 ：HG名無しさん：02/10/25 19:37 ID:CMVAEN+C

>>549
山下は山下なりに持論を持ってるのでしょう。

>>495の「飛行機オタクにぼろくそ言われそう。」
って部分は、このスレにいるような人間を、もっと小馬鹿にした書き方だったけど、
端からみたら同レベルなんだよな、彼の知識も。

557 ：名なしファン：02/10/25 20:15 ID:g9y2IGIo

>546
質問です。
　カムピポットという言葉からは、主翼可変部の軸部品という印象を受けるのですが、違います？
　もしかして、主翼の前の部分にある、三角形の安定翼みたいなものの事じゃないですか？

558 ：主婦のサークルで～す：02/10/25 20:17 ID:irzTs2+y

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

559 ：名なしファン：02/10/26 09:31 ID:ktTfaY2E

ファーン２のデザインは……。
……かっこ良くしたドップ(w

１．正面からみると、主翼がＸウィングのように張り出してる。(付いているのは胴体下側)
２．４枚の主翼、外翼は全部前進翼、内翼はストレーキ風の三角翼
３．ドップのようにコックピットを含む胴体は、２階建構造
　と見ましたが。正解はいかに？

560 ：名なしファン：02/10/26 13:48 ID:1CVeHEQ+

>555
まあ、そもそもの元ネタの形状が……一昔前のシューティングゲームの敵キャラみたいなものですから。
　しょうがないのかな、と。

561 ：HG名無しさん：02/10/27 13:43 ID:ivd8HLsE

ただいまJAMと交戦中。(エナジーエアフォースのアーケードモードの最終面より)

・・・はげしく板違い、スマソ。

562 ：HG名無しさん：02/10/27 23:31 ID:k6czbjD9

>>557
F-14の動翼で、カムを使ったピボットなんて存在しません。

563 ：名なしファン：02/10/28 02:11 ID:TQ4tgW65

>562
昔あった話だが、震電のことを「前進後退翼」と呼んでいる奴がいた。
　多分、セバスキーかどっかの翼平面形がＷ字になった機体を思い浮かべるのが大部分だと思うが、話があまりに噛み合わないので、私が求めた彼の説明では違っていた。
　「主翼取付位置が後退して、ピッチ操縦翼が前進した形態」
　の事なんだと(w。
　それと同じで、>546が思いこんでいる用語が、一般的な用語と違っているのではないかと思ったんですわ。

564 ：HG名無しさん：02/10/28 18:18 ID:v+N3OHPQ

>>557
それ、グローブベーンじゃないの？

565 ：557：02/10/28 22:39 ID:4oeZty4f

>564
正解。
　空力中心の移動を抑えるためのシステムといえば、他にないはず。
　>546からの回答がないので(>562がそうなのか？)、彼の「カムピポット」の定義は依然として不明なのだが。

566 ：HG名無しさん：02/10/28 23:03 ID:1CdV3n31

だれか、550につっこんでやれよ・・・。

567 ：564：02/10/29 12:44 ID:O2yfK6O6

あ、サンキュ。
なんか不思議なデバイスがあるのかと思ってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんでした(w

568 ：HG名無しさん：02/11/01 00:57 ID:pWvDAod4

前スレで出てた、１/100、原作版雪風のガレキ
ヤフオクに出そうかな・・・、なんか、うちにあっても、あるだけっぽいし

569 ：HG名無しさん：02/11/01 13:48 ID:32szEeeU

>>568
このあいだ出品されてたけど、結構いい値段になってたよ。

ロケ推のメイヴ、不要な方いらっしゃいましたら出品きぼんぬ。

570 ：HG名無しさん：02/11/02 15:43 ID:Fuw6FTGx

>>568
うちにもあるけど、某横山氏が「形が間違ってる」とのたまってた
正確なのはゼネプロ版だけだって
売ってないじゃん！

571 ：HG名無しさん：02/11/02 16:02 ID:ozs7S74l

>>568
１／１００って「ちゃわんむし」の奴？
「ロケット」のは１／１４４だったっけ？
俺、１／１４４でフリップナイト付きの横山シルフ持ってるけど、どこのか解らん。
取説なくしたし昔の事なんで記憶に無いし・・・。

572 ：HG名無しさん：02/11/02 16:18 ID:Asv3p3zq

過去スレでちゃわんむしの雪風はゼネプロで出る予定だった奴だって無かったっけ。
1/100で箱絵を横山本人が描いてる奴。
ロケ推はちゃわんむしの知り合いで、それを1/144でリファインした奴だってさ。
横山自体描くたびに形が違うんで、何が正しいんだか良くわからんけどな。

573 ：HG名無しさん：02/11/02 19:10 ID:4CUviA6Q

ヤフオクに1/100雪風のガレキが出品されてるよ！
ひょっとして568の人？

574 ：HG名無しさん：02/11/02 23:11 ID:5YKIlPcx

>>570
ぶはは。ﾜﾗﾀよ

>>573
そうだったんですか。　＞ロケ推はちゃわんむしの知り合い
ロケ推のしか持ってないけど、付属の図面がなんか
ちゃわんむし版の図面に似てるな～って思ってたんですよ。
ちゃわんむし版のパケ絵、かっこいいな～

575 ：HG名無しさん：02/11/03 05:50 ID:outpjyh/

EX再販しる･･･

576 ：HG名無しさん：02/11/03 21:43 ID:rb57qEt6

ぜんぜん売ってるの見かけねぇ…入荷予定あるか聞いときゃよかった…。

577 ：568：02/11/04 01:29 ID:W+hWQP8r

>>571
そだよ。

>>573
そだよ。

578 ：FAF情報軍：02/11/04 11:01 ID:JZzajMGR

弊社オリジナル製品の「戦闘妖精雪風塗装済み完成品」でございますが、
発売日が未確定である関係から、現在ご予約はお受けできない状態です。
まことに申し訳ございません。

発売予定は来月上旬以降となっておりまして、何とか年内には良い製品を
発売できるように商品企画部の担当者も努力いたしております。

お求めいただけるようになりましたら、弊社ホームページなどでお知らせいたしますので
申し訳ございませんが、それまでお待ち頂きますようお願いいたします。

579 ：HG名無しさん：02/11/04 13:32 ID:Ay16lNjW

>>572
ゼネプロのは、たらふくの今井氏が原型
正直、レベルが違う
ちゃわんむしやロケ推のといっしょにしちゃーイカン
タミヤなみの精緻なモールドがスゲー
いまとなっては、横山氏が１個もってるのみ

580 ：HG名無しさん：02/11/04 15:51 ID:30leYiMQ

今井氏の雪風

>>ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/yuki_data/vwp?.dir=/TWO+FACTORY&.dnm=y-052_up.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/yuki_data/lst%3f%26.dir=/TWO%2bFACTORY%26.src=bc%26.view=l

たしかにちゃわんむしやロケ推よりシャープでカコいい！
モールドまではこの写真じゃわからんけど。

581 ：HG名無しさん：02/11/07 17:15 ID:MB9fvXE3

おちるぞ～
なぜにしずかに？

582 ：568：02/11/07 17:38 ID:2X9nW33s

>>581
ネタが無いからだろ・・・

583 ：HG名無しさん：02/11/08 10:54 ID:8wHnmVcq

売れてるようだから、ノーマルスーパーシルフ、ノーマルシルフ、
ファーンⅠ、ファーンⅡ、ジャムⅠ、ジャムⅡをキット化汁！
グレイシルフとメイヴは確定？レイフはどうなる？

584 ：HG名無しさん：02/11/08 19:13 ID:frDmySzr

俺はファーンだけあればいいや。

585 ：HG名無しさん：02/11/09 02:44 ID:TE1cLfMh

フリップナイトは？

586 ：HG名無しさん：02/11/11 02:31 ID:GauUoWQr

EX再販しる･･･
プラッツのEX雪風用のデティールアップパーツが
今月発売だから、あわせて再販するかな？

587 ：HG名無しさん：02/11/11 14:11 ID:o4P1x7ZP

ほんとーに売ってないね。やっぱ、第二話の発売日もぼちぼちきてるし、
やっぱ、OVAの発売に合わせてしか、出さないんだろうね。。。

588 ：HG名無しさん：02/11/11 23:01 ID:bDSnMy11

あれ？オレ昨日買えたよ。
このスレに以前出てた在庫情報を思い出して行って見たらまだあった。

もう一つぐらいあるみたいだったから行ってみれば？

589 ：HG名無しさん：02/11/13 11:24 ID:TK12/6IO

イエサブ版おそすぎ・・・

590 ：HG名無しさん：02/11/15 03:21 ID:/yWSypKF

失速寸前だね、ここ

591 ：HG名無しさん：02/11/15 13:37 ID:FZrzYXAE

「あわてるな。雪風が墜ちるはずがない」

592 ：HG名無しさん：02/11/15 20:55 ID:P09sFcsE

「箱換えキットの発売に手間どっていたら、危ない」

593 ：HG名無しさん：02/11/16 03:27 ID:KFwDrBus

READY GUN

594 ：HG名無しさん：02/11/16 23:19 ID:3dmMHcys

イエサブ版雪風
12月12日頃発売
フライングタイプ
ランディングタイプ
グレイシルフ（色違い）

595 ：HG名無しさん：02/11/16 23:54 ID:twF8eaSS

いらん！

596 ：HG名無しさん：02/11/17 00:36 ID:EOrPH0k8

10数年前のステルス機の出現以来デザイナーの想像力は
現実の遥か後方に置き去りにされつづけているとおもふ。
http://www.stavatti.com/F26/f-26.html
https://sprout.phpwebhosting.com/~stavatti/F26/f-26_rend.html

597 ：HG名無しさん：02/11/17 00:43 ID:Oyn3v7Rf

>>596
山下いくとっぽいのが、痛烈な皮肉になっている。

598 ：HG名無しさん：02/11/17 15:37 ID:z7ElKOhb

>>597
どこが「いくと」風なんだ？(ﾟд°）ｺﾞﾙｧ！
むしろ、長谷川風だろう。というか、長谷川版と横山版のいいとこ取りみたいでイイ！(・∀・)
無駄が無い洗練されたデザインだ。これが雪風なら漏れは認めよう。

599 ：HG名無しさん：02/11/17 15:40 ID:NA+nWalo

>>598
むしろメイブかと、小一時間・・・・・。
でもカコイイね。

600 ：HG名無しさん：02/11/17 16:42 ID:rSBLjqiQ

６００ゲット。すまん。

601 ：　：02/11/17 22:13 ID:nB8lraZt

むしろ「要塞」シリーズ・・・

602 ：HG名無しさん：02/11/18 00:29 ID:DzBLVA+5

>>596
「X-32が、登場前にこんな機体をアニメで出したら、訳知り顔の飛行機オタクにぼろくそ言われそう。
フィクションが現実に追い抜かれるのはしゃくですよね。」

いくと風に言い訳すると（ｗ
デザイナーの想像力は現実の遥か後方に置き去りにされつづけているのではなく
奇抜過ぎるデザインは、半端なオタクには受け入れられないからって事で。

山下氏のインタビューは、ネットとか色んな方面でデザインが叩かれたのが効いてる感じですな。
万人に受けるデザインなんて無いんだから、もう少し居直ったらいいのに。

603 ：ここにあるぞ：02/11/18 11:52 ID:duhO14eU

雪風をお持ちで無い諸君！ここにあるよ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28284150

604 ：HG名無しさん：02/11/18 12:21 ID:Jc46BEPZ

今井版雪風だけど、現実の飛行機としての解釈がされてないんで良くも悪くもキャラクターモデルだよ。
漫画的な意味だとかっこいいが俺は好きじゃなかった。当時は欲しかったけど。

605 ：HG名無しさん：02/11/18 12:28 ID:FfNV402q

>>602
保守的なオタクどもに拒絶されグレてしまう....
王立宇宙軍の挫折byアンノヒデアキみたいな。
絶対に飛行不可能な狂ったデザイン、やってみれ。
http://www.waynebrain.com/ultra/teams/zat_mecha.html
こんなの↑

ナチスドイツの科学者は完全に狂っていたと思う↓
http://www.luft46.com/luftart.html

606 ：そういやこんなのも：02/11/18 15:51 ID:+abUxkwo

http://www.gainax.co.jp/soft/urucfs/index2.html

607 ：HG名無しさん：02/11/18 19:11 ID:Vw6SWOYS

＞奇抜過ぎるデザインは、半端なオタクには受け入れられないからって事で。
デザインが奇抜になるのには要求仕様との兼ね合いもあるのでなんとも言えない。
でも少なくとも雪風の要求仕様の場合、奇抜なデザインになる要素が見つからない。

608 ：HG名無しさん：02/11/18 20:11 ID:VlVwCLzW

新しい技術体系や思想に則って作られたものが
従来までのそれを笑い飛ばすようなモノになるのは
昔からよくある話だね。
後退翼、デルタ翼、ステルス機よろしくな。
ここへんは今日では見慣れたものだけど。

下手に詳しい人間だとどうしても現行の設計理論
から逸脱した形態とかは想像しにくくなるかも知れん。

609 ：HG名無しさん：02/11/18 20:24 ID:DzBLVA+5

小説の時と違って映像化作品場合は「見た目」が重要だから
スペックから来る要求仕様以外に、見栄えからくる要求仕様もある。
だから奇抜なデザインが必要になってくる場合もあると思うけどね。

ただ、力量によっては奇抜な形じゃなくても「見せれる」と思うんだよな、
デザイン的にも作品的にも。

まぁ、無いものねだりだが。

610 ：HG名無しさん：02/11/18 21:53 ID:s8bkejnt

もっと格好よく動かしてくれたら別に山下版で全然オケーなんだけどなぁ。

GONZOだしなぁ。

ないものねだりはよくないか。

611 ：HG名無しさん：02/11/18 22:23 ID:8RKYowmW

ヒーローメカっぽい山下版ですらかっこよく動かせないというのは問題だよな。

612 ：HG名無しさん：02/11/19 10:23 ID:Id2YNnqU

頑張ってるとは思うけどね・・・
「良いか？」と言われると「微妙」としか言えない感じ。
技術は蓄積するから今後の発展に期待したいけど。

デザインは今さら変更はできないから見慣れるしかないな・・・
・・・って、模型の話ができないネタだな雪風は。
商品展開は遅いし、ＥＸは再版がかからないし。

613 ：HG名無しさん：02/11/19 19:06 ID:lQYmGIKJ

＞デザインは今さら変更はできないから見慣れるしかないな・・・

大丈夫。
もう墜ちた。

614 ：HG名無しさん：02/11/24 05:48 ID:k8yepSHd

ここも墜ちそう。

615 ：もと３ＤＣＧ屋：02/11/24 22:51 ID:UewNYT7Q

食品ならばインスタント、音楽にたとえるならテクノ。
チャチい手抜きＣＧが全てのｶﾞﾝだ。人間がちゃんと手を動かし一枚一枚考えながら描いた手書きアナログアニメーションでしか人は感動させられん。
ダメアニメを量産するＧＯＮＺＯにはパトロンがいるな。

616 ：HG名無しさん：02/11/24 23:27 ID:1Ab7w0Aq

いや、俺はＣＧで良いと思うよ。
ＧＯＮＺＯの技術が未熟で、センスがないだけ。
まだこれからだろう。

617 ：　：02/11/24 23:56 ID:c7YCRaMx

ＧＯＮＺＯ作品はＣＧ云々以前に構成や脚本に問題があるだろ。

618 ：もと３ＤＣＧ屋：02/11/25 01:57 ID:2pafl8HB

ＧＯＮＺＯってＧＡＩＮＡＸの二軍て感じ

619 ：HG名無しさん：02/11/26 01:14 ID:ViP/XYv0

キディ……は結構面白いと思うんだがなぁ・・・

スレ違いsage

620 ：HG名無しさん：02/11/29 19:41 ID:jPYqV0GU

グレイシルフまだ？

621 ：HG名無しさん：02/12/04 09:40 ID:eF3wdzyH

age

622 ：HG名無しさん：02/12/04 09:49 ID:y0sKS35z

２巻は２月か……。
メイブやファーン２がどんな動きをするかについてだけ、楽しみ。

623 ：HG名無しさん：02/12/04 22:14 ID:q1bOrY1j

>>622
いい意味で、激しく同意。

って、まだファーン２のデザイン、見たことないや。

624 ：HG名無しさん：02/12/04 22:14 ID:0z0TwpRX

>>622
漏れはメイブやファーン2にどんな動きをさせるのか不安。

625 ：HG名無しさん：02/12/05 22:56 ID:dAPc3gXO

ファーン２のデザイン、どこかで
見られないかなぁ。

626 ：HG名無しさん：02/12/08 20:53 ID:ttEMk91t

やっとバンダイのＥＸ雪風手に入りました。
まだパーツを切り離した所なのですが作られた方に教えてほしい事があります。

機体上面にある機体下面と同色の左右対称のライン。
あれ上手く描く（塗る）方法ないですか？
アドバイス頂けましたら幸いです。

627 ：HG名無しさん：02/12/09 09:56 ID:yrm/xCuB

>626

プラッツのデカールを縮小コピーしてマスキング用のテンプレートにする。

628 ：HG名無しさん：02/12/09 10:56 ID:Dkt5AZ8v

>>627
よし、テンプレートをおまえが作って掲示板にアップしてくれ。

629 ：HG名無しさん：02/12/09 11:00 ID:zrAxgW8z

>>626

すいません、どこに売ってました？

630 ：HG名無しさん：02/12/09 11:11 ID:Ow07ep9z

プラッツのとは違うんですが、デカールデータ公開してます。
よかったら持ってって下さい。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7984/topics/yukikaze/yukikaze.html

631 ：628：02/12/09 11:19 ID:Dkt5AZ8v

>>630
あんた、いいﾔｼだな…

632 ：HG名無しさん：02/12/09 11:45 ID:yQFOmpxJ

>>629
ttp://auctions.yahoo.co.jp/

633 ：HG名無しさん：02/12/09 17:11 ID:nVsbGVeR

イエサブのホームページに画像がでてたぞ！

634 ：HG名無しさん：02/12/09 18:32 ID:HO0tWcoO

画像は、雪風の卓上カレンダーに載ってるよ。
ちなみに、ファーン2は・・・・ハァ？ってかんじだった。

635 ：626：02/12/09 18:54 ID:/d864hZ5

>>629
某県のアニメイトです
>>630
素晴らしい！ありがとうございます。

636 ：HG名無しさん：02/12/10 09:49 ID:i1+SRQ9h

>>635
>>632
情報ありがとうございます。

637 ：HG名無しさん：02/12/15 05:41 ID:eZElp7Vp

プラッツのEX雪風のディテールアップパーツ、12月発売予定だが

何日ごろかわかる人います？

638 ：HG名無しさん：02/12/17 16:15 ID:YVhI/AMf

メイヴ、ファーン２公式発表記念あげ。

639 ：HG名無しさん：02/12/17 16:16 ID:YVhI/AMf

あげ損ない訂正あげ。

640 ：HG名無しさん：02/12/17 16:30 ID:DEScqkc1

ﾌｧｰﾝ2…ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　ﾅﾆｺﾚ?
www.faf.jp/news/img/fa2_04.jpg

641 ：640：02/12/17 16:32 ID:DEScqkc1

しまっつ…URLﾐｽｯﾀ　(；´Д｀)

642 ：HG名無しさん：02/12/17 19:22 ID:RgSW8A+5

ttp://www.faf.jp/news/1213.html
ショックなのは分かるが、ちゃんと貼り直しなさい（笑

…すげぇ形だな、ファーン２…

643 ：HG名無しさん：02/12/17 19:41 ID:nd7tPwxU

ちょっとオモシロイんでないの＞ﾌｧｰﾝ2

644 ：HG名無しさん：02/12/17 21:58 ID:VkEDhtp1

真ん中の細い部分が本体で残りはミサイルだったら笑う

645 ：HG名無しさん：02/12/18 00:50 ID:jqnsEmO8

ｃｄ値はポルシェ911より低いことだけは確かだ。

646 ：HG名無しさん：02/12/18 08:34 ID:qAQ6TSfh

不思議系戦闘機ということでよろしいか？

647 ：HG名無しさん：02/12/18 17:44 ID:XDEdEXcT

下側の裏にもコクピットがあって実は４人乗り
じゃんけんで負けた組が下側に乗る

648 ：HG名無しさん：02/12/18 18:49 ID:azF0p07v

フェアリイホーク1号ってかんじだな…

649 ：HG名無しさん：02/12/18 18:55 ID:/4CbNuOU

対空砲火には強そうだな。
下側に被弾したら、切り離して上側だけ逃げる。

下側の人は死ぬ（下側に人が乗るのか？）。

650 ：HG名無しさん：02/12/18 20:26 ID:9h/4fN7o

皆さん、卓上カレンダー買いませう。
空中指令機とかいろいろのってます。

651 ：HG名無しさん：02/12/19 10:16 ID:JT+B65mZ

>>648
○ルトラホークにしつれいだろ！

652 ：HG名無しさん：02/12/19 11:47 ID:oVdf16G2

>651
ステーションホークじゃないのか？

　メイブより、ファーン２の方が理屈無用のメカに見えるのは、気のせいですか？

653 ：HG名無しさん：02/12/19 13:34 ID:HfO8TLji

今バンダイの「雪風」作ってるんだけど、
かっこいいよ、ホント（笑

654 ：HG名無しさん：02/12/19 19:26 ID:LiWeq7Cy

だいじょぶ、気のせいじゃねぇ(w

まぁおもれぇしｶｺｴｴんでないの。
本編に期待しとらんから好き勝手に遊んでくれやって感じ。

655 ：HG名無しさん：02/12/20 21:44 ID:iN7lDxwR

イエサブ雪風、発売中。
プラッツのバンダイEX雪風用ディテールアップパーツも発売中。

656 ：HG名無しさん：02/12/23 10:15 ID:/il6gV5t

サルベージage。
家寒の1/144買ったけど、プララジショーで見たものより
塗装は良かった。
但し機首側面に汚れや接着剤のはみ出しがあるかも。
(少なくとも俺のはあった。)
パッケージからは見えないので賭けですな（ｗ
ノズルが曲がって付いてるのもあるから注意。

つーかキットで出してﾎｽｨ

657 ：HG名無しさん：02/12/26 11:22 ID:5rrQlrEo

プラッツの12,000円もすんのにコックピットムクなんだねぇ。
なんだかな。

658 ：HG名無しさん：02/12/26 12:42 ID:gxYXWgeu

>>657
何を今更．．．

659 ：HG名無しさん：02/12/27 13:26 ID:GsLukYN3

MGの作例みたからだね。

660 ：HG名無しさん：02/12/28 14:29 ID:fYP/J4pF

イエサブの雪風、翼の前縁後縁が分厚くて切り立ってる・・・
塗装も歪んでるし、キャノピーは瞬着で曇ってるし、正直がっかりなんですが。

661 ：HG名無しさん：02/12/28 18:03 ID:KL0vk9Ct

>>660
小ちゃすぎるよね＞家寒雪風
漏れのはキャノピーが浮いてますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
精密な模型と考えると泣きを見るから、飛行機になった
ＧＦＦとでも思えば．．．やっぱ高ぇえよ。

662 ：HG名無しさん：02/12/28 21:59 ID:NH8g6wyw

イエサブ雪風、思ってたよりは良かったな。もっとダルい出来を
想像してたんで。でも塗装や接着はバラつきあるから、やっぱ店頭で
選ばないと辛いね。あるいは塗装を全部剥がして塗りなおすか。
漏れのは機体下面の塗装がぶ厚くなってて鬱。機首の接着面には
隙間開いてるし。
どうせプラモなんだから、キット版を1300円くらいで出して欲ｽｨ。

663 ：HG名無しさん：02/12/29 03:36 ID://scnhma

イエサブのは精密感が無いのが致命的。
量産品の完成品に多くを期待するのもなんだけど、
航空機は薄くて、細かくて、エッジが立ってないとカッコよくないよ。
アクションフィギュアの系列のトイとしては価格相応でも、
モデラーの視点で見ると悲しい出来だ。
塗装も歪みはともかく、清潔感がなくてなんか小汚い（ｗ
素材として考えようにも、エッジ全部研ぎ出す気にはなれないしね～。

プラッツは高いし、バンダイはスケールが中途半端。
手頃な１／１４４でシリーズ展開を期待したけど、これじゃちょっとなあ。
俺は山下版ＯＫなんで、もっと出来のいいのが欲しかった。

664 ：HG名無しさん：02/12/29 03:39 ID://scnhma

追記。
グレイシルフのあまりのヘボさにへこんだ。
そりゃまあ、あんな塗装なんだろうが、すげえおもちゃっぽい。

あ、波ガラスの向うに置くとアニメ演出っぽいかも（ｗ

665 ：HG名無しさん：02/12/29 04:02 ID:V2t8ISid

家寒の飛び雪風のスタンド、なんとかしてくれ。
TARPSに当たってるんだが・・・

666 ：HG名無しさん：02/12/29 05:09 ID:BAVrHMcQ

まー素材として割り切るなら価格も含めてﾊﾞｿﾀﾞｲが手ごろ感があるな。
二巻出る辺りで再販かかるって考えりゃ桶かな？あっちゅーまに店頭から消えちまって買えなかったんだが。

667 ：HG名無しさん：02/12/29 20:24 ID:khVxbil0

>666　EXモデルは再販しないって、だからEXなんだそうな。
　　　この不況の世の中に、なめた答えが番台の人から返って来ました。

　　　煽ってるだけかもしれんが・・・・
　　　でも再販する気配も無いし、なんとも・・・・
　　　

668 ：HG名無しさん：02/12/29 20:46 ID:mGYAsYur

再販したら今度こそ売れ残るぞ。
この不況下に不良在庫を抱える訳にはいかないだろ。

669 ：HG名無しさん：02/12/29 21:35 ID:BAVrHMcQ

え？まじっすかー…

670 ：HG名無しさん：02/12/29 22:12 ID:903JGgQ8

なんだかんだ言っても、家寒の飛び雪風売りきれたみたいね。
家寒新宿店だけかも知れないけど。

671 ：HG名無しさん：02/12/31 03:47 ID:NcQ8jku+

EX雪風が売ってないので、仕方なく家寒ので我慢してまつ・・・
再販しても売れると思うけどなぁ。実際このスレでも買えてないﾔｼ多いし。
珍しくｶﾞｿﾀﾞﾑ以外でよく売れたEXなんだから、もっと頑張ってﾎｽｨ。

672 ：HG名無しさん：02/12/31 10:06 ID:JkONen9f

逆に言えば、だけど、ガンダム系のＥＸって売れてるんですか？
立ち寄る量販店では、結構売れ残ってるような…

自分もドップしか買ってないし。

673 ：HG名無しさん：02/12/31 12:36 ID:2PnBqtyG

ガンダム系のＥＸより雪風は生産数が少ないのかもしれん。
マイナー系で品薄なのは「売れてる」というより「生産数が少ない」場合が多いし。

674 ：HG名無しさん：02/12/31 15:52 ID:NcQ8jku+

出荷数とかガソダム系ってだけで優遇されてるってのはあるかもね。
でもまあ単に売れてなくて残ってるんだと思うけど(w。

そういやEXレッドテイルもさすがに最近は見かけなくなったかな。
EXって割りに出来の方はディテールの解釈違いとか駐機ギミック無しとか
ツメが甘かったけど、いじる素材としてはそこそこ良かった。

675 ：HG名無しさん：02/12/31 17:58 ID:He9N+mWs

雪風って生産数いくつくらいだったんだろうか？

ＯＶＡ観て、原作読んでから欲しくなったから是非再販して欲しい。

676 ：HG名無しさん：03/01/01 09:36 ID:rWFKwGnC

ＯＶＡ２巻の発売と連動して、再版しないのかな？

677 ：HG名無しさん：03/01/08 00:51 ID:xYCZiS96

ネタがないなぁ・・・
さすがにルッグンやシーランスは要らんし。
とっととEX雪風を再販しる！

678 ：HG名無しさん：03/01/08 15:50 ID:vTZ17S9y

結局、雪風っつーか／Ｄ以外のスーパーシルフ、キットベースとかで改造した人
とかいないのか？
確かに資料とかは少ないがね。

679 ：HG名無しさん：03/01/08 16:56 ID:yhtg85BZ

キット自体が売ってない。

680 ：HG名無しさん：03/01/08 18:17 ID:vTZ17S9y

プラッツの１／７２じゃあさすがにやる気にはならないか

681 ：HG名無しさん：03/01/08 21:59 ID:KRc9i6RW

>678
　「光子ロケット研究所」のやつを待つことにしました。
　もう少しEXがあれば >679の言う通り、HJ2002.10を基に考えなくもないのですが。

　あれの写真撮っとけばよかったな。

　コミケで聞いた所によれば、「光子ロケット研究所」のワンフェスアイテムは、レイフとシルフ同時発売らしいです。

682 ：HG名無しさん：03/01/09 14:55 ID:4n0JTGup

イエサブの雪風、知り合いの買った、地上姿勢のやつと比較すると翼の前縁の処理が全然違う。
個体差？　金型ごと違う？

683 ：HG名無しさん：03/01/09 16:26 ID:5Pv7FLAH

>>681
「ロケット推進研究所」じゃないの？
コミケでは光子ロケット～なんですか？
ともあれワンヘスではライバル多そうだ…

684 ：HG名無しさん：03/01/09 21:08 ID:31M6Hi0H

>683
おっしゃる通りで……。
　コミケでは「USSユキカゼ」ですね。別のサークルとごっちゃになってました。

685 ：HG名無しさん：03/01/14 00:06 ID:ETz72k1C

>>677
３月に追加パーツ付属での再販決まってるらしいよ。
追加パーツが何なのかは今のトコ不明だが、
急ぎでなければ某オクとかで高く買わないほうが良いかと。

686 ：HG名無しさん：03/01/14 14:39 ID:DC6eNOlw

>685
　他のスーパーシルフへの改造パーツ……ってことはないよな。
　飛行姿勢用のスタンドが、せいぜいってとこかな？

687 ：HG名無しさん：03/01/14 17:49 ID:ULWYvDVX

ドップとガルマドップくらいは違いがあるんじゃないかな。

688 ：HG名無しさん：03/01/14 20:49 ID:PZMVtRlz

ワンピースキャノピー（笑

あのキャノピーをつけるまでは、これはこれでイイかな…
って思うんだけど。

689 ：HG名無しさん：03/01/14 23:59 ID:ObFxWvvr

>追加パーツ
え？本当に？今日買ってきちゃったよ(w。１割引だったもんで。
なんか思ってたよりモールドやエッジがダルい箇所が目立つね。

再販でパーツ追加されるのなら値段も変わるのかな？

690 ：山崎渉：03/01/15 07:50 ID:AS9ZPgmM

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

691 ：HG名無しさん：03/01/15 20:18 ID:7I3av4Ke

追加パーツがシングルキャノピだったら買ってやらんこともない

692 ：HG名無しさん：03/01/15 23:21 ID:b5EGR3oq

お習字のデカールもいらんなぁ……。

693 ：HG名無しさん：03/01/16 00:38 ID:Jqv6R87C

零とブッカーのフィギュアとのこと。300円アップらしい。

694 ：HG名無しさん：03/01/16 01:12 ID:Q00GhdFp

エッチング買って待ってました。
現物を見たコトがないんで、楽しみッス。

695 ：HG名無しさん：03/01/16 02:33 ID:FAEKWQhI

>>693
ますます腐女子対策万全ですな！

696 ：HG名無しさん：03/01/19 03:04 ID:vPUWuWk5

>>695
1/144ウイソグシリーズみたいですな。

697 ：HG名無しさん：03/01/28 00:57 ID:osPKBYnC

寒い。

698 ：HG名無しさん：03/01/28 12:27 ID:UbrvEZ/I

また、ＣＳで先行上映か

699 ：HG名無しさん：03/02/01 19:54 ID:AAzeKNjo

公式で２巻のジャケ絵見たけど、やっぱりメイヴほしいなぁ…

700 ：HG名無しさん：03/02/03 03:21 ID:VYx1+YDI

700ｹﾞﾄage

701 ：HG名無しさん：03/02/03 10:00 ID:Z6g+QD5+

>699
商品化は決まってるみたいだから、気長に待つしか。

702 ：699：03/02/03 21:59 ID:y/hsUFxN

>>701
初耳。ヽ(*･∀･)人(･∀･*)ノ気長に待ちます。

703 ：HG名無しさん：03/02/04 09:13 ID:tPPW7Mee

>702
バンダイだから、ポリキャップで主翼の可動を再現したりして……。
ポリキャップ用のバルジがドーン！

704 ：HG名無しさん：03/02/04 21:43 ID:2DO+rdTh

そのような場合は設定画のほうを変更させますから御安心ください。

705 ：HG名無しさん：03/02/07 03:06 ID:HcPFDAI3

イエサブのグレイシルフを買って来た。
加工のプラン検討用に、解体してみる。
塗装は、パーツ状態で印刷したらしい。成型色は黒。

けっこう、組立のフールプルーフとか、つぎ目を目立たせないとかに苦労しているのがうかがえる。
総パーツは、パイロン・ミサイルも入れて、２７(だと思う)。

キャノピーは、黒で不透明。

706 ：HG名無しさん：03/02/07 16:01 ID:PjY9WPzJ

バンダイの雪風は追加パーツというより改修版。VER1.5という事に
なるらしい。もちろんメイヴも出るよ。

707 ：HG名無しさん：03/02/07 16:15 ID:JBwDNtzL

>706
それは重畳。
んで、メイヴはいつごろか、聞いてない？

708 ：HG名無しさん：03/02/07 20:01 ID:8DYzDJA8

雪風１．５　3200円　３月下旬
メイヴ　　　3500円　４月下旬

厨房だからなけなしの金はたいて買ったのに・・・

709 ：707：03/02/07 20:55 ID:Zo5tzU0C

なにげにいい番号だったな(w。

>708
情報サンクス！

まあ、主役メカの座から落ちた雪風が、いくつ造られるかは不明だが、これで改造可能になる？
シングルキャノピーとか、山下いくと版(こう書いたものの、やめておいた方が無難か)とか、他の特殊戦機とか。

メイブは、一個でいいな。他に遊べないし。

710 ：HG名無しさん：03/02/07 21:00 ID:quqYMHqZ

山下いくと版の画稿ってある？　もしもあったら、かなり見てみたいかもー。

711 ：707：03/02/07 21:06 ID:Zo5tzU0C

>710
HJ誌2002/10に、設定資料が載ってたよ。

小さいけれど、概要は解る。

712 ：707：03/02/07 21:09 ID:Zo5tzU0C

>711に補足、補足。
該当号は、OVA1巻のメカ設定だったんだが、なぜか山下いくと版もさりげに載っているんですね。
なんでかは、解らないけど。
なんと、雪風/シルフの画の半分が山下版(w。

713 ：HG名無しさん：03/02/07 22:21 ID:quqYMHqZ

見たいー　凄く見たいですー。
バックナンバー探してみますです。

714 ：HG名無しさん：03/02/09 00:28 ID:rlQkEHoS

ver.1.5って、足回りとデカール追加くらいか、萎え～
ttp://www.rakuten.co.jp/be-j/481778/489860/
メイヴは買うかも。

715 ：HG名無しさん：03/02/09 04:44 ID:3r6+29RE

2話放送日age

716 ：HG名無しさん：03/02/09 06:07 ID:B+rkksfR

>>714
>■機体カラーをより再現するためにスライドマークを約2倍に拡大。
まともに塗ろうとすると面倒なので、これは嬉しいかも。

717 ：HG名無しさん：03/02/09 06:14 ID:B+rkksfR

ついでにメイヴ
http://www.rakuten.co.jp/be-j/481778/489862/

718 ：HG名無しさん：03/02/10 01:09 ID:Q9AwEgn9

金属シャフト多用って…主翼可動軸って幾つあんだよ…
しかしFRX-00なのね…FFR-41の名称は使わないのか…

719 ：HG名無しさん：03/02/10 02:17 ID:cW2A6x64

ＯＶＡ２話、ＡＴＸにて先行版を見る
脚本・演出ともにダメダメだが（１話よりはマシ）
メイヴの機動その他がひたすらよい！
つーかメイヴに惚れました
無茶苦茶かっこいい・・・それしか誉めるとこねーよ、このアニメ・・・

720 ：HG名無しさん：03/02/10 05:18 ID:Xbt0KHvk

>718
Ｘ、Ｙの２軸。要するに上半角と、迎え角が可動。

721 ：718：03/02/10 05:25 ID:04qUrpNN

>720
サンクス。一巻ラスで上半角は判ったが迎え角もか。
しかし尾翼はどうなんだろ…

722 ：HG名無しさん：03/02/10 05:36 ID:dgKOiM/k

>721
尾翼は、小説描写に反して、迎え角だけです。

723 ：HG名無しさん：03/02/10 05:43 ID:Xbt0KHvk

>719
メイブかっこいいは同意だが、テストカラーのレイフとか、いいとこなしだがファーン２もかっこいいと思たよ。
音声だけは良くなったと思う。リアルっぽくなっただけだけど。

724 ：HG名無しさん：03/02/10 09:48 ID:2R6N2kWP

今月のアニメージュとニュータイプに、雪風の記事掲載。
どっちかというと、
１．ファーン２の上からのショットがある。
２．メイブがかっこいい
３．リップサービスかどうかはともかく、ロック岩崎に見せて、インタビューしている。

ということで、アニメージュのほうに軍配か？

725 ：HG名無しさん：03/02/10 16:10 ID:i7X+I53g

>>712
それについて某デザイナーさんはこんな事↓いってまつた(w

はりゃっ？！HJ誌に大フライングされまつた
雪の字、新型機やら準備稿やら…モケイ誌はアニメ屋の事情は知らないので
コリャ渡したやつに責任あり…バンビジュなにやってんだか、作品が極端に
地味なので故意にリークしたかなあ

726 ：HG名無しさん：03/02/10 16:23 ID:fWatvAo7

俺も見たいなぁ。　神様がここ見てたらうｐｷﾎﾞﾝﾇ

727 ：HG名無しさん：03/02/10 19:42 ID:hj5U7yIQ

>725
どれをもって準備稿というべきなのか？
モデリングデータ→決定稿
その前→みんな準備稿
なのかな？

実のところ、HJに載ったシルフの３面図でさえ、モデリングデータとかなりの違いがあるみたい。
(↑は、プラモがモデリングデータをほぼなぞっていると考えての話）

>726
ノーマルシルフの、ウェポンベイを取っ払って、機首はアニメと同じに。主翼端を垂れ下げれば、山下版シルフの出来上がり。

728 ：HG名無しさん：03/02/10 19:51 ID:pp4t/U37

>725
そんなこと言いそうなデザイナーって……一人しかいないじゃん！

729 ：HG名無しさん：03/02/10 21:41 ID:yzpayNRu

>719
機動や、カメラアングルは、ふつ～演出と言わんか？

730 ：HG名無しさん：03/02/10 22:40 ID:fWatvAo7

>>729
719じゃないけど、多分
戦闘シーンは竹内とかいう特技演出の担当パートで、それは良かったって事なんだろう。
例によって大倉の担当分は目も当てられない事になってるんだと思う。

>727
説明さんくす
つまり、双銅機っぽい形なのね？

731 ：HG名無しさん：03/02/10 22:55 ID:rOPEgPnY

2話見た。なんつーか、あれじゃコクピット視界が全然ﾀﾞﾒじゃんと思うのだが…
左右の下方なんて全然見えないだろ。

732 ：727：03/02/10 23:27 ID:GBLXwiFP

なかなかいい番号。

>730
うぃ、前にも話が出ていたが、VF-4に似ていなくもないと思われる。
モデリング途中のものは、1巻のメイキング部分とM-CATS8号に載っていることはいるんだけどね。

あと、1巻の雪風以外のスーパーシルフは、山下版に、テールブームとTARPSを付けた形になっているようだ。
(エンジン回りと、尾翼の付き方がそっくり)

733 ：HG名無しさん：03/02/10 23:49 ID:lIeQ0Nrd

メイヴｲｲ！！ファーン2も怪しくて良し！
やっぱ模型板は、あれじゃ飛ばね～よとか野暮が無くて良いわ。

734 ：HG名無しさん：03/02/10 23:59 ID:gVdAiDOb

>733
ベン・リッチの最強の言い訳がありますからね。

735 ：HG名無しさん：03/02/11 10:14 ID:Yi1GT1e8

>>717
ｲｲﾈ!
また売り切れ必死かなぁ？
ここで予約しちゃおうかなぁ。つーかします。

736 ：HG名無しさん：03/02/11 13:15 ID:4fl6yLfD

メイヴカコイイ・・・
あのアニメ、空戦シーンがとても好きです。
機動とかエフェクトの演出が。
特に冒頭の雪風の離陸シーンなど、ロケットのように飛び上がる、
人間を乗せない『本当の雪風の姿』が、上手くリアリティとの折り合いをつけて再現
されていると思いました。

あと、無人機ならではのレイフの無茶な機動がよかった・・・。
CGの違和感も少しは軽減された感じ。

>733
ファーン2みたいのが、それでもかっこよく飛べるところがこのアニメのいいところです。
でも、最初設定見たときに『これはないだろ・・・』と固まりましたが。
恐らく実際に作っても飛ぶことは可能な形状だと思いますが、
『さすが新型』といえるほど空戦できるかどうかは謎ｗ
まあ、そんなことはいいです。

>731
う～ん、高速状態では無理だと思うんですが、
コックピット移動させたら少しはよくなるかと・・・
それ以前に座席の背もたれが大きすぎて、フライトオフィサ席も見えないのでは・・・。

>717
まあ、期待しておきます。
ただ、移動コックピットまで再現しておきながら、レイフとのコンパチには
ならんのですか・・・。
ちょっと残念。

737 ：HG名無しさん：03/02/11 15:09 ID:vu6wjomX

>736
戦闘機は余剰推力ですよ！
揚力係数なんて飾りです。
お偉いさんにはそれが解ってない
少佐なら大丈夫です。

――なんてね

738 ：HG名無しさん：03/02/11 20:49 ID:ndNp68P+

>736
|ただ、移動コックピットまで再現しておきながら、レイフとのコンパチには
|ならんのですか・・・。
ちゃんとレイフを商品化してくれるなら、余分な部品のでない専用キットの方がいいのだが。
うーん……。
出荷数が安定してくれるなら、コンバージョンキットがプラッツから出たりして(w

739 ：HG名無しさん：03/02/13 03:49 ID:AeruuoUN

2話を見た後1話を見るとｽｰﾊﾟｰｼﾙﾌが古く見えるから不思議だ

740 ：HG名無しさん：03/02/13 10:03 ID:mSZ+axWv

早く見たいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｰﾝ!!!!

741 ：HG名無しさん：03/02/13 11:47 ID:fRVBmlTl

品薄で探し回るのは勘弁。たくさん作ってよ？バンダイ

742 ：HG名無しさん：03/02/14 00:06 ID:87jmKYVX

>740
ガンがれ、後10日ちょいだ。

743 ：HG名無しさん：03/02/14 23:42 ID:5utLuV8p

今更ながらプラッツの雪風を作ってみる。
翼の前縁に気泡があったのでアルテコ攻撃。
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030214234054.jpg

744 ：HG名無しさん：03/02/15 12:09 ID:CEJ7QB29

ガンバレー！
前スレも含めて、あなたが最初です。

745 ：HG名無しさん：03/02/15 20:20 ID:5OljCsy2

そして最後です。

746 ：HG名無しさん：03/02/16 17:18 ID:XN5LjWUP

スケビにプラッツの雪風記事。
もうちょっと、枚数を多くして欲しいなあ。どこがアニメと違うのか、解りにくい。

747 ：HG名無しさん：03/02/16 23:58 ID:5sLnqk9j

サフ吹き終了。
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030216235257.jpg

>>744
有り難うございます。
でも頑張るほど複雑なキットではないですね。もう組立終わりで塗装です。

>>745
EXでたら皆で造ろうぜ～(´ー｀)ｙ～

>>746
何か聞きたいことあったら

748 ：HG名無しさん：03/02/22 12:43 ID:PvugH98V

公式更新age

749 ：HG名無しさん：03/02/22 16:59 ID:M+sMh9pr

雪風1.5はスライドマーク二倍
に増えたといってもやっぱり
塗装しないと設定どおり
とはいかないのか ?

750 ：HG名無しさん：03/02/22 21:44 ID:0ndUrzX3

飛行機模型としては当然の話だが…

751 ：HG名無しさん：03/02/23 00:09 ID:4UKg7FXX

発売当時に買ったEXモデルも完成してないのに、スーパーシルフver1.5、
メイヴ発売とは・・・。
ここまで出るんだったら、やっぱり1/72で展開して欲しかったよバンダイ。

752 ：HG名無しさん：03/02/23 00:55 ID:JFJxyZJ3

>>750
いや、バンダイとしてどうか、ってな

753 ：HG名無しさん：03/02/23 01:27 ID:ShirzTS/

>>749-750
つーか、あの設定（の配色）どおり塗るのは本当に面倒だと思う…
嫌がらせか？

754 ：HG名無しさん：03/02/23 04:00 ID:dfpBbun7

磐梯雪風、1/100にしちゃあやけにデカイよなあ、F-4、-15くらいの
全長のはずなんだが。これだとフランカーくらいあるぞ。
と思ってたオレなんだが、
O V A 雪風は設定全長が 2 2 ｍになってる
ことに今更気づいた・・・。

755 ：HG名無しさん：03/02/23 05:37 ID:i0ilEUAE

ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030223053208.jpg
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030223053454.jpg

前に要望があったと思うが、HJ2002.10より、オリジナル画稿

756 ：HG名無しさん：03/02/23 06:02 ID:Ft2nO1vz

家寒のグレイシルフを改造中。

http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030223060021.jpg

結構柔らかいプラスティック。削って解るが精度が良くない。

757 ：HG名無しさん：03/02/23 06:05 ID:jVU+S/gt

>>755
すげえ有り難い。
やっぱ双胴機に近い感じなんだね、んで初期からダブルキャノピーに変わり無しという。
図々しいんだがもしも準備稿のメイブの画稿があったら、追加でお願いできますか？

758 ：755：03/02/23 06:15 ID:bDGzuELY

>757
申し訳ないが、少し時間が欲しい。
スキャニングというか撮影ミスで、ぶれちゃったのよ。
カメラで撮って、DPE時にJPEGに焼いてもらっているという(w。

もっとも、メイブについては、アニメと山下いくと画稿でほとんど差はないと思うけど。

759 ：HG名無しさん：03/02/23 06:40 ID:jVU+S/gt

>>758
了解。　無理言ってすまんす。
朝になったらソフトを買いに行って来ます。

ほんとにありがと。

760 ：HG名無しさん：03/02/24 19:16 ID:C+Vg/GQ6

>>754
あれ？もともと雪風って、地球圏の戦闘機より大型じゃなかったっけ？
雪風が地球の空母に着艦するシーンでそういう描写があったような……。

761 ：HG名無しさん：03/02/24 23:29 ID:bdYBbHhR

>760
原作小説巻末のスペック表には約１９ｍ台の数字が書いてあるだ。

762 ：755：03/02/25 02:09 ID:i/lof9aQ

>757

　会社からデジカメを借りてきたよン。これで処理速度アップ！

ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030225020008.jpg
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030225020500.jpg

　シルフの画像より見やすいのは、使っているツールの使い方が解りはじめたからだったりする(w。
　どないかな？　アニメとほとんど変わらないだしょ？

763 ：757：03/02/25 02:35 ID:WE4iZSOl

>>762
わざわざすまんす。　なんか全くアニメと同じだね。
つか、レイフにコクピット足した機体なんだね。

TARPSポッドは、コクピット下にあるのか・・・。
山下氏のぼやきが活字に起こしてあるのが受けた。
あーやっぱり迷走状態でデザインしてるんだねー。

764 ：757：03/02/25 12:38 ID:+70YmxO/

>763
「それをなすもの」のイメージがあるから、活字起こしと考えてしまうのはしょうがないか？
回りのコメントは、元原稿の段階で書き込まれているよ。回りの小さい字もみんなそう。
山下いくとは、スキャンしてから(画像上で)貼り付けているらしい。

HJを見たならば解るんだが、写真では解りにくいだろうな～。
雑誌上の寸法はメイブの全長が４～５ｃｍしかないのよ。

迷走というより、ＧＯＮＺＯに対する山下のアピールに読めるんだよね。
エヴァでのデザインの流れを変えた時みたいに「こっちの方がいいゾ」と。
M-Catsのインタビューでも、メイブに関して悩んだというニュアンスは感じられないし。

765 ：755：03/02/25 13:07 ID:motH/e/j

前レスは、755が書きました。

766 ：HG名無しさん：03/03/02 20:27 ID:/lTP3X5r

ところでVer.1.5とメイヴの正確な発売日
知ってる？

767 ：HG名無しさん：03/03/04 10:16 ID:dk6vkqFB

PLATZ逝風出来
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030304101442.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030304101502.jpg
特撮風味
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030304101538.jpg

768 ：HG名無しさん：03/03/04 19:44 ID:O7EoGl0M

>>766
ＨＪだったかに雪風が３月、メイヴが４月って書いてあったよーな。
雪風はモールドのダルかったノズルが修正されるとか何とか。

769 ：HG名無しさん：03/03/05 21:12 ID:2J3wrRYF

>767

バンダイのよりもパネルラインが繊細で綺麗だな。

770 ：HG名無しさん：03/03/05 22:51 ID:06lYYkB2

プラモネットに２４日発売って出てる。

771 ：HG名無しさん：03/03/05 23:27 ID:vshIkwjO

ブラッディロードに向けて上昇

772 ：767：03/03/07 12:28 ID:J+ifltx5

>>769
深くて綺麗に入ってますね。凄く良いです。

お目汚しでしたね、失礼しました。

773 ：767：03/03/08 21:34 ID:nhqnZkyU

お目汚し？とんでもない。
とても丁寧に作ってあって、好感もてるよ。

774 ：740：03/03/08 22:08 ID:jaqa+NTb

やっと２巻を見られた。
既出だけどレイフ＆メイヴ、ｶｺｲｲねぇ…惚れたよ。

コックピットが移動しない限り（w

775 ：HG名無しさん：03/03/09 07:12 ID:tAcc5d6X

>コックピットが移動しない限り（w

俺はコクピット移動は許せるけど
スーパーシルフのダブルキャノピーは許せない。
攻撃ヘリじゃないんだから（笑）

776 ：HG名無しさん：03/03/09 16:13 ID:hkPfIzX2

じゃあ実例さえあれば許せるの？

777 ：775：03/03/09 18:21 ID:tAcc5d6X

えっ、実例有るの？

SR-71やMiG-25の練習機バージョンではなく、
実用の戦闘機にダブルキャノピーの実例があるなら
ぜひ見てみたいです（あおりじゃなく、本当に知らないのです）。

まあ、実例があっても、あの雪風のダブルキャノピーは
格好悪いから許せないんだけど・・・・

778 ：HG名無しさん：03/03/09 22:12 ID:T/7eRTBW

>777 いー番号じゃねぇか
　それはともかく、Yak-28とか、Sk37ビゲンとか、Do335プファイルとか、TA-4Sスーパースカイホークとか
　まあ、みんな練習用の名目で造られてますけどね。
　ダブルキャノピーに含められるかどうかは議論が別れるが、シービクセンのレーダーオペレーターとパイロットで分離コクピット＆段付き配置

　まあ、きちんと言えるのはTA-4Sくらいかな？　F-15のAとBの関係になってたはず。

779 ：777=775：03/03/10 23:28 ID:znB1r4l7

>778
ありがとう、一通りぐぐってみました。
すげー、スカイホークにこんなキャノピー形状があったとは。
練習機のTA-4とはまた違う形状になってるのは、なぜだろう？

780 ：HG名無しさん：03/03/11 09:07 ID:f16RFLDf

>>779
特別仕様だから

781 ：HG名無しさん：03/03/11 18:21 ID:mtS7Slcf

このスレの住人の皆さんは原作小説読んでます？

私はいまグッドラックを１／３程度読み終えました.
雪風一巻でアニメ１話分だったけどアニメは何話まで行くんだろ
そしてどんな結末なんだろう...

782 ：HG名無しさん：03/03/11 18:59 ID:Zde2Z91j

シービクセンのオペレーター席の天蓋は機体外板と面一だから設計思想的にはスーパーシルフとは逆だよな。

783 ：HG名無しさん：03/03/11 20:34 ID:/EoXwf4Q

TA-4Sのフタコブラクダは、コスト減のためニコイチしたから。
最初からあんな変な設計だったわけじゃない。
でも乱暴だよな（ｗ

784 ：777：03/03/11 20:47 ID:EybgZ8dV

特別仕様？コスト削減？
いずれにしろレギュラーな設計じゃないんだね。

シービクセンは、ずっと一人乗りだと思ってました。
斜め後ろの「フタ」の中に、まさか人が乗っているとは・・・

785 ：777：03/03/11 20:51 ID:EybgZ8dV

で

786 ：777：03/03/11 20:52 ID:EybgZ8dV

ごめん、785はミスです

787 ：HG名無しさん：03/03/12 01:42 ID:dWZexJiD

>784
>783に補足すると、シンガポール空軍が導入したA-4Sは、アメリカで保管(つっても、砂漠に並べてただけだけどさ)していたA-4Bだかを改修した機体です。
シンガポールは複座練習型が欲しかったんだけど、アメリカ軍が使っていたTA-4JとかFは売ってもらえなかったし、既に生産ラインは閉じていたので再生産も不可能。しょうがなしに二コイチで複座型を造ったという……。
生産ラインを復活させるよりは安くすみました。
シンガポールだけですから(他は複座型を使用していない)、特別仕様と言えなくもない。

788 ：HG名無しさん：03/03/13 11:03 ID:ogWLrnMp

スーパーシルフのダブルキャノピーでもめてるみたい・・・・
デザイン的に悪くはないけどさあ、原作の描写からは完全に逸脱してるよね。
（まあ、それをいったら）
やっぱスパシルはシングルでしょうな。
756はノーマルシルフを作ろうとしているのかな？
出来上がったらぜひ見せてください。
ちなみに、雪風関係のスクラッチは
↓
http://homepage2.nifty.com/sparrow2/
が優秀でつ。
小説版もあるし、何よりすでにメイヴの製作を行われています・・・
既出？

789 ：山崎渉：03/03/13 14:37 ID:2xdo4lD0

（＾＾）

790 ：756：03/03/14 05:19 ID:o9saaV7V

>788
どうも
造ろうとしているのは初期設定版ですので、ノーマルシルフとはちっと、違ってます。
評判の悪いダブルキャノピーは、そのままです。
あの写真の後、主翼前縁の調整で泥沼にはまってしまい(イエサブの奴、主翼前縁が左右非対称というところから始まって、修正→やりすぎの無限ループ)仕事が忙しくなったので、中断中。
気力があったら、明日にでも現状をうぷします。

私自身は、ダブルキャノピーは、キャラクター付けとしては、それもアリかなと思ってます。
1巻のストーリーだと不要でしたが、パッと見で解りますし。
ダブルキャノピーと同様に評判の悪い、アンチグレアの「雪風」も予告編の演出なら、アリかと思ったりして。
(「物言わぬ戦闘機械「雪風」ただそれのみを……」って、ナレーションのところで、エレベーターの扉が開いて、雪風の機首が見えて来る)

788ご紹介のシルフはガイシュツみたいですが、いいんじゃないですか？
カナーリ前の紹介だったし。
原作を繰り返し読んだ派としては、「死神め……」の所で「生存者なし」の交信が欲しかったですね。

791 ：HG名無しさん：03/03/15 18:30 ID:Xm17vlgP

はやくメイブでないかな～

792 ：HG名無しさん：03/03/16 00:33 ID:r3rs8ofc

そういや今日、ミニホビーショーでイエサブの人がメイヴとレイフは３巻発売に間に合わせたいと言ってたな…
後ス－パーシルフはかなりの多重印刷してるとも言ってた。確か140とか…

793 ：HG名無しさん：03/03/16 01:10 ID:lS0M1XA9

ダブルキャノピーはあれはあれでいいけど
カナード？付近の盛り上がりが変じゃない？
あの猫背みたいなラインが普通の戦闘機から逸脱してると思う

794 ：HG名無しさん：03/03/16 01:16 ID:3hlxtY7s

プラッツのメイヴが早く欲しい！

795 ：HG名無しさん：03/03/16 03:54 ID:mmP7ZP3A

>793
だから、そういう「普通」から逸脱した異質なキャラクター性を
出したかったんじゃないの？マニアでない客にも一目でわからせなきゃ
いけないアニメ用デザインなんだから、現用兵器オタの視点で見ても
しょーがないし。

796 ：HG名無しさん：03/03/16 22:49 ID:EHmYBFCm

>>795
>>マニアでない客にも一目でわからせなきゃいけないアニメ用デザイン

たぶん、そんなもの誰も望んでいなかったから、ありとあらゆる掲示板で
叩かれていたんだと思われ……＞あのデザイン。

まぁ、せっかくマターリ進行になったんだから、デザインの話は止めようや・・・(´-`)

797 ：↑：03/03/17 00:12 ID:favXCDVe

だったらそういう事書かなきゃいいのに(w

>ありとあらゆる掲示板で
単に分別がなくて割り切れない現用機オタが過剰に騒いでただけでそ。
「誰も望んでいなかった」なんて勝手に言われてモナー。
そういう人間だけがターゲットじゃないって事。
実際、商品は売れてるわけだし。

798 ：HG名無しさん：03/03/17 01:39 ID:Zljcb0xb

>>797
現用機ヲタなんかじゃない原作ファンだが、アニメのデザインは何処に行っても叩かれていたよ。
つか、好意的な意見が散見されたのは模型板だけで、それも航空機知識の無いｱﾆｦﾀからだけだ。

799 ：HG名無しさん：03/03/17 02:25 ID:XASYmuRd

普通なデザインでは
マクロスゼロに負ける。
汁婦はあれでかっこよい

800 ：HG名無しさん：03/03/17 02:54 ID:eSK0MFQi

アタイこそが８００げとー

801 ：HG名無しさん：03/03/17 12:14 ID:GyOLOjrQ

シルフは充分かっこよくて世間の評判は悪くないが、一部の馬鹿が各スレを回って叩いてるだけだろ。
２ちゃんだけが情報源の馬鹿はシルフの評判は最悪と思い込んでるようだね。
世の中ではおおむね好意的。ちょっとは世間も見ようぜ。

802 ：HG名無しさん：03/03/17 12:45 ID:sRV/XBVz

>>801
カッコ良いかどうかというのは、個人の主観だからそれぞれに任せるとして。
世の中での認識はキットの売れ行きが物語っているのでは。

803 ：HG名無しさん：03/03/17 21:35 ID:RbrEBlGp

超汁のデザインは化学調味料のよう。
その異質さを感じられない人は疑いも無く美味しいと思ってしまうが
それを感じ取れる人には不快な味付けでしかない。
叩きと擁護に意見が分かれるのもこの感覚の有無なんだろうな。

804 ：HG名無しさん：03/03/18 09:57 ID:YwvR4rgm

>>803
ご自分がその差異を感じ取れるセンスのある人間だとでも？（Ｗ
随分と痛い奴だな、お前。単なる趣味の問題を感覚の有無に還元するかね、普通。

まあ、君のいう所の理想のスーパーシルフでもデザインして晒してみなよ。
どんなデザインであれ、それが出来れば認めてやるよ。
自分にはデザインの優劣の判断が出来ると思い込んでいる口だけくんには無理だろうけど。

805 ：HG名無しさん：03/03/18 10:05 ID:R4PhpWSb

売れ行きで考えると、絶好調のOVA本編も
世間では承認されてるのか～？と不安ではある。

つか、この話題は不毛だからｲﾔﾝ

806 ：HG名無しさん：03/03/18 10:32 ID:87Q6vucL

実際、叩いてる奴が理想のシルフを絵で提示したためしがないよな。
文章で書いてるのも、現実の戦闘機っぽくってのばかり。
それじゃキャラクターとしては成立しないってことも解らんらしいし。

ちゃんと提示した上で批判すれば、そこから解ることもあるだろうに。

807 ：HG名無しさん：03/03/18 12:40 ID:YuBk07Qk

>>806
どうでしょうね。自分で自分の理想を絵に出来ないから、人の作ったものに批判的になるのだと思いますよ。
絵描きでもモデラーでも自分の理想を形にして晒せる人間でしたら、他人の作ったものが気に入らなくても尊重します。

808 ：HG名無しさん：03/03/18 12:42 ID:AK//zEsb

http://www.hobbynet.co.jp/figure/toys_dream.html

809 ：HG名無しさん：03/03/18 13:04 ID:4PWAA88q

あーあ、これだから本を読まないｱﾆｦﾀは・・・・

810 ：HG名無しさん：03/03/18 13:27 ID:zR3j1UgC

ガンダムに出てくるヒコーキしか見たことないんだから許してやれよ

811 ：HG名無しさん：03/03/18 13:42 ID:hFgpfP/K

航空雑誌愛読とか、そんなレベルで知ったかかよ。
おめでてーな。

812 ：HG名無しさん：03/03/18 13:52 ID:gLtsM0i2

>>811は本と雑誌の区別がつかないバカ

813 ：HG名無しさん：03/03/18 14:09 ID:Lpr9UTSU

こんな話題でしかあがらないスレって・・・

814 ：HG名無しさん：03/03/18 14:22 ID:zrOO5hUZ

プリズマ大先生が降臨してるスレはここですか？

815 ：HG名無しさん：03/03/18 14:34 ID:R76VxBs/

腐れ航空オタクが必死になってアニメメカを叩くスレはここですか？

816 ：王立水軍航空科：03/03/18 18:13 ID:b3lMbcyM

場違いかもしれんが、知ってる人居そうなので飛び込みました。
バンダイ監修GAINAX制作のアニメ、王立宇宙軍　オネアミスの翼で
出てきた戦闘機の模型って在りませんか？
造形的にとても素晴らしいのです。存在してたらほしいのですが、
誰か知ってる方、宜しくお願いします。

817 ：HG名無しさん：03/03/18 18:33 ID:vE6yMJNI

>>816

ガレージキットですが、ゼネラルプロダクツが出していましたよ。

818 ：HG名無しさん：03/03/18 19:10 ID:QNEgqzaH

>>816
ここかな
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047056037/l50

819 ：王立水軍航空科：03/03/18 21:43 ID:DHC3U1yD

>>８１７,>>８１８さん
ありがとうございます。
早速探してみます。

820 ：HG名無しさん：03/03/18 23:43 ID:n9CMR1Lx

ＧＯＮ＊O社員が必死になっているスレはココですか（ｗ　？

821 ：HG名無しさん：03/03/18 23:49 ID:jX2YldCh

ゼネプロ王立宇宙軍の第三スチラドウ、１０年以上前か？買った。
５０００円もしやがり出来は最悪。劇中のイメージとぜんぜん違う、どんくささ。
組まずに捨てました。
スクラッチすれば？

822 ：756：03/03/20 03:49 ID:t+ALEeKm

遅くなりました。
いつもの話をむしかえさせて申し訳ない。

http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030320033233.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030320033426.jpg

>788
現状です。小さいのはご勘弁、フラッシュのせいで、うまく撮れなかったので……。
主翼上面の、フグ刺し状態のプラパンが、笑えるでしょ？　これが五枚位繰り返されてます。

機首は、コックピット後ろで8.5mm延長。どうにも、設定画と繋がらない感じなので伸ばしました。
替わりに、レドームを少し縮める予定。

しかし、デザイン云々はともかく、あっちこっちにすき間があって、モデラー泣かせと言うことだけははっきりしてます。

823 ：HG名無しさん：03/03/20 12:56 ID:C1zHkovw

Ｎシルフにするのも大変だしなぁ…　欲しいのだが。

>モデラー泣かせ
何よりあの配色！　設定通りに塗るのは本当にメンドクサイ…

824 ：HG名無しさん：03/03/20 22:37 ID:iuvNjmwN

こないだアソビットでやってたホビーフェアで、イエサブの人がシリーズ化決定とか言っていたが....
何をつくるんだろう？Nシルフも作るんじゃない？

825 ：HG名無しさん：03/03/21 15:37 ID:Y5xZ3i7h

ttp://www.zdnet.co.jp/games/g-toys/news/030319/index.html
24日か…メイヴは何時だろ…

826 ：HG名無しさん：03/03/22 20:02 ID:QLf0EUrL

イエサブの情報は信じちゃ駄目だ。

827 ：HG名無しさん：03/03/22 21:54 ID:YkGR2TLP

なんかあったの？

828 ：HG名無しさん：03/03/23 12:04 ID:rVnjdnKw

>827
たぶん、Dスーパーシルフの発売が遅れに、遅れた事をさしてるんじゃないの？

当初→９月
実態→12月

以後の入荷は順調みたい。

829 ：756：03/03/23 12:26 ID:bsgcuHXu

>823
一度、ノーマルシルフの定義について、話し合う必要を感じた(w。

D型スーパーシルフ：雪風
スーパーシルフ：他の特殊戦機
ノーマルシルフ：OP1冒頭で出て来た、グール編隊の戦闘機
アニメの設定的にはこうなんだが。

まあ、大体解って来たから、それはいいとして。

塗りは、もう、原作描写通りのグレイ２～３色迷彩にするつもりです。完全に開き直ってます。
スプレー缶でしゅぱっと。
造るのは大変も大変。
これからやるって人がいたら、やめるよう忠告しときます。

もしやるなら、図面を描いてから、プラパン積層してフルスクラッチした方が楽。
キットを切り刻む必要ないです。だんだんと、キットそのままの表面が減っていってますもの。

設定書のアングルが限られているので、形を捉えるのも大変ですし。
これで3Dモデリングした人には「お疲れさま」と。

830 ：HG名無しさん：03/03/23 17:40 ID:akaHo22C

いっそのこと、設定画ではなくCADデータ公開
してもらった方がよくない？

831 ：HG名無しさん：03/03/23 22:12 ID:Zw8A+Xes

明日、模型屋にいけば、VER1.5は手にはいりますか？

832 ：HG名無しさん：03/03/23 22:20 ID:QV6utxc5

おみせへダッシュだ!
さすれば手に入る。
今度こそはのがすなよ。

833 ：HG名無しさん：03/03/23 22:30 ID:FhCEXPm9

レス、サンクス。
朝一で逝ってきます。

834 ：HG名無しさん：03/03/23 23:13 ID:bsb4Ph3W

朝一じゃまだ入荷してないぞ。餅つけ。

835 ：HG名無しさん：03/03/23 23:36 ID:ENZy5qCz

ゲゲッ！じゃ、お昼ぐらい？それとも夕方がいいですか？
今度は買い逃したくないので万全の態勢で逝き込んでる自分。
おしえて君ですみません。

836 ：HG名無しさん：03/03/23 23:39 ID:qi4zgR0p

やっぱり今度も初版捌いたら終了？

前のは金型改修でVer1.5になったから終了って訳じゃないの？
それともＥＸモデルは金型が弱いからマジでダメになるの？

837 ：HG名無しさん：03/03/24 13:12 ID:5R8hZw02

ゲット情報まだぁ～

838 ：HG名無しさん：03/03/24 14:38 ID:SxBCMC++

買ってきたﾖ！
今回もそんなに入ってないので、お早めに！

839 ：HG名無しさん：03/03/24 14:56 ID:rjEAUiSv

>>835
この期におよんでバタバタしてるのが既に万全では無い訳だが・・・
つーか予約すれ。通販利用すれ。手間を惜しむな。

840 ：HG名無しさん：03/03/24 15:02 ID:5R8hZw02

私は

シルフ1.5 *2
メイブ *2
MG Ex-S *1
と同時に予約しましたが何か？

841 ：HG名無しさん：03/03/24 15:17 ID:xVvUSHZv

通販は余計な金かかるからな

842 ：HG名無しさん：03/03/24 17:50 ID:PDIRxqR0

リアルザラスとかにも入りますか？

843 ：HG名無しさん：03/03/24 19:31 ID:BhTLSzX6

>841
送料等込みで定価（並）で入手できるぢゃん。

844 ：HG名無しさん：03/03/24 19:51 ID:bEpXmRx2

1.5買ってきたけど、ランナー１枚追加＆新デカールだけなんで
1.0verでも組めるのね。

>>836
雪風1.0は何度か再販かかってますよ。数は少なかったけど。
あと、金型が弱いって何？よくわからないけど、簡易型とか使ってるの？。

845 ：HG名無しさん：03/03/24 21:10 ID:pQQ5gMHS

>>844
あれは流通サイドの在庫調整・再出荷だから、
バンダイが再販（再生産）したというのとは違うよ。

846 ：HG名無しさん：03/03/25 00:09 ID:u4jeAVAd

買ってきたぞ！
1.0verがヤフオクとかで高価取引されているときに
何度入札しようという誘惑に駆られたことか・・・。
1.5verを待って良かった！
・・・なんていって、まだ箱も開けてない (w

847 ：HG名無しさん：03/03/25 10:51 ID:0mGv6nAb

↓写真は殆どが旧版だから意味ないね(w
ttp://www.zdnet.co.jp/games/g-toys/news/030319/index.html
ランディングギアとデカール目当てでもう１機買うか・・・

848 ：HG名無しさん：03/03/25 13:08 ID:ISeK+/DR

取り敢えず3機ゲット。もうすこし安かったら特殊戦全機揃えてみたいところ。

849 ：HG名無しさん：03/03/25 13:11 ID:bfPVufma

今日買いに行ったら、入荷は明日だとさ。取り置きしてもらったんで
入手し損なうおそれはないからいいけど。

850 ：HG名無しさん：03/03/25 22:40 ID:LC+885Dp

誰か追加パーツの写真うpきぼんぬ

851 ：HG名無しさん：03/03/25 23:27 ID:iOEeB5om

これでどう？

追加パーツ
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030325231801.jpg
デカール
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030325231711.jpg

852 ：851：03/03/25 23:30 ID:iOEeB5om

あ、写真逆だ、すんません。

853 ：HG名無しさん：03/03/26 10:41 ID:i2JVsrKe

おーい
デカール複写しちゃあかん(´Д`;)

854 ：HG名無しさん：03/03/28 00:31 ID:LfUU2mJq

昨日、会社帰りに模型店たちよったら、VER.1.5が
2個あったので、2個共GETしました。
あとはメイヴを待つばかり。

855 ：HG名無しさん：03/03/28 00:33 ID:+xUKnOSm

なんでEXモデルってあんなに高いの？
不思議でたまらない。

と、言いつつ漏れも１・５を２個ｹﾞﾄｰ

856 ：756：03/03/28 01:55 ID:kmNTiAl5

>830
いいアイディア……と、言いたいのですが。
M-CATS０８号の対談では、金型加工用のＣＡＤシステムでも、読み込めないほどポリゴンが多かったり（原因は他にもあるはず）したそうです。
公開されても、扱えるかどうか？

それと、モデリング鈑と、私の造っている奴では、ストレーキ部分の介錯が違っていたりします。
もちおｒん、参考にはなるんですけどね（小さいけど、件のM-CATSにちょっとワイヤーフレームが写ってます）。

857 ：HG名無しさん：03/03/28 10:08 ID:KbMIVQDZ

>>855
ガンプラとは売れる見込みの数がケタ違いに少ないから。
>>856
CAD用のデータとポリゴン用のデータはそもそも違うからなぁ…

858 ：HG名無しさん：03/03/28 12:12 ID:twpZcCIj

>ガンプラとは売れる見込みの数が

悪名高いEXのガンダムトレーラーもガンプラには違いないけどね(w
要はマイナーアイテムだからって事で。
EX以前のビッグオーやソードフィッシュIIは安くて良かったなぁ・・・
クオリティは並だったけど。

859 ：HG名無しさん：03/03/28 13:57 ID:cVv5gPiX

未だに値段のことが話題になるけど、
まあモデラーの固定概念は強力だなってことですな。
そう言ってるヤシに限って、スーパーとか行くと
「こっちの方が旨いのでは？」って高い商品買ってたりしてな。

860 ：HG名無しさん：03/03/28 14:50 ID:N4rKHeGI

食べ物の場合、高くても３０００円もしないし（ｗ

861 ：HG名無しさん：03/03/28 19:11 ID:G4GIAydm

それに値段相応の味が楽しめるしな、実際。

862 ：830：03/03/28 21:42 ID:uNiZFQM6

>865
>金型加工用のＣＡＤシステムでも、読み込めないほどポリゴンが多かったり
ううっ、そうだったのか。ポリゴンモデルって
CADに比べてデータ量が多いのね。

DXFで配布すればお手軽だなあ、って思ってたんだけど・・・

863 ：HG名無しさん：03/03/28 21:56 ID:902VB5ai

塗りわけ難しいね・・・。

OVAの色を再現しようと頑張ってます。
田宮とグンゼでは、同じダークシーグレーでもちょっと違う？

機体上面色は、田宮のダークシーグレーとグンゼのインディブルーを3:2で混ぜると
（・∀・）ｲｲ感じになるんだが・・・。

でもやっぱ基本色はラッカー系で塗らないとダメだよなぁ。

864 ：HG名無しさん：03/03/28 22:21 ID:Uvdw9FTD

下が緑ってのにはちょっと抵抗があるので
漏れは広告にあった　下白　上青にするつもり
あのビミョーに薄汚れた白が難しい…

865 ：HG名無しさん：03/03/28 22:32 ID:902VB5ai

>>864
>下が緑ってのにはちょっと抵抗があるので

確かに。
でもフェアリーの空は緑色なので・・・・・。（微妙やなｗ）

俺、まだ上面のプランしか立ててねぇ～
まぁいいや。ﾏﾀｰﾘいくわ。
どうせ、OVAじゃぁもうスーパーシルフ出てこないし。

866 ：HG名無しさん：03/03/28 22:52 ID:902VB5ai

>>863の訂正。
ダークシーグレーじゃなくてダークグレーだった（爆

867 ：HG名無しさん：03/03/29 01:17 ID:V6xDymaq

英国機の立場は如何に

868 ：HG名無しさん：03/03/29 02:01 ID:uRJ67aFB

>>860の貧しい食生活には同情するよ(w

869 ：HG名無しさん：03/03/29 02:23 ID:5fDRDSu7

プラツのエチングを買った香具師はどのくらいいる？

ちなみに漏れは買った。

870 ：HG名無しさん：03/03/30 19:44 ID:0O49Spho

おれは買ってないや。そのままでも十分カッコいいし。
気合入れてリアルに仕上げても、劇中の雰囲気とか壊れてアレなんで・・・・・。

871 ：HG名無しさん：03/03/30 23:45 ID:biyNXV89

ﾜﾗﾀ

872 ：HG名無しさん：03/03/31 16:15 ID:os6EYqNk

http://up.2chan.net/v/src/1049015555204.jpg

873 ：HG名無しさん：03/04/02 00:10 ID:8B0e5eWT

メイブまだ～？

874 ：HG名無しさん：03/04/03 15:53 ID:ybwaD1UO

メイヴｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!というTELが予約した店からあった

875 ：HG名無しさん：03/04/03 19:10 ID:V5+q+ft8

>>874
マヂ？

876 ：HG名無しさん：03/04/03 20:12 ID:ybwaD1UO

マジですが、買いに行けるのは土曜日。

877 ：HG名無しさん：03/04/03 22:33 ID:V5+q+ft8

もしかしてプラッツのやつだったりします？
万代のだと早すぎるからな～

あといまさらながら気づいたんだけどメイブにもでかでかと｢雪風｣って書いてあるね…

878 ：HG名無しさん：03/04/03 22:39 ID:lAA52dtr

プラッツＨＰにはまだ情報出てないけど・・・

879 ：874：03/04/04 00:36 ID:egmsUu+2

もし店が間違ってたら、報告しますよ。なんとなく不安になってきた。

880 ：874：03/04/04 15:25 ID:egmsUu+2

発売日、今月の２５日みたいで、どうやら店側の間違いっすね。
ぬかよろこびした人、スンマソン

881 ：HG名無しさん：03/04/04 15:38 ID:YfxP67Qz

>877
Op.2のエンディングで、書いてますから。
機首に(ｗ。

882 ：HG名無しさん：03/04/04 18:37 ID:KyyIzG/q

>>874
いえいえ、逆に情報あんがとさん。
発売日いつだかわかんなかったし助かりますた。

あ～でもどうしようかなぁ～プラッツのまで待とうかな・・・（悩

883 ：HG名無しさん：03/04/06 17:38 ID:NBb62eeg

どれみスレに「スーパーシルフ・春風」ってのが貼られてた。
こうなったら、「スーパーシルフ・涼風」作って扇風機スレに貼るっきゃないか？

884 ： ◆AJ5OonnGmw ：03/04/06 17:45 ID:4STXqi/c

ごめんなさい、吊ります。
　　||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　　フィギュアの息抜きに組んでたら、
　∪　　ﾉ　先に出来上がってしまったんだ…
　　∪∪

885 ：HG名無しさん：03/04/07 02:05 ID:cJd7rhFd

純戦シルフ。なんかすげーかっこえー。
ttp://edomon-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030316164705.jpg

バトロイドシルフ。なんか笑えた。
ttp://edomon-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030323042113.jpg

886 ：HG名無しさん：03/04/07 20:55 ID:kWoQdBA6

>>883
よーし、パパ水上機型の「スーパーシルフ・強風」作っ(ry

887 ：HG名無しさん：03/04/07 21:41 ID:7u3iAgoC

>>886
よーし、パパＭＫ９Ａ搭載の「スーパーシルフ・烈風」つ（ｒｙ

888 ：HG名無しさん：03/04/08 17:22 ID:JDiJN2hx

ザラス山積み確認

889 ：HG名無しさん：03/04/08 19:13 ID:I7fCChNZ

バンダイ・EXモデル最新作「メイヴ雪風」発売決定！

メイヴｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

890 ：HG名無しさん：03/04/08 19:23 ID:I7fCChNZ

↑http://www.faf.jp/news/030407.html

891 ：HG名無しさん：03/04/08 22:46 ID:kbjxlbkO

EXモデル高いよ・・・。貧乏な漏れにはツラい。

892 ：HG名無しさん：03/04/08 23:01 ID:GSoVpPUC

いや、俺は雪風とTS-X1(テストカラー)のために
2個は買うぞ！

多分…
きっとな…
(本当はプラッツのやつがほしい）

893 ：HG名無しさん：03/04/08 23:59 ID:VuZ3Bffh

FRX-99は出るかなぁ…

894 ：HG名無しさん：03/04/09 18:56 ID:gpOgT6Zm

>>893
漏れもﾎｽｨ…。

895 ：HG名無しさん：03/04/09 21:06 ID:7vNVn7iD

雪風シリーズ、発売するごとに値段が上がってるから、メイヴの次があるとしたら
それはメイヴより値段が高くなりそう。

896 ：HG名無しさん：03/04/09 21:37 ID:6uSWXEld

FRX-99はメイヴを改造しる！

俺はファーン１が＊だんぜん＊欲しいぞ。
（F-16の改造で作れないかな・・・）

897 ：HG名無しさん：03/04/10 14:21 ID:ye5cMYwG

ファーンⅡもﾎｽｨ。
あの形が立体ではどんな感じなのか気になる。

898 ：HG名無しさん：03/04/10 19:04 ID:Xvd4KQbI

ノーマルシルフがほしい

899 ：HG名無しさん：03/04/10 19:23 ID:vkbC/QoA

・・・結局みなさん、全部欲しいのね（笑）

900 ：HG名無しさん：03/04/10 20:26 ID:jmrTrK1j

俺は、雪風以外のスーパーシルフが欲しい。
デカールだけでもいいから出してくれ。
つーか、マーキングだけでも発表してくれ。

欲を言えば、ジャムが欲しい。
パーツ状態でも、絶えずブルってるキット希望。

901 ：HG名無しさん：03/04/10 23:55 ID:/jibzWDB

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

902 ：HG名無しさん：03/04/11 01:15 ID:6zUiYBz2

ジャムは上にいる。

903 ：HG名無しさん：03/04/11 09:55 ID:1afoAc0t

ワラタ

904 ：HG名無しさん：03/04/12 20:09 ID:WSzxb8Zg

フィリップ・ナイトのキット化の話はないの？

905 ：HG名無しさん：03/04/12 21:15 ID:VMFDYHrQ

それ言ったら1/100バンシーちゃんの
キット化だって・・・

・・・絶対無理

906 ：HG名無しさん：03/04/13 14:57 ID:RRTJgxUQ

次スレどないでっか？

907 ：HG名無しさん：03/04/13 16:42 ID:PkWeycpg

まだ大丈夫なんじゃない？進行ゆっくりだしメイヴも先だし。

908 ：山崎渉：03/04/17 11:19 ID:pAnmfh68

（＾＾）

909 ：HG名無しさん：03/04/19 23:30 ID:69cRKFDK

プラッツメイブ、５月発売予定！

「コクピットを透明ウレタンにインサート成形することにより、
リアルなキャノピーを再現」

塗装されたシートが透明ウレタンに埋まっとるんだろか？

910 ：山崎渉：03/04/20 05:38 ID:qbKc/Syt

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

911 ：HG名無しさん：03/04/20 08:24 ID:18qIvWc7

>>909
それすごいな…。
そんなふうにするくらいならコクピットを普通にレジン成型して
キャノピーはバキュームでもいい気がする。
けどあの形じゃ型から抜けないか。

ついでにIDｶｺｲｲ。

912 ：HG名無しさん：03/04/21 18:30 ID:iF2kSdhw

バンダイのメイブもあと少しの辛抱だな

913 ：HG名無しさん：03/04/21 19:29 ID:D36m26nl

>>909
むかし、海とかのみやげ物屋いくと、貝殻とか干物になったタツノオトシゴとかを
レジン充填してうっとったな……。いまでもあるのか？？

914 ：HG名無しさん：03/04/23 00:05 ID:1/zo+/3I

メイヴまだー？

915 ：HG名無しさん：03/04/23 02:33 ID:2M3ZN09x

>>914
二日くらい待てや

916 ：HG名無しさん：03/04/24 20:13 ID:ijSrYuxC

電ホに写真のってたのをみたが、
メイヴってなんだかスゲーな。

漏れの物欲ゲージ急上昇してるよ（;´Д｀）

917 ：HG名無しさん：03/04/25 12:52 ID:78qX+NRX

メイヴ、キター！！！！！！！

予約した店から連絡来たよ。

918 ：HG名無しさん：03/04/25 14:57 ID:GF79wYcB

買ってきた。入荷少ないっっぽいのでお早く。

919 ：HG名無しさん：03/04/25 22:41 ID:mYybcQqh

都内カメラ店でゲット
シルフ1.5の時は１週間以上残っていた店だったが
メイブに関しては店頭在庫無し
予約していたので無事ゲット

予約無しでは......ﾌﾞﾙﾌﾞﾙよかった

920 ：HG名無しさん：03/04/25 22:45 ID:zs5xHPk3

まさかメイヴ１．５を出すつもりで品薄にしたんじゃあるまいな。

921 ：HG名無しさん：03/04/26 00:06 ID:8haZiP74

こんなデザイン非現実的だと思うのだが

メイブたん、かっこいい…

922 ：HG名無しさん：03/04/26 01:13 ID:yHdrbgRz

誰かウﾌﾟして下さい。
漏れは買いそびれた

923 ：HG名無しさん：03/04/26 02:31 ID:ubGes3Vp

秋葉原で購入。
がーん、上半角しか動かせない。

迎え角は、メイブ1.5ですか？

欲しければ、仕込めと？

924 ：HG名無しさん：03/04/26 02:53 ID:s+1joOZ2

無人機用のキャノピー部やらデカールは・・・ついてるわけないか
明日さがしにいこ。。。

925 ：HG名無しさん：03/04/26 05:37 ID:ubGes3Vp

>924
残念ですが、TS-X1は改造が必要です。
カメラユニットの図面は、HJ誌2002年10月号。

926 ：HG名無しさん：03/04/26 12:33 ID:Qj1JB19C

さくほびやまづみ

927 ：HG名無しさん：03/04/26 14:43 ID:l4o0aOvN

にしてもそこら中に動かして下さいなパーツがあるな。
あと思った以上にごちゃごちゃしてる。
謎なパーツが多いところはジャムっぽいかも(w

928 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/04/26 15:00 ID:nkJHMOVP

上野のヤマシロヤでメイヴ買いますた。

929 ：HG名無しさん：03/04/26 15:47 ID:4SDhyTly

このキット何気にすごくない？
バンダイの意地をひしひしと感じるよ。

930 ：HG名無しさん：03/04/26 16:43 ID:l4o0aOvN

仮組
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~uploader/phpjoyful/img/6.jpg
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~uploader/phpjoyful/img/5.jpg
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~uploader/phpjoyful/img/4.jpg

車輪のハッチはどこだ?

931 ：HG名無しさん：03/04/26 17:57 ID:FXgHFX6H

>>930
確かに後ろ足のハッチ無いねぇ。

932 ：HG名無しさん：03/04/26 19:10 ID:1fRWaUBn

後ろ脚のハッチは、
脚出し状態でも常にぴったり閉まってるらしいよ。

933 ：HG名無しさん：03/04/26 21:09 ID:9CIBS1Wk

メイヴ購入しますた。
アニメ版では特殊戦３番機のままなのね・・・。

934 ：HG名無しさん：03/04/26 22:55 ID:6vYYIVme

I WISH YOU LUCK

935 ：HG名無しさん：03/04/27 01:01 ID:zgb7dE9F

買ってきたよ
ちょち丸い気もするけど、いい感じ
メイヴ惚れ直し・・徹夜でくみますわ

936 ：HG名無しさん：03/04/27 17:19 ID:ytHdZzsC

なんだかいい機会なのでメイヴとスーパーシルフ1.5いっしょに買ってきた。
すげー贅沢した気分。

937 ：HG名無しさん：03/04/27 21:42 ID:zbrP0Eqa

買ったー
コクピットはスライドするわけじゃないのか・・・
寝る前に仮組みしよー

938 ：HG名無しさん：03/04/28 00:08 ID:7IekNMIg

>937
ハメ替え式にしたらどうだ？
…しかしオレも欲しい…給料前なのでとりあえず2巻の冒頭を繰り返し見る。

939 ：HG名無しさん：03/04/28 01:37 ID:h+erBtYr

久々に「どういう形なのか理解したい」ので、即日仮組み。
何か、見る角度によって印象変わるね。折れも惚れ直した。

940 ：HG名無しさん：03/04/28 21:55 ID:TFGNAN2N

定価3500円は高すぎると思ってたが（実売2800円にて購入だが）
価格に似合うキットの良さ。

「こんなのがコレからのプラモデルになるんすかねぇ～」

941 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/04/28 22:06 ID:U7vjuVH+

カウンターシェードも水転写デカールも１０年ぶりだわい…久しぶりに心地よい苦労かも。

942 ：HG名無しさん：03/04/28 22:23 ID:xRyb7gz8

今回のは、なんかみんな満足してるね～。オレも明日探しに逝こう。

943 ：HG名無しさん：03/04/28 22:37 ID:uZmJ94qi

メイブ購入。
ガンプラしか作ったことなかったから心配だったけど接着剤要らずで簡単に作れて良かった。
それにｶｺｲｲ。
ただし原作2冊＋解析マニュアル＋メイブのプラモで俺の財布はフェアリィに舞うかのように
軽くなったのだが・・・

944 ：HG名無しさん：03/04/28 23:20 ID:oMq2Mqo2

ところで、仕上げはフラットですか？セミグロス？

945 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/04/28 23:48 ID:U7vjuVH+

カウンターシェードでセミグロスもなかろう…

946 ：HG名無しさん：03/04/29 00:13 ID:RbhGP5mz

>>943
DVDも2巻買って天国まで昇り詰めよう！(・∀・)

947 ：HG名無しさん：03/04/29 00:20 ID:6PgqPo55

スケールモデル作ったこと無いんで、カウンターシェードってのは
初耳でぐぐってみたところ、迷彩の一種なんですか？

948 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/04/29 00:25 ID:KedOaN7f

>>947
欺瞞塗装の一種でな。
影になる部分を明るい色で塗るの。
うまーく塗れると、メリハリのないディテールのボヤけた作例ができあがる。

949 ：HG名無しさん：03/04/29 00:35 ID:6PgqPo55

>948
なるほど。雑誌に作例が乗るといいなぁ。サンクスです。

950 ：HG名無しさん：03/04/29 00:49 ID:H7gdkkQZ

>>948
>>うまーく塗れると、メリハリのないディテールのボヤけた作例ができあがる。
ワラタ

でもうまく塗れると、カウンターシェード迷彩こそが、もっとも本物と見まごうような作例になるんだよ。
でもそれにゃー、実機の観察が何より必要だし、いかに「らしく」汚せるか？つーテクがいる。

ヘボい写真も多いけど、ここみていろいろ研究してみるのもいいんじゃない？
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/gal-fea_jet.htm

こんなのとか、結構参考になるかな？？
ttp://www.arcair5.com/Gal1/701-800/Gal799_F-15_Farris/gal799.htm

951 ：HG名無しさん：03/04/29 01:06 ID:kHvdDrQJ

でもさあ、メイヴはカウンターシェードじゃないんじゃない？
シルフ雪風はそれっぽいけど。
でもメイヴ、かこいいね。

952 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/04/29 01:19 ID:KedOaN7f

え？シルフ雪風の話じゃなかったの？

953 ：HG名無しさん：03/05/01 00:24 ID:nkK8UiFb

世の中は、メイブに向かって突っ走っているのだが、Scale Aviationの書店にある号では、イエサブシルフの記事が。
ディテールアップした後に、イエサブ提供のデータでデカールを造るという記述を読んで「この卑怯もん！」と一瞬思ってしまった。

イヤでも、漏れはプリンターないから不可能だが、持っている人は、バンダイとかプラッツのデカールをスキャンすればいいわけだし。

954 ：HG名無しさん：03/05/01 00:36 ID:jgWsjZ4G

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1046618765/556-559

SF板でメイヴのキットレビュー。泣けてきます。

ひょっとして藻前らの書き込みでつか？

955 ：HG名無しさん：03/05/01 01:05 ID:cehl1+4L

>>954
パケの完成見本、貼ってるし。
戦闘機に筆字、カッコイイと思うけどな。

956 ：HG名無しさん：03/05/01 01:25 ID:nkK8UiFb

>956
SF板の該当スレッドに書き込んでいるヒトタチには、彼らなりの正義があるのです。それを「あそこ」で吐き出すことでその正義感を満足させておられるのでしょう。
あそこまで延々と話題がループしているのを見ていると、そうとしか思えません。

あんまりあっちに言及して、乱入を招いてもしょうがないで、ここまでとします。

実際、Op.2のエンディングで漢字を書きこんでいるわけで、Op.2本編とそれ以後の雪風とするには当たり前の話。あのインストは、別の意味でバンダイの良心ですよね。

957 ：HG名無しさん：03/05/01 06:42 ID:5QkxTng3

随分と長い独り言だな。

958 ：HG名無しさん：03/05/01 14:03 ID:/BLzpZv9

>>956
自分にﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ！！

因みに自分は今、死ぬほど悩んでます。
*1を貼ろうか貼らまいか・・・。
ＯＶＡ2巻劇中の書いてないバージョンがカッコ良いと思う。
でも3巻以降は雪風って書いてあるんだろうな～（鬱

959 ：HG名無しさん：03/05/01 14:11 ID:pPsZ8a4g

二個買うと全て解決するとバンダイ様がもうしております

960 ：HG名無しさん：03/05/01 21:00 ID:0g/1LkC2

…やるな、バンダイ…オレも貼らないだろうが。
さて、明後日から短いが連休だ。原作読み直して原作+アニメ版のメイヴかスーパーシルフ作ろうっと。

961 ：956：03/05/02 01:50 ID:TFwiyVS9

>957 >958

うひゃあっ！　全然気がついてなかったデスよ！
>954と入れるつもりでした。

962 ：HG名無しさん：03/05/02 11:36 ID:g/JA7tpn

しっかしメイヴ発売されてまだそうたっていないのに、何でこんなに下がってるかなぁ。
しばらくこのスレの存在に気が付かなかったよ。

963 ：HG名無しさん：03/05/02 15:17 ID:R+khdhpK

メイヴのコクピットって視界無いやん

964 ：HG名無しさん：03/05/02 17:35 ID:0KrypPjs

ｴｱｲﾝﾃｲｸもﾅｲ

965 ：HG名無しさん：03/05/02 19:35 ID:ZlHD1Q0I

要するに理に適ってない。

966 ：HG名無しさん：03/05/02 21:26 ID:zOiKFf+7

いいのだ。ジャムを連想させる機体なのだから。

…ただ、機体上下面のエアインテークはもう少し大きくして欲しかったなぁ…第一尾翼も無いし。

967 ：HG名無しさん：03/05/02 23:32 ID:EYdK21JC

メイヴ買いました。格好良いです。
ところで機首の白いライン塗る時のマスキングのコツとかってありますか？
気合いorなんとなくこの辺って感じで塗るしかないのでしょうか..。

968 ：HG名無しさん：03/05/03 01:37 ID:zldhUJdi

漏れはあのノズルが蛇腹に見える
グネグネ動くのかな・・・

969 ：HG名無しさん：03/05/03 01:48 ID:sFpFjJv1

>966
それなのだが……。HJ2002.10のメイブ設定画と比べるとだな。

アニメ(キット)ではコクピットカプセル脇にストラットが立っていて、カナードのついているブームを支えている。つまり前から見ると素通しになっているのだ。
設定画の段階では、ストラットとコクピットカプセルの間がインテークになっているっポイ。前からみると、素通しになっていないのではないかと思うのだが。

どうだろう？

970 ：HG名無しさん：03/05/03 10:26 ID:TX2V1pe+

>>968
あの蛇腹、ノズルの下部分も開いたり閉じたりするみたいだね
垂直尾翼がないからヨー制御するなら横にも動くはずだけど・・・

971 ：堕天使：03/05/03 19:26 ID:qug3Ufxn

http://life.fam.cx/

972 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/05/03 23:36 ID:fAz+l8Rj

なあ、ところで次スレは？

973 ：HG名無しさん：03/05/04 18:46 ID:wSDs1PCu

995が立てても間に合いそうなﾔｶﾝ・・・

974 ：HG名無しさん：03/05/06 22:26 ID:lGWSbDJw

Ver.1.5とメイヴ、どっちが先に完売になりそうですかね？
今、金ないんで片方しか買えない(つД`)

975 ：HG名無しさん：03/05/06 23:19 ID:Pcfhbf5+

うーむ、オレが見た時（アソビット、トイザらス）では同数っぽかったけどな。
…で、今日やっとメイヴ買ってきた。
なんかこれ使って「グッドラック」のラスト近くの地上に出る直前のジオラマ作りたくなってきた…
しかしOVA冒頭見てると離陸時に機体上部に白い噴流みたいな物が見えるんだが…判らん。

976 ：HG名無しさん：03/05/07 01:09 ID:gxJHoHlG

>975
機体上面の気圧が断熱圧縮過程で低下したために、大気中の水蒸気が凝結しているものだと思われる。

本来なら、沖縄のような気象条件とか、雨の日に見えるものなのだが。
（この間、欧州歴訪に出る、小泉の政府専用機の主翼上面にも見えている)

977 ：HG名無しさん：03/05/07 02:19 ID:TyWx9WT0

ベイパーと呼ばれてるものなので
それでイメージ検索かけてみると吉。

978 ：HG名無しさん：03/05/07 02:30 ID:U0S2Jn8M

>976、977、サンクス。
なるほど。ベイパーというと「高機動時」「高空」のイメージがあったが条件が合えば離陸時でも発生するのね。
…つう事はフェアリィの大気ってのは湿度が高めなのか…原作でもなんか亜熱帯植物っぽい描写あったし。

979 ：HG名無しさん：03/05/07 11:23 ID:laqMUYV4

メイヴはコラーニ系デザインはいってまつね
http://www.immobili.de/tips/aktuell/col18b.htm

980 ：HG名無しさん：03/05/07 12:30 ID:JGkaMMcL

>>979
つうか、山下メカがコラーニっぽいのはガイシュツだと思うが。
コラーニの飛行機デザインとか見たことない？

981 ：HG名無しさん：03/05/07 12:31 ID:Tl1u5haw

そりゃ山下いくとがデザインしたんだから、なんだかってコラーニになる罠。

982 ：HG名無しさん：03/05/07 12:32 ID:Tl1u5haw

山下メカってなんだよ（;´д⊂　

山下いくと。

983 ：HG名無しさん：03/05/07 12:38 ID:Tl1u5haw

…って、よく見たら俺のカキコじゃねーじゃん（;´Д｀）
なんだかなさけねーな。

スーパーシルフ1.5とメイヴ買ってあるけど、
俺みたいなヘタレが組んだらその場で価値がなくなりそうで
手が出せない…。

ガンプラばっかりやってたツケがまわってきた感じ（;´д⊂　

984 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/05/07 12:54 ID:g7Puhplr

動くところが少ないぶんガンプラより楽だyp!

985 ：HG名無しさん：03/05/07 14:12 ID:bWaSAm5J

安い戦闘機模型を作って自分でもできるかどうか判断するってのは？

986 ：HG名無しさん：03/05/07 19:47 ID:vdtIbMoi

戦闘機模型じゃオーバースペックだろ。

987 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/05/07 20:14 ID:kDlcLXZs

安い戦闘機模型＝コアブースター

988 ：HG名無しさん：03/05/08 00:26 ID:iN1eQoWh

ガンプラ並に作りやすいよ。
下地も塗装もキッチリやるのならそれなりにテクもいるだろうが
それはガンプラでも同じだろうし。

989 ： ◆VxFFR41N4I ：03/05/08 00:31 ID:FFiPcopr

つうか楽しんで作ればOK。
価値なぞ後から探せばよい。目の前の物は貴殿だけの物なのだから

990 ：HG名無しさん：03/05/08 18:07 ID:709Vyq+h

>>978
ベイパ-はF１（三菱じゃなくてレ－シングカ－の方ね）のウイングから
見えることも有るから、発生条件それほどシビアでは無いのでは？
（まあ雨の日に見えやすいのは同じだけど・・・）

>>983
絶対作った方がいいって。
例え失敗しても、金じゃ買えない貴重な経験を得られるのだから。

991 ：983：03/05/09 12:28 ID:n/4zvb9n

みんな、やさしい言葉をありがとう（;´д⊂　
模型板とは思えない親切なはげましの数々…（ｗ

この土日にがんばって手を動かしてみるよ。

992 ：HG名無しさん：03/05/09 16:52 ID:2w90QaHL

山下メカは昔から好きだったけどなー、メイヴはなんか前進翼で尾翼が無いってのが造形的に不安定な感じがするなー。
原作どおり、尾翼二対がパタパタするほうが好みかも。あと主翼が単純なヒンジで付け根から上下しちゃうのもなんとも…
立体でみるとなおさら強くそう感じる。
まぁそれは置いといて、変態的フェティッシュさの強い山下メカと神林作品って食い合わせが悪いような気がする。
OVAは勘違いな二次創作物として割り切ることにしたので、もはやどうでもいいのかも知れないが…

ガンプラ造るよりは楽そうだし暇があったら色塗り塗りしようかな。
スジ彫りの太さはメイヴで多少改善されてる感じするね。どっちにしろﾋｹ修正で彫りなおしだけど（w

ところでキリ番の人、次スレ建てんの？ちなみに俺は建てられないんじゃが…

993 ：HG名無しさん：03/05/09 16:53 ID:E4FA/xvq

>>991
ガンバレ～

ところで次スレはどうする？
ＳＦ戦闘機スレに合流するかい？

994 ：GM名無しさん ◆BHz790C/GM ：03/05/09 17:27 ID:Aj76L5FS

>>993
それどこよ？

995 ：HG名無しさん：03/05/09 21:17 ID:vu54AEy8

【ﾊｾｶﾞﾜに】ＳＦ航空機を語るスレ【陳情？】

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047056037/

>>994 ここですかね？

996 ：HG名無しさん：03/05/09 22:29 ID:2w90QaHL

流石にバンダイからキットはもう出そうに無いし、話題も出尽くした感もあるしな。
ﾃｹﾄｰに別スレに居付いてもいいわ。

次スレ立てたい奴が居ても反対はしないけど。

997 ：HG名無しさん：03/05/09 23:52 ID:1sudtrtk

イエサブのメイヴ２種がﾎｽｨ・・・

998 ：HG名無しさん：03/05/10 00:04 ID:La6iB9SH

>>997
1/144の？それなら購入。

999 ：HG名無しさん：03/05/10 02:37 ID:By6YQiEE

↓次スレ。

1000 ：HG名無しさん：03/05/10 02:44 ID:3TWT98yc

↑次スレ。

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