イスラエルの横暴に、模型で抗議しよう!

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135/1名無しさん
つーわけでメルカバ作ってます。
現実ではあり得ないんだが、ちょっと壊して市民と付け合わせたジオラマにしよっと。

そこのアナタもなんか作りません?
イスラエル兵器の模型情報キボンヌ。
2AT名無しさん ◆WDArscYc :02/03/30 09:20 ID:JiUmD1Sw
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズサ!?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8466/works/zusa.html
3戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/03/30 09:31 ID:MJQUYG+c
MA誌の作例でメルカバ戦車に子供が石投げてるジオラマが
あったよ。
4HG名無しさん:02/03/30 09:32 ID:+xsr8FSH
かれこれ10年以上前田宮の奴作ったな。
イスラエルの政策の是非は別としてカッコいい戦車だと思ってた。
軍事板でメルカバの話題を出すとスレが荒れがちなのだが
こっちではどうだろう?
5HG名無しさん:02/03/30 09:33 ID:+xsr8FSH
>>1突っ込み忘れたがそのスケールは間違ってる(w
61/35だと気が小さい名無しさん:02/03/30 10:02 ID:p8HGfaJa
>>5
わ、わざとだよ?
7HG名無しさん:02/03/30 10:06 ID:+xsr8FSH
>>6
そうか(w
8HG名無しさん:02/03/30 14:25 ID:uZwlcfQA
IDFの車輌を作ってると、車載対人兵器の多さにクラクラ。
これで異教徒のゴミ虫どもを皆殺しだぜ!
9HG名無しさん:02/03/30 17:02 ID:gq0M0EUa
軍事板じゃあ五月蝿いだけなのでこっちに貼っておこう。
ttp://www.aefdesigns.com/Israile_Images/Israeli_Armor.htm
ttp://idfmodelling.free.fr/
ttp://hjem.get2net.dk/t_anton/model.htm

http://search.news.yahoo.com/search/news?p=Israeli+Palestinian&c=news_photos

正直、最近のイスラエルのAFVは細分化されすぎていてよくわからん。
タミヤ./アカデミーでは無く、ドラゴン様がメルカバを作ってくれたら
やまーの様に、バリエーションキット展開してくれたのになぁ・・・と妄想。

喇叭屋(職業:ピーコ屋)様、メルカバやってくれませんか?:D
11HG名無しさん:02/03/31 02:05 ID:DgOKV7r1
エゼキエルの戦車が現れて、パレスチナ人を蹴散らすジオラマきぼんぬ。
12HG名無しさん:02/03/31 03:09 ID:On5N4ZwI
ユダヤ人って典型的いじめられっこ気質だよね。
もし次の大戦があったら、その時にも迫害されるんだろうね、
彼らの蒔いた種が原因で。
131/35だと気が小さい名無しさん:02/03/31 04:02 ID:r9yneiiP
>>12
もぉみんなやる気満々でしょうね。ヒトラーさんは予言者だったのか、みたいな。

>>8-9
うわぁ。これは酷い・・・。模型的にはカコイイけどさ。
ニュースでエジプトのテレビ局の車とライフルかましてた市民が撃たれてたな。
抵抗してた市民はまだわかるんだが、中に人がいる民間車にかますとは
どういう神経してんだろ。
14HG名無しさん:02/03/31 04:40 ID:Z+aD2zST
やっぱ50年前にユダヤ人は根絶やしにされた方が良かったんだな。
ヒットラーのしっぽマンセ〜
15HG名無しさん:02/03/31 06:11 ID:X0UwO05b
実況に貼ってあった。
★ 1/35RC イスラエル・メルカバ主力戦車 ★
http://www.tamiya.com/japan/rc/kaizou/0102merkava/merkava.htm
16HG名無しさん:02/03/31 08:55 ID:t5j3HDj4
マガフとかサブラの模型はないの?
17HG名無しさん:02/03/31 08:59 ID:aaZOkUHH
>>8
漏れはバーリンデンのメルカバ本見てウンザリしたよ。
>>13
あそこは平和な日本じゃない。
戦争やってるんだから(イスラエル兵からみれば)、戦場で撃たれるのは当たり前。
ジュネーブ条約なんてアテにならない。
18HG名無しさん:02/03/31 10:24 ID:xu+Y0vgc
>16
マガフはレジェンドからレジンキットが出てる。
ttp://face.ruru.ne.jp/uomi/Magach7a.htm
サブラはまだないみたい。
191/35だと気が小さい名無しさん:02/04/01 01:50 ID:/DZisvZe
>>17
>ジュネーブ条約なんてアテにならない。
その程度の国なんだよなぁ、金持ちで軍隊強いからタチ悪いなぁ。
20HG名無しさん:02/04/01 02:06 ID:sKht0UcI
クソメリケンがバックにいるだけに質が悪い
211/35だと気が小さい名無しさん:02/04/01 02:13 ID:/DZisvZe
>>20
だね。
くっそー。
22HG名無しさん:02/04/01 02:25 ID:eUghHJmi
しかし、あいつらもよく飽きないよな。

つか、生まれたときから日常的に殺し合い見てると、
平和になっちゃったら、どうしていいか解らなくなっちゃうのかね?
23HG名無しさん:02/04/01 03:57 ID:8oSIIbNK
結局こっちでも軍板といっしょと。
みんなイスラエルが大嫌いなんだねー。
戦車の開発コンセプトだけは好き。
タル将軍マンセー!!とこっそり書いてみるテスト。
25HG名無しさん:02/04/01 05:41 ID:sKht0UcI
兵器には罪は無い。
使う人間に罪があるんだ。
26HG名無しさん:02/04/01 08:54 ID:QiFJVInu
テレビにメルカバのプラモが出てたage

イスラエルはメルカバシリーズをはじめとする世界最強クラスの戦車を3900両保有、パレスチナは装甲車が数100両あるだけだって言ってた。

まるでイジメじゃないか!!
27HG名無しさん:02/04/01 09:05 ID:tz1LjoqJ
>26
オレも見た、ヒドすぎ。
メルカバMk.IIIが民間人ひき殺してるダイオラマ作って
キヤコンに出すか?
28HG名無しさん:02/04/01 09:53 ID:QiFJVInu
メルカバの設計思想は素晴らしいが、結局人殺しの道具なんだな。
まさか第三世代戦車が侵略に使われるとは思わなかった。
良い機械を泣かせるなよ・・・・・

兵器なんて、ただの抑止力で済めばそれに越したことはないんだ。
291/35だと気が小さい名無しさん:02/04/01 10:03 ID:/DZisvZe
>>28
カコイイMBTいじめに使うのイクナイよね。
湾岸なんかは一応T72とか相手にあったしあったし・・・。(エイブラムズね)

願わくば90式は人に血を流させることなくその役目を終え廃棄されますように。
でもロスケが攻めてきたらT80には負けないでください。コスト的にw
30HG名無しさん:02/04/01 10:27 ID:VOuVUq2/
メルカバをメカルバと読んでしまう病にかかってしまいました・・・
31HG名無しさん:02/04/01 11:38 ID:5PEE/O7g
>>29
Ура━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!

とりあえず漏れはメルカバではなくタミヤのT72輸出型をアラブ仕様で組むとするか
32HG名無しさん:02/04/01 12:30 ID:jNbAZLke
クフィルC2をエアガンで撃墜しました。
古すぎ?
33HG名無しさん:02/04/01 13:40 ID:AL1cDJgM
>>32
意味が解らん
34HG名無しさん:02/04/01 13:58 ID:8oSIIbNK
>>イスラエルはメルカバシリーズをはじめとする世界最強クラスの戦車を3900両保有

そのうちメルカバVは何両くらいだろうね?情報を鵜呑みにしちゃいかんよ。
一つ言えるのは
イスラエル陸軍<<<<<ドイツ連邦陸軍

ってこった。ユダヤには負けんよユダヤには。
あとメルカバVは対APFSDS装甲がアレなんでそこんとこも配慮に入れといてね。
35HG名無しさん:02/04/01 14:08 ID:FgNER4Fq
>>34
まあ何にせよ、装甲車数百両を潰すには十分すぎる数だと>3900
そもそもドイツ連邦(つーか西側諸国)と直接ドンパチやるわけでもないし、
その比較に意味はないと思われ
361/35だと気が小さい名無しさん:02/04/01 14:09 ID:/DZisvZe
問題は戦車としての強さじゃなくて、戦車をあんな使い方しちゃうことなのよねぇ。
装甲車や人間が束になってもかなわない。
そういう意味では最強クラスだよ。

パレスチナゲリラが対戦車兵器を沢山持ってるわけじゃないだろうしなぁ。
371/35だと気が小さい名無しさん:02/04/01 14:15 ID:/DZisvZe
とりあえず、模型・・・
漏れもT72探してこよっと。
38軍事オタが何言っとる:02/04/01 15:19 ID:5KXb2w7I
    、
           / / ̄ ̄\V/ ̄ ̄ヽ-、 \
          /  / ̄ ̄\    ̄ ̄\ \ ヽ
          / /  ,― ' ̄⌒V⌒ ̄ヽ― 、_   ヽ
         |  /               \  |
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         ∠/// /Vノノ  ヽヽヽヽヽ\ \ ) /
         _VVノ ノノ ノ   V V V  V  /
        /〆ヽ --―-- \≡≡/--―--  /⌒)
        ヽ6 ヽ   __  | | ____   / 8)    _______________
        ∠(ヽヽ\/ ○ l\ /l ○ \/ |/)   /
         (/)ヽ~\___/  | |  \___/~  /(/) <  スレを...見たの。
         (\ )ヽ \   /_ヽ   / / (ヾ )  \ 1が壊れて...厨房もいっぱい氏ぬワ。
         (/)  ヽ  | / ____ \ |  /  (/)   \_______________
         (\ )   \| /  \ | /   (\)
         (/)     ヽ ̄ ̄ ̄/     (/)
         (\)   /(|   ̄   |)\    (\)
          ――' ̄   ヽ      /   ̄ ̄ヽ―― 、
                 ヽ    /
39HG名無しさん:02/04/01 16:47 ID:AL1cDJgM
メルカバって田宮と赤デミー以外からも出てる?
40HG名無しさん:02/04/01 17:33 ID:gbzv6mzO
41HG名無しさん:02/04/01 17:59 ID:SWshXrZS
エッシーの1/72の箱変えだけどね
42HG名無しさん:02/04/01 18:36 ID:AL1cDJgM
おお!72か!
最近ミニスケ好きだから出たら買う!ありがとSun!
43HG名無しさん:02/04/01 18:40 ID:Pe0ySXEQ
ニュースで戦車って言ってるのって、
ほとんどが履帯で走行する車輌って意味じゃない?
MTBは数百両がいいとこだと思われ。
44HG名無しさん:02/04/01 18:51 ID:632wAOof
>>43
MTBならもっとあるだろ。
旧日本軍も配備してた位だから

ttp://www.st.rim.or.jp/~kunisige/Bicycle.html
451/35だと気が小さい名無しさん:02/04/01 22:20 ID:/DZisvZe
>>43
正直、うちの近所にMTBが一両入ってきて暴れ出したら壊滅してしまう。
パレスチナだって装甲車を出して戦闘してるわけじゃないんだから
事情はそれほど変わらないとおもわれ。


なにもしなくてもあれだけの装甲車両が侵入してきただけで十分イヤだろうなぁ。
4643:02/04/01 22:23 ID:tz1LjoqJ
すまぬ、マウンテンバイクじゃなくて、MBTダネ。
今もサヨステーションで兵員輸送車を戦車とのたまっておりました。

エジプト・シリア・ヨルダンが立ち上がってくれないだろうか。
47 :02/04/01 22:33 ID:Yy/cJG9a
シャロン死ね
エジプトが立ち上がったらM1A1 vs メルカバかー。
Tー80UDとは訳が違うから辛いなー。

テレビマスコミは、装輪車輌でも「戦車」らしーからなぁ。
49HG名無しさん:02/04/01 23:02 ID:KmIqqtgR
トレーラーから降りてくるのは、戦車回収車というやつですか?
50HG名無しさん:02/04/02 04:11 ID:4UVWnjkT
シャロン首相ってマンシュタインに
似てませんか?
511/35だと気が小さい名無しさん:02/04/03 09:14 ID:5gFVftUy
マウンテンバイク・・・。
いや、主力戦車ね。(死にそう

テレビでデモ隊に装甲車がバカバカ撃っとりました、手前の地面にですが
怪我人でた模様(そりゃ出るわ)。
日本人もいて、しかもケガしたみたいね。あれがユダヤ流のおもてなしですか。アハァ。
丸腰相手に撃ってケガさしちゃうのはまずくない?ケガさせられた国(ヤポン)も
黙ってるのか・・・。

アハァ、ODAは現物支給。パレスチナのみなさんに74式を・・・。
52HG名無しさん:02/04/03 11:37 ID:HH8j25zt
怪我させられただけならまだマシというか。
ヨーロッパの平和活動家に至っては拘束されてます。
53HG名無しさん:02/04/03 18:06 ID:vWbaiViA
ニュースで「装甲兵員輸送車」と聞いたときは感動した。
54HG名無しさん:02/04/03 21:37 ID:89F3CwRk
パレスチナに
レオパルド2A6 1000両   弾 100000
パンツァーファストV 1000本
スティンガー 10000本
AK74100000丁

を送ったら状況は変わると思うよ。



撃破されたメルカバMk.IIIの横を砂漠塗装して、でっかく白地でUNって書いたレオ2A5が
進撃してる情景きぼんぬ。

アメちゃんがあの調子だから、いつまで続くかわからないなぁ・・・。
「終り方」を考えて侵攻してんだか・・・。
56HG名無しさん:02/04/03 21:56 ID:89F3CwRk
>>55

UNってなんだっけ?
57HG名無しさん:02/04/03 22:01 ID:gBJY8HO8
>>54
一通り慣熟する前にパレスチナがあぼーんされそう。
UN = United Nations (国連)
5932:02/04/03 22:01 ID:C05JpUht
>>33
ちょっと違うような気もするが、これ。
http://www2.odn.ne.jp/~aad24850/100/aria88/ar88_kfir.jpg
60HG名無しさん:02/04/03 22:15 ID:lTadJOs+
このスレはAFVだけですか?
質問なんですけど、イスラエルのF−15とF−16には
外見的に何か改修が行われていますか?
61HG名無しさん:02/04/03 22:52 ID:yeiHz00M
>>55
(・∀・)イイ!!
メルカバ3って、キット化されてましたっけ?
>>61さん
アカデミーから1/35で絶賛発売中ニダ。
まだ、普通に見掛けるので飼うニダ。
63HG名無しさん:02/04/03 22:59 ID:Ogqas8Qj
>61
出てるよ、アカデミーから。
6461:02/04/03 23:01 ID:yeiHz00M
>>62-63
うちの近所じゃ全然見ません。
アカデミーには謝罪と賠償(以下略)
65HG名無しさん:02/04/03 23:14 ID:7hnQE64v
1/16 「風呂で背中を蛇口にぶつけてヒイヒイいってるシャロンの図」
66HG名無しさん:02/04/04 00:33 ID:1uWpqLH7
WW2 ドイツ軍は良くてIDFはだめなの?なんで??
67HG名無しさん:02/04/04 00:37 ID:JuI6Amfl
もしメルカバでジオラマ作るとしたら、やっぱり
パレスチナ人民をキャタピラで踏み潰し蹂躙、
なんて悲惨なものに・・・・。パレスチナの武器は火焔瓶とかだったりして。
子供とかも必死で逃げていたり。
でも本当にこんなことやっているんだろう。やっぱ戦争はいけんな。
68HG名無しさん:02/04/04 01:25 ID:OJmhvITY
始めて作ったのがメルカバだったな。。。そういえば
691/35だと気が小さい名無しさん:02/04/04 03:34 ID:aRuGZ+dL
>>60
F-15Iはラームというヤツですな。

・・・・くっ!ストライクイーグルの系列だったはず。屈辱!
70HG名無しさん:02/04/04 04:56 ID:lHXy+gi+
この状況を打開出来るのはドイツ、あんたしかいないよ。
71  :02/04/04 07:24 ID:eX6ijCkp
ヒトラーが英雄に思えてきた
72HG名無しさん:02/04/04 08:39 ID:V/Ka4rg0
メルカバとかに旧ドイツ軍の旗をくくり付けた奴でジオラマ作ったら良いんじゃないか?
731/35だと気が小さい名無しさん:02/04/04 18:43 ID:aRuGZ+dL
>>71
ユダヤ的にはアレとコレは違うそうです。
むしろ虐殺されたことなんかを忘れようとする方向とか。当時死んじゃった人の
死んだ場所とか書かなかったりして。

むしろナチのホロコーストを彷彿とさせるジオラマとかもいいかな。
1/35アウシュビッツ囚人人形セットとかない?
74HG名無しさん:02/04/04 19:37 ID:20yK+ex/
こういうの見てるとガンダムファイトの有用性を感じるなあ。
あんなバカみたいなのでも人が死なないだけマシ。
75HG名無しさん:02/04/04 21:24 ID:BPR3L0Z4
そりゃ民俗抹殺と宗教的聖地を守るのは別だよ。
異教徒だって、おとなしくしてりゃ住まわせてやるよって言ってんだし。

多神教な文化に育った者が、殉教すら常識な文化な人達には何を言っても
大きなお世話だって事もあるんだよね。
761/35だと気が小さい名無しさん:02/04/05 10:27 ID:JX9Gayan
宗教的聖地に2000年も経ってから舞い戻って住み着き
現地人をいじめるような世話好きは一掃したいのもまた人の心。

パレスチナ人も救えないような神の生まれた建物など120mm滑空砲で・・・。
77HG名無しさん:02/04/05 10:29 ID:irSOzRgV
・・・ツンツンしちゃうぞ!
78HG名無しさん:02/04/05 23:40 ID:v0vZ6bDh
>>76
イスラエル建国2,3年前後のパレスチナ状況を勉強すれば
何故、ユダヤ人がパレスチナや周辺アラブ諸国をいじめる(w
行為に走るのも理解できるとおもわれ。
79HG名無しさん:02/04/07 03:44 ID:kWtSAICw
エルサレムってユダヤ教だけでなく、
キリスト教、イスラム教の聖地でもあるんだよなぁ。
80HG名無しさん:02/04/07 03:57 ID:99TNXTC+
>>78
しかし抹殺される痛みを知る民族が
他の民族を抹殺しようとしてる
いくら言い訳をしても、これほどの行為は
後世、ヒトラー、スターリンと同列に語られるでしょう
81HG名無しさん:02/04/07 21:50 ID:3rrDV38t
今日のニュースの映像見たらアパッチも投入してますね。
以前航空ファンに載っていた迷彩ではなくてオリーブドラブ一色でした。
82HG名無しさん:02/04/07 22:40 ID:eVLia1G4
宗教で幸せになった人と、不幸になった人間どっちが多いんだろ…
と、ニュースを見てオモタ。
子供みたいな感想だが。
831/35だと気が小さい名無しさん:02/04/07 23:22 ID:Nm1rh+Wa
>>78
建国後2,3年といわず建国自体何となくうさんくさくて理解できず。
イギリスも過去の始末をチャレンジャーでやったらんかい。
チャレンジャーどっかからでてる?
84HG名無しさん:02/04/07 23:42 ID:rJwuiKTv
Mk.1ならタミヤから。
85HG名無しさん:02/04/08 04:43 ID:6wnzulvA
Mk.1〜3まで全部違うメーカーなのはなんとかならんものか。
まぁ出るだけましか……
Mk.I = タミヤ
Mk.II Mk.III = アカデミー
で、全部違うメーカーじゃないんじゃ・・・?
87HG名無しさん:02/04/08 10:02 ID:nE8bUZHH
>>86
それはメルカバだろっつーの(笑
88HG名無しさん:02/04/08 10:47 ID:yl1Y105c
イギリスは軍縮が進んでいるから、戦車も少ないんだよな…
いまじゃチャレンジャー1が約400輌、2が約200輌の合計約600輌ぐらいだ。
イスラエルにはメルカバだけで1200輌もあるからな…
あ、挑戦者の話か。
スマソ。
901/35だと気が小さい名無しさん:02/04/09 05:03 ID:L4YHs8uA
あげるっぺさー
91HG名無しさん:02/04/09 10:23 ID:ifNdBQdK
バチカンが音頭とって
聖誕教会救済十字軍へんせ〜い
92HG名無しさん:02/04/09 15:48 ID:KHRMHgCq
コロニーでも落として
いっそ聖地を地球上から消し去れ
93HG名無しさん:02/04/09 22:42 ID:iJk6woV5
イスラエルが使ってるM113って田宮から出てる?
94HG名無しさん:02/04/09 22:48 ID:XyU+UFlt
M133のIDF仕様はチョソかシナで出してた筈だけど。
95HG名無しさん:02/04/09 22:49 ID:XyU+UFlt
133じゃなくって113だった。
96HG名無しさん:02/04/09 22:53 ID:gO6620B5
>93
アカデミーからでてる。
97HG名無しさん:02/04/09 23:09 ID:iJk6woV5
ほほう〜〜〜。アカデミーか。
赤の製品は作った事無いけど田宮と比べてどうなのかな?
いや現在の田宮と比較するわけじゃなくてあくまで「M113」での話し。
田宮の113は結構設計古いでしょ?
98HG名無しさん:02/04/09 23:32 ID:gO6620B5
>97
並べて比べたわけじゃないが、タミヤのコピーっぽい感じ
99HG名無しさん:02/04/10 01:25 ID:MAJg0xBm
イスラエルの横暴に、模型で抗議しよう!
どうなるの?
100HG名無しさん:02/04/10 01:29 ID:gdTT8jGA
タミヤのは只の113。アカデミーのはA2。(初期型も在りだけど)
IDFを作るなら、アカデミーがよろし。
実際ゼルダ他IDFなヴァリエーションも出てる。
ついでに言えば、タミヤは製産休止中だ。
101HG名無しさん:02/04/10 01:34 ID:aL+bO+ml
田宮の旧4号戦車の解説に4号戦車が中東戦争に使われたみたいな解説が有りましたよね?
では4号戦車に勝っていただきましょう。




って、ホントに使われたの?
シリア軍が装備してました。
103HG名無しさん:02/04/10 04:41 ID:CkwhUUHu
>>101
軍事板でも聞いてなかった?
104HG名無しさん:02/04/10 04:44 ID:CkwhUUHu
>>98
>>100
レスありがd
アカデミーのAFVはこっちじゃ余り見かけないけど探してみます。
尚、田宮のM113はスポット生産だが在庫ある店が多いですよん。M577とかも。
あんまり人気無かったのかや?
105HG名無しさん:02/04/12 00:06 ID:KIvU09e7
age
106HG名無しさん:02/04/12 00:09 ID:pxsfHT0c
ww2のときは敵同士だった4号戦車とT-34だが
中東では味方同士として戦ったんだよなぁ…
昨日の敵は今日の友か。
107戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/12 00:10 ID:07E7Rh9e
4号戦車とT34戦車がシリア軍に使用されてる写真が
どっかに載ってたよ。
108HG名無しさん:02/04/12 00:18 ID:d7CJnTrk
>107
割と有名な写真なので、結構見るけど、
最近の書籍だとオスプレイミリタリーシリーズの4号戦車で見たよ
1091/35だと気が小さい名無しさん:02/04/14 01:37 ID:HYSRVbzo
ageてもええじゃないか。
110HG名無しさん:02/04/14 02:36 ID:KeX5RsB6
とりあえず、イタレリのクフィル作ってます
111  :02/04/14 04:53 ID:4xogulRY
なんか住民200人虐殺したみたいなんですけどー
1121/35だと気が小さい名無しさん:02/04/14 07:02 ID:HYSRVbzo
>>111
200人ってイスラエル側の発表なんだよね。いや、それでも十分多いんだが(パレスチナ側の
戦闘員の死体とかでてこないし)パレスチナ側では500人以上とか言ってるし。

うえー。本格的にホロコーストはいっててジオラマにするのは難しいカモン。交戦してないモンなぁ。
113HG名無しさん:02/04/14 07:07 ID:X9vPkaaW
ユダヤの皮を被ったナチスですな。
被害者意識が強いだけたちが悪いかも知れん。
114HG名無しさん:02/04/14 22:44 ID:9xqKbyxB
アメリカはイラク兵生き埋めにしたし、アフガン、ボスニアで
爆弾ばらまいてたからソレより良いんじゃないの?
1151/35だと気が小さい名無しさん:02/04/15 22:45 ID:0RKI/vRt
>>114
よいこたぁないけど兵士にやるのとその辺の村人から外人にまでぶっ放すのは・・・。
戦争ちがうし。

む、生き埋めジオラマか・・・。顔だけ出してみたりしておもしろいかな。
どうせなら砂浜にして(バカンス)
116HG名無しさん:02/04/15 22:56 ID:mo7beZkg
>>114
他とくらべてマシか否かというのは、
あらゆる罪悪行為にとって、全く意味の無い評価ですよ。

だから当事者達にとっても、
パレスチナ側が自爆テロで報復するのがおかしいのであれば、
イスラエルが自爆テロの報復に一般市民に報復するのもおかしい。
我々第三者から見れば、イスラエルの方がより
117戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/15 23:11 ID:OQ3yabzw
反米・反シオニズム・反帝国主義・万歳!!
118HG名無しさん:02/04/15 23:27 ID:r1TOEWnp
唯一絶対の存在である神(主)が違う人達の争い事ですから。
当事者達に言わせれば「第三者ががたがた言ってんじゃねーYo!」
なんだな、これが。
119多摩電子戦屋:02/04/16 01:27 ID:F+DifFEO
>>118
神はとりあえず、どれもおなじでなかったっけか??
解釈の違いだったり、弟子?の方をありがたがっていたり・・・
多神教・・・というか無頓着教徒の国にうまれてよかった・・(藁
120HG名無しさん:02/04/16 03:27 ID:kDkDIi3G
ユダヤもイスラムも同じ神様だよ。
と言うかこれはきっかけは宗教的なものかもしれないけど
宗教戦争と言うより昔ながらの領地争奪戦だよね。
イスラエルから見れば奪われた土地を奪い返すための戦い
パレスチナから見れば侵略者との戦い

ユダヤ人は他の国でも生きて行くことができていたのにパレスチナ人の生存権を脅かしてまであの土地に戻ってきた。今そこに生きる人の生活を破壊してまでもあの土地に戻らなきゃならないなんてバカらしすぎる。
121HG名無しさん:02/04/16 10:07 ID:cCMiWQ8t
その、解釈の違いが「只の人間」にとっては大きな問題なんだろ。
しょせん宗教に縋る人間を、宗教は幸せにはしてくれないのさ。

どこでも生きていけるのと、拠り所としての「国」が此処に在る
のが違ったんだろ。
122HG名無しさん:02/04/16 12:06 ID:Pm/5oDkz
ココは模型板なわけなのだが・・・・・・・・。
123HG名無しさん:02/04/16 18:09 ID:eZaUvuF8
いや、宗教感や歴史認識が作る模型に影響することは良くあることだから、
このスレに限ってはアリかもしんない。
リアルタイムで起こっている戦争行為を模型で表現するてのも、
なかなかスゴイが。
1241/35だと気が小さい名無しさん:02/04/16 20:44 ID:CU7qDAkL
>>121
彼らは盲信者達だから人殺しもNPって態度で見るのはどうかと思うよう。
宗教だって人間が作るモノで、柔軟に解釈しながら殺人を避ける宗教人はいくらでも
いるわけだし、ユダヤ人やパレスチナ人が平和を望んでないわけでもない。

まぁ兵器なんてどう使っても人殺しの道具なんだが、ワタシはイスラエルの
やり方には納得できないので・・・メルカバまだできてないです。
125HG名無しさん:02/04/16 20:46 ID:jWpv5+Qc
イスラエルの横暴に、何の模型で抗議するのん?
スツーカとゲルニカ?
1261/35だと気が小さい名無しさん:02/04/16 20:50 ID:CU7qDAkL
>>125
好きにやればいいと思う。
白地に菊が入った街宣90式でIDFっぽいM113をはっ倒してみるとか。
127HG名無しさん:02/04/16 20:55 ID:j0mmK6CM
・・・・・・駄目駄目じゃん。
128HG名無しさん:02/04/16 21:43 ID:+IcxywX3
1/35のフィギュアに爆竹巻いて他のフィギュア何体巻き添えに
して自爆できるかを競う。
129HG名無しさん:02/04/19 00:22 ID:WsnY/R0r
「あの原子炉を叩け」
のF16キット欲しい。
130HG名無しさん:02/04/19 15:23 ID:FpG0w5Lb
イスラエルに抗議して,大切な模型のストックをすべて焼いた!
131HG名無しさん:02/04/19 16:21 ID:48CtCRhA
>130の環境破壊行為に抗議します。
132 :02/04/19 17:06 ID:2PuV4Ot5
http://fun.techradium.com/index.cfm
アメリカ人はこんなWEBゲームをつくるのか。。。と脱帽した。
タリバン兵を撃ち殺す…シューティング。

スレ違いだな。。。逝ってくる
133HG名無しさん:02/04/19 18:20 ID:1mXxUo3N
>>124
どうゆうやり方なら納得していただけるの?
1341/35だと気が小さい名無しさん:02/04/20 19:42 ID:Mcpu3DPz
>>133
ここで言うことじゃないと思うけど、自治区を拡大してパレスチナ国家をつくるしか
実際道はないと思うよ。

パレスチナをいじめるのもいいんだろうけど、それじゃぁイスラエルの人間も
落ち着いて街を歩けないでしょ。自爆テロも怖いよなー。
135HG名無しさん:02/04/20 22:56 ID:FSKAyYnZ
>>134
イスラエルに提示された条件でパレスチナ国家をつくればいいのさ
拡大する必要がなぜあるのかよくわからないけど
条件が気に入らないからってテロをして、最高責任者のアラファトが
取り締まらないのならイスラエルも怒るでしょ
彼らは戦争に負けた自覚ないよね。
イスラエルは戦争に負けたら、確実にイスラエルはなくなるのに
自治区だけでも与えられた事にパレスチナ人は感謝すべきでは




136戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/20 23:07 ID:36P1Qego
>>135
なんか勝てば官軍みたいだね。
137HG名無しさん:02/04/20 23:17 ID:FSKAyYnZ
国家間の国際紛争の最終決着手段が戦争でしょ
テロは犯罪、だと俺は思うけど

138戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/20 23:21 ID:36P1Qego
>>137
つーかパレスチナ人が住んでたところにユダヤ人が
勝手にイスラエルを建国したから今のような
状況になってるのだと思うが・・・。
139HG名無しさん:02/04/20 23:33 ID:hVJ2STEF
昔BSなんかで「イスラエルその国防の歴史」とか何とか言う番組があって、
まだ若い兵隊の兄ちゃんが、廃棄処分寸前のポンコツのセンチュリオン戦車に乗ってた。
「まだ十分使えるんだコイツは。愛着もあるしね」なんて事を言っていた。

メルカバ戦車の開発にいたるエピソードなんかも紹介されてたな。
建国当時、回り敵だらけだけど十分な戦車が無くて、イギリスからお古の旧式戦車を譲渡(買ってたかも?)され、
常にギリギリの状態で戦ってたとか。
その経験から、戦車を自前で生産することがいかに大切な事が分かり、国の最優先事項になったとか。
自国の自前の戦車で戦う事が出来た時、初めて国防という一大事業を自分達の力でやってのけて、自信と誇りが持てたとか。
泣けるエピソード満載だったよ!
その自分たちを守る為の、自信と誇りの象徴が今パレスチナで何をやっているんだか・・・・・・。
140HG名無しさん:02/04/20 23:35 ID:OuA33Od2
つーか、2000年前になんとか国にまけてユダヤ人はその国に全員
拉致、その国が滅びるまで奴隷扱い、その間にそこに住み着いたのが
パレスチナ人、行く場所がないので2000年間、ユダヤ人は
国家を持たず、世界中で迫害、強烈なのがナチ、ユダヤ人の国家建設
運動に拍車、その当時、現在の現イスラエルを統治していたイギリスが
了承、パレスチュナ人とユダヤ人のトラブル発生、イギリスとんずら
以降4回におよぶ戦争で今の領土を確保、全盛時には今より広大領土を
占領、結構返してると思うけど
141HG名無しさん:02/04/20 23:41 ID:N++aYy70
とりあえずどちらかor双方が滅ぶまで闘争は続く。
人類の歴史が証明している。
142HG名無しさん:02/04/20 23:44 ID:yhPMPwVP
パレスチナもアメリカが仲介に入ってのだからおとなしくしてればいいのに
国際世論もパレスチュナの味方ジャン、そんな時にテロちゃ、
イスラエルも引くにひけないよ
143HG名無しさん:02/04/20 23:46 ID:SP4pn8bL
>>137
イスラエル・シオニスト・ユダヤ人は土地簒奪者=侵略者だっつーの。あんたの一般論で中東問題切ったら
とんでもないことになるよ。パレスチナの自爆『テロ』は抵抗運動だよ。
パレスチナを非難しているのはアメ公とユダヤと、歴史に無知な軍事ヲタぐらいなもんだ。
144戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/20 23:48 ID:36P1Qego
>>142
アラファトがテロを指揮してるわけじゃないからイスラエルも
市民を攻撃してもしょうがない。
145HG名無しさん:02/04/20 23:50 ID:LKydW2Lm
>>139
だから、その自信と誇りの象徴で、自分たちを守ってるんです。
146HG名無しさん:02/04/20 23:52 ID:SP4pn8bL
>>142
残念ながら、世論はパレスチナに味方しても、各国政府はアメコウに及び腰で
何もしていないのと同じ。なんで湾岸やユーゴ、アフガンのときみたいにさっさとイスラエルを空爆しないのかねえ?(ワラ
147HG名無しさん:02/04/20 23:53 ID:WvOj/9ya
御託を並べるのは国際情勢板でやってくれる?板違いだから。
それよりさっさと抗議の模型つくれば。もうスレ立ってから3週間もたってるよ
148戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/20 23:54 ID:36P1Qego
>>146
アメリカ国内ではユダヤ人の力が強いから。
149HG名無しさん:02/04/20 23:55 ID:N++aYy70
ユーゴの時は10年近くも放っておいてある程度民族浄化が進んでから
セルビア人を始末したんだから、大してかわらんzo
150HG名無しさん:02/04/20 23:59 ID:mtNRHjaj
>>143
確かに侵略だと思うけど人類は侵略という行為を戦争によって
決着してきたんです。日本も戦争に負けたから今の領土なのでは?
北方領土の住民はテロしてもオッケイという論法ですか?
151HG名無しさん:02/04/21 00:01 ID:P2LzVsd3
>>150
はぁ?北方領土に日本人が抑留でもされてんのか?ムネオがなんか公民館みたいなもんを建てたのは知ってるけどぉ??
152HG名無しさん:02/04/21 00:03 ID:lVQtIPqn
ロシアの住人が日本に対して攻撃=イスラエルがパレスチナに攻撃
153HG名無しさん:02/04/21 00:05 ID:P2LzVsd3
・・・つーか>>150よぉ・・・

>人類は侵略という行為を戦争によって
>決着してきたんです。

????はぁ??ガンダムか?
154HG名無しさん:02/04/21 00:08 ID:P2LzVsd3
ロシアの住民が(????ロシアの一般市民がってか???)日本を攻撃(どうやって??一般市民が??)・・・
なんで、それがイスラエルがパレスチナに攻撃と同一なんっすかぁ??
155HG名無しさん:02/04/21 00:08 ID:PONJ/Vjt
蝦夷征伐のことでは。
156戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/21 00:10 ID:1MgADQbP
北方領土のロシア人は日本人に対してそれほど反感はないようである。
157HG名無しさん:02/04/21 00:12 ID:PONJ/Vjt
アイヌ民族のことなんて誰も覚えていないみたいね
158HG名無しさん:02/04/21 00:39 ID:pijK8cwa
>>151
150は北方領土を取られた日本が領土回復の為に現地の露西亜人を
テロで殺すのはOKなのか?と、聞いているのだと思うが・・・
159HG名無しさん:02/04/21 01:11 ID:P2LzVsd3
>>158
なぜ日本が北方領土の返還交渉をやっているか?それは、
1. 戦争に負けた。正にその通り。しかし、日本が満州・日華事変、太平洋戦争を起こさなければ(結果的に)北方領土を失うことはなかった。しかけたのは日本だということを忘れてはならない。それでもなお、戦後の交渉により、本来の領土を回復する権利はある。
(沖縄・小笠原がその例。但し完全に返還されたとはいえない)
2. 北方領土のロシア(ソ連)の占領方法ににはなはだ疑問がある(ポツダム宣言受諾後の侵攻など)ただし、日本のシベリア出兵・ノモンハンのやり方を見れば自業自得と言えなくもない。

しかし、イスラエルのパレスチナ自治区への侵略は、パレスチナの起こした『戦争の結果』ではない。一方的に土地を簒奪したのはシオニストだと言うことを忘れてはいけない。
それにヨルダン川西岸はもともとシリアの領土であり、ベドウィンの土地だったことを念頭においとけ。

・中東の、現在の侵略者はイスラエル。過去、東アジアを侵略したのは日本だよ。なぜ、パレスチナ=日本なのかね?
160158:02/04/21 01:37 ID:pijK8cwa
>>159

>143の
パレスチナの自爆『テロ』は抵抗運動だよ。

>150が
北方領土の住民はテロしてもオッケイという論法ですか?
と言ったのに対して
>151
はぁ?北方領土に日本人が抑留でもされてんのか?ムネオがなんか公民館みたいなもんを建てたのは知ってるけどぉ??
と、突っ込んでいたからソレは読み違いじゃないの?って思っただけ。

別にアンタの歴史講義はどーでもイイ。

161HG名無しさん:02/04/21 15:41 ID:YEVSrNdy
>>137
サイードいわく
イスラエルは、自国の正当性のアピール宣伝費を膨大にかけ
アメリカや世界各国に対し
戦車の発砲に対し、投石で抗議する少年を
「テロリスト」と位置付けることを成功させた。
162HG名無しさん:02/04/21 16:44 ID:Ii3J/TH7
>>158=160
漏れは159じゃないが、159の言い分が正当だと思うぞ。
歴史講義どーたら以前に、
パレスチナの今に至る歴史的経緯うんぬんを知らなければ、
避難も賛同も出来ないだろうが。
その辺を理解しようとする努力をしないのなら、
無責任な事を述べないで頂きたい。
1631/35だと気が小さい名無しさん:02/04/21 17:03 ID:iq1j0ryH
>>158
パレスチナ人は国籍持ってないし(だからパスポートないので自治区でれず)軍隊がないから
テロをしてるのであって・・・。まぁ詳しくはやっぱりシオニズムとかで検索してお調べください。

ついでにパレスチナ自治区がどういう立場にあるのかも知っておくべきです。
ぷわーんとおっきな区画があるんじゃないんですよ。何とか諸島って感じでイスラエルに点在してて、それが日々攻められてるのです。

まぁ模型の話に戻すと
>>139
コレはいい話だねぇ。周りに敵を作っる経緯はアレだけども、その心意気はあっぱれですな。
1641/35だと気が小さい名無しさん:02/04/21 17:07 ID:iq1j0ryH
ぶっちゃけて言うとイギリスがカナーリ悪いんだよね。
責任・・・無視かなぁ。
165137:02/04/21 22:23 ID:F81l5ziU
>>161 投石してれば 警棒->ゴム弾->拳銃->自動小銃->戦車砲になっていくと
と思うけど
パレスチナってよくイスラエル人が子供を撃つって主張してるけど
普通の親なら、危険な場所に子供は行かせないとないと思うけど
わざと危険にさらしてない
166戦闘的無神論者 ◆glj0ZKZM :02/04/21 23:28 ID:OZYznj9X
>>165
いくらなんでも自分の子供を進んで銃の前に出す親はいないと思うが・・・。
167HG名無しさん:02/04/21 23:44 ID:vOkq2tPd
>>166
ジハードというのはそういうモノなんだよ。
某国でも、お国の為に少年飛行兵が敵艦めがけて突入してた故事をお忘れか?
168HG名無しさん:02/04/21 23:56 ID:Ii3J/TH7
>>137=165
テロは合法的活動ではないから、違法であり犯罪だろうね。

だが、どちらが先という論争はさて置いても、
・・・>テロ>報復>テロ>報復>テロ>報復>テロ>報復>・・・
と繰り返している両者の一般人に対する虐殺行為の、
いずれか片方は正当で片方は犯罪だという、道徳的根拠が無い。
正規軍=正義、武装勢力=悪 という単純な話じゃないし。

それを踏まえた上で、一方的な独善的主張を繰り返し、
圧倒的軍事力で民衆を踏みにじる軍隊と、
世界に対して訴えかける手段も無く、
自らの命を引換えにして抵抗する人々。

大国アメリカのイスラエル擁護はミエミエで、
その傘下にある日本のマスコミも及び腰。
そういう状況下だからこそ、
パレスチナの人々の声を聞かなければいけないんじゃないかな。
169ののMk−U:02/04/22 00:02 ID:3LoLNfVT
今168がスゲー良いこと言った!
170 :02/04/22 00:40 ID:VBaWWI1W
いまパレスチナが自爆テロを止めれば、イスラエルが侵略を止めるかなぁ。

それがむりだから抵抗してるんだと思うのだが。
1711/35だと気が小さい名無しさん:02/04/22 01:23 ID:EJ4ivs2i
>>170
逆はありそうなのでまた体裁が悪い・・・。
172HG名無しさん:02/04/22 02:19 ID:RxkSIgi8
おまえらほんとに模型板だけあってバカばっかだな。
まず最初に、あのイスラエルってところは、
パレスチナ人の元々住んでたところを
武力と金によって追い出して作ったところだ。
当時のアラブ人なんて大国米英からすればゴミ扱いだったんだよ。
アラブの地位が上がったのは石油燃料が出てからだ。
米英とユダヤの横暴によってイスラエルは建国された。
アラブからみたら許されざるテロ国家だ。
>>165
戦車による発砲にパレスチナ人が投石すれば
イスラエルは戦車で50人殺す。
パレスチナ人がユダヤをテロで10人殺せば
イスラエルはパレスチナ人を100人殺す。
アメリカはテロで3000人ほど死者をだした。
アフガンの死者は何万人だったのだろう?
又、アメリカが、ITバブルの打ち止め感から
ブッシュは夏に中東で戦争をやるだろうということは
経済界では春から言われていたことだ。
テロ直後に田中真紀子が語った、並々ならぬアメリカの警備と迅速な対応、
まってましたといわんばかりのブッシュの戦争行け行けモード演説。
ブッシュの支持母体は軍需産業。
イスラエルはアメリカ兵器のお得意様。



173HG名無しさん:02/04/22 02:28 ID:RxkSIgi8
>>170
イスラエルは自作自演でテロを行うだろう。

174HG名無しさん:02/04/22 02:35 ID:EEWuSrWp
みんなIDF嫌いなの?
第一次中東戦争の圧倒的不利な状態からの巻き返しや中古のシャーマン
改造してT−54/55叩き潰したり、センチュリオン、M48、M60
なんかも元より圧倒的にカッコイイし。
UZI、ガリル、クフィル等独自開発(改良)兵器もイイ。
個人的にアチザリットが一押し。

・・・まあ確かに近所に居て欲しくない国だけど
175HG名無しさん:02/04/22 02:40 ID:CyoEJO2t
イスラエルで誉められるのはメルカバのみ(断言
1761/35だと気が小さい名無しさん:02/04/22 02:52 ID:EJ4ivs2i
>>174
イヤな国なのでナイス兵器を作るのかも・・・というイヤな仮説を立ててみる
177HG名無しさん:02/04/22 03:17 ID:k6hB9vgy
ハセガワがイスラエルのF4出すみたい・・・
178 :02/04/22 03:29 ID:F37diQFZ
田宮のW号戦車のマニュアルに、第二次中東戦争かなんかで
撃破されたアラブの戦車の中にW号戦車があって、それを見た
ユダヤの老人が感慨に耽るって話があったが。
もったいねえなあ・・・
179HG名無しさん:02/04/23 15:22 ID:WQ5LZ9yp
>>176
確かにナチスドイツの兵器もかっこいい。
効率よく人殺しのできる兵器は美しいということか。

ま、だからといって存在して良い国ではないな。
180HG名無しさん:02/04/23 21:41 ID:aeyYmu6R
アラブの国はいっぱいあるんだからあの一帯くらいユダヤにくれてやってもいーじゃん。
そのほうが面白いしさ。
1811/35だと気が小さい名無しさん:02/04/24 22:58 ID:tX7e82yH
>>180
アナタのおうちを中国人にプレゼントしたい。
182HG名無しさん:02/04/26 00:11 ID:Jfnltekh
ageておいてもいいかも
183HG名無しさん:02/04/26 01:52 ID:UbLj/bLI
>181
漏れのおうちは一つしかないからあげない♪
184HG名無しさん:02/04/26 05:38 ID:cFPuroNV
もともとテロをおこしたパレスチナが悪いんでしょ。
テロ起こさなきゃ仲良く棲み分けできてたのに。
(イスラエルの偽装テロは考えにくいので・・・)
話は違うがアメリカだって原住民追い出して作った国だよ?
「この土地はもともと○○の物」という意見はナンセンス。
常にギリギリの状態で戦ってるイスラエルを応援してるんだけどなあ。
四方囲まれてるんだから戦車で威嚇する姿勢見せないと
すぐ他国につけこまれて国が滅ぶんだって。援軍がいないあわれな国ではある。
185HG名無しさん:02/04/26 12:34 ID:ZlmPkv00
パレスチナ人がかわいそうな事は間違いないけど
人類が2000年間ユダヤ人にしてきた事を考えると責められない
結局、周りのイスラム国家、国連も他人事
自分の身は自分で守らないと
誉められて死ぬより憎まれて生きる
186HG名無しさん:02/04/26 12:49 ID:5DXO0fhF
偽装テロはかなりヤっているだろうね。
187HG名無しさん:02/04/26 14:32 ID:3/6BScGv
>>186
偽装テロする目的は?
188HG名無しさん:02/04/26 15:48 ID:RImH9aFx
>>187
こういう>>184みたいな世論にするためじゃない?
189HG名無しさん:02/04/26 16:23 ID:N3bZW48w
>>188
意味良くわかりません
今回のパレスチナ侵攻でなにかイスラエルに得になった事あるかな?
190HG名無しさん:02/04/26 17:07 ID:iUxxh19V
>>184
この土地はもともと神からユダヤ人に与えられたものと言って
国連に泣きつきましたが何か?

191HG名無しさん:02/04/26 17:27 ID:5DXO0fhF
ユダ公は地球にいらないね。
192HG名無しさん:02/04/26 17:34 ID:RSbYgImY
軍事マニヤのくせに、イスラエルの世界最強(最悪)の諜報機関のことも知らんのか?
193HG名無しさん:02/04/26 17:35 ID:XAOR57yx
>>185
ユダヤ人はイスラム教国では平穏に暮らせていたのですが何か?
194HG名無しさん:02/04/26 17:45 ID:buz4DHA0
>>193
学校の先生がそう言ってたのか?
195HG名無しさん:02/04/27 19:31 ID:QsJQXMW2
>>184
>テロ起こさなきゃ仲良く棲み分けできてたのに。

モノを知らないって恐ろしすぎますよ。
196HG名無しさん:02/04/27 23:27 ID:1+Ezh/AN
みんなテロにたいして寛容なんですね
世界中、迫害されている民族なんて数え切れない
そいつらがみんなテロ起こしたら戦争だらけ
いまだに日本だって在日朝鮮人をどうあつかってる?
沖縄の人たちだって
日本だって、いまだにアメリカに首根っこつかまれてるジャン
戦争に負けちゃいけないんだよ。
モノを考えないって恐ろしすぎますよ。
197HG名無しさん:02/04/27 23:30 ID:QJG70xKy
>>196

その「テロ」はイスラエルとアメリカのやってることだよね。でしょ?
198HG名無しさん:02/04/27 23:30 ID:WrrGyZd+
>>192
モサド程度知ってるなんて常識ですが何か?
199HG名無しさん:02/04/27 23:33 ID:WrrGyZd+
アメ公のやってることはテロじゃないよ。
武力外交的強制内政干渉だよ
200HG名無しさん:02/04/27 23:42 ID:1+Ezh/AN
俺たちが平和にあふぉな事いっていられるのは
アメ公様のおかげですだ
201HG名無しさん:02/04/27 23:50 ID:Uxc0xPfS
>>191
君も地球にいらないね
>>200
なんでそうなる
202HG名無しさん:02/04/27 23:54 ID:rllb2mve
>>159
>>172
大笑い海水浴場 
203HG名無しさん:02/04/28 00:02 ID:bLKcwooB
>>202
カッコイイせんしゃイィ!!だろ?それともがんだむか?
204HG名無しさん:02/04/28 00:13 ID:bLKcwooB
幕屋(←アンネのアナルって意味らしい)降臨!?
205銭湯的無銭ロン者 ◆glj0ZKZM :02/04/28 00:16 ID:3POHLn85
アメリカやイスラエルが今のような軍事的強行姿勢を
続けているかぎりテロはなくならんだろうね。
206HG名無しさん:02/04/30 01:54 ID:jnJbgVu5
で、何か作ってる?>>ALL
AFV久しぶりだな・・・。
207名無しさんVer.1.5:02/04/30 02:13 ID:aC9YnV4Y
シャロンのやりかたは国際的には孤立するが、国内の支持は良好なんだと。
嫌なことに自爆テロで死人が出るほど支持が安定しそうなんだと。
どうもシャロンは市民が傷つくのを望んでいるらしい。

アラファトも紛争が長引けば長引く程ヒーローになる。
人が死ぬほど指導者に都合がいいなんて、どういうことだよまったく。



とか言いながらメルカバ映像を録画してよろこぶ漏れ。
もしも神が実在するならかならず漏れに天罰がくだるだろうな。
208HG名無しさん:02/05/01 10:15 ID:6xTPslF2
イスラエルに同情する人がいるなんて・・・

世間は広いNE!
209HG名無しさん:02/05/03 22:21 ID:Z2Oe/i7e
>>207
イヤないい方だけど、ユダヤ人だからね。
彼らはナチスに虐殺された事実なんかを自ら忘れ(否定して)パレスチナ人に
同じようなことをします。
死亡したときの記録にね、死んだ場所とかは記さないんだって。収容所とかね。
いや、ユダヤ人はドイツ国内で殺されたんだけど(国や個人所有以外の土地はなかったしな)
パレスチナ人は故郷から生命まで根こそぎ持って行かれてます。

小学生には「アンネの日記」だけじゃなくて、なにかパレスチナ人の手記みたいなモノを読ませた方が良い。
アンネは可哀想だったが、ユダヤ人は・・・。

あー、メルカバかっこいいなぁ。もぅ。
210HG名無しさん:02/05/03 22:59 ID:aXliyDI5
>>184
仲良く住み分け?え、仲良く???
おめでたい方だ。
211HG名無しさん:02/05/03 23:53 ID:dKG01m/U
>>206
現在シルカ(シリア仕様にしるかイラク仕様にしるか塗装迷い中)組んでる。
次はエレールのミラージュF1(イラク仕様で)でも探すか・・・・
212HG名無しさん:02/05/04 17:54 ID:/wzB1pOu
>>211
レッツ対空!

全然落ちないんだけどね・・・。
213名無しさん@ホーリーミッション:02/05/08 18:19 ID:OLdADhIo
シャロンにかかればさすがのブッシュもタジタジだな。

あ、また自爆テロだって。
214HG名無しさん:02/05/08 18:41 ID:r3i1XMdz
アメリカ議会はイスラエル支持だからな。
それで「メディアはユダヤ人が支配している」って言うと必ず叩かれるし…
裸の王様だっつーの(ワラ
215HG名無しさん:02/05/08 18:42 ID:BIJG5BJ5
>>1はパレスチナ人
216銭湯的無銭ロン者 ◆glj0ZKZM :02/05/08 22:19 ID:uV1uh5Y2
パレスチナ人にとっては自爆テロ以外に対抗できる
方法がないかもね・・・。
217HG名無しさん:02/05/12 20:45 ID:C66TyryH
かつてイスラエル物にはまってしまい
F-22とX-32をイスラエル仕様に作った、
ぼちぼちメルカバMkVでも組むかと思っていたら
こんな事態に・・・鬱だ。
218HG名無しさん:02/05/12 21:41 ID:mpXhHIgX
ラデンはテロしてもいいですか?
219HG名無しさん:02/05/13 18:51 ID:adfxx58n
テロはだれがやってもテロ。戦争ではない。
中国人のゲリラ戦も正規戦を放棄したテロ行為。

戦争法を最初から無視した殺戮行為。

「弱者の選択」として「最後の手段」である
という風に理解すれば良いと思われ。
220多摩電子戦屋:02/05/14 03:41 ID:xkE8vRwV
>>219
窮鼠猫を噛むって奴ね。
でもたいがいはその後ネズミは殺される運命(哀
テロって民間人を装って(つまり敵意が無いフリをして)やるから糾弾
されるんだよな・・タブン。
カミカゼ・アタックとは根本的に違う。ココを混同しているのがパレス
チナ人ってことか??
221HG名無しさん:02/05/14 08:02 ID:G9Xlm34V
うん。
神風特別攻撃は戦争法には違反していないよ、全く。
神風をテロと同列に語る人間はアメ公に踊らされているのだ。

むしろアメ公の大都市無差別爆撃の方が戦争法に違反している。
テロと呼んでも差し支えなかろう。

つまり、テロをしたアメ公とチャンコロが戦後世界で偉そうして、
戦争法を守った日本が悪者にされているということだ。
222HG名無しさん:02/05/14 08:03 ID:G9Xlm34V
スマソ、軍事板に逝って来る。
223HG名無しさん:02/05/14 08:24 ID:B3ke7DGF
>>221
「国家総動員法」でニポーンに民間人は一人もいないと「知った」時のアメ
ちゃんの顔を拝んでみたいな(w
ニポーンはアメ公に大都市無差別爆撃をさせ原爆を落させた責任があるのだ。
224HG名無しさん:02/05/14 17:41 ID:/AKiA4AL
>>223
責任なんかあるもんかyo!
アメ公は亜細亜の島にわきまえないエテ公がいたから
駆逐しようとしただけ。
法律なんてのは人間以外に摘要する必要なんかないってのが
いまも変わらん やつらの基本
225HG名無しさん:02/05/15 08:17 ID:KC8u9gI8
まぁ、博物館にエノラゲイを展示するのはけしからん!って言う奴らがいる国だからね。
まるで大阪府堺市の市民団体みたいだ。

んで、漏れの周りはアメリカマンセーな奴らばっかり。
戦後、アメ公の洗脳政策で大和魂は死んだのだろう。
226HG名無しさん:02/05/15 22:27 ID:KC8u9gI8
えと、
イスラエルスレなのにアメ公糾弾スレになっちゃったね。
テーマ戻そうか?

とりあえず、漏れには
シャロンがミロシェビッチの類似品に見えるよ。
227HG名無しさん:02/05/15 22:30 ID:h937PbkU
JAPAN STATEと、言ってみる。
228HG名無しさん:02/05/16 08:14 ID:R+J0CJCe
あらら・・・やっぱ、
ニポーンダメダメ!アメリカマンセー!なスレになっちゃうの?
229HG名無しさん:02/05/16 17:15 ID:nmvHKahd
T72M1(田宮)イラクを想定して作ったのだが、
写真で見たイラク戦車は結構薄めのサンドカラーだったので
白にクレオスのサンディブラウンを少量混ぜて塗るが、
少し白くなりすぎて光の加減によっては
UN仕様(?)みたいに見える・・・欝だ・・・
230HG名無しさん:02/05/26 02:27 ID:X/dJiiSR
ニュースではやらなくなったけど今でもパレスチナの人はたいへんなんだぞ!

アメリカは悪い、ユダ公の態度も最悪。糾弾したい気持ちもわかる。
我々は、被害者達の立場に立って抗議や支援をしていこうではないか!








模型でな!age!
231HG名無しさん:02/05/26 14:44 ID:Av3GRj04
あんなことするんなら助けてやることなかったよな、ユダ公を。

ナチどもに絶滅されてりゃぁよかったんだよ!
232HG名無しさん:02/05/26 15:55 ID:91dKOip6
シャイニング アッガイ!!
233HG名無しさん:02/05/29 15:14 ID:mXcPkZxd
またジバク君です。
234HG名無しさん:02/05/30 23:06 ID:6AmXGg3k
>>232
ことぶきつかさ?

あげ
235HG名無しさん:02/05/31 00:19 ID:cgmVBQgJ
押入れにメルカバmk3がアターヨ、まじめに作ったりせず、
ダークレッドに塗ってレッドウルフとかやってみたひ。
236さてさて:02/06/01 02:19 ID:orrKekkY
イスラエル軍仕様の
アビアS-199とスピットファイアでも
作ってみる??
237HG名無しさん:02/06/01 02:34 ID:+Qbe85oI
なんかアレだな.ダンバインが花から出てくるプラモで不良が改心する漫画ようだ
238HG名無しさん:02/06/01 02:55 ID:gb0o0J4J
>>237
懐かしすぎるなソレ(w
239HG名無しさん:02/06/01 04:46 ID:cDyGRLct
 テ ロ 対 象 国 に 生 ま れ な く て よ か っ た 。
240ぞうさんが好きです、でもとらさんはもっと・・・:02/06/10 02:08 ID:1DJh10Eg
>>219
軍隊を使ったら正規戦になるか・・・。

民間人までバカバカ撃ってるんだから弱者の手段も最後の手段もネーヨ。
テロ合戦にすぎない。
で、一国の立場でテロをするのとそれに抑圧された人々がやるのだとどーよ。


あーくそ、同じ世代だとやっぱりメルカバかっこいいなぁ。
241HG名無しさん:02/06/10 16:05 ID:Z0xbkmEY
軍事攻撃の責任は政府が負う事になるが
テロ攻撃の責任を負うものはいない。
だから責任は当事者とその直接支持層に負わせる以外無いってこった。
242HG名無しさん:02/06/10 21:41 ID:R1he2Ox4
>>240
今の世の中ナチは悪玉にされているが、独逸の戦車は未だに欧州でも人気がある。
メルカバが好きだからといって、自己嫌悪することはないポ。

>>219>>218へのレスだから、あまり広義に解釈しなくても・・・・
243HG名無しさん:02/06/13 21:14 ID:PFRVCP5c
>>241
シオニズム運動が始まる前はイスラエル人なんていなかったんだから
そういう意味では国民皆侵略者のナイス野朗どもだな。イスラエル人。

つうか軍事攻撃の責任も取っていなければ、当事者もクソもなしに
撃っているイスラエルに対して民間人が個人で捨て身攻撃をかけ
てるのをテロと呼ぶ人間の根性が理解できない。

爆発に巻き込まれて死ぬイスラエル民間人もパレスチナ人から見れば
十分な脅威だし、軍隊に入っていなければ侵略者でなくなるわけじゃない。
244HG名無しさん:02/06/13 23:29 ID:nh/91hxh
>つうか軍事攻撃の責任も取っていなければ
「責任を負う」のは法と自国民に対してであることに注意。
排除対象や敵対組織へは何の責任も負っていません。

>当事者もクソもなしに
>撃っているイスラエルに対して民間人が個人で捨て身攻撃をかけ
>てるのをテロと呼ぶ人間の根性が理解できない。
個人の資格で民間人を殺傷しているのだからテロというのは妥当な表現です。
仮に攻撃対象が軍人であっても交戦資格の無い個人の戦闘参加として犯罪になります。
245ぞうさんが好きです、でもとらさんはもっと・・・:02/06/23 18:06 ID:+PmopC9q
あげてみる
246HG名無しさん:02/06/24 22:09 ID:zIw910gO
親イスレエルですが、なにか?
247HG名無しさん:02/07/01 01:31 ID:OGWSiLnu
あれ・・・イスラエルって国連入ってたっけ?

あんなんごろつきの集まりでテロ組織と変わりないんじゃないの?





ageたいだけ。
248シャロン:02/07/01 08:29 ID:WSX4C4Cr
あたしぃー、これでは昔は、ちょ〜テロリストだったのよねぇ
249HG名無しさん:02/07/07 16:14 ID:Jr58HKLN
>>247
だから〜、国連の論理はもう破綻してるの!
日本は国連に関わるのはやめた方がいいyo。
250ドナ・ドナ:02/07/11 14:33 ID:w5d2kf61
ウクライナIC● 1/35 NEW KIT!!
「パレスチナ自爆テロリスト in ガザ地区 2002」¥1900円
アル・アククサ殉教者旅団、イスラム聖戦、ハマス、ヒズボラ
の各組織のメンバー4体セット...なんて、出るわけなし。

でも、ベトコンゲリラや、パルチザンのキットはある...
251HG名無しさん:02/07/11 16:25 ID:5ZJR6MRI
ベトコンやパルチザンならいくらでも車輌と組み合わせられそうだが
パレスチナ自爆テロリストじゃ車輌と組み合わせられんからなあ
せいぜい市民を自爆に巻き込んだ場面にしか使えん
もしくは車輌にやられてる側か。んな情けないのつくりたかないし

だからかな。もうスレたってから3ヶ月以上たってんのに
誰も抗議の模型なんぞ作らないのは
252HG名無しさん:02/07/15 19:57 ID:uRxb4MEg
次のアーマーモデリング
イスラエル特集だよ・・
253ヽ( ・∀・)ノ ウンコー:02/07/15 20:10 ID:LRifr2v0
>252
来月は砂漠の戦車特集だろうが。
おまえか、読者投稿でタミヤからT−34と三突のラジコンでるとか書いてた妄想野郎は。
254HG名無しさん:02/07/16 19:11 ID:PLipD5ih
ちぇ。釣れたのは一人だけか・・・ま、香ばしかったから良しとするか(藁
255HG名無しさん:02/08/15 11:58 ID:tQaGAfKu
bBゼロヨン仕様作ってるんですが
役に立ちますか?
2561/144名無しさん:02/08/17 20:42 ID:J4aN8a5y
わすれてイスラエルのようになるか、
忘れずに韓国中共のようになるか・・・・

むう・・・・
257HG名無しさん:02/08/17 21:04 ID:+BEvFcqK
       ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <抗議の模型まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
258ほとんどそのまま ◆MS.06au6 :02/09/16 02:01 ID:LMFr+hev
test
259HG名無しさん:02/09/17 00:17 ID:nN0LiMJN
自爆テロで脅かされた市民を守るために轟々と走るメル鹿馬。カコイイ。
不審船で攻撃されてひとさらいをされて人工衛星と偽ってミサイル実験で
手歩ドン日本海に打ち込まれて、一兆五千億円の植民地賠償を支払おうとしている
腰抜けの国に、イスラエルを批判できる価値があるか?しょうも無い抗議を
こそこそと模型でするくらいやったらテポ丼でもつくっとけっちゅうねん。
260HG名無しさん:02/09/17 00:21 ID:P5ZpEU0+
メル鹿馬より、メル河馬のほうがカコイイ
261HG名無しさん:02/09/17 00:23 ID:8LGBUG9t
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <抗議の模型まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
262HG名無しさん:02/09/17 00:37 ID:5JB5o04P
賠償金払って北朝鮮にある旧日本国の資産を取り戻そうって話があるらしいよ
旧日本の資産はおよそ8兆円、1兆五千億で帰ってくるなら払った方がいいじゃん
263:02/09/23 12:41 ID:paRlNQ9o
>>262
その旧日本国の資産は、偉大なる首領様が平壌にピラミッド型のビルを
建てるためにすでに使い切ってしまいました。
264HG名無しさん:02/09/23 13:08 ID:vhoUtuaq
イスラエルに抗議する模型なら、ジオン軍系のプラモでも作っておけよ。
で、作ったプラモにはナチス式の敬礼ポーズをさせて、それを写真に撮って公開すれば、
充分に抗議…というか、嫌がらせとしては充分だわな。

「ジークジオン!」という言葉に埋め込まれた強烈な皮肉には気付いているんだろう?
265HG名無しさん:02/09/23 13:09 ID:NutEv8cV

                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 抗議の模型まだぁ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
266HG名無しさん:02/10/05 10:16 ID:U3OXT4t7
なに?
267HG名無しさん:02/10/05 10:21 ID:n36Qpn9h
>>264
どんな皮肉なの?教えてください。
268HG名無しさん:02/10/05 10:33 ID:DS1ViWh9
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜   /      l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 抗議の模型まだぁ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン       \\  .> \\          ヽ
   チン     \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
269HG名無しさん:02/10/13 16:33 ID:2+pMyiif
go!
270HG名無しさん:02/10/13 16:35 ID:kBCNI2vU
世の中なんでもありや
ゴタゴタ言わんと天下とったらんかい!
271HG名無しさん:02/10/13 20:18 ID:K3fBVbWx
ジオニズムとシオニズムをかけてるんじゃない?
272HG名無しさん:02/10/13 20:29 ID:m0L2u460
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜   /      l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 抗議の模型まだぁ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン       \\  .> \\          ヽ
   チン     \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
273HG名無しさん:02/10/20 20:48 ID:/ICvafeI
go!
274HG名無しさん:02/10/21 12:00 ID:QGFw0aA+
http://corn.2ch.net/news5/

go there.
275HG名無しさん:02/10/22 21:13 ID:RtSR9FOF
276HG名無しさん:02/11/02 20:04 ID:3ps+B7Up
北朝鮮に拉致られてるジオラマキボン、あたまからズタぶくろ被せてる所。
工作船もいっしょに。
そんで被害者に持たせて抗議シル!
277HG名無しさん:02/11/03 18:03 ID:2w4o6wjq
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜   /      l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 抗議の模型まだぁ〜?
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チン       \\  .> \\          ヽ
   チン     \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
278HG名無しさん:02/11/10 00:22 ID:dDrOCnFi
とりあえずミサイル艇でもつくっとくか?
279264:02/11/10 10:50 ID:rPeNYdoz
>266,267,271
アルファベットで『シオン』と『ジオン』を見比べてみ。
全く一緒ですぜ。
俺はこの事実に気付いた時、富野由悠季は偉大な漢だと改めて確信した。
280  :02/12/07 15:44 ID:lZOOdFF+
age
281HG名無しさん:02/12/15 10:50 ID:VvB+f6yo
test
282HG名無しさん:02/12/15 10:52 ID:sK2u65ZF
テスト
283HG名無しさん:02/12/16 09:58 ID:/gm5snJD
てすと
284HG名無しさん:02/12/16 09:58 ID:xsimt71M
テスト
285HG名無しさん:02/12/30 22:39 ID:JxdC4mhN
age
286HG名無しさん:02/12/30 23:37 ID:284qg0zD
AEFからメルカバVDの改造キット出るみたい。
あのたーれっとはぜひ作ってみたいもののひとつです。
287HG名無しさん:02/12/31 20:42 ID:ZpKov2u3
政治的なことは置いといて、イスラエルのAFVは、そそるものがあるね!
AEFのガレキも日本で安定供給されれば、ファンもかなり増えると思うんだけど。
漏れはAEFのゼルダ改造キットが気になっている。アカデミーのゼルダを見た事が
あるんだけど、装甲版の穴がインジェクションでは、実感を削いでいる。
AEFのはエッチングだよね?
だとしたらAEFのでグレードアップしてみたい。
288HG名無しさん:03/01/01 03:49 ID:zKEZy7Ah
ここは模型の板なのに、他の板とはかなり趣きがちがうね。
政治や思想のお話が多いのにはビックリした。
IDFの車両は見てて飽きないものが多いので、純粋に模型の「素材」として
扱えばいいのでは?
まあ、現用車両はアップデートだから、いやでも血生臭くて、毛嫌いする人も
多いとは思うけどね。
せっかくの模型板なんだから、もう少しお気楽に楽しんだら?
289山崎渉:03/01/15 08:00 ID:QnAGVaOa
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
290山崎渉:03/01/22 18:10 ID:rk84ihXe
(^^;
291HG名無しさん:03/02/08 23:36 ID:SqI4lUCH
レベルの1/72はどうでつか?
292HG名無しさん:03/02/08 23:47 ID:UogHdwVp


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☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい
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家族にもバレません。

293HG名無しさん
レベルの72は話題にも上りません
誰かレビューしてちょ!