くたばれスケールモデラー！この軍国主義者共！！

で、どうなん？
やっぱｳﾖなの？

糸冬　了

hajimeteno 2GET!!

糸冬マ
　　Ｊ？

バイクモデラーですが、何か？

糸冬
マ
Ｊ

>>5
すまん。

車や屋台もあったな。
今のうちに謝っとく。

城モデラーや武者鎧モデラーはどうなるの？
やっぱりウヨ？

城や鎧か・・・刀はｳﾖの可能性高いな。
城と鎧も許しです。ごめん。

では最近流行りのヒストリカルフィギュア（騎士やら侍のフィギュア）はウヨですか？

鉄道模型も軍国主義ですか？

>>10
許す。ごめん。

さすがにﾅﾁはいないよな？

>>11
鉄ｦﾀでお召し列車がどうの言ってるヤツはｳﾖだな。
でもまあ鉄道模型は許す。ごめん。

ではそろそろ本題
ジオン公国の戦闘用モビルスーツ『ザク』はウヨですか？

ジヲン専のガンヲタですがウヨですか？

>>1 ”模型板は何故こうも堅苦しいのか”スレの１ですか？（ワラ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1012881648/l50

ザクはOK。

ただ、ガンダムでも、ガトーマンセーなヤツは
ｳﾖの可能性は高いな。

>>16
違います。安心してください（ｗ
ここはﾏﾀｰﾘ罵り合うスレです。

そろそろ仕事するです。ﾊﾞｲﾅﾗ。

18=1です。

戦車野郎は出てこれないか？この腐れｳﾖ共が。

あ、戦車野郎です。ロシア戦車専門。
で、どうしました？

>>20
お、ｱｶ登場。同士よ。

俺は主にドイツかな。
でも車も飛行機もやりますよ。

ドイツ戦車好きな宮崎某は右翼なのか？

漏れはもちろん日本人だけど、ロシア戦車が好き。
そのノンポリっぷりからも、別に軍国主義とか関係無いのがよく解るかと。

ナチ公戦車主力ですが、なにか？

>>1
オマエあれだろ？「模型板は何故こうも堅苦しいのか 」とかクソスレ乱立させてる
クソスレマイスターだろ？
前のスレで駆逐されたんで逃げ出して、またクソスレ立てたのか？

答えろ！！クソ野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>25
やっと出たな。
ところでやっぱりｳﾖですか？
戦争についてどうお考えですか？

>>26
答える！！違う！！！！！！！！！！！！！！
っていうか今まで続編スレしか立てたことなかった。
初スレがこれ。逝ってよい？

自分はスケールモデラーじゃないですが
>>1はカスだと思います。

アメリカ海軍大戦以後機メインですが何か？
ついでに北ベトナム空軍のMIG21も作りましたが何か？
模型作っているときにはジョン・レノン聞きながらですが何か？

戦争？
必要悪だろ。

つーか、ここより、軍事板でスレ立てろや。

リアル消防〜厨房時代はどっぷりナチ戦車とか日の丸飛行機作ってますたけど、
特に戦争マンセー♪とは思ってなかったですよ。
メカニズムが好きなだけでしたわ。逆に戦場写真とか見て泣くクチだったし。

フランカーとベルクートにメロメロの俺はどうなんでしょう？

>戦闘装甲車輌名無しさん♪ ◆1eQfg23M

ごめん・・・まさか本物だとは思わなかった。

>>31
日の丸のデカール貼るのに抵抗ない？

ここまでの流れスゲい面白いyp。ちなみ俺何でも屋だけどね。
ちゃんと芸になってるｚ＞１

軍用スケール者には、このツッコミ必ず付いてまわるものでもあるから藁
俺は軍用スケールはスタイルの魅力。ということで思想的背景無し。
でも、本人自身気が付かないところでヤバさ含まれた魅力なんだろね。
人殺しツールだもん。
いがいに早くdatさんになりそうな予感。

なるほどねー
バイクを作れば暴走族
F1だったら拝金主義者
トラックだと電波法違反ってとこか？
模型とイデオロギーが＝とはオメデタイね。
つまらんアオリだこと

漏れは
・カッコよさ
・ロマン
この２点で戦車好きなの。
人殺しも戦争も共産主義もファシズムも嫌い。

>日の丸
別に。むしろないと色合いが変。

煽ってるくせに妙に腰の低い>>1のキャラがそれなりに好き。
マジレスすると、スケールモデラーの多くは資料等で戦争の悲惨さを知ってるから、
無知な思想主義者より戦争嫌いは多いと思うよ。

兵器には機能美があるよ（戦車は特に、そう思う）。
逆にいうと機能美って点で、工事用重機とかも好きだけどよ。

まー、とりあえず１の言ってることほっといて、

”今君が選ぶキットが、君の乗務するマシーンだ”
と言われたら、何選びますか？
戦場は、実際に歴史上出現したタイミングと場所です。

＞40
LSの1/32フォルクスワーゲン(戦時型)

>>40さん
スレ趣旨と違ってきたな。(藁)

ヲイラは、ベルリン１９４５　超重戦車マウスたん。
雲霞のごとく群がるJS-2、T-34/85をバッタバッタと薙ぎ倒し・・・。
萌え〜♪

戦場の写真集なんかで死体が写ってると、引くよなー。

>>2-39
おまえら”放置”って言葉知ってるか？

ドムに乗りたい。ボールに乗るのはやだ。

>44
またかよ。うぜぇんだよ死ね、この糞厨房が。

エヴァ弐号機に乗ってみたいです。

>>46
冬厨の引きこもりってまだいたのか(藁

ドラゴンのエレファントに乗って苦労したい。
確認しておきたいところもある。

ザクタンクで出陣したいです。はい。

俺、ケッテンの前輪はずして運転したい。

>>40
クソスレ再利用ですね。

子供の頃、バキュームカーが好きだったが、大人になってｽｶﾄﾗｰになったわけでもないし。
機能美に魅せられてというのが多いのでしょ。ま、一部にはｽｶﾄﾗｰになっちゃった
猛者もいると思われるが。

>40
う〜ん、やっぱりJS-2mUZTMかな。
ケーニッヒスティーガーに突撃。カッコいいっす。

なんか変なスレだなあ（ｗ

実は俺、軍事関係のスケールモデルって未だに抵抗ある。
自衛隊のとか一生作らないと思う。
ま、個人的な意見だけどね。

ちなみに俺の友人の鉄ヲタもお召し列車にはうるさいです。
お召し列車が走る日は会社休んで撮影してる（ｗ

良スレ（？）age

久しぶりにタミヤの１／４８零戦が作りたくなった…。

乗りたくはないです（ｗ

零戦大好きで消防の時から作りまくってましたが、ウヨなんですか？
かと思いきや、Ju87の逆ガルウィングに萌えたりしてますが、ファシストなんでしょうか？
おまけに、JS3の丸っこい砲塔に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたりしてますが、
もしかしたら共産主義者なのでしょうか？
教えてください。

22歳　会社員

そもそも軍国主義なんて言ってるヤツは模型なんか作らないで
他の事してんじゃね-の？

天皇陛下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ばんざ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

皇居の模型を作りたいのですが、何か？

スマソ建設機械のスケールモデルつくてるよ。
人や物を傷付ける事を賛美する模型はどうかと思うyp!

>>59
犬死だヨ

1はやっぱり北の人ですか？

兵器というのは人を殺すためでなく、敵を倒すために
存在するのだという話を聞いて、一理あるなと思った。

＞人や物を傷付ける事を賛美する模型

激しくﾜﾗﾀ

切手収集家は郵政省に、車好きならレーサーに
船が好きなら船乗りにと言うのと一緒。

で、サヨはどんな模型が好きですか？

>人や物を傷付ける事を賛美する模型はどうかと思うyp!

ボウズ憎けりゃ袈裟まで憎い。
莫迦とハサミは使いよう。

あたりの言葉を進呈しよう。
# しかし、非核のサヨクみたいなすれだなー

>>66
1/1大作
1/1大中
1/1正日

追跡戦闘車乗ってみたいね。後ろ向きで運転。

>>68
1/35スターリンのフィギュアならサヨちゃんの仲間になれますか？

なんかさ説明するの面倒だから。ウヨってことでいいよ。
何言っても、言い訳っぽいし。
ウヨである事の特典ってありますか？

あ俺ミリタリー者ね。

>>68
笑っちゃったじゃねかよ！（ｗ

カーネルおじさんを流用すれば、
けっこう簡単に出来るかもね（ｗ

このスレ面白いな！

楽しい遊び場作ったな＞１
いいかミリタリーをた。マジになるなよ。
ここはマジになればなるほどアほに見えるよーになってるぞ。

俺もミリタリーオタクだけど
兵器とか戦争の歴史とか知識持つと
逆に戦争の不毛さというか
馬鹿馬鹿しさみたいな物も分かって来るので
物としては大好きだけど思想としては大嫌いです

軍国主義に走る人間って結局
自分の思想の体言の道具として兵器や軍に興味を示すけど
結局そこ止まりで
その先の真理に対しては無知だったり
意図的に到達しようとしないんだよね

＞人や物を傷付ける事を賛美する模型はどうかと思うyp!

自然や地球環境を傷つける建設機械はOKなのね！！！！

>>74
わざと考えないことで
自分を正当化しようとしてる、ということも言えるしね。

ところで昔はやった1/35スケールのミリタリーミニチュアの改造で
パテとかで全く他のものに変えるってことを最近無性にやりたいんだけど
いい本とかサイトとかってないですかね？
googolで探しても出てこなかったもので。

「実体験は色々勉強になるから演習場に行ってみたら」と新人にハッパを掛けたら、
「ボクは人殺しの機械には興味ありません」とタミヤ社長は言われてしまったとか。

ミリタリー好きな人は近代史に明るいの？

日本人は軍事アレルギー多すぎ。
特に今40代の層。

学生闘争世代ってそのくらい？

もうちょっと上じゃないか？
俺の親父がジャスト５０で
その友人の姉貴が浅間山荘に立てこもったので、５５より上。

団塊って'60〜'70年安保闘争や安田講堂事件あたり、それと
その世代のアジ喰らってエセ闘争本能燃やしてた直後世代だから
50〜60歳の世代ってとこか？

>>その友人の姉貴が浅間山荘に立てこもったので

なにィィ？？

伊達に年食って年功序列で中途半端に力持った使えないヤツの
多い世代なんだよなぁ(藁

このスレしみじみとおもろいね。特に>17藁田。
まあそのうち本当のウヨ厨とサヨ厨が混じれ酢し始めるんだろうけど

うちの母親は５４だが、大学時代の同級生がよど号で北の楽園に旅立ったらしいYO

団塊世代が語る全共闘の話し程信用できないものは無いからなあ。
本物は語らんて。

>>87
イヤ案外語るんだよなコレが…
勿論、元オームみいたなのりだけどw
でも、あいつらってやり方次第でもうちょっと頑張れた。
と、色々な書物みて感じたyo
オームもそうだったようにね。

予備校の講師に自称元全共闘って多かったよ。
ただ、あそこまでことさらに前歴をひけらかすんで、かえって怪しかった。
元特攻隊員も、本物は語らず、似非ばかりが跋扈してたって言うし。

>20
もしかしてあなたは、ヤフオクでロシア戦車ばかりを落札しまくっていた、
関西在住のロシア戦車専門モデラーでは！？

>>88
そう言って語るのは大概思想も何も無くただ流されて尻馬に乗って
ただけで人の武勇伝語ってるだけのヤツだよ。
本気で語れるヤツラは間違い無く語る事も出来ないようなとこ
逝っちゃって居ないから。

浅間山荘によど号！ｶｺｲｲ!
俺の中学のときの担任は、日教組でがんばってたよ。ｶｺﾜﾙｲ。

>>58
共産主義っていいながら模型作って、しかも2chに
ｸｿｽﾚ立ててますが。

>>61
>人や物を傷付ける事を賛美する模型はどうかと思うyp!
お、いいですねえ。

>>71
２人目のｳﾖ登場ですね。
ｳﾖであることの特典・・・自衛隊に就職できますよ。
ﾁﾝｺ見られるけど。体丈夫ですか？

人殺し集団自衛隊に守ってもらうのがイヤでイヤでしかたがない>>1。
でもすみよい日本からはなれられない>>1。

ナチ戦車とロシア戦車と定刻海軍軍艦が好きですが、俺の場合ウヨですか？サヨですか？ファシストですか？（藁
本物の戦争は反対だけどね。必要悪って意見もあるけど、ないに越したことはない。

最初は煽りスレかと思ったけど、なにげに面白いスレになってるね。
「模型板は何故こうも堅苦しいのか」スレの１から見れば
おもしろくないスレになるかもしれんけどね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1012881648/l50

いい加減削除要請出してこいよ

>>１よ、三省堂大辞林第二版によると

うよく 【右翼】
（3）〔フランス革命における国民公会で議長席から見て
　　　右側に保守派のジロンド派が座ったことから〕
　　　保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に
　　　立つ人や団体。

との事だが、現在の日本においては絶対護憲・反米的立場の
共産党こそ【右翼】、反対に現首相や小沢一郎なんかは
【左翼】という事になるのでは？？？？

更に、問質したいのだが、ｳﾖ（右翼）というのは“悪い事”なのか？
ｻﾖ（左翼）なら“正義”なのか？？

一体、何を根拠に君はそう判断するのか、先ず、それを明確にしてくれ。

あと、チベット問題に対する君の見解も是非、知りたい。

# 多様性は善だ。

建設機械を持ち出したやつ。建機でも破壊行為はできるぞ。
使い方次第だ。機械なんてなんてのはな。

>>97
どちらもNGだね。
実際歴史を紐解けば失敗してるだろ？
もう少し、イデオロギーを勉強すれ
チベット？ビィスティーに祭らせとけw

>>99は１？　ならば

＞どちらもNGだね。

という前に、先ず君のウヨ/サヨの定義を聞かせてくれ。

ところでナチスは国家“社会”主義なんだが
あれってウヨ？　サヨ？？　歴史上のイデオロギーに
詳しい君に是非、教えてホスィ（はあと）

>>97 は本物

チベットはあれでしょ？
中国が地下資源欲しい＋向こうのインドも気になるからって侵略してるんでしょ？

私は右翼ですか？

ガンプラしか作んないけど産経とってるよ。おれってウヨ？
つーかおめえら板違いじゃﾎﾞｹﾞ−ﾝ

私も産経だー

産経はウヨじゃないんじゃないかな　むしろ少し左寄りなぐらい
一番まともな新聞であることは間違い無いかと

>>100
オレは1じゃない。
定義？お得意の広辞苑を開いて自分で調べろヴォケ！

>>100
ナチスは全体主義、最右翼です。

>>105
＞オレは1じゃない。
あ、そう。

＞定義？お得意の広辞苑を開いて自分で調べろヴォケ！
いや、辞書にのってる意味じゃなくて、君ら（含む１）がどういう
つもりでこれらの言葉をつかってるか知りたいんだよ。

っていうか、ソビエトが無くなってから10年近く経つのに
いまだに「右」とか「左」とか、そういったカテゴライズは
無効なんじゃないか、と君らに考えさせたかったんだが
誘導失敗は俺のミスね(w

>>106
＞ナチスは全体主義、最右翼です。
「最右翼」って言葉の使い方、間違ってると思うけど、まあいいや。
で、それなら共産党は「右翼」という事になるのだが、ＯＫ？
（党の綱領に「プロレタリアート“独裁”」を謳ってるしね）

因みに、

ぜんたい-しゅぎ 【全体主義】
〔totalitarianism〕個人は全体を構成する部分であるとし、
個人の一切の活動は、全体の成長・発展のために行われなければならない
という思想または体制。

さいうよく 【最右翼】
〔士官学校などで成績順に右から並んだことから〕競い合っているものの中で、
最も有力なもの。「今年度賞金王の―」

が辞書にのってる意味。
ナチスドイツが全体主義国家中、ソ連や中国や北朝鮮を抜いて
とても優れていた（？）って言いたいなら、それでいいんだが>>106

長文＆板違いスマソ

戦争好き好き　＝　右翼
戦争嫌い嫌い　＝　左翼
と思われがちですが違いますよ。
極端な政治思想は多くの場合あまりよい方向へ向きません。
肝心なのはバランスです。

ドラゴンのJS-2mChKZが大量入荷とか。嬉しいな〜。

うー、ﾋﾟﾝﾁだ・・・

ｺﾗ、ﾀｽｹﾛ

ｳﾖ、ｻﾖの定義は板違いじゃ。
軍事板逝け。

>>113
軍事板に腐れウヨサヨを持ちこむなよ。
ウヨサヨはこっちね
http://money.2ch.net/kyousan/
http://tmp.2ch.net/sisou/

政治思想板、面白いな。
知らないことたくさん書いてある。
ありがと>>114

>>1　>>113

＞ｳﾖ、ｻﾖの定義は板違いじゃ。
＞軍事板逝け。
って言われてもなー。
君がどういう意味合いでｳﾖ、ｻﾖという言葉を使っているのか、
はっきりさせない事には
＞で、どうなん？
＞やっぱｳﾖなの？
という君の質問に答えようが無いじゃないか(w

お前、祭りてーの？しつこいな…
いいか？ウヨ・サヨなんて言葉は、オレらがガキの頃から
刷り込まれる教育の過程で自然に付いてしまう知識なんだよ。
それが、いいとか悪いとかなんてのは、教育する立場（つまりサヨ）
に文句言えよ。メディアだってどちらかよりだし…

大衆なんてのは、何らかのコントールがなければ生きていけないんだよ。
それが、ウヨだろがサヨだろうが、間違ってようがいまいがさ。
オレはオレなんて言ってるけど、自分独りじゃ生きていけないんだよ？
実際、「お前の定義」を紐解くのだって「他人が作った」辞書引いてるんだろ？
言っとくけど辞書によっても意味が違う時があるんだからなw

？？？？
＞ウヨ・サヨなんて言葉は、オレらがガキの頃から
＞知識なんだよ。それが、いいとか悪いとかなんてのは
だから、「右翼」だから悪いとか「左翼」だから良い、なんて事は俺はいってないって。
それとも「刷り込まれる教育の過程で自然に付いてしまう」って事実（があるとして）の善悪を
君は問題にしてるのか？

＞大衆なんてのは、何らかのコントールがなければ
って以下の文書も意味・意図ともに不明。君は一体、何が言いたいの？

俺が１や君に質問してるのは、君らが何をｳﾖと呼んでるのかって事だ。
そうでなければ、１の質問に答えようがないだろう？

因みに、１が大辞林にのってる意味で右翼＝ｳﾖっていってるのなら、俺は違うと思うよ。
また、単に「靖国に参拝する奴は全部ｳﾖだ」というのなら、その意味ではｳﾖだろうし、
「選択式夫婦別姓に賛成するような輩はｻﾖだ」ってんならｻﾖだ(w

>>117-118
ﾏｧﾏｧ、お茶でも。

政治思想板で見たけど、日本人の８割が
軍隊持つことに賛成だってよ。
お前らどーなん？

軍事スケールモデラー共、ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞで我慢できるか？

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、1

>>118
お前は単に読解力がないだけ。
だから、短絡過ぎる。>1が何を意図してスレ立てしたか？
自分では判らないから上げ足取りに終始している。
あまりにもイタ過ぎるよ厨房。
>>119
他人事だから言えるんだよ。それが日本人だろ？
仮に、軍隊を持ったとしたら世界から見た日本の立場は
どうなると思う？
と、同時に国のどこから金を捻出するんだ？
まぁUSは喜ぶだろうがな…

＞仮に、軍隊を持ったとしたら世界から見た日本の立場は
＞どうなると思う？

意味わかんねー。

仮にも何も軍隊あるじゃないか。

>>122
要するにアジア系の国が怒ってくるって事だろ？
シナとかチョンとか

いや、だから世界からみたらっていうのがさ。
アジア諸国（約２．５ヶ国）っていうならまだ言いたいことが分かるが。
フィリピンなんか日本と軍事演習したいと申し出てたような。

まあそれは誇大広告ってヤツだな。
しかし、チョンはともかくシナが怒ってくるのはマズイと思う。

まあ、軍隊って言ってもＪ隊の名称変更なんだろうけどね

我慢も何も戦争行きたいやついねーって（ｗ
っていうかミリヲタなら大戦略だろ。
ところで１は何を作ってる人なんだ？

白熱した議論もスレが盛り上がっていいけど、流れは読もうな（ｗ

軍事素人なんだけど、日本が強くなるのって
アジア諸国はもちろん欧米的にも歓迎なんじゃない？
日本の周りにたかってる暴力団とコソ泥と気違いに対する抑止になるとかで…

自分のおしりは自分で拭こうね、が普通の国家の在り方です。

マジレスの応酬に対して>>1がどう反応するかも
見てみたいけどな（ｗ

>>1
パトレイバーや西武警察はどうよ？

軍人将棋好きなオレはウヨ？ねえ？
だからイタチがいだっちゅーの)(

サヨは不審船騒動以来どこでも袋叩きにあってるから、とにかく目立ちたくて
どんなところにでも書き込むんだな。

模型の話しからめろや。ゴラァ
つまんねえ展開になってんぞ。ゴラァ

２人しかｳﾖいないってのも？？だね。
自衛隊員のモデラーとか結構いそうだけど。
きれいごとを書き込んだ軍事モデラー共、
もし日本が軍隊持って最新兵器をﾊﾞｿﾊﾞｿ導入したら
ﾊｧﾊｧするんちゃうんか？

>>127
軍事スケール以外色々作ります。
ランバ・ラルが好きなんでグフ最高。
家族は大事にしなきゃな。

>>130
今の国家権力なんて当然敵なんだが、
後藤隊長は元ｱｶっぽいので好きだし、
西部警察はｺﾝﾊﾞﾄﾗｰVみたいなもんだからなあ。
ま、OKですね。ｶﾞｻﾗｷはｱｳﾄ。

俺が見たとこ、１とか99（>>121）は典型的なガンプラ・オンリー・モデラー。
すべてにアバウト。表面的な雰囲気というか風潮みたいなものを重視。
言葉の厳密な意味もディティールの機能もわからず、レッテル貼ったり、デカール貼ったり。
だから、万グーみたいにレスキューアローをバズーカに貼ったりしてしまう。
指摘されると、「堅いこと言うな」とか「リアル至上主義ファシストめ」とか切れる。

対して100は、これまたスケール派、ガンプラだったら哀原のようなセンチネラー。
事実や整合性、厳密な要件定義をせずにはいらなれないタイプ。
しかし、そういった論理的、科学的な正誤の判断は下すが、
戦争兵器は善か悪かといった倫理的判断については思考停止してしまっている。

どちらも典型的でｵﾓｼﾛｲyp　こんなんでいいか>>133

ok

>>135
ｶﾞｿﾌﾟﾗはあまり作らないんだよね。飽きた。
この間ｺﾞｼﾞﾗに挑戦してみたけど、ﾉｯﾍﾟﾘしちゃって。

>「リアル至上主義ファシストめ」
これ、ちょっと名言です。

ただな、1＆99よ。
ヒトラーや毛沢東にマンセーしちゃったり、地震のとき大勢で朝鮮人を虐殺しちゃったり、
インチキ宗教にいかれちゃったりするのって、お前らのようなタイプなのよね。

100みたいなタイプは、権力者や民衆の大勢や教祖に向かって「その主張は事実に反している。整合性が無い。間違ってる」
とか揚げ足とりして、特高にポアされたりする。

キャラ物が好きならアニメの『銀英伝』ぐらい観といた方がいいぞ(w

このスレタイトル自体、銀英伝のパロでしょ？

ﾆｹﾞﾃﾓｲｲﾃﾞｽｶ?明日から３連休だし。

ﾏﾙｸｽﾏﾝｾｰ!ﾊﾞｲﾅﾗ。

ウヒョヒョ、キャラ物マンセーなだけで虐殺者とか宗教家とか
言われちゃってるよ。プラモ作っただけで右だ左だ言われるんだね。

>>141
元々私が言い出したことでして・・・（ﾊﾝｾｲ

ｴﾝｹﾞﾙｽﾏﾝｾｰ!ﾊﾞｲﾅﾗ。

俺もキャラもの（ＳＦメカ・メイン）ですが、何か？(w

俺が問題にしてんのは、イデオロギー的な側面というか御題目のキレイさに
目がいっちゃて、その論拠の怪しさを問題にしないメンタリティね。
そういう人間が、ヒトラーや麻原（こいつ等だって正義とか平和とか
いってたんぜ）や万グーなんかをマンセーしちまいますって事。

要するに、何が良くて何が悪いか。
人の作った思想に頼らず、
常に自分で考えるのが大事なんだよ〜。

歩兵戦車バレンタインMk.Xレンドリース仕様カコイイ！

>>135
もう、ヴァカだな〜お前w
ガンプラモデラーが全て短絡って決め付けちゃって〜
ウヨ・サヨなんて弄ったってきりないじゃん。
カルト宜しく、もう、答えは出てんだからさー
何言ったてダメだろ。だから当たらず触らずな訳。
適当に心理分析してるけど全部外れってことね。

今はガンプラしか作ってませんが何か？

1って分裂症？

いや、分裂体。

模型で戦争はできんよ

で、１はウヨなの？サヨなの？

>>138
オマエ自分の言葉に酔いすぎ、あさのじゃないんだから（ｗ

>>138
オレがそーみえるのか？なるほど、なかなかチープな分析で宜しい！
ちなみに、オレはサヨでもウヨでもないよ。
冷静に朝日新聞読めるしメディアにも左右されないし、
はたまた、君が代マンセイなんて叫ばないし…
どーでもいいんだそんなこと。2chが亡くなったって構わないしさ。
勿論、お前がどんな奴でも関係ない。
お前がどんなやつか、憶測は出来るけどそんな俯瞰した態度も
取るつもりもないしw
オレは今、ヤフオクで狙ったのを落とそうか落とさないか迷ってるだけだw

蒸し返すようでスマン…と予め謝っとく

ウヨとか、サヨとか、民主政治には欠かせないものだと思う。
なんというか、勢力、反勢力として。良い悪いはおいといて、ね。
片方だけだと、それはいわゆるファシズムになってしまうんじゃないかな？

そういう私は節操なしにメカ好きｗ

美少女フィギュアを御魔改してロシアとドイッチュとイスラエルの戦車を同時進行して
「ＷＦで天皇陛下のフィギュア出したらどこに版権申請するのかな〜？」とか言って
んでサバゲでＡＫとイングラムを持って走り回っている私はなんでしょう？
自称「無国籍軍（≒テロリスト？）」ですが（ｗ

あ、それから所ジョージの言葉に「”戦争反対！！”は戦っている」ってのがあった
正しいスタイルは「戦争？何それ？」これ平和主義

ヒダリ系の団体は「闘争」「粉砕」等の言葉をよく使います

ガンヲタはロボット好きというカテゴリーに入りませんか？

いや「メカ好き」のジャンルでは？
ガンダムと先行者とロボコンが同一なら「ロボ好き」
ガンダムと飛行機と車、等々が好きなら「メカ好き」
というとこでどうよ？

名言だね「戦争？何それ？」
最高

瑣末事だが、このスレタイトルって昔の代々木アニメーションの広告にあった
「くたばれアニメファン！この耳年増共」（多少違ったかも知れんが）から？

お前ら、まさか今の世の中が民主的に
運営されてると思ってないか？

日本が軍隊持って、ｶｺｲｲ新兵器開発したら
ﾊｧﾊｧするやつ、名乗り出やがれ。

類似スレ出現につきsageます。

＞お前ら、まさか今の世の中が民主的に
＞運営されてると思ってないか？

日本人の８割が軍隊持つことに賛成なのに憲法が改正されない
という現状にお前は憤っている訳だな？

>>161
う〜ん、話の向きが・・・ﾅｲｽﾂｯｺﾐです。

例えばだ、仮に日本が軍隊を持っていたとして
中東あたりでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ人殺ししてたとする。
そこで日本軍の兵器の模型作る気になるか？
または、お前らが仮にﾒﾘｹﾝだったとして
米軍の兵器の模型作る気になるか？

と仕切り直し。

軍隊は「力」で相手をねじ伏せることで
話し合いで決着つかなかった問題を解決するために
自治国家が当然の権利として保有するものです。
やみくもに人殺しをするのは「軍隊」ではありません。

扇風機モデラーですが、何か？

>そこで日本軍の兵器の模型作る気になるか？

カッコ良ければ作る。　カッコ悪けりゃ作らん。

>163
メリケン粉なら？
米国人は愛国心、ナショナリズムの固まりです。
軟弱なガンヲタとは違いますから
作りまくるに決まっとろーが（w

>>163
軍事版で前に出ていたが、兵器が人を殺すではなく
人が人を殺すと言うことだ。
兵器、武器の模型を作るにしてもそれが開発された背景や歴史を調べ理解した上
で作るならば、兵器模型の制作を戦争賛美だ、軍事オタとただ非難だけする現実を
何も知らない日本の自称平和愛好家より、よほどまともだと思うぞ。
そもそも戦争が嫌いなのは誰でもそうだ（断定
だが世界史を勉強すれば解かるはずだが、人種、宗教、言語、文化、貧困、無知
のキーワードで簡単に戦争、紛争は起きる物だ。
そして世界では自分達の生活圏、文化圏、国家を守る為に戦うのは常識だ。
日本のような反戦、平和と唱えていればすべて良しではないんだよ現実はね。
うわぁぁぁぁマジれすしちまったーーー。

>>そこで日本軍の兵器の模型作る気になるか？
>カッコ良ければ作る。　カッコ悪けりゃ作らん。
禿同。
よって、Ｊ衛隊車輌は作るケド、帝國陸軍鉄牛は作らないんだな。ヲイラ。

外見がカッコ良くても近代兵器は作る気にならないなぁ。
ハイテク満載で人の入り込む余地が無いって感じの車両は、
思い入れできないねぇ・・・。

今のアメリカ軍みたいな事を日本がしていたとして、
それらの兵器が模型化されていても買わないだろね。
完成した模型を眺めていて思い浮かぶのが、
仲間の為に命を賭して戦った人々ではなくて、
うすら笑いで異人種を一方的に攻撃する兵士なんて絶対にヤだからね・・・。
そういう点ではＭ４Ａ３は制作できてもＭ１Ａ２はダメ。
全然実戦参加してないのもダメ。

>>164
分かりにくい例えだったかな。
自分の国が闇雲に人殺ししてる国だったらどうか、って意味ね。
そいった国策を支持するってのなら話は別なんだけど。

>>165
ごめん・・・ていうか本当に扇風機モデラーなの？
ステレオや楽器の人にも謝っときます。

>>167
あなたが、ですよ。もしかして３人目？

>>168
>世界では自分達の生活圏、文化圏、国家を守る為に戦うのは常識だ
それはそうかも知れないけど、過去の戦争の原因って
必ずしもそうではなかったでしょ。今のアメリカも然り。
あ、ﾏｼﾞﾚｽしちゃった。

>>170
今回の質問の趣旨を正確に見ぬいてくれてありがとう。

そこから遡って、完成した模型を眺めて思い浮かぶのが
仲間の為に命を賭して戦った人々だったらOKですか？

空モデラーでないんで正式名称は忘れたが、昨年ハセガワから
アメリカのとある空軍基地（飛行隊）の75周年記念塗装のF-16（48）が限定発売されたのよ。
で、ビックリなのはボックスアートが小池先生なのね。
通常、実機の写真パッケで十分な「企画もの」と思われるネタなのに小池センセ...。
ってことは、実売総数では日本の空モデラーには大人気の空自モノよりも遥かに売れるってワケだ。

>>168
>兵器が人を殺すではなく人が人を殺すと言うことだ

そうかも知れないが、物凄い詭弁だな（ｗ

詭弁じゃねーよ
重要な論点だよ。人が人を殺すのではなく、兵器が人を殺す、なんて思考で
ものを考え出したらどんどんゆがみが酷くなっていくだけだよ。
兵器が人を殺すのだから兵器をなくせばいい→戦争する事を許す憲法が
いけないのだから戦争する権利を放棄しよう
なんていう短絡思考を助長するだけ

大事なのは、「ヒトがヒトを殺そうとする意思」が「現実に存在する」ことだろ？
そのためにどういう道具を使うかはあまり重要ではない。
兵器はあくまでも手段にすぎない。戦争をせずとも他国の人間に不利益を
生じさせる方法はいくらでもある。兵器を憎み、排除したくなる気持ちは
わかるが、排除したからといって戦争がなくなるワケじゃないってこと

『金子辰也さん（プロモデラー）の「ミリタリーモデル」の話』
　プロモデラーと名乗っているけど、具体的にやっている仕事はデザイン。
だから「シュガー・ベイブ」のジャケットのデザインなんかもやった。
その仕事は18〜9歳の頃、当時まだ無名だった山下達郎と友達の紹介で
知り合ったのがきっかけだったんだけど、
その縁であの「クリスマス・イブ」のジャケットも担当させてもらった。
そういえば、山下達郎もプラモデルは好きだけど、
これは世代的なものかも知れない。
　僕が主にやっているのはジオラマ。
そして、ジオラマをやっていると非常に依頼が多いのが、ミリタリーもの。
必然的に、「戦場の再現」みたいな作品が多くなっている。
ただ普通、そういうものを作ると、いわゆる戦闘場面になりがちなんだけど、
僕の作品には動物が出てきたり、兵士が食事をしていたり、
意外とのどかなシチュエーションが多い。
やっぱり、表現の手段として戦争を使っていても、
基本的に戦争は絶対にやりたくないという考えが根底にあるので、
単に戦争のシーンを作るだけじゃなくて、人間の性（さが）とか内面を表現をしたいと思っている。
　例えば、僕が気に入っている「ひまわり」という作品がある。
これは350本のひまわりを手作りで作って、ひまわり畑を作ったんだけど、
そこをナチスの戦車が蹂躙していく、という作品。
戦車のキャタピラにひまわりがちぎれて絡みついていたり、
踏みつぶされたひまわりの花びらが散らばっていたり、
鮮やかな黄色のひまわりとグレーの戦車のコントラストで、
戦争の愚かさを表現しようとした。
　僕らが子供の頃、「漫画とプラモデルは良くない」と教育された。
「プラモデルは誰が作っても同じで、創造性がない」っていうのが
その理由だったと思うけど、僕らに言わせればそんな事はない。
プラモデルだって、素材の一つに過ぎない。
それをどう表現に結びつけるかは、それぞれの自由。
　模型を作っていると、大抵は締め切りに追われて切羽詰まっているので、
完成するのは真夜中や明け方。それを一人で眺めながら、
クッと一杯引っ掛けるその時が、僕にとっては至福の瞬間。
この瞬間のために模型を作っていると言っても良いくらい。

プラモで人を殺せないからいいじゃん

>>170
の言う「仲間」って昭和天皇のこと？（藁

>177
述語である「人々」に対する「仲間」だから、
対象になる模型によって異なるよ。
少なくとも昭和天皇の為に戦う人を投影した模型は作りたくないな。

どちらかというと戦友とか、家族とか、同胞とか、
そういう方面だと思ってね。

述語じゃなくて主語でした。

戦争が起きたら大好きな兵器がこわれるじゃないか！！
戦争反対！！！！！

>178
じゃー旧ﾆﾎﾟｰﾝ軍の模型は全部作れないじゃん。
漏れはつくるが（てへ♪）

test

>180
たけぞうですな。

ちとマジに。
１はスケールモデル（ミリタリー）を問題にしているようだけど、
キャラクターモデル、特にＭＳ等のロボットなんかは
そのほとんどが「その世界における人殺しの道具」なんだよね。
それを自覚せずに「グフマンセー」なんぞと言ってる連中のほうが
ミリオタよりもある意味危険なんじゃないかと思うのは俺だけだろか？

左も右も関係ないだろ。
爆弾が落っこちるとき、天使たちは歌わないよ。

>185
おっ詩人だね。

しかし何ですな、戦時のハナシじゃなくても右だろーが左だろーが真ん中
だろーが結局は封建体制に近づいて行く（権力者階層の固定化→世襲化）
っつーのはどゆことなんだろ。

右でも左でも、今時ポリシーもって生きてる人間は貴重だなァ

以前、独大戦機メインのＨＰで読んだ書き込みなんだけど。
特攻の順番待ちで終戦を迎えたお爺ちゃんの話。
その爺さんは陸軍だったそうで、飛燕はあこがれだったそうな。
今はすっかりボケてしまっているそうだけど、
そんな爺さんのために孫がプラモ飛燕を作ってあげたそうだ。

格好いいとか好きだとか、
そんな理由じゃなくて、
こんな理由で作る模型もあるんだなー、とちょっとしみじみしたのを覚えまふ。

>>174
おいおい・・・
アメリカの銃犯罪をどう思うんだ？
確かに兵器が存在しなくても争いは起こるだろうが
それが兵器を容認する理由にはならんだろう。
論点をすりかえてまで兵器擁護したいかねえ。
それとも争いは絶えないから毒ガスでも細菌兵器でも
なんでもござれ主義なんかい？

更に付け足すと、近代兵器は産業として成立している
ところも問題である。
模型を作るかどうかは別として、近代兵器容認は
即ち戦争助長主義であることくらいわからんか？

話の方向をずらしてしまう例えかもしれんが
三角形の布地の組合せでデザインされたセパレートの水着を見るたびに
第五福竜丸の乗員やその御家族をおもって心を痛め、萎えなければならんのか？
そんな理屈で、ビキニのアイドルの写真にハァハァするヤツを責めるのか？＞１

プラモだって同じだろう？　被爆者にエノラ・ゲイのプラモ突きつけ、
「かっこいいでしょう」という馬鹿と、単にミリタリーのプラモ作ってるだけで
他人をウヨ呼ばわりする馬鹿はどちらも馬鹿なだけだ。

>189
そらあこがれるでしょうなぁ。エンジンはBf109と同じひこーき。
ホンダの車体にベンツのエンジン載っけたクルマみたいなもんでしょうからな。
カワサキだけど。
ﾆﾎﾟｰﾝのモータリゼーションなんて７０年代でやっと実現したんですから。戦前
なんてそんなもんあんた。そんな時代に殺し合いという大前提がありはするが当
時の科学の粋を集めた機材を庶民出身の兵隊が使えるとなれば。

たしか故　司馬遼太郎のエッセイで読んだと記憶してんだけど、南方でﾆﾎﾟｰﾝ軍が
アメ公の捕虜使って炎天下整地させてたんだって。で、当然日射病で倒れる捕虜続出
で、たまりかねた捕虜の一人が片隅に置いてあった整地用のトラクター指差して
「あれを使わせてくれたら、自分一人で整地して見せるから他の連中は休ませて
やってくれ。」って言ったんだと。それ聞いてﾆﾎﾟｰﾝ兵は「大ぼら吹きやがって」
つって大笑いしたんだって。戦中の我が国の機械に対する「民度」ってその程度
だったっつー。
だから、軍用機材を模型で作って楽しむってことは則ち、歴史を楽しむ、或はそ
の時代の最先端の技術の結晶のカタチ、機構を楽しむ、逆に、「この時代にまだ
こんなことやってたのかよ。」という、「セコさを検証して」楽しむ（ターボ雷
電とP-47を見比べてみよう）ってことなんであって、軍国主義思想を持ってるか
ら云々ってーのは実に的外れな偏見だと思う。
まっとりあえず>1は「ヲレのギターは最高にヤヴァいぜぇええ！とかなんとかほ
ざきながら周囲に眉をひそめられてなさいってこった。

>>184
>>1がもし「ときメモ」と現実の恋愛を混同するような
野郎なら問題だが、そうじゃなければ別に
グフマンセーでも関係ないでしょう。

ランバ・ラルが家族を大事にって、ハモンさんのことか？？

コロニーへの毒ガスとかコロニー落しとか
軍より民間人の被害の方が圧倒的に多いはず。
明らかに無差別大量虐殺であって国家間の戦争行為とは呼べない
愚劣な作戦であるわけで、ジオンマンセーな人は皇軍マンセーな人よりヒドイ？

青臭い意見てんこ盛りだなオイ
これだからイデオロギーは癌だっての

戦争は嫌いで兵器は好きで仲間は大事で敵は殺したくて
気持ちいいのが大好きでなんとか幸せに生きたいと願う
そのために身の回りの平和を守ろうとするのが尊いんじゃないか
身の周りってのは世界中のことで
自分が気持ちよく生きるためには争いも厭わないぞ、オレは。

174,190のカキコミ、おれにはどっちも
正しい事の様に思えるが。
その二つを内包したのが真実では？

なんかワケわかんなくてスマソ

１９５が一番青臭いってことでよろしいか？（ｗ

>181
まぁ、彼らは家族や戦友達の為に戦ったわけでもあるので、
そういう切り口ならＯＫかも。
っていうかこないだチハ改作りました〜（ｗ

ＡＦＶ作るのにそんな思想が必要なの？
>>193が言っていた＞「ときメモ」と現実の恋愛を混同する
ってのは実に的を得ていると思う。
そういうヤツもいるし、そうじゃないヤツもいる
その１部を取り上げて「こんなヤツがいるから！！」とか言って論争

>>１
もうちょっと視野を広くもて

日本国は天皇を中心とした規律ある社会体制を作り、
民族と自国の文化を敵国から守るべく強大な軍隊を
作り上げるべし！
・・・なんていう極ｳな人、いないですか？
ﾈﾀでもいいんで登場ｷﾎﾞｰﾝ。（ﾈﾀを装ったﾏｼﾞも可）

>>20さんはさしずめﾛﾏﾝ派ってことですかね。
ただ、もし日本軍が戦争に勝っていた場合（ﾒﾘｹﾝと
戦争状態にならなかった場合）は日本軍はｼﾞｪﾉｻｲﾀﾞｰですが。

>>174
おっしゃることはごもっともです。戦争は無くなりませんね。
しかし、私も>>190さんと同様、兵器を肯定する理由には
したくありません。ていうか、その考え方ﾔﾊﾞいです。

>>192
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ歴史学派といったところですね。
ﾐｯｸ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞがｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰです。

>>199
むしろ歴史認識や思想に無関心で兵器のｶｺﾖｻだけを
追求するのはどうなんですかね？意見ありませんか？
視野を広げたいのでこんなｸｿｽﾚ立てました。
よろしければあなたのご意見を聞かせてください。

1の煽りも段々大人しくなってるな（ｗ
クソみたいな偽善兵器モデラーは徹底的に叩けｙｐ！

偽善っぷぷ。
スケールモデラー≠軍国主義って言ってるだけで
偉い、とか世界平和の為に作ってるっていってるわけじゃないだろ

ﾏｧﾏｧ、煽り愛もﾎﾄﾞﾎﾄﾞにね。

明日から出張でﾜｼﾝﾄﾝDCに逝くです。
せっかくだからﾒﾘｹﾝのﾊﾞｶﾃﾞｶｲ爆撃機でも買ってくるです。

いやさ、スケールモデラー的にはさ、
戦前みたいな状況は望ましくないワケよ。
国産兵器は軍機扱いで、外国の情報は入ってこない。
軍広報の情報は〇〇基地のＸＸ部隊ってナ具合で
部隊マークなんぞは修正される。
下手に写真でも撮ろうものなら憲兵にしょっぴかれる。
ある意味、軍国主義とは最も相容れないんじゃないか。

アオシマ：1/24 センチュリー(きちんとシートベルトした皇族のﾌｨｷﾞｬｰ付)予価\2800

無駄のないデザインというのか、まあ技術の成果としての兵器が好きだ。
だからか、あんまり戦史に興味がないなあ。

ガンダム等は意味がないデザインの為のデザインの部分が多いので好きになれない

>>190
あなたは人として日本国憲法のごとく理想的な考え方の人ですね。
今までの日本の安全を守ってきたものは何なんでしょうか？
平和憲法じゃなくアメリカの軍事力の傘にいたからじゃないか。
兵器ではないが、兵器を使用する集団である軍隊、軍事力でね。
それに国家の目的達成の為なら平気で戦争を仕掛ける事も辞さない連中もいる。
それに人の命が、国家の目的達成の為ならただ同然の価値しかない国も近くにある。
また日本人が好きな国連でも、最終的な国家間での問題解決には戦争も問題解決の
手段の一つと認められている。（宣戦布告を行って始める形）
そんな連中がのさばっている世界の中で、日本が武器を持つことを否定し
生きていけるならば凄いことです。（日米安保は当然無しなんでしょう？）

自分が理不尽な形で殺されるならば、兵器、武器を使ってでも生き延びたいと
思うのが普通でしょう（あなたが教義に厳格なクリスチャンなら別ですが）
アメリカを例に出されていますが、日本見たく隣近所が近く、交番と言う警察の
出先機関が身近にあれば銃器の所持は必要ないかもしれません。
だがアメリカの場合、国が広い為に自分の安全は自分達で守るから始まった国
でしょう？　それに拳銃を市民から取り上げた所で麻薬と同じでメキシコ、
カリブ海から簡単に密輸され、銃を持てるのは警察と犯罪者になるだけだよ。
拳銃がなければ、ナイフ、鉄パイプetc,,,代りはいくらでも存在します。
あくまでも、人が自分の意思で人を殺すのです。
毒ガス、細菌兵器は長くなるからま、た、ね（はあと

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020204i503.htm
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/6102/ryokoki/yukou.html

かような恩のあるトルコが地震で困っています。貧乏な中高生が多そうな模型板だが
社会人モデラーは一回分の飲み代かプラモ一個分ぐらいで義援金を送っちゃおう

発端のニュー速スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013515885/

振込先
　　　名義：トルコ地震災害義援金
　　　銀行：三井住友銀行　本店営業部
口座番号：普通口座　9030004
名義人は2chって入れるといいかも

戦争になったら
ノンキにプラモなんかつくれないよ〜ん
みんな死んじゃうよ〜ん

>>1よ！！貴様は何を言っているのだ！！
　日本国は天皇を中心とした規律ある社会体制を作り、
　民族と自国の文化を敵国から守るべく強大な軍隊を
　作り上げるべし！
などとふ抜けた意見を述べる者など大和の民の資格など無いわ！！
よいか！！
天皇は神であり、日本はその神に唯一愛でられた国である
ゆえに自国を守るなどと視野の狭い事など言うでない！！
大日本帝国は世界を征服し、世界を統一するために軍隊を持つのだ！！
今の模型業界を見るがよい
現用、及び二次大戦当時の模型は世界のあちこちで出ている
しかし！！
未来の、強大にして鮮烈な兵器がこれほどまでに愛されている国は
この日本だけである！！
わかるか！！
日本は世界の指導者、そして統率者となるべく
次の戦争に於いて必ずやガンダムを投入し、
現用兵器に現を抜かす各国の軍隊思想を根底より覆し勝利するであろう！！
今のガンプラブームは若年層における、戦争思想の布教である

分かるだろう！！
ガンダムに乗って戦えるとなれば、幾万の兵士が募ることか！！
ザクの整備をするのに憧れる者もいるであろう
エースを目指し、あの羽飾りを我が物とする者もいよう
ガンオタこそが次の日本の、そして世界の統率者となるのだ！！

スケールモデラーなど右翼の端にもかからぬ「懐古主義者」である
次の時代においては、過去を脱却した「新・右翼」こそが時代を作るのだ！！

この意見に賛同する漢よ、そして漢女（おとめ）よ
ともにこのスレで語ろうではないか！！
キップは「＃愛国」である！！

実に面白い。

「ガンヲタ=新・右翼」説浮上！（ｗ
でも日本はガンダムもザクも作るのね。

アメリカの銃の問題は、その他のセキュリティで
銃と同等かそれ以上の効果があるとの調査もありますよ。
銃が無くならないのは、政治的なことです。これが現実。
「人を殺す意思」は無くならないでしょうが、行動に
至るまでに必要とされる意思の重さのしきい値が変わる。
少なくとも学校で子供が銃乱射はしなくなる。
てかさ、168みたいのはマジで虫酸が走るんだけど、、、

銃乱射って何時頃からだっけ？
少なくともアメリカの銃社会って建国以前からだよな

建国の段階でマフィアが幅を利かせてた国ですから。
で、今は国そのものが国際社会のマフィアもやってる（ｗ

圧倒的な軍事力や経済力を持つ１国が、国際的なルール作りの
妨げになっているのは「京都議定書」の件でもおわかりの通り。
168の意見は、１面としては否定できないのは確かだが
（自分の趣味にあった）１面だけを取り上げて
兵器の問題を肯定するなんてのは、まさに軍国主義者の
理論、発想、それに近い。近すぎる。もうちょい考えてくれ。

どうもフルに平和ぼけしたやつらが多数紛れ込んでるようだな

だって戦争体験したこと無いんだも〜ん

1よ、あんたは偉い！俺は目が醒めたぞぉ。
今迄168のような詭弁で自分を誤魔化していたぁ。
俺は臆病者だったんだあぁ！！！

っとでも言って欲しいのか？
兵器を肯定してるんじゃ無く、あくまで趣味で模した型を楽しんでいるのを
考えが浅いとなじるのか？

くさいものは世の中から抹殺しないといけないのか？

>>212
銃が無くならないのは、政治的なことです。これが現実

確かに、全米ライフル協会の議会工作は凄いですが、犯罪者が先に銃を捨てない限り
無理じゃないの？
それに、アメリカでベトナム戦争の反戦デモクラスの銃所持反対デモが
全米各地で起きているのでしたら、アメリカ人が銃の所持を否定していると私も考えます。
少年の乱射事件も銃所有者である親の管理責任が問われるのであって、銃だけが
悪者ではありません。
それにオマエモナーというつっこみもありましょうが、精神に異常を来たしている人
が起こす犯罪でしょう？
銃がなくても暴発する人は暴発します。
一例ですが、金属バットやゴルフクラブで人を襲っても道具は責任を問われないでしょう
なのに銃だけは別ですか？差別です（ｗ
どうです？虫酸が走りましたか？
>>214
よく現実を理解されていると思います。
私も戦争が嫌いです、破壊と憎悪と悲しみしか生まれませんから。
ですがマフィアな国が世界を取り仕切っている現実が存在するし
207で書いた現実がある以上は、武器の存在を肯定し国家が軍隊を所有
するのは当たり前と書くと、いきなり軍国主義者に近すぎると言われるのは
納得がいきませんね。
ひよっとして憲法の理想、理念を世界に広める為に非武装中立を宣言して美しい
武器や軍隊の存在しない理想を追求していくのが日本国民の義務であり責務ならば
私は軍国主義者の烙印を押されるのも仕方がないですね。
ですが上記の理想を追う為に、日本が、俺の生活が（ｗ犠牲になるのは御免です。
毒ガス、細菌兵器ネタだれかふってくれyo!

>218
>ひよっとして憲法の理想、理念を世界に広める為に非武装中立を宣言して美しい
>武器や軍隊の存在しない理想を追求していくのが日本国民の義務であり責務ならば
>私は軍国主義者の烙印を押されるのも仕方がないですね。
実際はありえない「非武装の平和の探求」などは、追求する意味はないし、
その責務も国民は負うべきではない。
軍事板でよく話題になるのだが、軍隊が要らないのなら警察も要らないのだ。
全ての人が悪いことをしないのなら、どちらも必要ない。
だが実際はそうじゃない。
こちらが非武装だからと言って、相手が攻めてこない保証などはない。
自ら（この場合は個人も国家も含む）の権利を守るためにどちらも必要不可欠。
率先して非武装を唱え、他国にもそれを強要するのであれば、それは合衆国と
同じレベルの押しつけにしか過ぎない。

貴方を責めてるワケじゃないから、勘違いしないでね。

兵器開発は効率重視だからガンや核兵器と、細菌や毒ガスを差別することなかれ。

>>49
＞確認しておきたいところもある。

これにモデラー魂を感じたｗ

1よ、ごめんな〜ぁ。
大和の主砲ぶっ放したいんよ。零戦で、飛行機撃ち落したいたいんよ。

スケールモデラーって車、船とかも含むだろうし全部が軍オタじゃないのに。
それと、AFVスレみると解ると思うけどウンチクばかりで完成させないからモデラーじゃないよ。

そうそう、ホント口だけ。

戦争は好きとか嫌いとかで選べるものじゃないのさ。
米国民だってあの一発で自由よりも統制を選んで大統領支持率80％さ
ウヨかも、おいら。

１は典型的な独裁者性格者（社会主義の方ね）
１が権力をにぎったら、空手や剣道、将棋やマラソンは
戦争や戦いを賛美するものとして禁止となる

冷戦時代であれば168の意見はまさにそのとおりなのだが・・・
近代史をそのまま受容しただけの国際政治観だけじゃなく、
失われた方の近代史にも目を向けるべきではなかろうか。
いや、言ってることは何の面白みもないくらい正論なんですよ。

>>225
>米国民だってあの一発で自由よりも統制を選んで大統領支持率80％さ
ウヨというよりバカです。あんなもん信じてどうするよ・・・

いや、すばらしい意見なのだが思想板でやってもらいたい
模型板ならではの意見を楽しむべきでは？
>>215
平和ボケってあんた…
もしかしてあんた侍魂で紹介のあった傭兵さん？
俺は普通に生きてる日本国民なので、戦争は映像しか知らないし
他人事としてしか理解できない
自分の経験ないからね、経験と照らし合わせれないや（ｗ
君はえらいね

１６８がなぜそんなに嫌われるんだろうか。

＞２２９
＞なぜ１６８が嫌われる

＞そして世界では自分達の生活圏、文化圏、国家を守る為に戦うのは常識だ。

この文に「戦場となった国の一般人の視点」が欠けてるから（ｗ
この理屈だと正規軍で戦えない国でも「テロ」が有効な手段と認める事になる
政府と国民のどちらに「戦争をする決定権有るか」にもよるけどね

＞２１８
＞一例ですが、金属バットやゴルフクラブで人を襲っても道具は責任を問われないでしょう

金属バットやゴルフクラブは「球を打つ」モノ
銃は「弾を撃つ」モノ
用途をはずれた使用を述べられても困りますが
例：電子レンジで猫をチン（ｗ）

>231
>用途をはずれた使用を述べられても困りますが

兵器であろうが道具であろうが、それを使う人次第って話し
なんだろ。２１８は。銃で人を撃つ事と、
バットで人を叩き殺す事は同じく犯罪。凶器が違うってだけ。

>>210
悪いがオレはATを使わせてもらう。ガンダムじゃ、ちょっとな・・・
つか、今更だが「戦国自衛隊」を観てみてくれ！
いいよ〜「昭和に帰るために打てっー」って、
ここにいるような連中みたいのもいるし・・・
一見、スレ違いのようだが、そうでもないと思うんでage

>>230
この文に「戦場となった国の一般人の視点」が欠けてるから（ｗ
もしもーしっ、１６８で生活圏、文化圏と書いたんだからわかるでしょ、
南ヴェトナムでアフガンでＷＷ２でのユーゴで、バルト３ヶ国で
一般市民が抵抗したでしょ
その立場に置かれた民衆の人の立場で考えたことがありますか？
ジュネーブ条約の対象外となっても戦うんだよ侵略された側になるとね。

私が言っている事は、悲しいかな戦争は否定しても相手があることであり
戦争反対！平和命と呪文を唱えていても、回避できない事もある
ならばそれに備えて武器や兵器を装備した軍隊を持つのは当然といってるだけですyo
そして、太平洋戦争の教訓から、必要だが国家暴力機関にもなる軍隊を国民が監視
文民統制する為には知識として軍隊、兵器などの知識をそなえるのは必要でしょう

昔社会党の有力政治家が兵器、戦争を研究することは戦争に繋がるからいけない
と言ったけど日教組に属している教員はその教えに忠実だった。
このスレで兵器、武器叩きに燃える人はその系列の人ですか？

>>232
その通りですありがとう。

２２８の書くとおり潮時ですね
軍用機、軍艦、兵器の模型を作っていても、戦争大好き、兵器の活躍が見たい
と思っている人は少ないですよ、私の知る限りではね。
兵器模型好きと、戦争好きは違います。以上

「ここヘン」に出てた軍服マニアみたいな無知で白痴なキチガイと
スケールモデラーを一緒にされたらかなわんなぁ。

>>234
ウゼぇ書き方すんな！

>>1
は星新一の「白い服の男」でも読んどけ。

＞２３４
＞南ヴェトナムでアフガンでＷＷ２でのユーゴで、バルト３ヶ国で
＞一般市民が抵抗したでしょ
＞ジュネーブ条約の対象外となっても戦うんだよ侵略された側になるとね。

ふむふむ、大東亜戦争での中国での抗日運動を例に挙げてないのはどうして？

＞私が言っている事は、悲しいかな戦争は否定しても相手があることであり
＞戦争反対！平和命と呪文を唱えていても、回避できない事もある

まぁ「同盟国」の都合でひきづられる場合も有るでしょうな＞相手が有る

＞昔社会党の有力政治家が兵器、戦争を研究することは戦争に繋がるからいけない
＞と言ったけど日教組に属している教員はその教えに忠実だった

「三矢研究」の事？
秘密にしないで堂々とすれば痛い腹探られなかったと思うけど（ｗ
☆三矢研究とは
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/mitsuya.html

>>200
ミックジョーンズってクラッシュ？

古武道や功夫の修行ってのは自分を、
（語弊ある言い方ですが）戦争状態に置くことであり
自分を武器に仕立て上げることなんですが
こういう人を「軍国主義者」「戦争大好き人間」とあげつらわないのは
やっぱり、>>1のような考え方は歴史の浅い世界の田舎で生まれたものだからでしょうか？

ここでいう「自分」とは「自分の肉体/精神」ではなく、あくまで「自分」です。
スレと関係薄いしイタチ街なのでさげマンと一発ヤって寝ます。

ageてみる

sageて置く

いかに自分がナショナリストで、
人よりも戦争について詳しいかを自慢するスレってここですか？

プライベートライアンこの前見たけど、
上陸のシーン。映画だとわかっていても、
見てるのつらい。

↑
あなた正常。

>>239
戦争って言葉、その場合は比喩表現なの（ｗ
それはいいとして、「地獄の黙示録」誰か観たか？

逆に「パリは燃えているか」とか観た事あるか？

プライベートライアン上陸シーンは「上陸場所間違っててヒサン」

>245
卑近な例でいうと
　常　在　戦　場
とかいうやつじゃないの？

俺が相手だ！

そもそも、本当に戦争好き、人殺し好きの奴なら
兵器の「模型」なんかで我慢できるのか？

端午の節句の飾りも模型だよな？

電動コ○シは可動模型か？

サバゲーとかよりはマシだろ。やつらは殺人疑似体験をこよなく愛する連中だし。
しかも実際に殺す奴いるし。

アニオタよりはマシだろ。スケオタは殺人兵器模型をこよなく愛する連中だし。
しかも実際に殺す奴いるし。

>>254
実例を挙げよ。と、コピペにマジレスしてみるテスト

まぁ、オレは戦車ばっかり作ってるけど。
第二次大戦中のソ連兵の残虐行為を考えると、
どうもソ連戦車には抵抗あったんだけど、
某雑誌で、ソ連兵も第一線部隊は軍規も正しく、実際に蛮行を繰り広げたのは
後からやってきた二線級の部隊だってことを知って、ちょっと救われたかな。

>254アニオタはもっと非道いのかよ！

実際に人を殺す奴はオタでない方が多くないか？
オタがやるとマスゴミがこぞって叩くだけで。

軍国主義がイヤなら、アメリカ、イギリス、フランスこれらの国はどうすんの？
基本的にキミらが嫌いな軍事マンセーな国だよ。
目立たせないだけで。
戦前の日本みたいに写真撮っただけで憲兵が・・・
海外旅行は若いウチにしとけよ。
どこでもいいから、基地のそばで撮影しててごらん。
楽しい思い出が増えるぞ。
>>258甘い、甘いねぇ
ヲタ雑誌が新聞に一面広告ガンガンうてば、書かなくなるさ。
そのレベルなんだよ。
例：日栄のアコギな取り立ての件に関する日経の対応。
例えば、ヨーロッパでは都市部の渋滞が酷いので、近くの連中はなるべく自家用車利用は慎むべきというコンセンサスがあるが、コレを取り上げる新聞は皆無。
クルマメーカーの広告はデカいからなあ。
まあ、日経読んでる「ダケ」じゃ
ヴァカになりますってコトだ（WWW

アニヲタですが何か？

外交とは平時の戦争である

　　　　　　　　　　　　　　　────周恩来

パンがなければケーキを食べればいいじゃない？

キットがなければフルスクラッチすればいいんじゃない？

50年以上前、無条件降伏で列強の座から転げ落ち、
その後経済大国として再生するも、これもコけ
こんな奴ばっかで、大丈夫なのかなあ。

>>258
イスラエルとアメリカはヲタの巣窟ってことか？(ワラ

>>1
そもそもスレタイトルが変

スケールモデルならば、車やバイクだってその範疇に入るじゃないか！
模型で軍国主義者共と罵られるならば、
自家用車を持ってる奴は基地外か？

アニメモデラーなら平和主義者なのか？
ガンダムだって、バルキリーだって、物語の中での兵器じゃないか！

どうせ思想板でウヨクに論破されつくしたサヨクが
模型板に逃げ込んで来たんだろ？

みっともないぞ（笑）

＞スケールモデルならば、車やバイクだってその範疇に入るじゃないか！
＞模型で軍国主義者共と罵られるならば、
＞自家用車を持ってる奴は基地外か？

せめてスレの最初の方を読みなさい
>>1は一応この点の非を認めてるから

まああれだ　こういうこと抜かすバカはな
産まれてから蝿蚊一匹たりとも殺したことが無いんだろう

>>265
マスコミに叩かれるのはみんなヲタってことか？（ワラ

>>267

だったらスレを立て直すのがスジじゃないか？
タイトルで勘違いな罵倒をしておいて、
非を認めてるからＯＫってな訳にはいかんだろうが！

つーか、ネタスレだろここ。
なんで皆ムキになってるの？

そういえば、１はいつからいなくなった？（ｗ

エア＞ハイジャック、無線傍受
ガン＞狙撃、改造銃
カー、バイク＞暴走
鉄道＞リアル電車でＧＯ、プレート盗難
アニメ＞幼女略取

非人道性の高いのってどれよ

ネタスレ以下ということで。




----------------------------ende--------------------------------------

まあ、１にはフィクションを楽しむって娯楽の一種が理解できないんでしょう。
ゴルゴ１３やルパン３世のファンはみんな犯罪予備軍だと思ってるんだろう。

1です。先週末には帰国してたんですけど、
168にﾏｼﾞﾚｽ書いたけど消しました。
漏れがﾏｼﾞﾚｽしてどうする・・・って（ｗ

>>266
すみませんです。あなたのご意向には沿わないでしょうが、
ここでやりましょうかね。ﾈﾀｽﾚです。

>>275
あなたｺﾞﾙｺﾞをちゃんと読んでませんね。
ｺﾞﾙｺﾞのﾌｧﾝは皆、美女を仏頂面でｺﾏしたいと思ってます。

ﾐﾘｦﾀ共、デザイン（機能美）に魅力を感じるなら
車でもええんちゃうんか？あ？
お前ら、なんだかんだ言っても人殺す機能美に
魅力感じてるんだろが。あ？
・・・と久々に煽ってみます。

＞アニメ＞幼女略取

ｱﾋｬﾋｬ

>お前ら、なんだかんだ言っても人殺す機能美に
>魅力感じてるんだろが。あ？

そうですが？
いけませんか？

>>278
いや、結構なんですが、折角最初のレスなんですから
もうちょい話が盛り上がる方向でお願いします（ｗ

え、ええと

だ　だったらなあ！お前は蝿を叩き殺して「やったぜ」って思ったことねえのかよ！

む、むむむ

ある。あるけど、関係あるの？？
ごめん・・・

ﾜｶﾀ!
蠅叩きの機能美ですね。

仕事します。ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ･･･

左翼が田宮模型を抗議をしたという話は
あるのかな。

左翼＝平和主義シャというわけではなかろ。

むしろﾃﾛﾘｽﾄ

逆に右翼の機関誌が『優良企業』として取材に来て困った事が在るってさ、
ファインモールドって。

人を殺す機能美？甘いなぁ

いいかぁ>>1よぉ、
男だったらなぁ「自分の黒光りするごついヤツから発射した物で
相手が悶える様を見て興奮する」だろうが
そういう「機能美」なんだよ
ウヨでもサヨでもね〜んだよ

まぁ問題はその結果で命が一個増えるか減るかの違いだな

>>287
貴方のその一発が、何万もの命を奪っている事に気がついてください
By○〜

>>283

あるらしいよ。
「田宮模型の仕事」で田宮の社長が書いてた。

１は思想板から逃げてきたサヨクなの？

当方マッスィーン全般にﾊｧﾊｧする変態なので
右翼とか左翼とかいった小さい事にはこだわりません

てかね。ガンダムのプラモ作っている人もある意味、軍国主義者だぞ!!
アレは戦争の話なんだから

でも時々派手に血しぶきやちぎれた腕とか肉片とか牛肉
とかリアルに再現するのが大好きな奴いるよね。

>>292
そういう者を我輩は求めておる
詳しくは>>210を読むがよい

そりゃ、モデラーに限った話じゃなかろう

>>292
はいはい、現実の思想と趣味の世界をごっちゃにしない（藁

おいｺﾗ、1だ。
おまいらここをﾈﾀｽﾚか何かと勘違いしてやしないか？
ここはｳﾖの軍国主義者をあぶり出し、よってたかって
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにやっつけるｽﾚだぞ。おい。
ｺﾗ、軍国主義者共、出てきやがれ！おい。

ﾀﾐﾔもﾌｧｲﾝﾓｰﾙﾄﾞもｳﾞｧｶ相手、大変そうだな・・・

>>287
漏れのは機能を果たすにはｻｲｽﾞが足りてな・・・ｳｶﾞｯ!

>そうだ様
下っ端は最初はマゼラアタックからでしょうか？
ザクに乗れるまでどのくらいかかりますか？

なんだ1ってジオンなんだ。
じゃ〜「194」の言ってた事に答えてやってくれ

>>298
>>194
あれはｻﾞﾋﾞ家が悪いのです。
ｼﾞｵﾝﾀﾞｲｸﾝの理想とは・・・以下略
ｾｲﾗﾀﾝ命

語るに落ちる！
じゃー使ってる人間すら悪く無いんだな？
すべて指導者が悪い訳か？アァ？！

ｼﾏﾀ･･･

うー、指導者が悪いんじゃｺﾞﾙｧ。
だから民衆統治の社会主義国家が理想なんじゃｺﾞﾙｧ。
ｾｲﾗﾀﾝ命

社会主義なのか、ソレ？

マルクスが唱えた理想的な社会主義国家は
民衆（というか労働者）が資本や国家を
所有するというものだから>>1は別におかしな
ことは言ってない。とマジレス（ｗ

ちなみに資本主義は資本家が政治までも
支配してしまう結果を招いているから
むしろ社会主義にこそ本当の民主主義は
存在する、はず。
>>1は多分わかってると思うが。
（上のほうで書いてたからな）

ちなみに俺もクラッシュ好き。

>>303

>マルクスが唱えた理想的な社会主義国家は
>民衆（というか労働者）が資本や国家を
>所有するというものだから>>1は別におかしな
>ことは言ってない。とマジレス（ｗ
>ちなみに資本主義は資本家が政治までも
>支配してしまう結果を招いているから
>むしろ社会主義にこそ本当の民主主義は
>存在する、はず。

おいおい、正気か？
学生運動時代からちっとも脳内が進歩してないんとちがうか？

>>304
社会主義の理念を唱えるだけで学生運動と同一視できるとはすばらしい
はたして君に士郎政宗の漫画の政治観が理解できるか不安
つか突っ込むならそれなりの知識の上ですするべきでは？

君は今の日本の国家体制をどう見る？
もしかして民主主義とか言わないよね（ｗ

>>305

民主主義だよ。
マキコもムネオも国民が選んだんだよ（笑）

きっと君は自分の気に喰わない政党が政権とってると、
民主主義国家だと思いたく無いんだね。

で、こちらからも質問だが、
社会主義国で国民が選挙で代表を選んでる国ってあるんかい？
社会主義国で野党が与党を批判しとるんかい？
そもそも野党ってあるんかい？

あるなら是非とも取材したいんだが、
社会主義国で自由な取材活動って出来るんかな？

「理想的な社会主義国家」ってのは、
「理想的な独裁政権国家」もしくは、
「理想的な封建主義国家」ってのと限り無く同意語と知るべし！

>>304
当時の学生運動は、ウヨでもサヨでも何でも良かったんだよ・・・
USと逆を唱えて政府とケンカしたかっただけなんだ。
「若さ故・・・」ってやつね。今でいうイベントでしかないｗ
関連書籍みてごらん。いい意味で面白いよ。
でね、オームと一緒でやり方さえ間違わなければ案外成功したのに！
って思える行動が多いのも魅力の一つ。
オレは、ウヨ・サヨとどちらかに片寄りすぎてはいないつもりだが
集団を動かすという意味では当時の書籍は面白いyo
>>305
民主主義なんての事実上不可能だとオレは思うyo
ここ2ちゃんでも第三者に依存（共依存でもイイヤ）してるように
人間なんてのは、誰かにコントロールされることで自分の存在価値を
見出すものだからね。実際、小泉でも森でも国民に対してのスケープゴートが
入れば問題ないわけだから・・・つまり、必要なのはそれらを動かす
「影」の存在ね。この図式が必要なわけで、民主主義という名の資本主義
というのが必然なんじゃないかな？そう言う意味では選民主義も必要だろう。
だって周り見てみろよ？ヴァカばっかだろ？チリもつもれば・・・
オレはそうは思わないね。それすら利用すればいいだけのこと。
>>303
オレはDJクラッシュが好き！アブストラクト慢性ー

>>306
もっと深いんだってば！
目に見えるものだけで語るのは良くないぞ！
流されるな！自分を持てよ！

>>308

別に今の日本の民主主義が成熟してるとも、
完璧だとも思って無いよ。

ただ、その解決策がマルクス主義ってのが
あまりにも短絡的すぎると思うんだよ。

>「若さ故・・・」ってやつね。今でいうイベントでしかないｗ

それはそうかもな。
たまたま乗った時流が社会主義思想だったのかもしれん。

>でね、オームと一緒でやり方さえ間違わなければ案外成功したのに！
>って思える行動が多いのも魅力の一つ。

そうか〜？
これはまったく同意できん。

だから書籍読んだのか？安保物なら当人が書いたやつと警察の見解物だって
全然違うんだぜ？読んでから言ってるんならまだしも読んでないんだろ？
だって絶版多いから売ってないもんｗ
（ちなみにオレが読んでたのは6年前。その時点で絶版ね。NHKのVTRも買って観た）
まぁ古本て可能性もあるが・・・
オームだって当時ライブで観ててそう思わなかったか？
個人であれだけ動いてるんだぜ？その時点で気が付いて欲しいな・・・

>「若さ故・・・」ってやつね。今でいうイベントでしかないｗ
それはそうかもな。
たまたま乗った時流が社会主義思想だったのかもしれん。

まぁこの時点で読んでないって解るんだけどね・・・

>>s.p

なんだ、本を読んでハマッちゃったタイプか？
そうやって知識から入るタイプが一番あぶない。

だいたい学生運動でまともに社会主義を目指してた奴なんて、ごく一部だぞ。
他の連中は流行にのって暴れてただけ。
東大じゃ左翼思想の教授の研究室だって荒されちゃうんだから。

だからみんな卒業すると急に学生運動熱から冷めちゃうのね（笑）

まあ暴走族が二十歳超えたら、
「おれもそろそろ落ち着くか〜」
って感じで結婚してガキなんか作って意外と良いパパになっちゃうのといっしょだね。

それに対してオウムは信者の財産を全て布施させて、
外界から隔離し共同生活させることで、
社会復帰しにくい状況を作ったところが巧妙だね。


読書家のようだから、お薦めしよう。
「悪魔祓いの戦後史」（稲垣武史）

たかだか、自分の作るプラモデルに主義や思想をくっつけるなんて
暇な奴の多い事！
本人がなっとくしてりゃそれでいいじゃんか！
それともスケールモデラー＝軍国主義者なら
アニメ系やロリフィギア系は＝少女誘拐犯予備軍か？(ｗ

>アニメ系やロリフィギア系は＝少女誘拐犯予備軍か？(ｗ
事実です。アニヲタが幼女誘拐するのはよくある事です。

おお！この板レスポンス良すぎだぜ！
俺は、ＡＦＶ専門で２０年以上模型作ってるが
家内も娘もいるから誘拐されないように気をつけよう。
確か、宮崎なんたらもアニヲタじゃなかったか？怖〜

宮崎　駿はアニヲタだね。あの人は真性ロリコン。

難しい話はなかなか着いて行けません・・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>315
家内は・・・多分大丈夫ですよ（ｗ

丸楠は偉かったのかも知らんが、スターリンも毛沢東も
それを利用しただけの独裁者だろ？
粛正は正義なのか？
もと運動家のおじさん達に問いたい。

>>312
だからオレもイベントだったと言ってるんだが…>>307
で、せっかくだからオームネタから短絡レスつけてるバカ達に。
>それに対してオウムは信者の財産を全て布施させて、
>外界から隔離し共同生活させることで、
>社会復帰しにくい状況を作ったところが巧妙だね。
そう。事実、麻原は自分の国を作り統治していた。
マインドコントロール・薬物・集団心理操作・・・
これは、麻原の側近達の能力もさることながら、そこまで側近を動かした麻原の
勝利ということは事実だろう。あのやり方では麻原が失墜する可能性もないしね。

で、問題なのはコントロールされた人間達の意識。
まぁ信者はヴァカ。で片つけるのが一般的だろうが、オレに言わせれば大衆の
その殆どはその信者と変らないだろ？ということだ。
それは、>>306　>>314のような人間達が非常に多いからだｗ
（遡れば切りが無いからこいつらがスケープゴート）
この手のタイプは、目に見えるものでしか判断出来ない。
つまり、メディアにより面白可笑しく強調された部分を真実として捉え
短絡的な発想で第三者へ伝達することしか出来ないわけだ。
これは、非常に「女性的」である。女はその場・その時の考えで生きている傾向が
強い。勿論、それが全てとは言わないし否定もしない。
ただ、流されやすい性質だと言うことは否定出来ないだろ？
（やつらのファッション・メイク・言動だけを見ても解るはず）

で、何が言いたいか？　単純に>>314-315のようなレスは見ててつまらん。
ただ、集団へ依存してるだけのレスなんて退屈。
例えば、AFVヲタの妻子誘拐だけど、
「20年もAFV模型を作り続けてるAFVヲタの妻子なんてのは、捕まった時に何か
危なそうだからそれを考えれば誰も誘拐なんてしないだろ？サバイバルナイフ
とかで刺されそう〜怖っ。だれが誘拐するかボケ！」

と、315の逆を取ればこうなるわけだ。
つまり、315とその他短絡バカは一般的な考えというものを自分のいい方へ解釈して
いるだけで本当は自分の考えなんて無いに等しいわけだ。（レスを流用しきれてない）
だから、自分が賛同しレスしてるつもりが第三者に逆を唱えられ
「自分を棚に上げてる」ことを指摘されてもしょうがないようなことを
一人前気取りでレスってるわけだ。それはあまりにも短絡過ぎるよ。
しかもアゲてるし…おまえバカだろ？
もうちょっとましなレスしろよな。>>318みたいなさー。
解るかな〜集団を気にするあまり、逆に自分の心情がその集団にも
潜在的にコントロールされている事実を・・・>>314-315返答できるか？ｗ

戦争ってさ、
楽しいよね。
すごいよね。
かっこイイでしょ。
本当の戦争はダメだけど。
おもちゃの戦争、ゲームの戦争楽しいよね。

>>319
これだれー？
なんか物凄い周波数の電波を感じてきたら、こんなのいたんですけどー。

あー。虹色の周波数の電波気持ちいー。

>>305
ぶははっははははっははっははは
ああ、そう民主主義に見えるの。
平和だなぁ
国民と政策が繋がってると思っているんだ
アメリカの政治レベルと日本のそれを同一にみれちゃうのかなぁ？

>>322

社会主義国に比べりゃあ、よりはよほどマシな民主主義国だよ

>>322

こちらの質問にも答えてよ。

社会主義国で国民が選挙で代表を選んでる国ってあるんかい？
社会主義国で野党が与党を批判しとるんかい？
そもそも野党ってあるんかい？
あるなら是非とも取材したいんだが、
社会主義国で自由な取材活動って出来るんかな？

>>322
＞国民と政策が繋がってると思っているんだ

その通りだよ？道路欲しがる田舎のジジババ共がさんざ自民党に票を入れて、しかも他の
人達は選挙に行かないから、こんな政策が出る国になったんじゃないか？
日本はりっぱな民主主義の国だよ。

ま、君はまだ選挙権には随分遠い年頃の人とお見受けしますが（ﾜﾗ

>>318

>粛正は正義なのか？
>もと運動家のおじさん達に問いたい。

日本兵のシベリア抑留も文化大革命も大絶賛してたよ。
運動家のおじさん達はね。
「アメリカの核は汚れているが、ソ連の核はキレイだ」なんていう事も
大真面目に言ってた奴もいたな〜（笑

選挙に参加=民主主義って思ってんのがいるな。

これが今の民主主義国家のあくどい刷り込みの成果だな（ｗ

>>327

あ〜スマン、スマン。
選挙の無い民主主義国家もあったね。

朝鮮民主主義人民共和国とか（笑）

北チョソにも選挙はあるみたいよ。
候補者が１人で、対立候補がいなくて、投票率が１００％で、
もちろん白紙投票やいたずら書きが皆無らしいけど。w

そもそも社会主義とか共産主義とかの国には政府を批判するシステムが無いんだね。
野党とか、ジャーナリズムとかのね。
政府の批判は絶対に許されない。
あるのは賛美のみ、賛美のみ、賛美のみ・・・

だって政府の批判をする者はすぐに逮捕、収容所送りですから。

だから社会主義国の議会では全員賛成で法案可決が当たり前・・・
新聞は政府の宣伝のみで、批判は絶対に書かない。
その結果、外から見ると国民のすべてが支持しているかのように見えるんだね。

ちょっと考えればそんなのは民主主義でも何でも無いのは解るはずなんだけど、
社会主義信奉者達はそれに気が付かないんだね〜（笑）


韓国人作家の呉善花さんは、平壌放送を笑いながら聞いていたらしいが、
日本に来て、日本の新聞の北朝鮮報道を読むと、
平壌放送とそのまんま同じでビックリしたそうだ。

今では信じられんような話だが、
昔は「北朝鮮は地上の楽園」とかの文字が日本の新聞にも載ってたんだよ。

それだけ社会主義思想にハマッちゃってる奴が多かったって事だね。

民主主義じゃなければ社会主義って思想がどうなの？
それ以外は思いつかないのかね？

って書くと「ああ全体主義もあったね」とかヴァカが書くんだろうな（ﾜﾗ

ここって模型板だよな？
いつからイデオロギーを語るスレになったんだ？
電波野郎は政治経済ヲタか？プププ
勝手に語ってろや！君の完成品が是非見たいよ>>319＆330くん

いやまったく、思想版に行ってくれ、マヂで
で…ＡＦＶモデラーってウヨなの？（ｗ

違います。

>>333
ﾅｲｽ質問！

>>332
まぁ、ガンプラ／フィギュア関係じゃアート論騙ってるライターとかも多いしな

>>319
指摘の通り確かに言い返せてないな
>>314-315

>>337
ここはそこまでレベル高くないということで…

>>338
何をもってして、そこまでレベル高くないというのか理由書いてちょ。
じゃないと３１９の指摘どうりだよ。
ひよっとして、３３６への誤爆ならごめん。

俺は、ＡＦＶモデラーだが家内や子供はＡＦＶに関してノータッチ。
プラモのプの字も理解していない般Ｐだぞい！
ＡＦＶモデラーの妻子までＡＦＶかぶれと言い切る>>319こそ固定観念ガチガチの
スケープゴートの思えるが？
カキコの内容を見てると一見正しいように見えるが言葉のレトリックを巧妙に利用してるだけだな
だいたい模型の板で麻原なんたらやらを語るようじゃこじつけもいいところだよ。
あまりにも話の内容が拡大解釈しすぎて本質を見えなくしてるだけ。
じゃぁ、逆に聞くが、性犯罪や軽犯罪犯に模型に関して言えばアニメヲタが圧倒的に多いのはどういう事さ？
まさか、アニメ番組でマインドコントロールしてるなんて言い出すなよ！
理路整然と説明してくれ！

レイプモノＡＶ見てｵﾅｰﾆするのは、レイプ犯ですか？

>>340
ええい、我輩の言葉をよく読むがよい
>>210に書いておいたのだが誰一人賛同者が得られぬ。悲しい限りだ…
ガンオタこそが次世代の礎となるはずなのだ！！

マジレスすれば
＞性犯罪や軽犯罪犯に模型に関して言えば
＞アニメヲタが圧倒的に多いのはどういう事さ？
これに関しては「アニオタ」が性犯罪者になるのではなく
「性犯罪者」の欲求に答えるのが「アニメ」しかないのだ
つまり犯罪者となるような人格に問題のある人間に
無償の愛を与えてくれるのが「アニメ」であり「アイドル」なわけ
だからそれに傾倒しちゃうのね。
アニオタってのはアニメを楽しんでいる人
犯罪者のアニメやアイドルにはまるのは補完行動の一種
結果は似ていても「全然別物」
よ〜く考えるべし。

仁義なき戦い見てるヤツは、皆ヤクザさんですか？

>>ガンヲタ！ガンヲタってウザイよ
所詮ヴァーチャルな世界の話だろ！
このオナーニ野郎どもがっ！粘着の多い事！
どうせなら粘膜の仲にでもなりやがれ。

ゴルゴ１３読んでるヤツは、皆遅漏ですか？

>>341＆343
文章の読解力不足と思われ（ｗ
ヲタの話をしてるのさ！
ＡＶヲタならやりかねんし！仁義・・・ヲタなら可能性はあるわな！
世間でいうとこの模倣犯ってやつか。
行動に出るかどうかは別もんでけどな。
もうちょっと前後の流れ読んでカキコしてね、ぼくたん！

ガンヲタなヤツは、皆アムロレイですか？

ガンプラなど造っても得る物などない。

ドイツ軍ヲタは、皆アウシュビッツ作りますか？

ガンヲタはガンダム操縦したいハズ
ガンマニアは絶対銃を打ちたいと思ってるハズ
ＡＦＶヲタも大砲ぶっ放したいと思ってるハズ

で人殺しはしたいですか？

>>347・349
超粘着ケテーイ

それで、太宰ヲタは、結局自殺しますか？

・・・スマソこれでやめとくよ。一滴まーす。

ＡＦＶ＝装甲戦闘車両
人殺しという行為と車両は別物です。
ＡＦＶヲタでなくても犯罪に走る奴は走るし
ＡＦＶヲタ＝人殺しという構図は小学生レベルの見解

実際フライトシュミレーターヲタは
ジャンボ乗っ取って操縦したわな・・・こわぁ〜

>>335

おまえが左右論争になるようなスレ立てたせいだろう
自分で煽ったんだから、責任もってちゃんと議論してやれよ

我輩はすべての軍隊を席巻するモビルスーツを思いつつ
ＲＣザクを操り、マルイの９０式と戦う

人を殺すとか戦争するなんてな
きっかけがあるかないかの違いじゃないか。
お前ら、差別主義者だな？

その前に選挙ぐらい逝けよ。
「どうせ変わらないし」
「シジセートーないから」
とかひねたこといってんじゃねぇぞ。

いいね〜いい感じに仕上がってきたよこのスレｗ
>>355
確かにそうだが>>1じゃスキル不足。自分でも言ってるしｗ
で、
>>340
トラップに引っかかてんじゃねーよ！
>ＡＦＶモデラーの妻子までＡＦＶかぶれと言い切る>>319こそ固定観念ガチガチの
>スケープゴートの思えるが？
つまり、これはアニヲタにも同じことが言えるわけだ。
例えば。ロリものが好きで「○○たんハァハァ」とか言ってるやつ全員が
現実の世界で、少女を捕まえて「ハァハァ」するかと言ったらそうじゃない！
よって、>>342の見解こそ正しい。

つまり、ここ2ちゃんでも解るようにこれらの現象はバーチャルなものでしかないんだよ。
オマエもオレも作られた虚構の中で自分の存在価値を見出してるだけんだよ。
解るか？仮に、オレが名無しでもコテハンでも関係ないんだわ。
集団が作り上げた群集心理に自ら従いキィーを叩いてるに過ぎないんだよ。
だから、時間の無駄かというと「それは違うのだが」これは機会があれば話してやろうw

それを、オマエみたいなヴァカは「これが一般論だ！」とほざいて聞かないわけだろ？
その一般論が真実かどうかも見極めないで、自分の無知さをいいことにコントロール
された集団が出した結論だけを真実と受け止め他人あるいは少数派の意見を
否定するんだからちゃんちゃら可笑しいよ。
ここの前レス使えば>>321みたいなスネヲ君みたいなやつばかりだもんなw

そろそろ気が付けば？自分の情報収集への短絡的結論の未熟さに。
知恵遅れってことね。近い将来にはオマエみたいなの真っ先に淘汰されるぜ？
楽しみだな〜妻子に愛想つかされないようにねw

で、オレが麻原（オーム）を出したのは、そもそもこの板のサヨ・ウヨ的な
内容から生じてるものだからスレ違いでもなんでもない。
事実、他人が作り出した虚構の中で「さも、自分の意見」のような言葉で
レスしてるオマエは「単に人の言葉を借りている」だけだろ？
それが、連中には思い通りなんだよ！そう、コントロールしやすいわけｗ

だってヴァカだから集団心理に帰属してなきゃ気が済まないオマエらは、
その集団のトップ選びを間違っていることにも気が付かないわけよ。
それは、オームでもウヨ・サヨでも変らんわけよ。
>だいたい模型の板で麻原なんたらやらを語るようじゃこじつけもいいところだよ。
>あまりにも話の内容が拡大解釈しすぎて本質を見えなくしてるだけ。
よってこのレスは読解力そして知識がないイタイ奴の愚痴としかとれねーな。

ああ、俺呼ばれてたのな。ぜんぜん見てなかった。
はっきり言うと誇張した単なるネタだったのだが
洗脳を受けてるかわいそうな八木と思われてしまったようだ（ｗ
　マジで言ってるならアンタちょっと怖いよ。＞ｓ.ｐ
　アンタが一番なにか恐ろしい物にコントロールされてンじゃない？（ｗ

あげ

みんながネタでやってるうちに本物が・・・

ホンモノ光臨ですか？

読みました。

読んだだけかよ！

>>363-364
>みんながネタやってるうちに本物が…
こういう奴を構うのは弱いもの苛めだから好きじゃないんだけど・・・
オマエ、皆の代表のつもりか？それとも、このスレの連中全員の心理分析でもしてから
レスしてるのか？いや〜凄いよ。何様か知らないけど余程凄い人なんだろうね。
ホントヴァカ丸出しでイイ！まんまトラップにかかってるのもいい具合！
今度は放置という手法？それとも・・・？いいね、集団が作り上げたネタを自由に
煽りネタとして使って、さも自分のレスが優勢だと言わんばかりに軽口叩けるんだもんｗ

ほんと！たかが模型板でマジに心理分析してる奴って、世間一般で言う
ヲタだよな！
誰もそんなこと考えて模型作ってないって！！
それが理解できずに粘着語りしてる奴のほうがよっぽど怖いな！
お前彼女いないだろ！ついでに友達も少ないんじゃないか？？
おれのそばにいたらウザくて完全無視だな。

>>スマソ！368だけど
俺が言ってるのは！ｓ･pの事だぜ！
お前こそ自分の中に世界を作り出してるよ！！
お前こそ何様だ？大体、模型のジャンルはなんなんだ？
書き込み見てるとモデラーとは思えんが！

>これらの現象はバーチャルなものでしかないんだよ。
>レスしてるオマエは「単に人の言葉を借りている」だけだろ？

・・・現実の方でなんかあったのか？
それとも思想板でコテンパにやられちゃったのか？
オレでよければ相談に乗るぞ？

もちろん、「バーチャル」でだけどな（藁

ｓ.ｐは最近マトリックスを見て頭がおかしくなってしまったのだと思われ

>>368-372
で、こんなレベル？
>>368-369
あまりにもヴァカだな。恥晒すのにも限度があるぜ？
女にも困ってないし友達も多い。だってこんな自分は見せないもんｗ
オマエみたいな短絡誤爆するようなバカの価値観と一緒にされても困るな・・・
>>370
だーからーしてみろよ！煽ってるの解るだろ？
でも、理論武装してるんだろうな？こっちは退屈なんだからさー。
つか、これリポートに使わせてもらうんだからマジで頼むよ〜
もっとこう…なるほど。そうきたか！みたいなのないの？
頼むよ、こんな雑魚レス釣る為に生意気叩いてるんじゃないんだからさ…

↑こいつ相当性格歪んでるぜ！
お前こそ言葉巧みに正論言ってるように見せかけて
やってる事は“ただの煽り”！！
他人の反応をためしてレポートに使う？
お前の言ってる学校とやらは其の程度のレポートで
進級できる学校なのか？ぷぷ
ちなみに、ＩＰ抜きって知ってるか？
頼むからあと３日ほど書き込んでくれ！
スーパーハカーをなめるなよ・フフフ

いいぞ！このままｓ･ｐを吊るせ（ｗ

>>374
でIP抜いてどうするの？
犯罪？それしかないよなｗ

あのー。理論武装って・・・。
あなたのどこに「理論」が？

世の中で起こってる事件をなんとなくオレ風に解釈してるとしか思えない
もので。
・・・とか書くと、「読解力ねえぞ」と言っちゃうんでしょうねえ。

このスレではヒューマニズムと闘争本能のジレンマを語りたいんでしょ？
そもそもネタだという突っ込みは今はナシだ(w
戦争で英雄になる自分を夢見たり、クールな殺し屋に憧れを抱く事と、
現実にそれを行動に移した者とに因果関係を持ってくるのは、短絡だと
皆は言いたいんでは？
誰でも抱く闘争本能が、実際の事件として出てくるメカニズムを語ろう
としてるってゆーなら、あなたには荷が勝ちすぎじゃない？

そもそも、スレ違いだし。
思想を語れば古臭い二元論争持ってくるし、そうかと思えばいきなりオウム
を語り始めるし、いったいどーしたいのかしらん？

>>374
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示
もう、そんな時代じゃないよｗ
つか、そーいうのって理論的に逃げられないことも知ってていってるんだよね？

>>373
なんだよーせっかく出てきてやったてーのにー！

と、ついつい脊髄反射してみなさんごめんなさい。
子供がナマ言ってるのってどーにもこーにもむずがゆくて。
そーゆーワタシが一番厨房。一滴升。

>>377
>このスレではヒューマニズムと闘争本能のジレンマを語りたいんでしょ？
そうなの？ウヨはMM好きだからクタバレ！って所から始まってるんだろこのスレ？

で、オレは単純に違うだろ？って指摘してるだけじゃん。
無数のトラップ作りながらだけどね。
そっちのほうが大衆をコントロールしやすいからね。

>戦争で英雄になる自分を夢見たり、クールな殺し屋に憧れを抱く事と、
>現実にそれを行動に移した者とに因果関係を持ってくるのは、短絡だと
>皆は言いたいんでは？
それを逝ってるのは、オレや>>330　>>342　>>346（今の50レス内では）だろ？
それを、ここのヴァカどもは「決め付け」でオレを叩いて一喜一憂してるわけだ。
つまり、オマエらは自分を棚に上げて優越感に浸ってるかわいそうな
小心者なんじゃない？って。>>1やその他短絡な連中のスキル不足な煽りに対して
オレは「煙に巻きながら」レスしただけのこと。

正直、2ちゃん（こと、このスレ）には、冷静に読解して異論反論レスしてくる奴が
いるかな？と期待してたんだが・・・ちょい残念。

これだけのコンテンツがある2ちゃんなのに視野狭いのが多いんだな・・・
あっ>>305のような人がもっと入ればここは面白くなると思うけど。

>>おお！ｓ･ｐさん急に電波なこと言い出して、散々オウムがどうのとか
息巻いてたのにね。
特定の団体やその被害者の心情をさんざん逆なでしといていまさら378のカキコ
は、ねぇ〜だろ〜
いまさらしおらしい事言っても滑稽だぜ？
カコワリィよ！

おほ！ｷﾀｷﾀ！
＞そうなの？ウヨはMM好きだからクタバレ！って所から始まってるんだろこのスレ？
逆ですね。ＭＭ好きは皆右翼思想か？という煽りでしょう。
つまり、兵器好きは＝戦争好きなのかという問いかけでしょう？

＞無数のトラップ作りながらだけどね。
それ、やめましょう。２ｃｈだからやるんだ、では、あなたが罵倒している「大衆」
となんら変わりませんよ。
＞そっちのほうが大衆をコントロールしやすいからね。
煽って、それに喰らいつく人々を見て、オレがコントロールしてるんだと思うのは
妄想です。バーチャル云々の件はあなたの発言ですよね？

＞オレは「煙に巻きながら」レスしただけのこと。
はっきり言って、どのレスを読んでも、このせいであなたのおっしゃりたい事が正確に
読み取れません。
人の読解力云々より、あなたの他人に対する接し方を考えないと、泣きながら、「僕の
泣き声の意図ががわかんないなんておまえら馬鹿だ」と言ってるようなものです。

＞視野狭いのが多いんだな・・・
お前だお前。

・・・ってゆーか、なにが理論武装なんだ(w
オーム持ち出すなら、アルカイダと絡めて集団心理が個にフィードバックする情動
操作でも語ってくれ。

迷える子羊よ、迷わない狼よ
我輩の元に集うがよいょぃょぃょぃょぃ…

コントロールも洗脳も自己啓発も要らぬ！！
日本の為に生きること！！
それが我々の使命であり、目的である！！
それがゆくゆくは世界の為となるのだ！！

>>370
もうやめなよ。
この手合いって、もはや反論の為の反論しかできなくなって、
皆に叩かれまくって「悲惨なs.p のいるスレ」になった頃にも
「ほーらこういう風に大衆をコントロールしてみせたんだよ」
「調査（何のだ？）の為にトラップ仕掛けてみたんだよ」って
言うだけなんだからさ。

spよ、お前レス打つのおせーなあ（W
オレいい子だから眠いの。寝るよ。

＞384
ゴメンね。最後に一発カマして芯できます。

＞１へ
ネタでスレ立てたんなら、しっかり誘導せよ。
せめて、右翼＝戦争好きってゆー煽りはやめとけ。
右翼ってのは、自分の国家が好きなんだ。戦争好きなのは２次的な問題だぞ。
左翼は自分達が好きなんだ。だから、自分たちのための戦争は大好きなんだ。

ＭＭ好きは、戦争好きなやつもいるかもしれんが、兵器が好きなんだ。
ただ、それだけだぞ。兵器が好きっても、死にたくねえしな。

>>382
あっそうｗ　じゃ釣られてやるわ。
ウヨは戦争好き。これはイデオロギーから紐解いても紛れも無い事実。
情報操作などを差し引いてもね。つまり、オマエが言う
>兵器好きは＝戦争好きなのかという問いかけでしょう？と変らん。
逆にしても同じ意味。残念賞。

無数のトラップ。2ちゃんと断言してない。それはおまえの憶測。
これも、残念賞。

煙に巻く。
＞はっきり言って、どのレスを読んでも、このせいであなたのおっしゃりたい
＞事が正確に読み取れません。
それを煙に巻くって言うわけ。もともとオレのレスを呼んで困惑させることが目的だから。
そうすれば、オレがさも問題提起してると見せ掛けつつ、相手の矛盾を引き出せるからな。
つまり、論点の焦点をぼかしながら煽ることで相手がどうレスしていいか解らなくなるわけ。
後は、逆に揚げ足を取って煽る側に回ればいいわけ。
一番顕著なヴァカ>>368-369
これは、元々（イヤ正確に言えば、後半からだが）そーいう狙いでレスしてただけ。
だっから読解力の力量が問われるわけ。だって、オレが逝ってることなんて
「最初から答えは出てるんだもんｗ」
つか、おまえもトラップにかかったよなｗ
>>戦争で英雄になる自分を夢見たり、クールな殺し屋に憧れを抱く事と、
>現実にそれを行動に移した者とに因果関係を持ってくるのは、短絡だと
>皆は言いたいんでは？
こんなヴァカなこと逝ってるんだからｗ　勿論これも残念賞。

視野。悪いが狭いのであれば、>>305を、持ち上げない。
こいつは、あれだけの短文で非常に深いこと（つまりこのスレの焦点となるキィー）
をレスってる。それが、解るかどうか？（本人の名誉の為に言っておくがオレの自作自演じゃない）
つか、＞これだけのコンテンツがある2ちゃんなのに視野狭いのが多いんだな・・・
この文で理解して欲しいが・・・まぁこれはお互い説明するのは難しいだろ？長くなるだけだ。

理論武装。オームとアルカイダ。おまえの理論武装がこのレベルってことか？
これもトラップにかかたわけだｗオレは一回も自分で「オレは理論武装してるんだから
オマエらもかかって来い！」とは逝っていない。さも、オレが理論武装してるかのように
見せかけただけの話。→こいつ面倒くさそうな奴だから放置しとこ。そのうち誰かが
叩くだろ。その時までこのヴァカ放っとこう。（この図式になるように誘導しただけ）
で、それでも、「なんかムカつくんだよなこのガキ！」っていう連中は、また違うトラップ
にかかるわけ。このループね。

それにしても、オマエは最後まで見事にかかて（コントロールされて）くれたなｗ
つか、おまえ>>380の煽りレスみてから（群集心理は自分の味方！てなもんか）レス
してるのが見え見えでツマランわ。現に即レスしないもんなｗ
あれだけ時間があるのに・・・
つか、自分の書く揚げ足取りレスに酔ってきてるのか後半から段々生意気な口調にな
ってきてるのもダサいな。何、興奮してるんだよ？こんな話で・・・
高血圧気味なようだが気を付けてくれや。

じゃーね。リポートの件は別板でするyo（イヤ少し使わせてもらう）
あっどっかで、模型のジャンル問われてたけど。オレは一応オールってことで。
>>384
ある意味当たり。でも、今更だなｗ

>>385
＞１へ
>ネタでスレ立てたんなら、しっかり誘導せよ。
>せめて、右翼＝戦争好きってゆー煽りはやめとけ。
オマエヴァカだろ？オレが逝ったこといってんじゃんｗ
そりゃトラップにかかるわ。
つか、
＞384
ゴメンね。最後に一発カマして芯できます。
こーやって、第三者に媚びるなよ。ヘタレ君。

ってことで、これが最後のレス。
あとは、どーとでも言ってくれや。
オレのレス読んだ後からならなんとでも言えるさ。

>ウヨは戦争好き。これはイデオロギーから紐解いても紛れも無い事実。情報操作などを差し引いてもね。

>>せめて、右翼＝戦争好きってゆー煽りはやめとけ。
>オマエヴァカだろ？オレが逝ったこといってんじゃんｗ

??????????

もうちょっいでアクセスＰがわかるからこのまま煽っとけ！ｓ･ｐ
トラップにかかったのはお前だよドァホ！
お前散々右翼がどうの言ってたな！
怖さを教えてやる。これから追い込みかけるから首洗ってまっとけや！
きっちり、型にはめたる。
俺たちに法は関係ないってことをな・・・・・

>>360
＞集団心理に帰属してなきゃ
だって、自分じゃ考えられないヴァカばっかじゃん
＞その集団のトップ選びを間違っている
自分でトップになりたいヴァカがやってるケースが多いよ
この国はミニ○皇になりたいヴァカが多いし、また、なにもしないミニ○皇を立てて、その下っ端が無責任にヤリタイ放題というパターンの悲劇が満載だよね
まあ、よほどのことがない限り、責任とは無縁の国だから、イイじゃないですかあ？
責任とらされるのは力のないヤツというわかりやすい国だし

>>385=370
>ネタでスレ立てたんなら、しっかり誘導せよ。

お前が散々やっておいて随分身勝手な言い草だな（ｗ

ほんもの登場でスレ終了！
格段のご愛顧感謝しております。
サ　　ヨ　　ウ　　ナ　　ラ

前から思ってたけど
模型やらない奴がわざわざ模型板来て
偉そうに講釈たれて帰っていくってパターン、なんで多いんだろう？
雲行き怪しくなると捨てぜりふ吐いてヤリ逃げってのまで同じだよなぁ

昔厨房だった頃、とあるマジメくんにガンプラの塗装方法を教えて欲しいと頼まれたの
で、AFV用のMrカラーの特色を使って塗るとかっこいいって教えてやったら、「軍事に
使うものをオレは絶対使わん！！」なんて言いやがった。

塗料に軍事も軍国主義もへったくれも無いのに・・・。

あのヴァカは今どうしてるだろう・・・。

>393
しかも「彼女いるよ」って絶対言うよな（ｗ
マニュアルでもあるんでしょ―かね―

>>394
そもそもガンダムも『軍事兵器』だしなぁ……

＞３９４
＞「軍事に使うものをオレは絶対使わん！！」なんて言いやがった。

そもそもガンプラを作ろうとした事はどうなのかと小一時間（以下略）

>>396

ガンダムは想像上の兵器だから良いそうだ。

ついでに、こやつは
「ガンダムは核で動くという設定を無くして欲しい！！高出力の電池で動くよ
うにすべきだっっっっ！！」
と、訳のわからんことを熱く語ってた。

まぁ、当時はチェルノブイリが吹っ飛んで間もなかったからなぁ。モロにあの
ころのサヨの思想に侵かされてた模様。

そんなんでパトレイバーがバッテリーと超伝導で動くから理想のロボットだそ
うだ。
そのバッテリーを充電するエネルギーはどっから取るねん？とツッ込もうかと
思ってたが、アニメの設定にムキになって語るのもあまりにバカらしいので、
適当な所で切り上げて本題の塗装を教えてやった。

『想像』して作られた『兵器』は
ある意味現実に存在した兵器より思想的にまずいような気もするが……
まあ、サヨ気取りたいだけの厨房だろうから、そんな事は考えんのだろうが……

あと、バッテリーと超伝導で動くから理想のロボットらしいが、実際の兵器がそれを導入したら
それも否定し始めるのであろうか（苦笑

130 名前：まだの方はどうぞ 投稿日：02/03/02 16:06 ID:eCE2lAR+
朝日は変節漢
http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf
右クリ保存でどうぞ。

ﾌﾗｯｼｭﾏﾆｱ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se175326.html
起動したら一番右のｱｲｺｿをｸﾘｸしてﾌｧｲﾙを選びましょう。

あ、祭りは終わったんですか？

君が代は千代に八千代に
さざれ石の巌となりて
苔のむすまで

サド裁判で有名な仏文学者の故・渋沢龍彦は、横浜山下公園において少年たちによる
浮浪者襲撃事件がおこったとき「何という弱い少年たちだろう」と慨嘆してみせた上で
「私は、決して“愛国”少年ではなかったが、熱心な“軍国”少年であった」と語り
“軍隊”や“士官・将校”といった存在に象徴される「強さ・規律・使命感」への
憧れをもったことない少年たちこそが、そういったアモルファスな暴力事件をおこすのだ
と断言してみせていた。

１よ、この指摘について君はどう答える？

>>1
は引きこもりました。

S･Pも引きこもりか？
結局でかい事ばっかり言うやつに限って
実際は気の小さいヲタが多いのはどう説明する？
君の見解を知りたいなぁー

もうs.pにこだわるなって。386で自分で言ってんじゃん。
バカにされに来ましたって（w

ここに俺の哲学が分かりやすく書いてある！
ヴァカども、よ〜く勉強したまえ！
http://ime.nu/www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

禿げしくワロタ！
君の哲学！よくわかたyo!
ププ

＞４０７
偽者めふざけるな
俺の哲学はこっちだ
ttp://www.c3-net.ne.jp/~nubonba/opa-i-uranai.asf
心してみろヴァカども！！

>>403の書込みでは今一つ言わんとする事が判り辛いので
１や>>394の友人には下記の本を読むよう是非すすめてくれ（マジ）。

浅羽通明『澁澤龍彦の時代／幼年皇帝と昭和の精神史』（青弓社）
今野敏『慎二』（双葉文庫）

ヲイヲイ。

なんだぁ？
以前は「自分が如何に戦争及びその基本思想について詳しいか」を語るスレだったが
今は如何に「国粋主義について詳しいか」を語るのが流行りか？

>>410
はいはい、つまり君はそれらの本の中で「何を伝えたいのか」を抽出して昇華することはできなかったのね
それとも「自分はこんな本も読んでいるんだぞ〜」っていう自慢？
まさかね（ｗ

ごめんなさい。
なんかもう私の手には負えなくなってきました（苦ｗ
あんまりツーモアの無い罵り合いは、な。

>>403
模型板で澁澤龍彦の名前が出るとは思わなかったです。
澁澤先生は、何人かいる私の心の師匠の一人です。
えーと、その発言は読んでないんでﾏｼﾞﾚｽは勘弁。
（っていうか、しないよ（ｗ）

結局、この板で一番のヴァカは>>1と>>389
>>1
自分の器を知るにはいい機会だったな。

>>1
投げるなよ、1
オマエの立ち上げた板なんだから、責任をもって何かあおりネタを振れよ
誘導、煽りはオマエの仕事だぞ。

>>414
お前みたいにネタをネタと楽しめないヤツが
この板をダメにしてるんだよ
本物のヴァカはお前の家の鏡の中にいるから一度見て来い

ユーモアか？（ｗ

>>389＝>>416
このての奴にうんざりだな。
自分がどれだけ無能か言ってるよなもの。
このスレでネタか…
いいな2ちゃんはなんでもありでｗ

えー、今後喧嘩する人は自ら
「戦争大好き」を名乗ってください。
名前のところに書いてくれればいいよ。
わかりやすく番号付けましょうね（ｗ

なあお前ら、車じゃなくて戦車、
旅客機じゃなくて戦闘機、を作るのはなんでだ？
いっそのことミサイルの模型じゃダメか？
と久しぶりの煽りじゃ。

>>1（の>>419へのレス）
戦う姿がかっこよいのだよ
だから車でも、ただの乗用車じゃなくスポーツカーとかＧＴマシンが
モデル化されとるだろう
アレもある意味現代（経済）戦争のための「戦車」である
Ｆ１なんぞ戦車より高いぞ（ｗ
その中でより強く、実戦的なものに憧れとるのじゃ

というわけでヲレは自動車モデルなら「サーキットの狼」シリーズを推奨する
だが「ハマの黒ヒョウ」は却下
ヘルメットに「黒ヒョウ」と書くセンスがちとイタイ

>>420
ん？戦う姿ですと？
関係ないですけど、大食いバトルとかも好きですか？

サーキットの狼はﾘｱﾙ消防の頃の記憶しか無いんですけど、
ﾅﾁに憧れる暴走族みたいな連中いませんでしたっけ？
ほら、やっぱりﾔﾊﾞｲじゃん（ｗ

ていうか「黒ヒョウ」なんて書いてたんだ・・・

>>1
童友社の1/20のボックスアートを見てみ
マジで笑うから

＞ナチに憧れる…
連中ではなかったぞ、個人だ
つーか、ライバルの早瀬左近のポルシェには「カギ十字」が書いてあった
ああ、もう…ステキ（ｗ

プロテクトギアとか銀英伝とかウヨっぽい？
自分の地位向上の為に御先祖にミライのてくのろじーを送り込み
当の御先祖は復讐と営利の為にそれをコキツカウまんがってﾔﾊﾞｲ？
おのれの名誉の為に「戦わせる」目的で動物をゲットして
なまえすら付けてやらずいのちのやりとりをさせるゲームって？

空想の話しならなんでもいいの？

似てるからってスワスチカがいけないってフィンランドの人ってどう思うんだろ？

実際、戦う姿に憧れる本能みたいなのはあると思う。
けど、スポーツや大食いバトル（ｗじゃなくて
兵器の模型ってのは何故だろう？？

・・・と考えてみたけど、わかんねーーー
深いところでやっぱりヤバイものに惹かれているのだろうか。

漏れの価値観で語れせてもらうが、AFVにしてもエアモデルにしても
兵器と名の付くもののデザインにひかれる。
何故ならば一切無駄が無い機能美に魅せられるのだと思う。
戦う事だけに存在するだけに、よりいっそう洗練されたデザインに見える。
よって単純に「カッコいい」と思い模型として自分の物にしたくなる。
これはリアル消防の頃から現在に至るまで変わらない価値観として
自分の中に存在している。だから右だの左だのとかは全然関係無いわけ。
平和ボケした時代の日本に生まれてきただけに、このような理由で模型を作って
いるのはべつに不自然では無いと思うんだけどな。
その様なジャンルの模型を手がけている以上、一般の人達より戦争の歴史や
悲惨さはより知っていると思うので、それを踏まえていれば何も問題は無いのでは？

とにかく小難しく考えないで楽しくプラモ作ろうよ。

>>425
攻撃と防御と運用の先端技術が盛り込まれた究極の機能美。
それと、各国それぞれの戦略／戦術眼によってまったく異なる設計思想。

矛盾を孕んだ要求に答えつつ、個性的かつ機能美がテンコ盛とくればカッコイイのがあたりまえ。
そして、とーきどきトンデモ兵器が出てくるのもいい。
だから、ミサイルやロケットなど、兵器として特化してしまうとあまりカッコよくなくなってしまう。
そして試行錯誤の見える兵器ほど、オレにとってはより魅力的だ。

弱いものに憧れる人はあまり一般的ではないと思うしね。
強い＝ヤバイと言われると、困ってしまうが。

ガンヲタはガンダムハンマーだけ作っとけと。

おめーらのようなヘタレに機能美のなんたるかが分かってるとはとても思えん。

>>429
うむ、激しく同意であるぞ
機能美として究極なのは、やはりザクレロであろう
巨大推力と一撃必殺のメガ粒子砲、さらに近接兵装も兼ね備えた
まさに一年戦争当時の「デンドロビウム」である
アレのよさがわかる人間がいて余はうれしい

というかおまえらただ「機能美」と言いたいだけなんちゃうんか？
そこんとこを問い詰めたい。

儂、この塗料否定君のせいで作る理由考えさせられたちゃったよ。

で結局いろいろ考えたけど本能でしょ。強さへのあこがれって言う漢のロマン。

だから、兵隊、サムライ、忍者、野球やサッカー等スポーツ選手、etc・・・こういう自
分にはない強さを持っているものに憧れるわけでしょ。で、この憧れの人間の持ってい
る物や使っている物を欲しいと思うし、その機能やデザインに惚れるわけだと思う。

コレは人間が野生生物だった時に獲物を捕るためや「力の強いボス」を頂点とする社会
制を維持するために「強くなる」事が必要だからだったと考えられる。「強く」なるた
めには強い物をまねるのが一番だ。こうして強くなれば生き残る確率が高くなり生物に
とって有利になるわけだ。

実際、近年のチンパンジーの社会制の研究で、原始的ではあるが人間の感情と同じ物が
あることがわかってきている。

だからチンパンジーの世界には力のない者が擬似的に強さを得る「イジメ」もあれば
「殺人(猿？)」もある。

実は結局、儂ら本能に支配されてるってところで猿とそんなに変わりないんだよな。で
も結局コレがないと生きていけない。しょうがないから代償行為で満足を得ようとする
んだな。

ただその代償行為が具体的な行動にでるスポーツか、ヴァーチャル(模型)にでる儂らみ
たいな物の違いでそんなに違いがないと思うのだが。

だからこそさらに狭い中でスケールだキャラだとか言っているがコレがそんなに重大と
は思えない。どちらにしても我々の本能を満たすわけだから。

>>428=429=431=戦争大好き

>>426と>>427が今のところ最もわかりやすい
回答のようですね。

>>432
>「力の強いボス」を頂点とする社会制を維持するために
>「強くなる」事が必要だからだったと考えられる

この発想の最も悲惨な結末が20世紀の軍国主義だったわけで。
ま、それを本能だからと肯定していいものか、ってﾏｼﾞﾚｽ。
こっから先はﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ論なんかも絡むんでﾔﾒ。

>>430
横道にそれるけど、「無駄」に美を感じるってのも
ありますよね。ｸﾞﾌの肩のｸﾙﾘﾝなところとか（ｗ

>>433
この程度は適度にｽﾊﾟｲｼｰな煽りなんで、むしろ歓迎です。

でさー、お前ら、機能美ってわかって使ってるのか？あん？

>>434

すいません真性ｳﾖなんもんで漢字が三文字並んじゃうと全部大日本に見えるんです。
機能美機能美・・・んーと。
機械が能を舞ってそれが美しいんですか？
時代は進んだもんじゃﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

とゆーわけで油圧ｼﾘﾝﾀﾞｰ萌え。

なんだよ、このスレ300で終了のハズだったのによ（W

1はやっぱりザクつくってﾊｱﾊｱしたい気持をぐっとこらえて
エレカーとかサイド6のTV中継ランチとかで我慢するりっぱな人なんだろ？

ロボを作りたい人にはWAVEのP-2,P-3をオススメしちゃうんだよな。

>>436
1/24エレカーなんて出たら絶対買う！ﾏｼﾞ。
ちょっと戦闘用だけど、ﾎﾊﾞｷﾞｰやｽﾊﾟｲﾗﾙﾌﾛｰも作ったｙｐ！
ﾊﾞｲﾌｧﾑの宇宙服なんかも作ったな。
P-2,P-3は叩き売りされたら買います。以外と売れてるのかな？

そんなことはいいんだ。
ｦｲ、おまいら、機能美なんてわけわからずに使ってるやろ？あん？

ｦ、IDがｱｶだ。

>この発想の最も悲惨な結末が20世紀の軍国主義だったわけで。
この辺は同意。
>ま、それを本能だからと肯定していいものか、ってﾏｼﾞﾚｽ。
否定とか肯定とかじゃなくて、どう考えてもろくなもんじゃない戦争をみんなで支持し
たのは、主義とかあるんだろうけどすべての人間がそんな物を持っているわけではな
かったでしょう？もっと単純にその時代の人間にとってやっぱり気持ちよかったからで
はないかと。

だってろくな教育を受けていないクメールルージュとか見たら、主義とか主張なんかろ
くすっぽ無くて、生き残るという極めて単純な理由だけで戦ってた。生き残るって生物
にとって気持ちが良いことだからね。

その気持ちよさがどこから来たのかって考えれば本能から来てるんじゃないかと。

まぁ、文明を持って以後の人間ではその本能を満たすためには必ずしも暴力である必要
はないわけで、より強いだけじゃなくてより巧かったり、より頭が良かったり、より美
しかったり、より持っていたりとか、生存するするために適している能力の幅が広がっ
ているから、その中からあんまり人を傷つけない者を選べば良いんじゃないかな。

ってことで人を傷つけない模型は良いのじゃないの？主義とか主張とか大体後付けだし。

ﾏｿｺもｵﾊﾟｰｲもある意味機能美と思う小春日和。

>本能から来てるんじゃないかと。

レミングス化しないためですか？
住人全員が飢饉で飢え死にすることを防止するためですか？
字札しちゃうか引き籠もっちゃうようなへたれな遺伝子を駆逐するためですか？

機能美？
Ｆ１とドラッグカーだよ！

えっ、レギュレーション・・・ｽﾏｿ

>>441
メシを他人より多く食い、遺伝子のいい女と配合するためです。

１の方に逆に質問させてもらいます。
あなたの考えてる「機能美」とはどの様なものですか？

あっ、広辞苑とか丸写しは勘弁してくださいよ。
あくまで、あなたの価値観でお願いします。

>>411
ネタですか？
お前がどう思っているか、意見をまともに書いてから書き込めよ
少なくとも、４３９のカキコの内容を理解した上で書いたのか？
こんなことじゃ、一人トラップ男に突っ込まれるぞ。

>>445
誤爆？

>>446
激しく誤爆スマソ
正>>441

>>445=戦争大好き（ｗ

>>448
ﾄﾗｯﾌﾟ男

>>448
理由を述べよ、
まずはそれからだ（ｗ

喧嘩する人は「戦争大好き」を名乗るよう
>>1からのお達しだろうが。守るよう（ｗ

>>449
>ﾄﾗｯﾌﾟ男
激しくﾜﾗﾀ

>>451
喧嘩じゃないよ、質問しただけ。

448の意味が451のそれなら誤解だね。

>>439
天井からﾃﾞﾝﾄﾞﾛが降ってこない限り、そりゃ模型では
人は傷つかないね（ｗ
でも、何故兵器の模型？ってのがここの趣旨でして。

>>444
ｵﾊﾟｰｲとﾏｿｺです。でもﾏｿｺのﾃﾞｻﾞｲﾝは不可解なの多くね？
やや、そうじゃないね。
ｽﾏｿ、漏れもわからんのよ・・・
ところでネジや歯車に機能美感じる？

>>449
ﾜﾗﾀ。（ｓ・ｐさんｽﾏｿ）

おまいら、機能美感じるものてどんなんあるんよ？あん？
ﾁｿｺとﾏｿｺは書かなくていいぞ。
鉛筆は丸と六角形とどちらが美しいと思う？あん？

丸い鉛筆はテストの時に役立たずなんで六角！

歯車，ねじの類いは最高にかっこいいじゃないか
バカな煽りくれてんじゃねえぞ
ミスリードしてないで、人殺しの話してろ

>>455
氏ね・・・

だからー油圧シリンダー。
ピストン運動サイコー。もうウットリ。

歯車ァー？労働者階級のこと？ﾁﾑｺのついてない歯車なら。

漏れの右脳が「ｶｺｲｲ信号」を受信したから作るんだyp！
他に理由はな〜も無し
「犯行に使われた同型のライトバン」に乗ってたら、みーんな殺人犯か？
つーくらい乱暴じゃねか？

と思ってみるテスト

>>455=
戦争大好き
または
ﾄﾗｯﾌﾟ男

そうじゃない！そうじゃないんだー！
>>455=ゲベルス宣伝相

皆さん、なんか勘違いしてませんか？
兵器模型を作る人が戦争大好きなんて考え方はナンセンスで短絡的だと思いますよ？
　それでは、アルカイダ兵は皆モデラーですか？アメリカ兵は？自衛官は？
違うでしょう！戦争は好きとか嫌いで勃発するものじゃないんですよ！
国家の主義主張だけでも起きません。
　それは、戦争行為自体が外交政策や経済政策の延長なわけで外交にいきずまった時
に最終手段として武力を行使するわけよ！まぁ〜宗教戦争は別ですけど。
よーく考えてみると模型なんて全然関係ないでしょう。
　タミヤやイタレリのようなメーカーはどうなんだい？戦争屋養成所なのか？
ここのカキコみてて兵器模型好き＝戦争大好きなんていってる奴はそれこそ
ガキだな！実際厨房か高校生なんじゃないか？
もうちょっと経済学や地政学を学んでから書き込みなさい。

これ以上うろちょろして嗅ぎ回って、悪いやつが誰か
分かっちゃったらど〜すんだよボケ！と難くせ外交な大陸がいるし〜。

自分達だけ良い子ちゃんしてても殺されちゃウかもよ。

世の中何を言っても話が通じない人って言うのは必ずいるんです。
それがそれぞれの信念で個人なのだからしょうがないでしょう。
経済学や地政学を学んだ人間はみんな物分りの良い人で平和主義者ですか？
　書いていることだけにとらわれて自分の考えを持っていない人
は無力な象徴でしかありませんよ。

>>461
ここの住人は、「あ〜言えば・こ〜言う｣人たちばかりなので
別の模型板に逝った方が良いと思われ。
結局自分達の知識やアイデンティーをたらたら文で誇示したいだけよ。
たかがスケールモデルでこんなにも脱線するスレッド見りゃここの
住人の知的レベルがわかるでしょ？
多分↓の書き込みで「あなたはそんなに知的レベル高いの？」なんて
のが出てくるだろうよ。
はっきり逝ってスケールモデラーが軍国主義者なんじゃなくてここの
スレで、のさばってるやつの方が人間的に偏ってるような気がするな。

今日はどれがネタか判別が難しいな（ｗ

スレの流れ見ればスケールモデラー＝軍国主義者
だと本気で思っているヤツいねーってわかるだろ。>>1も含めて。
なんで本気の反論が今更出てくるのやら。

ってことはやっぱりネタか？？？？

>>1
あははっ！　やっぱりその程度でしたか。（大藁

今までマジレスしてて申し訳ありませんでしたね。
これからはネタに徹して盛り上げていきますよ。

がんばって1000スレめざしましょうね♪

今日期末が終わり。
もうすぐ高三やけどスケール作るぞィ

いや、まず受験戦争に行かなきゃ。

ちなみに>>464は帰って来たﾄﾗｯﾌﾟﾏﾝ

＞ののＭｋ−�U氏
いや、あの形には本能的な機能美を感じるぞ、我輩は
君は嫌いかね？我輩は大好きだ
それとも形状を確認できぬ立場かね？

とりあえず我輩のソーラ・レイでも見るか？

＞４６８
やっぱそっちが先かぁ〜〜でもスケール作るぞィ

久々に漢を見た！
漢とかいてカンと読む。
真剣と書いてしんけんと読む。

あーちなみに本気と書いたらマジと読め。
ここ試験出るよ。

ロシア系ロマン派２０代在庫過多ＡＦＶモデラーな私ですが。
コレだけは言わせてください！

(´-`).｡ｏＯ（良スレのヨカーン）

>464
>ここのスレで、のさばってるやつの方が人間的に偏ってるような気がするな。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>475
もういい、もういいんだ立たなくても・・・
ってゆーかオレ最近早いんだよねー。

>>470
うーむ．．．確かに機能美ですな！
漏れも大好きではあるが. . . AFVと同じベクトルで好きかと言われたら
少々首をひねってしまいますな。
なんだろう、漏れの中ではもっとメカニカルな部分でのヘビーデューティーさ
の事を「機能美」と表したかったのだが。

でもティムポもマムコも機能美だよね♪

じゃまだ、大屋。さがれ。

う〜む、機能美については皆さんわかってない？
ﾁｿｺとﾏｿｺの話で終了ですかな（ｗ

>>466=ののＭｋ−�U様
私の見識等に期待してはなりませぬゾ。
それはさておき、ﾏｼﾞﾚｽも歓迎であります。
というかﾈﾀばかりでも面白くないし。
個人的に罵り合いがﾁｮﾄｲﾔってだけで。

んで、おまいら、ネジ・歯車と戦車ではどちらが
機能美を感じるんだ？ｺﾗ。
そういう風に話を持っていきたかったんじゃ。ｺﾗ。

じゃあマジレスね
機能美ってのは削ぎ落とした果てにあるものじゃなくて
矛盾した要素の複合体がかもし出すものじゃなくて？
違うかしら？
まあそういうことでアタシは戦車にたまらない美しさを感じるわ。
このスレはこの先、ネカマしか書いちゃダメ♪

だから油圧シリンダーって言ってんじゃねえかｺﾞﾙｱ!
螺子歯車なんて部品単品に機能美が見えちゃうほどアフォでもフェチでもねえんだﾌﾞﾙｱ!
オ・レ・が・す・き・な・の・は・サスペンションだあﾍﾞﾙｱ！
ﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰじゃちょと萌えないｼｮﾎﾞﾝ。

まあ、兵器の機能美と言えば概ね戦闘行為なんだから、１が誘導したい意味は
よくわかるですよとﾏｼﾞﾚｽする春の午後。

ということは、機能美ってのは
構築された中に存在するってことでいいのかしら？
ｲﾔｧｰﾝ。

>>480
違うと思うの。
機能美ってのはそのもの本来の役割を果たしてる姿にｳｯﾄﾘすることなんだから
残念だけどｵｶﾏちゃんには機能美はないの。他の美はあるわよ。

包丁は切ってる姿にｳｯﾄﾘ。ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰはﾈｼﾞ込んでる姿にｳｯﾄﾘ。
B52はﾀﾘﾊﾞﾝに爆弾ﾎﾟﾛﾎﾟﾛしてる姿にｳｯﾄﾘ。
ﾀｲｶﾞｰ戦車はﾎﾞﾙｼｪﾋﾞｷ轢き殺してる姿にｳｯﾄﾘ。
ｵ･ﾜ･ｶ･ﾘになったかしら?

あたしは戦車全部にｳｯﾄﾘ〜〜〜
と･ク･に！最近の戦車はｳｯﾄﾘ〜〜なんかわかんないけれどあたしはｳｯﾄﾘ

期末テストが帰ってきたの
赤点がふ･た･つだったわ

スマソ、プライドが邪魔してネカマにゃなれね〜yo！

さておき、パーツにも機能美があるとは思うがやはり集合体の方が
機能美の塊ではないのかい？
当たり前の事だがAFVは商業的なデザインは一切無い。
敵を撃破する為、敵からの攻撃から身を守る為などの理由により
デザインが形成されている。
それが「機能美」というヤツだと漏れは思っとるんだが．．．.どうなんでしょ？

ティムポもマムコもパーツとしてはスゲ〜機能美にあふれとるよ〜！

だーかーらー。
機能美ってのは、それ本来の役割を果たすための機能を有してるものをい・う・の！
ボンマーな爆撃機ちゃんなら、たーっぷりお腹にボンムを蓄えられるオデブちゃんね。
ファイッターな戦闘機ちゃんなら、くるくる回ってギューンなスリームちゃん。

わかるかしら？兵器の機能美って、戦闘することそのものなのよ。
殺戮の限りをつくして、平和の地を焦土とするのが兵器の機能美。
メリゴーランドにはなれないわね。
あ・た・し・はぁ、油圧シリンダーよ。ｶﾞｲｼｭﾂだけど。
ピストン運動ルァッヴってとこ？
ちなみに、ｵｶﾏちゃんは男として本来の機能がレスだから、機能美はないわね。
究極の美はあ・る・け・ど。

>>485
ヴァカになれねえ小物がちいセエプライドひけらかしてんじゃねえってことだな(W

あら、すてきなお話になってるじゃない、いい感じね
そうねぇ、シリンダーの機能美って分かるわ…無駄がないもの
円筒だけで作られているのに、機能が形になっているもの
あとあのキラリンとしたメッキがステキよね、
シェルがアルマイト処理なんかされていたら、奥までキュンとしちゃうわ

でもね、あたしが一番すきなのはピストンなの
特にチューニングパーツとしてのピストンなんてステキよ
鍛造削りだしの光り方に…うっとり

>>487
そうそう。
ピストン堀口ってｵｶﾏちゃん好きするボッデーよね。
あーーー・・ん。そっちのピストンじゃないんだ。ふーん。

言っとくけどシリンダーの魔力はグ・リ・ス・よ。

あらやだ、素敵。
機能美？そうねえ…
レギュレーションとか物理法則、使用目的なんかで
必然的にまとまった姿にはぐっとくるわね
「これしかないわ！」って感じの必然性と説得力？
歯車ちゃんやＳＲ−７１ちゃんもイイケド
ワタシがイイのは日本刀やモトローラのセルラー。ＣＤの裏側なんかも素敵ね。
でも「これしかないわ！」って感じるアソコには振られてばっかり…
ダメね、わたしって…鬱だ視能だわ

>>489
それはトータルビューティーよ。
日本刀はワビ・サビビューティー。ソウルオブタオってヤツね。
ＣＤの裏側はぁ、ジ・ブ・ン・が映るからよ。

アタシなんてアソコちゃんどころかお手手ちゃんもごぶさたぶりよ。
イロイロな意味で死にそう。

ここは、変質者が集まるスレですか？などと言ってみる。

意味不明なスレになってるわね（ｗ

ｵｶﾏちゃん集合スレよ。

なんでもいいがライアンとかこのスレとか見てたらスケール作りたくなたーよ。
　88ｍｍ砲とか各種ハーフトラックとかマイナーなのがいろいろあってたのしそうだ。
ただ、高いので様子見だが。
　ガンプラでは1/100も1/144も数センチのキャラクターモデルでしかないけど
スケールは実物の模型って言う所も楽しい。

>494
なんだか嬉しくなるレスだ(w

このスレつまんないからもういいかげん終了しませんか？
いいかげんいやんなるよ

>>494
このスレ見てスケール作りたくなるヤツって・・・。

>>496=ﾄﾗｯﾌﾟ男
さあこい！脊髄反射！ビクッ！ビクビクゥッ！

機能美は何も機能しているその瞬間の美とは思いません。日本刀は人を斬ると
きが美しいのではなく、きれいに手入れされていても無駄のないその佇まいが
美しいと思うのです。それは他の兵器も似たようなものでしょう。
ちなみに工作機械や作業車両にも機能美を感じてしまう質なので、人に媚びを
売るような乗用車には美を感じません。
ついでに書いときますが、病気に詳しい人は病気になりたいのではなく、病気
になりたくないからその知識が増えていくのです。軍事に詳しい人は戦争が嫌
いな人が多いのでは。戦争なんてロクに知識のない官僚がしたがるものです。
自分たちか頭を悩ませずにすむし苦労は他人がするものだし。戦争って色々知
ると、やりたくないねぇと本気でおもいますよ。
ああ、模型作ろうっと。

ｾｸｰｽに詳しい人はｾｸｰｽをしたいのではなく、ｾｸｰｽ
をしたくないからその知識が増えていくのです。

＞499
やっぱりその部分で誰か揚げ足とると思ったよ（ｗ
ああいえば祥祐。

a

>>498
あら、またマジレスちゃんね。

もう一度だけ言うわ。
あなたがどう思おうと、機能美という言葉は、それ本来の機能を充分果たしている
姿をい・う・の。果たしているを果たすことができると言いかえても、まあいいわ。

だから、兵器に機能美を感じるって言っちゃうと、殺戮そのものを肯定しちゃうって
ことになって、１の思うドツボってわけ。
でも、兵器に美や魅力を感じるのは全然問題ないわ。ﾌﾞﾝﾄﾞﾙ様が言ってたじゃない。
美は人によってさまざまよ。

そりゃ、工作機械のほうが機能が露出してるわけだから、機能美満載なのはｱ･ﾀ･ﾘ･ﾏ・ｴ
ためしに、乗用車の外板はがして見て御覧なさい。メッチャラブリーよ。
特にサスペンションとかｵｽｽﾒね。
時代は油圧シリンダーよ。

　ＭＧの戦車特集号とか、こういう話題が出てくるね。
吉祥寺怪人も、モリナガ・ヨウも、永野護も、福野礼一郎もみんな気にしてる。
ミリタリーミニチュアの世代にとっては、結構深刻な話題であるようだ。
相当いじめられたんだろうね。

　その一世代下のオレから見ると、なにを気にしているんだか不思議なほどだ。
兵器カッコイイという感覚と、戦争はヤバイという現実認識は全然関係のない
別個の感覚であり、矛盾することなく両立しうる。この二つを混同して人の趣味に
ケチをつける方が余程どうかしている。っていうか程度低い。

合理主義・実用主義のもたらす機能美を解する知識。
兵器の持つパワー感。全能感を解する感性。
そして戦争行為の愚かさを解する理性。

全てが揃ってこそ、ちゃんとした大人だと思うのだが。

だから模型趣味は素晴らしいなんて思っちゃいないけどさ。

　あと、日本刀は斬れ味鋭いからカッコいいんだし、ティーガーも強い戦車
だからカッコいいわけだ。
　これらは優れた道具であり、それを持つものに力を与えてくれるからこそ魅力的
なわけで、小汚い言い方をすれば人殺しの道具として優れていることが、
魅力の源泉であることを理解すべきだと思う。

　用途とか目的は、美しさとは関係ない。ヤバさもそれはそれで魅力のうち。

三式戦。こんにちは。

>>499
ナイスっ指摘。惜しむらくはセックスに詳しい人は概ねセックスをする機会の
少ない人で、セックスをする機会の多い人はさして知識などなくてもできるん
だよね。
>>504
あなたの意見は一理あります。が、日本刀は形と構造のシンプルさが美しいと
感じ、切れ味はあまり関係ありません。戦車も弱い軽戦車に魅力を感じており
ます。指揮車、観測車、無線車と弱火力でも機能美はあるかと。優れた道具も
そうでない道具も美しいものは美しいかと思います。

>>506
あーーーもう！
あんたはアタシの話をチートモ聞いてないのねー！キー！クヤシイ！

でも、
＞ナイスっ指摘。
には萌えたわ。

なかなかの電波よ。一本抜かれたわね。

>>506
　人殺しの道具を愛でること自体が、愚かしい思想につながるとは言えないのだから
用途と機能を切り離して考える必要はないんじゃない？ってのが真意。

　あと、ｾｸｰｽできないヤツの知識と、ｾｸｰｽしてるヤツの知識は質が違う。
実戦で得た知識／経験だけが血となり肉となる。ｾｸｰｽに限ったことじゃないけどさ。

ｾｸｰｽの知識の話でﾏｼﾞｶﾞﾀﾘするなﾖｳｰ！頼むﾖｳｰ

アタシの精一杯の性知識を披露したげるからよく聞きんさい。

　女のコにだってホントはエッチな気持ちもあるんだからね

…言っちゃった−!!!!!!!!!!!!

街宣車で回ってるウヨッキーの若いコの部屋って
恐ろしいほどガランとしてたりするわ
無趣味な人や、「普通」のおにいちゃんが多いってのがホントよ
ヤだアタシったらまたマジレス、かわいくないヨネ？

それはそうと三式戦のネカマもみたいな（ｷｬﾊ

>510
・・・ここにきておまいはなにが言いたいですか？

つーかさ、人間なら誰だって強い力に憧れるだろ？
そりゃ、趣味とかそういうのと違って「本能」みたいなもんだ。模型で人殺しの道具に
憧れて模した物に興味を持つのも「本能の発露」にすぎないよ。

男なら一度は、強さに憧れるだろ？それはしょーがない、だって生き物なんだから。我々
がまだ「獣」だった時に同族を倒して自分の子孫を残さなければならなかった時の名残。

ただ今のモデラーが違うのは、戦争を願わない自制心を持ってるって事だろ。
本能を制御する自制心があるんだから、別にいーじゃないか。
フィギュアオタだって、女みたら「やりたい」って本能の発露が趣味になっただけだろ。

ここまできて、>512はなぜﾙｰﾌﾟしますか？

最初から読んでないことウケアイですか？

もういいじゃん。みんなでアパム作ろうぜ。

>>512
>フィギュアオタだって、女みたら「やりたい」って本能の発露が趣味になっただけだろ。

最高。

プライドの欠けらも無くヴァカになりきってる大物の「シリンダーネカマ」
どこかへ逝っちまったね〜。
頑張ってネカマ続けてくれよ。楽しみにしてるんだからさっ♪
それとも小さなプライドでも芽生えてきましたかな？(大藁

>>516
そうとう悔しいらしい(w

>>517
ええ、そうよ、悔しくて悔しくて夜も眠れやしないわよ！
おかげでお肌も荒れちゃって．．．どうしてくれるのよ、まったくもう！

こんなものでよろしいでしょうか？
私にはこれでいっぱいいっぱいでございます。

いや、オレに聞かれてもなー

最高だわ。

機能美、うーん、わからんです。
いや、わからないわ。
ｵｶﾏの喧嘩は醜いわよ。

>>498
>軍事に詳しい人は戦争が嫌いな人が多いのでは。
誰も突っ込んでないですけど、これってどうなんです？

じゃあさ、話題変えるけど、ザクってどうよ？
機能美感じる？河原ザクと過渡期ザクはどっちに機能美感じる？
乗用車と戦車とザクとガイキングくらべたらどうなん？あん？

ｵｶﾏちゃんもあきたし。
>軍事に詳しい人は戦争が嫌いな人が多いのでは。
つまらんいいがかりです。こういう思い込み書いて平気なら、逆も平気で書ける。
風吹いて桶屋儲かるじゃないんだから。
「軍事に詳しいことと戦争の好き嫌いは別モノにしてくれ」が真。

なんか機能美にこだわってるが、１の機能になにか問題が出ているのだろうか？
大丈夫？最近ﾁﾑﾁﾑ建ってる？煽りじゃなくて心配だ。

機能美別として、おれはガイキングに一票。大空魔竜のセンスに脱帽。
自衛隊も取り入れるべきだ。ええそうですとも。
イージス艦「大空魔竜」　もちろん艦首にはアレ。

>>522
機能美から何か紐解けるかと思ったけど、ﾀﾞﾒかな。
漏れの機能は・・・嫁はどうなんだろ？ﾏｼﾞ悩み。

漏れもガイキングが一番だと思うです。はい。

兵器の機能＝破壊と殺戮
兵器の機能美＝破壊と殺戮の美
兵器に機能美を感じる＝破壊と殺戮の美にｳｯﾄﾘする
ﾔｯﾊﾟｵﾏｴﾗ軍国主義者ｼﾞｬﾈｰｶｰ
という流れかと思タ。

機能美って言葉は、本来メカメカしい美ってことじゃないからね。
ｵﾚの深読みしすぎでーしゅ。
ｱﾀｼはｵｶﾏちゃんなので機能は心配なし！なくなってオッケー！ﾓﾛｯｺへゴー！

えーと、２ちゃんの模型板には機能美を理論的に
説明できるやつはいないってことで。結論。

話題変えるぞ。ｺﾞﾙｧ。
おまいら、ちょっとﾐﾘﾀﾘｰﾓﾃﾞﾗｰの立場から離れて
率直に意見を言ってもらいたいんだ。

1)迷彩服やﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝを収集しｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾑやるﾐﾘｦﾀ
2)日本刀ｦﾀ
3)美少女ﾌｨｷﾞｭｱｦﾀ

偏見、差別と言われるのを気にせずに率直に
印象を書いてみろや。ｺﾞﾙｧ。
それぞれ友達になりたいと心から思うかどうかもじゃ。あん？
ついでにおまいらが女だったらｾｸｰｽしたいか？あん？

1はいつも振るだけ、煽るだけでえーのー。

ｳ･･･ｲﾀｶｯﾀ。
ｽﾏｿ、漏れも何か意見書くです。
何がええかな？

>>527
ｵｶﾏちゃんの機能美について400字以内。

ｵｶﾏちゃんの機能美について、主に受容の側から考察してみよう。
ｵｶﾏちゃんに美を感じる人は大きく分けて３つある。

１つ目は、男性女性に関わらずｵｶﾏをｵｶﾏと認識するいわゆる
「自然視認派」というもの。最も一般的なのがこれだ。
２つ目は、ｵｶﾏちゃんを男性性を超えた美を持った女性として認識するいわゆる
「耽美認識派」というもの。男性が性的興奮を催した場合の多くがこれである。
３つ目は、やや特殊であるがｵｶﾏちゃんを自己との比較論で認識するいわゆる
「競合認識派」というもの。これは主にｵｶﾏちゃんｺﾐｭﾆﾃｨ内に多く見られるものであるが、
一部の（美醜に負の特徴を持つ）女性にも見られる傾向であるという。

次回以降それぞれの場合における機能美について著述したい。

ｸﾀﾞﾗﾝこと書いてしもうた。仕事するです・・・

なんかﾑﾁｬｸﾁｬだ。
ｲﾏｶﾗﾋｷｺﾓﾙｿ。

>>529
１００点満点！すげえすごすぎる！パーヘクトざます！
読んでないけど。
正解はね、ｵｶﾏちゃんの機能美ってのは、
ごはんを炊くことよってﾍﾞﾀなことを逝ってみるテスト。

ここって電波が発信されないとﾏﾀｰﾘね。

オカマって今流行ってるのかねえ。

オモロイよ。これが本当のネカマかも。

ｱｹﾞないで。ﾊｽﾞｶｼｲ･･･

いや、1よ。
常々思ってはいたんだが
ネタスレとして付き合って来たから俺はsage進行なんだが
お前はちゃんとageでかけよ

ageるとなあ、たまーにネタとわからずにおいしく食いつくのがいるしなあ。
それがまた吟醸なんだが。

あのさぁ〜
純粋にカッコいい兵器（余分な機能を削ぎ落とした)が好きなのと。
殺戮行為や戦争が好きってのは別次元の話だと思うよ。
最近じゃ兵器でない旅客機だって戦争行為に利用されてるみたいだし。
バットや包丁だって使うやつが使えば立派な武器になるでしょ？
戦争＝兵器っていう考え方はナンセンスですなどと言ってみる！

>>536
ご高説ありがとうだわ〜
でもソレってもうなんべんもループしたオハナシなのよ〜
過去レス読めｺﾞﾙｧ

>537
ほほー。ではループがえし。ありもしない大嘘の妄想ファンタジー
によくもあんなに熱を入れれるもんだアニヲタ特にガンヲタ。
あ、知恵熱か。さすがお子ちゃま。
と煽り返してさらにループ。

>>537
ループしてるってことは結論が出ないんだろうけど、
じゃあこのスレは何がしたいスレなんだ？

いい塩梅にﾙｰﾌﾟしてますな。いい感じ。楽しそう。

このｽﾚの流れ。
1)とりあえず煽って盛り上げ。
2)兵器のどういった点に惹かれるか、という観点から
個人の趣向の暗部を探る。→失敗
3)その他のｦﾀ共をどのように見ているかを問い、
そこから自分たちへ視点をﾊﾟﾝして問い直し。→誰も関心ﾅｼ（ｸﾞｽﾝ

とまあ、ﾈﾀｽﾚなりに誘導してるつもりなんだけど（ｗ
ﾈｶﾏｽﾚにしかなってないね。逝ってくる。

というわけで、日本刀ｦﾀのことどう思うんよ？あん？
偽善発言はなるべく禁止な。

デザインナイフと包丁と日本刀の機能は全て同じ「切る」こと。
だが、日本刀には、前者にはない様式美があるのだ。
それがワビーやサビーと言われる、ソウル・オブ・タオなのだ。
ヤポーンのサムラーイは、自らの刀に彼のソウルを注ぎ、オナーを賭けて戦うのだ。
そして恥をかけばセプークするのだ。

鍔が・・・鍔が鳴るんだよお。オレの村正の鍔がよお。刀身に血を浴びねえと収ま
らねえんだよお。

刀ヲタキモイけど面と向かって言えない。袈裟懸けに切られる。コワイ。
眼が刀に操られちゃってる。カモン陰陽士。できれば銃持ってこい。

ネカマがウヨだの戦闘行為だの言って汚いケンカしてる様は
かなりシュールでオモロかったのにな。

1=541にマジレスすると
普通は、オタ人がキショいのであって、何オタなんてことは意味を持たないじゃん。
煽るなら頭使って煽ればいいと思うよ。
じゃあ、がんばってね♪

上げると吟醸になるって言ったのに、ﾔﾎﾞｲコねえ。しかも自分が醸しちゃってるし。
ｱﾀｼはﾈｶﾏじゃなくて、ｵｶﾏちゃんなの！なんちゃってｵｶﾏちゃんといっしょにされると
迷惑千万だわ。

何オタなんてこた意味ないってオオアリ名古屋は城でもつわよ。
ｵﾀ人とか脳内で新しい言語作ってんじゃないわよう！
あ。ちなみにｱﾀｼは油圧ｼﾘﾝﾀﾞｰｵﾀよ。ｷｼｮｲってあなたの反応に萌えるわ。
もっと言ってー！

オカマ言語をキィーボードで一生懸命入力
しているあなたを想像すると何故か泣けてきます。

>>545
涙は人生の肥やしよ。
ちなみにｱﾀｼも大いに泣けてくるわ＞ｵｶﾏちゃん言語

でも、もうひっこみがつかなくって。

>>545
ののＭＫ−２たん、コテハンやめたの？（ｗ

>>542
>袈裟懸けに切られる
なこたーない・・・んじゃないかなあ。あるのか？
女子供は斬らん、て人も多いと思うんで
言葉だけでも女の子っぽくしてみましょう（ｗ

>>543
ｦﾀの定義はよくわからんけど、例えば車ｦﾀと
ｱﾆｦﾀでは社会的地位が全然違う気がするのだが（ｗ
ぶっちゃけると、模型ｦﾀの漏れから見ても
遙かにｷﾓｲのが日本刀ｦﾀなわけね。
で、そのｷﾓｲ印象を持たせるものは何か？
また、それは偏見なのか、事実なのか？そこを問いたい。

やっぱりｽﾚの流れが読めてない超ﾏｼﾞﾚｽって
必要だと思ふです。ﾄﾗｯﾌﾟﾏﾝさん登場ｷﾎﾞｰﾝ。

昔はマニアって呼ばれる人たちがいた
彼らは社会人として常識を持ち、普通に暮らしながらも自分の趣味に
こだわりを持っていた
アニメ、漫画がブームになると、高校生等の（社会常識の無い）若いやつが
オタクとして発生した
マニア＝社会人として常識を持ち、仕事をしてる人
オタク＝公共の場などで非常識な行動を取る親に食わせてもらっている人

ちゃんと働いて金稼いでる車好きなやつと
ろくに働きもせずアニメのことをえらそうに語る奴
の社会的評価が違うのは当たり前

模型版でもキャラクターモデルスレの方が荒らし、厨房が多い

>>549
うっ、完璧な誘いﾚｽだ。お主やるな。

誘われる人、登場ｷﾎﾞｰﾝ。

１よ。
車ヲタとアニメヲタの間に社会的地位の差があるんじゃない。
車とアニメの間に社会的地位の差があるのじゃよ。

社会的に見れば模型はおもちゃじゃ。日本刀は刃物じゃ。
おもちゃに入れ込んだ若いのもアレだが、刃物に入れ込んだ若いのは結構
コワイぞ。
ワシも若くして刀オタなヤツにはコワサを通り越してイタさを感じるが、
これはワシが刀に興味がないことからくる紛れもない偏見じゃ。

549よ
その定義では、「ろくに働きもせずに車好きなヤツ」と「ちゃんと働いて
金稼いでるアニメのことをえらそうに語るヤツ」が抜けているなあ。
むしろ、アニメやマンガ自体が車に比べて「子供っぽい」から、それ好き
で入れ込んでるヤツも子供っぽいと簡単に言われた方が納得するぞ。

スケールスレはある意味キャラ系の荒厨より濃いのが吹き荒れたりするしなあ。

ということで誘われたぞ(w

>>551
>車とアニメの間に社会的地位の差があるのじゃよ
これが正解ですね。>>549に対しても素晴らしい誘われっぷりです。

>これはワシが刀に興味がないことからくる紛れもない偏見じゃ
しかーし、これが良くない。これじゃあ次の人が誘われない。
誘い方も研究してみましょう。

ところで、それって本当に偏見なのかな？
それ系のｼｮｯﾌﾟにはだいたい日の丸があるけど。

またｻﾎﾞｯﾀ。仕事するです。

１よ。
偏見と言うことにしとかないと、袈裟懸けにバッサリやられるのでカンベンしてください。
刀オタはキモくてイタいが、それからかってワシがキモくてイタい目に合わされるのは
いやーん勘弁だ。

刃物好きなヤツに「話せばわかる」は通用しないんじゃよー。
刃物持った人間は自分がこの世の支配者になっちゃうんじゃよー。

マニア＝自分の趣味が一般的ではない、
もしくは一般の理解の範疇を越えている事を自覚して行動できる人。

ヲタク＝自分の大好きな、愛して止まないこの素晴らしい趣味を
なぜパンピーのヤツラは判らないのだろう？哀れなヤツらだ。
俺の邪魔をするなよな。

十徳ナイフやサバイバルナイフと違って、
やっぱ刀ｦﾀはｳﾖばっかりだよ。マジ。

でね、ｶﾞﾝﾀﾞﾑや車と違って
ﾐﾘｦﾀは軍国主義者ばっかり。
少なくとも多いことは間違いない。

556よ。
またしても論理を超越した神の断定力を持ったのが降臨したようだな。
いい醸しっぷりだ。
ドドーンと誘われてやろうと思ったが、今からソープにいくので、帰ってからね。

１よ。
お前はソープとイメクラとどっちが抜きとして優れていると考えるか。
・・・抜きに逝った店に、日本刀が飾ってあったら萎えるだろうなあ。

でも軍国主義に反感や嫌悪感を持つ人間の
比率は低めだよな。＞ミリオタ

>>547
コテハンやめてませんよ〜！
漏れの他にもネカマが嫌な人がいたのね〜ん。

１さん、ナイフマガジン見たことあります？
結構いますよ、その手のマニアな方々が。
どう見ても右には見えませんな(藁
ただしプロの組関係の方々は別よ〜ん。

なんか他の煽り下さいよ。もうちょっと捻ったヤツをね。
とりあえずageとくよ。

だれだってモーソーでオナニーするだろう。
いろんなネタで、時には変態的なネタもあるかもしれん。
漏れだってホントに縛ったことないよ。

縛られてみて、やっと縛る良さがわかったよ
アレはいい。

なぜ使う必要もない刃物を持ちたがるのか。
刃物の模型では代用が効かないくらいに、なぜ彼等は「切断する」ギミックに憧れるのか。
武道で持ってるならともかく、刃物好きってのは武装が先にあるのがピーなカンジなんだ。
ちなみに、おれのティムポはエクスカリバーだ。
・・・めったに抜いてもらえないんだｳﾜｧｰﾝ!

559よ
少し悔しさが滲んじゃってるぞ。＞もうちょっと捻ったヤツをね。あたりがかなり。
依然降臨したミスタートラップを髣髴とさせるな。
ワシは、ピョーンと抜いてきてすおーとー気持ちいいので、今日はヤ・サ・シ・メ

つまり、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことか？

旅ほ恥はかきすて

立つ鳥後を濁さず

http://gazoo.direct.ne.jp/up/fun/img20020315141510.jpg

>>1
インポ ﾎｹｰｲ ｲﾝｷｿ

>>1が
「朝日新聞取れって」うるさいよう
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 __r‐――--　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__r'/　' ＿---＝､:＼ ／
　　　　 　　　　　　　　>>1、一本逝っとく？ 　　　 　 //7Y'／,,,,, ,,=､r､ヾ　、l|
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　 ｃ .＿＿r―――t‐v7r'ー- lヽ 　 　 　 　 　 ' l/:l　　　　　|レ‐l‐-　jv‐､ヽ
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　　　ー---、　　　　` ﾍ >､`ー-'　 ヽ　　　 　 　 | |::..'､ﾟj　　　　￣ 　 /|_/､|:::| |
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　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |`　　｜　　　　 ＿_,へ,::/ ｰ'　　　　 　 -、　　 　 |
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　　　　　　　　　　　 /:+:*::*::+:|、　　　 ` ､　　 ／￣j/:　 |: 　 /　|:::　　　　　　　　 |::..　　|::

>>1
在日認定

>1
立つ鳥はウンチ垂れる　だよ

看板だ（ｗ

ｲﾒｸﾗ逝けばﾁｬｰｼﾞされる？

新聞なんて読むな。
政治・社会・経済・芸能、全部このｽﾚ読めばﾊﾞﾁｰﾘ。

ループしてんのは、>>１が煽るだけで逃げてばかりだからだよ。
ミリタリーモデラー側からの回答は既に出尽くしている。

あえて蒸し返すけど、>>1およびそのシンパ（なんているのか？）は
例えばミケランジェロと彼の作品である「ダビデ像」について
どういう評価をくだすの？

美術の教科書や全集に必ずのってるあれは、敵兵士ゴリアテを殺した
直後の姿を彫刻したもの。
ダビデという人殺しの兵士（≒兵器）の肉体美（≒機能美）を
彫刻作品（≒模型）にした訳だから、当然、>>１なんかは
その作者であるミケランジェロも含めて否定し罵倒する
んだろうねぇ？？？？

俺らの戦車・戦闘機模型はミケランジェロの作品と同列だ、
なんて主張はしないけど、「強さ」や「精悍さ」のもつ
美しさ・カッコよさを再現しようという点において
少なくと同じ斜面の上端と低位置にあると思っている。

以上、>>1への反論は終わり。あとは>>１からの回答を待つのみ。

機能美とは何かの説明。（わざと変な調子にしてます）
「プロペラがでかくていかにも馬力がありそう」
「この装甲はいかにも砲弾を弾きそうな角度だ。」
「周りがよく見えそうなキャノピーだ」
「見るからにダウンフォースが効率よく出そうな車だ」
まあ、超絶大ざっぱに言えば、こういったおもしろさかな？

アートネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>574
うむ「非常に空力が良さそうな車」といえば「ベンツＣＬＲ」だよな
そう言えば昔のコスモ（一番最初のヤツ）のコピーが
「走るというより、飛ぶみたい」ってやつだったと思ったがｗ
スレ本文と関係なしsage

日本刀のコレクターは外国にｲﾊﾟｰｲいるＹＯ
Japanese　Sword　の美術的価値は世界中で認められてるＹＯ

軍国主義万歳！！
軍国主義万歳！！
軍国主義万歳！！
軍国主義万歳！！

＞５７６
ワラタ。

あんまり関係ないが、昔のルマンで車体下面のダウンフォースが凄すぎて
マンホールの蓋を吸い上げて、跳ね上がった蓋が後続車に命中してその車が炎上する事故が有った。

>>573
じゃあ、ﾏｼﾞﾚｽしないといかんですね。
ｱｰﾄを評価するのに切り口なんていくらでもあるのですが
敢えてｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰで切るならば、「ダビデ像」なんて
やはり軍国主義ひいてはそれを支える男根思想が如実に現れた
忌むべきものという評価も成立するでしょう。
個人的には、少なくともｱｰﾄとｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰを全く切り離して
考えることはしない人間なので、少なくとも上の評の気分もある。
それよりなんと言っても「強さ」の美ってものに
ほとんど憧れは無いので積極的に良い作品とは考えられないです。
それは多分、私がﾓﾀﾞﾝｱｰﾄの洗礼をﾓﾛに浴びた人間だからで、
左翼思想の人間だからでは無いと思います。

こんなもんでよろしいですか？
さらにﾏｼﾞﾚｽすると、兵器の「機能美」を愛するというのは
わかるです。ただ、「強さ」の象徴としての兵器には
嫌悪感こそあれ、全く好きにはなれません。
このｽﾚの皆様はどうなんじゃ？あん？

ところで>>558は真実か？

ｺﾞﾙｧ、おまいらの大好きなｱｰﾄﾈﾀじゃ。
ﾄﾗｯﾌﾟ無しじゃ。ﾏｼﾞﾚｽじゃ。ｶﾞﾊﾊﾊﾊ。

>>558は少なくとも私の周りでは真なりかなあ？
俺はハーケンクロイツも日の丸も大嫌いだから
作らないけど、抵抗ない人多いです。
（ま、一般人がどうかってのがそもそも
わからんのですが）

>>1
そろそろシメに入ってるのか？
俺はもうちょっとゆっくりペースでも付き合うぞ（ｗ

ハーケンクロイツや日の丸はただの旗であり記号だよーん。
オレは軍国主義嫌いだから日の丸嫌い！ってゆー人は、オレは軍国主義嫌いだから
模型も嫌い！ってゆーのと同じで短絡すぎだよーん。
まあ、好き嫌いだから、単に嫌い！ってだけなら嫌いでいいんだけど。

単なる象徴嫌っただけで免罪符になったつもりでいる油断バリバリの先生たち
がいたりするのでなー。

１よー。アートもいいが、なーんかいも言ってるんだが兵器の機能美は殺戮だ。
破壊し殺すのが兵器の機能美だっちゅーの。自分で罠にかかってどないすんねーん。
どうだろう？この際卍デカールの話に持っていけば？
お前等スワスチカ書いてエエンカーイ！とか煽ってはどうか。
ナチの遺産って、知らずに使ってるヤツ多いし。
都合よくナチの負の遺産を嫌ったふりしてる人々は、今度の冬期オリンピック
や日本の選挙戦、あれどう思ってるんだろうなあ。

っというのでどうかしら。久しぶりなんで自分でもなに言ってるのかわからないわ。

どっかの短絡がダビデ像をアートネタなんて言って誘導されちゃってるが
あの573はもっと文化の根っこよりのネタ振りだと思うよ
本人じゃないぞ（Ｗ
インド神話なんかどうよ？
例）カーリー、シヴァ
像〔=模型）もあるし、美術的価値もあるし
神像としての機能も必要にして充分備えてるなあ。
男根崇拝なんかじゃないと思うが戦闘的だなあ、怖いなあ。
＞＞1はやっぱり薄くて能がない返ししてくんのかなあ？

ｱﾘｬﾘｬ･･･ﾔﾊﾟｰﾘ漏れにはﾏｼﾞﾚｽは無理だたーよ（ｸﾞｽﾝ
>>573解説ｷﾎﾞｰﾝ。

記号ってのは意味性が存在しないから記号なのであって
ハーケンクロイツも日の丸も記号であるとは言い切れないでしょ。
言い切れるとしてもそれは個人的な価値観でしかない。

要するにミリヲタてのは兵器も旗も記号としてしか
解釈しないっていうことなのか？
う〜ん、いいのやら悪いのやら。

とマジレス（ｗ

いや、ミリヲタが旗を記号としてしか解釈しないんじゃなくって
旗を「ただの布っきれだろ？」としか考えないボケになるように
サヨが教育したんだよ。
ま、旗の意味なんて逆に房たちの方が「ワンピース」で判ってたりして。

結局ね、兵器にも旗にもそれぞれ歴史も民族性も意味も
なんだってあるのよ。
そっから目をそむけて「俺は戦車作るけど、それは機能美だからだ」
なんてのはただの無知または自分の感性を省みることをしてないだけ。

俺は戦車も飛行機も作るが、それが人殺しの道具だと知ってる。
でもかっこいいからしょうがない。危ういからこそかっこいいのよ。
「人殺しの道具を肯定するのか」と言われれば、そりゃ「すみません」
としか答えようがないけれども、そんな誰でも言えるような
反論の余地も無いような批判なんてクソくらえだね。

と>>1とは立場は逆なんだけども、このスレで出てきた意見は
結構面白かったよ。>>1は今のところ上で書いたような
マヌケな批判はしてこなかったからね。そこは多いに評価する。

そろそろまとめろや>>1

まとめに入るかもしれぬので、今のうちに書いておくことにする
我輩の認識で兵器とは「力」であり「力の象徴」である
他国を蹂躙し自国を守る
自らの身を守るのと同時に、他者に対して絶対的な強制力を示す
この二重反律こそが、このスレの様々な意見の元であろう

自分を守りたいか？「ＹＥＳ」
他人を傷つけたいか？「ＮＯ」

ここで改めて書いておきたい
兵器のみが人を傷つけるのか？
否
時には知識さえも他人を傷つけることがある
言葉、態度、思想、宗教…etc
これらはすべて「使い方によっては立ち上がれぬほどのダメージを与える」ことがある
ではこれらは「兵器」か？

自らの身に問うがよい

つまりはそれを知り、その使い方を知るものにすべて委ねられるということである
兵器(力）、その存在は肯定も否定も出来ぬものである

ただし模型でそれを言われてもねぇ
過去に人を殺していた物を模した物なんて言われても
見方を変えれば「過去に国を守った物」でもあるわけで
歴史の１部分だけですべての判断は出来んわ

しかし愛国者(ネオ右翼）があらわれなかったのが我輩の心残りである

>>588
概ね同意だが、最後の
> しかし愛国者(ネオ右翼）があらわれなかったのが我輩の心残りである
これはなあ
今時の連中もそれなりのナショナリズムをちゃんと持ってるけど、
わざわざそれを大声で触れてまわって仲間見つけて群れることによって
安心したりとかしないだけだと思うぞ。

>>589
いや、ネタとして（>>210参照）

まとめ

（1）兵器の機能美とはまぎれもなく殺戮と破壊の機能美である
（1.1-A）だからこそｶｺｲｲ（文句あるかｺﾞﾙｧ）
（1.1-B）道具に罪はねーぞ
（2）兵器のデザインを殺戮と結びつけて考えていない（なんとなくｶｺｲｲ）
（3）軍事力は必要だろ

まとまらないですが、概ね（1）の意見が多数派ですか？
（2）はただのﾊﾞｶで（3）はｳﾖでよろしいか？

ということで、スケールモデラーの皆さん、ごめんなさい。
あなた方は必ずしも軍国主義者ではないようです。
くたばらないでがんばって模型作りに励んでください。

----------------------終　了--------------------------

くたばれﾌｨｷﾞｭｱﾓﾃﾞﾗｰ！この性犯罪者予備軍共！！

---------------------------------------------------

1 ：HG名無しさん ：02/02/06 12:46 ID:uzGUuTVw
で、どうなん？
やっぱﾛﾘなの？

2 ：HG名無しさん ：02/02/06 12:47 ID:/ZMTV74N
糸冬　了

3 ：HG名無しさん ：02/02/06 12:50 ID:kDH2EawP
ﾐﾘﾀﾘｰﾌｨｷﾞｭｱﾓﾃﾞﾗｰですが、何か？

4 ：1 ：02/02/06 12:51 ID:uzGUuTVw
>>3
カーモデル用フィギュアもあったな。
すまん。今のうちに謝っておく。

-------------------------------------------------

乞うご期待！

ﾜﾗﾀ。ﾊﾝｾｲ無しかよ！

せっかくまとめたんだからageとけ。

負け犬ヤロウの>>1が遂に根を上げましたｗ
晒しage

いや〜面白いスレだった
つか最後まで>>１しか見ていないやつもいたんだｗ
どこが負け犬なんだか…ネタのわかんな…
あ、ゴメン春厨だった？

えっ、もう終わったの。
俺もこのスレ好きだったんだけどなー。

喧嘩せずに議論するって難しいよね。
>>1はよくがんばったと思う。
でも、次スレはいらない（ｗ

浅はかな１がけちょんけちょんにやられたスレ

今更だが。
>>591
は（２）が多数派でしょ。

ﾖｯｼｬｰ!(ﾟ∀ﾟ;）一時間で全部読みきったー！

おもしろかった、ありがとう＞1．
今は心からそう言える。

でも、勝ったのは俺だ。

勝ち負けにこだわるのは戦争主義者ですか？
と蒸し返してみるテスト

つまり、ミリヲタ=戦争好きの軍国主義者？
>>1の勝ち？

ﾔﾀ!
大逆転！

まだあったのかよ･･･

ってageてどうする

で、どうなん？
やっぱ運動会って戦争演習？

うん。軍事教練ごっこだね。あと遠足

八甲田山に遠足〜

だから大切な皇国の子らを骨抜きにして共産にしたいｻﾖどもが
「徒競走はいかん！」って言い出したんだよ。
サヨ＝非国民

MIAスレを見てたら、なんかここの1と
無性にマターリ議論がしたくなったよ。
おーい。

>>610
sage進行では呼んでも来ないとｵﾓﾜﾚ

と言いつつsage

気付いてなかたよ。ｽﾏｿ

MIAｽﾚはあれはあれで活発でいい気がするー。
厨の意見をさっ引いて100ﾚｽくらいにまとめると
ちょうど面白いような。

ちなみに運動会も遠足も大嫌いだったぞ。
生まれついてのｻﾖだな、俺。ｶｺｲｲだろ。

運動会はともかく･･･
なぜに遠足?

遠足も軍事演習が形が変わったもの？
ﾘｭｯｸ背負って山登り〜

話は逸れるけど、古いｱﾆｿﾝも軍歌の影響が
ありありで馴染めないんだよね。
いい歳して別に馴染む必要無いんだが（ｗ

そういうことね＞遠足大嫌い


･･･実は体動かすの面倒だったりしなかったか?
いや、俺がそうだったんだが(w

>･･･実は体動かすの面倒だったりしなかったか?

俺もそうだった！
だからといってそれが原因で模型趣味に走ったわけじゃ
ないんだけどね。外で遊ぶのは好きだったし。
先生の言うことを聞くとかそういうのがヤだったんだよな。

結局俺は生まれついてのｸｰﾙｶﾞｲ。孤独が似合う。
ﾌﾟﾗﾓも似合う。

>>1
ちょっとまった！　616のコメントに物申す！
「孤独が似合う＝プラモが似合う」は違うんじゃないか？
確かに製作中は孤独なものだが、友達や仲間からのバックアップや影響を受けて
プラモを作ったことは無いのかい？
同じ趣味をもつ者同士の交流は皆無なのかい？
もし無いとしたら、とても同情してしまう．．．本当に不憫です。

>>617
そうそう、子供の頃はやっぱり人より上手くできると
嬉しかったよね。
あとは俺がトラッド１１でお前がギャロップとか分担したり。
作り方のコツとかも当然教え合ったり。

で、ののﾀﾝは今でもそういう仲間がいるの？
だとしたら羨ましいよ。
俺正直、模型の話するのは模型板だけだよ。
嫁に文句言われたりはするけど（ｗ
この間は「飛行機は場所とるから作るな」指令が出たよ。

えっ、スケールものも作ってるのかって？
スレ終了してるからもういいだろ（ｗ

漏れも模型の話するのここだけだな〜。
個人がやってるＨＰもときどき覗くけど
掲示板にはなんとなく入れない。
もう少し技術があればそうでもないのかも知れないけど（鬱

http://peaceact.jca.apc.org/

http://antiwar.jca.apc.org/

>620
ｱﾌｫだ、ｱﾌｫ。
いまだに非武装＝平和っていう人いるんだね。

まあ軍人なんて信じられる存在じゃないからね。
外国にやられるのもイヤだがヤクザ同然の身内に居座られるのもイヤだし

クソスレだと思ったら以外とまともなスレだった…

5 ：HG名無しさん ：02/02/06 12:50 ID:kDH2EawP
バイクモデラーですが、何か？

6 ：HG名無しさん ：02/02/06 12:51 ID:MqJ0a2yb
糸冬
マ
Ｊ

7 ：1 ：02/02/06 12:51 ID:uzGUuTVw
>>5
すまん。

車や屋台もあったな。
今のうちに謝っとく。

１の低姿勢に好感が持てました。

622 is a ｱﾌｫ

殿!anです!

＞625
すまん、逝ってくる。
って〜か、漏れがｱﾌｫだと気づいた。

漏れに対して悲しくﾜﾗしつつａｇｅ

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

「ﾄﾗｯﾌﾟ男」つーのが激しく笑えた。

いいスレをageてくれてありがとう（ｗ

>>622
キミはドラマやアニメの見過ぎだな。

>>629
法的縛りがなきゃ、そういうヤツも出てくるよ。
旧陸軍の富永中将の話を知れば、>>622みたいなコト
言われても反論できましぇん。
あ、漏れはマンガの「ケンペーくん」が大好きだよ（W

>>630
そのための「有事法制」なんだけどな。
それが全くわからないバカが余りにも多いから。
・・・何か模型板から離れていくな、話が・・。

>>630
あんた、何年前の話をしとるんだ……。

反日あるのみ。
こいつらはリアル死ね死ね団です。
↓
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/

この在日営業右翼ども！
いい加減な事言うな
ヤクザ＝自衛隊＝層化はチョンの三位一体だぞ。
日本はお前らに渡さんぞ

>>634
フー、つまらん煽りだ。

＞634
煽りにもなってません。
荒らしているつもりですか？
それとも天然ですか？

私　は　模　型　板　の　ス　タ　ー　シ　ャ　。
こ　こ　は　模　型　板　。　銀　河　の　墓　場　。
強　い　電　波　を　感　知　し　た　の　で　お　邪　魔　し　ま　し　た　。
て　か　、　ま　だ　あ　っ　た　ん　か　ー　い　！　こ　こ　！
私　は　模　型　板　の　ス　タ　ー　シ　ャ　。

まだあったことより
ここまで上がってる事の方に驚いた

くたばりません勝つまでは。

きみたちサピオとか読みすぎ（ｗ
世界とか週刊金曜日とか読んで啓蒙されなさい（ｗ
ただでさえナイーブなんだから・・・

異次元人に会った気分。

(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いいスレだったのにおもいっきり汚されとるな

世紀の悪書「買ってはいけない」は
週刊金曜日の連載記事をまとめた本だと言うのは本当ですか？

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

戦車とか軍用機だと強くなった気がして（・∀・）ｲｲじゃん？

狩ってはいけない

おい、わざわざ上げるなよ
ここゴキブリホイホイみたいなもんなんだから・・・
下手な煽りするやつもわざわざ反応する奴もアホ過ぎ



て、俺が６２２だけどね

つーかキミら本当大丈夫？語るの好きなのはいいけど、
とりあえずミリオタは戦争をよく知っている分悲惨さをよく知っている、みたいな
論法してて恥ずかしくないの？兵器が人を殺すわけじゃないとか・・・・
考える分にはいいけど、人前では言わないほうがいいと思うよ。稚拙だから。

ツーか、皆わかってて遊んでるんでしょ？？？

わかってて遊んでるつもりで遊ばれてるが正解。

そーだったのか

ぼく、このスレのファンです。

なんで恥ずかしいの？
外国じゃ、模型どころか本物の戦車が展示してある。　
男ならミリタリー模型だぜ　いえい！！
>>647

展示してある博物館もある間違いでした。

６２２＝踊るｱﾌｫ
我々＝観るｱﾌｫ

全　国　ネ　カ　マ　連　再　臨　の　ﾖ　ｶ　ｰ　ﾝ　！

ﾌﾟﾁ祭あったのですか･･･
参加したかったな。
今度は平日の昼間にﾖﾛｼｸ

【罠】ｻﾖは氏ねや。【餌】

保守ａｇｅ

sage

どうでもいいけど戦車作ってみたくなってきた。
戦車のてっぺんから出てる人と味方歩兵がちょっとマターリ話してるジオラマ
なんぞ作ってみたいんだけどそう言う光景ってありですか？

＞６６０
戦車ものでは最もポピュラーな情景です。

>>661
そうですか安心しました。
早速明日にでも買いに行って来ます。

歴史好きでメカ好きで手先が機用だったら
戦闘機とか戦車のぷらも作りたくなるんじゃないか？

宮崎駿みたいな例もあるし、軍事好きといっても戦争が好きと言うわけでもないな。

ただ、事実は小説より奇なりでドラマとか面白くてね。


150分の１日本の合戦シリーズとか
150分の１三国史とか欲しい。

さんざんがいしゅつですが、戦車や戦闘機の機能美は否定できません。

また６２２が来てくれないかなぁ〜。

ブッシュ政権が「ブラックホーク・ダウン」にＯＫを出したのは
ソマリア派兵がクリントン政権の失点だからだそうだ。

アメ公らしいや。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/index.html

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで一生懸命自国を応援するﾔｼもｳﾖ。

漏れはｱｶなんで当然ﾛｼｱ応援。

ドイツといいイタリアといいファシストの国は強いな。＞WC
日本もいけるんじゃねーか？

＞＞１

　逆に聞くけど、うるさい凱旋者に乗ってるひとってスケールモデラーなの？

>>1って結局「思想統制」したいの？？？
キミにとって自由って？
「キミが認めたものが”善”であり、キミの嗜好に沿わないものは”悪”」ってことだよね？
ここまでのキミの話し振り読んでると。
君の尊敬する人はヒトラーかスターリン等の「独裁者」なのか〜。



というか模型版的に言おうか？
「悪の模型、善の模型、そんなものはこの世界には存在しない。ただ”出来の良い模型”と
”出来の悪い模型”は存在する。それだけだ。」

ニッポン！ﾁｬﾁｬﾁｬ！

旅客機専門モデラーですが何か？

>>672
ビルに突っ込（以下自粛）

帆船模型モデラーですが何か？

>>674
それだって大砲を積ん（以下自粛）

どっかの基地のフライトショーが地元民の中止要請を聞き入れて
開催を中止し、もうやらないって事をニュースでいってた
飛行機ファンお祭り気分と地元の温度差を考えると複雑ですな

>>675
いえいえ、帆船といってもヴァーサ号のような16〜18世紀の戦列艦と
呼ばれる帆船ではなく日本丸のような現代の帆船のことを指してます。

ホワイトハウスやクレムリン宮殿、凱旋門など世界の建造物の模型を作ってますが
そういう私もｳﾖですか？

サグラダファミリアの模型を作って送ろう！

>>678
多分>>1的にはクレムリンはＯＫじゃねーか（ｗ

今日はせっかく盛り上がってるのに>>1は出てこねーな。
まさか、さいたまに応援しに行ってねえだろうな？

>676
その「地元民」のかなりの部分が
実は他所から来た運動家だっていうアレね。

>>681
労働組合系平和団体は、どこにでも喜んで大挙して捻り鉢巻で出張します。
自分たちの言動についてはよく理解できてませんが、「カエレー」と「ハン
ターイ」だけ言えればとりあえずオッケーです。

打ち上げのピンサロと法外な交通費と日当だけが、彼らの脳髄を支配してい
ます。

>>680
ｳｶﾞｯ、お主、鋭い。
急にﾁｹ入手できたもんで。

ﾆｯﾎﾟﾝ!ﾆｯﾎﾟﾝ!日の丸ﾊﾞﾝｻﾞｲ!
ｺｽﾀﾘｶ人氏ね！

↑ｺﾗｺﾗ･･･

ｱﾒ公勝ちやがったな。
戦車野郎はやっぱりﾄﾞｲﾂを応援？

韓国みたいに徴兵制度作ってくれないかな〜。

おいらはスピットファイアのプラモ持っていて
反戦派ですが何か？

俺はワールドカップでドイツ、イタリアを応援でアンチＵＳＡな
飛行機モデラーですが何か？
ちなみに日本代表には殆ど興味がありませんが何か？

>>686&687
はっきりｷｬﾗを作るよう。
このｽﾚではｳﾖかｻﾖのどっちかが望ましい。

ちなみに漏れはWC期間中は極ｳ（ｗ

おまえらみんな立派な共産主義者。
│,,,,,,,
　　 │★,,|].
　　　|∀・彡　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｼﾝﾘｬｸｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|
　　　　　♪ ,,,,,,,,,,,,,
　　　♪　　[|,,,★,,,|]　¶　　
　　　　　ヽミ,,・∀・彡ﾉ 　　ﾀﾞﾜｰｲ
　　 　 　　　 (""へ) 　　　ﾐﾝﾅ　ﾀﾞﾜｲ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾞﾜｰｲ
　
　　♪　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　 ♪　[|,,,★,,,|]　¶　ｾｰｯｶ ｲｯﾃﾖｼ
　　　　 　ヽミ,,・∀・彡ﾉ　　ｾﾝｰﾘｮ
　　 　 　　　 (へ"") 　　　ｵﾏｴﾗ ﾓｳ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｴｲｾｲｺｸ

こんな低脳スレがあったのか……晒し上げ

690に８８ミリ砲水平射撃

漏れは旅客機・車派ですが、何か？

漏れはフジミの道路標識派ですよ。

＞1が暴言吐きまくって逆に晒されてるスレはここですか？

どうみてもジークジオンってのはウヨだがな

>>694
いえ、>>1だけ見て噛み付いた厨房を釣り上げる>>1専用釣堀ですよ

>>696
うまい。

>>690-692-693-694
おまえら　ちゃんとスレ読んでますか？

なんかさあﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ終わってから2chが更に
右傾化してない？

ところでﾏﾀｰﾘできるﾌﾟﾗﾓって何かないですか？
ﾐｿｷｰﾓﾓとかまだ売ってる？

ﾐｿｷｰﾓﾓって夢の国の住人が夢を与える事では
人間は幸せになる事が出来ないって言う反ｻﾖな話しだった様な、、、。

>>700
よく覚えてるねえ。そんな話だったんだ。
ﾊｲｽｸｰﾙﾗﾑちゃんは大丈夫かな（ｗ

そもそもｱﾆｦﾀやら模ｦﾀやらってｳﾖっぽいの
多かったりする？するやろ？あん？

ｦｲ、この板のｻﾖ、ﾁｮﾄ全員集合してみろ。
何人いる？

誰もいないか。そっか。そうだよね。
ﾊﾞｲﾅﾗ･･･

ちょっとかわいそうな1たん・・・
哀愁の文字がよくにあいますわ〜。

くたばれ！ガンプラモデラー

ﾅﾂｶｽｨスレでふ。

>>699
でも、これくらいがサヨにとっては嬉しいんじゃないですか？
やっぱ、社会に警鐘を鳴らしてこそ真のコミュニストでしょう。

禿同。まあ多少浮世離れした考えも、それはそれでいいんじゃないかな。
漏れはウヨ的な考えの人間だが、世の中にはいろいろな考えの人間がいて、
それを受け入れる素地があって初めて健全だと思う。

サヨの思想理念を崇拝してるような輩は
プラモなんか作りません。
別の意味で忙しいんだからサ

たのむから糞スレ立てないでください。

>>708
>サヨの思想理念を崇拝してるような輩は
>プラモなんか作りません。

ｶﾞｰﾝ､ﾏ､ﾏｼﾞ?漏れﾆｾﾓﾉ?

>>709
ﾒﾝｺﾞ

ｶﾞﾝﾌﾟﾗこそ資本主義的商業主義の権化。
くたばれ赤い彗星、ｱｶは労働者の血の色じゃﾎﾞｹ！
くたばれｶﾞｿﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾗｰ、資本主義の犬共！

時々上がってきちゃうんでしょうがない気もするが「良スレ」のまま眠らそうよ。
大衆はしょせんはブタだからエリートから搾取されつつ飼われるのが幸なのさ。

ほら、ﾓ娘。ってすっごく博愛だったり些細な事に悦びを見い出したりとか
暗い浮き世だけどみんなでシアワセになろうねって感じなのに
ﾓ

ｼﾏﾀ､ﾔｯﾁｬｯﾀ
ﾓ板みるとｦﾀ共って「ﾓｦﾀ」なんていうスゲ〜狭い世界ですらいがみ合ってる。
自分の贔屓の方が上だ！ってね。

そんなもんでしょ。

モー娘。はかなりの右なんじゃないの？(というかつんく♂が)
「ザ☆ピース」の振り付けなんて、ナチス党の行進にしか見えないし
ミニモ二の某外人メンバーだけ衣装が違うし、どうなんでしょうかね〜？

モーヲタは放っといたほうが吉。　良い子はかかわっちゃいけません！

ｱｲﾄﾞﾙって偶像崇拝のｼｽﾃﾑが天皇制を連想させる。
と言ってみるテスト。

>>711
雑談スレとしていい塩梅だから、もうちょい
遊んであげよう。

何年後かに類似スレが立ったら、このスレを
教えてあげたい。そんな良スレにつきage。

赤旗　粉砕

共産党　粉砕

赤旗　粉砕

共産党　粉砕

赤は日本から　出ていけー

日教組による洗脳教育を粉砕せよ　

粉砕せよ

模型でﾊｧﾊｧする。　これぞ日本男児　これぞ大和魂

愛国の同志、今こそ起ち上がれ　

banndanosakuraka erinoiro------

くたばれガンプラモデラー！この妄想主義者共！！

で、どうなん？
やっぱヲタなの？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21322145

やっぱり大和人気あるねえ。

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　　（　・∀・）//　＜　　旭日旗掲揚！
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すっかり駄スレになりさがったな




もともとか