WFについて(ヌルくなく)語ろう その6

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952HG名無しさん:02/04/23 00:49 ID:yVhNrrvb
>>946
ディーラーとしてどうか、とか言う以前の問題だわ。
一体何がおかしいのか、頼むから考え直してきてくれ。
953HG名無しさん:02/04/23 01:06 ID:XA3V1mt9
>>945
ワンフェスには「ライセンスフリー」ってのがあるだろう。
何でいまだに新谷だか何とかだかしかこの制度が利用されていないのやら。
小さなエロゲメーカーや造型に理解のある作家など、
「ライセンスフリー」が出来そうな版元はそれなりにあるハズだ。
ま、面倒だからやってられないのは何となくわかるが。
それに、厳しいとか甘いとかは版権料やサンプル提出ですでに不公平が出ている。
事情を知らないという事なら、当日版権がどういう仕組みでどうなってるのか
事情を知らないディーラーが大半だと思う。

ワンフェスに参加するからにはワンフェスのルールに従うし、
仕方ないのは納得できるけど
いろいろと不透明な部分が多すぎるよなあ。
954HG名無しさん:02/04/23 01:26 ID:6hUcYyNa
>>946
>ペナルティに脅えて「とりあえず完成させよう」的な後向きな思考でいままで作ってきたか?
ペナルティなんぞ、恐くねぇよ。
ペナルティなぞ、くらう奴、そうおらんでしょ。
ペナルティ喰らってる連中って、マジ、ヘタレだな。
955HG名無しさん:02/04/23 01:39 ID:TO7GRHyS
情熱が免罪符になると思っている小学生は、↓へ。
分をわきまえる事が大人でカコワルイと思う小学生も、↓へ。
すげえモン作れば版権なんてクソさ勝てば官軍じゃんとか思ってる小学生も、↓へ。
誇大妄想で偽悪趣味の小学生も、↓へ。

322: ガレキの版権問題を考える(2)奇人達の晩餐

予備審査落ちのハガキが着いた。本申請の書類送ったその日に着くのがガッデムだ。
血の滲む歯茎を舐めながら、滑り止めサブアイテムを磨くのだ。
956HG名無しさん:02/04/23 02:07 ID:xQmGWSbc
>942
また宮がーってよお、いつ宮川が独占版権とったんだよ?
言ってみろよ?
どのキャラだよ?

なんでも宮川のせいにするのはいいけどな?
本当の事がわからなくなっちまうから、ウソはよせよ。
宮川が独占版権を取って、アマチュアを不利益にした事実は過去にない。

宮川が悪い場合は宮川を叩いてもいいと思うが、他人の責任まで
押しつけるな。
957HG名無しさん:02/04/23 02:50 ID:xQmGWSbc
おっと。本人登場なんて言うなよ?
俺も原型師だが宮川ではないぜ。
まあ萌系というところでは同類とも言えるな。

958HG名無しさん:02/04/23 03:06 ID:TspeftRI
>>947
>>他にも発表する方法はあると思う。

アジってはみたがその先考えてないだろ。
お前はペーパークラフトでも作ってコミケで売ってろ。

>>953
>>それに、厳しいとか甘いとかは版権料やサンプル提出ですでに不公平が出ている。

そうだよ。だから版権料やサンプル提出の厳しい所は敬遠されてキット誰も出さなく
なってるじゃん。
当日版権の事ならちゃんと説明されてるんじゃない?

>>955
「ガレキの版権問題を考える(2)奇人達の晩餐」のスレッドで完敗した
無版権マンセー派がここでリターンマッチしようとしていると俺は思うぞ。(w
959HG名無しさん:02/04/23 03:17 ID:N7NKx3NT
宮川が何しようと宮川のフィギャーなんぞ買いもしないけどな。
ちぃはキモイし(w
まぁ萌系なフィギャーなんてそのキャラに萌えてるだけで、
あってそのフィギャーに萌えてるわけじゃないんだろ?
そんなタイトルつか版権モノやって面白いの?
マジで、マジで聞きたい。
煽りじゃないよ?何が楽しいか聞きたい。
960HG名無しさん:02/04/23 03:21 ID:unZEUkPY
>>959
>まぁ萌系なフィギャーなんてそのキャラに萌えてるだけで、
>あってそのフィギャーに萌えてるわけじゃないんだろ?
主語が不明なので説明して欲しい。
それによって回答が大きく異なると思うから。
961HG名無しさん:02/04/23 03:24 ID:N7NKx3NT
買う人の大多数がその萌系フィギャーを買うときの動機は、
そのキャラに萌えてるだけで、
そのフィギャーに萌えてるわけじゃないんでしょ?
ということです。
962HG名無しさん:02/04/23 03:28 ID:N7NKx3NT
それで、自分のフィギャーじゃなくて、
そのフィギャーのキャラクターを買った人は見ていると思ったわけで、
それを売っていて楽しいのですか?という質問です。
お願いします。本当に知りたいんですよ…
こんな事雑誌に投稿してもキモがられるだけだろうし…
963HG名無しさん:02/04/23 03:33 ID:N7NKx3NT
例えばものすごく出来のいいフィギャーがあったとしても、
買う人はものすごく出来のいいキャラクターのフィギャーを買ってるという意識な訳でしょ?
それって自分を見てもらってないように思えてしかたないんですよ。
964HG名無しさん:02/04/23 03:48 ID:unZEUkPY
>>959
そりゃあ、キャラだけでなく造型を見て選んでもらったらうれしいけど、
買う人全員にそれを求めるのも酷な話だと思う。
イベントに買いに来る人みんなが自分ならではの審美眼を持って買い物できるわけじゃないんだから。
キャラ物作ってる限りは仕方ないことなんじゃないかな。
逆にマイナーなキャラの場合だと、売ってるディーラー自体が少ないだろうから、
造型云々以前に選択枝がなくて買ってる可能性があるし。

みやがーやおばだーの場合はあの造型のファンってのがいるみたいだから、
959の論旨で行けばきっと幸せなんだろうな。
965HG名無しさん:02/04/23 03:53 ID:GpfMY8VK
>>959
答えてあげましょう。
お金がいっぱい入ってきて楽しいです。
終わり。
966HG名無しさん:02/04/23 05:39 ID:xQmGWSbc
>959
おまえが、誰のフィギャが好きでも他のやつには関係ないだろう?
他人の趣味をとやかく言うなよ。
特定の原型師をけなしていることで、おまえの趣味の悪さが
わかるよ。
宮川のフィギャを買わない人もいるが、現状で大人気なのも事実なんだぜ?
俺や智恵理のを買ってないのを祈るよ。
967HG名無しさん:02/04/23 07:49 ID:9juGLpls
なんかちょびっツ全滅って話になっちゃってるけど、
>928の言ってるのはコミック版はってことじゃないの?
うちにはアニメ版としての申請なら通るかもしれんから
ちょびっツとRAVE申請したやつは本申請にはアニメ版として
記入して出せやゴルァ!ってハガキがきたよ。
968HG名無しさん:02/04/23 10:34 ID:excDQ2HW
>>964
選択肢が無い場合ですか、なるほど、考えて無かったです。
参考になりました。
>>965
物を売る、物が売れるつーのは楽しいですもんね。
でも例えば私はデパートに勤めていたんですけども、
祭事で越の寒梅を売った事があるんですよ。
その時売れて面白かったわけですけど、
それは私の力じゃなくて寒梅の力な訳じゃないですか?
それでも楽しいのかな?ということです。
まあ寒梅を仕入れたりするのは私がやったわけですけど、
それはフィギャーで言えばキャラ選択でしょ?
>>966
すみません趣味が悪かったですね。
しかし宮川やあげたの様な現在ヌルクなってしまったものが大人気なのは疑問に思ったりしないんですか?
969HG名無しさん:02/04/23 10:46 ID:XA3V1mt9
>>959
萌えキャラを作って売るのは、自分がそのキャラに萌えなら楽しいだろう。
売れるか売れないか、よりも自分の好きなキャラを作ってイベントに参加して
同じキャラや原作の好きな人同士の輪に入るのが楽しいのだと思う。
上手いフィギュアでも自分の好きなキャラじゃなきゃ、買っても自分と同じキャラや原作が
好きな人同士のコミュニケーションには参加できないだろう。
ホント、コミケ的な感覚だなこのあたりは。

あと、俺が思ってる萌え系フィギュアってのは、
造型に萌えの符号を多く盛り込んだフィギュアだと思っている。
人気萌えキャラでも、造型に萌え符号が盛り込まれていないものは萌えん。
970HG名無しさん:02/04/23 10:51 ID:XA3V1mt9
連続スマソ。
>しかし宮川やあげたの様な現在ヌルクなってしまったものが大人気なのは疑問に思ったりしないんですか?
例えばヘビーゲイジ、俺は大好きだし造形はメチャクチャ上手い。
では、ヘビーゲイジの作ったオニャノコと宮川氏やあげた氏の作ったオニャノコ、
どっちが「かわいい」か?
オタク的かわいさの符号を多く取り入れて作ってるのはどっち?
971HG名無しさん:02/04/23 13:04 ID:p2/XN5A+
つまり萌系も符号を入れるスキルが必要だと言うわけですか。
造詣的に温い訳ではなくて、
十分にスキルがあげたや宮川にはあると言うことですね?
なるほど、そういうところを見ると売れるのもわかる気がします。
なんだか二人のフィギャーは自分が作れる萌キャラ(自分の作風にあった)を作ってるように見えていたので。
ヘビーゲイジとかは限りなく自分の作風にキャラを引き寄せてる感じがするし。
972HG名無しさん:02/04/23 14:50 ID:TO7GRHyS
な・ぜ・に・フィギュア・を・ゴ・タ・ク・に・し・ま・す・か・?
973HG名無しさん:02/04/23 15:45 ID:xQmGWSbc
>971
あんたは勝手に自分の妄想で人を決めつけていないか?
自分の目を絶対だと思っているだろう?

>なんだか二人のフィギャーは自分が作れる萌キャラを作ってるように

ちがうだろ。
ふたりはどんなキャラでも自分の作風で料理できるということだろ。
ヘビゲが自分の作風にと感じるのは、似せたり萌に作る技術が
ないからだろ?
勘違いするなよ。

974HG名無しさん:02/04/23 15:47 ID:xQmGWSbc
>しかし宮川やあげたの様な現在ヌルクなってしまったものが
>大人気なのは疑問に思ったりしないんですか?

おまえが妄想しているだけだろ?
ヌルくねーだろ。
ヌルイのはネットモデラーだろう?気が付けよ。
975HG名無しさん:02/04/23 15:56 ID:alwxwWaK
宮がーとあげたなんて全部同じ顔じゃん(w
すげー温いよ(ワラ
976HG名無しさん:02/04/23 15:59 ID:3Rr2QA+x
自分の作風に料理か…
便利な言葉だねぇ。
一方的にアンタ勘違いしてるよとかいってるけどよっぽどあんたの方が見苦しいし、
一方的に突っかかってるようにしか見えないよ(ワラ
温いのはネットモデラーとか訳わかんないよ、
脈絡無いじゃん(w
妄想?
977HG名無しさん:02/04/23 16:00 ID:Ko2/M+Yk
>あんたは勝手に自分の妄想で人を決めつけていないか?
>自分の目を絶対だと思っているだろう?
オマエガナー
978HG名無しさん:02/04/23 16:02 ID:u1kU4Eoi
すげーなどんどん伸びる。
まぁどっちかつーとあげたや宮川はもう自らが言うように、
トレンドではないよな。
それは認めるべきだと思う。
979HG名無しさん:02/04/23 16:06 ID:ER02jmiI
どうでもいいがスレ立て厨がへんなの立てる前に次スレきぼんぬ。
980HG名無しさん:02/04/23 16:07 ID:CpcuR+Jh
>ちがうだろ。
>ふたりはどんなキャラでも自分の作風で料理できるということだろ。
>ヘビゲが自分の作風にと感じるのは、似せたり萌に作る技術が
>ないからだろ?
>勘違いするなよ。
お前が勘違いしてると思うよ…
結局誰がナンバーワンスレ見てきなよ。
あげたなんて見向きもされてないよ。
宮川に関しては伝穂の別冊のちよちゃん見て、ああ似せる気無いんだな、と思った。
あずまんがスレでも文句続出だったな(w
まぁそのマンガのファンが似てないと思ったら終わりなのでは?
こうかくと2ちゃんねるが全てみたいだな(w
981HG名無しさん:02/04/23 16:09 ID:XA3V1mt9
同じ顔ばかりでも多くの人がかわいいと感じる顔とと、
みな違う顔で上手い作りだけどかわいい顔とか
あまりかわいくない顔(好みの顔や好みじゃない顔)
があるのとではどっちが売れる?
そして商業的にどちらが安定しているか?

それと、モデラーの上手いと感じるポイントと
二次元のファンや絵描きが上手いと感じるポイントはかなりズレてる。
アメリカ人がデザインしたガンダムに違和感があるように、
上手い物でもポイントがズレてたら売れないし人気も出ない。

つーか、何故誰も次スレ立てないんだ(w
982HG名無しさん:02/04/23 16:12 ID:CpcuR+Jh
それでも似てないのは致命的かと…
それが自分の作風らしいけどね(w
983HG名無しさん:02/04/23 16:16 ID:XA3V1mt9
>>982
禿げ堂。どんな人にも相性はある。
984HG名無しさん:02/04/23 16:16 ID:TO7GRHyS
だってワンフェスのハナシしてないんだもーん(w

人のことで理屈コネル前に本申請前だぞ。やることはあろーもんに。
985HG名無しさん:02/04/23 16:40 ID:sJDd/moM
>>990
次スレ立てる!
986HG名無しさん:02/04/23 17:40 ID:jj1CL9vP
>>973
>ふたりはどんなキャラでも自分の作風で料理できるということだろ。
>ヘビゲが自分の作風にと感じるのは、似せたり萌に作る技術が
>ないからだろ?

いずれにせよ、上記の3者は、元キャラに似せる努力をあまりせず、
自前のキャラに置き換えてるってこった。
フィギュアファン?の間では人気があっても、原作ファンには、ねぇ?
987HG名無しさん:02/04/23 17:49 ID:4oCKZz9m
さてそろそろ写真とるかな
988HG名無しさん:02/04/23 17:50 ID:B/Kj2OEq
>xQmGWSbc

独善的で独りよがりな自分の作風がユーザーから飽きられている事を
「買い手」であるネットモデラーに責任転嫁するところや、自分を
「智恵理と同格」呼ばわりする面の厚さ。
他人の意見を聞き入れず、相手の価値観を見下すだけじゃ良いモンは
作れないよ。

あげたや宮川といった古くさい造形を未だに崇拝するあたりといい、
典型的なブランド崇拝とあさの教条主義に骨の髄まで毒されてるね。
989HG名無しさん:02/04/23 18:26 ID:8cvhcu1G
新スレ立てました。

WFについて(ヌルくなく)語ろう その7
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019553742/
990HG名無しさん:02/04/23 23:10 ID:HFFGhgDh
>>982に同じ
似せる努力を怠って作風といってるようにしか見えん。
水着なんかは顔以外の部分も使いまわしが利く。
水着キットが多いのはこういう理由もあるのでは、と思われ
991HG名無しさん:02/04/23 23:28 ID:IbABlaH9
>>990
使いまわしかどうかも分からないお前に
語る資格なし。
992HG名無しさん:02/04/23 23:45 ID:cNiU0Wce
アゲは使い回してるじゃん
993HG名無しさん:02/04/24 00:47 ID:Wcb+UyWL
宮川のちよちゃんに胸が有ったときは、
正直こいつ馬鹿か?と思った。
994HG名無しさん:02/04/24 01:44 ID:33qdSIJY
どっちにしろこれだけ一挙にスレを伸ばすアゲタや宮ガーは
やはり流石ビッグネームっつー事で。(w
995HG名無しさん:02/04/24 01:53 ID:274LITf9
宮川は本当のロリではないと言うことが判明した。
オレ達ロリ一族とは決別する!!!
996HG名無しさん:02/04/24 01:55 ID:274LITf9
>自分を「智恵理と同格」呼ばわりする面の厚さ。
思ったんだがこの人、竜人では???
997HG名無しさん:02/04/24 02:03 ID:Wcb+UyWL
竜人なら許す(w
が、あげた崇拝してるか?
ましてや宮がーなんぞ竜人から見れば侮蔑の対象でしかないと思うんだけど。
しかもあんなに尖ってる造形する人があげた、宮ガーは温くないと言い放つかなぁ?
どう考えたって自分と対極にあると考えないか?
998HG名無しさん:02/04/24 02:06 ID:rFkwKXAm
>>997
で、いつの間にか本当に竜人が言った事になってしまわないかと心配してみるテスト。
999HG名無しさん:02/04/24 02:07 ID:Wcb+UyWL
1000になる前に否定しないと…
竜人では無いと思う(w
1000HG名無しさん:02/04/24 02:13 ID:4XTXWVtf
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。