935 :
HG名無しさん:02/05/20 22:53 ID:ddZ8FagY
ヨットで7000?高い!
フジミのスプルーアンスはプラの色が日本海軍色に近い暗色色で
不思議に思った記憶が。普通外国艦はライトグレイの薄い灰色が多いので。
あとイージスシステムのミサイルハッチの一枚板を貼るだけがなんかイージス艦
という高性能艦らしからぬ模型としては魅力の無さを感じてしまった。
トマホークミサイル搭載型などバリエーションもあったが。
結局マイナーな船はピットロードのBBSの様に出してクレクレ板になるので
最近のフィギュアなど小さくても凄くモールドが良くなってるので
ブロッコリー辺りが隙間産業として1/2100ぐらいで出してくれないかな?
そうすれば企業としてもイメージアップ、嘘っぽい。
936 :
未熟者 ◆sd8vn9Jo :02/05/20 23:09 ID:1Az3NfEF
>>935 えーっと英国王室のブリタニア号は、総トン数:5769トン
全長 :123メートルございます。 引退したんだよなあ。
スプールアンス級はイージス艦ではござりませぬ。
イジェクションプラの色はグレー系なら文句はござりませぬ。
フジミには1/3000(たしか)再販キボンヌ。
937 :
HG名無しさん:02/05/20 23:48 ID:m8juGD7X
例えば雑誌「世界の艦船」では利根「型」、レキシントン「級」と明確に使い分けています。
これにはそれなりの理由があるわけですから、どちらでもいいとは思えません。
938 :
HG名無しさん:02/05/20 23:51 ID:ddZ8FagY
>936
失礼しました、イージス艦はタイコンデロガ級の方。
ただミニスケールになるとバンダイの1/2000?の様に
金型の気合次第。
ビスマルク級のモールドの綺麗さに比べイギリス戦艦は
明らかに情熱が無かった。
外国艦はインジェクション化が貴重なのでアイテムが
かぶって欲しくなかったがマッチボックスのビスマルク
KGV級はまだしもアトランタ、ポートランド、Z級と被りまくり。
尤もマッチボックスの船体貼り合せ型はなにか脆そう。
がタミヤのインディアナポリスもプリンツ・オイゲンも左右分割式だが
風呂桶式(一体化)より利点が多いのだろうか。
>>937 でもそれが1/700ウォーターラインを作る上でなんの関係があるの?
たしかに俺も日本が「型」欧米が「級」(訳)であるのは知ってるよ。
でもここはウォーターラインのスレだしね。
新規の考察でも発表するならともかく・・・・・・・
>934
なんか定期的にこういうヤシが出てくるのな、このスレ。
大した問題でも無いことを大上段に振りかぶって大騒ぎ。
別にいーじゃんと諌められると人格攻撃と来る。
それが「大のオトナ」のする事かね?
ひょっとしてリアル中学生なのか?ならばしかたない。
まあ、粘着語句厨房は無視ということで。
ところで、そろそろ次スレの用意だけど、
950番踏んだ人どうだろう?
次はタイトルの頭に「軍艦模型〜」を入れて欲しいな。
942 :
HG名無しさん:02/05/21 00:08 ID:HC+KglcX
うん、軍艦模型総合スレッドみたいなタイトルがいいね。
このスレでも1/350なんかの話題も結構出てきたし。
>934
ちゃんと正しく日本艦を表記するには、旧仮名で左から表記して下さい。
うがんこ(金剛)くかうやし(翔鶴)いかうて(鳥海)ゐほお(大井)というぐあいに.。
>>943 まぁそう意地になるなって。次のスレでも製作向上に向けて
たのしく話そうぜ
946 :
909:02/05/21 00:25 ID:mX3eA11G
>931
確かに言葉は今も生きているけれど日本海軍は既になく歴史の彼方。
だから「日本海軍艦艇類別標準」の中の艦型の呼称を変化させるのは歴史をいじる事では。
(例えば高雄型巡洋艦は一つの単語となっている気が・・。)
超ド級は当時のマスコミの作った造語で、日本海軍が非公式に呼称していたのでは。
>「級」呼称派
大型艦はともかくと潜水艦などはどうのように「級」で呼ぶのだろうか。
無理が生じないかな?
海大型は海大級?海大型級? 海中3型は海中3級? 呂29は特中級と呼ぶのかな。
何だかそろばんの等級みたいだが。
>>914
ご支援感謝。
947 :
HG名無しさん:02/05/21 01:13 ID:yI5TbDwR
>>946 お気持ちはわかりますが、あんまり自分の意見を押しつけるのもいかがなものかと。
コレが正しい。と自分の意見を提示したなら、それ以上の押しつけは止めましょうよ。みんな別に、学者のような
正確さが求められてるわけでもないし。それこそ突き詰めれば943みたいになるわけですし。
さて、そろそろ950ですな。新スレ以降の時期では。
艦名やSHIPなんて簡単な英単語を間違えるような奴が、正しい表記や呼称について
講釈たれても説得力ゼロ。
AFVスレで行われたパンター論争を見ている様だ・・・・。
950 :
HG名無しさん:02/05/21 19:16 ID:5lgAr5g9
>947
>>946 これは誤解。型で呼ぶのは今は無き日本海軍の公式見解、自分の意見ではない。
押しつけのように聞こえるなら書き方が悪く失礼した。個人的には海軍の見解にしたがって
級は間違いと紹介したまで。
951 :
HG名無しさん:02/05/21 19:34 ID:9HNQ/iJW
952 :
HG名無しさん:02/05/21 20:01 ID:bQRuGktu
これから自分の意見。
1−700ウオーターラインは元は戦前の日本海軍の教育局の艦型識別模型。
それを民間で趣味として流行したものを戦後になってプラモデル化したもの。
他のスケールの洋上模型はあるが1−700は海軍オリジナル。
だから、日本海軍のモデルに関しては当時の実艦の状態や編成や呼称は
おおいに関係あり他の艦船モデルとは事情がちがう。
このあたりをどう捉えるかは個人の自由。だが、それを無視したり茶化すのは
のはスケールモデラーとしてどうかと思う。
モデル製作の手技も大事だが実艦の歴史的背景や考証については衣島氏
に頼るのみで済ませている傾向がある。氏が引退したらどうする。
「型」派の言っていることは正しい。
これは疑い様の無い事実だ。
だが彼らがここでとっている行動は正しい行ないとは言い難い。
ここは軍事板では無く模型板だ。
呼称の徹底が必ずしも求められる場では無い。
F4FとF-4Fのように表記の不徹底によって意味が変わってしまうようなケースでなければ
あえて問題とされるべきでは無い事柄だ。
もっとはっきり言ってしまえばいくら呼称を正したところで作品の完成度が上がる訳では無いのだから
この板、このスレ的にはそんなのはどうだっていい、という事になるのだ。
954 :
HG名無しさん:02/05/21 21:39 ID:M5b7DPbQ
956 :
多摩電子戦屋:02/05/21 23:36 ID:K7EKLuzF
どっちの派の気持ちもわかる。
だが、模型とは偶像崇拝の一種であるから、原理主義と結びつくのは
いかがなものかと思う。
そういう意味では、漏れも953の見解に賛成だ。
957 :
HG名無しさん:02/05/22 01:56 ID:PxpBYbOT
>>946 海大級って・・・ネタだよね。
海大型は海軍大型潜水艦の略であることくらいは知っているよね。
海中型は海軍中型潜水艦。
その他(特中型、潜高小型、潜高大型など)が何の略であるかは、わかりませんでした。
これから福井静夫著作集 日本潜水艦物語でも読んでみます。
ところで、世界の艦船誌が日本艦以外で型を使用するのは、
その艦が所属している海軍が『TYPE』を使っているとき(*1)や、
その艦の出現時に1番艦の艦名が不詳でコード名称が付されているとき(*2)だけ。
*1 例)イギリス艦 22型フリゲートや42型駆逐艦等
*2 例)ロシア艦 キンダ型やカシン型など、NATOコード名称が付されている艦型
漏れは、型だろうが級だろうが、どうでも良いと思っているんだけどね。
その人"限定"の『方言』みたいなもんだから、意味が通じれば良いと思ってる。
だから、
>>953さんの意見に漏れは賛成します。
『級』と書いてあるのを見たからといって、いちいちレスしないようにしてほしいもんだわさ。
958 :
1/72:02/05/22 07:28 ID:/R66wBGL
級と型の使い分けって、
5000t級軽巡に川内型・長良型がある、
って感じなのではないのかなぁ?
モデラーにも、公証をしっかりして作り上げる人もいれば、
とりあえずキット通りに作るって人もいるんだから、
「型」・「級」の使い分けを教えるのは良いけど、
型でなければいけない、というような主張はしなくても良いと思いますが。
ちなみに、934さんが
「ドイツ3号戦車をドイツ3式戦車と呼称するバカはいない。」
と書かれてますが、「正式呼称」にこだわるのであれば
ドイツ語で書かなければ意味がないと思いますけど。
959 :
HG名無しさん:02/05/22 09:56 ID:qu+PcbGy
Pzkpfw VausfA〜N
でいい?(藁
それともSdKfzの方だっけ?
960 :
HG名無しさん:02/05/22 18:33 ID:AM+f02ni
スレ違いで申し訳無いが、
パンツァーカンプワーゲン と ゾンダークラフトファラツォイゲ の違いがわからん
961 :
HG名無しさん:02/05/22 18:52 ID:lrxvE6CB
なんでウォーターラインシリーズって1/700なんだろう。
1/72だと飛行機とスケールが合うのになあ
だったら1/48にしてくれよ。
そんなスケールで統一されたら模型誌に不動産広告が載るようになるな。
964 :
HG名無しさん:02/05/22 20:45 ID:juvieQC0
昔、1/72でニミッツのペーパーモデルが出てた覚えがあるが。
(確か、神戸のワーク製)
で、昔、松戸迷彩会に1/48のホーネットが出品された記憶があるが。
実物を御覧になった方、感想希望。
965 :
HG名無しさん:02/05/22 23:05 ID:OncBy8H6
もしかして型"型”うるさいのはレオ○ル○関係者?
ああヤダヤダ
966 :
HG名無しさん:02/05/23 00:28 ID:i8BHez+B
これもスレ違いで大いにスマソが、
PzkpfwはPanzerkampfwagenで、装甲戦闘車。
SdkfzはSonderkraftfrugzeugで、特殊製造走行用途車両
だったと思う。違ってたらゴメン。
967 :
HG名無しさん:02/05/23 01:28 ID:dL8C8+P4
>>964 漏れは1/144スケールのニミッツの艦橋(ペーパークラフト)、
F-4S ファントムIIとA-7 コルセアIIのレジンキット持ってるけど。
1/72も出てた?情報キボンヌ
>>966 Sdkfzはスダコフツです by 松本州平
968 :
967:02/05/23 01:36 ID:dL8C8+P4
上でF-4S持ってるなんて書いたが、もしかするとF-4Jかもしれぬ。
後日、気が向いたら物置を調べてみますね。
969 :
960:02/05/23 02:15 ID:nFcKUvCX
>>966 ありがとう!!!
スレ違いで、スマンかった・・・・
>>961 1/72だと回天と甲標的ならありますが。
971 :
HG名無しさん:02/05/23 14:23 ID:KiWv7pyD
1/72で榛名つくっている人もいるよ。
オレはマネできんが・・
1/72で安中榛名駅をつくってる人がいる・・・・わけないか
1/72で内火艇を極めるとか
974 :
HG名無しさん:02/05/23 16:19 ID:ujQEekcJ
>>961 マッチ箱のフラワー級コルベットはどう?
976 :
1/72:02/05/23 19:50 ID:GeDxgoJv
エアフィックスで
1/72 独海軍 魚雷艇 Eボート \4,500
ってのがあるねぇ。
977 :
HG名無しさん:02/05/23 22:13 ID:Oi8Y1Nlx
フジミの零式小型水偵の発艦シーンのジオラマを作ってたら、ベースを
凝り過ぎて、イー19の1/72を作ってしまったという猛者が居ても
よさそうだが。
978 :
親切な人:02/05/23 22:14 ID:hARqqqJa
979 :
HG名無しさん:02/05/24 22:34 ID:euILNXrx
↑そこらじゅうのスレにコピペを貼ってるが、それほど人気が無い商品なのか?
980 :
HG名無しさん:02/05/25 02:35 ID:6ymWCeNk
>>977 1/77のイー19ならこの前見ましたが。
しかもラジコン。
981 :
HG名無しさん:02/05/26 07:46 ID:fdnZikmK
1000
982 :
HG名無しさん:02/05/26 08:43 ID:oUzBvUsm
>>979 おそらく
>>978は出品者でしょ。
売れなくて困っているから注目を集めようとしている。
ご苦労なこって(藁
新スレのあの微妙に荒れそうで荒れていない緊張感が……。
984 :
sage:
> 983
オトナなんやろね、みんな…