模型とは？

実在する物体の疑似構築？
なんでもありのアートオブジェ？
模型人口の減少をどう見る？
模型業界は保守的？
模型誌は面白いのか？

そういうことを議論しながら
今後の理想の模型のあり方を探りましょう。

コンドー○マンとは？君は！

模型雑誌とか模型人口とか角度とか関係なし。

好きだから作る。
無いからスクラッチ。

以上！

終了。

確かに。なんで好きなのかなんか考えたこともねぇ。
だいたい理由なんかいらん。あさのじゃないんだからよォ。

>>3
激しく同意！！
材質は樹脂でなくてもよい。
欲しい立体を作ればそれでヨシ！
ちなみに最新作は古民家の模型。材質は木材。
次回作はハセガワのＰ−４０Ｎ（藁
しかしプロクソンのサーキュラソーテーブルは使える！

以上！！

>>1
はっきり逝って、ここの住人は保守的な人間が多いぞ（ｗ

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1001092399/
↑ここにでも逝くのがよかろう。
中盤辺りは結構面白い。

>>3
本当に周りの環境と無縁でいられるのかね？
もしそうだとしたら・・・（ｗ

自分の好きなものをスクラッチして作ってる人にまで
噛み付くことはなかろう。

個人的にはここの住人が模型をどう捕らえているか
知りたい気もするけどな。
ただ製品の出来に文句ばっかり言ってるだけなのか
それとも色々考えてる人もちゃんといるのか。

個人的にはあさの的サブカルにならずに
そろそろ模型表現の新しいものが見たいと思うけどね。
ハッキリ言って、模型誌のまんねり加減にはうんざり。

平日の真昼間に２ちゃんねるに繋いで、
何も考えずにスレ建ててるわけないだろ。
こいつのスレはちゃんと考えられてる。角度とか。

こういうスレが立つと必ずサブカルに
嫌悪感を持つ人が出てくるんだけど、
なんでなの？

確かにサブカルの消費の図式というものは
ムカツク。俺も嫌いだ。
でも、サブカル自体は本当はそんな存在じゃないんだｙｐ

>10
考えているかどうかはさておき、
このスレの現状が全てを物語っている｡
「和尚、酒とは?」
「悦びよ」
「模型とは?」
「知るかｳﾞｫｹ！回線切って首吊れや」
しょ〜ちぃくばぃ♪

、、、ってのもちょっとあんまりなので｡
とりあえず「プラモ」の雑誌はダメダメ｡
昔、TMS読んでた頃は毎月発売日が楽しみだったなぁ｡
活字一つすら見逃さずに読んでた気がする｡

あげ

age

ka

dxcc

>>1
そんな事考える前に手を動かしてろよ
ペーパーかけろ

(´-`).｡oO（サムイ…）

ふにゃ

模型とは？
型を模するもの・・・

つまらんね

test

模型とはシュミレーション

マジレスすると
俺にとっては立体への愛だな。
写真とか絵じゃ対象に肉薄できんよ。
ビバ、三次元。

>>25

模型誌のバックナンバーを読んでいると
昔はこんな造形レベルで満足してたんだなぁと思う。(実際はしてないが)
10年後、20年後の模型はどうなるのだろう･･･

模型とは？・・・・・哲学的ですね・・・・・面白いスレに成ると良いですね♪
で一言、
　　　　　　　　「実物・・・模型のなれの果て」

これ鉄道模型のフリーランス(自由型模型)を好む人の間で言い伝えられている名言です。

(現実には)手に入れられないモノを手に入れる喜び。
その「モノ」が、ヲイラは戦車ﾓｹｰと美少女ﾌｨｷﾞｬｰだっただけのコト。

模型とは？・・・・
絵画、音楽と同じようなもの。
自己表現、自己陶酔、癒し、内的世界観の具現化。

模型人口の減少をどう見る？・・・・
原因はバーチャルゲームの席巻、青少年世代の不器用化。
これは絶対に逆転の揺り返しが来るでしょう。

模型業界は保守的？・・・・
そうなんでしょう、多分。

バンダイとかタミヤが無かったらやってなかったと思うから
与えられたものだね。暇つぶしとして。それが習慣化してるだけ。

私は小さな模型が好きです。尚かつ精密な模型が好きです。実物に近い
スケールの大きな模型はイマイチに感じます。何故なら実物に中途半端に
近づく事で生じる迫力など一分の一に比べて見劣りするものだし、質感を
求めて同じ材質を使っても実物ではないし、大きな模型は極論すれば実物
に行き着くしかないと感じるからなのです。対して小さな模型は実物とは
かけ離れた大きさで実物感を表現するところに面白味を感じます。勿論
ミニスケールだからと手を抜いた物にはこの面白味はありません。写真で
見ると実物に見えて、現物の模型を見てそのサイズに驚く、そう云う模型
を作りたいものだと思っています。
結論、私にとって模型とは現実とかけ離れていて同時に現実以上にリアルな
空気を感じさせてくれる良質なＳＦのようなものです。まあ、あくまで理想
ではありますが。

>>25
模型とは趣味レーション


と言いたかったのか？

山田君座布団一枚持って来て。

模型(に限らないが模型板なので)とは、マスターベーションである。

＞　>>1 模型業界は保守的？
また鉄で恐縮ですが・・・・鉄道模型業界の場合、メーカーの元業は
おもちゃ屋、プラモデル屋、鉄道車両屋(本物作り屋)、鉄道模型専業屋、ガレージ屋
等と各種ある割におしなべて商品企画も経営も保守的です。
製品の素材、メカ等の構成も正常進化ではあるが保守的です。
突然変異的製品は少ないです。

一般模型は模型専業屋が多いのでしょうか。
やはり保守的でしょうか？。

モデラーにとって（自分の作った）模型とは

完成した瞬間興味の対象物でなくなってしまうものである。

鉄は技術革新も時刻表通りか。

嘘。模型とは箱ごと積みあげて楽しむものだ。

このスレの為にあるような本があります。

「プラモデル進化論（ゼロ戦からＰＧガンダムまで）　今 柊二（こん とうじ）著」
（発行所 イースト・プレス　　２０００．９．１発行）

分厚い本ですがマニアには読み易いです。
公立図書館にも結構置いてありますから、
借りて読んでみるのも良いかも知れません。

「作ることで求めるモノを深く理解したい」のかなぁ。
自分が作ったモノって、パッと細かいところまで詳しく絵が描けるじゃん？
ゼロからフルスクラッチした人には、理解度はかなわないかもしれんが
完成品を買ってきて飾ってる人よりは、詳しく理解できてるよな、デザインとか機構とか。
まぁ深く理解したいっていうのは、愛だよね、愛。基本だね。

旧軍の兵器作るときは哀だったりしてね。

>>41
これ書いてる人
たしかどっかの大学教授だっけ？

>>41
これは知的におもしろい本です

ただ欲しいか作りたいから作ってるんじゃないの？
理論とか知的とかアホな事ぬかすなよ。かっこつけたいなら模型なんかやめろよ。

模型といっても範囲広いし、
模型やっている人も、
模型をやっているお方、から
模型をやっているアホ、まで
色々いるからね。
カキコみててわかるけど。

スレの動きが無いんで、また鉄で恐縮ですがまた一言。
巷では、
　　　　「鉄道模型は動いてナンボ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて言われています。
ゲージがどうの、細密ディティールがどうの、といっても
先ず満足に走れる（動ける）前提がなければ・・・・
という意味で言われています。

駅の模型は鉄道模型？建築模型？

動かないけど「ある一瞬の情景」を表現できて面白いが。

海外では1/1のクラッシクカー（エンジンは別の車から）をフルスクラッチ
（って言うかは知らんけど）してるらしいよ。も、模型・・・？

＞５０さんは
どう思うの？

実物パーツ使って
Me262とかバッフェム・ナッターとか新造してる
ドイツ人が雑誌に載ってたなぁー
>50のはどうだろうなぁ
イギリスじゃキットカー形態で売ってて
エンジン違いとかは普通らしいしなぁ

立派な模型だと思うけど。つーかレプリカと言うことになるんかな？

＞50
キットカーのこと言ってるの？

＞53
模型じゃないよ。
どちらかというとレプリカだな。
あれはシャーシ以外のパーツは他の車から流用して組み立てるんだよ。
エンジンとか足回りとか・・

なるほど、そう言う事なのね。
個人的にいろいろ出来る環境が相当うらやましい。＞外国人

トライアンフのハブとかマリーナのデフとかだな
ホークリッジかどっかのストラトスのボディは
実車から型取りしたらしいが
フロントウィンドウだけはオリジナルパーツらしいな
それ以外のシャーシはパイプフレーム
実車はメインはモノコックなんだがな

>>56
こと趣味の世界においてはイギリス人のイキっぷりは相当すごいぞ？
「丸ごと鉄道保存、ボランティアで機関車走らせる」とかやっちまうし。

そういえば以前日本人でストラトスのキットカーを所有している人の
HPみたことある。
国内で自動車を組み立てても車検取れないので
イギリスの工場で組み立ててもらってから日本へ運んだらしいが
組み立てに約3年、そのあと関通やら車検やらで
実際に乗れるまで7〜8年かかったらしいよ。

形を模する「模形」じゃなく型を模する「模型」というのが重要なのだな
この場合の型とは設計思想とか機構、あるいは背負っているストーリーであって
それらを再現したものが模型なのであるよ。
対象物がまずありきなのでな、絵画、音楽とはまったく違うベクトルを向いたもの。
自己表現にしたいのならフィギュアにつける作品名を「1/6チュンリー」ではなく
「僕のリビドー」とかにせなあかん。

＞５０〜・・・・・・・

光岡自動車って、ある意味、模型屋さん？。ｯﾃｶ！

そういえば、最近は実物大のチョロＱもあるし。
これは模型だろうな。

>>60
よくわからんけどガンダムは全部「俺のリピドー」なのね？

個人的には実物、または架空の存在を精密に縮小されているのが模型かなと思う。
タミヤのドリルとかはどうなんだろうね（笑）

レプリカは模型とはちょいと違ってきそうだな？？？
難しいね。

>>63
あくまで「自己表現」にこだわるならの話

タコタコageれ

＞６５
＞あくまで「自己表現」
の「自己表現」はどこからが自己表現だ？
ほんとの素組みで色、合わせ目消し無しをプレーンな状態とするのか
それとも合わせ目消してガンダムカラー塗った状態を「自己表現」なし
とするのかそれとも劇中や設定画と同じようにした状態に
プラスアルファして始めて「自己表現」になるのか・・・

極端な話、某アーティスト村上みたいに
タミヤの１／３５フィギアの素組みをたくさん並べても
芸術＝自己表現になりうる訳だし・・・
何か書いてて訳わかんなくなってきたわ

ミロのビーナスは模型ですか?
ロダンの考える人は模型ですか?
太陽の塔は模型ですか?
奈良の大仏は模型ですか?

ミロのビーナス、奈良の大仏はフィギュアでしょう。
我々がガンダム作ってるのと同じで、当時の人が憧れの神様作っただけです。
　考える人は微妙に違うね。お話までヤツの創作でしょ？マンガ描いてその立体
作ってるニラサワみたいなもんだ。
　太陽の塔が一番純粋な自己の脳みそ表現だと思うな。

ロダンの考える人とかミケランジェロのダビテ像とかって
フィギュア的な視点でも見れるよね。
で、当たり前だけど相当レベルが高い。

上野の美術館でロダンの彫刻見たときしばらく動けなかった。

＞お話までヤツの創作でしょ？マンガ描いてその立体作ってる…
ヤマタｋ

保全揚げ！

ミロのヴィーナスもデフォルメしてるんだよね、確か

でも何かの型を「模」してたら模型ってんなら
ＭＳとかドイツのペーパープラン飛行機・戦車とかのプラモデルは
「模」型ではないよな

>>69
考える人の「お話し」っつーのはモトネタ有りじゃなかったっけ？

>>74
元ネタと言えばダンテの「神曲」から着想を得た、とされてるね。
ズバリ１シーンの再現ではないと思ったので。（ゴメン、「神曲」は読んでない）

おもちゃと模型の境界について、
模型は広い意味で、おもちゃの一ジャンルではないかと（ｵﾓﾊﾚ

スレ停滞気味につき、鉄で恐縮ですが

>>1
>模型人口の減少をどう見る？

鉄道に限って言えば、近頃の鉄道玩具、鉄道模型誌の
増加を見ると、鉄道模型人口は増加しているのでは？

>>76
わたし的には鉄道模型は、ライブスティーム以外はおもちゃ
だと思っていますが。
「おもちゃでいいじゃん、何が悪いの」という意味を込めて。

age

「模型」でくくるのがそもそもオカシイ。
博物館の縮尺模型とか、建築模型とプラモデル、ガレージキットでは
全然違うものだからねえ。
ソリモとかヒストリカルフィギュアとかは微妙な位置づけだと思うし・・・
プラモでも、みっちりディテールアップされて、ケースに入れられたものは
玩具とは違うように思うし。
どこまでが玩具で、どこからがそうでないかはこれはもう本人の判断でしか
ないんだろうね。

>>77
鉄道模型の人口が増加傾向にあるのは高齢化が進んでいるからとか推測するテスト。
俺は鉄道マニアじゃないけどアレはそそるものは確かにある。でもそれなりに収入がないと
満たされるのもきつい。

>>79
材質や用途、マーケティングは違えど全く違うものという認識はないなぁ。
建築模型やビル、博物館にあったりする縮尺模型はプラモデルやガレキと同じ理由で
「そそる」から（ｗ

模型も種々あるが、鉄道模型は良くも悪くも何か他のものとは違う雰囲気。
イヤな部分もあるが、大変そそられるモノがある。
それが何かは判らないが。

新スレが立ちました。遊びに来て下さい。

題して・・・・・
♪鉄道模型何でも、バス・トラック模型もＯＫ！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1017223376/l50

age

MIAスレで言い足りない分はここでやってくらさい。

ていうか、スケールモデラー偉そうにすんな！

話題のデジＱ、模型のなかまにいれてやる。（巨泉

人生そのものだ！

模型のような人生・・・・・・うっ・・・。
縮尺模型でなく拡大模型で行こう。
あまりディフォルメし過ぎないように。

人生を感じる模型はある。
山田卓司氏とか。

「これも模型だと思う」シリーズ・その１
盆栽
ＡＩＢＯ
ミニ丼

「これも模型だと思う」シリーズ・その２
食品サンプル
ウクレレ
信玄餅

「これも模型だと思う」シリーズ・その３
イイダコ
コッカスパニエル
３才児

>>90
信玄餅？なぜ？

>>92
大風呂敷のミニチュア。

「これも模型だと思う」シリーズ・その４
ＴＤＬ
ＵＳＪ
浅草花やしき
池袋なんじゃタウン
横浜ラーメン博物館
東武ワールドスクウェア

「これも模型だと思う」シリーズ・番外下ネタ
かりんとう
茶マン
ハヤシライス

「これも模型だと思う」シリーズ・その５
落雁（らくがん）
たい焼き
人形焼き

ウサギの子供カタドリしたやつとか、
エビの殻とかケンタッキーの骨とかも模型ですか？

「これも模型だと思う」シリーズ・その６
カーネルサンダース
くいだおれ人形
ずぼらやのフグ

「これも模型だと思う」シリーズ・その７
江ノ島
バチカン市国
那智の滝

おもしろけりゃいいじゃん。

「これも模型だと思う」シリーズ・その８
大自然の摂理
人の歴史
戻せなくなったルービックキューブ

「これも模型だと思う」シリーズ・その９
サンプル化粧品の容器
試食コーナーのおかず
食玩の食の方

>>101
いやいやどうも、哲学的だなあ。

「これも模型だと思う」シリーズ・その１０
ヴィッツ
フィット
マーチ

「これも模型だと思う」シリーズ・その１１
岡本太郎
奈良美智
森村泰昌

中華料理の細工仕事（なんてんだアレ？鳳凰とか龍とか皿に盛るヤツ）
あれも立派に模型だよな。
つか、なんで食い物で作るかな〜腐っちゃうじゃん。もったいない。
エポパテとかで作れよ。

「これも模型だと思う」シリーズ・その１２
雪像（雪祭り）
氷の彫刻
砂の芸術

「これも模型だと思う」シリーズ・その１３
イースター島のモアイ像
ナスカの地上絵
スフィンクス

今のＭＧってどう思う？

どうって？