そこもで３５

前スレは失敗だ、またもやまたしても。やりなおし。
今度こそサゲ禁止！
三回サゲ書き込みあったら引っ越すっ。

こーなったら、意地でサゲの無い美しいスレを目指すってんだ。
眠れる獅子を起したな。また寝るけど。

３６かよ。

⌒ ー∧,,∧　　　ｱﾋｬ｡
しーっ ﾟ∀ﾟ)っ　

じゃあ３５そのものをやりなおすって方向にしよ。

┌────────────────
│ そこもでさんはスレ乗っ取られるとイヤンな感じする？
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>4 まあ！無理矢理な前向き！そうやって生きて行くのね！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

乗っ取られるくらいなら落ちたほうがいいな。

soge

┌────────────────
│ >>7 そか。　俺。また迷いだしてんのー。また結論変わるかも。
│ 　意見って。組み上がらないうちに語るのは駄目なことか？
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

　 Λ＿Λ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀） 　＜　そこもでってなに？
　（つ　　つ　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　
￣ll￣￣￣￣￣￣ll￣

┌────────────────
│ 毎回。これで決定！とか思うのに。
│ 　変更した後は　なんか後ろめたい気がすんの。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

なんだっていいじゃねーか。

迷いあんならまよいあったなりにな。
結論だと思っても、
自分はずぐ考えを変えるかもしれねーって自覚あったら、
あんまりおうぎょうにししねーこったー。
他人振り回すぞ。

┌────────────────
│ >>12 まま氏さんは。俺にくれたの？レス。
│ 　でも不快になる人もいるから　恐くなった。。。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........


┌────────────────
│ >>13 うん。今まで自覚なかった。最近ようやくって感じ。
│ 　そだね。。。客観的に確認を繰り返せるように頑張る。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>10
いっそ「そこもでってなに？」スレ立てて見るとか。

＞１４
そうだけどや。
俺なんか意見変えすぎ
人振りまわしすぎで開き直り入った。

が、もでさん曰く最近「板が寛容じゃねー」んで。
自粛。皮肉じゃなし事実。

>>12
まーなんだっていいよなっ。

考え込むやつもいんだよ。
途中で変えたり。他の奴に違う対応するようなこと、
振りかざすなよ。とかよっ。

┌────────────────
│ >>16 あ。そうなのかー。。。でも自分でどう感じるかだから
│ そういう主義なら構わないと思う。俺がよわよわなの！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........


┌────────────────
│ そいえば報告してなかったー。俺の占有ぽいスレ。１個残して
│ 他は行かないように気をつけた。　残り１個で迷ってる。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

全く、汚らしいこと考えてるくらいならアニメみれ。サザエさんみれ。

┌────────────────
│ >>18 ん。そうだよな。気をつける。でも１つの考えに
│ 　凝り固まるのも恐い。その辺のバランス。取りたいー。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>21 俺がテレビ持っていないと知っての所行か！！！
│ 　鈴木たん意地悪い！ひどいよ！ひどいよ！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

最終回ならみてえけどよ。

┌────────────────
│ >>23 どらえもんも！例のやつを！是非！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>22
その絡み方、きもいよ！きもいよ！
千夜釣行やってねーぞ？

┌────────────────
│ >>25 きゃ！ひーどおーいぃーーー！鈴たんったらあ！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>26
ごめんよごめんよ〜。
これも仲良しになる為さ〜。

あー・・・。
いや、いいけどね。

┌────────────────
│ >>27 よろしい！今後も仲良くするように！態度でかい！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>28 ああ！麩さん！俺。麩さんとラブラブするよ！ﾁｹｯﾄあるよ！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

ところで、そこもでさんには３１スレでいっていた
私と音符さんの疑問に答えて欲しいと思います　マル

趣旨と上げの行使の優先権の話ね。
>>30
地下組織が怖いからラブラブしないー。

よくわかんねー。
アドレス貼るってなんだ。

そのへんのことだよなー。

┌────────────────
│ あのさ。なんで俺。なんか。 庇われたり代弁されたり
│ 　するのかなー。言いたいことがあったら自分で言えるのに。
│ 　俺の態度で。直した方が良い所とか　あるなら教えて欲しい。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>34は麩さん宛てー。　でも誰でも　教えてくれたら感謝。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

２ｃｈが完全匿名掲示板になったら
ルパン3世がここに犯行予告するかもしれませんよ！
音符さん何とかしてください！

>>32
うーん。サゲが隠蔽の意図があるからダメとして、
アドレスはりまくったら隠蔽の意図がなくなるかと・・。

でも、聞きたいのは、もし１の趣旨がサゲのスレが
あったとして、どうしてもそこに書き込みたくなったらそこもでさん
はどうするのかと。

┌────────────────
│ ちひろと。そこもでさんと。ばれりさんに迷惑かけた。
│ 　でも絡んだ人に悪意があるっていうよりは　俺がその人に
│ 　勘違いさせたのが悪いと思う。でも何が原因か判らなくて。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>36 ででで。でも完全匿名だからルパンかどうか判らないよ！
└─∨──────────────

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(;,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>34
やさしげに見えるからではないでしょうか？
騙されやすそうとか・・・。（これはうがった見方。ごめん）

>>38
汚れなきイメージだとか。
まあ、ネットは勘違いさせやすい場所だから。音符さんに
限らず。
私もそうとう勘違いされているんでしょうね・・。

アドレス貼りまくってもだめだろ。
そのスレでの姿勢のことなんだからよ。
他スレ見てる奴は他の話題じゃん。
特定の奴に隠蔽してるとかはかわんねーだろ。
他スレ、他板にアドレス張ってきたから隠蔽じゃないよー
なんてのは屁理屈じゃん。
姿勢とかのもんだいだしよ。

１にサゲ進行て書いてあったら、
進行に合わせて考慮する材料の一つにはすんけど、
基本的に「こっそり」には賛同できねー。
書き込むこともあんだろーな。

┌────────────────
│ >>40 そか。でも仮に騙されても良いのにーとか。レスあんがと！
│ 　そこもでさんへの疑問。俺は。趣旨と「age」となら
│ 　どちらを優先させるか？てのが尋きたかったよー。
└─∨──────────────

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(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ ああー考え込んでる間に進行してた！ごめん！
└─∨──────────────

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(;,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>37
よくファイナル読んで見たらば、「sageは全て隠蔽とみなす」
って書いてあった。
アドレスで晒しても意味ないか・・・。
>>42
そうですね。

>>43
ってことは、趣旨より姿勢優先ですね。
趣旨を守るってのは、基本的なルールとはみなさない？
のっとりに近くないですか？

┌────────────────
│ >>43 考慮。基本的姿勢と　どちらを優先させるかは
│ 　その度に考えるってこと？　それとも一度出した結論を
│ 　「自分のやり方」に定めて　それに従うのかな。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>46
ﾙｰﾙじゃねーだろ。意向てやつ。

スレの趣旨を無視した行為が
スレ乗っ取りだとするなら
そこもでさんの行為も、乗っ取りに
近いですね。

じゃ、廃物とかで乗っ取ってる奴は、
みんなも１の趣旨には賛同できねー。
しったこっちゃねーってわけかよ。

サーバーがどうか、耳障りのいいこといってんけど。

>>48
ってことは、そこもでさんにとっては
ルール（ガイドライン）＞姿勢＞意向ってことかー。

ってことは、ひっこしした自スレをsageで乗っ取られるのを問題としていたのはは
趣旨というより姿勢の問題ってことなんですね。
>>49
例えばどのスレのことですか？

は。がかぶりましたー。

>>51
姿勢と意向はイコールでもいいんじゃねーの。
どっちも同等だろ。

┌────────────────
│ ごめんなさい。迷い中だからROMするー。
│ 　でも >>50は皆が言ってる訳では。。。＜サーバ。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>51
あそこでいってたけど。
引越しを促しといて、自分でそこを使うって、
まー姿勢だな。
そりゃルール盾に止め立てすきもねーし
しなかったぞ。

>>50
自分も同じ乗っ取り行為をしているのに
他人の批判していたので、言っただけです。
>>51
１にsageでと趣旨のあるスレです。
昔のゾンビとか。。。

>>53
んー。この場合「姿勢」は「そこもでさんの姿勢」で、
「意向」は「板で共有されている意向」とかの感じで使いましたー。
>>54
私も迷い中なんですが・・・。わからないことは質問。

>>57
共有されて意向なんてねーだろ。
１だって個人だぞ。

ゾンビスレが乗っ取りだったかよ。
１の意向を守らないという意味で。
同質だって話が出てるだけで、
乗っ取りじゃねーだろ。考えろ。

>>56
わかりました。
私が疑問に思っていたことは、そういえば過去に行われていたこと
だったんですね。（忘れてた）>>43が答えになりますね。

>>58
１の趣旨は守らなければならないと、いうのは共有された
意向ではないのですか？

ですから、スレの趣旨を無視した行為を
乗っ取りだと、そこもでさんは他人を
批判していましたが自分もスレ趣旨を
無視してレスしているじゃないですか。

>>61
そっちのことなら、
守らなければならないってってたら意向じゃねーんじゃん。
１は話題を提示すんだよ。
どういう進行をしたいってのは意向だろ。

>>63
と、いうことは１の意向は必ずしもその通りに
うごかなくても、わりとよしですか？
んでは、乗っ取りの定義は？

>>62
廃物利用とかいって乗っ取りだろうと言ってるんじゃん。
発言姿勢と、スレそのものを破壊するのとはぜんぜんちがーよ。

いま話してんのは、もっと抽象的な意向とかのはなしじゃねーの。

>>65
なんとなく判りました。
スレを破壊するのが乗っ取り。趣旨を多少逸脱しても
それは乗っ取りにはならない？

>>64
１は話題に対してスレでなんてーか
尊重されんべきものもあんだろーよ。
今は誓約文に了解って手順も踏むわけだしな。
だけど、許された、発言姿勢をとる分にゃ強要できねー。
それは１も他の発言者も同等だろう。
お互いの意向で形ができあがろだけだろ。
ここだってそうじゃん。

>>66
おう、流れで話題が変わってくとかならいいじゃん。

でも廃物に対して
「ここ、俺が貰う」とか
「ここで一人遊びしよう」とかだぞ。
たいがい。

スレの破壊？
1の意向を守らなくても
かまわないのであれば、
スレ乗っ取りも破壊も
ないのでは？

>>67
>>68
なるほど。ありがとうございました。
わりとすっきりした感じ。
お手間とらせました。

>>69
そんなこたねーだろ。

>>69
その二つに明確な線引きはできないかと・・・。
確かに。でも、違うものではあります。

スレの趣旨を守らないレスは
乗っ取りですよ。
守らなくてもイイのであれば
乗っ取り行為自体がないものに。

>>73
その差異について俺は心積もりを説明したんじゃん。

ちうか、乗っ取られないように常に臨戦態勢でいこーよ

>>73
レス一つで乗っ取りになっちゃうのですか・・。
うーん。じゃあ、ここでサゲたらそれはもう、乗っ取り？
>>75
同意。

>>75
そうですね。
1が乗っ取られないように
努力しないスレは
乗っ取られても、しかたない。

>>77
でも乗っ取りは乗っ取り、
乗っ取り返されても、別の奴がアゲまくっても
文句いわれる筋合いはねえー。

>>77
う・・うむ。私はそこまでは言い切ることは・・・。
その辺りは>>77さんと、相違が・・。

スレの流れを変えると乗っ取りの違いは？

ようは、乗っ取ったスレを
自スレ主張す方だってんだ。
ちがーのは。

>>81
1が放棄したスレ、
使う人が自スレにしても
問題はないでしょう。
1が返還を求めるなり
乗っ取られないように
努力しているなら
話はべつですが。。。

>>82
放棄したならな。
だけど、誰が放棄したって判断すんだよ。
本人が宣言しねーで。

＞８２
俺も感覚的にはそー思うに。

＞８３
俺もそー思うに。

>>83
維持努力をしてない地点で
スレ放棄でしょう。

平和的に解決。

>>86
それは、どんくらいの期間だよ。

まとめてみる。

乗っ取りとは、方向性を変えてしまったスレを自スレ扱いすること。

１の趣旨は絶対ではなく意向である。

放棄宣言されたスレは乗っ取ってもよし。されていないものは、
文句をいわれても仕方がない。

なるほど。

＞＞＞８８
1日

>>88
倉庫行き直前ぐらい
期間があけば十分。

>>90
早すぎです。

ここがもし流れの速い板だったら
せいぜい3分でスレ乗っ取られるだろうね。
あまり関係ないからｻｹﾞ

＞９３
そこもで理論はかなりこの板に合ってる。
廃虚とかじゃまんず理屈として取り扱ってくれねーだろう。

>>94
廃墟じゃ廃物とか言う以前に立てるじゃん。

>>95
話が変わっているのに
1の趣旨にこだわると
ボロクソです。＞廢嘘

ag

>>89
乗っ取られて文句言えるのは
スレ立てた本人だけ。

>>96
乗っ取ったわけじゃねーだろ。

ま、そゆことだが。

>>99
あれは、乗っ取りです。

>>98
そうかな？その１の趣旨を守りたいと思った人だって
文句はいえるでしょう？
軌道修正する権利もあります。

話しはメチャクチャ変わるじゃん。廃虚のスレ。
あれが乗っ取りじゃねーなら、一体なんだ。
サゲは少なめだけど。

バサロとの違いはそこだけ。

>>101
ここは俺の場所だから、俺の言うこと聞けとかやってねーだろ。

>>103
自スレ扱いすることが、乗っ取りなんじゃ・・・？

逆いや、乗っ取る方も乗っ取ったて自覚あんから、
だれがきてわやくちゃにしてもいいみてーな感じだ。

つうか、乗っ取られたくない人はそれなりの努力を
すればいいだけの事ジャン。

＞１０５
「あーここは今から俺のもんだ」ってヤツか。乗っ取り。
話しが変わること自体は乗っ取りじゃないと。そういうことか。

乗っ取られる、乗っ取られない
2chだからこその事だゎな。

>>107
カギをかけなかった奴が悪いて考えな。

>>110
ぉぅょ！

なんてーか、自分の話題に誘導して乗っ取るってんなら
逆にわかる話じゃん。
「こそこそ」
「こそっ、こそっ」
とか書き込んで、密かに保守しといて、
頃合みて、自スレ宣言なんてのよりは。

┌────────────────
│ >>78と >>107に同意。。。今現在。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ 困ったー。やはし俺。不動の意見は持てないっぽい。
│ 　俺は　むしろ変える為に会話に参加してるフシがあるもん。
│ 考える為の材料を与えて欲しいーて感じで。教わりたくて話す。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ いつも　そういうスタンスで。この板に来てからずっと
│ 　「負かす為の議論」とか　絶対しないように注意してて。
│ だからもう。どうすれば良いか判らない。聞くだけにするとかかー。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ 今日は愚痴モードかしら！まあ駄目駄目！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ いくつか出来事が重なると対処できないわ！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ そして ﾌﾟﾁ乗っ取りー。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

ってか、俺のケツのできものの痛さに比べれば・・。
いや、なんでもねえ。
荒らしだよ！荒らし！！

新スレおめでとう！！

┌────────────────
│ >>119 おお！できものは直ったんじゃなかったのか！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(;,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>120 。。。。。。。。。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(;,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

ばんわ
来た早々ひっこし？

立てすぎだとよ。

┌────────────────
│ >>124 建てすぎ！ばんざい！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>124
だれかにおこられたの？

それとも単純に今日は建てられないだけ？

じゃあ立てよ。

や、なんか、どういう仕組みかわかんねーけど。
立てすぎって表示出る。
でもべつの接続でやれば、案外立てれるから。

┌────────────────
│ >>127 えー此所で遊ぼうよーーー！！！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

いやぁー！
建ててって催促したみたいじゃないかぁぁ！

あそぼうよあそぼうよー！

┌────────────────
│ そーこーもーでーさーん！遊んでーーー！！！
└─∨──────────────

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(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

┌────────────────
│ >>131 こんな可愛いのが二人もお願いしてるのにね！もう！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

きゃー！
もう建ってるわよ！
どうしましょう！

そこもで３６
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=998236888

立てれたよ。

そこもでさん、遊ぼう（はぁと）。

>>136
おう、てよか、漠然と遊ぼうとかでもこまっちまーんだよ。
生真面目だからよ。
なにすんだよ。

おにごっこ♥

かくれんぼ。

坊さんがころんだ

ラジオ体操の後かよ。

シーソー。

缶蹴り。

なわとび

┌────────────────
│ >>142 子供の頃。ｼｰｿｰて言えなくて
│ 　 「ぎっこんばったん」って呼んでた。。。
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

ぶらんこ。

なんだかちびまるこちゃんみてーなノスタルジーなのか。
なんか、小石投げて、枠の中ぴょんぴょんとんだかもしんねーけど。

>>145
ギッコンバッタンの方が文字数多くて難しそうなのに・・。

けんけんぱー？

┌────────────────
│ >>147 石蹴りーだっけか。。。あやふやな記憶。
│ >>148 意外に知性派な子供だったの！。。。矛盾が！
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

>>149
なんか、人の石のあるとこは飛ばしてとばなきゃなんねーの。
だから、他のやつと隣り合ったとこへ石なげて、
他の奴が飛ぶのむつかしくすん。

あと、用水路を飛び越えるのすきだった。
なんか、いつのまにか、
幅跳びけっこう飛べることに、あとで気が付いた。

>>147
実際に子供のときやってた遊び書いてるから。
今の子供ってどんな遊びしてるんでしょうね？

子供の頃はどんな遊びしてましたっけ・・。

・・・ああ。馬乗りとか・・。

┌────────────────
│ >>151 忍者みたいー。俺は用水路にはまるのが好きだった！
│ 疲れ目なので休憩おちー！まーたーねー♪
└─∨──────────────

.∧,,∧
(,,ﾟдﾟ)ｰ─ ⌒
......UU....UU........

「秘密基地ごっこ」とか好きだったです。
田舎なので木登りしたりとか。
なぜか砂場で水が出るまで深く穴掘る、なんてことが
流行ったこともありましたが。

またねー

ぼうさんがへぇこいたとか

>>154
またですー。目をお大事に。
>>155
案外やんちゃなお子様だったんですね。おりぃぶさん。

>>154
おう、だんだん川幅広いとこへうつって飛ぶのな。
とうぜん、失敗すると用水路におちるから、
しらずに鍛錬なんだよ。

研修で自衛隊に体験入隊とかさせられたとき、
測定と貸したら。なんか上位だってびっくりした。
なんで、おめらさなんにとべねーんだよみてーな。
山育ちらしい。
本ばっか読んでてもいちおー。

てよか、だるまさんだったぞ、
転んだの。

>>158
と、いうことは一度ぐらい失敗して用水路に落ちた経験が・・？

ざりがに釣りとかしたなぁ

>>159
まざった。
両方やってたから
だるまさんがころんだと
ぼうさんがへをこいたと

>>160
一度じゃすまねー。
まだコンクリで固まってなかったから、
淵のくずくずのとこにはまって泥だらけとかよ。

>>162
ぼうさんがへをこいた・・、ってどんなんです？

>>164
だるまさんが転んだと一緒
「ぼ・う・さ・ん・が・へ・を・こ・い・た」
ってのが違うだけ

>>163
南無〜。
大人しい都会（？）の子だったから、あんまり
そういう経験がないです・・・。

>>165
なんで、２バージョンあるんだろう・・。
使い分けとかあったのだろうか・・。

ぼうさんの方がみぢかくてシビアなきがすんぞ。
だるまさんしかしらねーけど。

坊さんは関西とかいうのを聞いたことがある
だるまさんは関東とか
なんかそんなの

>>168
字数はいっしょだよ

中間地点だったけれど、使っていたのは「だるまさん」
の方です・・。
坊さんは聞いたことなかったなぁ・・。

いっしょか。
いっしょだ。
じゃあ言い安さかっ。

もっといろいろありそうだけどね

カメレオンのあかちゃん
インディアンのしゅうちょう
とか
たしかそういう歌があったはず
ぜんぶ１０文字なの

sage

なんだか、「インディアンがころんだ」
ってのを思い出しました・・。ミックス？

しゅうちょうじゃ字余りだから
転んだのかも