Ｃさんがぼんやりするスレ
1 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：
なんか俺の模倣をする名無しと
その名無しを俺だと思い込んでる名無しが
俺不在のまま
数十スレもやりあっているのを見ると
俺も立派な偶像になったんだな、と若干ぼんやりしてしまう。
その名無しを俺だと思い込んでる名無しが
俺不在のまま
数十スレもやりあっているのを見ると
俺も立派な偶像になったんだな、と若干ぼんやりしてしまう。
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2 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/14(火) 22:27:40.99
まあでも昔から、
俺がＣという名義でネットに文章を書きだした頃から、
偽ＣとかＣフェイクとかそういうのは沢山いて、
そういうのを俺だと思い込む奴も、
その違いに気づく奴もいっぱいいて、
ただ俺自身からすると全部それは
ただの記号を取り巻く
空虚な喧騒。
俺がＣという名義でネットに文章を書きだした頃から、
偽ＣとかＣフェイクとかそういうのは沢山いて、
そういうのを俺だと思い込む奴も、
その違いに気づく奴もいっぱいいて、
ただ俺自身からすると全部それは
ただの記号を取り巻く
空虚な喧騒。
3 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/14(火) 22:33:44.96
低レベルな議論と
定義一つ定まらない主観の押し付け合いと
ただ見下したいがためだけの主張に
自己保身のための（しかしいったいネット上の行動で
どんな自分を守るつもりなんだろうか？）
あれこれ。
記号でしかないＣから見ると、
すべてが滑稽な、つぎはぎだらけのサーカス小屋のような。
定義一つ定まらない主観の押し付け合いと
ただ見下したいがためだけの主張に
自己保身のための（しかしいったいネット上の行動で
どんな自分を守るつもりなんだろうか？）
あれこれ。
記号でしかないＣから見ると、
すべてが滑稽な、つぎはぎだらけのサーカス小屋のような。
4 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/14(火) 23:27:37.75
うはっ、茶番ｗｗｗ
5 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/14(火) 23:56:44.48
468 : Ｃ ◆7sqafLs07s : 04/06/28 00:38
続き。
＞この調子だと演劇もプロのモノカキも全部捏造なんだろうね。
＞劇団の大道具係でプロのマスカキ。せいぜいこの程度だろう。
やっぱそこに嫉妬してるんだね。嫉妬するようなことじゃないって何回も言ってきたじゃん。おまえに。
芝居の本・演出なんて思われてるほど得しないし、むしろ公演期間中なんか３日徹夜とか当たり前だし、
少しでも受けると知りもしない奴につきまとわれるし、アンケートに殺すとか書かれたりさ。
小説もそう。編集の人は人っていうか鬼だし。しかも笑顔の鬼だからよけい怖いし。これも締め切り前は地獄だし。
最近はさ、芝居と小説のバランスが取れなくて。芝居のほうがかなりおろそかになってる。それも悩みだよ。
＞やたら顔にこだわるところなんて相当不細工なんだろうね。
それは残念だけど違うね。実際、俺、顔はいいよ。そのうち明らかになる俺の正体。その時のリアクションが楽しみです。
＞まあ、タップアウト改めＣは虚像だから何書いてもいいのか。
＞嘘吐きでも構わないんだよね。
まあ何書いてもいいだろうね。ＣはただのＣだし、秘密諜報機関の初代長官のニックネームでもあるし。
続き。
＞この調子だと演劇もプロのモノカキも全部捏造なんだろうね。
＞劇団の大道具係でプロのマスカキ。せいぜいこの程度だろう。
やっぱそこに嫉妬してるんだね。嫉妬するようなことじゃないって何回も言ってきたじゃん。おまえに。
芝居の本・演出なんて思われてるほど得しないし、むしろ公演期間中なんか３日徹夜とか当たり前だし、
少しでも受けると知りもしない奴につきまとわれるし、アンケートに殺すとか書かれたりさ。
小説もそう。編集の人は人っていうか鬼だし。しかも笑顔の鬼だからよけい怖いし。これも締め切り前は地獄だし。
最近はさ、芝居と小説のバランスが取れなくて。芝居のほうがかなりおろそかになってる。それも悩みだよ。
＞やたら顔にこだわるところなんて相当不細工なんだろうね。
それは残念だけど違うね。実際、俺、顔はいいよ。そのうち明らかになる俺の正体。その時のリアクションが楽しみです。
＞まあ、タップアウト改めＣは虚像だから何書いてもいいのか。
＞嘘吐きでも構わないんだよね。
まあ何書いてもいいだろうね。ＣはただのＣだし、秘密諜報機関の初代長官のニックネームでもあるし。
6 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 16:16:58.35
995 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/14(火) 22:05:18.94
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ！
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ？
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか！
もう許してくれよ！ぐああああああああああああああああああ
うぜええええええええんだよぉぉおおおおおおおおぉおおお！！！
ほんとＣころす！ゆるせない！ころすころすｒころすころすころす！！！
ころすころすころす
延々、今までみたいに粘着してやるからな！！！
俺の粘り強さを見くびるなよしねしねしねしねしねしねしねしねいｓね！！！！！１
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ！
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ？
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか！
もう許してくれよ！ぐああああああああああああああああああ
うぜええええええええんだよぉぉおおおおおおおおぉおおお！！！
ほんとＣころす！ゆるせない！ころすころすｒころすころすころす！！！
ころすころすころす
延々、今までみたいに粘着してやるからな！！！
俺の粘り強さを見くびるなよしねしねしねしねしねしねしねしねいｓね！！！！！１
7 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/15(水) 17:21:54.97
ベルナルド自殺かあ
谷川さんのツイッターコメント見たけど、
ツイッターってやっぱ非人間的になるもんだな、と思った。
谷川さんのツイッターコメント見たけど、
ツイッターってやっぱ非人間的になるもんだな、と思った。
8 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 17:58:15.96
筋肉増強剤の副作用の鬱か。
谷川なんて、ツイッターに限らず、
昔っからただの世渡り上手なだけの屑だったじゃないか。
谷川なんて、ツイッターに限らず、
昔っからただの世渡り上手なだけの屑だったじゃないか。
9 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 18:01:01.36
>>1
模倣をしていたつもりも、出来てたつもりもないのだがｗ
模倣をしていたつもりも、出来てたつもりもないのだがｗ
10 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:17:42.98
>6
これ、面白かったなあ。
今のところ今年の俺の発言トップだなｗ
これ、面白かったなあ。
今のところ今年の俺の発言トップだなｗ
11 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:20:27.25
>9
いやー、上手いもんだったよ。
特に考え方とか、知識とか、そういう内面？が上手く模倣できてた。
Ｃ本人じゃないかと思ったくらいｗｗｗ
いやー、上手いもんだったよ。
特に考え方とか、知識とか、そういう内面？が上手く模倣できてた。
Ｃ本人じゃないかと思ったくらいｗｗｗ
12 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:22:50.65
＞低レベルな議論と
＞定義一つ定まらない主観の押し付け合いと
＞ただ見下したいがためだけの主張に
＞自己保身のための（しかしいったいネット上の行動で
＞どんな自分を守るつもりなんだろうか？）
＞あれこれ。
すげー。Ｃは自分のこと完璧に客観視できてるな。
＞記号でしかないＣから見ると、
＞すべてが滑稽な、つぎはぎだらけのサーカス小屋のような。
Ｃもさすがにあの最後の茶番は滑稽だと思ったかｗ
あんなのに模倣されるなんて、お前も大変だな。
＞定義一つ定まらない主観の押し付け合いと
＞ただ見下したいがためだけの主張に
＞自己保身のための（しかしいったいネット上の行動で
＞どんな自分を守るつもりなんだろうか？）
＞あれこれ。
すげー。Ｃは自分のこと完璧に客観視できてるな。
＞記号でしかないＣから見ると、
＞すべてが滑稽な、つぎはぎだらけのサーカス小屋のような。
Ｃもさすがにあの最後の茶番は滑稽だと思ったかｗ
あんなのに模倣されるなんて、お前も大変だな。
13 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:24:18.93
＞誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
これ何度見ても笑えるわｗ
俺、最高。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
これ何度見ても笑えるわｗ
俺、最高。
14 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:32:35.14
Ｃの言うところのラノベ（ラノベの定義）
「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説らしきものを
読むときに必要とされるが、そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず、
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、現時点では無価値な
小説まがいのもの」
Ｃの主張
＞たとえばラノベの文章なんてほとんどみんなハルキフェイクだよね。
＞ラノベ擁護の文章を読むと純文学の世界が村上春樹に対しておこなった
＞評価の後追い・リピートでしかないという気がするもの。
「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説らしきものを
読むときに必要とされるが、そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず、
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、現時点では無価値な
小説まがいのもの」
Ｃの主張
＞たとえばラノベの文章なんてほとんどみんなハルキフェイクだよね。
＞ラノベ擁護の文章を読むと純文学の世界が村上春樹に対しておこなった
＞評価の後追い・リピートでしかないという気がするもの。
15 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:36:03.03
つまり、彼が言いたいことは・・・。彼の定義するラノベで主張を
言い換えてみよう。
たとえば「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説らしき
ものを読むときに必要とされるが、そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず、
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、現時点では無価値な
小説まがいのもの」の文章なんてほとんどみんなハルキフェイクだよね。
「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説らしきものを読む
ときに必要とされるが、そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず、擁護者も
その価値を論理的に立証することができない、現時点では無価値な小説まがいの
もの」擁護の文章を読むと純文学の世界が村上春樹に対しておこなった
評価の後追い・リピートでしかないという気がするもの。
なんだこれｗ
言い換えてみよう。
たとえば「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説らしき
ものを読むときに必要とされるが、そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず、
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、現時点では無価値な
小説まがいのもの」の文章なんてほとんどみんなハルキフェイクだよね。
「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説らしきものを読む
ときに必要とされるが、そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず、擁護者も
その価値を論理的に立証することができない、現時点では無価値な小説まがいの
もの」擁護の文章を読むと純文学の世界が村上春樹に対しておこなった
評価の後追い・リピートでしかないという気がするもの。
なんだこれｗ
16 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 19:39:02.06
結論：Ｃは「定義」が何か知らない。
17 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/15(水) 19:43:39.64
まあ、いいや、あまり定義定義いっていじめるのもよくない。
またＣが知ってること並べるだけの文学批評を始めるまでおとなしく待つか。
またＣが知ってること並べるだけの文学批評を始めるまでおとなしく待つか。
18 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 22:40:30.32
311 名前： モメ８ ◆vJeSeOVCuE 投稿日： 2008/07/15(火) 14:31:00
早稲田卒。高田馬場の正道会館に通ってた。舞台芝居の演出家。
自分は、実際は見てないけど、みんなＳＲＳ−ＤＸ板の頃の設定だろ？
初めてネットに出会って、意気込んで、キャラ作っちゃったんじゃないの多分。
ありがちな喧嘩自慢とか、しててさ。リアル中坊じゃないんだからさ（苦笑）。
実際、あんまり突っ込まれ過ぎるんで、
ここんとこは、そういうリアルな話は、全然書いてなかったような気がするけどな。
大体、最初の頃、掲示板に書き込むのに、ＩＥから直接書き込むしか方法知らないで、
自分の書き込み感覚の短さを見ろとか、自慢してたんだせ。
もう、どこまで世界を知らないのかと。
頭が悪いとしか言いようがないことやってたわけよ。
挙句、スマック見ましたとか嘘ついて、おれに寄って来るし。
早稲田卒。高田馬場の正道会館に通ってた。舞台芝居の演出家。
自分は、実際は見てないけど、みんなＳＲＳ−ＤＸ板の頃の設定だろ？
初めてネットに出会って、意気込んで、キャラ作っちゃったんじゃないの多分。
ありがちな喧嘩自慢とか、しててさ。リアル中坊じゃないんだからさ（苦笑）。
実際、あんまり突っ込まれ過ぎるんで、
ここんとこは、そういうリアルな話は、全然書いてなかったような気がするけどな。
大体、最初の頃、掲示板に書き込むのに、ＩＥから直接書き込むしか方法知らないで、
自分の書き込み感覚の短さを見ろとか、自慢してたんだせ。
もう、どこまで世界を知らないのかと。
頭が悪いとしか言いようがないことやってたわけよ。
挙句、スマック見ましたとか嘘ついて、おれに寄って来るし。
19 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 22:41:46.35
307 名前： モメ８ ◆vJeSeOVCuE 投稿日： 2008/07/15(火) 14:10:31
>>305
延々してんじゃねーかよ。アホかっちゅーの。
そんなに、煽りたいなら、>>302について書いておくけどな、
多分、その場検索くんは空手なんてやったことないと思うよ。
通信教育とかなら、アレだけどさー。
まともに技術を語ってる、いや語れているの見たことない。
何か書いてるなと思うとさ、マウントポジションには２種類あるとか、カウンターには２種類あるとか、
もう黄帯の子供でも、言わないようなことばかり。
>>305
延々してんじゃねーかよ。アホかっちゅーの。
そんなに、煽りたいなら、>>302について書いておくけどな、
多分、その場検索くんは空手なんてやったことないと思うよ。
通信教育とかなら、アレだけどさー。
まともに技術を語ってる、いや語れているの見たことない。
何か書いてるなと思うとさ、マウントポジションには２種類あるとか、カウンターには２種類あるとか、
もう黄帯の子供でも、言わないようなことばかり。
20 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/15(水) 22:42:40.09
795 名前： モメ８ ◆vJeSeOVCuE 投稿日： 2008/07/20(日) 15:17:12
>>793
訊きたいんだけどさ、その才能って、どこ見ればわかるの？
ただの記号のＣさんが、いったいネットに何を残しているの？
あんなガツコツみたいな文章、何の魅力も才能も感じない。びっくりするほど、面白いことを書かない。
繰りかえしそれも書いた。何故か、おれがそいいうこと書いた文章を、
延々コピペしてた奴がいたが、あの頃から、なーんも認識が変わってない。
それだけなら、ただ眼中にないで済むのだが。
気にいらねーのは、実際にはスマック見ないで擦り寄ってきた醜い根性と、スマックスレへの延々の粘着。
後で、徹底的に潰してやるとは、その頃から思っていた。
で、潰した。それだけの話だな。
>>793
訊きたいんだけどさ、その才能って、どこ見ればわかるの？
ただの記号のＣさんが、いったいネットに何を残しているの？
あんなガツコツみたいな文章、何の魅力も才能も感じない。びっくりするほど、面白いことを書かない。
繰りかえしそれも書いた。何故か、おれがそいいうこと書いた文章を、
延々コピペしてた奴がいたが、あの頃から、なーんも認識が変わってない。
それだけなら、ただ眼中にないで済むのだが。
気にいらねーのは、実際にはスマック見ないで擦り寄ってきた醜い根性と、スマックスレへの延々の粘着。
後で、徹底的に潰してやるとは、その頃から思っていた。
で、潰した。それだけの話だな。
21 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 05:26:25.61
粘着気持ち悪い
アンチスレあるんだからそっちでやってろばか
アンチスレあるんだからそっちでやってろばか
22 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/16(木) 07:37:02.45
誰が粘着なんかのファンタジー色に心奪われるか！
23 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/16(木) 10:47:42.88
24 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/16(木) 10:51:32.30
なんか
万華鏡君とイニヒコ君が同じ種類の病人で
仲が良さそうだということはよくわかったな。
helping handがもう少し必要なんだろうな、この世界には。
万華鏡君とイニヒコ君が同じ種類の病人で
仲が良さそうだということはよくわかったな。
helping handがもう少し必要なんだろうな、この世界には。
25 ：ポール・ザ・ビート ◆P88/19st.. ：2012/02/16(木) 11:19:15.66 BE:3580122-2BP(1212)
∧ ∧
( ￣_J￣)<わざわざコテハンつけてコメしてるのに名無しで書き込みする筈ないよね。
〜（_＿__ﾉ 言いたい事がある場合他人に成りすます意味はないと思うんだ。
( ￣_J￣)<わざわざコテハンつけてコメしてるのに名無しで書き込みする筈ないよね。
〜（_＿__ﾉ 言いたい事がある場合他人に成りすます意味はないと思うんだ。
26 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/16(木) 18:00:19.64
定義がどうとかどうでも良くなってきた。
なんでＣはラノベがそんなに嫌いなんだ？
読んだことないなら関係なくないか。
なんでＣはラノベがそんなに嫌いなんだ？
読んだことないなら関係なくないか。
27 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 19:02:52.02
Ｃからすれば、そもそものお前の存在からして
どうでも良いって雰囲気だけどなｗ
28 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 19:09:53.84
>>24
権力欲の強い、いじめられっこ上がりの
馬鹿なプロレスオタクってイメージしかないけどなぁ。
プロレスオタクによくありがちな、
スポーツ選手をまるでモノのように見るあの感覚が、
たまらなく嫌いだな。
権力欲の強い、いじめられっこ上がりの
馬鹿なプロレスオタクってイメージしかないけどなぁ。
プロレスオタクによくありがちな、
スポーツ選手をまるでモノのように見るあの感覚が、
たまらなく嫌いだな。
29 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/16(木) 20:45:54.33
30 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/16(木) 20:48:59.74
>>28
いや、ここでもファンの多い前田がリングスやってた頃に
谷川さんは「こんな中途半端な格闘ごっこを続けて
いつまでファンを騙すつもりなんですか」
と、いわば当時の業界的なタブーを
当の前田本人に忠告したことがあるらしい
（そしてその後、両者の仲は少し険悪になったらしい）
というのを
高島さんが回想として述べていたことがあるんだよ。
そういう時代もあったんだよ、確かに。
立場が人を変える、と言うけれども、
彼の場合はよくない方向に変わってしまったんだろうか。
いや、ここでもファンの多い前田がリングスやってた頃に
谷川さんは「こんな中途半端な格闘ごっこを続けて
いつまでファンを騙すつもりなんですか」
と、いわば当時の業界的なタブーを
当の前田本人に忠告したことがあるらしい
（そしてその後、両者の仲は少し険悪になったらしい）
というのを
高島さんが回想として述べていたことがあるんだよ。
そういう時代もあったんだよ、確かに。
立場が人を変える、と言うけれども、
彼の場合はよくない方向に変わってしまったんだろうか。
31 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/16(木) 21:39:00.90
32 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 22:03:15.78
>>29
なら奴をもっと上手く愛してやれよｗ
なら奴をもっと上手く愛してやれよｗ
33 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 22:13:19.30
706 名前： Ｃ ◆uALMgbucVzG5 [[email protected]] 投稿日： 2012/01/24(火) 00:04:50.75
>>685
コンプレックスのあるやつほど
同じようなコンプレックスを嘲笑したがるんだよ。
707 名前： ガンガ [sage] 投稿日： 2012/01/24(火) 06:48:54.66
>>698
そういう突っ込みをヒューム管の中でネクラ同士で讃えあっとんかいな。
>>706
せやから原は俺の顔ネタに固執しとったんかいな。
>>685
コンプレックスのあるやつほど
同じようなコンプレックスを嘲笑したがるんだよ。
707 名前： ガンガ [sage] 投稿日： 2012/01/24(火) 06:48:54.66
>>698
そういう突っ込みをヒューム管の中でネクラ同士で讃えあっとんかいな。
>>706
せやから原は俺の顔ネタに固執しとったんかいな。
34 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 22:23:10.36
下げ名無しがＣの自演なのは、誰も言うなよ（笑）
35 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 22:25:20.22
>>21
ついでにこれもな（笑）
ついでにこれもな（笑）
36 ：彌生 ◆hqbnPC3Y7o ：2012/02/16(木) 22:28:44.44
抱いて
37 ： ◆MICHY/qrJk ：2012/02/16(木) 22:40:16.31
>>36わかったが
38 ：彌生 ◆hqbnPC3Y7o ：2012/02/16(木) 22:43:40.58
しゃぶらせて
39 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/16(木) 22:51:39.72
40 ：彌生 ◆hqbnPC3Y7o ：2012/02/16(木) 22:54:54.60
・・・・・・
41 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/17(金) 19:08:25.22
ＣさんはドＳだけど知的で優しい変態紳士だよ
42 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/17(金) 20:22:20.88
>31
嫌いじゃないんだな。
なんか、ラノベが嫌いだから無理やりこじつけて春樹フェイクとか言ってんのかと
思うた。
嫌いじゃないんだな。
なんか、ラノベが嫌いだから無理やりこじつけて春樹フェイクとか言ってんのかと
思うた。
43 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/17(金) 20:22:48.02
まー、読んだことないし語れないわな。
44 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/17(金) 20:36:01.50
しかし、Ｃはすぐ人のこと病人だとかそういうこというよな。
死ねとか、存在する価値がないとか。
もうちょっとエレガントになったらどうだ？
死ねとか、存在する価値がないとか。
もうちょっとエレガントになったらどうだ？
45 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/17(金) 20:41:47.38
万華鏡くんはいつからその病気なんだ？
生きてて辛いだろ？
生きてて辛いだろ？
46 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/17(金) 20:42:56.49
実際病気だろ？精神病。
それだけいびつだと、たとえ素人でも気付くさ。
それだけいびつだと、たとえ素人でも気付くさ。
47 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/17(金) 22:07:55.21
お前の煽りはワンパターンだな。
もうちょっと文学でも読んだらどうだ？
表現力が身につくぞ。
もうちょっと文学でも読んだらどうだ？
表現力が身につくぞ。
48 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/17(金) 22:15:47.66
49 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/18(土) 00:44:06.77
ある人に好意を寄せられてそれを拒絶しなかった結果、周囲の人間関係がめちゃくちゃになっちゃいました。
好きになってくれる人より、嫌われても尊敬出来る人を選びたかった。
好きになってくれる人より、嫌われても尊敬出来る人を選びたかった。
50 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/18(土) 21:57:01.75
>48
つまんないこと言ってる間にシェークスピアでも読んだらどうだ。
読破したいとか言って泣いてなかったか？
まあ、Fateとか見るのに忙しいし、ゲームもしなきゃいかんし、
なかなか時間が取れないんだろうが。
つまんないこと言ってる間にシェークスピアでも読んだらどうだ。
読破したいとか言って泣いてなかったか？
まあ、Fateとか見るのに忙しいし、ゲームもしなきゃいかんし、
なかなか時間が取れないんだろうが。
51 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/18(土) 21:58:30.70
さすがファンタジー色さんｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
52 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/19(日) 12:54:30.55
シェークスピア朗読中ｗ
53 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/19(日) 14:41:55.09
この糞スレまだあったのかぁ〜w
54 ：誰がラノベなんかのファンタジー色に心奪われるか！ ：2012/02/19(日) 16:55:46.01
>53
おうよ！
【新巻】新・名物固定誕生スレ【万華鏡】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mog2/1309181294/
の最後のほうの茶番も宜しく！
おうよ！
【新巻】新・名物固定誕生スレ【万華鏡】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mog2/1309181294/
の最後のほうの茶番も宜しく！
55 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 21:39:06.44
ぼんやりしてんなー、Ｃは。
また突っ込みどころ満載の文学批評を投下してくれよおお。
また突っ込みどころ満載の文学批評を投下してくれよおお。
56 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 21:45:41.33
★芥川賞候補作は「バカみたいな作品ばかり」 選考委員の石原都知事
・「自分の人生を反映したようなリアリティーがないね」
芥川賞の選考委員を務める東京都の石原慎太郎知事は６日の定例会見で、いまの若手作家に
欠けているものについて、こう語った。石原知事は「太陽の季節」で第３４回芥川賞を受賞している。
石原知事は「（作品に）心と身体、心身性といったものが感じられない」と指摘。「見事な
『つくりごと』でも結構ですが、本物の、英語で言うならジェニュイン（正真正銘）な
ものがない」と述べた。石原知事は昨年１１月の会見でも「みんなマーケティングで、
同じ小説家がくるくる違うことを書く。観念というか、自分の感性でとらえた主題を一生
追いかけていくのが芸術家だと思う」などと語っていた。
第１４６回の芥川賞候補作は６日付で発表され、１７日に選考委員会が開かれるが、
石原知事は「苦労して読んでますけど、バカみたいな作品ばっかりだよ」と
ぼやくように話した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120106/art12010617100001-n1.htm
・「自分の人生を反映したようなリアリティーがないね」
芥川賞の選考委員を務める東京都の石原慎太郎知事は６日の定例会見で、いまの若手作家に
欠けているものについて、こう語った。石原知事は「太陽の季節」で第３４回芥川賞を受賞している。
石原知事は「（作品に）心と身体、心身性といったものが感じられない」と指摘。「見事な
『つくりごと』でも結構ですが、本物の、英語で言うならジェニュイン（正真正銘）な
ものがない」と述べた。石原知事は昨年１１月の会見でも「みんなマーケティングで、
同じ小説家がくるくる違うことを書く。観念というか、自分の感性でとらえた主題を一生
追いかけていくのが芸術家だと思う」などと語っていた。
第１４６回の芥川賞候補作は６日付で発表され、１７日に選考委員会が開かれるが、
石原知事は「苦労して読んでますけど、バカみたいな作品ばっかりだよ」と
ぼやくように話した。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120106/art12010617100001-n1.htm
57 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 21:47:18.02
Ｃって石原じゃね？ｗ
58 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 21:52:27.88
いや、石原の方がましか。
馬鹿みたいといいながらも、苦労して実際読んでるんだからな。
読まずに推測だけで批判してるわけじゃないもんな。
石原ですら肯定的に捉えられるとは思わなかったぜ。
馬鹿みたいといいながらも、苦労して実際読んでるんだからな。
読まずに推測だけで批判してるわけじゃないもんな。
石原ですら肯定的に捉えられるとは思わなかったぜ。
59 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 21:53:40.33
オタクは必ずと言っていいほど石原が嫌いだよなｗ
60 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 21:57:15.96
お、ファンタジー色さんか。
次の茶番はなんだ？
俺はオタクだよぉぉぉ、もうゆるしてちょんまげぇぇぇ！
しねしねしねしねしえしねぇぇ、およょょょ！
とかやる気かｗ
次の茶番はなんだ？
俺はオタクだよぉぉぉ、もうゆるしてちょんまげぇぇぇ！
しねしねしねしねしえしねぇぇ、およょょょ！
とかやる気かｗ
61 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 22:02:15.97
>>56
不機嫌会見でメディアを賑わした受賞者の田中とかいう作家、
この宣伝効果のおかげでたった１日にして2000万円ほど稼いだとか。
真っ向から正論で対峙するわけでもなく、
ただ不機嫌な態度と皮肉った言動をするだけのパフォーマンスで、
馬鹿は自分の本を買うわ、マスゴミは持ち上げてくれるわで、
なんとも上手くやったもんだよなぁ。感心するわ。
不機嫌会見でメディアを賑わした受賞者の田中とかいう作家、
この宣伝効果のおかげでたった１日にして2000万円ほど稼いだとか。
真っ向から正論で対峙するわけでもなく、
ただ不機嫌な態度と皮肉った言動をするだけのパフォーマンスで、
馬鹿は自分の本を買うわ、マスゴミは持ち上げてくれるわで、
なんとも上手くやったもんだよなぁ。感心するわ。
62 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 22:14:31.04
いや〜粘り強いねぇ。すさまじいばかりの粘着質だねお前。
確かにお前は前のスレ（名物）でかなり恥かかされちゃってたけど、
とは言っても、指摘されたことのほとんどが事実だったろうが。
逆恨みだよそれ。ある程度、自業自得なんだしさｗ
病気のせいなのか、もともとの性質なのか知らんけど、
そのエネルギーをもっと有意義な方向へ回せればいいのにな。
ああ。それができないから、
今こんなになってんのか。すまんすまんｗ
確かにお前は前のスレ（名物）でかなり恥かかされちゃってたけど、
とは言っても、指摘されたことのほとんどが事実だったろうが。
逆恨みだよそれ。ある程度、自業自得なんだしさｗ
病気のせいなのか、もともとの性質なのか知らんけど、
そのエネルギーをもっと有意義な方向へ回せればいいのにな。
ああ。それができないから、
今こんなになってんのか。すまんすまんｗ
63 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 22:15:51.47
実家で親のすねかじりしてる精神病の独身キモオタ。……か。
たしかに悲惨ではあるな。多少の鬱屈もするか。
たしかに悲惨ではあるな。多少の鬱屈もするか。
64 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 22:34:52.36
>61
で、結局、お前は田中氏の本は読んでないんだろｗ
純粋に文学と向き合えん男だの。
>62
なんか、お前の言ってることよくわからん。
もうちょっとまとめたらどうだ？
>63
ああ、片親の父と暮らしてるんだっけか？
じゃ今度焼酎でも酌み交わして親孝行するかｗ
お前も母ちゃんの肩ぐらいもめよ。
ゲームばっかやって心配かけてるんだから。
で、結局、お前は田中氏の本は読んでないんだろｗ
純粋に文学と向き合えん男だの。
>62
なんか、お前の言ってることよくわからん。
もうちょっとまとめたらどうだ？
>63
ああ、片親の父と暮らしてるんだっけか？
じゃ今度焼酎でも酌み交わして親孝行するかｗ
お前も母ちゃんの肩ぐらいもめよ。
ゲームばっかやって心配かけてるんだから。
65 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 22:40:04.60
＞指摘されたことのほとんどが事実だったろうが。
何かから推測して、それが即事実として認識される思考回路だったなｗ
何かから推測して、それが即事実として認識される思考回路だったなｗ
66 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 22:56:26.45
いづくんぞラノベのファンタジー色に心奪われんや！
67 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 23:06:38.55
軽小説之幻想色安奪吾心乎！
68 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/20(月) 23:13:59.16
読んでないのに批判 → 瞬殺
がパターンになっちゃったな。
がパターンになっちゃったな。
69 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:19:26.53
文学批評の話になりそうになると
必死に人格否定みたいな低俗でアホでも出来る流れに戻そうとして
俺にいつも失笑されている人は
見てて気恥ずかしい喧嘩おぼえたての中学生みたいな
「瞬殺」とかそういう幼稚な言葉が好きみたいね。
そもそも「読んでないのに批判」なんて意味がないっつう話は
もうこちらから出ていて、それにレス出来てないままなのが痛々しい。
そしてこのように書くとまた必死に人格否定とか
自演がどうこう騒ぐとか
論理破綻した思い込みを羅列する
何年も前のレスを連打するなどのあがきを繰り返して
そしてまたしばらくすると瞬殺がどうとか
ガキみたいなことを書くと。
いやあいつまでも同じところでもがいてられるんだから相当タフだよな。逆に。
俺も年齢の割に子供だとは思うけどさすがに少しは大人になったんだと思うわ。
見てて。
必死に人格否定みたいな低俗でアホでも出来る流れに戻そうとして
俺にいつも失笑されている人は
見てて気恥ずかしい喧嘩おぼえたての中学生みたいな
「瞬殺」とかそういう幼稚な言葉が好きみたいね。
そもそも「読んでないのに批判」なんて意味がないっつう話は
もうこちらから出ていて、それにレス出来てないままなのが痛々しい。
そしてこのように書くとまた必死に人格否定とか
自演がどうこう騒ぐとか
論理破綻した思い込みを羅列する
何年も前のレスを連打するなどのあがきを繰り返して
そしてまたしばらくすると瞬殺がどうとか
ガキみたいなことを書くと。
いやあいつまでも同じところでもがいてられるんだから相当タフだよな。逆に。
俺も年齢の割に子供だとは思うけどさすがに少しは大人になったんだと思うわ。
見てて。
70 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:20:58.72
さてまあアホの無限ループにつきあう必要性はないので
彼が少しはモノを考えられるようになって
議論の端緒にでもついたら相手してあげることにして、
本来のＣスレらしい知的なスレッドにしてゆきましょう。
イニヒコ君も万華鏡君も自分のスレを立ててがんばればいいのにね（残酷）
彼が少しはモノを考えられるようになって
議論の端緒にでもついたら相手してあげることにして、
本来のＣスレらしい知的なスレッドにしてゆきましょう。
イニヒコ君も万華鏡君も自分のスレを立ててがんばればいいのにね（残酷）
71 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:23:04.61
人格否定なんかしたか？
Ｃはそもそも定義が理解できてない、とか至極真っ当な意見じゃないか？
Ｃは基礎が出来てない土俵に色々積み上げようとするから失敗すんだよ。
Ｃはそもそも定義が理解できてない、とか至極真っ当な意見じゃないか？
Ｃは基礎が出来てない土俵に色々積み上げようとするから失敗すんだよ。
72 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:25:34.29
>70
自分で自分を「知的」とか言うセンスがなｗ
井蛙以って大海を語らざるは、居に拘れば也。
自分で自分を「知的」とか言うセンスがなｗ
井蛙以って大海を語らざるは、居に拘れば也。
73 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:27:56.16
Ｃさんの論点や定義がぼんやりするスレ
74 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:30:10.95
定義が理解できてない……なんだこのガキみたいな言いがかりは。
なんで「定義せよ」と言っている相手に
「おまえは定義が理解できてない」で返しになると思えるのか、
大人な僕にはもうわかりません。
あと悔しいからといって俺の煽りの真似をするのは
猿が必死に人間ぶっているようで失点でしかないと思うな。
せめて皮肉になるような絶妙なタイミングなり
流れを作ってからやればいいんじゃないか？
まあおまえには永遠に無理だけど。
で、こういう低レベルなやりとりはもういいから
議論の端緒に立ってくれ。無理だとは思うが。
で、既に述べたとおり、議論の端緒に立てないのなら相手はしないからそのつもりでね。
なんで「定義せよ」と言っている相手に
「おまえは定義が理解できてない」で返しになると思えるのか、
大人な僕にはもうわかりません。
あと悔しいからといって俺の煽りの真似をするのは
猿が必死に人間ぶっているようで失点でしかないと思うな。
せめて皮肉になるような絶妙なタイミングなり
流れを作ってからやればいいんじゃないか？
まあおまえには永遠に無理だけど。
で、こういう低レベルなやりとりはもういいから
議論の端緒に立ってくれ。無理だとは思うが。
で、既に述べたとおり、議論の端緒に立てないのなら相手はしないからそのつもりでね。
75 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:33:28.09
まあいいや今日はこんなバカを相手にしたくてここを覗いたわけではない。
まあバカにしてみれば俺が現れてうれしくてここぞとばかりに粘着したいんだろうけどな。
今日はこの人達の話。つっても評論めいたことではなく雑談。
http://site.hollywoodundead.com/
まあバカにしてみれば俺が現れてうれしくてここぞとばかりに粘着したいんだろうけどな。
今日はこの人達の話。つっても評論めいたことではなく雑談。
http://site.hollywoodundead.com/
76 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:34:03.99
議論の端緒にたってくれってもねえｗ
定義が分かってないやつ相手に何を議論しろと？
議論の前段階の理解がないじゃんｗ
ラノベの定義が「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説
らしきものを読むときに必要とされるがそのほとんどはハルキフェイクに
過ぎず擁護者もその価値を論理的に立証することができない、現時点では
無価値な小説まがいのもの」だとか言ってんだぜ。
定義が分かってないやつ相手に何を議論しろと？
議論の前段階の理解がないじゃんｗ
ラノベの定義が「純文学の価値を理解できない文学的素養のない人間が小説
らしきものを読むときに必要とされるがそのほとんどはハルキフェイクに
過ぎず擁護者もその価値を論理的に立証することができない、現時点では
無価値な小説まがいのもの」だとか言ってんだぜ。
77 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:36:36.47
分からない振りしてるだけかと思ったけど、本当にポイントがつかめて
ないんだな、Ｃは。
結局「定義」が何か、辞書引いてもないんだろ。
向学心のない奴。
ないんだな、Ｃは。
結局「定義」が何か、辞書引いてもないんだろ。
向学心のない奴。
78 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:40:22.55
こんな過疎板で
Ｃを都合よく擁護する名無しなんているわけねーよw
自演ならもっとうまくやれよ
Ｃを都合よく擁護する名無しなんているわけねーよw
自演ならもっとうまくやれよ
79 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:43:50.54
まあ、自演が下手なのがＣだからな。
その辺は可愛くてよくないか？
今回も、もう自分に対するレスも自演に対するレスもごっちゃに
なって答えてるし。自分でもよく分からんのだろ。
その辺は可愛くてよくないか？
今回も、もう自分に対するレスも自演に対するレスもごっちゃに
なって答えてるし。自分でもよく分からんのだろ。
80 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:44:07.80
覆面ミュージシャンなのに覆面を脱いでしまった
伝説のサマソニ０９には立ち会えなかったけど、
去年のマリンステージでは俺は客席ではなく
ちょっとした仕事で裏方にいて、
彼らの「素顔」を見ている。
といっても彼らはプロなので、
アーティスト車を降りたときにはもうマスクをしていた。
というわけで「素顔」といっても
ナマの顔を見たわけじゃない。
まあそれはいいとして、
（楽屋ネタは大概そんなに面白くないし）
ゲーマーでもある俺としては彼らが
http://www.capcom.co.jp/sfxtk/
このタイトルに絡んだことが少し面白い。
格闘ゲームとしての完成度はともかく、トレーラーはなかなか良い。
http://www.youtube.com/watch?v=gG63B_pdQY4
ファイナルファイトは好きだったなあ……
まさかポイズンがストリートファイター側に立って
鉄拳と戦うとはねえ。時代は変わる。
伝説のサマソニ０９には立ち会えなかったけど、
去年のマリンステージでは俺は客席ではなく
ちょっとした仕事で裏方にいて、
彼らの「素顔」を見ている。
といっても彼らはプロなので、
アーティスト車を降りたときにはもうマスクをしていた。
というわけで「素顔」といっても
ナマの顔を見たわけじゃない。
まあそれはいいとして、
（楽屋ネタは大概そんなに面白くないし）
ゲーマーでもある俺としては彼らが
http://www.capcom.co.jp/sfxtk/
このタイトルに絡んだことが少し面白い。
格闘ゲームとしての完成度はともかく、トレーラーはなかなか良い。
http://www.youtube.com/watch?v=gG63B_pdQY4
ファイナルファイトは好きだったなあ……
まさかポイズンがストリートファイター側に立って
鉄拳と戦うとはねえ。時代は変わる。
81 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:45:36.44
＞ゲーマーでもある俺として
本当はゲーマーでしかないんじゃね？ｗ
本当はゲーマーでしかないんじゃね？ｗ
82 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:46:38.88
「定義せよ」に対して「定義がわかってない」で反論になるアタマの人とは
多分会話は成立しないよ。
俺は違う考えの持ち主とは議論できるけど
アタマの構造が違ってる人とは議論できない。
たとえばオランウータンはアタマがいいほうの動物だけど
彼とは議論できないし
もちろん犬や馬とはもっとできない。
だから君との議論も絶対にできない。
「定義とは〜である」に対して「定義がわかってない」なら
まだ返しにはなる（それでも十分ではない、ただの言いがかりでしかない）。
言っている意味わからないでしょ？だから無理だと思うわ。
多分会話は成立しないよ。
俺は違う考えの持ち主とは議論できるけど
アタマの構造が違ってる人とは議論できない。
たとえばオランウータンはアタマがいいほうの動物だけど
彼とは議論できないし
もちろん犬や馬とはもっとできない。
だから君との議論も絶対にできない。
「定義とは〜である」に対して「定義がわかってない」なら
まだ返しにはなる（それでも十分ではない、ただの言いがかりでしかない）。
言っている意味わからないでしょ？だから無理だと思うわ。
83 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:50:39.36
ちなみに上のトレーラーに出てくる
ポイズン（ピンク頭）はマードック（ハゲ）に
sisterと言われてるけど、実際のところは男。
まあそれはいいとして、
このトレーラーの主題歌がHollywood Undeadの
My Townという曲。
歌詞。
http://www.elyrics.net/read/h/hollywood-undead-lyrics/my-town-lyrics.html
ポイズン（ピンク頭）はマードック（ハゲ）に
sisterと言われてるけど、実際のところは男。
まあそれはいいとして、
このトレーラーの主題歌がHollywood Undeadの
My Townという曲。
歌詞。
http://www.elyrics.net/read/h/hollywood-undead-lyrics/my-town-lyrics.html
84 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:51:36.43
>82
いやいやいやｗ
「自分の主張」と「定義」がごっちゃになってるのを見たら
「お前定義分かってないな！」ってなるだろｗ
しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
お前の滑稽な定義に関しては「著しく客観性に欠ける」という一言で
終わりだろｗ
ほんと、論点すら見えてないんだな。
おそらく「知的」も「Ｃが行う活動そのもの」とか言う自分勝手な
定義が為されてるんだろうなｗ
いやいやいやｗ
「自分の主張」と「定義」がごっちゃになってるのを見たら
「お前定義分かってないな！」ってなるだろｗ
しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
お前の滑稽な定義に関しては「著しく客観性に欠ける」という一言で
終わりだろｗ
ほんと、論点すら見えてないんだな。
おそらく「知的」も「Ｃが行う活動そのもの」とか言う自分勝手な
定義が為されてるんだろうなｗ
85 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:53:24.43
>83
相変わらず雑学ばっかだな。感想文にすら届いていない。
まあ、読まずに批判するぐらいだから感想文には届かないか。
相変わらず雑学ばっかだな。感想文にすら届いていない。
まあ、読まずに批判するぐらいだから感想文には届かないか。
86 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:55:23.55
彼らは覆面アーティストで、
myspace内での評判の良さから
メジャーデビュー、という
一時期ありがちだった流行の旨みを
まあある意味、いちばん享受したグループのひとつかもしれない。
曲も、歌唱法やラップの組み立て方も、演奏にせよなんにせよ、
そんなにオリジナリティがあるわけではなく、
突出したものがあるわけでもない。
ただ、たとえばmy townの歌詞にある、
When the sun goes down
The stars come out like the ghost of yesterday
こんな表現はなかなか素敵だと思う。
myspace内での評判の良さから
メジャーデビュー、という
一時期ありがちだった流行の旨みを
まあある意味、いちばん享受したグループのひとつかもしれない。
曲も、歌唱法やラップの組み立て方も、演奏にせよなんにせよ、
そんなにオリジナリティがあるわけではなく、
突出したものがあるわけでもない。
ただ、たとえばmy townの歌詞にある、
When the sun goes down
The stars come out like the ghost of yesterday
こんな表現はなかなか素敵だと思う。
87 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:56:50.37
「定義せよ」と問うている相手に
「主張と定義がごっちゃだろ」で返しになると思ってる人とは
やっぱ無理だわ。
俺だったら「定義せよ」にはちゃんと定義を返すもの。
もしくは「定義せよという要求は無効である」ことを立証すると思うもの。
意味わかんないでしょ？だから無理だと思う。
「主張と定義がごっちゃだろ」で返しになると思ってる人とは
やっぱ無理だわ。
俺だったら「定義せよ」にはちゃんと定義を返すもの。
もしくは「定義せよという要求は無効である」ことを立証すると思うもの。
意味わかんないでしょ？だから無理だと思う。
88 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 22:57:35.57
When C goes down
The no-name comes out like the ghost of C
素敵やんｗ
The no-name comes out like the ghost of C
素敵やんｗ
89 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 22:59:35.96
まあこうやって中途半端に相手するから
興奮して調子に乗っちゃうんだよな。
俺の悪い癖だ。
興奮して調子に乗っちゃうんだよな。
俺の悪い癖だ。
90 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 23:01:17.07
>87
だから定義してるじゃん「ライトノベルレーベルから出ている作品群」
「定義せよ」って言ったんでしょ？
Ｃの定義だと、純文学だろうが、ラノベだろうが携帯小説だろうが
Ｃの定義に当てはまるものは全て「ラノベ」という事になってしまう
から、世間一般の「ラノベ」からは意義が大きくずれてしまうよｗ
まあ、意味分からんでしょ？
議論の要が外れてるわけだからｗ
だから定義してるじゃん「ライトノベルレーベルから出ている作品群」
「定義せよ」って言ったんでしょ？
Ｃの定義だと、純文学だろうが、ラノベだろうが携帯小説だろうが
Ｃの定義に当てはまるものは全て「ラノベ」という事になってしまう
から、世間一般の「ラノベ」からは意義が大きくずれてしまうよｗ
まあ、意味分からんでしょ？
議論の要が外れてるわけだからｗ
91 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:02:24.12
92 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 23:02:51.38
>89
そうそう。
ただ、クールに感想文書いてりゃいいのに。
「瞬殺」とか言う言葉にすぐ反応して、逆上するから。
中学生より扱いやすいわｗ
そうそう。
ただ、クールに感想文書いてりゃいいのに。
「瞬殺」とか言う言葉にすぐ反応して、逆上するから。
中学生より扱いやすいわｗ
93 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 23:04:55.84
>91
あ、翻訳がないと英語わからないもんね。
「Ｃがいなくなると、Ｃの亡霊のようにあの名無しが現れる」
これじゃ単なる事実の表明で、詩的ではないかあｗ
あ、翻訳がないと英語わからないもんね。
「Ｃがいなくなると、Ｃの亡霊のようにあの名無しが現れる」
これじゃ単なる事実の表明で、詩的ではないかあｗ
94 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:05:20.80
>>90
「ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群である」
これ読んで笑ってしまった。
「人間とは人間の股から生まれる個体群である」
「哲学とは哲学をしている人の頭の中にある思考の塊である」
「キティとはキティちゃんと呼ばれるkゃラクターのことである」
「エイリアンとは、エイリアンという映画に出てくるエイリアンのことである」
「アホとはアホのレーベルから出ているおまえのことだよ」
「ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群である」
これ読んで笑ってしまった。
「人間とは人間の股から生まれる個体群である」
「哲学とは哲学をしている人の頭の中にある思考の塊である」
「キティとはキティちゃんと呼ばれるkゃラクターのことである」
「エイリアンとは、エイリアンという映画に出てくるエイリアンのことである」
「アホとはアホのレーベルから出ているおまえのことだよ」
95 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:06:03.10
このghostを「亡霊」と訳すのか、貧相だなあ。
96 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 23:06:05.29
さ、風呂入って、片親の父と晩酌して寝るか。
ほんじゃ、感想文頑張ってなｗ
ほんじゃ、感想文頑張ってなｗ
97 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:07:45.91
さすが毎日中学生と生死をかけたバトルを繰り返している方は言うことが違いますね。
＞中学生より扱いやすいわｗ
大人になると中学生相手にバトルしなくなるからごめん、わからない。
＞中学生より扱いやすいわｗ
大人になると中学生相手にバトルしなくなるからごめん、わからない。
98 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/21(火) 23:08:20.35
Ｃとは全ての非知的な物の集合であるｗ
んじゃなｗ
んじゃなｗ
99 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:08:34.13
ほら、逃げた。
100 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:10:50.22
「ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群である」
これが「定義」なんだからなあ。本当に無理だと思うわ。
「カレーとはカレールーを使った料理のことである」
「ペヤングソースやきそばとはペヤングから出ているソースやきそばのことである」
「ウルトラマンとは、ウルトラなマンのことである」
「星とは、空に輝く星たちのことである」
「定義とは定義である」
「バカとはおまえのことである」
これが「定義」なんだからなあ。本当に無理だと思うわ。
「カレーとはカレールーを使った料理のことである」
「ペヤングソースやきそばとはペヤングから出ているソースやきそばのことである」
「ウルトラマンとは、ウルトラなマンのことである」
「星とは、空に輝く星たちのことである」
「定義とは定義である」
「バカとはおまえのことである」
101 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:11:23.59
まあいつもの展開でした。
さて、続き。
さて、続き。
102 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:17:11.46
The stars come out like the ghost of yesterday
これはthe starsという複数形の対象を
the ghostという単数形の比喩で受けているところに
詩的な意味があって、
これを単に「亡霊」と訳してしまうと
そのへんのニュアンスが十分に伝わらない。
じゃあ何が適切かっていうと難しいけど、
たとえば英国英語風な表現だと
これを「影」というようなニュアンスで読むこともある。
ただこのグループはアメリカンなので、
この線はちょっと不適切かもしれない。
ここは訳す人の腕の見せ所かなと俺は思う。
まあ文法ごっこレベルの理解じゃ、このへんを汲みとることは出来無いだろうな。
これはthe starsという複数形の対象を
the ghostという単数形の比喩で受けているところに
詩的な意味があって、
これを単に「亡霊」と訳してしまうと
そのへんのニュアンスが十分に伝わらない。
じゃあ何が適切かっていうと難しいけど、
たとえば英国英語風な表現だと
これを「影」というようなニュアンスで読むこともある。
ただこのグループはアメリカンなので、
この線はちょっと不適切かもしれない。
ここは訳す人の腕の見せ所かなと俺は思う。
まあ文法ごっこレベルの理解じゃ、このへんを汲みとることは出来無いだろうな。
103 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:24:05.97
「訳語」として適切なものは今ここでは出せないけど、
イメージなら出せる。
When the sun goes down
The stars come out like the ghost of yesterday
太陽が沈んでゆくと
星たちがかわりに現れる。
それは、まばゆかった一つの光が（もしくは昨日という一日が）
いくつもの小さな光となって、散らばって薄まっていくのに似て、
星たちは星たちで光ではあるんだけど、
でもあの太陽（もしくは昨日）の、影のようなものでもある、と。
まあまだぼんやりしてるな。
これを最終的に短い日本語にするのは相当難しい。
まあこんな話はどうでもよくて、
こういうニュアンスを出せるのが彼らの面白いところだと言いたかった。
イメージなら出せる。
When the sun goes down
The stars come out like the ghost of yesterday
太陽が沈んでゆくと
星たちがかわりに現れる。
それは、まばゆかった一つの光が（もしくは昨日という一日が）
いくつもの小さな光となって、散らばって薄まっていくのに似て、
星たちは星たちで光ではあるんだけど、
でもあの太陽（もしくは昨日）の、影のようなものでもある、と。
まあまだぼんやりしてるな。
これを最終的に短い日本語にするのは相当難しい。
まあこんな話はどうでもよくて、
こういうニュアンスを出せるのが彼らの面白いところだと言いたかった。
104 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:26:33.74
ところで
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/hollywood_undead/
＞誰なんだ！おまえらは！
得体の知れない音楽のパワー・ボムが
またまた炸裂する！
……なんなのこのコピー。
俺を雇えよ。こんなセンスないコピーよりはいくらかましなものを書きますよ？
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/hollywood_undead/
＞誰なんだ！おまえらは！
得体の知れない音楽のパワー・ボムが
またまた炸裂する！
……なんなのこのコピー。
俺を雇えよ。こんなセンスないコピーよりはいくらかましなものを書きますよ？
105 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:35:10.98
One little laugh for the ones who passed away
ここもいいなあ。
彼らの歌詞の良さは単数形複数形に対する意識の仕方にあるのかもしれない。
ここもいいなあ。
彼らの歌詞の良さは単数形複数形に対する意識の仕方にあるのかもしれない。
106 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:38:44.53
で
this is my town
みたいな部分だけ見ると
俺は東京生まれ東京育ち
みたいな安いエゴの迸りのように見えてしまうけど
彼らは本当はこう歌っているんだね。
Let me hear you say
This is my town
こういう部分も、覆面アーティストらしい繊細さというか、
パフォーマンスや表面的な動きとはアンバランスな、仮面の意味みたいなものを
感じさせるところだと思う。
this is my town
みたいな部分だけ見ると
俺は東京生まれ東京育ち
みたいな安いエゴの迸りのように見えてしまうけど
彼らは本当はこう歌っているんだね。
Let me hear you say
This is my town
こういう部分も、覆面アーティストらしい繊細さというか、
パフォーマンスや表面的な動きとはアンバランスな、仮面の意味みたいなものを
感じさせるところだと思う。
107 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:40:48.15
さてさて。今日はこのへんで。なんかノイズがあったせいで
完全には言葉を紡ぎきれなかったが、まあそれもよし。
完全には言葉を紡ぎきれなかったが、まあそれもよし。
108 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/21(火) 23:41:23.37
同じサマソニつながりで次は
panic at the discoについて、でも。
panic at the discoについて、でも。
109 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/22(水) 18:17:45.59
110 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/24(金) 01:39:26.04
音楽に関して言えば傾向とかはあんまりないな。雑食。
しいて言えば電子音楽系はあんまり好きじゃないくらいか。
でもまったく聞かないわけではない。
電子音楽系でも歌物でしかもボーカルが宅録とかで
ノイズとか環境音が入り込んでるようなものは嫌いじゃない。
とにかく一からすべて機械の中だけでできちゃってるような音楽は好きじゃない。
音楽は空間と環境をともなってこそ、だと思うから。
というわけでポップとかロックとかも大好きだし、
映画音楽とか、民族音楽とかもよく聞く。
最近はアイヌとか、あとは南米の民族音楽とかを選んで聞いてるかな。
ただ日本の流行にはついてゆけてない。
カラオケでは洋楽ばっかりになって浮いてしまう。
「日本の音楽なんて糞だ」みたいには今は思ってないけど、
ただ日本のポップの最先端はアメリカやイギリスの数年遅れである、
という状況は改善するどころかどんどん悪化しているように思える。
さて、またしばらくここを覗けなくなるかも。
そういえば久しぶりにhotmailを確認したら、なつかしい人からメールが来ていた。
まだ返信できてないけど、ここを見てるかな？
しいて言えば電子音楽系はあんまり好きじゃないくらいか。
でもまったく聞かないわけではない。
電子音楽系でも歌物でしかもボーカルが宅録とかで
ノイズとか環境音が入り込んでるようなものは嫌いじゃない。
とにかく一からすべて機械の中だけでできちゃってるような音楽は好きじゃない。
音楽は空間と環境をともなってこそ、だと思うから。
というわけでポップとかロックとかも大好きだし、
映画音楽とか、民族音楽とかもよく聞く。
最近はアイヌとか、あとは南米の民族音楽とかを選んで聞いてるかな。
ただ日本の流行にはついてゆけてない。
カラオケでは洋楽ばっかりになって浮いてしまう。
「日本の音楽なんて糞だ」みたいには今は思ってないけど、
ただ日本のポップの最先端はアメリカやイギリスの数年遅れである、
という状況は改善するどころかどんどん悪化しているように思える。
さて、またしばらくここを覗けなくなるかも。
そういえば久しぶりにhotmailを確認したら、なつかしい人からメールが来ていた。
まだ返信できてないけど、ここを見てるかな？
111 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/24(金) 20:53:30.02
要約すると、「レスが貰えないから逃げます」（笑）
112 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/24(金) 22:37:14.46
ようやくひねりだしたものがその程度ですか。
113 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/25(土) 12:52:08.57
114 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/25(土) 23:26:13.44
センスがないと俺に書かれて悔しくて悔しくて
同じ煽りを返してしまうの図。
同じ煽りを返してしまうの図。
115 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/25(土) 23:26:40.77
しかも真昼にの図。
116 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/02/25(土) 23:31:22.47
笑いのセンス
という表現自体は笑えるな。アホ的な意味で。
「お笑いのセンス」ならまだしも、だが。
という表現自体は笑えるな。アホ的な意味で。
「お笑いのセンス」ならまだしも、だが。
117 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/26(日) 08:27:46.43
空気読めない（笑）
つまんない（笑）
センスない（笑）
つまんない（笑）
センスない（笑）
118 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/02/27(月) 11:11:32.22
返答はいらんが
まあいろいろ悪かった
まあいろいろ悪かった
119 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/01(木) 23:27:52.28
人はいくつになっても反省し学ぶことができるものだ。
君もこれから成長しなさい。
君もこれから成長しなさい。
120 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/02(金) 14:56:21.60
オセロ中島もこんな感じなんだろうなあ
121 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/02(金) 14:59:01.91
誤爆
122 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/04(日) 20:10:54.79
>>110
音楽好きな奴は大体がみんなそんな風に貪欲ではあるけど、
そんな風な中にも、独自の好みがどうであるかを
漠然とではあれ見出せているものさ。
僅かの味の工夫も見逃さない舌の肥えた美食家にだって
豊富な経験からそれぞれに得意なジャンルが確立されてあるように、
これは音楽に関してもそうで、
ファッションや絵画なんかでもそう。
そのひと独自の絶対的な好みの物差しってのはあって、
この「直感」をセンスというんだ。
というわけで、「ミクスチャー」繋がりでひとつ。
こういうのはどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=2KanzSuaPsM
一般的にメジャーなバンドではないけどね。
私はけっこう好き。
音楽好きな奴は大体がみんなそんな風に貪欲ではあるけど、
そんな風な中にも、独自の好みがどうであるかを
漠然とではあれ見出せているものさ。
僅かの味の工夫も見逃さない舌の肥えた美食家にだって
豊富な経験からそれぞれに得意なジャンルが確立されてあるように、
これは音楽に関してもそうで、
ファッションや絵画なんかでもそう。
そのひと独自の絶対的な好みの物差しってのはあって、
この「直感」をセンスというんだ。
というわけで、「ミクスチャー」繋がりでひとつ。
こういうのはどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=2KanzSuaPsM
一般的にメジャーなバンドではないけどね。
私はけっこう好き。
123 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/08(木) 22:25:25.93
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1330407546/
このスレでＣが名無しで逃げ回ってる雑魚って言われてるぞｗ
このスレでＣが名無しで逃げ回ってる雑魚って言われてるぞｗ
124 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/08(木) 22:53:15.76
856 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2012/03/08(木) 22:42:15.76
>>851
わざわざ新たにコテ名乗らなくても
Ｃにボコられた時のコテを出せばいいだけだと思うがｗ
857 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2012/03/08(木) 22:44:26.08
>>856
Ｃをボコったときのコテ、の間違えじゃねえかｗ
もう、固定は飽きたわ。
>>851
わざわざ新たにコテ名乗らなくても
Ｃにボコられた時のコテを出せばいいだけだと思うがｗ
857 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2012/03/08(木) 22:44:26.08
>>856
Ｃをボコったときのコテ、の間違えじゃねえかｗ
もう、固定は飽きたわ。
125 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/10(土) 20:58:40.86
しー
126 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/11(日) 23:58:23.19
ｱｲﾘｯｽはこっちに移動汁
127 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/13(火) 19:50:13.06
黒人を相手に
「おまえの肌は本当は白だろ」
と言っても黒人は「は？」と思うだけだろ。
真実味のない煽りなんて意味がないんだよ。
「おまえの肌は本当は白だろ」
と言っても黒人は「は？」と思うだけだろ。
真実味のない煽りなんて意味がないんだよ。
128 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/13(火) 20:02:50.40
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1ppeg4X7Zcs
天津飯は日本が起源ニダ
まあそれは置いといて、イタリアで寿司食ったとき、
寿司は寿司らしかったけど、そこにあった「ヤキトリライス」
なるものが、甘ったるい、焼き鳥のタレともまた違うなにかのタレを
白米のうえにぼたぼたにたらした異形のものだったことを思い出す。
しかも鶏肉はいっさい入ってなかった。タレとライスだけ。
まずくはなかったけど日本料理ではないしそもそも料理でもないという。
「天津飯」も、中国人が作るとしたらどんな風になるのか、見てみたいもんだな。
天津飯は日本が起源ニダ
まあそれは置いといて、イタリアで寿司食ったとき、
寿司は寿司らしかったけど、そこにあった「ヤキトリライス」
なるものが、甘ったるい、焼き鳥のタレともまた違うなにかのタレを
白米のうえにぼたぼたにたらした異形のものだったことを思い出す。
しかも鶏肉はいっさい入ってなかった。タレとライスだけ。
まずくはなかったけど日本料理ではないしそもそも料理でもないという。
「天津飯」も、中国人が作るとしたらどんな風になるのか、見てみたいもんだな。
129 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/13(火) 20:18:36.18
>>128
死ねよ在日チョン
死ねよ在日チョン
130 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/13(火) 20:25:52.66
MTVの気が違っちゃった企画、celebrity death matchの中でも
もっともバカっぽい試合のひとつ
www.youtube.com/watch?v=o22puqJJNUQ
この企画で妙に登場頻度の高いマリリン・マンソンが、
自分の元ネタのひとつと戦う試合
www.youtube.com/watch?v=T6BGwITuBr8
クレイの造形は似てないことも多いけど、これはけっこう似てるんじゃないかな。
www.youtube.com/watch?v=46eHWTH92c4
もっともバカっぽい試合のひとつ
www.youtube.com/watch?v=o22puqJJNUQ
この企画で妙に登場頻度の高いマリリン・マンソンが、
自分の元ネタのひとつと戦う試合
www.youtube.com/watch?v=T6BGwITuBr8
クレイの造形は似てないことも多いけど、これはけっこう似てるんじゃないかな。
www.youtube.com/watch?v=46eHWTH92c4
131 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/13(火) 21:25:36.46
132 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/13(火) 22:43:04.18
まあ自分には絶対に書けない文章だからこそ
何処かにコピペしたくなるのだろう。
哀れみしか感じないよ。
何処かにコピペしたくなるのだろう。
哀れみしか感じないよ。
133 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/13(火) 22:51:18.81
そんなことより
8 名前： 明智キリン 投稿日： 2012/02/11(土) 11:37:41.91
やっぱりこの時間帯は人いないですねｗ
見てくれてる人いるかわかりませんが、
たぶん８〜９時の間にきます。
9 名前： ◆MICHY/qrJk [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 19:59:38.10
きてないようだが
このミッチーの登場タイミングは笑えるな。
8 名前： 明智キリン 投稿日： 2012/02/11(土) 11:37:41.91
やっぱりこの時間帯は人いないですねｗ
見てくれてる人いるかわかりませんが、
たぶん８〜９時の間にきます。
9 名前： ◆MICHY/qrJk [sage] 投稿日： 2012/02/11(土) 19:59:38.10
きてないようだが
このミッチーの登場タイミングは笑えるな。
134 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/15(木) 21:30:23.48
メインストリートを復活させようぜ
135 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/15(木) 23:18:51.99
俺ひとりでどうこうなるもんでもないしな。
あと過去の遺物を持ちだしても、反発されるだけだろう。
大切なのは慣習ではなく、精神だよ。
精神。
という大枠を前提にしたうえで、
固定が集まって交流するような場所を作るのであれば
俺は自分の出来ることはするよ。
そして別に仕切ろうとか枠組みを定めたいとかも思わない。
やれと言われればやるが、誰かの決めたことに乗っかるのも構わない。
あと過去の遺物を持ちだしても、反発されるだけだろう。
大切なのは慣習ではなく、精神だよ。
精神。
という大枠を前提にしたうえで、
固定が集まって交流するような場所を作るのであれば
俺は自分の出来ることはするよ。
そして別に仕切ろうとか枠組みを定めたいとかも思わない。
やれと言われればやるが、誰かの決めたことに乗っかるのも構わない。
136 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/15(木) 23:26:37.44
自己投影としての萌え美少女を語る面白い奴がいたんだが…。
いやはや、見つからんワイｗ
いやはや、見つからんワイｗ
137 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/15(木) 23:47:13.49
最近、全盛期のマイケルジャクソンのPV（short film）を見なおしてるんだが
やっぱあの頃のマイケルはすごかったな。
たとえばこのへん。
www.youtube.com/watch?v=ceU4ANZKdOM
演技の過剰さ、ストーリーの単純さ（ステレオタイプさ）、演出のクドすぎるタイミング、と、
総じてバカっぽいのになぜかカッコいいという、この絶妙なバランス。
もちろん、必殺ムーンウォークやゼログラビティをかますマイケルだけじゃなく
出ているダンサー全員のスキルが高いから、というのはあるとして、
何度見てもこれが全体として成立している原因を論理的に表現することができない。
６分あたりからはじまる音楽なしの若干スローモーションぎみなシーンなんて、
舞台で真似してみたくなる人は沢山いるだろうけど、まあ失敗に終わるだろう。
ただの恥ずかしいシーンになるだろう。概念が先走って身体性を無視したシーンになるだろう。
じゃあカメラワークが成功の原因なのか、というとそんなこともない。むしろ凡庸。
annie are you ok
という単純なフレーズのリフレインも妙に耳に残る。別にそんなに良い韻でもないのにだ。
まあビートルズファンでもある自分としては
ビートルズのget backあたりの楽曲の影響をほのかに感じたりするが
http://www.dailymotion.com/video/xrf0c_the-beatles-get-back_music
映像に関して言えば、
マイケルの露出が意外と控えめな演出になっていることはひとつの要因だろうと思う。
アップで映ることは極端に少ない（むしろ脇役のほうがアップで写りがち）
多数がダンスするシーンでは前面ではなく中央後方あたりに陣取るのがデフォルト。
多分この控えめな構図が「客観化」をうながして、バカっぽさを緩和しているのだろう。
昨今のポップスターだと全部自分のアップだったりするからね。
やっぱあの頃のマイケルはすごかったな。
たとえばこのへん。
www.youtube.com/watch?v=ceU4ANZKdOM
演技の過剰さ、ストーリーの単純さ（ステレオタイプさ）、演出のクドすぎるタイミング、と、
総じてバカっぽいのになぜかカッコいいという、この絶妙なバランス。
もちろん、必殺ムーンウォークやゼログラビティをかますマイケルだけじゃなく
出ているダンサー全員のスキルが高いから、というのはあるとして、
何度見てもこれが全体として成立している原因を論理的に表現することができない。
６分あたりからはじまる音楽なしの若干スローモーションぎみなシーンなんて、
舞台で真似してみたくなる人は沢山いるだろうけど、まあ失敗に終わるだろう。
ただの恥ずかしいシーンになるだろう。概念が先走って身体性を無視したシーンになるだろう。
じゃあカメラワークが成功の原因なのか、というとそんなこともない。むしろ凡庸。
annie are you ok
という単純なフレーズのリフレインも妙に耳に残る。別にそんなに良い韻でもないのにだ。
まあビートルズファンでもある自分としては
ビートルズのget backあたりの楽曲の影響をほのかに感じたりするが
http://www.dailymotion.com/video/xrf0c_the-beatles-get-back_music
映像に関して言えば、
マイケルの露出が意外と控えめな演出になっていることはひとつの要因だろうと思う。
アップで映ることは極端に少ない（むしろ脇役のほうがアップで写りがち）
多数がダンスするシーンでは前面ではなく中央後方あたりに陣取るのがデフォルト。
多分この控えめな構図が「客観化」をうながして、バカっぽさを緩和しているのだろう。
昨今のポップスターだと全部自分のアップだったりするからね。
138 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/15(木) 23:50:52.61
そういえば歌詞にもあるな
I don't know why..
そのとおり。なぜだかわからん。
スリラーも今見なおすとすごい。
映像探してこよう。
I don't know why..
そのとおり。なぜだかわからん。
スリラーも今見なおすとすごい。
映像探してこよう。
139 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 00:02:00.41
>>136
もう恥じらう年でもないから告白してしまうが
俺はウルトラマンとかそういうヒーローが敵に痛めつけられるシーンで
傷めつけられてるヒーローに自己投影して
ある種の自慰にめざめたような気がする。
行為そのものはしなかったけど、
あの頃いわゆるフロイトの言う
「未分化な性」の女性的（受身的）な部分が
おそらく歪に発達しつつあったのだろうと思う。
まあその後は普通に育ったし、
特にM的な性質が強いこともないと思うし、
そういう未分化な感じを青年期以降まで保持してしまうのは
やっぱりちょっと問題なのかなと思うけど。
ホルモン異常とかそういう不可避に近い原因での性的不一致はしょうがないとして
単純に外界との接触が不足した結果、性的に混乱した状態になってしまうのは
是正されるべき不幸なんじゃないかという気がする。
知った上で拒絶してしまうなら仕方ないけど
知らないまま歪んでしまうのは、人間としてちょっとまずいよな。
もう恥じらう年でもないから告白してしまうが
俺はウルトラマンとかそういうヒーローが敵に痛めつけられるシーンで
傷めつけられてるヒーローに自己投影して
ある種の自慰にめざめたような気がする。
行為そのものはしなかったけど、
あの頃いわゆるフロイトの言う
「未分化な性」の女性的（受身的）な部分が
おそらく歪に発達しつつあったのだろうと思う。
まあその後は普通に育ったし、
特にM的な性質が強いこともないと思うし、
そういう未分化な感じを青年期以降まで保持してしまうのは
やっぱりちょっと問題なのかなと思うけど。
ホルモン異常とかそういう不可避に近い原因での性的不一致はしょうがないとして
単純に外界との接触が不足した結果、性的に混乱した状態になってしまうのは
是正されるべき不幸なんじゃないかという気がする。
知った上で拒絶してしまうなら仕方ないけど
知らないまま歪んでしまうのは、人間としてちょっとまずいよな。
140 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 00:19:36.25
http://www.youtube.com/watch?v=izS67QTVAjk
で、スリラーなんですけども。
マイケルのこれがMTVを完全に成立させた、なんてたまに言われるけれども、
むしろマイケルの有無を言わせぬ影響力によって
（それまでは無視されていた）黒人アーティストの映像が
一般家庭に普通に届くようになった、ということが大きいだろう。
スリラーの映像に関して言うと構成がまず凄い。
曲そのものとはまったく違う進行。
普通、曲のプロモーションという意味合いを持つPVでは
曲のために映像が作られるよな。
たとえばこんな風に。
http://www.youtube.com/watch?v=KJEgobZ5alU
「もう限界」というメール見ただけでその演技はないだろう、と普通に思ってしまう。
そして曲になじまないシーンには曲が流れていない、というわかりやすい出だし。
その後は曲の抑揚に合わせて、シーンが作られてゆく。シーンの切り替わりも曲に準じる。
いやなにもエクザイルが特別悪いわけじゃなく、普通はこうだよね、って話。
でもスリラーは映像のストーリーラインのために曲の構成が大胆に変えられている。
ちなみに曲そのものだとこう。
http://www.youtube.com/watch?v=YaW62nItWrk
曲自体、ある種のストーリーがあるのだから、
普通はこれに合わせて映像を作るでしょう。でもそうしないんだな。それが凄い。
曲と映像のシンクロとかそこらへんのしょうもないとこに普通はこだわってしまう。
そしてそれが表現の限界になる。まあ「曲のPR」が目的であれば当然とも言える。
マイケルとそのスタッフにはその限界がない。
曲をおぼえてもらおう、口ずさんでもらおう、なんて思ってない。
何が「アート」であり何が「アーティスト」なのか。凄いテーマですよ。これ。
で、スリラーなんですけども。
マイケルのこれがMTVを完全に成立させた、なんてたまに言われるけれども、
むしろマイケルの有無を言わせぬ影響力によって
（それまでは無視されていた）黒人アーティストの映像が
一般家庭に普通に届くようになった、ということが大きいだろう。
スリラーの映像に関して言うと構成がまず凄い。
曲そのものとはまったく違う進行。
普通、曲のプロモーションという意味合いを持つPVでは
曲のために映像が作られるよな。
たとえばこんな風に。
http://www.youtube.com/watch?v=KJEgobZ5alU
「もう限界」というメール見ただけでその演技はないだろう、と普通に思ってしまう。
そして曲になじまないシーンには曲が流れていない、というわかりやすい出だし。
その後は曲の抑揚に合わせて、シーンが作られてゆく。シーンの切り替わりも曲に準じる。
いやなにもエクザイルが特別悪いわけじゃなく、普通はこうだよね、って話。
でもスリラーは映像のストーリーラインのために曲の構成が大胆に変えられている。
ちなみに曲そのものだとこう。
http://www.youtube.com/watch?v=YaW62nItWrk
曲自体、ある種のストーリーがあるのだから、
普通はこれに合わせて映像を作るでしょう。でもそうしないんだな。それが凄い。
曲と映像のシンクロとかそこらへんのしょうもないとこに普通はこだわってしまう。
そしてそれが表現の限界になる。まあ「曲のPR」が目的であれば当然とも言える。
マイケルとそのスタッフにはその限界がない。
曲をおぼえてもらおう、口ずさんでもらおう、なんて思ってない。
何が「アート」であり何が「アーティスト」なのか。凄いテーマですよ。これ。
141 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 19:34:08.72
>>139
うーん、やっぱＣの意見って健全で面白くないわ。
うーん、やっぱＣの意見って健全で面白くないわ。
142 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 21:37:27.78
つまんねー奴はつまんねーな
143 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 21:48:59.33
わざわざ「健全」って書くあたりで充分効果的だったことがわかる。単純よのう。
144 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 21:50:13.02
大体「健全かどうか」と「面白いかどうか」には何の関係もなく
「健全だから面白くない」などという印象は一言でいえば
「僕はバカです」と宣言しているようなものだ。
バカが面白いかどうかなんてどうでもええねん。舌噛んで死ねや。
「健全だから面白くない」などという印象は一言でいえば
「僕はバカです」と宣言しているようなものだ。
バカが面白いかどうかなんてどうでもええねん。舌噛んで死ねや。
145 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 21:51:47.21
また世界のためにバカをひとり自殺に追いやった。
俺もそろそろアベンジャーズに入れてもらってもいいんじゃないだろうか。
そのくらい世界から害悪を駆逐していると思うんだがなあ。
http://www.marvel-japan.com/movies/avengers/
俺もそろそろアベンジャーズに入れてもらってもいいんじゃないだろうか。
そのくらい世界から害悪を駆逐していると思うんだがなあ。
http://www.marvel-japan.com/movies/avengers/
146 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 21:56:10.72
少し前にあった、marvelの版権がディズニーに買われたってニュースには驚いたけど
特に実感がなかった。別に作品が大きく変化したりしたわけじゃなかったし。
あちこちにネズミが出てきたりもしないし、ヒーローたちは死んだり恋愛したり別れたり蘇ったり
今までどおりだったしな。
でも映画の公式サイトなんか見るとちゃんとディズニーのアピールがあるんだな。
ディズニーとマックとマイクロソフトとウォルマートを破壊せよ。
特に実感がなかった。別に作品が大きく変化したりしたわけじゃなかったし。
あちこちにネズミが出てきたりもしないし、ヒーローたちは死んだり恋愛したり別れたり蘇ったり
今までどおりだったしな。
でも映画の公式サイトなんか見るとちゃんとディズニーのアピールがあるんだな。
ディズニーとマックとマイクロソフトとウォルマートを破壊せよ。
147 ：第三の波平：2012/03/16(金) 22:04:58.55
商人資本と、救済の宗教は相性が良い。
古い慣習を解体する
古い慣習を解体する
148 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:10:02.77
ハルクの役者は変わってるし
ニック・フューリー長官は黒人になってるし
（ヒーローもののお約束で誰か一人はマイノリティにしなきゃいけなかったんだろうけど、
それならそれで黒人ヒーローだっているんだからフューリーを黒人にする必要はないでしょ）
当然ヒクソン・グレイシーも出てこない。
キャプテンアメリカはB級ホラーでまっさきに殺されるプレイボーイみたいな人で迫力ないし、
ソーも少し細すぎないか？
ロバート・ダウニーJrは好きな役者で
アイアンマン役（というかスターク社長役）もはまってると思うけど、
アイアンマンだけが目立ってちゃアベンジャーズにする意味ないんですよ。
いろいろと不満点はあるけど、
アメコミ好きとしては見ざるを得ない映画なんだよなあ。
これがあたればX-menとかF4とかパニッシャーとかとの
クロスオーバーも成立するかもしれないし
そうなってくるとあのシビル・ウォーなども再現できてしまうのかもしれない。
トレイラーのセリフでもアイアンマンとキャプテンアメリカとの対立が既にアングルになってるみたいだし、
シビル・ウォー映像化ならないかな。
I don't need your civil war
It feeds the rich while it buries the poor
でも、映画版の設定だとスパイダーマンが参戦できないのか。
なんであの映画はああいう設定にしてしまったのかなあ。
ニック・フューリー長官は黒人になってるし
（ヒーローもののお約束で誰か一人はマイノリティにしなきゃいけなかったんだろうけど、
それならそれで黒人ヒーローだっているんだからフューリーを黒人にする必要はないでしょ）
当然ヒクソン・グレイシーも出てこない。
キャプテンアメリカはB級ホラーでまっさきに殺されるプレイボーイみたいな人で迫力ないし、
ソーも少し細すぎないか？
ロバート・ダウニーJrは好きな役者で
アイアンマン役（というかスターク社長役）もはまってると思うけど、
アイアンマンだけが目立ってちゃアベンジャーズにする意味ないんですよ。
いろいろと不満点はあるけど、
アメコミ好きとしては見ざるを得ない映画なんだよなあ。
これがあたればX-menとかF4とかパニッシャーとかとの
クロスオーバーも成立するかもしれないし
そうなってくるとあのシビル・ウォーなども再現できてしまうのかもしれない。
トレイラーのセリフでもアイアンマンとキャプテンアメリカとの対立が既にアングルになってるみたいだし、
シビル・ウォー映像化ならないかな。
I don't need your civil war
It feeds the rich while it buries the poor
でも、映画版の設定だとスパイダーマンが参戦できないのか。
なんであの映画はああいう設定にしてしまったのかなあ。
149 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:15:04.50
と思ったらアース１６１０ではフューリーは黒人なんだな。
しかもそもそもサミュエルL・ジャクソンをモデルにしてるのか。
じゃあしょうがないか。ただアベンジャーズはアース１６１０じゃないんじゃないの？
って疑問は残るけど……
何を言ってるのかわからない人も多いとは思いますが
Ｃスレではよくあることです。
しかもそもそもサミュエルL・ジャクソンをモデルにしてるのか。
じゃあしょうがないか。ただアベンジャーズはアース１６１０じゃないんじゃないの？
って疑問は残るけど……
何を言ってるのかわからない人も多いとは思いますが
Ｃスレではよくあることです。
150 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:16:25.37
151 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:30:34.52
ちなみにシビル・ウォーっていうのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC
簡単に言うとMarvel（スパイダーマンとかアイアンマンとかXメンとかファンタスティックフォーとかの
作品を出してる版権元）のヒーローたちが「超人的能力の持ち主を管理するための法律」
について賛成・反対に別れて争うことになるという、一大企画で、
アイアンマンとキャプテンアメリカが対立したり
ファンタスティック・フォーの内部でも意見が衝突したり（夫婦が違う意見に至る）
ヒーロー同士が殺しあったり、
スパイダーマンが行ったり来たりしたり（とても彼らしい）
というとても殺伐とした、しかしまるでアメリカ建国の際の争いを想起させるような
考えさせられるエピソード満載の俺的にとても大好きな展開を見せた企画だった。
あとパニッシャーは思想とは少しずれたところで大暴れしてた。
ちなみにアイアンマンは「他の奴らより力があるんだから管理されるのは義務だろう」
という保守的な考え方で、キャプテンアメリカは「アメリカの真の意義である自由の精神に反する」
というリベラルな考え方、俺はもちろんこの場合は後者に共感するけど、
「パワードスーツを脱いだら普通の人間」なアイアンマンが他のヒーローたちに抱く思いも
それはそれでとても重たい。ってもスーツなくても金と知恵という力が超人並にあるんですけどね、社長には。
これによってファンタスティック・フォーは一時解散に追い込まれ（その後関係を修復）
Xメンたちの勢力図にも大きな変化が起き、
スパイダーマンは大きな不幸を抱えることになり、
キャプテンアメリカは逮捕された後、暗殺される、という……
アメコミの世界観はバカにできないよ。日本のアニメに無いものがあるとすればこのスケール感だろうな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC
簡単に言うとMarvel（スパイダーマンとかアイアンマンとかXメンとかファンタスティックフォーとかの
作品を出してる版権元）のヒーローたちが「超人的能力の持ち主を管理するための法律」
について賛成・反対に別れて争うことになるという、一大企画で、
アイアンマンとキャプテンアメリカが対立したり
ファンタスティック・フォーの内部でも意見が衝突したり（夫婦が違う意見に至る）
ヒーロー同士が殺しあったり、
スパイダーマンが行ったり来たりしたり（とても彼らしい）
というとても殺伐とした、しかしまるでアメリカ建国の際の争いを想起させるような
考えさせられるエピソード満載の俺的にとても大好きな展開を見せた企画だった。
あとパニッシャーは思想とは少しずれたところで大暴れしてた。
ちなみにアイアンマンは「他の奴らより力があるんだから管理されるのは義務だろう」
という保守的な考え方で、キャプテンアメリカは「アメリカの真の意義である自由の精神に反する」
というリベラルな考え方、俺はもちろんこの場合は後者に共感するけど、
「パワードスーツを脱いだら普通の人間」なアイアンマンが他のヒーローたちに抱く思いも
それはそれでとても重たい。ってもスーツなくても金と知恵という力が超人並にあるんですけどね、社長には。
これによってファンタスティック・フォーは一時解散に追い込まれ（その後関係を修復）
Xメンたちの勢力図にも大きな変化が起き、
スパイダーマンは大きな不幸を抱えることになり、
キャプテンアメリカは逮捕された後、暗殺される、という……
アメコミの世界観はバカにできないよ。日本のアニメに無いものがあるとすればこのスケール感だろうな。
152 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 22:34:46.60
誰に向けて書いてるんだ？
153 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:39:44.29
特に誰も想定してないが、読みたい奴が読めばいいんじゃないの。
154 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:42:58.33
なんでいちいちこういう「おまえは何をしているのか」
「俺は何をしているんだ」みたいなやり取りをしなきゃいけなくなるのかなあ。
そういうのが普通になっちゃってるんだろうね。ネット。
でも会話なら文字じゃなく声でやれよと思うんですよね。
映像でもなく会ってやれよと。
テレビもなんでも同じだけど、
「反応」なんて気にしてたら、何もできなくなっちゃうじゃないか。
つまんねーだろそんなの。
書きたいものを書き、読みたいものを読み、
反応しちゃきゃすればいいし、合わないならスルーする。
そういうシンプルな世界がいいよね。
いちいち見えもしない相手の顔色うかがってどうすんだっつうの。
「俺は何をしているんだ」みたいなやり取りをしなきゃいけなくなるのかなあ。
そういうのが普通になっちゃってるんだろうね。ネット。
でも会話なら文字じゃなく声でやれよと思うんですよね。
映像でもなく会ってやれよと。
テレビもなんでも同じだけど、
「反応」なんて気にしてたら、何もできなくなっちゃうじゃないか。
つまんねーだろそんなの。
書きたいものを書き、読みたいものを読み、
反応しちゃきゃすればいいし、合わないならスルーする。
そういうシンプルな世界がいいよね。
いちいち見えもしない相手の顔色うかがってどうすんだっつうの。
155 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:43:38.11
反応しちゃきゃ
って。
ちょっとかわいい。
って。
ちょっとかわいい。
156 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 22:46:09.68
文章を書いてると自分の考えがまとまるっていう効用があるんだよ。
書き言葉にしてみないと茫洋としたまま終わってしまう思想っていうのがあって
それをちゃんと形にすることで、自分の考えをまとめていく作業。
ある程度の分量を持った文章を書いた経験のない人間には
そういうのがわからんのだろうな。
反応がほしいんだったら簡単だよセックスとかウンコとかの話を
小学生レベルの語彙で書いていけばいい。
ミッチーを見ればわかるだろ？
書き言葉にしてみないと茫洋としたまま終わってしまう思想っていうのがあって
それをちゃんと形にすることで、自分の考えをまとめていく作業。
ある程度の分量を持った文章を書いた経験のない人間には
そういうのがわからんのだろうな。
反応がほしいんだったら簡単だよセックスとかウンコとかの話を
小学生レベルの語彙で書いていけばいい。
ミッチーを見ればわかるだろ？
157 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 22:58:42.76
チン毛ごっそり抜いた
158 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:03:29.83
昔「えんげきのぺーじ」という俗悪なサイトがあって
そこには「一行レビュー」という公衆便所があったんだけど
俺は演劇に携わる人間の一人としてこのサイト及び企画がとても嫌いだった。
たった一行で数時間の芝居を評価するなんて
どんな天才でも不可能だろうに、それを何処の馬の骨ともしらないそこらの
自称演劇好きにやらせるなんて愚の骨頂だろうと。
芝居を見終えて、ともにその芝居を見た仲間たちとあれこれ言い合う、
っていうのはなかなか楽しいことで、そこで語られる言葉がいかに低レベルでも
その経験自体は無駄じゃない。でもそれをなんでネットでやらなきゃいけないんだ？
実際「僕は今日おしっこをもらしましたとても悲しかったです」レベルの文章を
「レビュー」と称して書き連ねている連中しかそこには存在せず、
ただの悪口かただの好き嫌いしかそこには存在せず、
つまり存在する意味がまったくない空間だった。
でも当時そういう間口の広さとか敷居の低さが「ネットの良さ」みたいに盛んに言われてて
「評論家の小難しい文章には現れないナマの声」なんて言われて
客たちにはそれなりに支持されてたし、小劇場系の芝居人たちはけっこうこれを気にしてたんだよな。
今そのサイトがどうなってるかは知らんがおそらくもう死んだだろう。
小劇場演劇だけじゃなくあちこちで同種の病的傾向がネット上に広まったと思うけど、
みな死んだでしょ？みなその熱病から冷めて、立ち直ったならまだいいけど、
もっと深刻な病に至ったんじゃないの？
格闘技雑誌だって必要だったんだよ。ブログやなんやかやだけじゃ、やっぱダメだったでしょ？
「で、誰に向けてそれを書いてるの？」なんて聞くもんじゃないよ。バカじゃないのか。
そこには「一行レビュー」という公衆便所があったんだけど
俺は演劇に携わる人間の一人としてこのサイト及び企画がとても嫌いだった。
たった一行で数時間の芝居を評価するなんて
どんな天才でも不可能だろうに、それを何処の馬の骨ともしらないそこらの
自称演劇好きにやらせるなんて愚の骨頂だろうと。
芝居を見終えて、ともにその芝居を見た仲間たちとあれこれ言い合う、
っていうのはなかなか楽しいことで、そこで語られる言葉がいかに低レベルでも
その経験自体は無駄じゃない。でもそれをなんでネットでやらなきゃいけないんだ？
実際「僕は今日おしっこをもらしましたとても悲しかったです」レベルの文章を
「レビュー」と称して書き連ねている連中しかそこには存在せず、
ただの悪口かただの好き嫌いしかそこには存在せず、
つまり存在する意味がまったくない空間だった。
でも当時そういう間口の広さとか敷居の低さが「ネットの良さ」みたいに盛んに言われてて
「評論家の小難しい文章には現れないナマの声」なんて言われて
客たちにはそれなりに支持されてたし、小劇場系の芝居人たちはけっこうこれを気にしてたんだよな。
今そのサイトがどうなってるかは知らんがおそらくもう死んだだろう。
小劇場演劇だけじゃなくあちこちで同種の病的傾向がネット上に広まったと思うけど、
みな死んだでしょ？みなその熱病から冷めて、立ち直ったならまだいいけど、
もっと深刻な病に至ったんじゃないの？
格闘技雑誌だって必要だったんだよ。ブログやなんやかやだけじゃ、やっぱダメだったでしょ？
「で、誰に向けてそれを書いてるの？」なんて聞くもんじゃないよ。バカじゃないのか。
159 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:07:48.53
>>156
全然まとまってNAKUNE？
全然まとまってNAKUNE？
160 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:10:53.37
「文章を書いてると考えがまとまる」
という文章の意味も読めない人間もどきが
他人の文章に意見するなよ。
まず人間になってからにしてくれ。
という文章の意味も読めない人間もどきが
他人の文章に意見するなよ。
まず人間になってからにしてくれ。
161 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:12:34.97
文章はまとまってないが考えはまとまってるということか。
どうりで文章に全くまとまりがないわけだ。
どうりで文章に全くまとまりがないわけだ。
162 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:17:38.41
文章の意味はわからないが
まとまっているかどうかだけはわかるのか。
さすが人間もどきは凄いですね。超能力ですね。
君ならパニッシャーにも勝てるんじゃないか？
「俺はおまえの言ってることはわからんが
おまえの言ってることがまとまってないことだけはわかる。
この力で俺はおまえを倒す！」
まあ言い終わる前にナイフで脳髄えぐられてますけどね。
まとまっているかどうかだけはわかるのか。
さすが人間もどきは凄いですね。超能力ですね。
君ならパニッシャーにも勝てるんじゃないか？
「俺はおまえの言ってることはわからんが
おまえの言ってることがまとまってないことだけはわかる。
この力で俺はおまえを倒す！」
まあ言い終わる前にナイフで脳髄えぐられてますけどね。
163 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/16(金) 23:17:40.23
Ｃはまとめるという能力を
地平線の向こうにおいてきたの
だから
僕は今日おしっこをもらしましたレベルの文章でも
なんの不服もないの
地平線の向こうにおいてきたの
だから
僕は今日おしっこをもらしましたレベルの文章でも
なんの不服もないの
164 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:18:56.38
165 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:21:24.95
166 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:23:14.57
まとまってないから意味がわからないはずなのに
今では意味がわかってるのか。
さすが言い訳するだけの人生を送ってるスーパーヒーローは違いますね。
「俺はおまえの文章の意味などわからん。
なぜならそれはまとまっていないからだ。
まとまっていないと意味はわからん。
俺の言うことはすべてまとまっているぞ。
ライトノベルはライトノベルのレーベルから出ているライトノベルのことを指すのだ。
どうだまとまっているだろう。
俺はこのまとまっている力でおまえを倒す！」
「わかったから病院行け。脳のほうだぞ、間違うな」
今では意味がわかってるのか。
さすが言い訳するだけの人生を送ってるスーパーヒーローは違いますね。
「俺はおまえの文章の意味などわからん。
なぜならそれはまとまっていないからだ。
まとまっていないと意味はわからん。
俺の言うことはすべてまとまっているぞ。
ライトノベルはライトノベルのレーベルから出ているライトノベルのことを指すのだ。
どうだまとまっているだろう。
俺はこのまとまっている力でおまえを倒す！」
「わかったから病院行け。脳のほうだぞ、間違うな」
167 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:26:08.71
「文章の意味とはまとまっているかどうかが重要である。
文章がまとまっているかどうかは僕の主観によって決まるのである。
つまり俺が読んでもわからないものはまとまっていないのである。
俺は三行以上の文章を読んでも理解できない。
つまり三行以上の文章はまとまっていないのである。
この文章も三行以上じゃないかって？
そうだ、この文章もまとまっていない。
つまり僕自身この文章の意味はわからない。
この力で俺はおまえを倒す！」
「病院への行き方を三行以内にまとめてやるから少し待ってろ」
文章がまとまっているかどうかは僕の主観によって決まるのである。
つまり俺が読んでもわからないものはまとまっていないのである。
俺は三行以上の文章を読んでも理解できない。
つまり三行以上の文章はまとまっていないのである。
この文章も三行以上じゃないかって？
そうだ、この文章もまとまっていない。
つまり僕自身この文章の意味はわからない。
この力で俺はおまえを倒す！」
「病院への行き方を三行以内にまとめてやるから少し待ってろ」
168 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:27:45.17
まとまってないので何が言いたいのか分かりません。
169 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:27:58.39
「そろそろ決着をつける時がきたようだな。
いいか、今度は三行以内にまとめるぞ。
この力で俺はおまえを倒す！」
「よく頑張ったな、ほらそのドアを入るとお医者さんがいるから」
いいか、今度は三行以内にまとめるぞ。
この力で俺はおまえを倒す！」
「よく頑張ったな、ほらそのドアを入るとお医者さんがいるから」
170 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:30:21.92
アホをからかうと面白いがいささか悪趣味だな。
まあ、弱いものいじめは終わりにして、今日はこのへんで。
まあ、弱いものいじめは終わりにして、今日はこのへんで。
171 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/16(金) 23:30:35.69
Ｃの悪い癖なの
頭に血が上ると
ますます文章がまとまらないの
だからいじめないであげて
ｱｲﾘのお願いなの
そうすれば少しは
文章もまとまるはずなの
頭に血が上ると
ますます文章がまとまらないの
だからいじめないであげて
ｱｲﾘのお願いなの
そうすれば少しは
文章もまとまるはずなの
172 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:31:40.91
173 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:36:49.93
俺はアホにわかってもらうようには書いてないんだよ。
だからわからない奴はアホなだけ。
大丈夫君は正真正銘のアホだ。胸をはって生きてゆけ。
アイデンティティがあるだけマシじゃないか。
俺なんかすごくアホだったり時に賢者だったりして大変なんだ、毎日。
それに引き換えいつもアホな君は楽だろう？
自分を疑うとか、自分はなんなんだ、と悩んだりとか、
そういう人間らしい悩みからフリーになったアホライフ、存分に満喫するがいい。
俺はちゃんと考えて生きてゆくけど、
考えずに生きてゆけるのはそれは君、幸福ってものですよ。
だからわからない奴はアホなだけ。
大丈夫君は正真正銘のアホだ。胸をはって生きてゆけ。
アイデンティティがあるだけマシじゃないか。
俺なんかすごくアホだったり時に賢者だったりして大変なんだ、毎日。
それに引き換えいつもアホな君は楽だろう？
自分を疑うとか、自分はなんなんだ、と悩んだりとか、
そういう人間らしい悩みからフリーになったアホライフ、存分に満喫するがいい。
俺はちゃんと考えて生きてゆくけど、
考えずに生きてゆけるのはそれは君、幸福ってものですよ。
174 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:37:28.72
>>173
すいません。まとめてから投稿してください。
すいません。まとめてから投稿してください。
175 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:41:07.13
ははは。
一行煽りにしても変化すらないとは。
一行煽りにしても変化すらないとは。
176 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/16(金) 23:41:08.91
177 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:41:59.32
178 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:43:19.12
なんか必死に演じてるバカは大丈夫か？
俺はその種の画策に引っかかることが永遠にないと思うよ。
昔から、偽物とかなんとか沢山見てきたけど、
俺はその場その場しか評価しないから
意味ないんだ、あきらめな。時間の無駄だし。
第一、いちいち名無しと固定と変えながら書き込むの大変でしょ？
効果もないのに労力を割く必要はない。
俺はその種の画策に引っかかることが永遠にないと思うよ。
昔から、偽物とかなんとか沢山見てきたけど、
俺はその場その場しか評価しないから
意味ないんだ、あきらめな。時間の無駄だし。
第一、いちいち名無しと固定と変えながら書き込むの大変でしょ？
効果もないのに労力を割く必要はない。
179 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:43:50.75
180 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:44:15.97
181 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:44:36.03
>>178
すみません、もうちょっとまとめてもらえますか？
すみません、もうちょっとまとめてもらえますか？
182 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:45:13.09
ははは。自分で書いて自分でレスして大変なこと。
183 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:45:59.09
184 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/16(金) 23:46:13.55
まとまってないのも
Ｃのアイデンティティ
いつも単語を
ならべて
つなげて
楽しそうなの
筋が通ってなくても
ゆるしてあげて
ただ
楽しんで
並べてるだけ
Ｃのアイデンティティ
いつも単語を
ならべて
つなげて
楽しそうなの
筋が通ってなくても
ゆるしてあげて
ただ
楽しんで
並べてるだけ
185 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:48:13.07
186 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:49:24.56
「おい俺が今書いてるんだ、おまえの書き込みはあとになるぞ。
大丈夫、おまえの書き込みに俺がレスすれば
俺とおまえは別人だと思われるだろう。
時間がずれてしまうのは仕方ない。わかったか？
ああ、わかったとも。俺はおまえじゃない。おまえは俺じゃない。」
なんて会話を自分の中でやってるんだろうか。
そこまで病気ならまだ面白いが、実際は
「こうすればあいつは混乱するだろう。うひひひひ」
くらいのことなんだろうなあ。つまらんつまらん。
大丈夫、おまえの書き込みに俺がレスすれば
俺とおまえは別人だと思われるだろう。
時間がずれてしまうのは仕方ない。わかったか？
ああ、わかったとも。俺はおまえじゃない。おまえは俺じゃない。」
なんて会話を自分の中でやってるんだろうか。
そこまで病気ならまだ面白いが、実際は
「こうすればあいつは混乱するだろう。うひひひひ」
くらいのことなんだろうなあ。つまらんつまらん。
187 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:49:57.06
188 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:49:57.48
189 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:50:55.93
190 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:51:50.20
なんか本物は忍法帳とやらを提示するらしいよ。
そういうお知らせが来た。すごく爆笑してるよ、そこまで笑わんでもいいのにってくらいに。
そういうお知らせが来た。すごく爆笑してるよ、そこまで笑わんでもいいのにってくらいに。
191 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:51:56.40
192 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:52:59.02
そうだよなあ、ただの気違いごっこをそこまで笑わんでもいいよなあ。
気違いですらない気違いごっこなんかを
そこまで笑わんでもいいよ。
それは悪趣味だよ。
なあ。
気違いですらない気違いごっこなんかを
そこまで笑わんでもいいよ。
それは悪趣味だよ。
なあ。
193 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:54:13.80
なんか俺の作ったキャラ設定で動き始めたな。さすが俺。
でもこうなると「全国統一間近のノブヤボ」みたいで面白くない。
さてそろそろ曲づくりにでも取り掛かるか。
またこのスレで公開するかも。
おやすみ。しょうもないアホども。
でもこうなると「全国統一間近のノブヤボ」みたいで面白くない。
さてそろそろ曲づくりにでも取り掛かるか。
またこのスレで公開するかも。
おやすみ。しょうもないアホども。
194 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/16(金) 23:55:32.05
Ｃは自分が一番分かってるから
混乱するはずないの
でもそれを素直に書けないから
困っているの
ちょうどタイミングよく
お知らせが来たらしいの
Ｃにはよく
タイミングがいいことがおこるの
ｱｲﾘも
笑えてくるの
混乱するはずないの
でもそれを素直に書けないから
困っているの
ちょうどタイミングよく
お知らせが来たらしいの
Ｃにはよく
タイミングがいいことがおこるの
ｱｲﾘも
笑えてくるの
195 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/16(金) 23:58:30.16
おやすみなさい。
曲くらいはまとまるといいですね。
曲くらいはまとまるといいですね。
196 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/16(金) 23:59:47.71
そんなに必死にならんでもいいよ。もう見えてしまっているんだから。
裏ビデオ出ちゃってるのに「わたしそんなエッチなビデオになんか出てません」
って必死になっても仕方ないでしょ？
もう見えてしまっているんだから、それを前提に進めなさい。
そうすればまだ恥ずかしくない。
むしろ存在感につながる。
頑張れ。情熱を感傷に置き換えて。
じゃ。
裏ビデオ出ちゃってるのに「わたしそんなエッチなビデオになんか出てません」
って必死になっても仕方ないでしょ？
もう見えてしまっているんだから、それを前提に進めなさい。
そうすればまだ恥ずかしくない。
むしろ存在感につながる。
頑張れ。情熱を感傷に置き換えて。
じゃ。
197 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 00:02:52.94
198 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/17(土) 00:05:31.94
Ｃは落ちる落ちる詐欺なの
落ちるって言っても
悔しさで
戻ってくるの
我慢して
すぐに消えれば
ｶｯｺもつくのに
ｱｲﾘいつもおもうの
落ちるって言っても
悔しさで
戻ってくるの
我慢して
すぐに消えれば
ｶｯｺもつくのに
ｱｲﾘいつもおもうの
199 ：超ｱｲﾘっｽ ◆68Ita1mHoU ：2012/03/17(土) 00:19:13.41
こうやって
名無しさんが
Ｃを小ばかにすれば
するほど
ｱｲﾘは他人を
嘲笑しなきゃいけないの
ｱｲﾘに人格はないの
ためこんだストレスを
吐き出す人形なの
ｱｲﾘもうそんなのまっぴら
それでもｱｲﾘは
人形だから
操られて
踊るだけなの
名無しさんが
Ｃを小ばかにすれば
するほど
ｱｲﾘは他人を
嘲笑しなきゃいけないの
ｱｲﾘに人格はないの
ためこんだストレスを
吐き出す人形なの
ｱｲﾘもうそんなのまっぴら
それでもｱｲﾘは
人形だから
操られて
踊るだけなの
200 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 00:19:48.20
200!
201 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 00:23:33.04
前から思ってたんだけど、Ｃって音楽のセンスないよね。
202 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 00:47:54.15
>>7
ベナルドってだれや
ベナルドってだれや
203 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 00:51:17.79
Ｃが作った曲聴いてみたいな。
腹筋のトレーニング用に。
腹筋のトレーニング用に。
204 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 01:02:14.15
独身のおっさんがブツブツとオナニスレ書いていてキショイ
205 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 16:53:42.73
負け犬どもがきゃんきゃん吠えているこんな夕方には
206 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 19:37:14.74
抱腹絶倒のＣの音楽談義がよく似合う
207 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 19:39:01.31
音楽の嗜好がどっちかっていうとロック寄りで
ディスコ・クラブ文化に親しくないので、トランスなどもあまり聞かないのだが
Skazi
http://www.youtube.com/watch?v=8aSHmH9XCNU
新木場のagehaというクラブで友人がDJをやることになって
http://www.ageha.com/
そこで友人とは別のDJがこのSkaziをプレイしていて
（曲は別のものだったが）
「あれは誰の曲？」と友人に尋ね、教えてもらったという。
「少し前にのりＰがSkaziの曲使っててちょっとした話題になったよ」
とも聞いたが、それは別にどうでもよかった。
その後いろいろ調べた結果、Skaziはサイケとかトランスの前に
ハードコアとかパンクみたいな音楽もやっていたようで、
多分そのあたりの経験からにじみ出てくるものが
俺の趣味にヒットしたんじゃないかと思う。
ディスコ・クラブ文化に親しくないので、トランスなどもあまり聞かないのだが
Skazi
http://www.youtube.com/watch?v=8aSHmH9XCNU
新木場のagehaというクラブで友人がDJをやることになって
http://www.ageha.com/
そこで友人とは別のDJがこのSkaziをプレイしていて
（曲は別のものだったが）
「あれは誰の曲？」と友人に尋ね、教えてもらったという。
「少し前にのりＰがSkaziの曲使っててちょっとした話題になったよ」
とも聞いたが、それは別にどうでもよかった。
その後いろいろ調べた結果、Skaziはサイケとかトランスの前に
ハードコアとかパンクみたいな音楽もやっていたようで、
多分そのあたりの経験からにじみ出てくるものが
俺の趣味にヒットしたんじゃないかと思う。
208 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 19:45:28.71
抱腹絶倒は構わないが
少しは自分のセンスとやらを見せてみたらどうだ。。
人工無脳にだって「おまえ、センスない、おまえ、抱腹絶倒」
としゃべらすことくらいは三行のプログラムでできちゃうんだぜ。
そんなもんが誰かのプライドを傷つけられると思うのは
おまえが人工無脳以下の無能だからじゃねえのか。
おまえの価値は三行のプログラムと同等ってことだぞ。恥ずかしく無いのか。
少しは自分のセンスとやらを見せてみたらどうだ。。
人工無脳にだって「おまえ、センスない、おまえ、抱腹絶倒」
としゃべらすことくらいは三行のプログラムでできちゃうんだぜ。
そんなもんが誰かのプライドを傷つけられると思うのは
おまえが人工無脳以下の無能だからじゃねえのか。
おまえの価値は三行のプログラムと同等ってことだぞ。恥ずかしく無いのか。
209 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 19:59:04.85
マリリン・マンソン、マイケル・ジャクソン、ビートルズ、たまたま聞いたトランス。
この人、私は普段音楽聞いてないけど、メジャーなのはたまに聞きますよって告白してるだけだな。
この人、私は普段音楽聞いてないけど、メジャーなのはたまに聞きますよって告白してるだけだな。
210 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:03:19.08
http://www.youtube.com/watch?v=x50nU0a5l4s
The Ting Tingsの
Shut Up And Let Me Go
去年のサマソニにも来ていたみたいなんだが記憶がない。
それとは関係なく、どっかのレコード屋で聞いて、ちょっと気になったデュオ。
曲だけ聞いたときにはガールズバンドかと思ったが、
男女二人組という構成だった。
それにしてもチンチンって。
音楽性も含めて小学生男児向き。
関係ないけど、ボーカルのKatie Whiteみたいなタイプには惹かれてしまう。
ああいう鬼太郎みたいな髪型で、ちょっとすかした感じ、やる気ない感じの女性は
妙に琴線に触れる。原因はよくわからない。
これはジャンルは何になるんですかね。オルタナですかね。エレクトロ・ポップですか？
まあどうでもいいんですけど。ジャンルなんて。
チンチンのいいところは（いかにもイギリス出身っぽいけど）
いい意味で節操がないというか、多様性に富んでいるところ。
http://www.youtube.com/watch?v=yrkZ-retIN8
That's not my name
上の「黙って行かせろやボケ」に比べると少しやる気出した感じの曲。
The Ting Tingsの
Shut Up And Let Me Go
去年のサマソニにも来ていたみたいなんだが記憶がない。
それとは関係なく、どっかのレコード屋で聞いて、ちょっと気になったデュオ。
曲だけ聞いたときにはガールズバンドかと思ったが、
男女二人組という構成だった。
それにしてもチンチンって。
音楽性も含めて小学生男児向き。
関係ないけど、ボーカルのKatie Whiteみたいなタイプには惹かれてしまう。
ああいう鬼太郎みたいな髪型で、ちょっとすかした感じ、やる気ない感じの女性は
妙に琴線に触れる。原因はよくわからない。
これはジャンルは何になるんですかね。オルタナですかね。エレクトロ・ポップですか？
まあどうでもいいんですけど。ジャンルなんて。
チンチンのいいところは（いかにもイギリス出身っぽいけど）
いい意味で節操がないというか、多様性に富んでいるところ。
http://www.youtube.com/watch?v=yrkZ-retIN8
That's not my name
上の「黙って行かせろやボケ」に比べると少しやる気出した感じの曲。
211 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:05:33.20
>>209
メジャーだと評価しやすいよね。
毀誉褒貶多くの言葉が既に世の中に存在するからね。
逆にマイナーなものは語られてる言葉が相対的に少ないから
まるで自分だけが語っているかのように感じられて気持ち良いんだよね。
俺は小劇場演劇のマイナーな世界にいるから、
そういう「マイナー嗜好」のいけすかなさをよく知ってる。
大切なのは何を語るかではなくどう語るかなんだよ。
それがわからない奴にセンスなんてない。
メジャーだと評価しやすいよね。
毀誉褒貶多くの言葉が既に世の中に存在するからね。
逆にマイナーなものは語られてる言葉が相対的に少ないから
まるで自分だけが語っているかのように感じられて気持ち良いんだよね。
俺は小劇場演劇のマイナーな世界にいるから、
そういう「マイナー嗜好」のいけすかなさをよく知ってる。
大切なのは何を語るかではなくどう語るかなんだよ。
それがわからない奴にセンスなんてない。
212 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 20:16:52.44
音楽に貪欲になると
ジャケ買いなんかするわけだ
自分の感性を信じて良い音楽を探そうとする
私も一時期ジャケ買いしてた
一時やって判ったことは
40曲に1回くらいしか良い音楽ないの
打率と言うのか効率わるいわるい
マイナーな曲
メジャーな曲
どっちでも素敵ならそれでいいけどいい音楽家はやっぱり評価される
そこら辺どう思う？
ジャケ買いなんかするわけだ
自分の感性を信じて良い音楽を探そうとする
私も一時期ジャケ買いしてた
一時やって判ったことは
40曲に1回くらいしか良い音楽ないの
打率と言うのか効率わるいわるい
マイナーな曲
メジャーな曲
どっちでも素敵ならそれでいいけどいい音楽家はやっぱり評価される
そこら辺どう思う？
213 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 20:17:28.57
214 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:21:40.65
http://www.youtube.com/watch?v=vc6vs-l5dkc
Panic! at the discoの
I write sins not tragedies
BlurとOasisのブリットポップ戦争が盛んだった頃（なつかしいなあ）
自分はブラー派だった。デーモンかっこよかった。
少し間違うとデーモン閣下よかった。
ゴリラズはあまり聞いてないけど、
今でもブラーのアルバムはよく聞き返す。
そんな自分からすると、このパニック〜もブラー的な
少しひねくれた、でも王道から目を逸らしていない、
そういう音楽性を感じる。アメリカ人のグループなのに、
発音まで含めて妙にイギリスっぽいのは不思議としか言いようがない。
まあThe Smithsに相当影響を受けているらしいが。
戯曲というかストーリー的な構成も含めて、
どうもイギリス的というか、これがエモ（イーモウ）なんですかね。
くり返しになりますがジャンルなんてどうでもいいんですけどね。
それはともかく、多分この先も聞いてゆくことになるアーティストだと思う。
Panic! at the discoの
I write sins not tragedies
BlurとOasisのブリットポップ戦争が盛んだった頃（なつかしいなあ）
自分はブラー派だった。デーモンかっこよかった。
少し間違うとデーモン閣下よかった。
ゴリラズはあまり聞いてないけど、
今でもブラーのアルバムはよく聞き返す。
そんな自分からすると、このパニック〜もブラー的な
少しひねくれた、でも王道から目を逸らしていない、
そういう音楽性を感じる。アメリカ人のグループなのに、
発音まで含めて妙にイギリスっぽいのは不思議としか言いようがない。
まあThe Smithsに相当影響を受けているらしいが。
戯曲というかストーリー的な構成も含めて、
どうもイギリス的というか、これがエモ（イーモウ）なんですかね。
くり返しになりますがジャンルなんてどうでもいいんですけどね。
それはともかく、多分この先も聞いてゆくことになるアーティストだと思う。
215 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 20:28:08.50
>>214も中々いいなって思った
けど抜けきってない
最後の一押しがちょっと物足りない
マイナーな曲ってそういうのが多い
私は214がマイナーなのかメジャーなのかもしらないけどね
私オアシスが好きじゃない。気が合えば嬉しいけど。
何か暗中模索的あなたの気概は好きだよ
けど抜けきってない
最後の一押しがちょっと物足りない
マイナーな曲ってそういうのが多い
私は214がマイナーなのかメジャーなのかもしらないけどね
私オアシスが好きじゃない。気が合えば嬉しいけど。
何か暗中模索的あなたの気概は好きだよ
216 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:34:08.22
>>212
自分の場合は芝居で使う音源として曲を探すことも多いから
「聞いて心地良いか」だけではなく「シーンに合うかどうか」が重視される場合もある。
芝居で使う場合はメジャーな曲は難しい。
観客一人ひとりのイメージが固まってしまっていがちだから、
シーンが描こうとしている情景に干渉するし。
メジャーかマイナーかでひとつだけ言えることは、
メジャーでバジェットのかかってる曲はそれだけ編曲にも手間暇がかかっているということ。
つまりスタジオで加工される程度の大きな楽曲に関しては
質的にはマイナーは絶対にメジャーにかなわない。
ライブだと全然たいしたことのないアイドルでも
金を出すバックがいれば、いいエンジニアやスタジオアーティストがついて
音源としては相当なものになってしまう。
じゃあ「ライブ最強」みたいなアーティストが純粋に音楽的に優れているのか、っていえば
それはそうとは言い切れない。ライブはやっぱり聴く側の感情やその日の状態が
とても大きな影響を与えるからね。小さいライブハウスで聴くのと
フジロックで聴くのとじゃ同じアーティストの同じ曲でもぜんぜん違う。
だから前にも書いたけど、音楽は「空間と環境」に左右されるっていうのが俺の考え。
メジャー向けの空間や環境もあれば
マイナー向けの空間や環境もある。
電子音楽はここを「なかったこと」にしようとしている気がするからあまり好きじゃない。
自分の場合は芝居で使う音源として曲を探すことも多いから
「聞いて心地良いか」だけではなく「シーンに合うかどうか」が重視される場合もある。
芝居で使う場合はメジャーな曲は難しい。
観客一人ひとりのイメージが固まってしまっていがちだから、
シーンが描こうとしている情景に干渉するし。
メジャーかマイナーかでひとつだけ言えることは、
メジャーでバジェットのかかってる曲はそれだけ編曲にも手間暇がかかっているということ。
つまりスタジオで加工される程度の大きな楽曲に関しては
質的にはマイナーは絶対にメジャーにかなわない。
ライブだと全然たいしたことのないアイドルでも
金を出すバックがいれば、いいエンジニアやスタジオアーティストがついて
音源としては相当なものになってしまう。
じゃあ「ライブ最強」みたいなアーティストが純粋に音楽的に優れているのか、っていえば
それはそうとは言い切れない。ライブはやっぱり聴く側の感情やその日の状態が
とても大きな影響を与えるからね。小さいライブハウスで聴くのと
フジロックで聴くのとじゃ同じアーティストの同じ曲でもぜんぜん違う。
だから前にも書いたけど、音楽は「空間と環境」に左右されるっていうのが俺の考え。
メジャー向けの空間や環境もあれば
マイナー向けの空間や環境もある。
電子音楽はここを「なかったこと」にしようとしている気がするからあまり好きじゃない。
217 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 20:39:52.32
>>216
お芝居で使うか
私には無かった目線だな
お芝居で使う曲はマイナーがいいだろうね絶対
面白そう
私それやってみたいｗｗ
まぁその他のあなたの考えについては
あなたが何を言わんとしているか判らなかったこともあるし一旦保留しますｗ
お芝居で使うか
私には無かった目線だな
お芝居で使う曲はマイナーがいいだろうね絶対
面白そう
私それやってみたいｗｗ
まぁその他のあなたの考えについては
あなたが何を言わんとしているか判らなかったこともあるし一旦保留しますｗ
218 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:44:18.69
>>213
メジャーとマイナーを対比させてきた割には
何がメジャーで何がマイナーかっていう対比に実はそれほど興味がないというね。
俺は自分がいいと思うかそう思わないか以外にはあまり関心がないんだよ。
それがたまたまメジャーでもたまたまマイナーでもそんなことは
曲そのもの作品そのものに何の関係もないことだから。
だから逆に「メジャーだから云々」「マイナーだから云々」ばっかり言ってる奴らが好きじゃない。
それより曲そのものの話をしようぜ、って思ってしまう。
そこが多分一般的なヲタクと少し違うところだと思う。
彼らは自分たちがマイナーであることにアイデンティティを抱きたがるでしょ。
「俺だけが知ってる」とか「俺だけ？ねえ俺だけ？」みたいなね。
小劇場演劇も格闘技もそういう人たちの多い業界だから俺はいつも少し浮いてる。
俺はその作品を好きなのが世界に俺一人であろうが世界中俺と同じであろうがそれは別にどうでもいい。
むしろ同じ「好き」の中でもどのようにそれが好きなのか、
その「好き」をどんな風に表現するのか、に関心がある。むしろそこにしか関心がない。
メジャーとマイナーを対比させてきた割には
何がメジャーで何がマイナーかっていう対比に実はそれほど興味がないというね。
俺は自分がいいと思うかそう思わないか以外にはあまり関心がないんだよ。
それがたまたまメジャーでもたまたまマイナーでもそんなことは
曲そのもの作品そのものに何の関係もないことだから。
だから逆に「メジャーだから云々」「マイナーだから云々」ばっかり言ってる奴らが好きじゃない。
それより曲そのものの話をしようぜ、って思ってしまう。
そこが多分一般的なヲタクと少し違うところだと思う。
彼らは自分たちがマイナーであることにアイデンティティを抱きたがるでしょ。
「俺だけが知ってる」とか「俺だけ？ねえ俺だけ？」みたいなね。
小劇場演劇も格闘技もそういう人たちの多い業界だから俺はいつも少し浮いてる。
俺はその作品を好きなのが世界に俺一人であろうが世界中俺と同じであろうがそれは別にどうでもいい。
むしろ同じ「好き」の中でもどのようにそれが好きなのか、
その「好き」をどんな風に表現するのか、に関心がある。むしろそこにしか関心がない。
219 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 20:47:52.12
私は自分のスレで度々音楽貼るんだけど
王道なものしか聴いてないって批判されたことがある
違うんだよ、私は一時期模索したけど
ある程度知名度のあるものの方が効率いいんだよ！って言いたかったし
有名でなくても好きな音楽あるよって言いたかったけど何も言わなかった
例えばサカナクションも相対性理論？もいいとは思えない
何か嫌な感じのB路線の匂いがする
ここら辺はもうメジャーの域なのかマイナーか知らないけど
まぁどっちでもいいのさ
私は好きじゃないよって話、ただそれだけ。
王道なものしか聴いてないって批判されたことがある
違うんだよ、私は一時期模索したけど
ある程度知名度のあるものの方が効率いいんだよ！って言いたかったし
有名でなくても好きな音楽あるよって言いたかったけど何も言わなかった
例えばサカナクションも相対性理論？もいいとは思えない
何か嫌な感じのB路線の匂いがする
ここら辺はもうメジャーの域なのかマイナーか知らないけど
まぁどっちでもいいのさ
私は好きじゃないよって話、ただそれだけ。
220 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 20:48:37.31
221 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:50:48.79
>>215
彼らはまだ若いので（多分２０代前半）
「抜けきってない」というのはそのあたりに原因があるかも。
四人くらいいたメンバーのうち二人が脱退してしまった
（おそらく、メジャー化しつつあることに反発したんじゃないかな）
ので今後音楽性が変化する可能性はあるけど
逆に言うと２０代前半でこれだけの音楽性っていうのは相当すごいと俺は思うよ。
彼らはまだ若いので（多分２０代前半）
「抜けきってない」というのはそのあたりに原因があるかも。
四人くらいいたメンバーのうち二人が脱退してしまった
（おそらく、メジャー化しつつあることに反発したんじゃないかな）
ので今後音楽性が変化する可能性はあるけど
逆に言うと２０代前半でこれだけの音楽性っていうのは相当すごいと俺は思うよ。
222 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 20:56:10.90
>>219
ある曲が「良いか悪いか」っていうのを語るのにはセンスが必要で
その語られた言葉を判断する側にもセンスが必要。
だけどその曲が「メジャーかマイナーか」を判断するのには
別にセンスは必要ない。
「CMで使われてるからメジャー」とか「音楽番組出てたからメジャー」
とかいうのは、センスがなくても誰にでも判断できる。
それにセンスっていうのは人それぞれで、なかなか「A君のセンスはC君のセンスより上だ」
っていうのは決めるのが難しい。
でもメジャーかマイナーかは売上みたいな単純な数字で誰にでも判断できる。
俺はそういう誰にでも判断できることを得意げに語る人間よりは
自分のセンスだけを基準に語る人間のほうがいいと思うよ。まあ気にすんな。
ある曲が「良いか悪いか」っていうのを語るのにはセンスが必要で
その語られた言葉を判断する側にもセンスが必要。
だけどその曲が「メジャーかマイナーか」を判断するのには
別にセンスは必要ない。
「CMで使われてるからメジャー」とか「音楽番組出てたからメジャー」
とかいうのは、センスがなくても誰にでも判断できる。
それにセンスっていうのは人それぞれで、なかなか「A君のセンスはC君のセンスより上だ」
っていうのは決めるのが難しい。
でもメジャーかマイナーかは売上みたいな単純な数字で誰にでも判断できる。
俺はそういう誰にでも判断できることを得意げに語る人間よりは
自分のセンスだけを基準に語る人間のほうがいいと思うよ。まあ気にすんな。
223 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 20:57:32.58
224 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/17(土) 21:02:53.13
>>220
僕の中身は相当ストレートで熱いタイプですよ。
ただ一見してクールでひねくれてるから（というかそれも真実なんだが）
よく「掴みどころがない」と言われる。
小学生の通信簿からずっとそう言われてきてる。俺の人生はいわばぬらりひょんだよ。
じゃあ今日はこのへんで。お粗末。
僕の中身は相当ストレートで熱いタイプですよ。
ただ一見してクールでひねくれてるから（というかそれも真実なんだが）
よく「掴みどころがない」と言われる。
小学生の通信簿からずっとそう言われてきてる。俺の人生はいわばぬらりひょんだよ。
じゃあ今日はこのへんで。お粗末。
225 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:09:46.01
226 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:13:44.22
おお！みにっつミーツＣか！
いつまでも仲良くやれるといいなｗ
いつまでも仲良くやれるといいなｗ
227 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:13:59.29
Cって私をどう思うか判らないけど
とりあえず私のスレに遊びにおいでよ
手厳しいこと言ってもいいし馴れ合いしてもいいし
とりあえずおいでよヾ(=^▽^=)ノ
「むらさき芋の。」
とりあえず私のスレに遊びにおいでよ
手厳しいこと言ってもいいし馴れ合いしてもいいし
とりあえずおいでよヾ(=^▽^=)ノ
「むらさき芋の。」
228 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:16:39.96
こりゃ面白くなってきたわｗ
みにっつがどこまで持つか見物。
みにっつがどこまで持つか見物。
229 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:18:24.91
230 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:21:54.84
Cは自分を有名固定だくらいに勘違いしてて
有名固定の俺と絡めば自分の知名度が上がるから近づいてきたんだろ
ってな勘違い男じゃないことを祈るけどね
非常に穿った見方をすれば。
有名固定の俺と絡めば自分の知名度が上がるから近づいてきたんだろ
ってな勘違い男じゃないことを祈るけどね
非常に穿った見方をすれば。
231 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:24:23.23
>>229
いやー、結論から言ってしまえば、みにっつがＣみたいな奴きらいそう。
いやー、結論から言ってしまえば、みにっつがＣみたいな奴きらいそう。
232 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:26:13.02
＞Cは自分を有名固定だくらいに勘違いしてて
＞有名固定の俺と絡めば自分の知名度が上がるから近づいてきたんだろ
これは面白いけど、そこまでCは自分に自身は持っていないだろうねｗ
＞有名固定の俺と絡めば自分の知名度が上がるから近づいてきたんだろ
これは面白いけど、そこまでCは自分に自身は持っていないだろうねｗ
233 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:26:52.38
どんな空中分裂を起こすか考えるだけで顔がにやける。
234 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:29:08.29
>>231
心のしっかり確立されてれば
多少の摩擦はあっても仲良くなれるって思うけどな
ざっとスレを読ませていただくと
私と同じで非常にプライドの高い人であることは判る
安い無用のプライドなのか
私みたいな気高き獅子なのか
それを知りたいし楽しみです
心のしっかり確立されてれば
多少の摩擦はあっても仲良くなれるって思うけどな
ざっとスレを読ませていただくと
私と同じで非常にプライドの高い人であることは判る
安い無用のプライドなのか
私みたいな気高き獅子なのか
それを知りたいし楽しみです
235 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:32:18.27
236 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:35:07.42
Cの批判してる人さ、まず先にあんたらのスレでも見せてほしいね
人の批判だけして目立とうとしてるやつばっかりだから。
人の批判だけして目立とうとしてるやつばっかりだから。
237 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:35:55.71
男のプライドってのは大体安い無用のプライドなんだが。
みにっつはプライドって言うか頑固なだけだな。
それでいて言ってることに嘘は感じないから、Cとは会いそうにないな。
おっと、まあ後は絡んでのお楽しみ。
みにっつはプライドって言うか頑固なだけだな。
それでいて言ってることに嘘は感じないから、Cとは会いそうにないな。
おっと、まあ後は絡んでのお楽しみ。
238 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:37:53.86
239 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 21:42:29.45
他人様のスレにこんなに書いていいのか判らないけど
取り合えず>>237にレスしとこう
男ってさ安いプライドなんかいけませんって
昔の彼氏に説教してたんだよ
でもその彼が断固として私に譲らなかった
安いプライドであっても貫くことで何とか価値を見出そうとした時に
私は何か感じるものがあった
彼はセクシーだった
セックスしたくなる男だった
男とは。。。安くてもプライド持ってるのがいいと私は思う
Cがどうなのかは判らないけど
単純に知りたくなった。
では他人様のスレだからこの辺で。
取り合えず>>237にレスしとこう
男ってさ安いプライドなんかいけませんって
昔の彼氏に説教してたんだよ
でもその彼が断固として私に譲らなかった
安いプライドであっても貫くことで何とか価値を見出そうとした時に
私は何か感じるものがあった
彼はセクシーだった
セックスしたくなる男だった
男とは。。。安くてもプライド持ってるのがいいと私は思う
Cがどうなのかは判らないけど
単純に知りたくなった。
では他人様のスレだからこの辺で。
240 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:44:47.09
>>239
じゃ、安い無用のプライドでも獅子の気高いプライドでもどっちでもいいんじゃん。
まー、その安いプライドが男社会では大事だからな。
簡単に否定すると、その男が社会で立派に振舞えないってのはあるな。
じゃ、安い無用のプライドでも獅子の気高いプライドでもどっちでもいいんじゃん。
まー、その安いプライドが男社会では大事だからな。
簡単に否定すると、その男が社会で立派に振舞えないってのはあるな。
241 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:55:11.06
0gか
242 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 21:55:50.66
お、Cまだいたのか？
243 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 22:02:15.05
Cごめん。もうちょっとレスさせてね
>>240
でも私の前彼は社会的に成功してる男だった
その彼に向かってそんな安いプライドでどうするの？？って
説教してる私（おまけに等質の負け犬な私）はちょっと変だったし
彼は基本、かっこいいから安いプライドでもいいんだよ
可愛いと思ったしセクシーだった
ああ、前彼に会いたくなってきた。。。ｗｗ
>>240
でも私の前彼は社会的に成功してる男だった
その彼に向かってそんな安いプライドでどうするの？？って
説教してる私（おまけに等質の負け犬な私）はちょっと変だったし
彼は基本、かっこいいから安いプライドでもいいんだよ
可愛いと思ったしセクシーだった
ああ、前彼に会いたくなってきた。。。ｗｗ
244 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:04:31.81
245 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 22:12:50.04
246 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:19:20.91
247 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:20:50.83
相対性理論に「嫌なB級の印象」を受けるのは、
「自分達って他と違う（マイナー）でしょ？」って意識が見え隠れしているからじゃないのかな
「自分達って他と違う（マイナー）でしょ？」って意識が見え隠れしているからじゃないのかな
248 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 22:23:29.63
249 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 22:25:16.89
250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:26:08.36
相対性理論ってマイナーか？
単純にバンドもうまいし、日本発ポップカルチャーを
ダサい部分で歌詞にしました的なだけで、マイナー感
とかなくね？
てか、俺、日本の音楽シーン知らんからわからんけど、
マイナーとかメジャーとかってそんなに重要なことかね。
単純にバンドもうまいし、日本発ポップカルチャーを
ダサい部分で歌詞にしました的なだけで、マイナー感
とかなくね？
てか、俺、日本の音楽シーン知らんからわからんけど、
マイナーとかメジャーとかってそんなに重要なことかね。
251 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:28:28.57
>>248
なんか、スレからムワッと匂いがするわ。
なんか、スレからムワッと匂いがするわ。
252 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:31:59.81
253 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/17(土) 22:32:39.01
254 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:38:17.59
255 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:42:27.74
確かCはホラーやSF映画にも造詣があったような。
B級と括られてしまう作品の宝庫だね
そのジャンルがB級とされるのか、作品がB級とされているのか…笑
端的に、どう見せたいのか、何を伝えたいのかという、
重要な部分をダイナミックに（そして、限られた予算内で）描写しているのは好きだな。
創り手にそうした「B級モノ」を好む人が多いのは、個々の趣向よりも、
そうした実際的な魅力があるからでは？とも思ってしまう
B級と括られてしまう作品の宝庫だね
そのジャンルがB級とされるのか、作品がB級とされているのか…笑
端的に、どう見せたいのか、何を伝えたいのかという、
重要な部分をダイナミックに（そして、限られた予算内で）描写しているのは好きだな。
創り手にそうした「B級モノ」を好む人が多いのは、個々の趣向よりも、
そうした実際的な魅力があるからでは？とも思ってしまう
256 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:46:10.99
＞確かCはホラーやSF映画にも造詣があったような。
はいはいｗ
お前、B級バンドの話からB級繋がりだけで無理やり自分が話したいことに
もっていくなよｗ
そんなんだから、お前の周りにヒトが寄り付かんのとちがうか？
はいはいｗ
お前、B級バンドの話からB級繋がりだけで無理やり自分が話したいことに
もっていくなよｗ
そんなんだから、お前の周りにヒトが寄り付かんのとちがうか？
257 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:46:16.00
>>254
ニートかおスレに戻れ
ニートかおスレに戻れ
258 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:47:42.88
259 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:50:12.40
腋臭くさいスレだなここ
260 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 22:52:08.06
そばっとおる？
261 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/17(土) 23:08:47.12
確かCは格闘技にも造詣が深かったような…ｗ
262 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 04:35:07.22
どうもゴリラ臭がするなｗ
263 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 10:34:08.94
なにこのロッキンオン熱心に読んでましたみたいな長文コテw
264 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 11:52:57.33
このセンスの悪さでよくモノを語ろうとするなあ。
265 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 16:08:34.57
>>255
フォーン・ブースとか
最近見た奴だと、ATMっていうホラーとか
バジェットの少なさをアイディアでカバーするっていう発想は俺も嫌いじゃない。
廃材拾って彫刻してた有名な彫刻家のことを考えたりもする。
ゾンビ映画系なんてほとんどアイディア勝負だしね。
ただそれを「売り」にし始めると、なんか違うなあって思う。
たとえば初期のタランティーノには
「B級」（もしくはカルト）と呼ばれるような映画群に対する
溢れる愛が感じられたけど、
最近の作品からは純粋な愛っていうより
それを売りにした、俺が嫌う意味でのヲタク的な感性を
武器にしちゃってるようなニオイを感じることもある。
これはもしかしたらタランティーノの変容というよりは
彼を取り巻く制作環境の変化によるものなのかもしれないし
ヲタク＝マニアだった時代があったとすれば
それはもう遠い過去になっていて
現在はヲタク＝市場になってしまっている世界において
ある意味不可避的なことなのかもしれない。
フォーン・ブースとか
最近見た奴だと、ATMっていうホラーとか
バジェットの少なさをアイディアでカバーするっていう発想は俺も嫌いじゃない。
廃材拾って彫刻してた有名な彫刻家のことを考えたりもする。
ゾンビ映画系なんてほとんどアイディア勝負だしね。
ただそれを「売り」にし始めると、なんか違うなあって思う。
たとえば初期のタランティーノには
「B級」（もしくはカルト）と呼ばれるような映画群に対する
溢れる愛が感じられたけど、
最近の作品からは純粋な愛っていうより
それを売りにした、俺が嫌う意味でのヲタク的な感性を
武器にしちゃってるようなニオイを感じることもある。
これはもしかしたらタランティーノの変容というよりは
彼を取り巻く制作環境の変化によるものなのかもしれないし
ヲタク＝マニアだった時代があったとすれば
それはもう遠い過去になっていて
現在はヲタク＝市場になってしまっている世界において
ある意味不可避的なことなのかもしれない。
266 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 16:11:05.62
「これは不健全ですよ」
とアピールしてないのにわざわざ
「健全すぎてつまらん」と書いてくれたり
「これはセンスいいですよ」
とまったく誇示していない文章にわざわざ
「センスないなあ」
と書いてくれたり
君たちはとても良いファンでありがたいよ（爆笑）
とアピールしてないのにわざわざ
「健全すぎてつまらん」と書いてくれたり
「これはセンスいいですよ」
とまったく誇示していない文章にわざわざ
「センスないなあ」
と書いてくれたり
君たちはとても良いファンでありがたいよ（爆笑）
267 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 17:25:09.18
そんなにセンスに自信があるならワークショップでも開いて
センスの磨き方を伝授すればw
センスの磨き方を伝授すればw
268 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 17:29:05.42
糞わろたｗｗｗｗｗ
269 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 17:36:18.20
センスない文章に「センスないな」って言ったら
「センスいいって言ってないじゃん」だってｗ
俺が音楽やってて「センスねえ！」って言われても
「だって、センスいいって言ってないじゃん」って言えるな。
Cの逃げの姿勢
「センスいいって言ってないじゃん」だってｗ
俺が音楽やってて「センスねえ！」って言われても
「だって、センスいいって言ってないじゃん」って言えるな。
Cの逃げの姿勢
270 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 17:48:08.88
>>267
ワークショップは普通にやってるからなあ。
「センスの磨き方」なんていう噴飯もののテーマを思いつくセンスは俺にはないが。
>>268
自分で自分を笑うのは楽しいか？
>>269
そもそも君には音楽なんてできないじゃん。
それに「ある曲について書いている文章」に対して
その「曲に関する意見」を否定するのではなく
急にセンスが云々言い出す奴はやっぱり頭おかしいか
熱烈なファンがひねくれちゃっただけかのどっちかだろ？
俺はある曲を聞いても「センスがいいなあ」とか「センスねえなあ」みたいな
いかにも頭の悪い感性の低い発想を持つことがないからなあ。
少なくとも何処かでそれを発表するならもう少し内容のあるものを考えると思うよ。
だって恥ずかしいもの。「センスねえなあ」なんていうセンスの欠片もない意見は。
ワークショップは普通にやってるからなあ。
「センスの磨き方」なんていう噴飯もののテーマを思いつくセンスは俺にはないが。
>>268
自分で自分を笑うのは楽しいか？
>>269
そもそも君には音楽なんてできないじゃん。
それに「ある曲について書いている文章」に対して
その「曲に関する意見」を否定するのではなく
急にセンスが云々言い出す奴はやっぱり頭おかしいか
熱烈なファンがひねくれちゃっただけかのどっちかだろ？
俺はある曲を聞いても「センスがいいなあ」とか「センスねえなあ」みたいな
いかにも頭の悪い感性の低い発想を持つことがないからなあ。
少なくとも何処かでそれを発表するならもう少し内容のあるものを考えると思うよ。
だって恥ずかしいもの。「センスねえなあ」なんていうセンスの欠片もない意見は。
271 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 17:50:10.35
まあ君たちは曲を作ることがそもそも出来ないし
一定の内容を含んだ文章を書くことがそもそも出来ないし
自分一人で回せるスレを維持することすら出来ないし
固定として認知されることすら有り得ないし
だからそれらのことをやれている人間に粘着したくなるんだろうというのはよくわかる。
でも能力がないから結局、
アホにでも出来る言い切り型の無根拠な便所の落書きでしか
鬱憤をはらせないんだよな。
悲惨だなあ。そんなふうに生まれなくて本当によかった。
一定の内容を含んだ文章を書くことがそもそも出来ないし
自分一人で回せるスレを維持することすら出来ないし
固定として認知されることすら有り得ないし
だからそれらのことをやれている人間に粘着したくなるんだろうというのはよくわかる。
でも能力がないから結局、
アホにでも出来る言い切り型の無根拠な便所の落書きでしか
鬱憤をはらせないんだよな。
悲惨だなあ。そんなふうに生まれなくて本当によかった。
272 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 17:53:48.62
じゃ、Cの曲聞かせてくれよ。
ほんとに曲を作ることができるのか検証しないと。
で、「ダサい」って言ったら
「ダサくないっていってないからOK」となるわけだ。
ほんとに曲を作ることができるのか検証しないと。
で、「ダサい」って言ったら
「ダサくないっていってないからOK」となるわけだ。
273 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 17:55:15.62
俺はけっこう実生活で落ち込むことも多いけど
ここで君たちのような底辺を見ていると
まだましなんだなあと思えるよ。
というか随分ましだよな。
やりたいことをやれてるし、
飯が食えてないわけじゃないし、
親のスネかじりしてるわけでもないし
人間関係もそれなりに良好だと思うし。
ネットで自分にはない何かを持っている相手に粘着するくらいしか
生きている根拠がない君たちを見て優越感のようなものをいだいてしまうのは、
それはやはり悪趣味は悪趣味だけど、
まあ俺がそうしてくれと願っているわけじゃなく
自ら率先してやってくれていることなので、甘受するのがむしろいいのかなと（笑）
それらを総括して表現するとこうなるわけだ。
「君たちはとても良いファンです。感謝してます（爆笑）」
ここで君たちのような底辺を見ていると
まだましなんだなあと思えるよ。
というか随分ましだよな。
やりたいことをやれてるし、
飯が食えてないわけじゃないし、
親のスネかじりしてるわけでもないし
人間関係もそれなりに良好だと思うし。
ネットで自分にはない何かを持っている相手に粘着するくらいしか
生きている根拠がない君たちを見て優越感のようなものをいだいてしまうのは、
それはやはり悪趣味は悪趣味だけど、
まあ俺がそうしてくれと願っているわけじゃなく
自ら率先してやってくれていることなので、甘受するのがむしろいいのかなと（笑）
それらを総括して表現するとこうなるわけだ。
「君たちはとても良いファンです。感謝してます（爆笑）」
274 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 17:57:56.13
「おいおい、お前らリズムが走りすぎだろ。」
って言われたら
「別にリズムが走らないって誇示してないのに何言ってんのｗ」
って言うバンド。
って言われたら
「別にリズムが走らないって誇示してないのに何言ってんのｗ」
って言うバンド。
275 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 17:58:40.47
>>272
曲はもう何度かアップしてるし
なんでおまえのために作ってやらなきゃいけないんだよ（苦笑）
いちいち粘着してくるアホな名無しのために
なぜ俺が曲を作ってやらなきゃいけないの？
何処にそういう必然性が生じるの？
おまえリアルでコミュニケーションに障害あるでしょ。
そんな風に他人と接してたら、いつまでも今の生活のままだよ。
ネットで誰かに粘着することだけが人生のまま、終わってしまうぞ？
おまえがすべきことはネットをやめて病院に通うことだよ。
がんばれ。
曲はもう何度かアップしてるし
なんでおまえのために作ってやらなきゃいけないんだよ（苦笑）
いちいち粘着してくるアホな名無しのために
なぜ俺が曲を作ってやらなきゃいけないの？
何処にそういう必然性が生じるの？
おまえリアルでコミュニケーションに障害あるでしょ。
そんな風に他人と接してたら、いつまでも今の生活のままだよ。
ネットで誰かに粘着することだけが人生のまま、終わってしまうぞ？
おまえがすべきことはネットをやめて病院に通うことだよ。
がんばれ。
276 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 17:59:08.55
277 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:00:25.45
>>275
そりゃ腹筋崩壊必至の音楽だったんだろうなｗ
そりゃ腹筋崩壊必至の音楽だったんだろうなｗ
278 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 18:00:58.08
>>274
「リズムが走りすぎだろ」なんていう鼻から牛乳飛び出しそうな感想を
どうやればある楽曲に対して抱けるのか俺にはわからない。
そんなことを素人に言われても普通のアーティストは
鼻で笑うだけだと思うがなあ。
まあ実際いるんだよね、君みたいな人は沢山。
それこそ「えんげきのぺーじ」みたいな場所には沢山いたよ君みたいな勘違い。
「リズムが走りすぎだろ」なんていう鼻から牛乳飛び出しそうな感想を
どうやればある楽曲に対して抱けるのか俺にはわからない。
そんなことを素人に言われても普通のアーティストは
鼻で笑うだけだと思うがなあ。
まあ実際いるんだよね、君みたいな人は沢山。
それこそ「えんげきのぺーじ」みたいな場所には沢山いたよ君みたいな勘違い。
279 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 18:02:01.08
>>276
ほらそうやってマネしか出来無い。オリジナリティ皆無。
記号の真似して楽しいか？記号以下だって証明してるだけなのに。
>>277
腹筋崩壊なんていうネットスラングをためらいもなく使う君のセンスに脱帽だよ。
ほらそうやってマネしか出来無い。オリジナリティ皆無。
記号の真似して楽しいか？記号以下だって証明してるだけなのに。
>>277
腹筋崩壊なんていうネットスラングをためらいもなく使う君のセンスに脱帽だよ。
280 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:02:59.31
>>278
楽曲じゃなくてバンドな。
楽曲じゃなくてバンドな。
281 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 18:04:31.51
曲にリズムがあるんじゃなくてバンドにリズムがあるんですか。
さすがセンスのある人は違いますね。
ライトノベルはライトノベルのレーベルから出ている作品のことである！
が定義になるセンスの人もいましたけど、そろそろ笑点にでも移動してもらえませんかね。
さすがセンスのある人は違いますね。
ライトノベルはライトノベルのレーベルから出ている作品のことである！
が定義になるセンスの人もいましたけど、そろそろ笑点にでも移動してもらえませんかね。
282 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 18:05:54.02
たった一行の、相手の真似とか、ありきたりのスラングとかの
どうでもいい内容の文章しか書かないくせに
レスのスピードすら遅いんじゃどうしようもないだろ。
オリジナリティもセンスもないんだから早さくらいはなんとかしろよな。せめてさ。
どうでもいい内容の文章しか書かないくせに
レスのスピードすら遅いんじゃどうしようもないだろ。
オリジナリティもセンスもないんだから早さくらいはなんとかしろよな。せめてさ。
283 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 18:12:17.99
演奏し終えたバンドに向かってつかつかと歩いてきて
「おまえらリズム走りすぎだろ！」
変なポーズ決めて話しかけてくる奴。
こういうのを腹筋崩壊っていうのか？
しかもこれギャグじゃなくて自分ではセンスある行動だと思ってるらしいんだからすごい。
「おまえらリズム走りすぎだろ！」
変なポーズ決めて話しかけてくる奴。
こういうのを腹筋崩壊っていうのか？
しかもこれギャグじゃなくて自分ではセンスある行動だと思ってるらしいんだからすごい。
284 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:13:09.86
285 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 18:13:19.37
C、遊ぼ
286 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:15:11.29
287 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:15:51.14
288 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 18:16:35.85
疑問文連打になってしまったか。腹筋ではなく精神が崩壊しつつあるな。
悪趣味悪趣味。俺は創作に戻るよ。
ありがとうマイファン。
悪趣味悪趣味。俺は創作に戻るよ。
ありがとうマイファン。
289 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:18:23.68
290 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 18:18:42.29
ためる感じのリズムとつっこみ気味のリズムがあって
一時期つっこみ気味のリズムにハマったりしたな
一時期つっこみ気味のリズムにハマったりしたな
291 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 18:26:32.84
やっぱり嫌われてるのかな私
嫌われそうな予感はしたけど
嫌われそうな予感はしたけど
292 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 18:29:58.62
Cは自分の底の浅さを知られるのが怖いだけ。
293 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 19:06:53.76
文学や映画を語るセンスもないけど、音楽のセンスはさらにひどいな。
聞いてないのがバレバレ。
聞いてないのがバレバレ。
294 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 19:45:27.22
295 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 19:50:48.65
＞たかだかオナニーの話
オナニーは男の浪漫。
大事な話ですよ。
オナニーは男の浪漫。
大事な話ですよ。
296 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 19:58:18.46
>>295
静かに同意。
静かに同意。
297 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:34:09.15
なんで他のスレに行ったり他の固定と絡むことに
勇気が必要だったり恐れを克服したりしなきゃいけないんだ（笑）
俺は俺以外全員敵っていう掲示板でめちゃくちゃ暴れてきた男だぞ。
IP抜かれまくり、偽物多数登場、っていう状況をずっと笑いながら楽しんできた男だ。
なんでたかが２ｃｈの過疎板でそんなにびびんなきゃいけないの。
結局おまえらみんな自分を基準にして他人を考えるからそうなるんだよ。
２ｃｈですら「名前を固定」して人格を特定されることに恐怖感がある奴らにとって
ここでの行動の一々が何かすごく冒険的なことになるのかもしれないが
俺にはそういうのはまったくない。
２ｃｈの外にメインがあるんだよ。多くの人間は。
そっちの事情でここでの活動は左右される。
それが「当たり前」に想像されない人間っていうのは、
何か薄ら寒いと思うよ、俺は。
勇気が必要だったり恐れを克服したりしなきゃいけないんだ（笑）
俺は俺以外全員敵っていう掲示板でめちゃくちゃ暴れてきた男だぞ。
IP抜かれまくり、偽物多数登場、っていう状況をずっと笑いながら楽しんできた男だ。
なんでたかが２ｃｈの過疎板でそんなにびびんなきゃいけないの。
結局おまえらみんな自分を基準にして他人を考えるからそうなるんだよ。
２ｃｈですら「名前を固定」して人格を特定されることに恐怖感がある奴らにとって
ここでの行動の一々が何かすごく冒険的なことになるのかもしれないが
俺にはそういうのはまったくない。
２ｃｈの外にメインがあるんだよ。多くの人間は。
そっちの事情でここでの活動は左右される。
それが「当たり前」に想像されない人間っていうのは、
何か薄ら寒いと思うよ、俺は。
298 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:36:55.71
なんでそんなに吠えてるのｗ
299 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:38:39.40
300 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:40:10.40
301 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:41:22.78
ジョージ・ブッシュ・オブ・ザ・リビングデッド
という映画を作っておくべきだったなと今になって思う。
プレッツエルで窒息しかけた頃に是非作っておくべきだった。
という映画を作っておくべきだったなと今になって思う。
プレッツエルで窒息しかけた頃に是非作っておくべきだった。
302 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:42:28.80
>>300
＞俺は俺以外全員敵っていう掲示板でめちゃくちゃ暴れてきた男だぞ。
＞IP抜かれまくり、偽物多数登場、っていう状況をずっと笑いながら楽しんできた男だ。
このへん。よほどビビりって言われたのが堪えたんだねｗ
＞俺は俺以外全員敵っていう掲示板でめちゃくちゃ暴れてきた男だぞ。
＞IP抜かれまくり、偽物多数登場、っていう状況をずっと笑いながら楽しんできた男だ。
このへん。よほどビビりって言われたのが堪えたんだねｗ
303 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:43:34.47
出ました。ただの押し付け煽り。
今時小学生でも「それはちょっと……大人気ないしやめておこう」
って思うようなことを平然とやるセンスあるライトノベル愛好者。
今時小学生でも「それはちょっと……大人気ないしやめておこう」
って思うようなことを平然とやるセンスあるライトノベル愛好者。
304 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:45:20.85
実際俺はたまに家庭教師的なことをすることがあるんだが
そこで教える小学生たちはもう少し理知的で
そんなに必死じゃないし
２ｃｈ的なノリを知ってはいるけど
距離置いてる感じあるな。
多分数年もすると２ｃｈ的なノリはめちゃくちゃフラットに消費されて、
なんか寒い奴の代名詞みたいな感じになるだろう。
その頃302はまだそれを続けているんだろうね。
中学生たちにバカにされながら。
そこで教える小学生たちはもう少し理知的で
そんなに必死じゃないし
２ｃｈ的なノリを知ってはいるけど
距離置いてる感じあるな。
多分数年もすると２ｃｈ的なノリはめちゃくちゃフラットに消費されて、
なんか寒い奴の代名詞みたいな感じになるだろう。
その頃302はまだそれを続けているんだろうね。
中学生たちにバカにされながら。
305 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:45:46.71
感性の違いかな
＞俺は俺以外全員敵っていう掲示板でめちゃくちゃ暴れてきた男だぞ。
＞IP抜かれまくり、偽物多数登場、っていう状況をずっと笑いながら楽しんできた男だ。
こういうのこそ「俺も中学生じゃないしやめておこう」って思うけど、俺。
＞俺は俺以外全員敵っていう掲示板でめちゃくちゃ暴れてきた男だぞ。
＞IP抜かれまくり、偽物多数登場、っていう状況をずっと笑いながら楽しんできた男だ。
こういうのこそ「俺も中学生じゃないしやめておこう」って思うけど、俺。
306 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:47:18.96
>>304
Cは自分が思うより遥かに中学生的。
Cは自分が思うより遥かに中学生的。
307 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:47:48.19
308 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:51:08.56
小学生なんてウンコチンチンだろ？
中学生は「ウンコチンチンはねえな」っていう感性が生じる時期だ。
そして大人になるとまたウンコチンチンになるんだよ。
表では言わないけど行動原理がそれになる。
メタボのオヤジとかみんなそうだろ。
で、ボケると完全にウンコチンチン。
もう公言するし垂れ流す。
つまり中学生くらいが一番バランスいいんだよ。
その感性を失わないまま、大人としての理知を持つ、これが難しい。
中学生は「ウンコチンチンはねえな」っていう感性が生じる時期だ。
そして大人になるとまたウンコチンチンになるんだよ。
表では言わないけど行動原理がそれになる。
メタボのオヤジとかみんなそうだろ。
で、ボケると完全にウンコチンチン。
もう公言するし垂れ流す。
つまり中学生くらいが一番バランスいいんだよ。
その感性を失わないまま、大人としての理知を持つ、これが難しい。
309 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:51:40.25
310 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:55:18.76
311 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:56:15.87
放送室でダウンタウンの松本が言ってたけど
「みんなが必死になって作ったものの経過とか裏側を知らずに
ああだこうだと批判するだけの連中なんて死んだらええねん」
みたいなことは俺も思うよ。
どんな作品や行為にも良い面だけじゃなく悪い面はある。
でも瑕疵だけをあげつらって全体を批判するのは良い批評ではないだけじゃなく
人間の行為として一等低い、人間もどきのすることだと思うわ。
テレビ番組の演出とかにいちいちクレームつける暇な連中とか
安い定食屋でサービスに文句言って空気悪くしてるおっさんとか
おまえらとか
みんな同じで、生きてる価値ないよ。
批判はしたきゃすればいい。でもそれを成立させるだけの根拠は用意するべきだ。
「みんなが必死になって作ったものの経過とか裏側を知らずに
ああだこうだと批判するだけの連中なんて死んだらええねん」
みたいなことは俺も思うよ。
どんな作品や行為にも良い面だけじゃなく悪い面はある。
でも瑕疵だけをあげつらって全体を批判するのは良い批評ではないだけじゃなく
人間の行為として一等低い、人間もどきのすることだと思うわ。
テレビ番組の演出とかにいちいちクレームつける暇な連中とか
安い定食屋でサービスに文句言って空気悪くしてるおっさんとか
おまえらとか
みんな同じで、生きてる価値ないよ。
批判はしたきゃすればいい。でもそれを成立させるだけの根拠は用意するべきだ。
312 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:57:01.16
中２病とかいうスラングがあるそうですね。
小学生の生徒に教えてもらいました。
小学生の生徒に教えてもらいました。
313 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 20:58:43.60
せっかく内容を広げて書いてやってるのに
変なポーズ決めて何を言うかと思ったら「要約すると」
こういうしょうもない奴おるよな、沢山。
おるけど、おらなくなるよな。
「あいつもう呼ばなくていいんじゃん？」
っていう暗黙の了解が生じて。
変なポーズ決めて何を言うかと思ったら「要約すると」
こういうしょうもない奴おるよな、沢山。
おるけど、おらなくなるよな。
「あいつもう呼ばなくていいんじゃん？」
っていう暗黙の了解が生じて。
314 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 20:59:54.27
>>311
寧ろ松本が間違っているし甘いと思うけど。
そういう仕事を自分で選んでやってるんだよ
苦労がどうとかそんなもん
視聴者に汲み取ってもらおうなんて筋違いだと思うよ
そんなの寧ろ感じさせないくらいの勢いがあっていい
寧ろ松本が間違っているし甘いと思うけど。
そういう仕事を自分で選んでやってるんだよ
苦労がどうとかそんなもん
視聴者に汲み取ってもらおうなんて筋違いだと思うよ
そんなの寧ろ感じさせないくらいの勢いがあっていい
315 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 20:59:59.95
316 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:00:56.04
＞ワークショップは普通にやってるからなあ。
＞曲はもう何度かアップしてるし
こいつは本当に嘘吐きだな。
だったらワークショップの名前書いて
過去にアップした曲、もう一度アップしてみろよ。
できないんだろ？
＞曲はもう何度かアップしてるし
こいつは本当に嘘吐きだな。
だったらワークショップの名前書いて
過去にアップした曲、もう一度アップしてみろよ。
できないんだろ？
317 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:01:19.47
>>314
激しく同意ｗ
激しく同意ｗ
318 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:02:30.13
まあ真似するか２ｃｈ用語使うか後は幼稚な印象を押し付けるか
くらいしか引き出しがないんだから仕方ないのはわかる。
わかるが、だったら黙っておけと。
なんで書いちゃうのかねえ。
俺は小学生の頃、作文をはじめて書かされたときに思ったものだよ。
「どうも俺は文章を書くということが好きみたいだ。
これからも文章を書いていくんだろう。
だったら沢山読んで、書く練習をしなきゃ」
何でも同じだと思うけど、ある行為を継続しようと思うなら
普通は磨くものじゃないか、スキルなり感性なりを。
なんでこう芸のない、日々大量生産されて即座に消費されてゆく
マックのフライドポテトみたいな原価率の低い文章を書き散らしていけるんだろうか。
くらいしか引き出しがないんだから仕方ないのはわかる。
わかるが、だったら黙っておけと。
なんで書いちゃうのかねえ。
俺は小学生の頃、作文をはじめて書かされたときに思ったものだよ。
「どうも俺は文章を書くということが好きみたいだ。
これからも文章を書いていくんだろう。
だったら沢山読んで、書く練習をしなきゃ」
何でも同じだと思うけど、ある行為を継続しようと思うなら
普通は磨くものじゃないか、スキルなり感性なりを。
なんでこう芸のない、日々大量生産されて即座に消費されてゆく
マックのフライドポテトみたいな原価率の低い文章を書き散らしていけるんだろうか。
319 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:02:48.44
つーか、Cは
「そんな経過や裏側知ってる俺が一番楽しめてる」みたいな妄想が痛い。
だからつまらない「経過や裏側」の話ばっかりしてるんだな。
「そんな経過や裏側知ってる俺が一番楽しめてる」みたいな妄想が痛い。
だからつまらない「経過や裏側」の話ばっかりしてるんだな。
320 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:07:50.79
>>314
仕事っていうのは自分で選んでやっているものではないと思っているんでしょうね、
松本とかは。
「なんかもうこれしか生きていく方法ないわ」っていうのが多分ある。
その観点からすると、上記したような不満が出てくる。
逆に彼のような行き方に憧れを抱いたり
彼のような成功に嫉妬するタイプの人間は
「そんなに成功してるのになんでそんな小さなことに不満があるんだ、俺なんか……」
と思う。でもそれこそが小さい器だと俺は思う。
あと「汲み取ってもらいたい」なんて誰も思ってなくて、
ただ現代社会では一般人という存在がもっとも強大な敵だったりする。
この板みたいなところで言えば、固定よりも名無しのほうがタチが悪く、相手にしづらいでしょ？
相手を特定できないし、特定できたとしても「弱者」だったりするから。
だからこそそういう連中が「クレーム」という攻撃をしてくると
やりたいこともやれなくなったり、完成したものを放棄しなければいけなくなったりする。
俺はもちろん松本ほどそれを日々感じているわけじゃないけど
でも俺レベルであってもこのような「鬱陶しさ」は感じる。だから共感するな。
仕事っていうのは自分で選んでやっているものではないと思っているんでしょうね、
松本とかは。
「なんかもうこれしか生きていく方法ないわ」っていうのが多分ある。
その観点からすると、上記したような不満が出てくる。
逆に彼のような行き方に憧れを抱いたり
彼のような成功に嫉妬するタイプの人間は
「そんなに成功してるのになんでそんな小さなことに不満があるんだ、俺なんか……」
と思う。でもそれこそが小さい器だと俺は思う。
あと「汲み取ってもらいたい」なんて誰も思ってなくて、
ただ現代社会では一般人という存在がもっとも強大な敵だったりする。
この板みたいなところで言えば、固定よりも名無しのほうがタチが悪く、相手にしづらいでしょ？
相手を特定できないし、特定できたとしても「弱者」だったりするから。
だからこそそういう連中が「クレーム」という攻撃をしてくると
やりたいこともやれなくなったり、完成したものを放棄しなければいけなくなったりする。
俺はもちろん松本ほどそれを日々感じているわけじゃないけど
でも俺レベルであってもこのような「鬱陶しさ」は感じる。だから共感するな。
321 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:08:06.38
みにっつが参戦したことによりCがビビッてレスがとまってしまった！
322 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:10:06.07
>>315
松本はおまえのような反応が必ず出てくることをその場で想定していたよ。
そのうえで「そんなのも含めてクソだ」と言っていた。
まあ表現の細かい部分は記憶からの引用なので一字一句同じではないが。
>>316
ワークショップはやってるから、東京近郊でおこなわれている芝居のワークショップに
しらみつぶしに参加してゆけばいつかは俺に会えると思うよ。それは間違いない。
過去にアップした曲に関しては俺のスレの過去ログでも漁れば見つかるだろ。
まだネット上に存在する曲は実際にあるしな。
松本はおまえのような反応が必ず出てくることをその場で想定していたよ。
そのうえで「そんなのも含めてクソだ」と言っていた。
まあ表現の細かい部分は記憶からの引用なので一字一句同じではないが。
>>316
ワークショップはやってるから、東京近郊でおこなわれている芝居のワークショップに
しらみつぶしに参加してゆけばいつかは俺に会えると思うよ。それは間違いない。
過去にアップした曲に関しては俺のスレの過去ログでも漁れば見つかるだろ。
まだネット上に存在する曲は実際にあるしな。
323 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:11:24.25
324 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 21:12:20.63
>>320
非常に程度の低い
質の低い
視聴者って絶対あるものなの
絶対なくならないの
それを如何にどう転がしていくか
そこにこそ大事なものがあるんじゃないのかなぁって私は思うよ
不満あるのが間違いではないし不満はあって当然なんだよ
私は固定で書くよ
非常に程度の低い
質の低い
視聴者って絶対あるものなの
絶対なくならないの
それを如何にどう転がしていくか
そこにこそ大事なものがあるんじゃないのかなぁって私は思うよ
不満あるのが間違いではないし不満はあって当然なんだよ
私は固定で書くよ
325 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:15:13.91
重城過ぎるｗ
326 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:16:37.13
Cのレス速度がさがったぁぁぁ！！
327 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:17:34.32
>>323
クソに反論する必要はないのだな、普通は。
>>324
俺は「普通にある」ものが偉いとは思ってない。
ただそれはあるだけ。
「なくなれ」とは誰も思ってないでしょう。
「意見してくんなや」と思ってるだけで。
「意見するなら俺達の労力に見合うだけのものを示せや」と思ってるだけで。
だってそうじゃないですか？
「嫌なら見なければいい」っていう意見だって普通に成立するのに
（そして一般人のブログなどではそれが最強の武器になるのに）
なんで成功しちゃった人にはその武器がなくなるんですか？
「意見するなとは言わない。ただちゃんと意見しろ」っていうことの何が問題なんでしょうか。
クソに反論する必要はないのだな、普通は。
>>324
俺は「普通にある」ものが偉いとは思ってない。
ただそれはあるだけ。
「なくなれ」とは誰も思ってないでしょう。
「意見してくんなや」と思ってるだけで。
「意見するなら俺達の労力に見合うだけのものを示せや」と思ってるだけで。
だってそうじゃないですか？
「嫌なら見なければいい」っていう意見だって普通に成立するのに
（そして一般人のブログなどではそれが最強の武器になるのに）
なんで成功しちゃった人にはその武器がなくなるんですか？
「意見するなとは言わない。ただちゃんと意見しろ」っていうことの何が問題なんでしょうか。
328 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 21:21:20.56
>>327
ああそうか
私はそんなことに腹立ててる間にもっと建設的なことしろよって思うけど
悔しいとか苛立つ気持ちとか
そういうのはきっと大切なのかもね
実社会でがんばってるひとにとっては。
私はまだただの２ちゃんねらーで社会的に何も成功してないからな
ああそうか
私はそんなことに腹立ててる間にもっと建設的なことしろよって思うけど
悔しいとか苛立つ気持ちとか
そういうのはきっと大切なのかもね
実社会でがんばってるひとにとっては。
私はまだただの２ちゃんねらーで社会的に何も成功してないからな
329 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:22:28.01
＞「どうも俺は文章を書くということが好きみたいだ。
＞これからも文章を書いていくんだろう。
＞だったら沢山読んで、書く練習をしなきゃ」
その割には稚拙な文章だな。
＞これからも文章を書いていくんだろう。
＞だったら沢山読んで、書く練習をしなきゃ」
その割には稚拙な文章だな。
330 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:23:34.90
意外に分かり合えてるなｗ
331 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:25:05.92
たとえばマクドナルドに行ってそこのなんとかバーガーがまずかったとする。
でもその店でいきなり大声を出して
「こんなウンコみたいなもの食えるか！」と叫んだって
マックのバーガーが高級料理に変化することはない。
五年間叫び続けても多分それは変わらない。
またそう叫んだからといって、その人の不満がすっきり解消して
翌日には天使のように生きてゆけるわけでもないでしょう？
むしろ今まで貯めこんできたいろんな鬱屈がどんどん溢れ出してきて
自分でも止められなくなっちゃうだけなんじゃないかな。
そうやって「クレーマー」というモンスターが生まれてしまう。
悲劇でしかない。
ネットでよくある「炎上」だの「祭り」だのも全部同じだと思うんだけど
ああいう、数の暴力とか、匿名性を盾にした無責任な行動、
相手が立場的に反論しづらいのを言いことに論理未満の単なる日常的鬱屈をぶつけるだけの
非人間的で非生産的な行為、ああいうものが今の社会の
ある意味でいちばん最悪な害だと俺は思っている。
そしてそれに反論しづらい立場にある松本がちゃんと反論してるのは
俺には勇気ある行動だと思うよ。たとえばここで今起きてるような反発は必ずあるわけだからね。
でもその店でいきなり大声を出して
「こんなウンコみたいなもの食えるか！」と叫んだって
マックのバーガーが高級料理に変化することはない。
五年間叫び続けても多分それは変わらない。
またそう叫んだからといって、その人の不満がすっきり解消して
翌日には天使のように生きてゆけるわけでもないでしょう？
むしろ今まで貯めこんできたいろんな鬱屈がどんどん溢れ出してきて
自分でも止められなくなっちゃうだけなんじゃないかな。
そうやって「クレーマー」というモンスターが生まれてしまう。
悲劇でしかない。
ネットでよくある「炎上」だの「祭り」だのも全部同じだと思うんだけど
ああいう、数の暴力とか、匿名性を盾にした無責任な行動、
相手が立場的に反論しづらいのを言いことに論理未満の単なる日常的鬱屈をぶつけるだけの
非人間的で非生産的な行為、ああいうものが今の社会の
ある意味でいちばん最悪な害だと俺は思っている。
そしてそれに反論しづらい立場にある松本がちゃんと反論してるのは
俺には勇気ある行動だと思うよ。たとえばここで今起きてるような反発は必ずあるわけだからね。
332 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 21:30:59.40
正直
観てる側からの感想は
あなたは非常に質の低い名無したちに躍起になってて
それは無駄にしか見えないし
反面、あなたが気持ちよく正論書く為に踏み台にしてるようにしか見えない
そこまで躍起になるあなたの苛立ちとかそういうのはもう折り紙つきだけど
何があなたの目的なんですか？
観てる側からの感想は
あなたは非常に質の低い名無したちに躍起になってて
それは無駄にしか見えないし
反面、あなたが気持ちよく正論書く為に踏み台にしてるようにしか見えない
そこまで躍起になるあなたの苛立ちとかそういうのはもう折り紙つきだけど
何があなたの目的なんですか？
333 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:39:26.69
すげー単刀直入に急所突いたな。
334 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:42:15.93
>>332
いやこれは僕と彼らが取り得る唯一のコミュニケーションなんです。
僕は彼らと触れ合いたいわけではないというか
もっと誠実に書くなら「もう少し生産的に触れ合いたい」と思っていますが
まあ今までの経緯やなんやかやのせいで
現実的にそれは難しいのでしょう、主に彼らにとって。ならばそれはそれで仕方ない。
今はたまたまこんな感じでやってますけど
五年以上彼らを無視してきた時期もあるし、
率直なところ、自分の側にはこれを続ける必然性も必要性もまったくない。
昔のように２ｃｈに時間を割けるわけでもないし、
中途半端だなあ、と自分でも思うことが多い。
でも、自分が書き始めると必ず反応してくれる人たちがいる以上、
なんらかの形で彼らに応えたいと思ってしまうのが自分のよくないところで、
僕はいわばプロレスの悪役のように、
彼らをアジって、時にコミカルな演技をしたり、
「吠えて」みたりしながら、予想通りの反応を示す彼らをもてなしているんです。
それがＣスレの伝統です。
「読者」は別にいます。彼らはここに書き込むことはほとんどないけど
反応はちゃんとしてくれています。その人たちのために書いている文章もある。
自分は正論を書いているつもりはまったくないですよ。
批判も反論もあるべきだと思う。ただそのレベルの反応をここで得ることは難しい。
そしてそれを期待することは酷だな、とも思う。
煽ったり煽られたりしている間の僕は、いわば別の人格、演技されたキャラクターです。
その中にたまに真意や本心や誠実な意見を書く。
そうやって自分の意見をまとめたり、自分の表現の強さや弱さを確かめたりしている。
「目的」とまでは言えないけど、いわば実験場です。Ｃスレは。
いやこれは僕と彼らが取り得る唯一のコミュニケーションなんです。
僕は彼らと触れ合いたいわけではないというか
もっと誠実に書くなら「もう少し生産的に触れ合いたい」と思っていますが
まあ今までの経緯やなんやかやのせいで
現実的にそれは難しいのでしょう、主に彼らにとって。ならばそれはそれで仕方ない。
今はたまたまこんな感じでやってますけど
五年以上彼らを無視してきた時期もあるし、
率直なところ、自分の側にはこれを続ける必然性も必要性もまったくない。
昔のように２ｃｈに時間を割けるわけでもないし、
中途半端だなあ、と自分でも思うことが多い。
でも、自分が書き始めると必ず反応してくれる人たちがいる以上、
なんらかの形で彼らに応えたいと思ってしまうのが自分のよくないところで、
僕はいわばプロレスの悪役のように、
彼らをアジって、時にコミカルな演技をしたり、
「吠えて」みたりしながら、予想通りの反応を示す彼らをもてなしているんです。
それがＣスレの伝統です。
「読者」は別にいます。彼らはここに書き込むことはほとんどないけど
反応はちゃんとしてくれています。その人たちのために書いている文章もある。
自分は正論を書いているつもりはまったくないですよ。
批判も反論もあるべきだと思う。ただそのレベルの反応をここで得ることは難しい。
そしてそれを期待することは酷だな、とも思う。
煽ったり煽られたりしている間の僕は、いわば別の人格、演技されたキャラクターです。
その中にたまに真意や本心や誠実な意見を書く。
そうやって自分の意見をまとめたり、自分の表現の強さや弱さを確かめたりしている。
「目的」とまでは言えないけど、いわば実験場です。Ｃスレは。
335 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:45:26.62
松本は作品を発表してるけど、Ｃは形になったものを何も見せてないんだけど。
なんで同列で語ってるの？
なんで同列で語ってるの？
336 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:46:26.16
反応してるのはゴリラだけだろw
踊らされるなよ
踊らされるなよ
337 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:47:36.62
自分の表面を取り繕おうと必死だな。
338 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/18(日) 21:48:43.06
＞そうやって自分の意見をまとめたり、自分の表現の強さや弱さを確かめたりしている。
ここのところは素敵だと思いました。
私がとやかく言うのは変ですね
とりあえずたまに書くかもしれませんが
あなたの真摯で豊かなレスを期待してしまうので
レスがなければ寂しいです
まぁレスしようとしまいとあなたのスレですからね
お邪魔しました
ここのところは素敵だと思いました。
私がとやかく言うのは変ですね
とりあえずたまに書くかもしれませんが
あなたの真摯で豊かなレスを期待してしまうので
レスがなければ寂しいです
まぁレスしようとしまいとあなたのスレですからね
お邪魔しました
339 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:48:53.51
340 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:50:44.61
見分けるのはそんなに難しいことではないと思うんですよ。
文章の丁寧さが違うし、単純に一人称からして違ったりしますからね。
もちろんあえて「慇懃無礼」をやるために丁寧な言葉で煽ったりもしますけど、
それはそれでわかりやすいと思うし。
ある種の様式美っていうんですかね。
ただこのノリは自分のスレという前提を有してぎりぎり成立するものだと思っているので
他の固定の人が迷いこんできたりすると少し危うくなる（笑）
また「場を弁える」ということが「彼ら」には出来ないので、
僕が他のスレに顔を出すとそこでも同じノリでやってしまう。幼稚だし引き出しが少ないんですね（笑）
だから迷惑がかかる。
そのため僕は特にこの板ではあまり他のスレにおじゃましたり
他の固定と絡んだりしません。
それはそれで「彼ら」にとっては
「Ｃの邪魔をしてやった」くらいの素朴な喜びになっているんじゃないかと思います。
で、それも含めて僕はそれでいいと思ってます。
少なくとも僕に対してその単純な悪意を向けている間は
他の誰かにはそれが向かないわけですし。いやそれは格好つけすぎか。
まあこういう人たちを見下して言葉で圧倒するのは
バイオハザードで雑魚ゾンビの頭をショットガンで吹き飛ばすのと同じくらいの
爽快感というか、悪趣味ではあるが楽しいことには違いない、みたいなものがあるのかもしれませんね。
悪趣味ですが。本当に。しょうもない。
文章の丁寧さが違うし、単純に一人称からして違ったりしますからね。
もちろんあえて「慇懃無礼」をやるために丁寧な言葉で煽ったりもしますけど、
それはそれでわかりやすいと思うし。
ある種の様式美っていうんですかね。
ただこのノリは自分のスレという前提を有してぎりぎり成立するものだと思っているので
他の固定の人が迷いこんできたりすると少し危うくなる（笑）
また「場を弁える」ということが「彼ら」には出来ないので、
僕が他のスレに顔を出すとそこでも同じノリでやってしまう。幼稚だし引き出しが少ないんですね（笑）
だから迷惑がかかる。
そのため僕は特にこの板ではあまり他のスレにおじゃましたり
他の固定と絡んだりしません。
それはそれで「彼ら」にとっては
「Ｃの邪魔をしてやった」くらいの素朴な喜びになっているんじゃないかと思います。
で、それも含めて僕はそれでいいと思ってます。
少なくとも僕に対してその単純な悪意を向けている間は
他の誰かにはそれが向かないわけですし。いやそれは格好つけすぎか。
まあこういう人たちを見下して言葉で圧倒するのは
バイオハザードで雑魚ゾンビの頭をショットガンで吹き飛ばすのと同じくらいの
爽快感というか、悪趣味ではあるが楽しいことには違いない、みたいなものがあるのかもしれませんね。
悪趣味ですが。本当に。しょうもない。
341 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/18(日) 21:53:51.85
固定はうざがってみんな離れていきました。
唯一相手してくれるままにたまに泣きを入れに行きます。
唯一相手してくれるままにたまに泣きを入れに行きます。
342 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:56:39.23
>>335
同列に語ってないことは
全日本人のうち９９％には理解されるレベルの日本語でちゃんと書いてある。
まあ君が日本人なのかどうかは知らんが。
>>336
ゴリラは君のすぐそばにいるよ。ほら臭うだろ？
腐った卵のような奴の吐息。
>>337
まあ演技しているキャラクターの話だからな。
>>338
「彼ら」の嫉妬はなかなか厄介ですよ。
>>339
おまえの住所を俺のメールに送ってくれば招待状を出してやるよ。
同列に語ってないことは
全日本人のうち９９％には理解されるレベルの日本語でちゃんと書いてある。
まあ君が日本人なのかどうかは知らんが。
>>336
ゴリラは君のすぐそばにいるよ。ほら臭うだろ？
腐った卵のような奴の吐息。
>>337
まあ演技しているキャラクターの話だからな。
>>338
「彼ら」の嫉妬はなかなか厄介ですよ。
>>339
おまえの住所を俺のメールに送ってくれば招待状を出してやるよ。
343 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/18(日) 21:58:49.59
さて今日はこのへんで。
なんか今日は中身のある文章があまり書けなかったな。
まあ日曜だしそれでいいか。
エルム街の悪夢のリメイク版を見て感想を書いて
メールで送るというお仕事が待ち構えているのでこれで失礼します。
なんか今日は中身のある文章があまり書けなかったな。
まあ日曜だしそれでいいか。
エルム街の悪夢のリメイク版を見て感想を書いて
メールで送るというお仕事が待ち構えているのでこれで失礼します。
344 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 21:41:10.13
Ｃ粘着やってる0gは、恥をかく度にコテ捨ててるのか？
みにっつスレで妄想炸裂させて、
みにっつに幻滅されてたのは面白かったなぁｗ
みにっつスレで妄想炸裂させて、
みにっつに幻滅されてたのは面白かったなぁｗ
345 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 21:55:54.28
いやー、コテなんかもう持ちたくないだけだよょ。
346 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 21:56:34.03
まあ、Cもよく名無しで登場するからその気持ちは
分かってもらえると思うが。
分かってもらえると思うが。
347 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:08:00.76
348 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:12:46.54
お前いつもワンパターンの病気押しだな。
だからばれるｗ
だからばれるｗ
349 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:16:17.53
無駄だと感じつつも一応忠告しておくけど、
Ｃは自演とかをしているようにはまったく見えないぞ？
そもそも、その必要性が感じられないしな。
お前が自己正当化をするための設定でしかないよ。
Ｃは自演とかをしているようにはまったく見えないぞ？
そもそも、その必要性が感じられないしな。
お前が自己正当化をするための設定でしかないよ。
350 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:20:24.33
351 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:20:33.86
352 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:23:53.05
別にみにっつには病的とは言われてなくないか？
お前がワンパターンの「病気」煽りしてるだけじゃん。
お前がワンパターンの「病気」煽りしてるだけじゃん。
353 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:28:14.92
レス遅ぇ〜。
354 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:32:43.80
>>352
言われたも同然のように思うが……。
291 : みにっつ ◆5QNUZE2ETk : 2012/03/10(土) 21:59:34.16
>>287
やだ・・・
何であなたはそれが判るの？運営？
あなたはあの時私が話した先生なの？
すごく心に響いてきたんだよ
あなたは先生とは違う人？
もう何が何だか判らない
悲しすぎて惨めすぎて虚しい
言われたも同然のように思うが……。
291 : みにっつ ◆5QNUZE2ETk : 2012/03/10(土) 21:59:34.16
>>287
やだ・・・
何であなたはそれが判るの？運営？
あなたはあの時私が話した先生なの？
すごく心に響いてきたんだよ
あなたは先生とは違う人？
もう何が何だか判らない
悲しすぎて惨めすぎて虚しい
355 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:34:13.09
356 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:34:57.86
Cはあの時ｱｲﾘで参加してたんだもんなｗ
357 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:38:38.74
早くも行き詰ってしまったか。
358 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:38:53.43
>>355
うわー、何だかまるでストーカーのようなポジティブシンキングだなぁ。
気持ち悪い。
そんなだから、みにっつに一度拒絶されてるのにそれでもまだ
名無しになって、何食わぬ顔で馴れ合えるんだろうな。
うん、病的だよ。お前。
立派に。
お前いい歳なんだろ？いい加減自覚しろよ。
つかいや自覚してくれたのむｗ
うわー、何だかまるでストーカーのようなポジティブシンキングだなぁ。
気持ち悪い。
そんなだから、みにっつに一度拒絶されてるのにそれでもまだ
名無しになって、何食わぬ顔で馴れ合えるんだろうな。
うん、病的だよ。お前。
立派に。
お前いい歳なんだろ？いい加減自覚しろよ。
つかいや自覚してくれたのむｗ
359 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:40:26.43
>>358
どこで病的って言われてるんだ？
どこで病的って言われてるんだ？
360 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:40:58.12
みにっつがあまりCに興味持たなかったから嫉妬されてんのかな？
361 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:41:54.50
病的といえば、Cの音楽談義が一番病的だと思うが。
自覚してんのかな。
自覚してんのかな。
362 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:44:00.08
363 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:45:23.75
364 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:47:16.19
イェー！オジー！
365 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:52:28.40
>>363
会話の流れ的に、俺＝Ｃという疑い、というか思い込みの、
お前の妄想を前提にお返事してあげたんだが、
こういう自然な流れも、お前の疑念の裏付けになったりするのかｗ
何か、すごいね。
病的に。
会話の流れ的に、俺＝Ｃという疑い、というか思い込みの、
お前の妄想を前提にお返事してあげたんだが、
こういう自然な流れも、お前の疑念の裏付けになったりするのかｗ
何か、すごいね。
病的に。
366 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:55:43.04
演じてた、ってのはCの典型的な返しだなｗ
367 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:55:49.32
まー言うまでもない現実だろうけど、
Ｃはお前なんかに微塵も嫉妬はしてないと思うよｗ
申し訳ないけどｗ
Ｃはお前なんかに微塵も嫉妬はしてないと思うよｗ
申し訳ないけどｗ
368 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:56:30.49
ていうか、お前つまんねえわ。
レス遅いし。
レス遅いし。
369 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:57:30.20
>>367
なんかお前キャラと自分と分けきれなくなってるぞ。
なんかお前キャラと自分と分けきれなくなってるぞ。
370 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:58:41.45
「微塵も嫉妬してない」とか言うのが哀れみを誘うな。
申し訳ないけど。
申し訳ないけど。
371 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 22:58:53.09
すまんな。お前にとって不快でｗ
レス遅いのは、張り付いてるわけでなく、別のことしながらだからな。
チャットじゃないんだから、こんなもんじゃね？
レス遅いのは、張り付いてるわけでなく、別のことしながらだからな。
チャットじゃないんだから、こんなもんじゃね？
372 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:05:47.07
あ、そうか。
じゃ無理しなくていいぜ。
じゃ無理しなくていいぜ。
373 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:06:36.41
なんか煽ってきたから面白いことになるのかと思ったら
大して話も転がらないな。
大して話も転がらないな。
374 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:07:21.76
>>369-370
あーあ。こうなるともうアウトだな。
なんつーかお前、悪意だったり直接的な危害だったり、
そういうのへの予感にすげー反応が敏感で臆病だよな。
昔、ひどいイジメにでもあってた系？
それもプライドがズタズタにされるくらいの。
あーあ。こうなるともうアウトだな。
なんつーかお前、悪意だったり直接的な危害だったり、
そういうのへの予感にすげー反応が敏感で臆病だよな。
昔、ひどいイジメにでもあってた系？
それもプライドがズタズタにされるくらいの。
375 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:08:20.95
376 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:11:35.70
344は明らかに煽りで入ってきてるじゃん。
＞なんつーかお前、悪意だったり直接的な危害だったり、
＞そういうのへの予感にすげー反応が敏感で臆病だよな。
悪意と直接的危害って具体的に何？話が見えてこない。
＞なんつーかお前、悪意だったり直接的な危害だったり、
＞そういうのへの予感にすげー反応が敏感で臆病だよな。
悪意と直接的危害って具体的に何？話が見えてこない。
377 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:16:07.41
面白くない上にレス遅い。
378 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:18:19.62
ぶっちゃけ言うけど、
俺なんかはお前のこと、悪いけどすげー下に見てるよ。
気持ち悪いなぁーほんと悲惨だなーこいつっていうノリで。
つまりは、臭いとわかってるもんを
あえて嗅いでしまうような好奇心だなこれはｗ
Ｃだと、これよりさらに酷い印象だと思うよ。
喋る切っ掛けというだけで、お前個人の人格へは無関心、とかな。
ひとのこと言えないけど、確かに悪趣味だね。
こーいう気配って、やっぱ、お前のささやかなる自尊心を
大いに傷付けてしまったりするものなのかな。
だから、そんなに狂うのかな。
俺なんかはお前のこと、悪いけどすげー下に見てるよ。
気持ち悪いなぁーほんと悲惨だなーこいつっていうノリで。
つまりは、臭いとわかってるもんを
あえて嗅いでしまうような好奇心だなこれはｗ
Ｃだと、これよりさらに酷い印象だと思うよ。
喋る切っ掛けというだけで、お前個人の人格へは無関心、とかな。
ひとのこと言えないけど、確かに悪趣味だね。
こーいう気配って、やっぱ、お前のささやかなる自尊心を
大いに傷付けてしまったりするものなのかな。
だから、そんなに狂うのかな。
379 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:21:39.71
380 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:21:49.57
で、悪意と直接的危害ってなんだったんだ？
381 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:23:36.89
382 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:25:44.22
説明できないなら言わなきゃいいのに。
いつも思う。
いつも思う。
383 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:33:50.46
何これ？終わり？
なんかみにっつ絡みでそうとう傷ついたみたいだな。
悪かったわ。
ほんじゃ。
なんかみにっつ絡みでそうとう傷ついたみたいだな。
悪かったわ。
ほんじゃ。
384 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:46:10.97
>>383
まったく、いつもながらにお前は浅くてわかりやすいなぁ。
でもやっぱお前でもアレは、傷付いてはいたんだなｗ
何だっけ？ログにもあったな。
>>289とか。>>292とか。
この傷付いたプライドを取り戻すために、
みにっつからの信頼を再び得ようと、
いまだに名無しになって頑張ってるわけか。
健気で泣けるよ。
まったく、いつもながらにお前は浅くてわかりやすいなぁ。
でもやっぱお前でもアレは、傷付いてはいたんだなｗ
何だっけ？ログにもあったな。
>>289とか。>>292とか。
この傷付いたプライドを取り戻すために、
みにっつからの信頼を再び得ようと、
いまだに名無しになって頑張ってるわけか。
健気で泣けるよ。
385 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/21(水) 23:56:39.79
そして、
Ｃに粘着する事で取り戻そうとしているプライドは、
どのようにしてどの程度、傷付けられたものなのだろうか。
ここまで延々と粘り強く頑張るわけだから、
相当な規模で壊滅的にやられたんだろうなｗ
ギャンブルの負けパターンの典型のようだわ。
負けを取り戻そうとして、どんどんと傷を深くする。
更には引っ込みもつかなり深みに嵌るという、
とてもわかりやすい悪循環。
傍目から見ちゃ、勝てるわけないのにね。
狂気の沙汰ですよこれは。
Ｃに粘着する事で取り戻そうとしているプライドは、
どのようにしてどの程度、傷付けられたものなのだろうか。
ここまで延々と粘り強く頑張るわけだから、
相当な規模で壊滅的にやられたんだろうなｗ
ギャンブルの負けパターンの典型のようだわ。
負けを取り戻そうとして、どんどんと傷を深くする。
更には引っ込みもつかなり深みに嵌るという、
とてもわかりやすい悪循環。
傍目から見ちゃ、勝てるわけないのにね。
狂気の沙汰ですよこれは。
386 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 00:58:20.80
おいおい、まったく流れが読めない唐突な展開はなんなんだ……
0gとかいうのはマイケルのゼログラビティのことを指してるのかと思ったが
どうやら違うんだな、なんかよくわからんが。
0gとかいう固定がいたのか？
だとしても俺はそんな奴と絡んだことすらないと思うんだが
どうして粘着されてるんだ？
俺はこいつは例の万華鏡君なのかと思っていたがどうも違うんだな。
ラノベとかに過剰反応するのは万華鏡君っぽくないなあとは思ったが……
しかし世間には病が蔓延しているんだね。ご愁傷様です。
まあＣスレらしいと言えばらしい展開なので、これもまたよしとしよう。
0gとかいうのはマイケルのゼログラビティのことを指してるのかと思ったが
どうやら違うんだな、なんかよくわからんが。
0gとかいう固定がいたのか？
だとしても俺はそんな奴と絡んだことすらないと思うんだが
どうして粘着されてるんだ？
俺はこいつは例の万華鏡君なのかと思っていたがどうも違うんだな。
ラノベとかに過剰反応するのは万華鏡君っぽくないなあとは思ったが……
しかし世間には病が蔓延しているんだね。ご愁傷様です。
まあＣスレらしいと言えばらしい展開なので、これもまたよしとしよう。
387 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 01:01:57.34
あ
388 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 01:11:36.24
[207]琉華 ◆DANCERgj6c [sage] 2012/03/18(日) 20:03:24.58 0
AAS
和田あき子最高〜♪
AAS
和田あき子最高〜♪
389 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 01:34:00.33
また謎の展開が起こったが、まあよしとしよう。
自分なりに色々調べてみて、何故みにっつという今までにつきあいのなかった人が
急にこのスレに自分から訪れてきたのか、
そこにｱｲﾘｯｽ（を名乗る奴）が絡んできたのか、
なんとなくわかった気がした。
そしてそれらがすべて0gとかいう人の病を悪化させていることも……
しかし◆0gQPuxsWsM（グーグル先生が教えてくれた）って誰なの一体。
もしかしてイニヒコ君？
言語学、がんばりなね（笑）
自分なりに色々調べてみて、何故みにっつという今までにつきあいのなかった人が
急にこのスレに自分から訪れてきたのか、
そこにｱｲﾘｯｽ（を名乗る奴）が絡んできたのか、
なんとなくわかった気がした。
そしてそれらがすべて0gとかいう人の病を悪化させていることも……
しかし◆0gQPuxsWsM（グーグル先生が教えてくれた）って誰なの一体。
もしかしてイニヒコ君？
言語学、がんばりなね（笑）
390 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 08:30:54.20
ただ単にあなたの書き込みに反応しただけなのに0gなんて終わってる固定持ち出して
論点ずらしも甚だしいね
松本がお笑いと言う仕事を自分で選んでないだとか
あなたは良くも悪くも叩かれる要素があるから叩かれてるんだよ
自分だけ高尚なつもりか知らんが
論点ずらしも甚だしいね
松本がお笑いと言う仕事を自分で選んでないだとか
あなたは良くも悪くも叩かれる要素があるから叩かれてるんだよ
自分だけ高尚なつもりか知らんが
391 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 08:40:19.50
私はあなたという個体にただ真摯にレスしただけなのに
私に泥塗るんだったらあんたくらいのチキンハート握り潰してやろうか
私に泥塗るんだったらあんたくらいのチキンハート握り潰してやろうか
392 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 10:13:29.77
枝豆の天ぷら
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mog2/1331291287/
ここで生まれてすぐ死んだのが◆0gQPuxsWsMという固定。
過去のコテを名乗っていた時代に、Ｃにいたぶられて
心に大層な傷を負ってしまったようで、それ以来、
「またＣがくる…っ！きっと俺をいじめにくる…っ！
もしやあの名無しはＣでは…？実はあの固定も中身はＣで、
また俺を貶め、恥をかかせる気なのでは…！！？
くそっ！ちくしょうっ！あのクソ野郎、俺を殺そうったってそうはいかないぞ！！」
と、独り言のようにぶつぶつと呟き、常におびえているようです。
みにっつと馴れ合ってる所をアイリッスに滅茶苦茶にされ
「アイリッス＝Ｃだ！またＣに攻撃された！」と思い込んでしまったようですね。
なんともかなしい物語です。
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mog2/1331291287/
ここで生まれてすぐ死んだのが◆0gQPuxsWsMという固定。
過去のコテを名乗っていた時代に、Ｃにいたぶられて
心に大層な傷を負ってしまったようで、それ以来、
「またＣがくる…っ！きっと俺をいじめにくる…っ！
もしやあの名無しはＣでは…？実はあの固定も中身はＣで、
また俺を貶め、恥をかかせる気なのでは…！！？
くそっ！ちくしょうっ！あのクソ野郎、俺を殺そうったってそうはいかないぞ！！」
と、独り言のようにぶつぶつと呟き、常におびえているようです。
みにっつと馴れ合ってる所をアイリッスに滅茶苦茶にされ
「アイリッス＝Ｃだ！またＣに攻撃された！」と思い込んでしまったようですね。
なんともかなしい物語です。
393 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 11:28:31.19
526 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 11:22:33.14
芸術って受信する側が作り手に慈愛じみた感情を持ったら終わり
発信する芸術の作り手に感情移入してつまらない作品でも誉めようとする
例えば椎名林檎は最近迷走してると個人的に思う
迷走するのもロックンロールだ、人間の証だって思うけど
そんな私は椎名林檎に感情移入しちゃってる
でもさ聴いてて私自身が楽しくない作品を私が誉めようとすれば
悪い意味でロッキンオンみたいになるかもしれないかもしれないし
それは私はしたいとも思えない
ロッキンオンとか実は大好きだったけど
ああいうのも良し悪しで、読み手の私に判断力があったから良かったものの
洗脳雑誌になりかねないのよね
でもさ物事って表裏一体
常に危険を孕んでいるもの
洗脳雑誌だとか何とかじゃなくて
単純にライターの表現力を楽しめるし
ロックが好きだったんだよねー
作り手の苦労を解れじゃなくて
作り手の苦労は二の次にする作品主義こそが
芸術をよくしてく土壌になるんじゃないの？
作り手の苦労は単純に面白いんだよ
作り手の苦労をああだこうだと論じたりもするけど
それは受信側が面白がっているだけ
作り手の作る苦労をわかれと言うのは
ちゃんちゃらおかしい
ダウンタウンの松本は頭の毛を毛根から全部抜いて
頭丸めるべきだ
芸術って受信する側が作り手に慈愛じみた感情を持ったら終わり
発信する芸術の作り手に感情移入してつまらない作品でも誉めようとする
例えば椎名林檎は最近迷走してると個人的に思う
迷走するのもロックンロールだ、人間の証だって思うけど
そんな私は椎名林檎に感情移入しちゃってる
でもさ聴いてて私自身が楽しくない作品を私が誉めようとすれば
悪い意味でロッキンオンみたいになるかもしれないかもしれないし
それは私はしたいとも思えない
ロッキンオンとか実は大好きだったけど
ああいうのも良し悪しで、読み手の私に判断力があったから良かったものの
洗脳雑誌になりかねないのよね
でもさ物事って表裏一体
常に危険を孕んでいるもの
洗脳雑誌だとか何とかじゃなくて
単純にライターの表現力を楽しめるし
ロックが好きだったんだよねー
作り手の苦労を解れじゃなくて
作り手の苦労は二の次にする作品主義こそが
芸術をよくしてく土壌になるんじゃないの？
作り手の苦労は単純に面白いんだよ
作り手の苦労をああだこうだと論じたりもするけど
それは受信側が面白がっているだけ
作り手の作る苦労をわかれと言うのは
ちゃんちゃらおかしい
ダウンタウンの松本は頭の毛を毛根から全部抜いて
頭丸めるべきだ
394 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 11:55:51.01
>>393
作り手側の苦労すらわからない、それすら想像できない層が、
その作品を真に理解できているわけないじゃん。
作り手と受信する側はあくまでもイーブンの関係なんだよ。
必死に作られた作品を、好きや嫌いなどの軽い気持ちで
批判する行為はクズのすることだっていう。そういう話だろ？
お互いの信頼関係がなければ、
真摯な批判なんてのは生まれやしない。
何も難しくない。当然じゃん。
どんだけ頭悪いんだよこの固定。
作り手側の苦労すらわからない、それすら想像できない層が、
その作品を真に理解できているわけないじゃん。
作り手と受信する側はあくまでもイーブンの関係なんだよ。
必死に作られた作品を、好きや嫌いなどの軽い気持ちで
批判する行為はクズのすることだっていう。そういう話だろ？
お互いの信頼関係がなければ、
真摯な批判なんてのは生まれやしない。
何も難しくない。当然じゃん。
どんだけ頭悪いんだよこの固定。
395 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 12:04:31.77
>>394
好きや嫌いだけでいいんだよ
イーブンじゃないよ
発信者の方が優れてるに決まってるだろ
受信者は苦労話を面白がっているだけだし
イーブンじゃないよ
当たり障りのないことしか言えない凡人だよねあなたって
好きや嫌いだけでいいんだよ
イーブンじゃないよ
発信者の方が優れてるに決まってるだろ
受信者は苦労話を面白がっているだけだし
イーブンじゃないよ
当たり障りのないことしか言えない凡人だよねあなたって
396 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 12:09:30.92
発信者の発信したものを批評する時に
あなたは発信者と同じ土壌に立てていると思ってるわけ？
かなり厚かましい勘違い野郎だよ
発信者の苦労をわかってれば
そんな考えには及ばないよ？
発信者に敬意を表す意味でも受信側は真摯に好き嫌いで判断すべき
あなたは発信者と同じ土壌に立てていると思ってるわけ？
かなり厚かましい勘違い野郎だよ
発信者の苦労をわかってれば
そんな考えには及ばないよ？
発信者に敬意を表す意味でも受信側は真摯に好き嫌いで判断すべき
397 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 12:12:42.43
>>395
あまりに理解が浅すぎて、どこから補説すべきか迷うなこれは……ｗ
批判する側と批判される側は、イーブンの関係にあるべきっていう事だよ。
関係の上下はなく、ましてや優劣の話なんて端からしてないぞ。
あまりに理解が浅すぎて、どこから補説すべきか迷うなこれは……ｗ
批判する側と批判される側は、イーブンの関係にあるべきっていう事だよ。
関係の上下はなく、ましてや優劣の話なんて端からしてないぞ。
398 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 12:20:47.23
>>396
たぶん、お前のいう「土壌」ってのは、
制作者を取り巻く様々な社会的事情とかまで含んでるんだろうけど、
そういうのって、作品自体を評点する上で別問題なのは
言うまでもないことっしょ。
個人の好き嫌いなんてのは、発信者へと届かない、
チラシの裏にでも書いてればいいんだよ。
この好き嫌いを、センスへの理解と混同しちゃってるから、
馬鹿みたいに自信満々に、声が大きくなっちゃうんだろうな。
たぶん、お前のいう「土壌」ってのは、
制作者を取り巻く様々な社会的事情とかまで含んでるんだろうけど、
そういうのって、作品自体を評点する上で別問題なのは
言うまでもないことっしょ。
個人の好き嫌いなんてのは、発信者へと届かない、
チラシの裏にでも書いてればいいんだよ。
この好き嫌いを、センスへの理解と混同しちゃってるから、
馬鹿みたいに自信満々に、声が大きくなっちゃうんだろうな。
399 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 12:30:17.08
センスは好き嫌いが一番先だよ低脳
俺が一番解ってるって思ってるんだろうけど
あんたがはじかかなきゃいいねｗ
手加減しないよー(⌒∇⌒)
俺が一番解ってるって思ってるんだろうけど
あんたがはじかかなきゃいいねｗ
手加減しないよー(⌒∇⌒)
400 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 12:34:57.89
わかりやすく例えれば、
こだわりの感じるコアな音楽を好む層が、J-POPの歌謡曲みたいなものを
公に評価する場合、自分の好みとは無関係な採点・批判をするべきなんだ。
発信側とそれを主に受信する側の好き嫌いの傾向をよく理解して、
自身の好みとは切り離してするべき。じゃなきゃイーブンじゃないだろ？
自分の好みなんて主観は、事前にそう断っておくか、
もしくは蛇足のようにして文末にそっと付け加えてりゃいいの。
もっと慎ましやかにオナニーしなさいってこと。
こだわりの感じるコアな音楽を好む層が、J-POPの歌謡曲みたいなものを
公に評価する場合、自分の好みとは無関係な採点・批判をするべきなんだ。
発信側とそれを主に受信する側の好き嫌いの傾向をよく理解して、
自身の好みとは切り離してするべき。じゃなきゃイーブンじゃないだろ？
自分の好みなんて主観は、事前にそう断っておくか、
もしくは蛇足のようにして文末にそっと付け加えてりゃいいの。
もっと慎ましやかにオナニーしなさいってこと。
401 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 12:35:59.62
個人の好き嫌いを発信者に届ける？
受信側は地上の人で発信者は雲のうえの人だよ
一緒じゃない
批評する方が簡単で製作する方が難しいんだよ
私が発信者だとしてお前みたいなファンいたらぞっとするけどな
この方は努力してますから！とか言われちゃって
好きとか嫌いとか言ってくれるファンの方がよっぽどいい
きっとあなたは批判的な意見は取り入れられない体質なんですね
それにストイックではないからアーティストタイプじゃない
受信側は地上の人で発信者は雲のうえの人だよ
一緒じゃない
批評する方が簡単で製作する方が難しいんだよ
私が発信者だとしてお前みたいなファンいたらぞっとするけどな
この方は努力してますから！とか言われちゃって
好きとか嫌いとか言ってくれるファンの方がよっぽどいい
きっとあなたは批判的な意見は取り入れられない体質なんですね
それにストイックではないからアーティストタイプじゃない
402 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 12:39:29.61
>>399
お前の精神構造は自分自身を甘やかしすぎる癖・傾向があるから、
他人よりむしろ自分自身への手加減をやめ、そして周りに恥じるべきだよ。
自分に甘い奴ほど、他人への加減、っていうか、配慮がないんだよね。
そういうのってダサいよね？ひととして。
お前の精神構造は自分自身を甘やかしすぎる癖・傾向があるから、
他人よりむしろ自分自身への手加減をやめ、そして周りに恥じるべきだよ。
自分に甘い奴ほど、他人への加減、っていうか、配慮がないんだよね。
そういうのってダサいよね？ひととして。
403 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 12:44:26.30
>>401
単なる「個人の好き嫌いを配信者に届ける」べきではないっていう主旨なんだけどなｗ
どういう誤読をすれば、そういう解釈ができるのやら。
批判は簡単ではないよ。簡単だと思うのは、
お前がただそこに責任を感じない慣習と体質なだけ。
単なる「個人の好き嫌いを配信者に届ける」べきではないっていう主旨なんだけどなｗ
どういう誤読をすれば、そういう解釈ができるのやら。
批判は簡単ではないよ。簡単だと思うのは、
お前がただそこに責任を感じない慣習と体質なだけ。
404 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 12:55:26.24
あと、なにかしらクリエイティブな仕事なり趣味なりを持つ人間は、
制作を「製作」と打ち間違えたりは絶対にしないわな。
なんつうか、悪い意味で老いてると感じるよ。この人。
駄目な老人の典型を見るようだわ。
制作を「製作」と打ち間違えたりは絶対にしないわな。
なんつうか、悪い意味で老いてると感じるよ。この人。
駄目な老人の典型を見るようだわ。
405 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 13:02:32.05
百歩譲ったらさ
あなたは評論家になりたいのかなと。
アーティスト気質ではないね
アーティストじゃなくて良い評論家目指してるのは正しいかもよ
自分をよく解ってるってこと
あなたは評論家になりたいのかなと。
アーティスト気質ではないね
アーティストじゃなくて良い評論家目指してるのは正しいかもよ
自分をよく解ってるってこと
406 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 13:11:20.38
407 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 13:21:55.42
天才気質の選手でありながら
良いコーチをするスポーツ選手はいくらでもいる。
アーティスト気質なんて思い込みは、論理性の欠如、
バランス感覚の偏りへの単なる正当化の言い訳に過ぎないよ。
良いコーチをするスポーツ選手はいくらでもいる。
アーティスト気質なんて思い込みは、論理性の欠如、
バランス感覚の偏りへの単なる正当化の言い訳に過ぎないよ。
408 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 16:49:04.76
まあさよく居る悪い意味でのロッキンオンライターみたいな。
良い批評をして批評家として注目を浴びるうちに
勘違いしちゃうんだよな。
その芸術家の余波で飯食ってるだけなのに
いつしか自分の力のように勘違いしちゃうやつ
正直良い批評って確かにあるんだよ
批評家として才能あるやつってさ、批評家としてストイックに頑張ってる人もいると思う
だけど本当に良い批評家なら感じなきゃいけないことってあるんだよ
芸術家と同じ土壌で、芸術家とイーブンだなんて思い上がりだよなって気付かなきゃいけない
繰り返すけど良い批評家もいるさ。ある意味表現者だからね
でもさでもさ自己顕示欲を叶えるために他人様の作品を利用しているだけなのにさ
俺にはバランス感覚溢れた才能があるってか？
バランス取れてないじゃん
他人様の作品に於いて自己顕示が突出しすぎてる
批評する側としてのモラルがない
好き嫌いで語っちゃう人間の方がよほど潔いと思うわ私
その辺にごまんと転がってる人、みたいな印象
良い批評をして批評家として注目を浴びるうちに
勘違いしちゃうんだよな。
その芸術家の余波で飯食ってるだけなのに
いつしか自分の力のように勘違いしちゃうやつ
正直良い批評って確かにあるんだよ
批評家として才能あるやつってさ、批評家としてストイックに頑張ってる人もいると思う
だけど本当に良い批評家なら感じなきゃいけないことってあるんだよ
芸術家と同じ土壌で、芸術家とイーブンだなんて思い上がりだよなって気付かなきゃいけない
繰り返すけど良い批評家もいるさ。ある意味表現者だからね
でもさでもさ自己顕示欲を叶えるために他人様の作品を利用しているだけなのにさ
俺にはバランス感覚溢れた才能があるってか？
バランス取れてないじゃん
他人様の作品に於いて自己顕示が突出しすぎてる
批評する側としてのモラルがない
好き嫌いで語っちゃう人間の方がよほど潔いと思うわ私
その辺にごまんと転がってる人、みたいな印象
409 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 17:07:01.07
そもそもアイリっすとか
他人の土壌、他人の余波で美味しい思いをしようって言う
あんたと同じタイプだよ
こいつ程度が低いし口だけ上手いペテン師の類だなって思うから
私ほとんど口きかないの
あなたが相手してあげなよね
他人の土壌、他人の余波で美味しい思いをしようって言う
あんたと同じタイプだよ
こいつ程度が低いし口だけ上手いペテン師の類だなって思うから
私ほとんど口きかないの
あなたが相手してあげなよね
410 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 17:59:15.81
なんかホントぼんやりしちゃうスレになったな…
411 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 18:47:31.55
何か私の事を終わってる0gを引き合いに出して語ってみたり
老いぼれてるとかデブだとか言ってればいいけどさ
そういうあなたもあなたが普段バカにしてるカスと同類の発言しかできないってことさ
私のレスにどれだけ真摯にどれだけ豊かにレスできるの？
手加減しないよｗ
私に泥塗ってお前の母ちゃんでべそ的なことしか言えないんだから
こんなスレくらい消してしまおうか。うん。
老いぼれてるとかデブだとか言ってればいいけどさ
そういうあなたもあなたが普段バカにしてるカスと同類の発言しかできないってことさ
私のレスにどれだけ真摯にどれだけ豊かにレスできるの？
手加減しないよｗ
私に泥塗ってお前の母ちゃんでべそ的なことしか言えないんだから
こんなスレくらい消してしまおうか。うん。
412 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 19:02:28.01
自分の価値観や誇りを話たいなら自スレ立ててやりなよ
良く読んで無いけどさ、「自分はこうだから」という話ばかりされても「そうだね」としか言いようがないよ
良く読んで無いけどさ、「自分はこうだから」という話ばかりされても「そうだね」としか言いようがないよ
413 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 19:10:13.66
何もかも自分の思い通りにはならないよ
思い通りにしたいなら、自スレを立てて賛同してくれる人を集えば良いんだよ
そういう住み分けや分別は2chでも社会でも世界でも、どこにでもある自然なことだから
そこでジョンレノンのイマジンについて話したりするのが、このスレの面白いところだったり・・・笑
君も、もっと肩の力を抜いて楽に書き込みやROMを楽しもうよ
思い通りにしたいなら、自スレを立てて賛同してくれる人を集えば良いんだよ
そういう住み分けや分別は2chでも社会でも世界でも、どこにでもある自然なことだから
そこでジョンレノンのイマジンについて話したりするのが、このスレの面白いところだったり・・・笑
君も、もっと肩の力を抜いて楽に書き込みやROMを楽しもうよ
414 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 19:38:53.29
>>408-409
えっと。お前は誰と戦っているんだ？ｗ
まあ何だろね。俺の言ってるイーブンの関係っていうのは
至極簡単で。単にお互いの心的姿勢の話であって、
お前の考えてるものとは違うってだけだろうな。
こうやってお前がいつもすぐ暴走すんのだって、お前に
相手への思いやりある配慮、洞察が足りないからさ。
傲慢だってこと。
ロッキンなんちゃらのライターにある悪いイメージと同種の傲慢だな。
えっと。お前は誰と戦っているんだ？ｗ
まあ何だろね。俺の言ってるイーブンの関係っていうのは
至極簡単で。単にお互いの心的姿勢の話であって、
お前の考えてるものとは違うってだけだろうな。
こうやってお前がいつもすぐ暴走すんのだって、お前に
相手への思いやりある配慮、洞察が足りないからさ。
傲慢だってこと。
ロッキンなんちゃらのライターにある悪いイメージと同種の傲慢だな。
415 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 19:55:49.69
416 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 20:04:04.67
>>415
それのどこが、他のものと比べて、
どういう点で「まともだ」と感じたか。
一番重要であるべきはここなんだってことに
お前はどうして気付けないの？
やっぱりロッキンのライターのように、傲慢だから？
それのどこが、他のものと比べて、
どういう点で「まともだ」と感じたか。
一番重要であるべきはここなんだってことに
お前はどうして気付けないの？
やっぱりロッキンのライターのように、傲慢だから？
417 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 20:07:02.73
418 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 20:07:34.83
419 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 20:41:19.36
>>417
共感できたからってだけで、
まともなレスという評価に昇格するとか、
それこそくだらないレビューなわけで。
単に好き嫌いを語っただけじゃん。
俺からすれば、
お前にとってのそれが、自覚する欠点だったというだけのことで、
他に何の情報も基準も得ないし。
お前は正直ではあるけど素直じゃない。
お前は個性の発揮（我）が強すぎる。
お前は他人の存在に依存しすぎ。
お前は相手の思考に思いを馳せない。
お前はすぐ甘えて努力を怠る。
お前は感情で物事を判断しすぎる。
お前は美化された過去の思い出に、現在が縛られすぎている。
お前はいつだって最後は男に愛想を尽かされる。
まーこのように、当人が自覚してそうな欠点や特徴なんて、
いくらでもほいほい出せるしな。
共感できたからってだけで、
まともなレスという評価に昇格するとか、
それこそくだらないレビューなわけで。
単に好き嫌いを語っただけじゃん。
俺からすれば、
お前にとってのそれが、自覚する欠点だったというだけのことで、
他に何の情報も基準も得ないし。
お前は正直ではあるけど素直じゃない。
お前は個性の発揮（我）が強すぎる。
お前は他人の存在に依存しすぎ。
お前は相手の思考に思いを馳せない。
お前はすぐ甘えて努力を怠る。
お前は感情で物事を判断しすぎる。
お前は美化された過去の思い出に、現在が縛られすぎている。
お前はいつだって最後は男に愛想を尽かされる。
まーこのように、当人が自覚してそうな欠点や特徴なんて、
いくらでもほいほい出せるしな。
420 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 20:50:15.39
>>419
まぁいいけどさ
間違ってるとこある
>>お前はいつだって最後は男に愛想を尽かされる。
私はリアルでもプロポーズされちゃうタイプなんだよね
ただ自分の理想が高くて結婚できなかっただけ
今は結婚したいよ勿論
まぁいいさ
私の事ばかりここに書いても
あなたは何も面白くないでしょう
もっとマシなスレにしなよ
私ってあげまんだからもっと良いスレになるかもよ
私の怒り買ったら捻り潰されるけどな。
まぁいいけどさ
間違ってるとこある
>>お前はいつだって最後は男に愛想を尽かされる。
私はリアルでもプロポーズされちゃうタイプなんだよね
ただ自分の理想が高くて結婚できなかっただけ
今は結婚したいよ勿論
まぁいいさ
私の事ばかりここに書いても
あなたは何も面白くないでしょう
もっとマシなスレにしなよ
私ってあげまんだからもっと良いスレになるかもよ
私の怒り買ったら捻り潰されるけどな。
421 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 20:53:36.54
どうでもいい人間がどう思ってるかなんか本当にどうでもいいんだよ
はいはいよかったねで終わり
自スレなりツイッターなりブログなりヨソに行け
はいはいよかったねで終わり
自スレなりツイッターなりブログなりヨソに行け
422 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 21:28:09.29
なんかごちゃごちゃなったなｗ
423 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 21:46:58.69
しかし君、頭に血が上ったのか知らんが、Cに対する挑発にこうも堂々と
名無しさんが答えてしまっては、自作自演もあったもんじゃなかろう。
名無しさんが答えてしまっては、自作自演もあったもんじゃなかろう。
424 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 21:48:38.14
終わってる固定こと0gさん入りましたｗ
425 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 21:49:28.07
おっす！
なかなか接客がよいね、このスレ。
なかなか接客がよいね、このスレ。
426 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 21:54:39.90
＞どうでもいい人間がどう思ってるかなんか本当にどうでもいいんだよ
＞はいはいよかったねで終わり
お、俺のCスレ感想を誰かまとめてくれてる。
＞はいはいよかったねで終わり
お、俺のCスレ感想を誰かまとめてくれてる。
427 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 21:58:19.86
どうでもいい人間のスレに連日皆勤で居座って
粘着してるお前の人生って、一体何なんだろうなｗ
粘着してるお前の人生って、一体何なんだろうなｗ
428 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:00:52.61
体重１００キロ近くある３８歳のおばはんは、評論家気取りだね、ナンシー関にでもなりたいのかね？
体重１００キロ近くあってヘビースモーカーのおばはんに、プロポーズする男は在日なんでねーの？ｗ
体重１００キロ近くあってヘビースモーカーのおばはんに、プロポーズする男は在日なんでねーの？ｗ
429 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:01:08.39
Cスレにみにっつ呼んで荒らさせるのが終わってる固定こと0gさんの狙いだそうですｗ
430 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:02:54.44
粘着してるってのは否定できないなｗ
ほら、なんか別のスレの最後で宣言してたよな。
ほら、なんか別のスレの最後で宣言してたよな。
431 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:03:51.72
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ！
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ？
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか！
もう許してくれよ！ぐああああああああああああああああああ
うぜええええええええんだよぉぉおおおおおおおおぉおおお！！！
ほんとＣころす！ゆるせない！ころすころすｒころすころすころす！！！
ころすころすころす
延々、今までみたいに粘着してやるからな！！！
俺の粘り強さを見くびるなよしねしねしねしねしねしねしねしねいｓね！！！！！１
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ？
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか！
もう許してくれよ！ぐああああああああああああああああああ
うぜええええええええんだよぉぉおおおおおおおおぉおおお！！！
ほんとＣころす！ゆるせない！ころすころすｒころすころすころす！！！
ころすころすころす
延々、今までみたいに粘着してやるからな！！！
俺の粘り強さを見くびるなよしねしねしねしねしねしねしねしねいｓね！！！！！１
432 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:04:51.89
これこれ。これ見るたびに腹がよじれる。
433 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:06:54.14
>>429
いやー、
「Ｃも俺みたいに見透かされて拒絶されて
そんでもって恥かいて傷付けばいいのになぁ〜」
みたいには期待してんだろうけどね。
0gは無能だから、
ひとを自分の思惑に沿って躍らせるってな芸当は到底無理だよ。
いやー、
「Ｃも俺みたいに見透かされて拒絶されて
そんでもって恥かいて傷付けばいいのになぁ〜」
みたいには期待してんだろうけどね。
0gは無能だから、
ひとを自分の思惑に沿って躍らせるってな芸当は到底無理だよ。
434 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:08:09.50
お、今日は二人かｗ
435 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:08:51.76
二人いる割には遅いっすね。
（そのうちキャラ維持できなくなって統合されたりして）
（そのうちキャラ維持できなくなって統合されたりして）
436 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:10:05.31
>>431
一生懸命用意してたと思ったらさらに笑える。
一生懸命用意してたと思ったらさらに笑える。
437 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:11:37.56
ファンタジー色に心奪われるｗ
これ、なんかの曲のタイトルにできないかね。
これ、なんかの曲のタイトルにできないかね。
438 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:17:44.94
ん？何、終わり？
またイェー！オジー！とかの一発ギャグ見せてくれよ。
色々みたけどCが一番笑える。
またイェー！オジー！とかの一発ギャグ見せてくれよ。
色々みたけどCが一番笑える。
439 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:25:42.06
なんだ？放置かｗ
ジョンレノンのイマジンについて語ったりするのがこのスレの面白いところなのに。
ジョンレノンのイマジンについて語ったりするのがこのスレの面白いところなのに。
440 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:27:54.09
>>390-391
なんかみなみ子を思い出すノリでいささか憂鬱になるが、
0gとかいう見慣れぬ名前を持ちだしたのは俺じゃなくて名無しだし
それがよくわからん暴れ方をしたから自分なりに調べた結果
みにっつの過去スレに行き当たった、
合点がいった、という事実を書いただけなのに
何故そういう攻撃的な書き込みになるのかね。
大体ガキじゃあるまいしネットでどうやってハートを潰すんだ？
それこそ0gとかいう気色悪い病気のような奴相手になら通用するのかもしれないが
悪いけど俺には失笑しか起こせないぞ。
笑えないし当然恐れもなにもない。ただ「どうしちゃったの？」と思うだけ。
もうやめてね。俺は巻き込まれただけなんだからさ。
わざわざこのスレに来て0gとかいう人が出してたアーティストの名前を出して批判したり、
あんただって充分よけいなことしてるだろ？
その結果よくわからん騒動が俺のスレで起きてる。
いいか？
俺は謝れとかなんとか書いてるんじゃない。
「それもよし」と書いてる。被害妄想をぶつけるのはよしてくれ。
なんかみなみ子を思い出すノリでいささか憂鬱になるが、
0gとかいう見慣れぬ名前を持ちだしたのは俺じゃなくて名無しだし
それがよくわからん暴れ方をしたから自分なりに調べた結果
みにっつの過去スレに行き当たった、
合点がいった、という事実を書いただけなのに
何故そういう攻撃的な書き込みになるのかね。
大体ガキじゃあるまいしネットでどうやってハートを潰すんだ？
それこそ0gとかいう気色悪い病気のような奴相手になら通用するのかもしれないが
悪いけど俺には失笑しか起こせないぞ。
笑えないし当然恐れもなにもない。ただ「どうしちゃったの？」と思うだけ。
もうやめてね。俺は巻き込まれただけなんだからさ。
わざわざこのスレに来て0gとかいう人が出してたアーティストの名前を出して批判したり、
あんただって充分よけいなことしてるだろ？
その結果よくわからん騒動が俺のスレで起きてる。
いいか？
俺は謝れとかなんとか書いてるんじゃない。
「それもよし」と書いてる。被害妄想をぶつけるのはよしてくれ。
441 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:30:07.88
＞作り手側の苦労すらわからない、それすら想像できない層が、
＞その作品を真に理解できているわけないじゃん。
それじゃ古典読む場合とかにも作者の苦労を先に調べなきゃいかんな。
作者の苦労が文献として残ってない場合、どうすんのかね。
＞その作品を真に理解できているわけないじゃん。
それじゃ古典読む場合とかにも作者の苦労を先に調べなきゃいかんな。
作者の苦労が文献として残ってない場合、どうすんのかね。
442 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:30:55.34
>>392
確かに悲しい物語のように思えるが
問題は「俺はその0gとかいう奴を知らない」ということだ。
過去には別の固定で絡んできたのかもしれないが、
現状名乗りもしない奴を俺がどうやってストーキングできるんだっての。
普通に考えてそんなこと不可能だろう。
どうやれば俺が名前を変えたり名無しになったりしながら
常に名無しでIDすら出ない相手を的確に追い続けられると思えるのかね。
この論理性の欠如がまさに病なんだろうけど
正直おもしろくもなんともないよな。
寒々しく、哀れなだけ。痛々しいだけ。
そしていずれにせよ空虚なだけ。
確かに悲しい物語のように思えるが
問題は「俺はその0gとかいう奴を知らない」ということだ。
過去には別の固定で絡んできたのかもしれないが、
現状名乗りもしない奴を俺がどうやってストーキングできるんだっての。
普通に考えてそんなこと不可能だろう。
どうやれば俺が名前を変えたり名無しになったりしながら
常に名無しでIDすら出ない相手を的確に追い続けられると思えるのかね。
この論理性の欠如がまさに病なんだろうけど
正直おもしろくもなんともないよな。
寒々しく、哀れなだけ。痛々しいだけ。
そしていずれにせよ空虚なだけ。
443 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:31:38.73
二人が一気に消えたと思ったら長文書いてたのかｗ
ほら、他の二人も平行でやらなきゃ自演がばれるって。
ほら、他の二人も平行でやらなきゃ自演がばれるって。
444 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:32:29.74
ｱｲﾘの時あれだけ絡んでて知らない振りするんだから大変だな。
445 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:34:45.36
446 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:36:03.50
>>438
俺は意外と笑いのセンスがあるからな、ここだけの話。
なんかもう0gという人とみにっつという人は同じたぐいの妄想に取りつかれてるんだな。
つまり「わたしのにくいあいつはきっとあいつ」病。
そうじゃなくて、
あんたがそういう粘着質だから
みんなが同じ態度をとってしまうだけなんじゃないの？
がっちがちの固定されたレンズだけで世界を見てるから
何処を見ても同じような画になってしまう。
レンズを変えて、時にはカメラそのものを変えて、
多様な世界を愛するのがアーティストですよ。センスっていうものです。
まあこれだけ批判めいたことを書いた上では説得力ないかもしれないが
俺は0gって奴にしろみにっつにしろ嫌いだとかダメだとかは思ってないよ。
むしろ大変だろうと思う。上から目線に感じるかもしれないが、正直、そうじゃなく、
本心から大変だろうと思う。
ただなんかそういう面倒くさいことは自分ひとりで解決するしかないんだよ。
そしてそのために必要なのはこの世界そのものとの対決もしくは和解であって
ネットの空虚はそれを悪化させるだけだ。
俺は意外と笑いのセンスがあるからな、ここだけの話。
なんかもう0gという人とみにっつという人は同じたぐいの妄想に取りつかれてるんだな。
つまり「わたしのにくいあいつはきっとあいつ」病。
そうじゃなくて、
あんたがそういう粘着質だから
みんなが同じ態度をとってしまうだけなんじゃないの？
がっちがちの固定されたレンズだけで世界を見てるから
何処を見ても同じような画になってしまう。
レンズを変えて、時にはカメラそのものを変えて、
多様な世界を愛するのがアーティストですよ。センスっていうものです。
まあこれだけ批判めいたことを書いた上では説得力ないかもしれないが
俺は0gって奴にしろみにっつにしろ嫌いだとかダメだとかは思ってないよ。
むしろ大変だろうと思う。上から目線に感じるかもしれないが、正直、そうじゃなく、
本心から大変だろうと思う。
ただなんかそういう面倒くさいことは自分ひとりで解決するしかないんだよ。
そしてそのために必要なのはこの世界そのものとの対決もしくは和解であって
ネットの空虚はそれを悪化させるだけだ。
447 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:37:57.53
で、あの「はいりましたー」の名無しさん何処いったの？
C、自演はもっと上手くやってくれないと乗れない。
C、自演はもっと上手くやってくれないと乗れない。
448 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:38:43.96
途中までは饒舌にCの代弁をしていた名無しが、Cが現れたと同時にいなくなったぁ！
449 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:39:48.00
まあこんなことを書いても
君たちのがっちがちなクソしょうもないレンズには
ヒビひとつ入らないかもしれない。
だとしても俺として出来ることは
「ネットをやめて世界を見つめ直せ」
と書くことだけだ。
それ以上は俺はもう知らん。
固定が一人暴れたところで俺には何の害もない。
このスレが記号で埋め尽くされても
新しくスレを建てればいいだけだし
そもそもスレ自体それほど必要でもない。
それがダメージになると思えるっていうのは
多分自分自身がそうだからだろう。
弱点を晒してまで他者を攻撃して何になるんだ？
こんなとこで「勝利」したって部屋にはおまえ一人ぼっちなんだぜ。
君たちのがっちがちなクソしょうもないレンズには
ヒビひとつ入らないかもしれない。
だとしても俺として出来ることは
「ネットをやめて世界を見つめ直せ」
と書くことだけだ。
それ以上は俺はもう知らん。
固定が一人暴れたところで俺には何の害もない。
このスレが記号で埋め尽くされても
新しくスレを建てればいいだけだし
そもそもスレ自体それほど必要でもない。
それがダメージになると思えるっていうのは
多分自分自身がそうだからだろう。
弱点を晒してまで他者を攻撃して何になるんだ？
こんなとこで「勝利」したって部屋にはおまえ一人ぼっちなんだぜ。
450 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:41:50.77
>>449
いや、片親の父がいますよｗ
いや、片親の父がいますよｗ
451 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:43:41.20
しかし、狙い済ましたようにみにっつが落ちてからの登場。
やっぱリアルタイムで相手して、取り乱すとこ見せたくないのかね。
すぐ頭に血が上るから。
やっぱリアルタイムで相手して、取り乱すとこ見せたくないのかね。
すぐ頭に血が上るから。
452 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:47:57.83
>>394
概ね間違ってはいないんだが（俺の言いたかったことと）
決定的に違う点は多分あるな。
＞作り手と受信する側はあくまでもイーブンの関係なんだよ。
必死に作られた作品を、好きや嫌いなどの軽い気持ちで
批判する行為はクズのすることだっていう。そういう話だろ？
好き嫌いなどの軽い気持ちそれ自体は誰も否定してない。
そんなのはあって当たり前。
たとえば作品を作る動機だってスタートはそんな軽い気持ちであったりするだろう。
でもそれを誰かに提示する時点である種の責任が生じるわけだ。
完成度とか、集中力とか、賭けてるものの大きさだったり。
で、そうやって好き嫌いのレベルを超えたものに対して
個人的に感想を抱くことは自由の範疇で、それは好き嫌いで構わない。
でもたとえばアーティスト本人に何らかの言葉をぶつけるとか、
ネットでもなんでも公の場でその意見を示すってなると
そこには作品と似たような責任が生じるってことだ。
その「公にする」って点では作品そのものもそれへの批判も土俵は変わらない。
だからそれだけのものを示せと、いうことです。
「まっちゃんのコントすっきやねん」に対して「うちは嫌いやねん」をぶつけるのは
同じレベルだから別にいいんだよ。それは自由。
概ね間違ってはいないんだが（俺の言いたかったことと）
決定的に違う点は多分あるな。
＞作り手と受信する側はあくまでもイーブンの関係なんだよ。
必死に作られた作品を、好きや嫌いなどの軽い気持ちで
批判する行為はクズのすることだっていう。そういう話だろ？
好き嫌いなどの軽い気持ちそれ自体は誰も否定してない。
そんなのはあって当たり前。
たとえば作品を作る動機だってスタートはそんな軽い気持ちであったりするだろう。
でもそれを誰かに提示する時点である種の責任が生じるわけだ。
完成度とか、集中力とか、賭けてるものの大きさだったり。
で、そうやって好き嫌いのレベルを超えたものに対して
個人的に感想を抱くことは自由の範疇で、それは好き嫌いで構わない。
でもたとえばアーティスト本人に何らかの言葉をぶつけるとか、
ネットでもなんでも公の場でその意見を示すってなると
そこには作品と似たような責任が生じるってことだ。
その「公にする」って点では作品そのものもそれへの批判も土俵は変わらない。
だからそれだけのものを示せと、いうことです。
「まっちゃんのコントすっきやねん」に対して「うちは嫌いやねん」をぶつけるのは
同じレベルだから別にいいんだよ。それは自由。
453 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:49:21.02
＞作り手と受信する側はあくまでもイーブンの関係なんだよ。
＞必死に作られた作品を、好きや嫌いなどの軽い気持ちで
＞批判する行為はクズのすることだっていう。そういう話だろ？
読まずに軽い気持ちで批判するクズとかな。
＞必死に作られた作品を、好きや嫌いなどの軽い気持ちで
＞批判する行為はクズのすることだっていう。そういう話だろ？
読まずに軽い気持ちで批判するクズとかな。
454 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:50:36.98
しかし、こんなにC擁護名無しがいなくなってCは危機感を感じないんだろうか？
なんか「達観」の域なんですかねｗ
なんか「達観」の域なんですかねｗ
455 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:53:05.03
＞お互いの信頼関係がなければ、
＞真摯な批判なんてのは生まれやしない。
＞何も難しくない。当然じゃん。
なんか決定的に論理が飛躍してるなｗ
＞真摯な批判なんてのは生まれやしない。
＞何も難しくない。当然じゃん。
なんか決定的に論理が飛躍してるなｗ
456 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:54:19.10
で、アーティスト絡みだと何故かすぐ特別扱いされてしまうのがおかしいんだけど
たとえばある会社に属する社員が
役員の提案したプランに反対意見を述べるときに
「いやそれは僕は好きじゃないですね」だけで成立するかっていう話と
次元は変わらないと思うんだよな。
仮に役員が無礼講の場であまり現実味のない夢物語を話して、
ぜんぜん成立してないそれに対して
「いやそんなのダメっすよ、〜さん」っていうのは
まあ成立はする。出世は出来無いかもしれないが。
だけど企画書とか、現実味のあるプランという形で提出されたものに異議を唱えるなら
見合っただけの内容を批判にこめなきゃいけない。
それはアートがどうこう、作品がどうこう、の前に
人間として、もしくは大人として当たり前のことだと思うんだよ。
まっちゃんがその場のノリでふざけてるだけなら
「そういうのすかないよ」って反応は全然いいと思うよ。
でも会議から始まって作家も絡んで、他の演者も出た上で出来てるコントを前にしたら話は別。
個人的に「嫌いやわあ」って思うのも一人つぶやくのも仲間内だけで話すのも自由だけど
それを作った相手にその言葉をぶつけるなら
もしくはその言葉を不特定多数に対して「公」にするなら
相手が労した分だけのコストはかけなきゃ、人として失礼だろ？って話。
中身の優劣もこの際そんなに関係ない。
たとえばある会社に属する社員が
役員の提案したプランに反対意見を述べるときに
「いやそれは僕は好きじゃないですね」だけで成立するかっていう話と
次元は変わらないと思うんだよな。
仮に役員が無礼講の場であまり現実味のない夢物語を話して、
ぜんぜん成立してないそれに対して
「いやそんなのダメっすよ、〜さん」っていうのは
まあ成立はする。出世は出来無いかもしれないが。
だけど企画書とか、現実味のあるプランという形で提出されたものに異議を唱えるなら
見合っただけの内容を批判にこめなきゃいけない。
それはアートがどうこう、作品がどうこう、の前に
人間として、もしくは大人として当たり前のことだと思うんだよ。
まっちゃんがその場のノリでふざけてるだけなら
「そういうのすかないよ」って反応は全然いいと思うよ。
でも会議から始まって作家も絡んで、他の演者も出た上で出来てるコントを前にしたら話は別。
個人的に「嫌いやわあ」って思うのも一人つぶやくのも仲間内だけで話すのも自由だけど
それを作った相手にその言葉をぶつけるなら
もしくはその言葉を不特定多数に対して「公」にするなら
相手が労した分だけのコストはかけなきゃ、人として失礼だろ？って話。
中身の優劣もこの際そんなに関係ない。
457 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:56:42.81
批判する側も大事だなｗ
批判に対してそんなハードル設けてたから松本はぬるま湯環境から
離れられなくなったんだろうな。
批判に対してそんなハードル設けてたから松本はぬるま湯環境から
離れられなくなったんだろうな。
458 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 22:59:13.29
役員が提案した場合と違って、不特定多数に向けて配信してる
わけだから不本意な批判が来るのも当然だろ。
その不特定多数に対してばら撒ける利点だけ利用しようとか
甘いね。
わけだから不本意な批判が来るのも当然だろ。
その不特定多数に対してばら撒ける利点だけ利用しようとか
甘いね。
459 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 22:59:39.87
>>454
俺はもともとそういう環境で固定をやってきた人間だからなあ。
格闘技関係の掲示板ではそれこそ周囲全員敵みたいなところで書いてきた過去があるし。
そういう状況が好きな人間だから
正直「自演して擁護する」ことの旨みというか、メリットがよくわからんのよ。
っていうかネットで顔も見えない相手に
自分の論点と微妙に違うところで擁護されたりしても嬉しいか？
いや別に俺の意見をベースに固有の意見を述べてくれるのは構わないし
時には勉強にもなる。そういう意味ではありがたいし、自分の言葉が何かしらの影響を及ぼすなら
それは気持ちいい面もあるよ。
でも自分で自分を擁護して何が楽しいのか本当によくわからない。
そんなの虚しいだけだろ？それが虚しいだろうなと思う人間はそもそも
「あいつを擁護してるあいつは自演だろ」なんていう疑い自体をあまり持たないんじゃないかな。
俺はなんかこういう妄想を抱いている人たちの日常が透けて見えるように思うよ。
つまり彼らは日常的に自分で自分を擁護してるんだろうな。
俺はもともとそういう環境で固定をやってきた人間だからなあ。
格闘技関係の掲示板ではそれこそ周囲全員敵みたいなところで書いてきた過去があるし。
そういう状況が好きな人間だから
正直「自演して擁護する」ことの旨みというか、メリットがよくわからんのよ。
っていうかネットで顔も見えない相手に
自分の論点と微妙に違うところで擁護されたりしても嬉しいか？
いや別に俺の意見をベースに固有の意見を述べてくれるのは構わないし
時には勉強にもなる。そういう意味ではありがたいし、自分の言葉が何かしらの影響を及ぼすなら
それは気持ちいい面もあるよ。
でも自分で自分を擁護して何が楽しいのか本当によくわからない。
そんなの虚しいだけだろ？それが虚しいだろうなと思う人間はそもそも
「あいつを擁護してるあいつは自演だろ」なんていう疑い自体をあまり持たないんじゃないかな。
俺はなんかこういう妄想を抱いている人たちの日常が透けて見えるように思うよ。
つまり彼らは日常的に自分で自分を擁護してるんだろうな。
460 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:01:24.65
で、名無したちはなんで急に消えたんだろうｗ
461 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:03:24.78
あ、「危機感」をそういう意味でとったのか。
違う違う。自分が登場して長文を書くと同時に自演の名無しが消えたら
あまりにもバレバレじゃん。
そのバレバレさ加減に危機感を抱かないのかなあ？という話。
違う違う。自分が登場して長文を書くと同時に自演の名無しが消えたら
あまりにもバレバレじゃん。
そのバレバレさ加減に危機感を抱かないのかなあ？という話。
462 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:05:12.97
真摯な批判、とか言いながらラノベなどは手軽に批判するC。
463 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:07:47.73
>>458
＞役員が提案した場合と違って、不特定多数に向けて配信してる
わけだから不本意な批判が来るのも当然だろ。
その不特定多数に対してばら撒ける利点だけ利用しようとか
甘いね。
「不特定多数」だから何が変わるのかを書くのが論理的な考察っていうものだ。
「キリンと人間は歩行に使う脚の数が違うだろう、だから別だ」
「なにが？同じ哺乳類だけど？」
これは両方とも不完全で「何が違うのか。何処が同じなのか」を考察してない。
もしくは定義していない。君の意見も同じ。というか君は大体いつも同じ。
不特定多数って言ったって
「わざわざ当人に意見してくる」ような奴はそんなに不特定でも多数でもない。
ここで問題になってるのは「わざわざぶつけてくる、もしくは公にする」奴限定なんだから
別に不特定多数でもなんでもない。
個人的なレベルで不本意な批判を胸に抱いている人間まで批判する権利は誰にもないし
そもそもそういう「不特定多数」の話はしてない。
くだらないまぜっかえしはやめて欲しいんだよな。コストをかけろって。条件反射するだけじゃなく。
つまりもっと考えてから書け。別に慌てなくていい。
＞役員が提案した場合と違って、不特定多数に向けて配信してる
わけだから不本意な批判が来るのも当然だろ。
その不特定多数に対してばら撒ける利点だけ利用しようとか
甘いね。
「不特定多数」だから何が変わるのかを書くのが論理的な考察っていうものだ。
「キリンと人間は歩行に使う脚の数が違うだろう、だから別だ」
「なにが？同じ哺乳類だけど？」
これは両方とも不完全で「何が違うのか。何処が同じなのか」を考察してない。
もしくは定義していない。君の意見も同じ。というか君は大体いつも同じ。
不特定多数って言ったって
「わざわざ当人に意見してくる」ような奴はそんなに不特定でも多数でもない。
ここで問題になってるのは「わざわざぶつけてくる、もしくは公にする」奴限定なんだから
別に不特定多数でもなんでもない。
個人的なレベルで不本意な批判を胸に抱いている人間まで批判する権利は誰にもないし
そもそもそういう「不特定多数」の話はしてない。
くだらないまぜっかえしはやめて欲しいんだよな。コストをかけろって。条件反射するだけじゃなく。
つまりもっと考えてから書け。別に慌てなくていい。
464 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:10:16.29
>>463
もうちょっと俺みたいにまとめて書けないのか？
もうちょっと俺みたいにまとめて書けないのか？
465 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:11:05.19
>>461
何が「バレバレ」なの？
というか俺くらいに文章を沢山速く書ける人間が本気で自演しようとしたら
Ｃがいつつ名無しもいる、って普通に可能だと思うけど
何故そうしないの？
普通に考えて自演じゃないからだろ？
むしろ悪意のある奴、たとえばおまえが、
わざとちょっとピントの外れた擁護をして、
俺が出てくるととたんに書くのをやめ、
そして今やっているように「バレバレｗｗ」とか草を生やせば
まわりのみんなが騙されてＣは自演してると思い込むようになる、
なんていかにも幼稚な発想をいだいてしまった結果、
このみじめで虚しい行為が数年以上も続いている、という可能性のほうが
圧倒的に高いんじゃないか？
まあそれもそれでいいよ。別に俺には何も害がないし。
何が「バレバレ」なの？
というか俺くらいに文章を沢山速く書ける人間が本気で自演しようとしたら
Ｃがいつつ名無しもいる、って普通に可能だと思うけど
何故そうしないの？
普通に考えて自演じゃないからだろ？
むしろ悪意のある奴、たとえばおまえが、
わざとちょっとピントの外れた擁護をして、
俺が出てくるととたんに書くのをやめ、
そして今やっているように「バレバレｗｗ」とか草を生やせば
まわりのみんなが騙されてＣは自演してると思い込むようになる、
なんていかにも幼稚な発想をいだいてしまった結果、
このみじめで虚しい行為が数年以上も続いている、という可能性のほうが
圧倒的に高いんじゃないか？
まあそれもそれでいいよ。別に俺には何も害がないし。
466 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:12:29.64
＞これは両方とも不完全で「何が違うのか。何処が同じなのか」を考察してない。
前者は「歩行に使う脚の数が違う」とはっきり言ってないかｗ
前者は「歩行に使う脚の数が違う」とはっきり言ってないかｗ
467 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:14:19.06
468 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:16:52.73
役員がテレビで不特定多数に提案したら「馬鹿、氏ね」レベルの
批判が来ても当然だろｗ
批判が来ても当然だろｗ
469 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:17:06.90
実際、このように、
俺が普通に書けば相手は
ただのパターン化されたクソつまらない煽りを連打するだけの
古びたマリオネットみたいになってしまうわけで、
なんでわざわざ名無しだの別HNだのを駆使してまで
微妙に俺自体の意見とは違う角度から擁護をして
「Ｃ」が登場したとき不利になるような状況をこさえておく必要があるのか、
誰がどういう風に説明可能なの？
というかそんなアングルが
どうしようもないアホ以外の誰かに受け入れられると本気で思ってるのかな？
俺からするとそんな「自演疑惑」を信じてしまうようなアホは
そもそもどうでもいい人種で、そういうアホに疑われようが何しようが
別に何の害もないんだが。
いや本当に何をしたいのか正直わからんのよ。そこには妙にコストかけてるみたいだけど、
ソ連を潰すためにコーカサス油田を叩け、ならわかるが
君らは必死にコーカサスオオカブトを捕獲してるようなもんだよ。
赤軍を壊滅させるために、だ。
何がしたいのかまったくわからんよ。まあそれも含めて病気なんだろうが。
俺が普通に書けば相手は
ただのパターン化されたクソつまらない煽りを連打するだけの
古びたマリオネットみたいになってしまうわけで、
なんでわざわざ名無しだの別HNだのを駆使してまで
微妙に俺自体の意見とは違う角度から擁護をして
「Ｃ」が登場したとき不利になるような状況をこさえておく必要があるのか、
誰がどういう風に説明可能なの？
というかそんなアングルが
どうしようもないアホ以外の誰かに受け入れられると本気で思ってるのかな？
俺からするとそんな「自演疑惑」を信じてしまうようなアホは
そもそもどうでもいい人種で、そういうアホに疑われようが何しようが
別に何の害もないんだが。
いや本当に何をしたいのか正直わからんのよ。そこには妙にコストかけてるみたいだけど、
ソ連を潰すためにコーカサス油田を叩け、ならわかるが
君らは必死にコーカサスオオカブトを捕獲してるようなもんだよ。
赤軍を壊滅させるために、だ。
何がしたいのかまったくわからんよ。まあそれも含めて病気なんだろうが。
470 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:18:43.05
なんか必死だなｗ
かわいそうになってきた。
かわいそうになってきた。
471 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:20:56.17
>>466
だがその意見の世界内でしか成立してない。
「同じ哺乳類ですけど？」への反論にはなりえない。
逆も同じ。だから「何が同じで何が違うのかという判断の基準」
が成立してないし定義されてない。
論理の衝突っていうのはまず定義を共有するところから始まるんだよ。
そうしないと論理そのものの衝突ではなく世界観の衝突になってしまう。
つまり物語のぶつかりあいになってしまうんだよ。
たとえば現状の歴史認識問題なんかはまさにそう。
わかるかなあ。君に。確信ないわ。正直。
だがその意見の世界内でしか成立してない。
「同じ哺乳類ですけど？」への反論にはなりえない。
逆も同じ。だから「何が同じで何が違うのかという判断の基準」
が成立してないし定義されてない。
論理の衝突っていうのはまず定義を共有するところから始まるんだよ。
そうしないと論理そのものの衝突ではなく世界観の衝突になってしまう。
つまり物語のぶつかりあいになってしまうんだよ。
たとえば現状の歴史認識問題なんかはまさにそう。
わかるかなあ。君に。確信ないわ。正直。
472 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:24:22.11
まあ今日はそんなに時間ないからこのへんで。
別にこういうのも誰かが楽しいなら別にいいんだけど
やってる奴を筆頭にすべての人間が虚しいだけなんじゃないのかね。
いや楽しいなら別に続けりゃいいんだけどさ。
でもやむにやまれぬ病気の一部なのだとしたら、停止線は何処にでもあると思うよ俺は。
別にこういうのも誰かが楽しいなら別にいいんだけど
やってる奴を筆頭にすべての人間が虚しいだけなんじゃないのかね。
いや楽しいなら別に続けりゃいいんだけどさ。
でもやむにやまれぬ病気の一部なのだとしたら、停止線は何処にでもあると思うよ俺は。
473 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:24:59.39
>>471
だから、「歩行に使う脚の数」って観点で「違う」って言ってる
わけで「同じ哺乳類」という意見とは観点が違うから反論する
必要がないだろ。
「歩行に使う脚の数という点では、キリンと人間に違いがある。」
「哺乳類という点では、キリンと人間は同じである。」
両方並び成り立つじゃんｗ
だから、「歩行に使う脚の数」って観点で「違う」って言ってる
わけで「同じ哺乳類」という意見とは観点が違うから反論する
必要がないだろ。
「歩行に使う脚の数という点では、キリンと人間に違いがある。」
「哺乳類という点では、キリンと人間は同じである。」
両方並び成り立つじゃんｗ
474 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:28:51.42
＞論理の衝突っていうのはまず定義を共有するところから始まるんだよ。
「キリン」と「人間」の定義が共有されてないのが問題じゃないね。
一応、定義とか勉強したのか。ほほえましい。
「キリン」と「人間」の定義が共有されてないのが問題じゃないね。
一応、定義とか勉強したのか。ほほえましい。
475 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:36:18.38
>>473
＞観点が違うから反論する
必要がないだろ。
だからそう言ってるだろ？
「必要がないからおまえとは議論にならない」と。
＞論理の衝突っていうのはまず定義を共有するところから始まるんだよ。
そうしないと論理そのものの衝突ではなく世界観の衝突になってしまう。
つまり物語のぶつかりあいになってしまうんだよ。
他者と上手にコミュニケートの出来無い奴っていうのは
自分の信じている世界だけが論理だと思ってしまう幼稚さ、未熟さの結果なんだよ。
相手の信じている世界にも独自の論理があり、
それもその世界においては成立している、っていう俯瞰ができないと
論理同士の衝突にまで至れないの。
それは「南京には大虐殺があった」「いや南京には大虐殺はなかった」
の衝突になるだけで、議論にはならないの。
議論にするためには「そもそも大虐殺ってどういうレベルの出来事を示すの？」
という互いの世界観に共有される言葉や概念の定義をして
それを共有するところからはじめなきゃいけないの。
つまり「脚の数の多さ」がこの議論において重要なのか
「哺乳類であるかどうか」が重要なのか、優劣がついていない、定義が共有されていない状態では
そもそも議論にならないんだよ。俺が書いてることとまったく関係のない世界観を
持ちだしてきて得意げに語られても「それはおまえの話。俺には関係ない」で終了なの。
そこにある壁がおまえと他者とを隔てているんだよ。そろそろわかれやアホが。
＞観点が違うから反論する
必要がないだろ。
だからそう言ってるだろ？
「必要がないからおまえとは議論にならない」と。
＞論理の衝突っていうのはまず定義を共有するところから始まるんだよ。
そうしないと論理そのものの衝突ではなく世界観の衝突になってしまう。
つまり物語のぶつかりあいになってしまうんだよ。
他者と上手にコミュニケートの出来無い奴っていうのは
自分の信じている世界だけが論理だと思ってしまう幼稚さ、未熟さの結果なんだよ。
相手の信じている世界にも独自の論理があり、
それもその世界においては成立している、っていう俯瞰ができないと
論理同士の衝突にまで至れないの。
それは「南京には大虐殺があった」「いや南京には大虐殺はなかった」
の衝突になるだけで、議論にはならないの。
議論にするためには「そもそも大虐殺ってどういうレベルの出来事を示すの？」
という互いの世界観に共有される言葉や概念の定義をして
それを共有するところからはじめなきゃいけないの。
つまり「脚の数の多さ」がこの議論において重要なのか
「哺乳類であるかどうか」が重要なのか、優劣がついていない、定義が共有されていない状態では
そもそも議論にならないんだよ。俺が書いてることとまったく関係のない世界観を
持ちだしてきて得意げに語られても「それはおまえの話。俺には関係ない」で終了なの。
そこにある壁がおまえと他者とを隔てているんだよ。そろそろわかれやアホが。
476 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:40:51.13
「今日の月は綺麗だねえ。皆既月食とかより普通の満月のほうがわたしは好きだな」
「わたしは花火のほうが綺麗だと思う」
これは普通コミュニケートじゃないんだよ。でもこういう奴いるよな。
「今は花火の話してないだろ？」っていう。
「公にすることの責任」について話してる相手に
「でも不特定多数だろ？」とか返して得意げな奴。
「それは（俺の）論点じゃないよ。おまえの世界観について語りたいなら
まずおまえからスタートしろやボケ。幼稚園児のわがままか。
俺はおまえの保護者じゃねえんだよ、いい年して普通に会話も出来無い自己中のクズが」
っていう。
時間の無駄だ。もうやめるぞ。
「わたしは花火のほうが綺麗だと思う」
これは普通コミュニケートじゃないんだよ。でもこういう奴いるよな。
「今は花火の話してないだろ？」っていう。
「公にすることの責任」について話してる相手に
「でも不特定多数だろ？」とか返して得意げな奴。
「それは（俺の）論点じゃないよ。おまえの世界観について語りたいなら
まずおまえからスタートしろやボケ。幼稚園児のわがままか。
俺はおまえの保護者じゃねえんだよ、いい年して普通に会話も出来無い自己中のクズが」
っていう。
時間の無駄だ。もうやめるぞ。
477 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:41:21.65
478 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:43:21.45
＞つまり「脚の数の多さ」がこの議論において重要なのか
＞「哺乳類であるかどうか」が重要なのか、優劣がついていない、定義が共有されていない状態では
＞そもそも議論にならないんだよ。
「脚の数の多さ」とか「哺乳類であるか」は主題であって定義ではないなｗ
定義だとして、何の定義なんだ？
（こいつやっぱり定義の意味が分かってないｗ）
＞「哺乳類であるかどうか」が重要なのか、優劣がついていない、定義が共有されていない状態では
＞そもそも議論にならないんだよ。
「脚の数の多さ」とか「哺乳類であるか」は主題であって定義ではないなｗ
定義だとして、何の定義なんだ？
（こいつやっぱり定義の意味が分かってないｗ）
479 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:44:15.79
480 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:47:06.48
さすが
「ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群のことである」
が定義になる面白脳の人だね（爆笑）
ある単語の「定義」の中にその単語自体が出てくるなんてものすごいとしか言いようがないわ。
こんな思考回路なのに自分はそれなりに頭がいいという思い込みだけは強いんだから
そりゃコンプレックスまみれの被害妄想にもなるよな。
挙句、呼んでるのはラノベ程度で
音楽はサカナクションだっけ？
「サカナクションとはサカナクションが所属しているレーベルのアーティストである」
か？
もう死にそう。笑い過ぎで。
「ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群のことである」
が定義になる面白脳の人だね（爆笑）
ある単語の「定義」の中にその単語自体が出てくるなんてものすごいとしか言いようがないわ。
こんな思考回路なのに自分はそれなりに頭がいいという思い込みだけは強いんだから
そりゃコンプレックスまみれの被害妄想にもなるよな。
挙句、呼んでるのはラノベ程度で
音楽はサカナクションだっけ？
「サカナクションとはサカナクションが所属しているレーベルのアーティストである」
か？
もう死にそう。笑い過ぎで。
481 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:51:16.33
とりあえずライトノベルの定義をする文章の中に
ライトノベルっていう単語を使っちゃいけないんだな、
っていうルールくらいは理解してから
定義についての論争をはじめてくださいね。
頼みますよ。俺が笑い死にする前によろしくお願いします。
ライトノベルっていう単語を使っちゃいけないんだな、
っていうルールくらいは理解してから
定義についての論争をはじめてくださいね。
頼みますよ。俺が笑い死にする前によろしくお願いします。
482 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/22(木) 23:52:10.61
論理のすり替えが始まったかｗ
で、「脚の数」と「哺乳類」は何の定義なんだ？ｗ
で、「脚の数」と「哺乳類」は何の定義なんだ？ｗ
483 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/22(木) 23:58:14.33
脚の数とか哺乳類が定義だなんて話はおまえの頭の中のもう一人のお前以外
誰も話してない。
少なくとも俺はそんな話をまったくしていない。
ライトノベルの定義の中にライトノベル自体が出てくる摩訶不思議アドベンチャーなおまえの脳の中にある
７つの巨大なウンコを除去しない限り、おまえは他者と本当の会話なんて出来無いよ（爆笑）
誰も話してない。
少なくとも俺はそんな話をまったくしていない。
ライトノベルの定義の中にライトノベル自体が出てくる摩訶不思議アドベンチャーなおまえの脳の中にある
７つの巨大なウンコを除去しない限り、おまえは他者と本当の会話なんて出来無いよ（爆笑）
484 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 00:02:29.60
>>483
じゃ、「定義が共有されてない」ってのは何の定義が共有されてないんだ？
じゃ、「定義が共有されてない」ってのは何の定義が共有されてないんだ？
485 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 00:04:50.20
そもそもどうやれば
「哺乳類であるかどうか」なんていう疑問文が定義になり得るんだよ。
どうすればそんな風に解読できるのかね。
定義の中に疑問文があったらおまえの脳みたいに混乱するだけだろ。
おまえの脳以外ではそんな定義はしないんだよ。当然俺の脳もしない。
だから俺は「ラノベとはラノベのレーベルから出ているラノベたちのことである！ずばりこれが定義だ！」
なんてことはアホのものまねをするとき以外はやらない。
今あえてちょっと混乱してる人をもっと混乱させる効果のある文書を意地悪く書いてるが、
それもこれで最後にする。
いやまさに悪趣味だもんな。でも俺にもそうだがお前にもいいことがまったくないと思うよ。
そろそろ自分の世界をもっと豊かにするための本当に必要なことについて真剣に考えたほうがいい。
俺をどうしたっておまえの世界に変化はない。俺はおまえの神じゃないんだから。
「哺乳類であるかどうか」なんていう疑問文が定義になり得るんだよ。
どうすればそんな風に解読できるのかね。
定義の中に疑問文があったらおまえの脳みたいに混乱するだけだろ。
おまえの脳以外ではそんな定義はしないんだよ。当然俺の脳もしない。
だから俺は「ラノベとはラノベのレーベルから出ているラノベたちのことである！ずばりこれが定義だ！」
なんてことはアホのものまねをするとき以外はやらない。
今あえてちょっと混乱してる人をもっと混乱させる効果のある文書を意地悪く書いてるが、
それもこれで最後にする。
いやまさに悪趣味だもんな。でも俺にもそうだがお前にもいいことがまったくないと思うよ。
そろそろ自分の世界をもっと豊かにするための本当に必要なことについて真剣に考えたほうがいい。
俺をどうしたっておまえの世界に変化はない。俺はおまえの神じゃないんだから。
486 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 00:04:53.81
Ｃと同一だとされた俺は、
Ｃの、サンドバッグを叩くフォームと音が心地よく、
静かにそれを、邪魔しないように見て楽しんでいるわけで。
Ｃの、サンドバッグを叩くフォームと音が心地よく、
静かにそれを、邪魔しないように見て楽しんでいるわけで。
487 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 00:13:59.10
>>484
何の定義も共有されていないから
本来違う世界観である
「脚の数」と「哺乳類かどうか」が無意味に衝突してしまって
解決しようがない状態になっている、という話をしてる。わかる？
「どっちもそれぞれの世界観内においては正しい」が
「じゃあどっちがもっと正しいのか」っていう比較はこの時点では不可能なんだよ。
ただの感情的な衝突ならそれでもいいんだろう。
たとえば「相手は絶対悪で死ねばいい」がゴールな奴なら
別に面倒なことをしないでもひたすら自分の世界観を押し付ければいい。
宗教戦争とか人種問題とかは大概そのレベルでループしてる。
でも互いの世界観の優劣を決める必要がもしそこにあるなら、まずは
「何がもっとも重要な点なのか」つまり論点を定めなきゃいけない。
たとえば「脚の数」のほうが「哺乳類かどうか」より重要だとする基準を
相手にも許容できるように成立させなきゃいけない。
だけどおまえみたいなコミュケーション能力の低い奴は
ただ違う世界観をぶつけることがイコール反論だと思ってしまってそこで思考停止している。
だから「話にならない」んだよ。俺からすると。
「話にならない」のになんでいちいち絡んできたがるのか、それは病気だろ？って言ってる。
コミュニケーションを可能にするために、
たとえば両者が用いる言葉ひとつひとつの定義を共有してゆく作業が必要だということを俺は言ってる。
たとえば「哺乳類」という言葉、「脚」という言葉、それを定義してゆくことが必要だと。
なのにおまえの定義ときたらラノベとはラノベである、レベルの無限回廊なんだから、もう救いようがない。
おまえは本当に気の毒な奴だよ。そう思う。マジで。
何の定義も共有されていないから
本来違う世界観である
「脚の数」と「哺乳類かどうか」が無意味に衝突してしまって
解決しようがない状態になっている、という話をしてる。わかる？
「どっちもそれぞれの世界観内においては正しい」が
「じゃあどっちがもっと正しいのか」っていう比較はこの時点では不可能なんだよ。
ただの感情的な衝突ならそれでもいいんだろう。
たとえば「相手は絶対悪で死ねばいい」がゴールな奴なら
別に面倒なことをしないでもひたすら自分の世界観を押し付ければいい。
宗教戦争とか人種問題とかは大概そのレベルでループしてる。
でも互いの世界観の優劣を決める必要がもしそこにあるなら、まずは
「何がもっとも重要な点なのか」つまり論点を定めなきゃいけない。
たとえば「脚の数」のほうが「哺乳類かどうか」より重要だとする基準を
相手にも許容できるように成立させなきゃいけない。
だけどおまえみたいなコミュケーション能力の低い奴は
ただ違う世界観をぶつけることがイコール反論だと思ってしまってそこで思考停止している。
だから「話にならない」んだよ。俺からすると。
「話にならない」のになんでいちいち絡んできたがるのか、それは病気だろ？って言ってる。
コミュニケーションを可能にするために、
たとえば両者が用いる言葉ひとつひとつの定義を共有してゆく作業が必要だということを俺は言ってる。
たとえば「哺乳類」という言葉、「脚」という言葉、それを定義してゆくことが必要だと。
なのにおまえの定義ときたらラノベとはラノベである、レベルの無限回廊なんだから、もう救いようがない。
おまえは本当に気の毒な奴だよ。そう思う。マジで。
488 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 00:20:58.95
>>486
何を楽しむのも自由でいいけど
彼の病気は確実に悪化するんだよ、君の行為によって。
「Ｃはここにもそこにもあそこにもいる病」が。
俺もあまり批判はできない面もあるが、
病人の病そのものをいじるのは悪趣味だろ、やっぱ。
病人だからといって過保護にする必要はないと思うけど
妄想を加速させるようなことはしちゃダメなんじゃないかと思う。
いや解決策は正直よくわからんのだけどな。医者じゃないし。
何を楽しむのも自由でいいけど
彼の病気は確実に悪化するんだよ、君の行為によって。
「Ｃはここにもそこにもあそこにもいる病」が。
俺もあまり批判はできない面もあるが、
病人の病そのものをいじるのは悪趣味だろ、やっぱ。
病人だからといって過保護にする必要はないと思うけど
妄想を加速させるようなことはしちゃダメなんじゃないかと思う。
いや解決策は正直よくわからんのだけどな。医者じゃないし。
489 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 00:30:05.10
>>488
だってこいつ、どう取り扱っても病気が悪化しちゃうんだからｗ
仮にここで、Ｃに共感するようなレスしたら、
それだけでもう彼の病魔は進行するだろうし。
>>486にしても、彼を妄想の縛りから少しでも開放させてやろうという
俺の優しさなんだけどなー。
疑心暗鬼の深淵にいる彼に、この気持ちはおそらく届かない。
だってこいつ、どう取り扱っても病気が悪化しちゃうんだからｗ
仮にここで、Ｃに共感するようなレスしたら、
それだけでもう彼の病魔は進行するだろうし。
>>486にしても、彼を妄想の縛りから少しでも開放させてやろうという
俺の優しさなんだけどなー。
疑心暗鬼の深淵にいる彼に、この気持ちはおそらく届かない。
490 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 00:30:10.11
多分俺はこういう病気の人たちと違って、というか、
もっと正確に表現するならこういう病気の人たちより絶望的に、
他者との違いを認識している。
つまり他者との間にある距離を
最初から信じていない。
だから「裏切られた」とか「わたしは何故孤独なのだ」
みたいなトラップにもなかなか落ちない。
「そもそも孤独なもんだろ、人間なんて」
というところからスタートしてる。感傷とかでもないと思う。
「孤独なんだから、繋がるためには努力しなきゃいけない」と思っている。
だけど彼らは
「すぐ繋がれるはずだし、繋がれなきゃいけないし、繋がれないのはおかしい」と思ってる。
そういう精神性と「すぐ繋がれる＜ただし擬似的に＞」なネットっていう空間は
悪い意味で親和性が高い。だからここに病が集まるんだろう。
もっと正確に表現するならこういう病気の人たちより絶望的に、
他者との違いを認識している。
つまり他者との間にある距離を
最初から信じていない。
だから「裏切られた」とか「わたしは何故孤独なのだ」
みたいなトラップにもなかなか落ちない。
「そもそも孤独なもんだろ、人間なんて」
というところからスタートしてる。感傷とかでもないと思う。
「孤独なんだから、繋がるためには努力しなきゃいけない」と思っている。
だけど彼らは
「すぐ繋がれるはずだし、繋がれなきゃいけないし、繋がれないのはおかしい」と思ってる。
そういう精神性と「すぐ繋がれる＜ただし擬似的に＞」なネットっていう空間は
悪い意味で親和性が高い。だからここに病が集まるんだろう。
491 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 00:34:03.73
>>489
まあどうしたら解決できるのかについて意味のある提案が出来無い以上
俺もそんなに偉そうなことは言えないが、
とりあえず彼の妄想の中心にある記号のひとつがＣなのだとしら
しばらくまたＣが消えてみるしかないのかな、と思う。
まあそうしてやる義務も必然性もないが、
まあ俺は俺なりに罪悪感のようなものを感じてはいるんだよ。
疑心暗鬼っていうのは他者との関係から生じる問題じゃなく純粋に個人的な問題なんだよなあ。
それに気づいて欲しいわ。とりあえず。
まあこのへんで。
まあどうしたら解決できるのかについて意味のある提案が出来無い以上
俺もそんなに偉そうなことは言えないが、
とりあえず彼の妄想の中心にある記号のひとつがＣなのだとしら
しばらくまたＣが消えてみるしかないのかな、と思う。
まあそうしてやる義務も必然性もないが、
まあ俺は俺なりに罪悪感のようなものを感じてはいるんだよ。
疑心暗鬼っていうのは他者との関係から生じる問題じゃなく純粋に個人的な問題なんだよなあ。
それに気づいて欲しいわ。とりあえず。
まあこのへんで。
492 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 00:35:13.01
493 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 00:40:01.67
アーティストだからってなんで特別視されなきゃいけないの、
意見を自由に言ったっていいじゃない！
みたいなのすぐ言いたがる人多いけど、
普通に考えて人間関係で自由に意見（それも根拠の不明な悪口レベルの自由な意見）
を言うことなんてないっていう当たり前の前提が吹っ飛んでるんだよな。
で、アーティストだけはそういうレベルの「自由な意見」を受け止めなきゃいけない、
という変な逆差別が生じることの裏側には
やっぱり嫉妬とかその種の「特別視」があるっていうオチにもならないネタがあると思うんだよ。
一般人だってアーティストだって同じ人間なんだから
同じレベルの敬意を払って当然だろっていうのが本当に「特別視しない」見方のはずなんだけどな。
じゃおやすみ。
意見を自由に言ったっていいじゃない！
みたいなのすぐ言いたがる人多いけど、
普通に考えて人間関係で自由に意見（それも根拠の不明な悪口レベルの自由な意見）
を言うことなんてないっていう当たり前の前提が吹っ飛んでるんだよな。
で、アーティストだけはそういうレベルの「自由な意見」を受け止めなきゃいけない、
という変な逆差別が生じることの裏側には
やっぱり嫉妬とかその種の「特別視」があるっていうオチにもならないネタがあると思うんだよ。
一般人だってアーティストだって同じ人間なんだから
同じレベルの敬意を払って当然だろっていうのが本当に「特別視しない」見方のはずなんだけどな。
じゃおやすみ。
494 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 00:41:24.05
>>491
しかしだ。
そうやって哀れみの心中を素直に申し上げると、奴は怒るんだ。
どうやら奴は、ああ見えて、プライドが結構お高いらしい。
上から見られるのは嫌らしい。
まあＣが書かなくなったところで結果同じさ。
また俺とか遊んでる時に、Ｃだと疑われるだけだｗ
しかしだ。
そうやって哀れみの心中を素直に申し上げると、奴は怒るんだ。
どうやら奴は、ああ見えて、プライドが結構お高いらしい。
上から見られるのは嫌らしい。
まあＣが書かなくなったところで結果同じさ。
また俺とか遊んでる時に、Ｃだと疑われるだけだｗ
495 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 10:44:30.33
音楽やお笑いって聴衆が求めてるのは作り手の苦労じゃない
そこはまず判るよね
苦労は多かれ少なかれ誰だってどんな表現者だってしてる
私の経験談でしか話せないから感覚や私の真意をあなたと共有できるかは判らないけど
私も作り手に感情移入して苦労を判ろうとしてたよ昔は
ロッキンオンとかを熱心に読むタイプって言ったら伝わるかな
そんで私がある時急性錯乱起こして統合失調症になってしまったのね
これは病気の話になるからどうでもいいかもしれないけど陽性症状が薬によって抑えられて陰性症状が襲ってきたとき
これまでになく苦しかった。これまでにない絶望感で体が支配されてる
そんな時期に私は所有してた300枚ほどのCDの中から好きだったはずの音楽を聴いてみた
何故か何にも感じなかったし絶望感を強めるだけだった
そんで少し時が経って今までに聴いてなかった音楽に出会った
私は衝撃で一人部屋でポロポロ涙溢して聴いてたよ、歌詞なんかどうでも良かった。サウンドが私を震わせたの
あなたは苦労とかを優先するようなそういう音楽のききかたしてたらもしも何も感じれないほどの絶望に襲われた時に私みたいになるんじゃないかと思った
剥き出しになった心には何も届かなくて聴きたい音楽は一つも残らなくなる
それが感性だ
腰が自然に揺れたりそういうのが感性だよ
私はそのミュージシャンがミュージシャンとしてどれだけ苦労、研磨してるか判った
苦労を感じるのは後でいいの好き嫌いでいいんだよ聴衆は。
アーティストにその感想を届けるなんておこがましいよ
好きとか嫌いとか昨今はお手軽に誰でも発言出来るネットがあってみんな無慈悲に好き放題言ってる
それこそが正しい世界だと思うよ
ちょっと上手に言えなかったけどさ
そこはまず判るよね
苦労は多かれ少なかれ誰だってどんな表現者だってしてる
私の経験談でしか話せないから感覚や私の真意をあなたと共有できるかは判らないけど
私も作り手に感情移入して苦労を判ろうとしてたよ昔は
ロッキンオンとかを熱心に読むタイプって言ったら伝わるかな
そんで私がある時急性錯乱起こして統合失調症になってしまったのね
これは病気の話になるからどうでもいいかもしれないけど陽性症状が薬によって抑えられて陰性症状が襲ってきたとき
これまでになく苦しかった。これまでにない絶望感で体が支配されてる
そんな時期に私は所有してた300枚ほどのCDの中から好きだったはずの音楽を聴いてみた
何故か何にも感じなかったし絶望感を強めるだけだった
そんで少し時が経って今までに聴いてなかった音楽に出会った
私は衝撃で一人部屋でポロポロ涙溢して聴いてたよ、歌詞なんかどうでも良かった。サウンドが私を震わせたの
あなたは苦労とかを優先するようなそういう音楽のききかたしてたらもしも何も感じれないほどの絶望に襲われた時に私みたいになるんじゃないかと思った
剥き出しになった心には何も届かなくて聴きたい音楽は一つも残らなくなる
それが感性だ
腰が自然に揺れたりそういうのが感性だよ
私はそのミュージシャンがミュージシャンとしてどれだけ苦労、研磨してるか判った
苦労を感じるのは後でいいの好き嫌いでいいんだよ聴衆は。
アーティストにその感想を届けるなんておこがましいよ
好きとか嫌いとか昨今はお手軽に誰でも発言出来るネットがあってみんな無慈悲に好き放題言ってる
それこそが正しい世界だと思うよ
ちょっと上手に言えなかったけどさ
496 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 12:26:37.36
[513]りんりん ◆ON8CgB2lVM [sage] 2012/03/23(金) 09:32:05.69 ID:???O
サブアド（・∀・）
sspeach_mecha@ヤフー
サブアド（・∀・）
sspeach_mecha@ヤフー
497 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 13:57:16.81
Cも大変だな
これは中学生を相手にしているようなもんだ
これは中学生を相手にしているようなもんだ
498 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:22:34.50
聴衆が同じレベルの聴衆に対して何しようが別に自由だと何度も書いてるんだがなあ。
ただそれを「公」にしたり、もしくは創作者に対してぶつけるつもりなら
最低限人間としての敬意を払えって言ってるだけで。
結局この手の話は
ひとんちにしょんべんかけても「出したかったんだからしょうがないじゃない」
で済ませるタイプの人と同じ次元の話なんだよな。
「生理現象なんだから仕方ないじゃない」
「感性なんだから仕方ないじゃない」
わかったオッケー。じゃあその感性が気に食わないという感性が俺にはあるからおまえ死んで。
と相手に言われると今度は不当に傷つけられたような気分になって相手を更に罵倒したりするんだろ。
つまり「わたしの感性は自由。でもあなたの感性は抑えておくのがクール」
っていう無茶苦茶なことを相手に強制してるだけなんだよな。
ただそれを「公」にしたり、もしくは創作者に対してぶつけるつもりなら
最低限人間としての敬意を払えって言ってるだけで。
結局この手の話は
ひとんちにしょんべんかけても「出したかったんだからしょうがないじゃない」
で済ませるタイプの人と同じ次元の話なんだよな。
「生理現象なんだから仕方ないじゃない」
「感性なんだから仕方ないじゃない」
わかったオッケー。じゃあその感性が気に食わないという感性が俺にはあるからおまえ死んで。
と相手に言われると今度は不当に傷つけられたような気分になって相手を更に罵倒したりするんだろ。
つまり「わたしの感性は自由。でもあなたの感性は抑えておくのがクール」
っていう無茶苦茶なことを相手に強制してるだけなんだよな。
499 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:23:23.31
まあそれを一言で表現するなら「中学生」っていうのは言い得て妙かもしれん。
500 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:26:49.52
>>498
だから何度も言ってるでしょう
聴衆は好き嫌いだけじゃないと寧ろ間違うの
芸術に於いて間違った土壌を作る
批評家は敬意を払うのは大切かもね
あなたの言うとおり
音楽の話とかお笑いの話にレスして
個人攻撃は要らないよ
だから何度も言ってるでしょう
聴衆は好き嫌いだけじゃないと寧ろ間違うの
芸術に於いて間違った土壌を作る
批評家は敬意を払うのは大切かもね
あなたの言うとおり
音楽の話とかお笑いの話にレスして
個人攻撃は要らないよ
501 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:28:42.46
頭がどれほど良かったって感性やセンスはそれに比例しないよ
中学生？？ｗｗそういう風にしか見えないのは
あなたが「知らない」せい
中学生？？ｗｗそういう風にしか見えないのは
あなたが「知らない」せい
502 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:29:27.40
聴衆が何を求めてるかなんてクソみたいなことはどうでもいいんだよ。
そういうのを満たされるのが好きならAKBと握手でもして満足してろっつうの。
アートっていうのはアーティストが何を求めてるかだけが絶対なんだよ。
その感性を理解できない、その感性に合わない、その感性に反発する人間は
静かに離れて別のものを探せばいいだろ。
それでも文句を言いたくて仕方ないなら、それなりの努力をしろ、
ウンコ投げるだけじゃ猿と同じだろうが。
そういうのを満たされるのが好きならAKBと握手でもして満足してろっつうの。
アートっていうのはアーティストが何を求めてるかだけが絶対なんだよ。
その感性を理解できない、その感性に合わない、その感性に反発する人間は
静かに離れて別のものを探せばいいだろ。
それでも文句を言いたくて仕方ないなら、それなりの努力をしろ、
ウンコ投げるだけじゃ猿と同じだろうが。
503 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:32:46.37
>>500
聴衆が芸術の土俵を作る？それは誇大妄想というものだ。
聴衆の好き嫌い自体を批判した文章は一度も書かれていないはずだが。
それを「公」にしたりアーティスト本人にぶつける奴の批判をしてるだけだ。
個人攻撃は必要ないとか書くならクソみたいな体験談混ぜてんじゃねえよ。
自分語りしといてそれには批判すんなって何処まで偉いつもりなんですか。
バカじゃないですか。
聴衆が芸術の土俵を作る？それは誇大妄想というものだ。
聴衆の好き嫌い自体を批判した文章は一度も書かれていないはずだが。
それを「公」にしたりアーティスト本人にぶつける奴の批判をしてるだけだ。
個人攻撃は必要ないとか書くならクソみたいな体験談混ぜてんじゃねえよ。
自分語りしといてそれには批判すんなって何処まで偉いつもりなんですか。
バカじゃないですか。
504 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:34:18.73
違うよ
あなたって何か違う
私を決め付けで見る
あなたの中に私みたいな人間のデータがないから困惑してるんだな
アーティストの感性が絶対だよ
それは私もそう思う
その感性が社会のニーズと調和して初めてプロなんだよ
あなたって何か違う
私を決め付けで見る
あなたの中に私みたいな人間のデータがないから困惑してるんだな
アーティストの感性が絶対だよ
それは私もそう思う
その感性が社会のニーズと調和して初めてプロなんだよ
505 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:35:27.14
もうやめ。
この争いからは何も有益なものが生じない。
そもそもネットしかやることのない膨大な時間の持ち主と
決着つけられるほど今の俺は暇じゃない。
この争いからは何も有益なものが生じない。
そもそもネットしかやることのない膨大な時間の持ち主と
決着つけられるほど今の俺は暇じゃない。
506 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 17:36:08.46
507 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:36:25.47
「わたしはあなたのことが全部わかります。
でもあなたはわたしのことを何もわかっていません」
まさに中学生が世界について語る言葉だな。
でもあなたはわたしのことを何もわかっていません」
まさに中学生が世界について語る言葉だな。
508 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:37:18.61
あなたはデータ人間だ
私という人間のデータがないから
糞みたいな輩の幻影を私に着せる
あなたに多少なりとも感性があれば
私の言葉は届くはずなんだよな
個人攻撃しかできないのねｗ
よわいっていうか、あなたは雑魚名無しと変わらない
2ちゃん体質だな
私という人間のデータがないから
糞みたいな輩の幻影を私に着せる
あなたに多少なりとも感性があれば
私の言葉は届くはずなんだよな
個人攻撃しかできないのねｗ
よわいっていうか、あなたは雑魚名無しと変わらない
2ちゃん体質だな
509 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:42:17.28
自分のことを理解してくれる人間だけに囲まれて
しこしこと自分の感性あれして
仲間内だけで満足してろ
しこしこと自分の感性あれして
仲間内だけで満足してろ
510 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 17:46:38.91
みにっつ涙目ｗ
511 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:47:06.25
>>506
論理が飛躍してるだろ。頭悪いな。
そのスタンスで表現したいならプロにはなれないな、ならわかるが
「趣味としてやるべきだな」には繋がらないだろ。
趣味のまま終わるな、なら別にいいが。
何処にも「べき」が出てくる理屈がない。
で、趣味のまま終わってもいいんじゃないの。
それでそのアーティストが満足するなら。
売れたくて仕方ないなら媚びればいいんじゃないの。たとえばAKBみたいに。
それは俺の考えるアートとは関係のない世界だから
そもそも比較対象じゃないし。
売れるかどうかと表現として良いかどうかは別だと俺は思うよ。
もちろんセンスのない奴は「売上」みたいなデータでしか表現を語れないんだから
俺の言ってることは理解できないかもしれないけどな。
論理が飛躍してるだろ。頭悪いな。
そのスタンスで表現したいならプロにはなれないな、ならわかるが
「趣味としてやるべきだな」には繋がらないだろ。
趣味のまま終わるな、なら別にいいが。
何処にも「べき」が出てくる理屈がない。
で、趣味のまま終わってもいいんじゃないの。
それでそのアーティストが満足するなら。
売れたくて仕方ないなら媚びればいいんじゃないの。たとえばAKBみたいに。
それは俺の考えるアートとは関係のない世界だから
そもそも比較対象じゃないし。
売れるかどうかと表現として良いかどうかは別だと俺は思うよ。
もちろんセンスのない奴は「売上」みたいなデータでしか表現を語れないんだから
俺の言ってることは理解できないかもしれないけどな。
512 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:47:31.02
なみだ目じゃないよｗ呆れてる、
513 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:48:14.73
「わたしのことを理解するためにはセンスが必要です。
あなたのことを理解するのは誰にでもできます」
反抗期特有の精神構造。
あなたのことを理解するのは誰にでもできます」
反抗期特有の精神構造。
514 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:49:20.13
515 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:51:07.76
516 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:51:41.38
「あなたに多少なりとも感性があれば
私の言葉は届くはずなんだよな」
これは成立しますが
「理解できないだろう」
は成立しません。
なぜならわたしだけが世界で正しい存在だからです。
いやもう楽そうだよな、こういう人生。
私の言葉は届くはずなんだよな」
これは成立しますが
「理解できないだろう」
は成立しません。
なぜならわたしだけが世界で正しい存在だからです。
いやもう楽そうだよな、こういう人生。
517 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:52:35.50
ガンガを思い出すな。女ガンガだなこれは。
つまりやっぱり時間のムダだな。放置が最大の攻撃だろうこういうタイプは。
つまりやっぱり時間のムダだな。放置が最大の攻撃だろうこういうタイプは。
518 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 17:54:01.92
ガンガのほうが、もっと理解力あった
519 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:54:33.92
わかったわかった。
つまり君は世界をわかっているけど世界は君をわかってくれないんだよな。
うんそのとおりだと思う。君はすごい。なんでもわかるし最強の感性があるし
頭もよく、ネットでの口論も最強。
でも君の部屋には君ひとりで、君が誰かと繋がれるのはネットだけだ。
じゃあな。
つまり君は世界をわかっているけど世界は君をわかってくれないんだよな。
うんそのとおりだと思う。君はすごい。なんでもわかるし最強の感性があるし
頭もよく、ネットでの口論も最強。
でも君の部屋には君ひとりで、君が誰かと繋がれるのはネットだけだ。
じゃあな。
520 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:54:39.60
ちょっと攻撃したら貝みたいに心閉ざしちゃったなｗ
私も悪かったよ
好戦的だったから
私も悪かったよ
好戦的だったから
521 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:56:20.63
522 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 17:57:45.21
>>511
プロかどうかだなんてただの契約の形式だろ。
プロとして成立しないそのスタンスを、
なら「趣味としてやるべき」としたまで。
なぜ「べき」なのかって？
そんなの簡単だろ。
たとえばＣは、今ここで書いているような「自由な文章」を
そのままに、プロの立場として配信できるか？
出来ないだろ。
出来るわけがない。
それこそ大衆からフルボッコだし、そもそも
様々な社会的繋がりがそれを公表前に許さない。
プロであるってのは一種の縛りなんだよ。
大衆という馬鹿に歩調を合わせないいけないっていうな。
ここへの理解は、Ｃよりまだみにっつの方があるかもしれんな。
プロかどうかだなんてただの契約の形式だろ。
プロとして成立しないそのスタンスを、
なら「趣味としてやるべき」としたまで。
なぜ「べき」なのかって？
そんなの簡単だろ。
たとえばＣは、今ここで書いているような「自由な文章」を
そのままに、プロの立場として配信できるか？
出来ないだろ。
出来るわけがない。
それこそ大衆からフルボッコだし、そもそも
様々な社会的繋がりがそれを公表前に許さない。
プロであるってのは一種の縛りなんだよ。
大衆という馬鹿に歩調を合わせないいけないっていうな。
ここへの理解は、Ｃよりまだみにっつの方があるかもしれんな。
523 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 17:58:15.96
http://www.youtube.com/watch?v=dwZuFexTy0k
なんかこの曲を思い出したよ。
Saint Anger 'round my neck
Saint Anger 'round my neck
He never gets respect
Saint Anger 'round my neck
heをsheに変えてみれば不思議と似合う。
問題なのは「怒り」はすべて等価だということを理解できていないことだな。
自分の「怒り」だけが絶対で、それとは色の違う「怒り」はただの甘えだとするような人間は
リスペクトを得ることもないし、無為に孤立してゆくだけだ。
「わたしの感性は伝えたい。でもあなたの感性は伝えないで」
本当に救いがたいアホだよな。
なんかこの曲を思い出したよ。
Saint Anger 'round my neck
Saint Anger 'round my neck
He never gets respect
Saint Anger 'round my neck
heをsheに変えてみれば不思議と似合う。
問題なのは「怒り」はすべて等価だということを理解できていないことだな。
自分の「怒り」だけが絶対で、それとは色の違う「怒り」はただの甘えだとするような人間は
リスペクトを得ることもないし、無為に孤立してゆくだけだ。
「わたしの感性は伝えたい。でもあなたの感性は伝えないで」
本当に救いがたいアホだよな。
524 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 17:58:50.27
論点をすり合わせないで決め付けで攻撃したところもあるから。
ごめんね
私すごい決め付け人間だし
好戦的なのさ。話そうよC
スルーでもいいけど別にｗ
ごめんね
私すごい決め付け人間だし
好戦的なのさ。話そうよC
スルーでもいいけど別にｗ
525 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 17:59:11.81
526 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:02:26.17
>>522
まあおまえにはわからないかもしれないが
世界には売れないプロも沢山いれば
それなりに儲けてる趣味人も沢山いるんだよ。
それはそれとして
＞今ここで書いているような「自由な文章」を
そのままに、プロの立場として配信できるか？
出来ないだろ。
出来るわけがない。
それこそ大衆からフルボッコだし、そもそも
様々な社会的繋がりがそれを公表前に許さない。
「Ｃ」ではなく「俺」がどうであるかはここでは敢えて書かないが
そうそう。一般的にはそのとおりだ。この社会で最強の敵は一般大衆ってやつだからな。
だからそれへの批判を公言できるまっちゃんは凄いよな。
そこらの半アマチュアみたいな連中とは違って耳目を集めるプロ中のプロが、
ファンをアホ呼ばわりできるんだから。彼は偉大だろ？
スタート地点に戻っただけだな。
まあおまえにはわからないかもしれないが
世界には売れないプロも沢山いれば
それなりに儲けてる趣味人も沢山いるんだよ。
それはそれとして
＞今ここで書いているような「自由な文章」を
そのままに、プロの立場として配信できるか？
出来ないだろ。
出来るわけがない。
それこそ大衆からフルボッコだし、そもそも
様々な社会的繋がりがそれを公表前に許さない。
「Ｃ」ではなく「俺」がどうであるかはここでは敢えて書かないが
そうそう。一般的にはそのとおりだ。この社会で最強の敵は一般大衆ってやつだからな。
だからそれへの批判を公言できるまっちゃんは凄いよな。
そこらの半アマチュアみたいな連中とは違って耳目を集めるプロ中のプロが、
ファンをアホ呼ばわりできるんだから。彼は偉大だろ？
スタート地点に戻っただけだな。
527 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:04:10.89
528 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:04:35.67
529 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:05:49.76
ガンがだとかみなみこだとか既成のものでしか判断できない
アーティストには向いてないな
多分私は誰にも似てない
アーティストには向いてないな
多分私は誰にも似てない
530 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:08:27.77
大衆に媚びる必要は全くない
だけどばかであほの気持ち悪い音楽きいて泣いてるばかのあほの大衆ですら
本物には心動かされたりすることあるんだ
そこの事実を踏まえないとな
だけどばかであほの気持ち悪い音楽きいて泣いてるばかのあほの大衆ですら
本物には心動かされたりすることあるんだ
そこの事実を踏まえないとな
531 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:08:53.93
病気はそれはそれで辛いのかもしれないが
俺は同情だけでは終われないんだよな。
実際そういう病気だったら孤立化するわけで
それでも生存できてるってことは
おそらく保護者がいるってことだろ。
親とか家族がしっかりしてるか
もしくはそれ以外の依存する相手がちゃんといるってことだ。
俺からするとそんな風に庇護を受けて生きていられる人生は
まあまあ良いものなんじゃないかと思う。とりあえず楽だろ。
一人でちゃんと生きなきゃいけないってのがスタートにある人生だと
多分こんな病気になってる暇がないし
なっちゃったら後は死ぬだけなんだからな。
俺は同情だけでは終われないんだよな。
実際そういう病気だったら孤立化するわけで
それでも生存できてるってことは
おそらく保護者がいるってことだろ。
親とか家族がしっかりしてるか
もしくはそれ以外の依存する相手がちゃんといるってことだ。
俺からするとそんな風に庇護を受けて生きていられる人生は
まあまあ良いものなんじゃないかと思う。とりあえず楽だろ。
一人でちゃんと生きなきゃいけないってのがスタートにある人生だと
多分こんな病気になってる暇がないし
なっちゃったら後は死ぬだけなんだからな。
532 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:11:52.12
お、なんだなんだ。
Cとみにっつ仲良くやってんじゃん。
Cとみにっつ仲良くやってんじゃん。
533 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:12:25.08
>>531
一人暮らしだけど？
私は鬱すら無縁だと思ってたよ
強いタイプの女だと思ってた
ある日突然錯乱したの。今考えれば発病前は鬱だったけどな
病気ってそういうもんだよ
あなただってなるかもしれん
体は大事にする、それが大切
一人暮らしだけど？
私は鬱すら無縁だと思ってたよ
強いタイプの女だと思ってた
ある日突然錯乱したの。今考えれば発病前は鬱だったけどな
病気ってそういうもんだよ
あなただってなるかもしれん
体は大事にする、それが大切
534 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:15:14.07
>>526
プロでありながら大衆（の一部のアホ）を批判したまっちゃんが偉い？
偉くねーよｗ
単なる思い上がり。
選ぶ道を間違えた自分への、呪いの言葉でしかねーし。
多くの評価を得たいと願いつつも、「大衆」のあり方を否定するってのは、
単なる理想論だ。
松本は道を誤ったんだな〜、でもそれを今更ってえらく権威的だな〜ってなもんだな。
プロでありながら大衆（の一部のアホ）を批判したまっちゃんが偉い？
偉くねーよｗ
単なる思い上がり。
選ぶ道を間違えた自分への、呪いの言葉でしかねーし。
多くの評価を得たいと願いつつも、「大衆」のあり方を否定するってのは、
単なる理想論だ。
松本は道を誤ったんだな〜、でもそれを今更ってえらく権威的だな〜ってなもんだな。
535 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:15:58.14
I need a voice to let myself
To let myself go free.
ヴォーカルのジェイムズは
まさにこの曲を作っていた頃、
アルコール依存症で入院したわけだが、
そんな彼の歌詞はやっぱり心の病をうまく表現しているんだろうな。
To let myself go free.
ヴォーカルのジェイムズは
まさにこの曲を作っていた頃、
アルコール依存症で入院したわけだが、
そんな彼の歌詞はやっぱり心の病をうまく表現しているんだろうな。
536 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:17:44.43
>>534
誰が多くの評価を得たいと願っているんだ？
ただ好きな笑いをやってたらみんなに評価されただけかもしれないだろ？
結局おまえはおまえの安い願望を松本という天才に投影してるだけなんだよ。
そこがおまえらみたいな安い人間の限界点なんだよ。
誰が多くの評価を得たいと願っているんだ？
ただ好きな笑いをやってたらみんなに評価されただけかもしれないだろ？
結局おまえはおまえの安い願望を松本という天才に投影してるだけなんだよ。
そこがおまえらみたいな安い人間の限界点なんだよ。
537 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:19:59.90
プロだったら普通は言えないことを
プロでありながら言ってるんだから偉いだろ。
なんでそれが「思い上がり」なんだよ。
意味がわからん。
っていうかやっぱ時間のムダだったな。俺もつきあいが良すぎるな。
プロでありながら言ってるんだから偉いだろ。
なんでそれが「思い上がり」なんだよ。
意味がわからん。
っていうかやっぱ時間のムダだったな。俺もつきあいが良すぎるな。
538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:22:24.35
>>536
好きな笑いをやりたいだけなら、仕事としては選ばないだろ。
商売相手になる大衆というものへの理解が浅かっただけだ。
だからああいう根底を覆すかのような愚痴を、公にするんだよ。
あんな愚痴、大小なれど、プロアマなれど、
表現者なら誰しもが胸の内に留めてるわ。
好きな笑いをやりたいだけなら、仕事としては選ばないだろ。
商売相手になる大衆というものへの理解が浅かっただけだ。
だからああいう根底を覆すかのような愚痴を、公にするんだよ。
あんな愚痴、大小なれど、プロアマなれど、
表現者なら誰しもが胸の内に留めてるわ。
539 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:22:33.83
>>537
そこまで深く考えることじゃないけどね
そこまで深く考えることじゃないけどね
540 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:22:51.16
関係ないけどジェイムズの母校には
確かカーペンターズの二人もいたんだよな。
その学校ちょっと見てきたい。
確かカーペンターズの二人もいたんだよな。
その学校ちょっと見てきたい。
541 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:23:59.65
こないだ離人症の症状にフラフラしながら
アル中の父親を病院に入院させたよ
アル中の父親を病院に入院させたよ
542 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:24:04.90
>>538
だからそれはおまえはそうなんだろう。
だけど松本がそう言ってるのか？
「仕事として選んだのは好きな笑いをやりたかったからではないのです」とか。
おまえはそうなんだろう。でも彼は違う人間なんだよ。
本当に未熟な精神構造だな。
だからそれはおまえはそうなんだろう。
だけど松本がそう言ってるのか？
「仕事として選んだのは好きな笑いをやりたかったからではないのです」とか。
おまえはそうなんだろう。でも彼は違う人間なんだよ。
本当に未熟な精神構造だな。
543 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:24:07.71
544 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:25:59.27
522で
「出来ない」「出来るわけがない」
と書かれていることに対して話をしてるのに
「出来ないんじゃなくてやらないんだよ」とか言われてもなあ今更。
もうダメだね、アホ相手にしてると。
「出来ない」「出来るわけがない」
と書かれていることに対して話をしてるのに
「出来ないんじゃなくてやらないんだよ」とか言われてもなあ今更。
もうダメだね、アホ相手にしてると。
545 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:26:12.99
546 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:26:27.56
547 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:27:35.67
しかしこのアホな名無しは
松本より自分のほうが理解が深く
松本を「思い上がり」と呼べるほど自分のことを偉いと思ってるんだな。
さぞかし凄い表現者なんでしょうね。
何処で買えるんですか？あなたのラノベは（苦笑）
松本より自分のほうが理解が深く
松本を「思い上がり」と呼べるほど自分のことを偉いと思ってるんだな。
さぞかし凄い表現者なんでしょうね。
何処で買えるんですか？あなたのラノベは（苦笑）
548 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:28:33.79
549 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:28:56.69
松本のおかんが好きな曲の鼻歌ふんふん歌ってる
これもおかんの感性だ
こういう大衆の感性って侮っちゃいけないんだよ
これもおかんの感性だ
こういう大衆の感性って侮っちゃいけないんだよ
550 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:30:10.37
>>542
じゃあ、俺とは違う（認識が未熟ではない）という、
「その松本」がどうだったのかを、
Ｃなりに表現してみなさい。
松本のしたらしいその批判が、チラ裏かそれに近いものなのなら、
俺からしたら彼らしいなっていう笑い話に終わるけどね。
公にて堂々と発したってのなら、
ただ自らの権威に酔った世迷いごとだわな。現実味のない理想論だ。
じゃあ、俺とは違う（認識が未熟ではない）という、
「その松本」がどうだったのかを、
Ｃなりに表現してみなさい。
松本のしたらしいその批判が、チラ裏かそれに近いものなのなら、
俺からしたら彼らしいなっていう笑い話に終わるけどね。
公にて堂々と発したってのなら、
ただ自らの権威に酔った世迷いごとだわな。現実味のない理想論だ。
551 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:31:19.33
仕事が出来なくて会社辞めたみにっつが
成功している音楽家やお笑い芸人達を批判していて糞ワロタｗ
ダイエットすらできないみにっつがｗ議論ｗ
腹よじれるｗ
成功している音楽家やお笑い芸人達を批判していて糞ワロタｗ
ダイエットすらできないみにっつがｗ議論ｗ
腹よじれるｗ
552 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:31:55.92
553 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:34:23.38
554 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:34:51.14
>>548
俺はまた別の名無しだから勘違いしないように
違うよ
お前は｢彼がそう言ったのか？それはお前の勝手な決めつけだろう」という風な感じで
話していたが、実際そう思ってるかもしれないよな？その可能性はお前では否定できないはずだ松本本人じゃないんだから
なのになぜお前が松本に変わり相手の意見を潰しているのか？
俺はまた別の名無しだから勘違いしないように
違うよ
お前は｢彼がそう言ったのか？それはお前の勝手な決めつけだろう」という風な感じで
話していたが、実際そう思ってるかもしれないよな？その可能性はお前では否定できないはずだ松本本人じゃないんだから
なのになぜお前が松本に変わり相手の意見を潰しているのか？
555 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:35:16.97
524 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/22(木) 10:48:54.06
いくら斬新で自由であっても美味しくなければ意味がない
誰も食べない
芸術も同じことなんじゃないかな
そこに真理があると私は思う
「美味しい」と言う琴線。多くの人に共通する無意識。
誰に認められなくても素晴らしい芸術があるか？
私は無いと思う。
良いものは多かれ少なかれ必ず人の心に届く、届かなければプロにはなれない。
商業的思惑のことを差して言ってるんじゃないよ
他人に媚びてヒットを狙うってことじゃない
他人に媚びてヒットを狙う人だっていて当然の社会
その辺のグレーな部分、「似て非なり」
そこを見分ける能力のないものを私はカスと呼んでいるんだけど
カスだって世の中にあって当然、無いといけないと思ってるし
これもグレーな部分
いくら斬新で自由であっても美味しくなければ意味がない
誰も食べない
芸術も同じことなんじゃないかな
そこに真理があると私は思う
「美味しい」と言う琴線。多くの人に共通する無意識。
誰に認められなくても素晴らしい芸術があるか？
私は無いと思う。
良いものは多かれ少なかれ必ず人の心に届く、届かなければプロにはなれない。
商業的思惑のことを差して言ってるんじゃないよ
他人に媚びてヒットを狙うってことじゃない
他人に媚びてヒットを狙う人だっていて当然の社会
その辺のグレーな部分、「似て非なり」
そこを見分ける能力のないものを私はカスと呼んでいるんだけど
カスだって世の中にあって当然、無いといけないと思ってるし
これもグレーな部分
556 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:35:40.97
557 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:37:03.65
まあyoutubeのコメント見てると
アホばっかでもない感じではあるな。
まあ「名無し」でアホが気軽に言葉を発せる２ｃｈと
発言まである程度のハードルがあるyoutubeでは
発言者の質に多少の差異があるんだろうけどな。
アホばっかでもない感じではあるな。
まあ「名無し」でアホが気軽に言葉を発せる２ｃｈと
発言まである程度のハードルがあるyoutubeでは
発言者の質に多少の差異があるんだろうけどな。
558 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:38:06.67
559 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:39:08.48
暇人デブ婆の相手してあげてる しーって優しいんだなと思った
560 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:39:14.68
>>547
勝者だからこそ人間性までも肯定されるって考えは、
俺は好きではないな。
表現者としての技量や実績が、他の様々な事象への理解と
結びつくとは、俺は考えないんでね。
あと、ラノベ馬鹿と俺は別人だよ。
どうでもいいだろうけど。
勝者だからこそ人間性までも肯定されるって考えは、
俺は好きではないな。
表現者としての技量や実績が、他の様々な事象への理解と
結びつくとは、俺は考えないんでね。
あと、ラノベ馬鹿と俺は別人だよ。
どうでもいいだろうけど。
561 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:39:42.00
もう病気のアホが多すぎて相手にしきれない。
俺はけっこう面倒見よくがんばった。自分を褒めてやりたい。
でもこんなだからこの板どんどん過疎化してゆくんだろうな。
個性がある奴、目立つ奴は変なのに粘着されて面倒くさくなってしまうから。
ミッチーはよく頑張ってると思うわ。
俺はけっこう面倒見よくがんばった。自分を褒めてやりたい。
でもこんなだからこの板どんどん過疎化してゆくんだろうな。
個性がある奴、目立つ奴は変なのに粘着されて面倒くさくなってしまうから。
ミッチーはよく頑張ってると思うわ。
562 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:41:21.12
563 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:41:47.67
564 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:42:15.60
ちゃんとコミュニケーションをしたいなら
せめて誰が誰なのかくらいわかるように
最低限のコストをかけろ。
こういう無責任で自分勝手な奴だから松本の言ってることが理解できないんだろうが。
全員死ね。
せめて誰が誰なのかくらいわかるように
最低限のコストをかけろ。
こういう無責任で自分勝手な奴だから松本の言ってることが理解できないんだろうが。
全員死ね。
565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:42:50.60
>>558
ごもっともだなｗ
ごもっともだなｗ
566 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:42:53.30
ミッチーは時々私のスレ来てくれるよ
567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:43:19.17
>>558
答えになってないんだが…
説明できないのかな？
お前は相手に｢松本はこう思ってるはずだ」と言われたら
｢彼本人の口から聞いたのか？勝手な決めつけだろ」と言った
でも実際は松本がそう思ってるかもしれないだろ？と聞いてるんだよ
お前こそ松本本人の口から｢思ってません」と聞いたわけでもないのに
決めつけて話しているのかと質問してるんだが？
答えになってないんだが…
説明できないのかな？
お前は相手に｢松本はこう思ってるはずだ」と言われたら
｢彼本人の口から聞いたのか？勝手な決めつけだろ」と言った
でも実際は松本がそう思ってるかもしれないだろ？と聞いてるんだよ
お前こそ松本本人の口から｢思ってません」と聞いたわけでもないのに
決めつけて話しているのかと質問してるんだが？
568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:44:11.03
569 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:45:18.10
今日はあんまり面白くないな
Cは貝みたいに閉ざしてないでもっと開いてぶつけた方がいいよ
じゃないと面白くない
Cは貝みたいに閉ざしてないでもっと開いてぶつけた方がいいよ
じゃないと面白くない
570 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:46:38.84
571 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:47:59.18
よしりん ◆fHXyBNYTlsおる？
572 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:50:27.12
「みんなが楽しめるお笑いつくらなあかんねん」
「そんなもんお笑いやないねん」
「お笑いやないねん」
これがくだらない「プロ」とそうではない「表現者」の根本的な違いだろうな。
「そんなもんお笑いやないねん」
「お笑いやないねん」
これがくだらない「プロ」とそうではない「表現者」の根本的な違いだろうな。
573 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:51:37.87
よしりん ◆fHXyBNYTls↓
574 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:55:17.58
www.youtube.com/watch?v=KrFhdZoHcrk
これはここにいるような（何もないくせに）偉そうな人たちについての回。
これはここにいるような（何もないくせに）偉そうな人たちについての回。
575 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 18:55:24.61
C、私テレビについて批評したときあって
>>553と似たこと書いたよ
ログ残してないけど。
テレビが視聴者に媚びてるって行とか同じこと書いた。
テレビが視聴者を引っ張ってかないとって。
だけど100％松本に賛同出来ないな
>>553と似たこと書いたよ
ログ残してないけど。
テレビが視聴者に媚びてるって行とか同じこと書いた。
テレビが視聴者を引っ張ってかないとって。
だけど100％松本に賛同出来ないな
576 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:56:43.94
「テレビで笑いを追及していく必要がない」ってキーワードが
>>553にあるけど、正にそれなんだよね。
松本もそれはきっちりわかっているんだけど、
これを肯定するわけにはいかないから、
大衆を自分のセンスに少しでも合わせようとしているだけだな。
まあさ、
馬鹿を閉口させるその活動自体は頑張って続けてほしいとは思うけど、
人間って基本馬鹿なんだよね。
理想論だよ、やっぱ。大衆を自分のラインに合わせるってのがね。
>>553にあるけど、正にそれなんだよね。
松本もそれはきっちりわかっているんだけど、
これを肯定するわけにはいかないから、
大衆を自分のセンスに少しでも合わせようとしているだけだな。
まあさ、
馬鹿を閉口させるその活動自体は頑張って続けてほしいとは思うけど、
人間って基本馬鹿なんだよね。
理想論だよ、やっぱ。大衆を自分のラインに合わせるってのがね。
577 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 18:58:49.70
なんだ逃げたか
付き合ってられないって感じで余裕ぶってるが
そんな中途半端なことをするなら最初から議論などしなければ良い
お前みたいな奴が一番説得力に欠ける
付き合ってられないって感じで余裕ぶってるが
そんな中途半端なことをするなら最初から議論などしなければ良い
お前みたいな奴が一番説得力に欠ける
578 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 18:59:58.77
理想を捨てるのは自由だが
他人の理想にまでケチつけんな。
それこそ思い上がりだろうが。
おまえの世界がクソまみれでも
明日の世界がそうであるかどうかは
誰にもわからない。
ただおまえの世界はクソだ。それは間違いない。お前自身がそう思ってるんだから。
他人の理想にまでケチつけんな。
それこそ思い上がりだろうが。
おまえの世界がクソまみれでも
明日の世界がそうであるかどうかは
誰にもわからない。
ただおまえの世界はクソだ。それは間違いない。お前自身がそう思ってるんだから。
579 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:00:15.89
580 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:03:55.81
581 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 19:06:42.86
そんなの絶望でもなんでもないよ。
そうやって自分を守ってるだけだ。
そうやって自分を守ってるだけだ。
582 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:08:16.82
なんつーか、
一度まっちゃんと酒でも飲みながら
ぶっちゃけてみたいなｗ
もちろん、こんなじゃなく、オフレコでな。
一度まっちゃんと酒でも飲みながら
ぶっちゃけてみたいなｗ
もちろん、こんなじゃなく、オフレコでな。
583 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:08:31.05
もう相手にしなきゃいいのにＣ
584 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:11:05.55
>>581
絶望しないお前の黄金郷はどんなだよｗ
絶望しないお前の黄金郷はどんなだよｗ
585 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:14:13.01
聞いたけど、、松本、、うーん。何かな、微妙ｗ
松本少しずれてきてない？ただ単におっさんになったって言う、
人間は必ず劣化する生き物だから仕方ないけど
視聴者の私は今でもこんなにキラキラと切望してるのに
松本少しずれてきてない？ただ単におっさんになったって言う、
人間は必ず劣化する生き物だから仕方ないけど
視聴者の私は今でもこんなにキラキラと切望してるのに
586 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:15:40.93
デブ婆ｗ
587 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:18:24.98
588 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:19:38.24
Cは病気のアホとか言ってるけど
病気だろうがこのスレの中でまともな批評は私が一番出来てると思う
病気だろうがこのスレの中でまともな批評は私が一番出来てると思う
589 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 19:20:38.38
590 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:23:26.37
>>587
昔から松本はアホな視聴者について言及してたよ
私はそれが大好きだった
ただ今の松本ってラジオ聞く限り劣化してる、確実に。
ただの視聴者の私の方がまだまともな感性してる
過去ログ探したんだけど良い文章書いてたの
保存してない、、
昔から松本はアホな視聴者について言及してたよ
私はそれが大好きだった
ただ今の松本ってラジオ聞く限り劣化してる、確実に。
ただの視聴者の私の方がまだまともな感性してる
過去ログ探したんだけど良い文章書いてたの
保存してない、、
591 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:24:14.80
592 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:25:08.77
と、Cの気持ちを代弁する名無しであった。
593 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 19:26:11.80
まあ相手にするとかしないとかの前に
相手にできないよな。
こういう人たちは自分のことを語りたくて語りたくて仕方が無いだけで
そこにいる「相手」っていうのはただの対象でしかないからな。
言葉や感情をぶつける壁みたいなもんで、
ただ壁じゃ寂しいから人間の形をしていて欲しいだけ。
相手が相手なりの言葉や感情をぶつけてくると
それが自分にとって心地よくなければ全否定、
心地よければ「ああ運命の人だ」となる。
でもそんなもん人間同士のつきあいじゃねえよな、実際。
他人なんてどうしたって、いいとこもあれば悪いとこもある。
相手にするってことの本当の意味は
その良し悪し全部含めてのことだからな。
相手にできないよな。
こういう人たちは自分のことを語りたくて語りたくて仕方が無いだけで
そこにいる「相手」っていうのはただの対象でしかないからな。
言葉や感情をぶつける壁みたいなもんで、
ただ壁じゃ寂しいから人間の形をしていて欲しいだけ。
相手が相手なりの言葉や感情をぶつけてくると
それが自分にとって心地よくなければ全否定、
心地よければ「ああ運命の人だ」となる。
でもそんなもん人間同士のつきあいじゃねえよな、実際。
他人なんてどうしたって、いいとこもあれば悪いとこもある。
相手にするってことの本当の意味は
その良し悪し全部含めてのことだからな。
594 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:26:16.78
私が病気ってことで片付けないと都合が悪いだけでしょ
私はCに劣ってると全然思えない
ちゃんとレスしてみろよ
逃げてないでさ
私はCに劣ってると全然思えない
ちゃんとレスしてみろよ
逃げてないでさ
595 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:27:55.94
596 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:29:28.22
597 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:30:50.96
そこもで 来ないかな？ｗ
598 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:31:19.40
ちげーねー
599 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:35:43.57
864 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/08(木) 22:55:14.84
>>862
旅番組は私も好きだよ（笑）
いいやつとか悪い奴とかよりもっと大事なことが芸能人には必要なのに
そういうのが今の芸能人には薄れてきててテレビが面白くないんだと思うんだけどな
がんばってるのは判るけど
それだけだったら素人でも出来るんだよ
865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/08(木) 23:00:26.23
>>864
最近のテレビは鮮明だからどこ撮って来ても臨場感があって、
ホントに歩いているみたいだもんな、旅番組。
芸能人については、テレビに出てる奴の問題と言うよりテレビを
作ってる奴らの問題だと思うんだわ、俺は。
例えば、昔だったら芸人がテレビで自分の芸を見せるわけだ。
芸人が主体的に芸を客に届けると。
でも今は、芸人の芸をうけるものから切り貼りして、つないで
芸人が主体になってるつうより、材料になってるつうか。
インテリアが悪いんじゃなくて、コーディネートしてる奴らの
センスが決定的に悪いんだと思う。
866 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/08(木) 23:05:22.17
>>865
あなたは的を得た人だね
ダウンタウンの松本とかが言ってた
テレビの規制がきつくなってしまったらしいね
ダウンタウンが時の人だった頃とは変わってしまったらしい
そういう事情聞いてなるほどなぁって思ったことがある
>>862
旅番組は私も好きだよ（笑）
いいやつとか悪い奴とかよりもっと大事なことが芸能人には必要なのに
そういうのが今の芸能人には薄れてきててテレビが面白くないんだと思うんだけどな
がんばってるのは判るけど
それだけだったら素人でも出来るんだよ
865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/08(木) 23:00:26.23
>>864
最近のテレビは鮮明だからどこ撮って来ても臨場感があって、
ホントに歩いているみたいだもんな、旅番組。
芸能人については、テレビに出てる奴の問題と言うよりテレビを
作ってる奴らの問題だと思うんだわ、俺は。
例えば、昔だったら芸人がテレビで自分の芸を見せるわけだ。
芸人が主体的に芸を客に届けると。
でも今は、芸人の芸をうけるものから切り貼りして、つないで
芸人が主体になってるつうより、材料になってるつうか。
インテリアが悪いんじゃなくて、コーディネートしてる奴らの
センスが決定的に悪いんだと思う。
866 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/08(木) 23:05:22.17
>>865
あなたは的を得た人だね
ダウンタウンの松本とかが言ってた
テレビの規制がきつくなってしまったらしいね
ダウンタウンが時の人だった頃とは変わってしまったらしい
そういう事情聞いてなるほどなぁって思ったことがある
600 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 19:39:20.94
601 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:40:36.00
統失の利用者が増えてきているのはなんでなんだ？
それと糖質患者の挙動や言動の傾向が全く同じなのが気になる
ゾンビの群れみたいな感じ
それと糖質患者の挙動や言動の傾向が全く同じなのが気になる
ゾンビの群れみたいな感じ
602 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:41:45.31
301 腋臭将軍 sage 2012/03/14(水) 11:04:24.69 ID:???0
http://i.imgur.com/GKr9V.gif
ゆうと小僧となでぎるのホモセックスや！！
ばんばんキモいキモい！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！
http://i.imgur.com/GKr9V.gif
ゆうと小僧となでぎるのホモセックスや！！
ばんばんキモいキモい！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！
603 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 19:42:36.76
>>601
まったく同じって具体的に？
まったく同じって具体的に？
604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 20:03:56.02
そして誰もいなくなりすぎだろ。
605 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 20:28:41.98
きいろ、チラミ、レイ、崗、みなみ子…
数多の女にボコられてきたＣさん。
チラミに宣言した、伝説の「戦争」発言再び出るか！
数多の女にボコられてきたＣさん。
チラミに宣言した、伝説の「戦争」発言再び出るか！
606 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 20:30:17.84
女の扱い苦手そうだもんなｗ
607 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 20:57:24.45
608 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 21:04:13.86
Cの名無しと一緒に復活かｗ
609 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 21:33:41.32
ちょっと飯食ってた。
なんか静かになったし丁度いいから、
最近見た映画の話でもしようか。
Jessicka Rabid
http://www.imdb.com/title/tt1753975/
IMDbのレートだと2.9/10という低い評価だけど俺はけっこう好きだな。
スクリーンショットいくつか撮ったから貼りながら書いていこう。
なんか静かになったし丁度いいから、
最近見た映画の話でもしようか。
Jessicka Rabid
http://www.imdb.com/title/tt1753975/
IMDbのレートだと2.9/10という低い評価だけど俺はけっこう好きだな。
スクリーンショットいくつか撮ったから貼りながら書いていこう。
610 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 21:40:18.87
666 名前：みにっつ ◆5QNUZE2ETk [] 投稿日：2012/03/23(金) 21:19:28.86
自分は音楽をよく知ってます、じゃなくてさ
自分は音楽をこんなに感じてます、みたいなことが
足りてない人って五万といるんだよ
Cとかもこの辺をもっと磨かないと駄目だね
うんちくも勿論あっていいんだけど
うんちくが先に来たら駄目なんだよ音楽って絶対。もう絶対。
自分は音楽をよく知ってます、じゃなくてさ
自分は音楽をこんなに感じてます、みたいなことが
足りてない人って五万といるんだよ
Cとかもこの辺をもっと磨かないと駄目だね
うんちくも勿論あっていいんだけど
うんちくが先に来たら駄目なんだよ音楽って絶対。もう絶対。
611 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 21:40:50.52
672 名前：みにっつ ◆5QNUZE2ETk [] 投稿日：2012/03/23(金) 21:30:31.80
>>668
そうそう、私そういうの苛苛するんだよｗ
知ったかぶりみたいなやつ
何かCスレでも作り手の苦労がどうだとか言ってて
肝心なところが二の次になってるように
私には見えたから食ってかかったんだけど
統合失調症だからってことで片付けられたよｗ
でも音楽はいっぱい聴いてるほどいいよね、それはある
>>668
そうそう、私そういうの苛苛するんだよｗ
知ったかぶりみたいなやつ
何かCスレでも作り手の苦労がどうだとか言ってて
肝心なところが二の次になってるように
私には見えたから食ってかかったんだけど
統合失調症だからってことで片付けられたよｗ
でも音楽はいっぱい聴いてるほどいいよね、それはある
612 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 21:47:58.68
Ｃ、完全に誤解されてるなｗ
613 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 21:53:40.31
簡単に大筋を書くと、
底辺の生活をしてる一家がいる。
麻薬とかポルノビデオとかで稼いでる一家。
男二人、女二人、なんだが、
これがすべて血縁なのか、
兄弟なのか従兄弟なのかよくわからない。
brother,sisって呼び合うシーンもあるし
cousinという単語が出てくるシーンもあるので俺には確定できなかった。
特にこの映画の「主人公」である女性については
もしかすると血縁者ではないのかもしれない。
まあともかくその主人公である一人の女性は
知能障害を抱えていて、男二人から犬のように扱われている。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90165.jpg
「性的に搾取」っていう表現の本当の意味を示すような行為をさせられ、
ポルノビデオに出演させられるのも彼女。
何かあると犬用の檻に入れられ、
暴力をふるわれたり、気まぐれに弄ばれたり、している。
と、どうもそんな風に受け取る人も多いみたいなんだが
俺のファーストインプレッションでは、
「犬のように扱われ」というよりは犬そのものの擬人化なんじゃないかという気もした。
というかそういうふうに最初は見ていた。
まあそれはいい。
ともかくそんな生活をしている女／犬の話。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90165.jpg
底辺の生活をしてる一家がいる。
麻薬とかポルノビデオとかで稼いでる一家。
男二人、女二人、なんだが、
これがすべて血縁なのか、
兄弟なのか従兄弟なのかよくわからない。
brother,sisって呼び合うシーンもあるし
cousinという単語が出てくるシーンもあるので俺には確定できなかった。
特にこの映画の「主人公」である女性については
もしかすると血縁者ではないのかもしれない。
まあともかくその主人公である一人の女性は
知能障害を抱えていて、男二人から犬のように扱われている。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90165.jpg
「性的に搾取」っていう表現の本当の意味を示すような行為をさせられ、
ポルノビデオに出演させられるのも彼女。
何かあると犬用の檻に入れられ、
暴力をふるわれたり、気まぐれに弄ばれたり、している。
と、どうもそんな風に受け取る人も多いみたいなんだが
俺のファーストインプレッションでは、
「犬のように扱われ」というよりは犬そのものの擬人化なんじゃないかという気もした。
というかそういうふうに最初は見ていた。
まあそれはいい。
ともかくそんな生活をしている女／犬の話。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90165.jpg
614 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:00:56.75
それがみにっつのイメージか
615 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:01:34.59
なんか同じURL二度貼ってるな。
やり慣れてないことをしてるから失敗するんだな。
タイトル。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90166.jpg
この女性Jessickaを演じているのは
Elske McCainという、いわばB級映画界の奇才で、
この映画の脚本にも関わっているし
プロデューサーとしてもB級映画界に関わっている。
Jessicka~では全裸ヌードシーンも披露しているが
ちょっとぽっちゃりだし、その脱ぐシーンが
精神的にきついシーンだからあまりエロスという感はない。
ただ映画の、特に前半部での演技はなかなかいいと思う。
取り立ててすごくはないけど、合格点は充分に満たしていると思う。
（ここで載せてゆくスクリーンショットには
エロやグロの場面は除外しておきます。一応）
やり慣れてないことをしてるから失敗するんだな。
タイトル。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90166.jpg
この女性Jessickaを演じているのは
Elske McCainという、いわばB級映画界の奇才で、
この映画の脚本にも関わっているし
プロデューサーとしてもB級映画界に関わっている。
Jessicka~では全裸ヌードシーンも披露しているが
ちょっとぽっちゃりだし、その脱ぐシーンが
精神的にきついシーンだからあまりエロスという感はない。
ただ映画の、特に前半部での演技はなかなかいいと思う。
取り立ててすごくはないけど、合格点は充分に満たしていると思う。
（ここで載せてゆくスクリーンショットには
エロやグロの場面は除外しておきます。一応）
616 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:13:55.77
映画のジャンルとしては多分ホラーになるんだろう。
でもグロはほとんどなく、唯一ある残虐シーンも
こういう映画を見慣れている人間からしたら失笑レベルでしかない。
女性が脱ぐシーン、濡れ場、レイプシーンなども沢山出てくるけど
行為そのものをえぐく写すシーンはないから、
エログロだけを見たい人には多分物足りない映画だと思う。
B級映画ファンの中にはそういう人も多いから、
そういう人たちが低評価をするのは理解はできる。共感はできないが。
Jessickaが象徴する人間性について考え、
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90170.jpg
そのような人間性を目の当たりにして不合理な苛立ちを感じてしまう人々について想像する。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90171.jpg
これらの体験が出来るかどうかでこの映画に対しての評価は大きく分かれるのだろう。
ここに登場する人々が喪失してきたものの大きさについて思うとき、
最後のシーンは「それ以外に解決策はないのか」という叫びに変わる。
そのときの「彼」の表情は、怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから。
でもグロはほとんどなく、唯一ある残虐シーンも
こういう映画を見慣れている人間からしたら失笑レベルでしかない。
女性が脱ぐシーン、濡れ場、レイプシーンなども沢山出てくるけど
行為そのものをえぐく写すシーンはないから、
エログロだけを見たい人には多分物足りない映画だと思う。
B級映画ファンの中にはそういう人も多いから、
そういう人たちが低評価をするのは理解はできる。共感はできないが。
Jessickaが象徴する人間性について考え、
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90170.jpg
そのような人間性を目の当たりにして不合理な苛立ちを感じてしまう人々について想像する。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up90171.jpg
これらの体験が出来るかどうかでこの映画に対しての評価は大きく分かれるのだろう。
ここに登場する人々が喪失してきたものの大きさについて思うとき、
最後のシーンは「それ以外に解決策はないのか」という叫びに変わる。
そのときの「彼」の表情は、怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから。
617 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:18:33.56
凡庸でつまんねー感想文
618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:19:50.86
なにが
「怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから」
だよ。
気取ってんじゃねー。気持ち悪りーな。
「怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから」
だよ。
気取ってんじゃねー。気持ち悪りーな。
619 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 22:20:46.70
また自分語りで、、唐突で申し訳ないですけど
私スタンリーキューブリックが好きなんですけど
あの緻密なカメラワークとか台詞回しとか私には作り手の情熱が伝わってくるんです
でもね私が映画を観た瞬間に、一番先に、これは緻密なカメラワークですな！って感じたら駄目
大衆の感性ってそういうものじゃないから
大衆の感性もないがしろにしてはいけないんです
先に視聴者がカメラワークについて感じたらそれは作り手として
表現者として視聴者に伝えられなかった、失敗だったって
ことなんだよな
結果論としてそのカメラワークで効果的に叙情的に感じられたんだ！とか
そういうのが大切だと思う
いい視聴者、リスナーってそういうこと。
私スタンリーキューブリックが好きなんですけど
あの緻密なカメラワークとか台詞回しとか私には作り手の情熱が伝わってくるんです
でもね私が映画を観た瞬間に、一番先に、これは緻密なカメラワークですな！って感じたら駄目
大衆の感性ってそういうものじゃないから
大衆の感性もないがしろにしてはいけないんです
先に視聴者がカメラワークについて感じたらそれは作り手として
表現者として視聴者に伝えられなかった、失敗だったって
ことなんだよな
結果論としてそのカメラワークで効果的に叙情的に感じられたんだ！とか
そういうのが大切だと思う
いい視聴者、リスナーってそういうこと。
620 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:21:28.26
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
書いてて恥ずかしくないのかね（笑）。
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
書いてて恥ずかしくないのかね（笑）。
621 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:27:46.74
622 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:30:03.47
いやこの映画にこれだけ高評価をしている人間は
多分世界中探しても三人くらいなので
凡庸というのは有り得ない。
で、この映画はあのトロマが関わっているので
そこに期待して見た人たちの希望が失望に変わったのはよくわかる。
全然トロマ的ではないからな。
トロマオフィシャル
http://www.troma.com/
ウェブサイトからしてもうB級丸出しな感じのこの偉大さはJessicka~にはなくて、
むしろ、古いホラー映画のなつかしさのようなものが感じられる。
音楽にしろ、構図にしろ、おそらくハンディで撮影している撮影スタイルにしても。
そのものずばりなシーンは意外と少なくて、
その周辺をさまようことで見る側の想像力をかきたてるという。
でも、弱点は当然ある。
「想像力かきたてスタイル」で行くならそれを徹底すべきだったという弱みがある。
残虐シーンの演出方法もそこで迷っているような感じがあって、
最初は構図とスピードでごまかすようにしておきながら
次のシーンで見せてしまう（しかもその見せてしまうものが実に安っぽい）
という二段階の演出については正直そこで停止ボタンを押してそのまま観るのをやめてしまおうか、
くらいの落胆を感じたのは事実だ。
そこらへんの計算がもう少しうまくて、
その計算に見合うだけの役者やスタッフが揃うなら
この映画は多分B級の枠を越えるだけのテーマを持っている。
多分世界中探しても三人くらいなので
凡庸というのは有り得ない。
で、この映画はあのトロマが関わっているので
そこに期待して見た人たちの希望が失望に変わったのはよくわかる。
全然トロマ的ではないからな。
トロマオフィシャル
http://www.troma.com/
ウェブサイトからしてもうB級丸出しな感じのこの偉大さはJessicka~にはなくて、
むしろ、古いホラー映画のなつかしさのようなものが感じられる。
音楽にしろ、構図にしろ、おそらくハンディで撮影している撮影スタイルにしても。
そのものずばりなシーンは意外と少なくて、
その周辺をさまようことで見る側の想像力をかきたてるという。
でも、弱点は当然ある。
「想像力かきたてスタイル」で行くならそれを徹底すべきだったという弱みがある。
残虐シーンの演出方法もそこで迷っているような感じがあって、
最初は構図とスピードでごまかすようにしておきながら
次のシーンで見せてしまう（しかもその見せてしまうものが実に安っぽい）
という二段階の演出については正直そこで停止ボタンを押してそのまま観るのをやめてしまおうか、
くらいの落胆を感じたのは事実だ。
そこらへんの計算がもう少しうまくて、
その計算に見合うだけの役者やスタッフが揃うなら
この映画は多分B級の枠を越えるだけのテーマを持っている。
623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:31:17.48
そこがデ・パルマとキューブリックの違い。
624 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:37:48.62
あと最後のシーンの「彼」の演技は、
セブンのブラッド・ピットが
「箱」の中身を知って悶えるシーンの演技を思い起こさせた。
それは個人的な感想に過ぎないが、
このシーンで彼が見せる表情は、
それまでの多くの場面で彼がジェシカに対しておこなってきた行為や
そこにあるように思われる感情と大きく矛盾している。
何故、彼はここで躊躇するのか。苦しそうな顔をするのか。
その矛盾について考えるとき、
ジェシカだけではなく、「彼ら」もまた被害者なのだということに気づくはずだ。
セブンのブラッド・ピットが
「箱」の中身を知って悶えるシーンの演技を思い起こさせた。
それは個人的な感想に過ぎないが、
このシーンで彼が見せる表情は、
それまでの多くの場面で彼がジェシカに対しておこなってきた行為や
そこにあるように思われる感情と大きく矛盾している。
何故、彼はここで躊躇するのか。苦しそうな顔をするのか。
その矛盾について考えるとき、
ジェシカだけではなく、「彼ら」もまた被害者なのだということに気づくはずだ。
625 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:42:35.07
>>620
まったく恥ずかしくないな。
ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群のことである。
は論理的におかしいしとても恥ずかしいけど
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
は俺がこの映画を見て感じたことだからな。
間違ってないし論理的におかしくもないし、何より正しい印象だ。
あの映画のあのシーンを見て違う「正解」をもっとふさわしい言葉で表現できるのでない限り、
俺の表現についてどうこう言う権利はないし、
それでも言ってしまうセンス自体が恥ずかしいと俺は思う。
まったく恥ずかしくないな。
ライトノベルとはライトノベルのレーベルから出ている作品群のことである。
は論理的におかしいしとても恥ずかしいけど
怒りや拒絶というより悲しみであり、絶望なのだから
は俺がこの映画を見て感じたことだからな。
間違ってないし論理的におかしくもないし、何より正しい印象だ。
あの映画のあのシーンを見て違う「正解」をもっとふさわしい言葉で表現できるのでない限り、
俺の表現についてどうこう言う権利はないし、
それでも言ってしまうセンス自体が恥ずかしいと俺は思う。
626 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:46:34.33
誰のレスでも0gに思えてくる病が発病してるｗ
627 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:46:52.51
628 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:47:44.18
ジェシカはもしかしたら檻の中にいたほうが「幸福」だったのかもしれない。
犬のように扱われていたほうが「純粋」でいられたのかもしれない。
でも自由を感じ、人間らしさを得たとき、ジェシカはrabidになり、多くの人間が死んだ。
「彼」の表情は、それらの不幸や不条理の象徴なのだ。
犬のように扱われていたほうが「純粋」でいられたのかもしれない。
でも自由を感じ、人間らしさを得たとき、ジェシカはrabidになり、多くの人間が死んだ。
「彼」の表情は、それらの不幸や不条理の象徴なのだ。
629 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:48:35.55
＞そのとき感じたものをそのまま言葉にすればいいのに
なんかアホが通うセラピーみたいだな。
ここは心療内科ではありませんよ（笑）
なんかアホが通うセラピーみたいだな。
ここは心療内科ではありませんよ（笑）
630 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 22:49:17.17
>>627
そうそう。その理屈を正解とか思っちゃう痛いやつとかねえ。
そうそう。その理屈を正解とか思っちゃう痛いやつとかねえ。
631 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 22:52:44.99
>>627
とんちんかんなレスですね（笑）
とんちんかんなレスですね（笑）
632 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 22:54:17.97
しかし俺以外誰もこの映画を見ていない空間で書くのはちょっと卑怯ではあるな（笑）
B級映画好き、みたいなのは程度の低いヲタクどもの中にも沢山いるけど
日本語化されてないコンテンツまで漁ってるとなると
そう沢山はいないだろうからな。
B級映画好き、みたいなのは程度の低いヲタクどもの中にも沢山いるけど
日本語化されてないコンテンツまで漁ってるとなると
そう沢山はいないだろうからな。
633 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:00:10.58
英語分かる奴ぐらいそこらじゅうにいるから、日本語化されてない
コンテンツ漁ってるやつらなんか珍しくないんじゃなかろうか。
コンテンツ漁ってるやつらなんか珍しくないんじゃなかろうか。
634 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:02:35.90
俺は誰とでも対話する主義だが
そもそも対話の出来無い相手とはしない。
それは壁とか
アイボと話してるのと同じだからな。
そんなきびしいことはしない。
「わたしが思うにわたしはわたしのわたしに関してのわたしはね、
わたしの感じるわたしの中のわたし的なわたしが大好き」
みたいな人とどうやって対話できるのか俺にはよくわからん。
そもそも対話の出来無い相手とはしない。
それは壁とか
アイボと話してるのと同じだからな。
そんなきびしいことはしない。
「わたしが思うにわたしはわたしのわたしに関してのわたしはね、
わたしの感じるわたしの中のわたし的なわたしが大好き」
みたいな人とどうやって対話できるのか俺にはよくわからん。
635 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:03:51.85
636 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/23(金) 23:06:17.98
>>634
私の感性が絶対だと思ってるよ
それは確かだ
でもあなたも言ったじゃない
アーティストは自分の感性が絶対だって。
私はアーティストじゃなく２ちゃんねらだけどね
只単に批判されたくないだけなら
チラシの裏に書いてるといいと思う
私の感性が絶対だと思ってるよ
それは確かだ
でもあなたも言ったじゃない
アーティストは自分の感性が絶対だって。
私はアーティストじゃなく２ちゃんねらだけどね
只単に批判されたくないだけなら
チラシの裏に書いてるといいと思う
637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:06:35.17
638 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:07:28.47
>>633
英語がわかってなおかつB級映画が好きだっていうのは
コンテンツが不足していた昔には多分沢山いたんだろうと思うよ。
海外の作品がなにも日本語化されていないから、
英語を身につけないと鑑賞自体できなかった時代には。
でも今みたいにツタヤに行けば洋物B級映画を好きなだけ借りられる時代になっちゃうと
（そしてそのどれもが日本語化されてるとなると）
英語を学んでまでB級コンテンツを探そうとする人間は少ないだろう。多分。
英語を他の目的で身につけた人の中でたまたまB級映画も好きだっていう人間は
どれだけいるんだろうな。多分そんなに沢山はいないだろう。
俺は映画のためにじゃなく音楽のために英語を身につけようと決意したクチだけど、
そういう人間はまだ沢山いるかもしれないな。
洋楽は「日本語化」できるものじゃないからな。
英語がわかってなおかつB級映画が好きだっていうのは
コンテンツが不足していた昔には多分沢山いたんだろうと思うよ。
海外の作品がなにも日本語化されていないから、
英語を身につけないと鑑賞自体できなかった時代には。
でも今みたいにツタヤに行けば洋物B級映画を好きなだけ借りられる時代になっちゃうと
（そしてそのどれもが日本語化されてるとなると）
英語を学んでまでB級コンテンツを探そうとする人間は少ないだろう。多分。
英語を他の目的で身につけた人の中でたまたまB級映画も好きだっていう人間は
どれだけいるんだろうな。多分そんなに沢山はいないだろう。
俺は映画のためにじゃなく音楽のために英語を身につけようと決意したクチだけど、
そういう人間はまだ沢山いるかもしれないな。
洋楽は「日本語化」できるものじゃないからな。
639 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:07:55.10
自演乙
640 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:08:45.96
690 名前：みにっつ ◆5QNUZE2ETk [] 投稿日：2012/03/23(金) 22:49:49.77
>>689
恋愛的な意味でもいいのにｗワラタｗ
嬉しいよ
ありがとう
Cって全く駄目だなアレ
私に返事しないって決めたらしいけど
私いいこと書いてるぜ？ｗレスしたくなるのが普通であり
感性高ければ高いほど私の言葉は胸に響くはずなんだけどなｗ
691 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 22:57:18.76
>>690
Cのレスは長いだけで大したこと言ってない。
重複や意図的な論理のずれなども含んでいて読んでると頭が痛くなる。
それでも興味あるなら、Cの言う事にいちいち噛み付いてみるといい。
結構気が短いから、痛いところ突かれたらすごい長文レス返してくるぞ。
>>689
恋愛的な意味でもいいのにｗワラタｗ
嬉しいよ
ありがとう
Cって全く駄目だなアレ
私に返事しないって決めたらしいけど
私いいこと書いてるぜ？ｗレスしたくなるのが普通であり
感性高ければ高いほど私の言葉は胸に響くはずなんだけどなｗ
691 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 22:57:18.76
>>690
Cのレスは長いだけで大したこと言ってない。
重複や意図的な論理のずれなども含んでいて読んでると頭が痛くなる。
それでも興味あるなら、Cの言う事にいちいち噛み付いてみるといい。
結構気が短いから、痛いところ突かれたらすごい長文レス返してくるぞ。
641 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:10:38.71
>>635
映画について語るのはとても難しいことだよ。誠実に書こうとすればね。
だってネタバレ出来ないし、かといってネタバレせずにそれなりの内容を書くのは困難だし。
いい映画だったらまずは見て欲しいと思うものじゃないか。
自分の評価とか感想なんか後回しにしてとにかくまず見てくれと言いたくなるじゃないか。
でもネタバレしちゃったら見る意欲をなくさせてしまうかもしれない。
だから難しい。その難しさを考えると、なかなか書けない。
ここは批評サイトじゃないしな。
映画について語るのはとても難しいことだよ。誠実に書こうとすればね。
だってネタバレ出来ないし、かといってネタバレせずにそれなりの内容を書くのは困難だし。
いい映画だったらまずは見て欲しいと思うものじゃないか。
自分の評価とか感想なんか後回しにしてとにかくまず見てくれと言いたくなるじゃないか。
でもネタバレしちゃったら見る意欲をなくさせてしまうかもしれない。
だから難しい。その難しさを考えると、なかなか書けない。
ここは批評サイトじゃないしな。
642 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:11:29.37
643 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:13:28.63
Cも気になってるんだなｗみにっつスレ。
644 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:16:12.35
気になってるんだなってコピペ貼ってるバカがいるんだから
どうしたって目に入るだろ。
俺はNGみたいな姑息な手段は使わないし
俺のスレに書かれた文章はクソみたいなもんまで含めて全部読むが
そのうち「気になる」ものなんて実に少ない。
気になったらレスするよ。そうしないのは気にならないものだ。
どうしたって目に入るだろ。
俺はNGみたいな姑息な手段は使わないし
俺のスレに書かれた文章はクソみたいなもんまで含めて全部読むが
そのうち「気になる」ものなんて実に少ない。
気になったらレスするよ。そうしないのは気にならないものだ。
645 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:19:28.93
「よしよしおまえは可愛いな、正しいな、いい子だなー」
なんてのは犬に対してやることであって人間に対してやることじゃないよ。
そんなことをやりあってる奴らは犬以下の畜生どもだよ。
ちょうど映画のテーマに合ったところで、今日はこのへんで。
なんてのは犬に対してやることであって人間に対してやることじゃないよ。
そんなことをやりあってる奴らは犬以下の畜生どもだよ。
ちょうど映画のテーマに合ったところで、今日はこのへんで。
646 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:21:07.17
ガンガをあぼーんしてただろw
647 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/23(金) 23:22:54.41
648 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:26:40.67
>>645
ｱｲﾘがそんなこと言ってたなｗ
ｱｲﾘがそんなこと言ってたなｗ
649 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:27:00.81
650 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:30:51.09
>>649
お前きもいよ
お前きもいよ
651 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/23(金) 23:52:42.11
映画の感想もつまんないしセンス無いな。
音楽もあんまり聴いてないし、映画もたいして見てないのがよくわかる。
音楽もあんまり聴いてないし、映画もたいして見てないのがよくわかる。
652 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 03:04:48.81
Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝ID:W+yBxOO20＝ID:pxuQ3C6oOが
ガチ童貞前田を擁護してるスレw
↓
本当の前田日明PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1326843883/
ガチ童貞前田を擁護してるスレw
↓
本当の前田日明PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1326843883/
653 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 04:23:33.92
格闘家はどうして在日チョンばかりなのだろうか？
654 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/24(土) 06:49:49.21
655 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/24(土) 06:50:24.01
656 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/24(土) 06:52:59.27
今日は夕方から飲みになる予定なのだが
幹事がまだ詳細を決めかねているようで
お流れになる可能性も高い。
朋有り遠方より来る、なので是非とも会いたいのだが果たしてどうなるか。
まあともかく連絡を待つ間は作業をしなければ。
幹事がまだ詳細を決めかねているようで
お流れになる可能性も高い。
朋有り遠方より来る、なので是非とも会いたいのだが果たしてどうなるか。
まあともかく連絡を待つ間は作業をしなければ。
657 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/24(土) 07:01:37.86
なんかその前田スレ覗いたら
また例によって俺の過去のレスがコピペされてて
それやってる奴が板の連中に
「新手のバカか」っていつもどおりの対応されてて
時代は変われど変わらぬ人もいるのだなあと遠い目をしてしまった……
さあ音楽でも作るか。
また例によって俺の過去のレスがコピペされてて
それやってる奴が板の連中に
「新手のバカか」っていつもどおりの対応されてて
時代は変われど変わらぬ人もいるのだなあと遠い目をしてしまった……
さあ音楽でも作るか。
658 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 07:16:11.41
659 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 07:41:30.21
>>654
それはお前も一緒だよ
それはお前も一緒だよ
660 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 07:58:31.15
661 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 08:09:52.06
944 ：お前名無しだろ：2012/03/24(土) 03:58:34.95 ID:W+yBxOO20
ダメだこいつ
何も書けねえのな
嘘ばっか書いてる癖に
ネットで知識得たやつってこんなんばっかかね？
もういいわ、寝る
引用でも宮戸本に関しての質問でもどっちでもいいから書いとけよ
起きたら返事してやる
ダメだこいつ
何も書けねえのな
嘘ばっか書いてる癖に
ネットで知識得たやつってこんなんばっかかね？
もういいわ、寝る
引用でも宮戸本に関しての質問でもどっちでもいいから書いとけよ
起きたら返事してやる
662 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 08:12:40.11
551 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2005/10/02(日) 18:15:06 ID:77eKZgQk
さてアホなヘタレ君、メール楽しみに待っているよ。
住所、電話、それから名前もな。下の名前だけでいいよ。
あーあ。やっちゃったな、おまえ。
じゃ、また深夜に。
さてアホなヘタレ君、メール楽しみに待っているよ。
住所、電話、それから名前もな。下の名前だけでいいよ。
あーあ。やっちゃったな、おまえ。
じゃ、また深夜に。
663 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 08:15:09.16
Ｃ ◆uALMgbucVzG5＝ID:W+yBxOO20＝ID:pxuQ3C6oOが
ガチ童貞前田を擁護してるスレw
↓
本当の前田日明PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1326843883/
ガチ童貞前田を擁護してるスレw
↓
本当の前田日明PART2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1326843883/
664 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 08:30:35.77
[513]りんりん ◆ON8CgB2lVM [sage] 2012/03/23(金) 09:32:05.69 ID:???O
サブアド（・∀・）
sspeach_mecha@ヤフー
↑パンツ売るそうです
サブアド（・∀・）
sspeach_mecha@ヤフー
↑パンツ売るそうです
665 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/24(土) 16:29:04.98
666 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 18:23:31.31
>>665
否定はしないんだなｗｗ
否定はしないんだなｗｗ
667 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 18:26:13.79
ワロタｗ
668 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 18:55:23.09
煽り耐性がないのはそうなんだろうが、だからみんなCが好きなんだろ？
669 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 19:02:28.99
ああ
弄りがいがあるってことか
弄りがいがあるってことか
670 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 19:17:48.00
同じような煽りなのに、よく毎回あんなに激怒できるよなｗ
671 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 19:19:32.47
余裕の無い上杉隆w
672 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 19:22:31.12
ジャーナリズムのかけらもない上杉隆ｗ
673 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 20:24:20.55
ビートルズ、エミネムとメジャー好きなのを馬鹿にされたから
逆に振り切って、どうでもいいＢ級映画選んでる時点で、センスが感じられないな。
＞B級映画好き、みたいなのは程度の低いヲタクどもの中にも沢山いるけど
＞日本語化されてないコンテンツまで漁ってるとなると
＞そう沢山はいないだろうからな。
こんなこと書いてるけど、こいつはＢ級映画なんてろくに見てないよ。
下手すると数本ってところだな。
この映画だって、この板で書くために必死こいて、日本語のレビューが少ないのを探したんだろうな。
英語のレビューはパクってもバレないし、
メジャーな映画は選ぶと突っ込みいれられる危険性があるから回避した。
そういった意味で作品選びが言い訳がましいし、センスが悪い。
逆に振り切って、どうでもいいＢ級映画選んでる時点で、センスが感じられないな。
＞B級映画好き、みたいなのは程度の低いヲタクどもの中にも沢山いるけど
＞日本語化されてないコンテンツまで漁ってるとなると
＞そう沢山はいないだろうからな。
こんなこと書いてるけど、こいつはＢ級映画なんてろくに見てないよ。
下手すると数本ってところだな。
この映画だって、この板で書くために必死こいて、日本語のレビューが少ないのを探したんだろうな。
英語のレビューはパクってもバレないし、
メジャーな映画は選ぶと突っ込みいれられる危険性があるから回避した。
そういった意味で作品選びが言い訳がましいし、センスが悪い。
674 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 20:37:50.37
すごい妄想だなｗ
675 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 20:41:32.71
＞あの映画のあのシーンを見て違う「正解」をもっとふさわしい言葉で表現できるのでない限り、
＞俺の表現についてどうこう言う権利はないし、
さらに駄目なのは、映画批評に正解があると思ってるところだな。
いまどき、そんな一方通行な意味の押し付けなんてしてる監督はいないし
俺の解釈が正解だなんてほざいてる馬鹿はこいつだけだ。
その解釈も「よくわからない」「かもしれない」「気もした」「満たしていると思う」
「多分物足りない映画だと思う」「分かれるのだろう」「多分B級の枠を越えるだけのテーマを持っている」
って自信無さげなんだよな。
正解だなんて書いてる割には、理屈だけこねるが主張をはっきり書かない。
わざとつまんない文章書いてるとしか思えない。
ほんとにつまんない映画レビューだ。
＞俺の表現についてどうこう言う権利はないし、
さらに駄目なのは、映画批評に正解があると思ってるところだな。
いまどき、そんな一方通行な意味の押し付けなんてしてる監督はいないし
俺の解釈が正解だなんてほざいてる馬鹿はこいつだけだ。
その解釈も「よくわからない」「かもしれない」「気もした」「満たしていると思う」
「多分物足りない映画だと思う」「分かれるのだろう」「多分B級の枠を越えるだけのテーマを持っている」
って自信無さげなんだよな。
正解だなんて書いてる割には、理屈だけこねるが主張をはっきり書かない。
わざとつまんない文章書いてるとしか思えない。
ほんとにつまんない映画レビューだ。
676 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 20:43:02.98
>>674
んじゃ、どんな映画見てきたのか書いてみな。
んじゃ、どんな映画見てきたのか書いてみな。
677 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/24(土) 20:59:22.26
またいつもの妄想の馬鹿か？
Ｃ粘着くんは一体Ｃに何回やられれば気が済むんだ。
ドＭかよ。
Ｃ粘着くんは一体Ｃに何回やられれば気が済むんだ。
ドＭかよ。
678 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 00:27:00.83
>>673
どうやるとそういう物語が生じてくるの？
＞この映画だって、この板で書くために必死こいて、日本語のレビューが少ないのを探したんだろうな。
B級映画について知識のない人間がどうやれば
「日本語のレビューが少ないB級映画」を探してこれるの？
そもそもB級映画を知らないのに。
「必死こく」と知らないことを知れるようになるの？
ならないでしょ？だから君はいつも頓珍漢なこと書いてるじゃん。
概念そのものについてではなくその周辺のトンチンカンなことを。
「必死こいて」ネット検索してもしょせんはその程度なんだよ0g君ことイニヒコ君。
大体、俺の載せた批評サイトには
この映画がトロマのプロデュースを受けてることは多分書いてない。
ではその知識を俺は何処から得たの？
説明できる？
そもそも君自体がB級映画をよく知らないでしょ。
だから「トロマ」とか「IMDb」とか、普通こういう映画を好む人間なら
絶対に触れてくるポイントをすべて見過ごしてしまっている。
あの映画の主役より脇役の男性のほうが
B級映画のジャンルでは有名人であることも知らないわけだよね。
何故君は自分が知りもしない分野についての「センスの有無」などを
断定できる気分になっちゃうの？そういう病気なの？
どうやるとそういう物語が生じてくるの？
＞この映画だって、この板で書くために必死こいて、日本語のレビューが少ないのを探したんだろうな。
B級映画について知識のない人間がどうやれば
「日本語のレビューが少ないB級映画」を探してこれるの？
そもそもB級映画を知らないのに。
「必死こく」と知らないことを知れるようになるの？
ならないでしょ？だから君はいつも頓珍漢なこと書いてるじゃん。
概念そのものについてではなくその周辺のトンチンカンなことを。
「必死こいて」ネット検索してもしょせんはその程度なんだよ0g君ことイニヒコ君。
大体、俺の載せた批評サイトには
この映画がトロマのプロデュースを受けてることは多分書いてない。
ではその知識を俺は何処から得たの？
説明できる？
そもそも君自体がB級映画をよく知らないでしょ。
だから「トロマ」とか「IMDb」とか、普通こういう映画を好む人間なら
絶対に触れてくるポイントをすべて見過ごしてしまっている。
あの映画の主役より脇役の男性のほうが
B級映画のジャンルでは有名人であることも知らないわけだよね。
何故君は自分が知りもしない分野についての「センスの有無」などを
断定できる気分になっちゃうの？そういう病気なの？
679 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 00:33:15.64
>>675
君は本当に文章を読む能力に欠けるよな。皮肉とか諧謔とかそういうのがまったくわからない。
詩的なセンスもなければ象徴を受け止める力もない。
ただ記号としての文字を微妙に混乱した論理構造で読み解こうとするだけ。
いわば機械翻訳みたいな能力しかない。かわいそうにな。
言語に興味があるのにその言語のいちばん魅力的な部分を絶対に理解できない。
本当にかわいそうだと思うよ。
俺は「正解」って敢えて書いてるんだよ。
「」ってどういうときにつけるの？君の大好きな教科書を紐解いてごらん。
俺はそもそもセンスに正解なんてあるとは思ってないし常々そう主張している。
だから「こいつセンスねえなあ」なんてただのレッテル批判してくるアホに対して
批判を返してるだけだよ。もちろんセンスのない奴には理解できないだろう。
何故わざわざ「」がついてるのか、なんて考えようともし無いやつには永遠に伝わらないだろう。
でもそれでいいんだよ。別にそんな奴にわかってもらう必要なんてないんだから。
ひとつだけ言えるのは俺は君よりはセンスがあるんだよ。論理的な能力も高い。
だから君が俺につきまとうのであって、俺が君につきまとうのではない。
君のほうが上なら君は俺に粘着する必要はないんだよ。それだけは理解しなね。
君は本当に文章を読む能力に欠けるよな。皮肉とか諧謔とかそういうのがまったくわからない。
詩的なセンスもなければ象徴を受け止める力もない。
ただ記号としての文字を微妙に混乱した論理構造で読み解こうとするだけ。
いわば機械翻訳みたいな能力しかない。かわいそうにな。
言語に興味があるのにその言語のいちばん魅力的な部分を絶対に理解できない。
本当にかわいそうだと思うよ。
俺は「正解」って敢えて書いてるんだよ。
「」ってどういうときにつけるの？君の大好きな教科書を紐解いてごらん。
俺はそもそもセンスに正解なんてあるとは思ってないし常々そう主張している。
だから「こいつセンスねえなあ」なんてただのレッテル批判してくるアホに対して
批判を返してるだけだよ。もちろんセンスのない奴には理解できないだろう。
何故わざわざ「」がついてるのか、なんて考えようともし無いやつには永遠に伝わらないだろう。
でもそれでいいんだよ。別にそんな奴にわかってもらう必要なんてないんだから。
ひとつだけ言えるのは俺は君よりはセンスがあるんだよ。論理的な能力も高い。
だから君が俺につきまとうのであって、俺が君につきまとうのではない。
君のほうが上なら君は俺に粘着する必要はないんだよ。それだけは理解しなね。
680 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 00:41:46.87
「どんな映画を見てきたのか」
なんていう問いに答えられるかどうかで何かがわかると思えてしまうのが
まさにネット検索脳の証拠だよな。
グーグル先生に「B級映画 カルト映画」とかでお願いすれば
それらしいリストを載せてるサイトがいくつも出てくるだろうから
そのリストを「必死こいて」列挙すれば
何かわかったような気になれるわけだ。
こういうものさしでしか相手のセンスや経験の有無を測れないのが
まさにセンスも知識もない人間だという証明で、
自分でそういう証明をしてしまうんだからアホだとしか言いようがない。
さすがにラノベとはラノベのレーベルから出ている作品群のことであるが定義になる
混乱した知性の持ち主だと思うわ。
俺がこの映画について説明する際に用いている固有名詞、
たとえばトロマとかでもそうだし、それ以外にもセブンを引用しているし、
そういう部分を取っ掛かりに「Ｃのセンスの悪さ」について書くことは可能だろう。
でも君にはできない。なぜならよく知らないから。
俺がこの映画について批評する際に用いている概念から
他の映画などを引用して「Ｃの選択のまずさ」を批判することは可能だろう。
でも君にはできない。なぜならよく知らないから。
でも「B級映画」で検索すれば出てくる固有名詞の列挙なら
君にも出来る。グーグル先生がいるから。
そして相手が出してきた固有名詞を「必死こいて」検索して
どっかの誰かの意見に乗っかって批判することも君には出来る。グーグル先生は偉大だね。
なんていう問いに答えられるかどうかで何かがわかると思えてしまうのが
まさにネット検索脳の証拠だよな。
グーグル先生に「B級映画 カルト映画」とかでお願いすれば
それらしいリストを載せてるサイトがいくつも出てくるだろうから
そのリストを「必死こいて」列挙すれば
何かわかったような気になれるわけだ。
こういうものさしでしか相手のセンスや経験の有無を測れないのが
まさにセンスも知識もない人間だという証明で、
自分でそういう証明をしてしまうんだからアホだとしか言いようがない。
さすがにラノベとはラノベのレーベルから出ている作品群のことであるが定義になる
混乱した知性の持ち主だと思うわ。
俺がこの映画について説明する際に用いている固有名詞、
たとえばトロマとかでもそうだし、それ以外にもセブンを引用しているし、
そういう部分を取っ掛かりに「Ｃのセンスの悪さ」について書くことは可能だろう。
でも君にはできない。なぜならよく知らないから。
俺がこの映画について批評する際に用いている概念から
他の映画などを引用して「Ｃの選択のまずさ」を批判することは可能だろう。
でも君にはできない。なぜならよく知らないから。
でも「B級映画」で検索すれば出てくる固有名詞の列挙なら
君にも出来る。グーグル先生がいるから。
そして相手が出してきた固有名詞を「必死こいて」検索して
どっかの誰かの意見に乗っかって批判することも君には出来る。グーグル先生は偉大だね。
681 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 00:45:30.50
機械翻訳みたいな思想と
検索プログラムの恩恵によるカタログみたいな擬似知識しかないのに
すべてを知り理解しているような気になってしまうこの病気をなんと呼べばいいのかな。
いやむしろ検索すればなんでも出てくるという思い込み（当然そんなの嘘なんだが）
がこのような自我の異常な拡大を促してしまうんだろうな。
でも議論が少しエキサイトすると
ラノベとはラノベのレーベルから出ている作品群のことである！
なんていう頭の悪さをもろに明示してしまうわけだ。
いやもう本当に哀れだね。生きてて辛いだろうなあ、自分に対する過信が
毎日のように否定される日常なんだろうから。
検索プログラムの恩恵によるカタログみたいな擬似知識しかないのに
すべてを知り理解しているような気になってしまうこの病気をなんと呼べばいいのかな。
いやむしろ検索すればなんでも出てくるという思い込み（当然そんなの嘘なんだが）
がこのような自我の異常な拡大を促してしまうんだろうな。
でも議論が少しエキサイトすると
ラノベとはラノベのレーベルから出ている作品群のことである！
なんていう頭の悪さをもろに明示してしまうわけだ。
いやもう本当に哀れだね。生きてて辛いだろうなあ、自分に対する過信が
毎日のように否定される日常なんだろうから。
682 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 00:52:13.94
もうイニヒコ君こと0g君は俺には絡んでこないほうがいいよ。
多分俺の何かが君の秘められた劣等感を刺激してしまうのだろうからね。
これ別に批判とかバカにしてるとかじゃなくて
また俺の方が全人格的にもしくは一個人として上等だとか言いたいのではなくて
ただ君が「俺はここに才能がある」と思っておきたいジャンルで
多分君は自分が思うようにできていないんだろう。
で、俺は君よりは思うようにできてるんだろう。
君がすべきことはまずは君が「誰かを下に置かなくても不安にならないくらい」成功することだ。
そのために「必死こいて」頑張るのが先で、
よく知りもしないジャンルを「必死こいて」検索してわかった気になるのなんかは
別に頑張る必要のないことだ。
また失笑されるだけの定義とかを書いて一時逃避しなきゃいけなくなる前に、
別の道を探しなさい。そのほうが幸福だよ。
多分俺の何かが君の秘められた劣等感を刺激してしまうのだろうからね。
これ別に批判とかバカにしてるとかじゃなくて
また俺の方が全人格的にもしくは一個人として上等だとか言いたいのではなくて
ただ君が「俺はここに才能がある」と思っておきたいジャンルで
多分君は自分が思うようにできていないんだろう。
で、俺は君よりは思うようにできてるんだろう。
君がすべきことはまずは君が「誰かを下に置かなくても不安にならないくらい」成功することだ。
そのために「必死こいて」頑張るのが先で、
よく知りもしないジャンルを「必死こいて」検索してわかった気になるのなんかは
別に頑張る必要のないことだ。
また失笑されるだけの定義とかを書いて一時逃避しなきゃいけなくなる前に、
別の道を探しなさい。そのほうが幸福だよ。
683 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 00:56:36.11
さて……もうこういうのやめて欲しいんだよな、本当に。
何ひとつ学んだり感化されたり刺激を受けたりしないんだもの、
こういう「わたしははじまりでありおわりである」が基準になってる病気の人相手だと。
どんなバカでも何かしら俺が知らないことを知っていたり
経験したことのないことを経験していたりするし
表現方法とか議論の進め方とか、
幼稚なら幼稚なりに、未熟なら未熟なりに
そいつのオリジナルみたいなものを感じて学ぶことは可能なんだが
この病気の人たちは
１から１０まで自分の中だけで完結しちゃってるから
言葉をぶつけても虚しいし、何かの反応が起こる可能性も極端に低いし、
そもそも彼らって皆ステレオタイプで、
簡単に言えば「ポエマー」しかいないんだよな。
「ああそういう表現中学生で卒業しました」
みたいな文章を個性的だと思える純粋な感性を否定はしないけど
そこから学ぶものは何もないというか。もう俺、大人だしな。
何ひとつ学んだり感化されたり刺激を受けたりしないんだもの、
こういう「わたしははじまりでありおわりである」が基準になってる病気の人相手だと。
どんなバカでも何かしら俺が知らないことを知っていたり
経験したことのないことを経験していたりするし
表現方法とか議論の進め方とか、
幼稚なら幼稚なりに、未熟なら未熟なりに
そいつのオリジナルみたいなものを感じて学ぶことは可能なんだが
この病気の人たちは
１から１０まで自分の中だけで完結しちゃってるから
言葉をぶつけても虚しいし、何かの反応が起こる可能性も極端に低いし、
そもそも彼らって皆ステレオタイプで、
簡単に言えば「ポエマー」しかいないんだよな。
「ああそういう表現中学生で卒業しました」
みたいな文章を個性的だと思える純粋な感性を否定はしないけど
そこから学ぶものは何もないというか。もう俺、大人だしな。
684 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:10:22.33
今日は２１地くらいには切り上げるつもりだったのが
結局２３時過ぎまで飲んでしまった。
飲みに行く前に少人数で池袋のハンズの裏あたりにある
味噌ラーメン専門店の「花田」というところでラーメンを食った。
久しぶりの味噌だったけど、ベースのとんこつと
おそらく味噌を炙っているのかな、その焦げた味（不快ではなくいいアクセントだったが）
が印象に強く、新しい形のとんこつを食べているような気がした。
麺や具の量は控えめで、
いわゆるポタージュ系のスープだったけど完飲してしまいました。
次はつけ麺も食べてみよう。ごちそうさまでした。
飲みのほうは、地方に在住している、
元ジャニーズJr（今はまったく無関係の業種）という変わり種君を
一年に一回もてなすという恒例行事で、参加するメンツも固定されているんだが
毎回これが楽しい。彼自体は物静かであまり前に出るタイプじゃないんだが
彼を取り巻くことで皆がなんとなくテンションあがる。
なんだろう、吸引力というか少し変わったカリスマがある。
昔はジャニーズにいただけあって繊細な美少年って感じだったけど、
今の仕事の影響もあってか、会うたびに男らしくなってきている。
AKBに興味を持ち始めたらしい。
「劇場のほうは頼めばチケットもらえると思うけど、頼んでみる？」
と聞いたら、ものすごく悩んでいた。
まあ入手してもなかなかこっちに来るチャンスないだろうしな。
結局２３時過ぎまで飲んでしまった。
飲みに行く前に少人数で池袋のハンズの裏あたりにある
味噌ラーメン専門店の「花田」というところでラーメンを食った。
久しぶりの味噌だったけど、ベースのとんこつと
おそらく味噌を炙っているのかな、その焦げた味（不快ではなくいいアクセントだったが）
が印象に強く、新しい形のとんこつを食べているような気がした。
麺や具の量は控えめで、
いわゆるポタージュ系のスープだったけど完飲してしまいました。
次はつけ麺も食べてみよう。ごちそうさまでした。
飲みのほうは、地方に在住している、
元ジャニーズJr（今はまったく無関係の業種）という変わり種君を
一年に一回もてなすという恒例行事で、参加するメンツも固定されているんだが
毎回これが楽しい。彼自体は物静かであまり前に出るタイプじゃないんだが
彼を取り巻くことで皆がなんとなくテンションあがる。
なんだろう、吸引力というか少し変わったカリスマがある。
昔はジャニーズにいただけあって繊細な美少年って感じだったけど、
今の仕事の影響もあってか、会うたびに男らしくなってきている。
AKBに興味を持ち始めたらしい。
「劇場のほうは頼めばチケットもらえると思うけど、頼んでみる？」
と聞いたら、ものすごく悩んでいた。
まあ入手してもなかなかこっちに来るチャンスないだろうしな。
685 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 01:11:13.61
七人の侍は何度噛んでも味が出る
なぜ時代劇は廃れる前にあの深みと乱戦のスピード感を再現しなかったのだろう
なぜ時代劇は廃れる前にあの深みと乱戦のスピード感を再現しなかったのだろう
686 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:12:25.04
何がいいのか俺にはよくわからないけど
元ジャニーズみたいな人ですら惹かれるということは
やっぱりAKBには何かがあるんでしょうね。
俺には永遠にわからないんだろうな。
元ジャニーズみたいな人ですら惹かれるということは
やっぱりAKBには何かがあるんでしょうね。
俺には永遠にわからないんだろうな。
687 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:20:21.22
>>685
時代劇の衰退についてはいくつかの解釈を聞かされてきたけど
概ね言えるのは現場の物理的な条件の厳しさみたいだね。
たとえばよく聞くのが「もう景色がないんだよ」っていう話。
人情物みたいな町内限定の時代劇ならセットとか時代劇村みたいな場所で出来るけど
合戦のシーンが必要になるようなものは事実上もう日本国内では撮影が出来無い。
そういう規模のものではなくても
時代考証に対して厳しい目が多くなったこととか
そもそも衣装その他にコストがかかることとか、
アクション面で昔みたいに自由な発想でやれなくなっている（安全面への配慮とかね）
など時代劇単体の問題というよりアクション関係全般の問題もやはり絡んでいるようだ。
殺陣師自体がなかなか後継者を探せなくなってきているっていう話も聞くな。
悲しいことですね。
時代劇の衰退についてはいくつかの解釈を聞かされてきたけど
概ね言えるのは現場の物理的な条件の厳しさみたいだね。
たとえばよく聞くのが「もう景色がないんだよ」っていう話。
人情物みたいな町内限定の時代劇ならセットとか時代劇村みたいな場所で出来るけど
合戦のシーンが必要になるようなものは事実上もう日本国内では撮影が出来無い。
そういう規模のものではなくても
時代考証に対して厳しい目が多くなったこととか
そもそも衣装その他にコストがかかることとか、
アクション面で昔みたいに自由な発想でやれなくなっている（安全面への配慮とかね）
など時代劇単体の問題というよりアクション関係全般の問題もやはり絡んでいるようだ。
殺陣師自体がなかなか後継者を探せなくなってきているっていう話も聞くな。
悲しいことですね。
688 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:30:31.95
飲みのほうは串焼き屋で、カエルの脚とかゲテモノも少しあった。
ジャニーズ君は普通に食べてました。
「あ、本当にカエルの脚ですねー」なんて言いながら。
昔、彼にファンレター出してた子たちはこれ見たらどう思うんだろうか、
なんて思ってた。
まあ俺もカエルは食ったけど。
ジャニーズ君は普通に食べてました。
「あ、本当にカエルの脚ですねー」なんて言いながら。
昔、彼にファンレター出してた子たちはこれ見たらどう思うんだろうか、
なんて思ってた。
まあ俺もカエルは食ったけど。
689 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 01:32:39.24
西部劇も少なくなってるのはなぜ？
690 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:39:07.84
伝統的なウェスタンは減っているかもしれないけど
俺が最近見た映画でも（DVDで、だけど）
アパルーサの決闘とか
コーエン兄弟が過去の名作をリメイクしたトゥルー・グリットとか
名作と呼べそうなものは結構あったような気がするな。
コーエン兄弟は西部劇の衰退について
何かインタビューに答えてた気がする。探してくるから少し待ってて。
俺が最近見た映画でも（DVDで、だけど）
アパルーサの決闘とか
コーエン兄弟が過去の名作をリメイクしたトゥルー・グリットとか
名作と呼べそうなものは結構あったような気がするな。
コーエン兄弟は西部劇の衰退について
何かインタビューに答えてた気がする。探してくるから少し待ってて。
691 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:42:06.94
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2011/02/post-1979.php
これだ。
向こうでも事情は似てるんだな。
日本の場合はカースタントが難しくなっていると聞いたが
もしかすると日本でも馬を使うアクションで制約が生まれてきているのかもしれない。
これだ。
向こうでも事情は似てるんだな。
日本の場合はカースタントが難しくなっていると聞いたが
もしかすると日本でも馬を使うアクションで制約が生まれてきているのかもしれない。
692 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 01:43:33.08
ＡＫＢについて語ったらええん？
693 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:44:08.28
コーエン兄弟はそんなに好きって感じじゃなかったけど
「ノーカントリー」は大好きだな。
あの殺し屋の造形は、一時期の松本人志のセンスを思い起こさせた。
「ノーカントリー」は大好きだな。
あの殺し屋の造形は、一時期の松本人志のセンスを思い起こさせた。
694 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 01:46:32.47
やっぱり、西部劇は人種差別の問題が避けて通れないから、
作らなくなったのかな？
とにかく、時代劇や西部劇が少なくなっていくのは寂しいですね。
眠い。
作らなくなったのかな？
とにかく、時代劇や西部劇が少なくなっていくのは寂しいですね。
眠い。
695 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 01:51:34.78
映画産業がうまく回ってると
コストをかける映像作品全般がやりやすくなるんだろうと思う。
でも映像表現のメインがテレビにある現状では
コスト管理とかダウンサイジングみたいなのが重視されちゃうんだろうね。
で、映画自体も
「〜製作委員会」方式が主流になってる現状だと
その中にテレビ局が入っていたりして、
その意向を受けると結局テレビ的な思考で映画を作るようになってしまったりする。
なかなか難しいと思いますよ。
今この時代に４０代のクロサワが生きていたら、どういう作品を作ったのか。
おやすみ。
コストをかける映像作品全般がやりやすくなるんだろうと思う。
でも映像表現のメインがテレビにある現状では
コスト管理とかダウンサイジングみたいなのが重視されちゃうんだろうね。
で、映画自体も
「〜製作委員会」方式が主流になってる現状だと
その中にテレビ局が入っていたりして、
その意向を受けると結局テレビ的な思考で映画を作るようになってしまったりする。
なかなか難しいと思いますよ。
今この時代に４０代のクロサワが生きていたら、どういう作品を作ったのか。
おやすみ。
696 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 01:54:09.97
アクションシーンの制約だけが問題かな？
需要があれば、それを括り抜けても作ろうとするんじゃないかな？
やっぱり、アナログなものは、興行的に苦しいのかな？
時代劇なんかは、漫画やゲームで、若者に人気あるけどね。
創意工夫すれば、受けると思うんだけど。
でも、新しいもの、時代にあった時代劇を作ろうとすれば、
どんどん、本来の時代劇とは違うビジュアル面に行ってしまうかもね。
おやすみ。
需要があれば、それを括り抜けても作ろうとするんじゃないかな？
やっぱり、アナログなものは、興行的に苦しいのかな？
時代劇なんかは、漫画やゲームで、若者に人気あるけどね。
創意工夫すれば、受けると思うんだけど。
でも、新しいもの、時代にあった時代劇を作ろうとすれば、
どんどん、本来の時代劇とは違うビジュアル面に行ってしまうかもね。
おやすみ。
697 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 08:55:39.47
こいつほんと耐性ねえな
連レスしすぎだろ
連レスしすぎだろ
698 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/25(日) 09:02:01.92
699 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/25(日) 09:12:09.20
700 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/25(日) 09:23:39.61
Cさんのお題を例えば政治とかに変えて行ったらどうかね？
感性とかを主体にする音楽、映画etc
そういうのはまだ君には早いんじゃないかな
感性がもっと育てば
それを表現する文章力は無いとは言えないし伸びるかもしれないけど
感性とかを主体にする音楽、映画etc
そういうのはまだ君には早いんじゃないかな
感性がもっと育てば
それを表現する文章力は無いとは言えないし伸びるかもしれないけど
701 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 09:30:30.48
みにっつって誰？
新顔じゃないだろ？
昔から、Ｃの追っかけやってた奴じゃねーの？
Cの追っかけって、Cを煽り気味ながら、実は相手してもらって
楽しんでいる奴が大半だからな。
みにっつも、典型的にそういうタイプだなｗ
新顔じゃないだろ？
昔から、Ｃの追っかけやってた奴じゃねーの？
Cの追っかけって、Cを煽り気味ながら、実は相手してもらって
楽しんでいる奴が大半だからな。
みにっつも、典型的にそういうタイプだなｗ
702 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 09:35:23.80
703 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 09:45:33.43
Ｃは文章も音楽も映画も格闘技（スポーツ）もまるでいいところないな。
あと何が残ってるんだ（笑）
演劇か？
あと何が残ってるんだ（笑）
演劇か？
704 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/25(日) 09:46:03.68
705 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 09:47:28.48
ちなみに685と689はＣの自演です。
706 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 09:51:24.49
707 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 09:54:39.64
みにっつは、Ｃに相手してもらいたくてあれこれ難癖つけいるようにしか見えない
みにっつは暇な人だから仕方ないじゃないのかな。
ここでアイリッスが来たら、面白い展開になると思うんだけど、最近現れませんね。
みにっつは暇な人だから仕方ないじゃないのかな。
ここでアイリッスが来たら、面白い展開になると思うんだけど、最近現れませんね。
708 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 09:56:46.84
病気扱いしてるんじゃなくて
病気の人の特徴を書いてるだけなんだよな。
俺は思うんだよ。
たとえば「青を認識できない病気の人」がいるとして
その人に対して「とても美しい青空」についてどんなに感動的に語ったとしても
伝わることはない。
下手すると「凡庸だしまだ君には早いんじゃないかな空の美しさを語るのは。
大地について語ってみたらどう？」
なんて言ってくるんだろう。
同じ青を理解している人間同士だったら相手を批判するときにも
「何故その青の描き方はダメなのか」がわかるように伝えると思うよ。
でもこういう病気の人たちは自分の不足ぎみな世界が「絶対正しい」ってとこから始まってるから
絶対正しいその真理を一方的に押し付けることにしか関心がない。
自分の見方の正しさを相手に対して証明する必要性が彼らには理解できないんだろう。
対話が成立しないんだよ。彼らの中で完結してしまっている「正解」以外は全部ダメってのしかないからな。
「話にならない」んだよ。
そういう特徴を俺は語っているだけなんだな。
病気の人の特徴を書いてるだけなんだよな。
俺は思うんだよ。
たとえば「青を認識できない病気の人」がいるとして
その人に対して「とても美しい青空」についてどんなに感動的に語ったとしても
伝わることはない。
下手すると「凡庸だしまだ君には早いんじゃないかな空の美しさを語るのは。
大地について語ってみたらどう？」
なんて言ってくるんだろう。
同じ青を理解している人間同士だったら相手を批判するときにも
「何故その青の描き方はダメなのか」がわかるように伝えると思うよ。
でもこういう病気の人たちは自分の不足ぎみな世界が「絶対正しい」ってとこから始まってるから
絶対正しいその真理を一方的に押し付けることにしか関心がない。
自分の見方の正しさを相手に対して証明する必要性が彼らには理解できないんだろう。
対話が成立しないんだよ。彼らの中で完結してしまっている「正解」以外は全部ダメってのしかないからな。
「話にならない」んだよ。
そういう特徴を俺は語っているだけなんだな。
709 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:00:26.51
で、何をどう感じようが別に自由だと思うけど
そんなに自信があるなら
ポエムでも音楽でもちゃんと形にして提出してみればいいじゃん。
まあ無理だろうけどな。センスねえし。
結局は他人の作ったものに難癖つけてるだけのワナビーに過ぎないんだから今現状。
そんなに自信があるなら
ポエムでも音楽でもちゃんと形にして提出してみればいいじゃん。
まあ無理だろうけどな。センスねえし。
結局は他人の作ったものに難癖つけてるだけのワナビーに過ぎないんだから今現状。
710 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:02:00.80
Cを煽るなら、もっと違う方向から煽ってもらいたいｗ
いつも、「Cの文章力が・・・」 「Cは大したこと語ってない・・・」とか。
そんなこたぁ、全然興味ないんでね。
おやっ？ と、云わせるような、意表を突いた煽りが見たいな。
他人の文章力がどうとか、、知性を争うような煽りは、劣等感にしか
見えないから、やめた方がいいよ。
べつに、Cが優れてるなんて思っていないけどもね、あまりにも煽り方
がつまらないので、うんざりだ。
いつも、「Cの文章力が・・・」 「Cは大したこと語ってない・・・」とか。
そんなこたぁ、全然興味ないんでね。
おやっ？ と、云わせるような、意表を突いた煽りが見たいな。
他人の文章力がどうとか、、知性を争うような煽りは、劣等感にしか
見えないから、やめた方がいいよ。
べつに、Cが優れてるなんて思っていないけどもね、あまりにも煽り方
がつまらないので、うんざりだ。
711 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:07:12.60
>>710
いやあそのとおりでごぜーます。
なんだろう、自分の言いたいことに対して一直線すぎるんだよな。
もう少し変化球混ぜて、その文章自体が読みごたえのあるものになるよう、
努力するのが「書き手」の義務だと思うんですけどね。
それが面倒ならそれこそ個人的な日記にでも書いていればよろしい。
いやあそのとおりでごぜーます。
なんだろう、自分の言いたいことに対して一直線すぎるんだよな。
もう少し変化球混ぜて、その文章自体が読みごたえのあるものになるよう、
努力するのが「書き手」の義務だと思うんですけどね。
それが面倒ならそれこそ個人的な日記にでも書いていればよろしい。
712 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/25(日) 10:10:48.35
>>709
昔、確信を持ってこれだ！って書けた詩とか音楽は
少ないけどある
だけど時が経って風化してしまった
今は恥ずかしくて出せない
最近は思いつきで推考せずにただ2ちゃんしてるだけのことが多いから
青を青と認識してくれる人には思いつきであっても見せれるんだけど
青を認識出来ない人に見せるのはちょっと憚るな
全部の力出し切ってからじゃないと。
これだ！って言うのが出来たら勿論ご紹介しますよ
昔、確信を持ってこれだ！って書けた詩とか音楽は
少ないけどある
だけど時が経って風化してしまった
今は恥ずかしくて出せない
最近は思いつきで推考せずにただ2ちゃんしてるだけのことが多いから
青を青と認識してくれる人には思いつきであっても見せれるんだけど
青を認識出来ない人に見せるのはちょっと憚るな
全部の力出し切ってからじゃないと。
これだ！って言うのが出来たら勿論ご紹介しますよ
713 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:11:34.25
自分にレスして楽しそうだねw
714 ：みにっつ ◆5QNUZE2ETk ：2012/03/25(日) 10:12:38.40
>>711
わかりました、
わかりました、
715 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:13:39.04
そのワンパターンのあおりにマジで切れるからみんな喜んでるんじゃないか？
716 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:14:41.17
俺は一行の煽りレスに十行ぐらいで返してくる必死なCが好きなんだが。
717 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:14:58.64
マジで切れてる人間に五年も放置されてたたんだとしたら
おまえらの価値って相当低いよな。
おまえらの価値って相当低いよな。
718 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:16:44.85
誰かが完全に論破されると
律儀に交互に上げたり下げたりする一行煽りが連発するっていう
このパターンも俺は好きだよ。伝統芸として。
ただそれを論破された本人がやってるんだと考えると
この世界の非情さを再認識して
「ああ明日もがんばろう、この世界がもう少しだけ輝きを増すように」
と思い、奮起したくなる。
律儀に交互に上げたり下げたりする一行煽りが連発するっていう
このパターンも俺は好きだよ。伝統芸として。
ただそれを論破された本人がやってるんだと考えると
この世界の非情さを再認識して
「ああ明日もがんばろう、この世界がもう少しだけ輝きを増すように」
と思い、奮起したくなる。
719 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:17:04.04
五年放置？放置してるつもりなのか・・・ｗ
720 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:18:02.93
721 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:18:58.92
俺が書くと誰かが消えた → 自演だろ
俺が書くと誰かが擁護した → 自演だろ
同じ結論に向かって一直線な病気だよな、俺の認識はとても正しい。毎回。
俺が書くと誰かが擁護した → 自演だろ
同じ結論に向かって一直線な病気だよな、俺の認識はとても正しい。毎回。
722 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:20:42.30
自分が論破した → 論破した
自分が論破された → 論破した
同じ結論に向かって一直線な病気なんだよなｗ
自分が論破された → 論破した
同じ結論に向かって一直線な病気なんだよなｗ
723 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:21:53.27
724 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:23:34.73
>>723
反論する人は全てイニヒコに見える病気発病ですねｗ
反論する人は全てイニヒコに見える病気発病ですねｗ
725 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:24:57.06
で、煽りがワンパターンでつまらん、って言ってた名無しは？
726 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:25:11.04
大体、特定の相手に粘着したがるくせに
自分の名義は特定できないという時点で
最初から白旗振ってるようなもんだろ。
そういうとこがイニヒコ君こと0g君こと君の負け犬っぽいとこだよな。
自分の名義は特定できないという時点で
最初から白旗振ってるようなもんだろ。
そういうとこがイニヒコ君こと0g君こと君の負け犬っぽいとこだよな。
727 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:26:20.29
728 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:26:44.04
Cも名無しで書き込む分には特定できないなｗ
729 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:27:09.13
論破、論破っていうけど、そういう議論的なことも面白さの一つだと
思うけど、そんなのは当事者同士だけが真剣なのであって、
周囲の大半は、あまり興味がないんじゃないかな？
例えば、議論的なことが出来ず、論理からまったく外れてはいるが、
何か妙におかしい・・・とか、そういう個性的な存在がいなくなったよね。
要するに、視点が、普通の人とは全然違うとか、その視点が天然でなく、
意識的なものであっても、面白いと云うより、おかしい・・・というレスを
見たいような気がする。
思うけど、そんなのは当事者同士だけが真剣なのであって、
周囲の大半は、あまり興味がないんじゃないかな？
例えば、議論的なことが出来ず、論理からまったく外れてはいるが、
何か妙におかしい・・・とか、そういう個性的な存在がいなくなったよね。
要するに、視点が、普通の人とは全然違うとか、その視点が天然でなく、
意識的なものであっても、面白いと云うより、おかしい・・・というレスを
見たいような気がする。
730 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:27:30.48
>>727
一時的に消えてるだけかもしれないから聞いたんだが？
一時的に消えてるだけかもしれないから聞いたんだが？
731 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:27:54.84
君がイニヒコ君じゃないなら「必死こいて」イニヒコ君を擁護する必要はないんだろ？
誰かが誰かを擁護するのは自演なんだろ？それは君自身が書いてることじゃないか。
なのになんで俺がイニヒコ君を論破したと書いたら「必死こいて」反論するの？
バカだなあ。
誰かが誰かを擁護するのは自演なんだろ？それは君自身が書いてることじゃないか。
なのになんで俺がイニヒコ君を論破したと書いたら「必死こいて」反論するの？
バカだなあ。
732 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:28:45.83
>>729
全くそのとおりだな。Cは論破とかにこだわりすぎなんだよ。
全くそのとおりだな。Cは論破とかにこだわりすぎなんだよ。
733 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:29:36.33
>>731
必死だなｗ
必死だなｗ
734 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:30:59.80
こんな恥ずかしいコテ滅多にいないから
みんな煽る煽るw
みんな煽る煽るw
735 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:32:21.12
736 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:34:37.37
ストレス発散する時だけ、たまにこのスレに書き込むw
737 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:34:45.44
>>729
俺も議論だけが絶対に正しいなんて思ってないし
正直ここでは議論自体成立しないことが多いから、
そもそも専門板でもないわけだし、
ただの雑談板なんだから雑談でいいと思うんだよ。
でも「Ｃは間違ってる、センスがない、俺のほうが私のほうが」
みたいなのを自分からふっかけてくる変な人が多いから
「間違ってるとまで言えるのはなんでなの？」
「他人のセンスがないとまで言えるあなたのセンスはどうなの？」
という確認作業が必要になり、それが議論という形になるだけで。
今までずっとそうだけど、俺はいちいち誰かのセンスとか
誰かの間違いとかを自分から批判することはないんだよ基本的に。
誰かが噛み付いてきたら百倍返しすることはあるけど、
自分から仕掛けることはほとんどない。絶対にないとは言わないが。
そもそもイニヒコ君の頭のおかしさは
論理的思考能力の低さから生じてるように思われるので、
（というか頭のおかしい人は歪んだ論理に支配されてることが多いような）
なにかしらそこを克服したいのかもしれないけど
それならせめて名前くらい固定しろよって思うんだよね。
発言者の存在を固定化できない時点で「整合性のある論理的展開」を放棄しちゃってるわけだから。
俺も議論だけが絶対に正しいなんて思ってないし
正直ここでは議論自体成立しないことが多いから、
そもそも専門板でもないわけだし、
ただの雑談板なんだから雑談でいいと思うんだよ。
でも「Ｃは間違ってる、センスがない、俺のほうが私のほうが」
みたいなのを自分からふっかけてくる変な人が多いから
「間違ってるとまで言えるのはなんでなの？」
「他人のセンスがないとまで言えるあなたのセンスはどうなの？」
という確認作業が必要になり、それが議論という形になるだけで。
今までずっとそうだけど、俺はいちいち誰かのセンスとか
誰かの間違いとかを自分から批判することはないんだよ基本的に。
誰かが噛み付いてきたら百倍返しすることはあるけど、
自分から仕掛けることはほとんどない。絶対にないとは言わないが。
そもそもイニヒコ君の頭のおかしさは
論理的思考能力の低さから生じてるように思われるので、
（というか頭のおかしい人は歪んだ論理に支配されてることが多いような）
なにかしらそこを克服したいのかもしれないけど
それならせめて名前くらい固定しろよって思うんだよね。
発言者の存在を固定化できない時点で「整合性のある論理的展開」を放棄しちゃってるわけだから。
738 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:35:18.65
>>725
それは俺だけど、Cの自演じゃないなｗ
べつに、それがCの自演であろうと、そうでなかろうと構わないだろ？
それを言い出すと、延々と続くからうんざりするんだ。
俺だって、Cを煽った過去があるけどね。
それは俺だけど、Cの自演じゃないなｗ
べつに、それがCの自演であろうと、そうでなかろうと構わないだろ？
それを言い出すと、延々と続くからうんざりするんだ。
俺だって、Cを煽った過去があるけどね。
739 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:36:47.03
740 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:37:52.09
741 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:38:13.74
まあ自演でいちいちＣとCを使い分けるのは相当面倒だろうな。
俺は全角のＣなんだからな、最近はあまりこだわってないけど。
俺は全角のＣなんだからな、最近はあまりこだわってないけど。
742 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:39:38.16
長文＝必死じゃないと書けないもの
っていうこの頭の悪さがとても素敵だよね（笑）
煽ってるつもりが「僕はアホなので長い文章が書けません、必死にならないと」
ってアホ宣言してるだけというこの無能っぷりが。
っていうこの頭の悪さがとても素敵だよね（笑）
煽ってるつもりが「僕はアホなので長い文章が書けません、必死にならないと」
ってアホ宣言してるだけというこの無能っぷりが。
743 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:40:11.63
744 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:41:53.16
745 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:43:12.39
「反応が面白い」
これしか言えなくなってるんだな。大変だね。
これしか言えなくなってるんだな。大変だね。
746 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:44:01.12
他人の考えがまとまってるかどうかを
どういうレントゲンを使って認識してるのか是非知りたいな。
多分「妄想」っていう名のレントゲンでしょうけど。
どういうレントゲンを使って認識してるのか是非知りたいな。
多分「妄想」っていう名のレントゲンでしょうけど。
747 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:44:35.67
そしてその長文、俺は読んでないｗ
Cの長文読むのって無駄の象徴みたいなもんだから。
時間掛ける割りに得られるものが少ないという。
Cの長文読むのって無駄の象徴みたいなもんだから。
時間掛ける割りに得られるものが少ないという。
748 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:45:22.61
なんか
「さん」をつけたりつけなかったり相当混乱してきてますね。
さんをつけろよデコ助野郎！
「さん」をつけたりつけなかったり相当混乱してきてますね。
さんをつけろよデコ助野郎！
749 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:46:08.37
750 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:46:29.48
751 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:47:06.48
752 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:47:17.59
>>743
その、Cの反応を面白がってる名無しを面白がってるかもしれないよ。
Cは、そんな名無しの心理ぐらい読んでると思うけどね。
つまり、冷静に眺めると、Cも、それを煽っている名無しも、お互い楽しんで
いるんじゃないかな？
たまに、本気で憎んでいるようなレスも散見されるけどね。
それじゃ、落ちます。
その、Cの反応を面白がってる名無しを面白がってるかもしれないよ。
Cは、そんな名無しの心理ぐらい読んでると思うけどね。
つまり、冷静に眺めると、Cも、それを煽っている名無しも、お互い楽しんで
いるんじゃないかな？
たまに、本気で憎んでいるようなレスも散見されるけどね。
それじゃ、落ちます。
753 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:51:02.75
>>748
へー、アキラとかとっさにセリフがでるくらい好きなんだなｗ
>>750
実際読んでないしｗ
読んでなくても推測で批判ってできるらしいよ。
>>751
お、サンキュ。
>>752
面白がってもらってるなら俺も心のつかえがなくなるなｗ
へー、アキラとかとっさにセリフがでるくらい好きなんだなｗ
>>750
実際読んでないしｗ
読んでなくても推測で批判ってできるらしいよ。
>>751
お、サンキュ。
>>752
面白がってもらってるなら俺も心のつかえがなくなるなｗ
754 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:51:42.58
俺は別に楽しくはないんだけどな。義務感でやってるだけで。
多分もうネットでワンパターンの煽りを繰り返して
自分でもそれが虚しい行為であることは薄々分かってるから
だからこそ逆に必死になって正当化してしまう、
その正当化自体ワンパターンで虚しいから
ますます正当化しなければいけなくなり、
結果、抜けられなくなって毎日毎日繰り返してしまう、
こういう地獄のようなところを彷徨っている人たちに
日常の合間合間で相手をしてあげてるのは
ボランティアみたいなものです。
興奮して、アンカーひとつまともにつけられなくなっている姿を見ると、
それなりに高揚感のようなものを与えているんだろうし、
「まあこれはこれでコミュニケーションなのかな」などと思ったりもする。
多分もうネットでワンパターンの煽りを繰り返して
自分でもそれが虚しい行為であることは薄々分かってるから
だからこそ逆に必死になって正当化してしまう、
その正当化自体ワンパターンで虚しいから
ますます正当化しなければいけなくなり、
結果、抜けられなくなって毎日毎日繰り返してしまう、
こういう地獄のようなところを彷徨っている人たちに
日常の合間合間で相手をしてあげてるのは
ボランティアみたいなものです。
興奮して、アンカーひとつまともにつけられなくなっている姿を見ると、
それなりに高揚感のようなものを与えているんだろうし、
「まあこれはこれでコミュニケーションなのかな」などと思ったりもする。
755 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:53:09.76
>>752
キミ、ごりら臭がするよ
キミ、ごりら臭がするよ
756 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:53:37.28
でもまあ結論としては
「俺はおまえに粘着することはない。なぜならおまえに価値がないから。
おまえは俺に粘着するだろう。なぜなら俺には価値があるから」
が結論ですね。俺が粘着したくなるような文章なりなんなりを出してくれれば
ようやくそこで対等になれるんだけどね。
そうやって対等になれる相手は、この板にはもうほとんど残っていないのかもしれないね。
「俺はおまえに粘着することはない。なぜならおまえに価値がないから。
おまえは俺に粘着するだろう。なぜなら俺には価値があるから」
が結論ですね。俺が粘着したくなるような文章なりなんなりを出してくれれば
ようやくそこで対等になれるんだけどね。
そうやって対等になれる相手は、この板にはもうほとんど残っていないのかもしれないね。
757 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:55:53.09
758 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:56:06.42
ゴリラはいつも近くにいるよ、ほら君の背後にも……
759 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 10:57:10.28
Cと対等にやるには自分のレベルを相当に下げないと厳しいもんな。
760 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 10:58:54.71
>>757
伝説の固定だよ。
その知識の浅さたるや
厚木の「虎一」の器のごとし（もう閉店しちゃったけど）
その文章の薄さたるや
東京チカラ飯の肉のごとし
その気性の粘りたるや
納豆オクラ丼の飯抜きのごとし
何処をどう切り取っても最低ランクという伝説の固定でした。
今は0gとか名無しとかで活躍中みたいです。
伝説の固定だよ。
その知識の浅さたるや
厚木の「虎一」の器のごとし（もう閉店しちゃったけど）
その文章の薄さたるや
東京チカラ飯の肉のごとし
その気性の粘りたるや
納豆オクラ丼の飯抜きのごとし
何処をどう切り取っても最低ランクという伝説の固定でした。
今は0gとか名無しとかで活躍中みたいです。
761 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:00:07.87
762 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:00:10.03
763 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:00:43.83
764 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:00:45.90
Ｃには人間じゃ、太刀打ちできないからな。ゴリラまで知性を落とさないと。
765 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:01:12.82
766 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:01:14.36
納豆オクラ丼って、飯抜いたほうが粘りが強くなるんスか？
767 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:02:07.47
768 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:02:26.33
イニヒコってのは言語学に詳しい固定で
ソシュールかなんかの議論でＣをボコってたなw
その私怨じゃないか。
ソシュールかなんかの議論でＣをボコってたなw
その私怨じゃないか。
769 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:02:56.38
770 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:03:16.12
771 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:03:55.72
だって「名無し」じゃ呼びづらいじゃん。
アホ＝イニヒコくらいのほうがわかりやすいし、シュールになる。
アホ＝イニヒコくらいのほうがわかりやすいし、シュールになる。
772 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:04:40.90
773 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:05:55.73
774 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:06:08.91
まあ、例によって言語学に疎いＣが知ったかぶって
検索コピペ繰り返して、ばれてグダグダになる展開でしたなw
検索コピペ繰り返して、ばれてグダグダになる展開でしたなw
775 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 11:06:50.53
よし今日は一仕事したな。
陰鬱な人生を過ごしている人たちが少し活性化したみたいだしボランティア終了！
今日はこれからちょっと野暮用やねん。夜も書き込めるかどうかわからん。じゃあな。
陰鬱な人生を過ごしている人たちが少し活性化したみたいだしボランティア終了！
今日はこれからちょっと野暮用やねん。夜も書き込めるかどうかわからん。じゃあな。
776 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:06:52.52
ｱｲﾘとかもあれ、Cだろｗ
777 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:08:24.97
778 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:09:21.45
779 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:11:21.68
過去にはデミオ、メモ８、加藤もそうだし
Ｃをボコボコにしたコテが山ほどいたんだよ。
で、その時自分が罵倒されたことを
今、そのまま名無しへの罵倒に使ってるんだ。
Ｃをボコボコにしたコテが山ほどいたんだよ。
で、その時自分が罵倒されたことを
今、そのまま名無しへの罵倒に使ってるんだ。
780 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:14:47.44
781 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:15:08.94
また逃げたかw
782 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:17:11.19
やたらセンスにこだわるのも
メモ８ってのに「Ｃはセンスが悪い」って何度も書かれたからで
自分のセンスにコンプレックスがあるからだよ。
メモ８ってのに「Ｃはセンスが悪い」って何度も書かれたからで
自分のセンスにコンプレックスがあるからだよ。
783 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 11:26:15.00
センスにコンプレックスはあるだろうな。
なのにずっと音楽評（つかただの薀蓄羅列）続けてるのすごいな。
なのにずっと音楽評（つかただの薀蓄羅列）続けてるのすごいな。
784 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 13:05:58.11
イニヒコはＣの得意とする日本語という分野でＣを凹っちゃったからねぇｗ
785 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 13:14:36.77
イニヒコは韓国帰ったんだろ？
786 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 13:18:39.83
へー、韓国人に日本語分野で凹られたのか。
Cって日本語弱そうだしね。
Cって日本語弱そうだしね。
787 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 15:40:53.25
だよな
コンプレックスに感じてるとこを突っ込まれると
連レスして言い返す癖がある
凄く気になるんだろうな
コンプレックスに感じてるとこを突っ込まれると
連レスして言い返す癖がある
凄く気になるんだろうな
788 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 20:27:43.36
しかもコンプレックスが見えやすいから、核心突きやすいしなｗ
789 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 20:46:37.74
Ｃにおちょくられたこと、そのまんまに鸚鵡返ししてるなｗ
790 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 20:49:46.67
お、C来たか。
ゆっくりしていけ。
ゆっくりしていけ。
791 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:11:33.83
>>779
加藤がCをボコボコにしたなんて知らないけどな。
加藤はCより面白かったけど、議論的なことはダメだったろう？
つうより、加藤はCを認め、仲が良かったんじゃ？
それに、デミオって誰って感じｗ
Cが唯一、真剣に敵対していたのはメモ８かもしれない。
どちらが上？って問題じゃなく、ネット上で有名なのはメモ８の
方だからね。
加藤がCをボコボコにしたなんて知らないけどな。
加藤はCより面白かったけど、議論的なことはダメだったろう？
つうより、加藤はCを認め、仲が良かったんじゃ？
それに、デミオって誰って感じｗ
Cが唯一、真剣に敵対していたのはメモ８かもしれない。
どちらが上？って問題じゃなく、ネット上で有名なのはメモ８の
方だからね。
792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:21:47.57
>>791
今までＣと確執のあった固定をただ並べてるだけだよ。
よくわかってないまま決め付けで煽ってるだけ。
そもそも、ディベートにおいて対立する各論の整合性を読解するだけの
知性が、こんな低俗な煽りしかできない無能なコテ粘着くんに
備わってるわけがないしな。
今までＣと確執のあった固定をただ並べてるだけだよ。
よくわかってないまま決め付けで煽ってるだけ。
そもそも、ディベートにおいて対立する各論の整合性を読解するだけの
知性が、こんな低俗な煽りしかできない無能なコテ粘着くんに
備わってるわけがないしな。
793 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:23:33.08
Cの場合整合性以前の問題だと思うがなｗ
794 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:39:39.26
>>793
そーいうまるで見当違いだと誰にでもわかる中傷ってさ、
お前が本来貶めようと企む相手の、
主張や立場にただ説得力を与えてしまうだけなんだと、
どうして気付けない？
交通事故か何かで寝たきり脳死状態になって、
仕方なくチンパンジーの脳みそでも移植したの？
だからそんなにアホなの？
そーいうまるで見当違いだと誰にでもわかる中傷ってさ、
お前が本来貶めようと企む相手の、
主張や立場にただ説得力を与えてしまうだけなんだと、
どうして気付けない？
交通事故か何かで寝たきり脳死状態になって、
仕方なくチンパンジーの脳みそでも移植したの？
だからそんなにアホなの？
795 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:44:29.73
>>794
あんまり無駄に書くな。Cの論理性の欠如ぐらいみんな知ってることだろ。
あんまり無駄に書くな。Cの論理性の欠如ぐらいみんな知ってることだろ。
796 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:50:35.26
797 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 21:57:17.95
「わずかな反論のすきも許さない」とか言うのが幼稚だなｗ
798 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:05:43.29
>>797
またそれか。決め付け煽り。
無芸、無能の極みだね。
「ラノベとはラノベレーベルから出版されるラノベたちである！」
っていう定義付けをしたとんでもない類人猿がいたんだけど、
これと比べてどっちが幼稚だろうか？ｗ
またそれか。決め付け煽り。
無芸、無能の極みだね。
「ラノベとはラノベレーベルから出版されるラノベたちである！」
っていう定義付けをしたとんでもない類人猿がいたんだけど、
これと比べてどっちが幼稚だろうか？ｗ
799 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:08:52.13
最近そのフレーズ良く言ってるな。気に入ってるのか？ラノベ。
800 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:13:38.69
801 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:16:02.87
一人でウケてて気持ち悪いなお前ｗ
802 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:21:10.35
おいおいおい、そんな謙遜するなよｗ
>>796-798の流れから、>>799の反応は
それなりに高い評価を期待できる高度なリアクション芸だったぞ？ｗ
天然なんだろうけど、もし狙ってやったのなら大したもんだ。
いずれにせよ、誇っていいぞｗうんうんｗ
>>796-798の流れから、>>799の反応は
それなりに高い評価を期待できる高度なリアクション芸だったぞ？ｗ
天然なんだろうけど、もし狙ってやったのなら大したもんだ。
いずれにせよ、誇っていいぞｗうんうんｗ
803 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:22:49.86
お前自分の逆で一人ウケてたタイプだろｗ
804 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:26:39.89
まーでも、
「ラノベとはラノベレーベルから出版されるラノベたちである！」
が、
如何に恥ずかしい迷言であり、
本人にとって二度と触れられたくない黒歴史と成り得るかは、
さすがのこいつでも理解したんだなｗ
うん、そうさ。これ、すっげー馬鹿丸出しで
恥ずかしいよｗ
よく理解できたね。えらいえらい。
「ラノベとはラノベレーベルから出版されるラノベたちである！」
が、
如何に恥ずかしい迷言であり、
本人にとって二度と触れられたくない黒歴史と成り得るかは、
さすがのこいつでも理解したんだなｗ
うん、そうさ。これ、すっげー馬鹿丸出しで
恥ずかしいよｗ
よく理解できたね。えらいえらい。
805 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:28:15.38
お、逆じゃなくてギャグな。
806 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:28:52.34
>>804
よしよし。ちょっと落ち着いて言いたいことまとめてみよう。
よしよし。ちょっと落ち着いて言いたいことまとめてみよう。
807 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:29:43.98
808 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:30:57.21
>>807
お前テンション高いなｗ
お前テンション高いなｗ
809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:32:49.35
810 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:34:50.91
お前、女にモテル要素ないよなｗ
811 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:35:43.37
盛り上がってるところに水を差すわけじゃないんだけど
一応ラノベマニア君のトンデモ定義を正確に引用しておくと
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
何度読んでも笑えるが。
簡潔って言葉を書いてることから見ても
「まとまり君」と同一人物なんだろうな。
なんかいろいろ凄いキャラだよな。
その割に目立たないのは何故だろうか。
一応ラノベマニア君のトンデモ定義を正確に引用しておくと
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
何度読んでも笑えるが。
簡潔って言葉を書いてることから見ても
「まとまり君」と同一人物なんだろうな。
なんかいろいろ凄いキャラだよな。
その割に目立たないのは何故だろうか。
812 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:36:50.60
なんでラノベの定義にラノベが出てきちゃうような知性で
他人を見下せるのか本当に不思議だよなあ。
他人を見下せるのか本当に不思議だよなあ。
813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:37:08.61
>>811
じゃ、Cのラノベの定義ってどんなのだったの？
じゃ、Cのラノベの定義ってどんなのだったの？
814 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:38:29.76
>>812
「ライトノベルレーベルから出版された作品群」に「ラノベ」出てなくない？
「ライトノベルレーベルから出版された作品群」に「ラノベ」出てなくない？
815 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:39:40.07
816 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:39:58.97
0g君の考える世界では
ライトノベルレーベルの編集者とかは
どうやって自分の会社から出す作品を選ぶんだろうな。
すごく悩ましいだろうな。だって既に出版されてる作品以外はラノベじゃないんだからさ（笑）
ライトノベルレーベルの編集者とかは
どうやって自分の会社から出す作品を選ぶんだろうな。
すごく悩ましいだろうな。だって既に出版されてる作品以外はラノベじゃないんだからさ（笑）
817 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:41:01.43
818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:41:33.47
>>815
２キャラ併用は大変だもんなｗ
２キャラ併用は大変だもんなｗ
819 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:43:23.80
そんな自演疑惑の押し付けなんていう
幼稚な画策をいくらやってみたところで
君の定義が爆笑ものであるという事実や
そんな定義を誇らしげに書いてしまう君の知性の低さは
何も変わらないんだよ（微笑）
幼稚な画策をいくらやってみたところで
君の定義が爆笑ものであるという事実や
そんな定義を誇らしげに書いてしまう君の知性の低さは
何も変わらないんだよ（微笑）
820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:44:22.80
>>816
出版された時点でラノベになるんじゃない？
出版された時点でラノベになるんじゃない？
821 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:45:06.97
>>819
で、Cのラノベの定義はなんなんだｗ
で、Cのラノベの定義はなんなんだｗ
822 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:46:16.41
823 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:47:25.71
幼稚な定義とか言うならその場で指摘すればいいのにｗ
824 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:47:26.19
>>818
そしてまた、いつもの妄想世界へ逃げ帰るっと。
Ｃって悪い奴だよな〜
名無しで自演しまくり、別ＨＮとかもばんばん使うしさー
もうこんな悪い奴、同じような汚い手使ってでもやっつけるしかないよな！
じゃないと、お前の何かが殺されちゃうもんなー
うんうん、可哀想な猿だなお前ｗ
そしてまた、いつもの妄想世界へ逃げ帰るっと。
Ｃって悪い奴だよな〜
名無しで自演しまくり、別ＨＮとかもばんばん使うしさー
もうこんな悪い奴、同じような汚い手使ってでもやっつけるしかないよな！
じゃないと、お前の何かが殺されちゃうもんなー
うんうん、可哀想な猿だなお前ｗ
825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:49:25.64
>>824
お、無理するなよ。
お、無理するなよ。
826 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:49:39.82
827 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:49:52.59
デミオって誰だっけ。思い出せない。
0g君ことイニヒコ君の別HNか何かだっけ？
俺は加藤と対立したことは何度かあるけど「敵対」はしてないな。
「なんでわからねえんだこのバカ」っていうのは敵対じゃない。
0g君ことイニヒコ君の別HNか何かだっけ？
俺は加藤と対立したことは何度かあるけど「敵対」はしてないな。
「なんでわからねえんだこのバカ」っていうのは敵対じゃない。
828 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:52:05.70
で、結局「ライトノベルレーベルから出版された作品群」に
「ラノベ」が出てないのと、Cのラノベ定義は何？って質問は
どうなったんだ？
また論破？
「ラノベ」が出てないのと、Cのラノベ定義は何？って質問は
どうなったんだ？
また論破？
829 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:52:57.99
830 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:53:01.74
831 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:53:38.42
832 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:54:17.51
Cはそれっぽいこと言うけど、核心をたずねるといつも答えられないんだよな。
833 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:55:00.68
834 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:55:25.65
何の核心なんだよ（苦笑）
ラノベとライトノベルは違うものなんですか？
そういう前提作っちゃっていいの？
ラノベに関する君の過去の文章がほとんどすべて崩壊しちゃうよ？
ラノベとライトノベルは違うものなんですか？
そういう前提作っちゃっていいの？
ラノベに関する君の過去の文章がほとんどすべて崩壊しちゃうよ？
835 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:56:11.27
836 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:56:28.70
>>834
ライトノベルじゃなくて、ライトノベルレーベルなｗ
ライトノベルじゃなくて、ライトノベルレーベルなｗ
837 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:57:06.23
こいつ本物なんだな。
838 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:57:21.62
で、Cのラノベ定義は？
恥ずかしくて出せないよなｗ
恥ずかしくて出せないよなｗ
839 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:58:34.81
反抗期の幼稚な中学生が駄々こねて、
親に窘められてるみたいだなｗ
親に窘められてるみたいだなｗ
840 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:58:56.81
841 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 22:59:07.49
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
ライトノベルレーベルっていうのは何なの？何のレーベルなの？
ライトノベルのレーベルじゃないってことなの？
で、ライトノベルとラノベは違うの？
すべて答えられたら褒めてあげよう。
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
ライトノベルレーベルっていうのは何なの？何のレーベルなの？
ライトノベルのレーベルじゃないってことなの？
で、ライトノベルとラノベは違うの？
すべて答えられたら褒めてあげよう。
842 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 22:59:51.43
>>839
もう、そういうこと言うしか道がないよねｗ
もう、そういうこと言うしか道がないよねｗ
843 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:01:14.12
844 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:02:32.45
人間とは人と人との間に生まれる生物のことである。
人間と「人と人との間」は違うから恥ずかしくないもん（照）
こういう感じのラノベのキャラかなにかがいてそれの真似してるの？
人間と「人と人との間」は違うから恥ずかしくないもん（照）
こういう感じのラノベのキャラかなにかがいてそれの真似してるの？
845 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:02:41.17
＞ライトノベルレーベルっていうのは何なの？何のレーベルなの？
何のレーベルとかじゃなくて、ライトノベルレーベル、一つの単語ｗ
＞ライトノベルのレーベルじゃないってことなの？
ああ、そういう風に誤解しちゃったのかｗ
＞で、ライトノベルとラノベは違うの？
それは同じなんじゃない？でもCの定義で行くと違うな。
こいつアホやでｗ
何のレーベルとかじゃなくて、ライトノベルレーベル、一つの単語ｗ
＞ライトノベルのレーベルじゃないってことなの？
ああ、そういう風に誤解しちゃったのかｗ
＞で、ライトノベルとラノベは違うの？
それは同じなんじゃない？でもCの定義で行くと違うな。
こいつアホやでｗ
846 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:04:42.95
847 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:04:46.44
>>845
ライトノベルレーベルっていうのはレーベルじゃないんだ（笑）
じゃあ君の言うラノベっていうのは
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
これを言い換えると
ライトノベルレーベルというレーベルではない何かから出版された作品群
ってことになるな。
で、ライトノベルレーベルって何なの？
ライトノベルレーベルっていうのはレーベルじゃないんだ（笑）
じゃあ君の言うラノベっていうのは
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
これを言い換えると
ライトノベルレーベルというレーベルではない何かから出版された作品群
ってことになるな。
で、ライトノベルレーベルって何なの？
848 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:05:45.35
ライトノベルレーベルがライトノベルのレーベルではないっていうのを強弁するとはなあ。
病気の力って偉大だなあ。
病気の力って偉大だなあ。
849 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:06:22.21
850 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:06:53.87
ラノベとかを読み漁ってるとこういう知性になっちゃうのかなあ。恐るべし。
851 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:07:26.31
852 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:07:41.13
853 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:08:33.52
＞何のレーベルとかじゃなくて
＞レーベルでないとは言ってないよｗ
これを両方同時に主張しちゃうんだからすごいよなあ。すごいバカってことだけど。
＞レーベルでないとは言ってないよｗ
これを両方同時に主張しちゃうんだからすごいよなあ。すごいバカってことだけど。
854 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:08:52.91
855 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:09:35.88
なんでアホが一人で混乱してるのを見て悩まなきゃいけないんだ。
別におまえの保護者でもないのに。
別におまえの保護者でもないのに。
856 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:10:23.76
多分おまえのお母さんとかは長い間悩んでると思うよ。
早くお母さんをその悩みから解放してあげなよね。
早くお母さんをその悩みから解放してあげなよね。
857 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:11:01.90
858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:12:30.72
859 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:13:04.70
860 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:13:31.14
何の木とかじゃなくて、アカシアって言う木なんだよｗ
861 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:14:42.21
862 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:15:18.58
0gくん、何故だろう？ｗ
どうしてか調子付いてまいりました！
まー、実際はまったく「何故だろう」ではなく、
ほんと単純で足らずでかわいい奴だｗ
どうしてか調子付いてまいりました！
まー、実際はまったく「何故だろう」ではなく、
ほんと単純で足らずでかわいい奴だｗ
863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:17:48.36
864 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:18:27.06
>>858
だから文字通りじゃねえよウスラバカ。
ライトノベルレーベルはレーベルなんだろ？それは認めたんだろウスラバカ。
レーベルってのは元々はラベルのことだ。レッテルとかと元は同じ。
「レーベル」って言ってもスペルはlabelで、レコードに貼ってあるラベルのことを意味していた。
それが転じてレコード会社のことを指すようになり、
今では音楽業界以外にも使われるようになってる。
で、おまえの言うライトノベルレーベルではどういう作品を扱うんですか？
答えられますか？ウスラバカ君。
だから文字通りじゃねえよウスラバカ。
ライトノベルレーベルはレーベルなんだろ？それは認めたんだろウスラバカ。
レーベルってのは元々はラベルのことだ。レッテルとかと元は同じ。
「レーベル」って言ってもスペルはlabelで、レコードに貼ってあるラベルのことを意味していた。
それが転じてレコード会社のことを指すようになり、
今では音楽業界以外にも使われるようになってる。
で、おまえの言うライトノベルレーベルではどういう作品を扱うんですか？
答えられますか？ウスラバカ君。
865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:18:54.60
また、論破かｗ
また色々調べたりしてがんばれよ。
また色々調べたりしてがんばれよ。
866 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:20:51.60
867 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:22:09.05
>>864
まあ、落ち着けｗ
別にレーベルの語源とか関係なくね？
「ノベル」の語源は「新しい」だから新しくなくちゃいかん、とか
言い出しそうだなこいつｗ
俺の定義によれば、ライトノベルレーベルから出版されればそれは
ラノベだが？
で、Cの定義まだー？
まあ、落ち着けｗ
別にレーベルの語源とか関係なくね？
「ノベル」の語源は「新しい」だから新しくなくちゃいかん、とか
言い出しそうだなこいつｗ
俺の定義によれば、ライトノベルレーベルから出版されればそれは
ラノベだが？
で、Cの定義まだー？
868 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:23:42.01
子供たち相手に、くだらない自作の怪談を話して、
「ああーっ！駄目だ！こっから先は言えない、話させないんだった！
何故ならこの先を話しちゃうと君たちがひどく怖い目にあうんだ……っ！」
みたいに思わせぶりに焦らして、
「なんだよ〜続き気になるよーはなしてー」
「ほんとは続きないんでしょ…？ほらー笑った！今わらったよ！絶対ないんだー」
のような、
ビクビクしながらも先が気になる子供たちのリアクションを引き出し
ニヤニヤする悪趣味な大人を連想させる。
「ああーっ！駄目だ！こっから先は言えない、話させないんだった！
何故ならこの先を話しちゃうと君たちがひどく怖い目にあうんだ……っ！」
みたいに思わせぶりに焦らして、
「なんだよ〜続き気になるよーはなしてー」
「ほんとは続きないんでしょ…？ほらー笑った！今わらったよ！絶対ないんだー」
のような、
ビクビクしながらも先が気になる子供たちのリアクションを引き出し
ニヤニヤする悪趣味な大人を連想させる。
869 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:24:14.25
870 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:24:50.54
871 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:26:06.78
872 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:27:09.52
873 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:27:15.42
874 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:29:06.57
875 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:29:09.00
「〜されたら」って言う仮定を用いるなら、どんな定義も崩せるよなｗ
で、俺は質問に答えてるんですけど、Cの定義まだ？
で、俺は質問に答えてるんですけど、Cの定義まだ？
876 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:29:33.11
>>872
＞音楽CDが三角形になったら、それも三角なのか？
そりゃ三角だろ。おまえ本物のバカだな。
逃げてないで、ちゃんと本題に答えろウスラバカ。
ライトノベルレーベルから音楽CDの解説書が出版されたらそれもラノベなのか？
おまえのウンコ定義だとそうなるはずなんだが何故答えられないんだ？
＞音楽CDが三角形になったら、それも三角なのか？
そりゃ三角だろ。おまえ本物のバカだな。
逃げてないで、ちゃんと本題に答えろウスラバカ。
ライトノベルレーベルから音楽CDの解説書が出版されたらそれもラノベなのか？
おまえのウンコ定義だとそうなるはずなんだが何故答えられないんだ？
877 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:30:09.64
>>872
何言ってんだこいつｗ
何言ってんだこいつｗ
878 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:30:52.07
>>873
春樹フェイクじゃないラノベが出たら、それも春樹フェイクなのか？ｗ
春樹フェイクじゃないラノベが出たら、それも春樹フェイクなのか？ｗ
879 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:31:54.93
880 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:32:04.94
>>875
＞「〜されたら」って言う仮定を用いるなら、どんな定義も崩せるよなｗ
は？
おまえの定義が「ラノベとはライトノベルレーベルから出版された作品群のことである」なんだろ？
だったらそのライトノベルレーベルが何を出版しようがそれはラノベなんだろ？
じゃなきゃおまえの定義自体が壊れてるってことだろうが。
使えねえなウスラバカ。
＞「〜されたら」って言う仮定を用いるなら、どんな定義も崩せるよなｗ
は？
おまえの定義が「ラノベとはライトノベルレーベルから出版された作品群のことである」なんだろ？
だったらそのライトノベルレーベルが何を出版しようがそれはラノベなんだろ？
じゃなきゃおまえの定義自体が壊れてるってことだろうが。
使えねえなウスラバカ。
881 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:32:30.14
882 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:32:33.07
>>876
大分の人
大分の人
883 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:32:59.07
で、Cさんの定義教えてくださいよぉｗ
さぞすばらしい完全無欠な定義なんだろうなｗ
さぞすばらしい完全無欠な定義なんだろうなｗ
884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:34:05.99
ウスラバカを使うのは40歳前後かな？
885 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:34:13.02
ライトノベルレーベルから出版されてもラノベじゃないものがある。
んだったらお前の定義は不完全だろ？わかるかウスラバカ君。
んだったらお前の定義は不完全だろ？わかるかウスラバカ君。
886 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:34:36.07
887 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:35:01.52
ここまで必死こいて抵抗してオチがそれかよ。最初から諦めろよな使えねえウスラバカ。
888 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:35:46.80
「足らず」＝だらず、かなと思ったから鳥取説を流してみた。
889 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:36:10.03
>>886
自分が間違ってた時は素直に認めた方がいいと思うよ
自分が間違ってた時は素直に認めた方がいいと思うよ
890 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:36:30.30
891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:36:58.09
892 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:38:57.02
893 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:39:22.84
じゃ、寝るからCの定義出しといて。
次回検討しようやｗ
次回検討しようやｗ
894 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:39:30.45
なんでそこまでバカなのに偉そうにしちゃうの？
895 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:40:49.54
896 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:40:53.97
Ｃが無職なのは分かった
すげー２ｃｈへの張り付きっぷりw
すげー２ｃｈへの張り付きっぷりw
897 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:41:09.08
898 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:42:03.71
899 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:42:09.86
>>897
早く寝ろよ(笑)
早く寝ろよ(笑)
900 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:42:22.97
>>895
定義まだー？また逃げるの？
定義まだー？また逃げるの？
901 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:42:49.22
902 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:43:17.45
>>899
Ｃさん、下がってるよ。
Ｃさん、下がってるよ。
903 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:44:01.70
まあそろそろ良いだろう。まさか爆笑定義にここまでこだわられるとは少し予想外だったが。
904 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:44:31.93
>>901
世間的に仕事の無い40歳の劇団員って無職だろ。
世間的に仕事の無い40歳の劇団員って無職だろ。
905 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:45:02.18
>>902
早く寝ろよ(笑)
早く寝ろよ(笑)
906 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:45:07.12
最後に0g君ことイニヒコ君の爆笑定義をもう一度
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
何度見ても笑える。鉄板。
＞しかも俺は、「ライトノベルレーベルから出版された作品群」って
ことで、簡潔にラノベを定義してるしな。
何度見ても笑える。鉄板。
907 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:46:20.22
こんな醜態晒してる奴でも
昔は少しは知性派として知られていたらしいんだから
ネットがいかに人をダメにするかよくわかる症例だと思う。
昔は少しは知性派として知られていたらしいんだから
ネットがいかに人をダメにするかよくわかる症例だと思う。
908 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:46:56.51
>>907
キミは昔からバカ扱いだったけどな。
キミは昔からバカ扱いだったけどな。
909 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:47:13.77
834 : Ｃ ◆uALMgbucVzG5 : 2012/02/10(金) 01:39:42.92
>>830
定義はもうしてるだろ。
「純文学の価値を理解できない
文学的素養のない人間が
小説らしきものを読むときに必要とされるが
そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、
現時点では無価値な小説まがいのもの」
で、君はこれを認めて去るわけだ。
なんせ、例示も出来なきゃ反論も出来ず、
定義もできないし、文学理論については無知だからな。
よしよし。君にしては頑張った。
ただジョンの歌詞をまったく理解できていなかったのは
死ぬほど恥ずかしかった。でも君らしくていいと思う。
ｗ
>>830
定義はもうしてるだろ。
「純文学の価値を理解できない
文学的素養のない人間が
小説らしきものを読むときに必要とされるが
そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、
現時点では無価値な小説まがいのもの」
で、君はこれを認めて去るわけだ。
なんせ、例示も出来なきゃ反論も出来ず、
定義もできないし、文学理論については無知だからな。
よしよし。君にしては頑張った。
ただジョンの歌詞をまったく理解できていなかったのは
死ぬほど恥ずかしかった。でも君らしくていいと思う。
ｗ
910 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:48:00.25
911 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:48:36.41
今日のＣは手抜きすぎるなｗ
0gいいのか？このままで。語る切っ掛けにすら使われず、
愛想尽かされかけてるぞ？ｗ
0gいいのか？このままで。語る切っ掛けにすら使われず、
愛想尽かされかけてるぞ？ｗ
912 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:48:51.04
913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:49:57.72
>>912
誰でも同じに見えた方が楽だからねー
誰でも同じに見えた方が楽だからねー
914 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:50:11.62
830 : 名無し戦隊ナノレンジャー！ : 2012/02/09(木) 22:58:34.06
まあ、これぐらいで終わるか？
だって、お前とラノベについて語っても、お前が「ラノベ」をどう定義してるか
わからないじゃん。
>>830
定義はもうしてるだろ。
「純文学の価値を理解できない
文学的素養のない人間が
小説らしきものを読むときに必要とされるが
そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、
現時点では無価値な小説まがいのもの」
（わかりやすくしましたｗ）
まあ、これぐらいで終わるか？
だって、お前とラノベについて語っても、お前が「ラノベ」をどう定義してるか
わからないじゃん。
>>830
定義はもうしてるだろ。
「純文学の価値を理解できない
文学的素養のない人間が
小説らしきものを読むときに必要とされるが
そのほとんどはハルキフェイクに過ぎず
擁護者もその価値を論理的に立証することができない、
現時点では無価値な小説まがいのもの」
（わかりやすくしましたｗ）
915 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:50:16.48
手抜きっていうか
どう叩いても同じ響き方しかしない打楽器を前に
いろんなスタイルとか見せる必要ないでしょ。
ちゃんと響いてくれないと。
Ｃさんに叩かれるだけの誰にでも出来る簡単なお仕事なんだからさ。
それで笑いをとれるんだから少しは努力してくれないと。
どう叩いても同じ響き方しかしない打楽器を前に
いろんなスタイルとか見せる必要ないでしょ。
ちゃんと響いてくれないと。
Ｃさんに叩かれるだけの誰にでも出来る簡単なお仕事なんだからさ。
それで笑いをとれるんだから少しは努力してくれないと。
916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:50:48.95
>>911
今度は上げてみましたw
今度は上げてみましたw
917 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:50:53.55
すげー長い定義ｗ
918 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:51:44.56
>>915
それ、自分が言われてたことでしょ。
それ、自分が言われてたことでしょ。
919 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:52:13.24
だって「ウンコのような文章」で終わらせちゃあまりにも悲惨だろ？
だからそれっぽく聞こえるように少し長めに書いたんだよ。
だからそれっぽく聞こえるように少し長めに書いたんだよ。
920 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:53:05.60
てか、この定義に何が当てはまるんだ？
ラノベ存在しなくねｗ
ラノベ存在しなくねｗ
921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:53:27.49
>>919
それでウンコ臭い文章になったとw
それでウンコ臭い文章になったとw
922 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:54:35.39
まあ爆笑定義論についてはそろそろ終わらせてやったほうがよさそうだな。
もうこれ以上の展開はないだろうし。
そういえばB級映画について噛み付いてきたのもこっちが反論したら尻すぼみで終わっちゃったし
なんか0g君ことイニヒコ君は最近ぜんぜんダメだね。
もともとキレがなかったけど最近は粘りすらない。
聞くところによると相当な高齢という説もあるみたいだから、そろそろ限界なのかもね。
ネットで煽りキャラとして生きてゆくのも。
もうこれ以上の展開はないだろうし。
そういえばB級映画について噛み付いてきたのもこっちが反論したら尻すぼみで終わっちゃったし
なんか0g君ことイニヒコ君は最近ぜんぜんダメだね。
もともとキレがなかったけど最近は粘りすらない。
聞くところによると相当な高齢という説もあるみたいだから、そろそろ限界なのかもね。
ネットで煽りキャラとして生きてゆくのも。
923 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:55:20.21
>>919
じゃ、「ウンコのような文章」に当てはまるCのレスってラノベなんだなｗ
じゃ、「ウンコのような文章」に当てはまるCのレスってラノベなんだなｗ
924 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:55:37.92
みにっつまだー？
925 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:55:43.34
最初はそれでも英語とか論理とかについて
プライドを見せていたのに
最近はグダグダだもんな。
どこにでもいるただの煽り名無しの一員に甘んじて恥じる様子もない。
プライドを見せていたのに
最近はグダグダだもんな。
どこにでもいるただの煽り名無しの一員に甘んじて恥じる様子もない。
926 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:56:40.62
Ｂ級映画の言い訳ねえ。
あの「正解」の言い訳は爆笑させてもらったよw
論になってねえぞ。
あの「正解」の言い訳は爆笑させてもらったよw
論になってねえぞ。
927 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:56:44.43
まあ知性派だったはずのキャラがどんどん壊れて
ただの恥ずかしいラノベマニアだったことがバレてしまったんだから
もう仕方ないのかもね。
言語学の専門家っていうのもただの地方の日本語教師に過ぎないことがばれてしまったし。
ただの恥ずかしいラノベマニアだったことがバレてしまったんだから
もう仕方ないのかもね。
言語学の専門家っていうのもただの地方の日本語教師に過ぎないことがばれてしまったし。
928 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:57:20.22
929 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:57:22.43
みにっつ はよう
930 ：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2012/03/25(日) 23:57:27.39
こうやってちゃんと煽ると反応してくるのが凄く可愛いな（笑）
いや悪趣味悪趣味。これにて。
いや悪趣味悪趣味。これにて。
931 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:58:29.56
>>930
キミって壊れ方にもセンスないね。
キミって壊れ方にもセンスないね。
932 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:58:59.84
＞聞くところによると相当な高齢という説もある
なんだか嫌な気分になった。
もし事実なら惨め過ぎる。
なんだか嫌な気分になった。
もし事実なら惨め過ぎる。
933 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:59:23.50
まあ、なかなか盛り上がったわｗ
ほんじゃ、マジでねる。
おやすみ、C。
ほんじゃ、マジでねる。
おやすみ、C。
934 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/25(日) 23:59:42.76
40歳の無職くん。明日もバイトがんばってねw
935 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/26(月) 00:02:57.04
936 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/26(月) 00:04:44.86
>>935
ゴリラは早く動物園に帰りなさい。
ゴリラは早く動物園に帰りなさい。
937 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/26(月) 00:08:17.41
イニヒコ、、、
あまり苛めてはいけない対象のように思えてきた。
道義的に。
Ｃがよくいう「笑えない」って意味を、
今やっと実感できたかもしれん。
こんな、若造どもにいたぶられて笑いものにされてるご年配とか、
ちょっと惨めすぎてわらえねぇ。
あまり苛めてはいけない対象のように思えてきた。
道義的に。
Ｃがよくいう「笑えない」って意味を、
今やっと実感できたかもしれん。
こんな、若造どもにいたぶられて笑いものにされてるご年配とか、
ちょっと惨めすぎてわらえねぇ。
938 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/03/26(月) 00:09:01.20
ゴリラってガンガのことなんか？w
ガンガなら もっと面白いとおもうが
ガンガなら もっと面白いとおもうが
939 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：
ぜんぜんイニヒコじゃないじゃん
イニヒコはもっと粘着質
やっぱり韓国人だなって思えるような
キチガイぷりだったよ
イニヒコはもっと粘着質
やっぱり韓国人だなって思えるような
キチガイぷりだったよ