★    本家 Cスレ    ★

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201C ◆uALMgbucVzG5
http://www.youtube.com/watch?v=Pa-K6J7mnx4

G.W.D by thee michelle gun elephant

俺は中学生くらいからずっと洋楽派だったので
「日本のロック」がどれだけ洋楽アーティストのぱくりで成立してるかについて
相当批判的なひねくれた目で見ていた。

で、ミシェルにしてもそれは同じで、
ちょっとしたリフとか、フィルとかの「元ネタ」ばかり浮かんでしまって
あんまり素直に聴けてなかった。

ふとしたことから評価するようになったのは彼らが解散してかなり経過した頃だった。
解散したときも「ふーん」としか思ってなかったのに。

俺が彼らの「元ネタ」だと思っていたのは
主に80年代後半の洋物ロックバンドだったけど、
俺がもう少し大人になってロックを時系列的に体系的に聴くようになると、
彼らの本当の「元ネタ」はむしろ60年代後半くらいにあるんじゃないかという気がしてきた。
つまり洋楽の80年代後半の音は洋楽の60年代後半の音のリバイバルであって、
ミシェルたちもその「元ネタ」だと俺が思っていたバンドたちも、
実は同じ音に憧れてそれを自分なりに消化してたんじゃないかって気がしてきた。

その考えにたって、幾つかの日本のバンドを聞きなおしてみると、
色んな発見があった。それは自分の音楽観を相当に広げてくれたと思う。
そういう意味で、ミシェルは俺にとって特別なバンドのひとつだ。
202C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/19(木) 20:37:40.78
>>200

なるほど。

孫のほうも過去の路線を継承するみたいだし
未来形も欲しかったところですね。
203C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/19(木) 21:06:41.07
The Cranberries

http://www.youtube.com/watch?v=KotlCEGNbh8

salvation

作ってる楽曲の完成度と、その楽曲の売上とが
微妙に一致しないことも多いのが「音楽業界」の厳しいところ。

クランベリーズなんかは、アメリカでのチャートのランキングが下がるにつれて
いい曲を出してきていたように思うけど、でも一時的には休止状態に追い込まれた。
ヴォーカルのドロレスの歌い方は、ヨーロッパ山岳部の民族音楽に通じる。

復活後の曲。歌詞を聞いても、いい感じで、肩の荷が下りたんじゃないかな。

www.youtube.com/watch?v=aAA1NaRPKDM

tomorrow

でも俺の中で一番の曲は

I just shot John Lennon

芝居の「ネタ」としても使った。聴くチャンスがあればぜひ最後まで聴いてくれ。
204C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/19(木) 21:16:53.35
そろそろ勉強しなきゃいけないのでこのへんで。

まさかこの破滅的・無頼派な俺が資格の勉強をするハメになるとはな……。

まあ昔からテスト関係は苦手じゃないから、苦ではないがな。
205名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/19(木) 22:33:27.32
無頼も資格がなければ世を渡れない世知辛い世の中なわけですな
206名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/19(木) 22:39:18.65
何の資格?宅建?俺も国家資格はいくつか取った。
資格試験は落ちた事がない。
一番難しい試験は一発合格率1〜2%の試験を一回で合格した。
受かるための勉強はきちんとしたけどね。
207名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/21(土) 00:29:02.05
芥川龍之介と伯母との関係を教えて下さい
208名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/21(土) 00:31:15.51
Cは日本人の資格を取るために漢字の勉強してる
209名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/21(土) 01:44:48.20
1〜2%って弁護士資格だか会計士か?
うそくせーな
210名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/23(月) 00:12:37.17
日本人の資格で漢字必要なくない?

ところでCが前に「花関索伝」読みたいとか言ってたけど、これって
日本語訳出てる?それともCは明代白話読めるの?
211C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/23(月) 11:28:57.03
>>210

翻訳としては出てないんじゃないかと思うけど
研究書という体裁で内容を記しているものはいくつかあるのを確認している。
ただ専門書の類で、しかも絶版のものが多いので、
入手するのが困難(もしくは古書店などで大枚はたかなきゃならない)。
212名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/23(月) 19:37:05.15
そうかぁ、研究書しかないのかぁ。
結構、需要ありそうなのになぁ。

原文は見つけたけどとても読み進められそうにない。
213名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/23(月) 20:50:23.53
Cなら漢文を読むのなんかたやすいだろう。
三国志とかも原文で読んでそう。
214C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/24(火) 01:37:30.16
>>212

花関索伝は物語としては破綻していると断言していいほどに荒唐無稽なので、
一般の歴史好き・歴史小説好きな読者向けに翻訳するには少し無理があるのかもしれない。
それに普通の三国志を好む人間からすると関羽とか曹操とか姜維など一流武将たちが
みんなアホ化されていて関索の引き立て役でしかないという
エロゲのシナリオ並のご都合主義的な展開にもウンザリするだろう。
いやエロゲとかやったことないけど、レビューとか読んでるとそんな感じでしょ?

まあ一種のラノベ的な見かけにして売れば、それなりに売れるかもしれないが。
「アホみたいに強い優男が女剣士とか女盗賊とかを嫁にして三国志の世界で大活躍」
みたいな、まあ粗筋からしてそっち向きの文章だしね。

「花関索伝」は「三国志演義」の成立の過程を探る資料である、
というような言い方もあるけど俺はあんまりそう思っていない。
おそらく架空の人物であろうと思われる関索の人気が三国志演義成立の最終過程で
相当に高まっていたことと、その結果三国志演義を含めた
「三国志関係の書物」に関索が登場することとは事実だが、
演義での関索の扱われ方を見ればそれほど大きな影響を与えたとは思っていない。

俺がこれをちゃんと読みたいなと思っているのはむしろ、
関索の「伝説」が当時の芝居のネタであったのだろうという仮説に興味があるからだったりする。
あとは神話とか民間伝承との絡みかな。

ともあれ、内容の紹介レベルでよければネットにも日本語の文章があることはあるよ。
「ネタバレ」が嫌いなら読まないほうがいいと思うけど。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9290/kansaku.html
215C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/24(火) 01:41:13.83
>>213

いやいや。
漢文は読めないことはないけどとてもとても苦労するよ。

昔の文豪たちは日本語の語彙が豊富だっただけじゃなく
多くの場合は漢籍にも長け、人によっては英語やドイツ語もこなした。

そう考えると今の「小説家」は文字通り小さくなってしまったよな。平均的に。
216C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/24(火) 02:12:22.93
http://www.youtube.com/watch?v=2-KGHMl9haA

創造というものは多く、
痛みの中から、
その痛みへの回答として、
もしくはその痛みの結果として、生まれる。

そうして生まれた創造は、
しかし痛みを癒すこともなく、
残酷な新しい痛みとなって
また次の創造を促す……強いる。

thoughtlessな世界で
狂気に嚥まれてしまわぬように
……或いは
最後の逃げ道を断つために。
217名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/24(火) 03:29:34.90
孔明が修行のために山に帰るとか嫁と女を殺すとかのように道教的、儒教的な中国文化のバックボーンを
見てみるのも面白いかもしれない

演技には羅漢中の創作も混じってんじゃなかったっけ?
218C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/24(火) 14:11:10.62
三国志演義の作者は一応は羅漢中ということになっているけど
実際はよくわからない。
またいくつかのバージョンが存在すると考えられるので、
作者が一人なのかどうかもわからない。

ひとつだけ言えるのは、
創作「も」混じってるというよりは演義は創作そのものだということだ。
歴史書ではなく歴史小説だということ。

大体、演義が成立した時期は後漢・三国の頃から軽く千年は経ってるんだし……

ただ、「三国志もの」として流行していた講談とか芝居と一線を画したのは
あまりにも荒唐無稽な描写や、史実にまったく準拠しないエピソードなどを
ほとんど採用していないところで、
このため庶民だけではなく知識人たちにも一定の評価を受けた。
後には兵法の教本になったりもしたわけで。
それでも孔明の南蛮征伐とか、周倉や関索の登場とか、
いわゆる「五虎将」とか、微妙な部分は沢山あって、だからこそ小説なんだな。

まあ俺からすると逆に当時の民衆向けの説話とか芝居とかのほうに興味があるけどね。
ただそれらに関する情報は散逸してしまっていて、
現代まで語り継がれているものは少ない。
219名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/24(火) 16:18:56.84
演技の孔明は花関索の関索のようなもんだね。
220名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/24(火) 16:54:50.13
創作の三国志なら陳舜臣の『秘本三国志』が秀逸
221C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/24(火) 19:29:50.96
秘本三国志は周囲からも勧められたけどまだ読めてないな。
あとは……反三国志はダメだったな。
蒼天航路も最初はなかなか面白かったけど中盤少し「おや?」と思い出し
最後ではちょっとだるかった。
原作者の死と編集者の交代があったらしいが影響してるのかな。
222名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/24(火) 20:13:42.25
>>214
「花関索伝」の価値は「三国演義」の成立に影響を与えた側面より、その影響の
度合いによって複数ある「演義」テクストを系統分類できる点にあるみたいだよ。

>>215
教養と言うものは時代によって変化するものだから悲観することはないと思う。
人の認識能力や記憶力が変わってない以上は、取り立てて昔の人が素晴らしいとも
思えないし。
223名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/24(火) 20:59:09.05
>>221
西遊記の作者はわかってないんだっけ?
日本の古典作品でも作者不詳の作品あるし。
224C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/25(水) 18:41:18.30
>>223

というより「作者」の権利が汎く認められるようになるのは
ずいぶん最近になってからのことだからね。

講談とか芝居の場合、
語られるたび演じられるたびに語り手や演者が違う。
そこでアレンジが加わっていって元の形がわからなくなる。

シェークスピアみたいに名前の残っている「作者」の作品でさえも、
ひとつのタイトルに複数のテキストが存在しているので
オリジナルがどれなのかはずっと論争が続いている。

日本だとたとえば「真田幸村伝説」なんかはまさにその形だよな。
十勇士とか、「幸村」という呼び名そのものも、確たる資料はない。
というより創作そのものだろう。「幸村」のほうに関しては最近
ちょっとした資料が続いて「発見」されているけど、偽書説が根強いし。
225C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/25(水) 18:55:37.71
http://www.youtube.com/watch?v=YgSPaXgAdzE

Loser by Beck

Beckを知ったのは大学生の頃だったかな。
大学を途中でやめる少し前あたり。

英語は聞き慣れてたしドイツ語も多少はわかるようになってたけど
スペイン語はまったくわからず、歌詞中のSoy un perdedorっていう部分が
なんと言っているのか知りたくてスペイン語を第二外国語にしてる奴に尋ねて
実に拍子抜けした記憶がある。

Soy un perdedor = I'm loser(ただしスペイン語の特性により主語を省略した表現)

波のような独特のグルーブ感は、アーティスト本人のイメージとぴったりだった。
その後、大きく作風を変えながら幾つかのアルバムを出してきたけど、
サイエントロジストであることが公になったあたりから、俺の中では「外れて」しまった。
別にサイエントロジストだからじゃなくて、純粋に音楽的に。

でも

I’m a loser baby, so why don’t you kill me?

このリリックは今の日本の若者にも共感できる人が多いんじゃないかな。
226C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/25(水) 18:56:34.35
訂正

Soy un perdedor = I'm a loser

227名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/25(水) 19:01:07.76
大阪城内では大阪夏の陣当時も落城寸前までのほほんと生活してたみたい。
それがいきなり兵士とかなだれ込んできて驚いたみたいだ。
その時に囚われた捕虜は奴隷化されたんだろうけど。
228名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/25(水) 21:34:07.44
Cが214で貼ってくれたリンク先を参照しながら、花関索伝ちょっと読んでみた。
花関索を名乗りだしてちょっとのところまでだけど。

確かに荒唐無稽で、関索がすごく活躍する話だけど講談調だし、主人公=読み手
の図式じゃないからご都合主義も気にならない。
よっ!待ってました、關索!のノリ。

明代の白話小説が日本の講談とか語り物に与えた影響ってどうなんだろう?
なんか共通するノリを感じるけど。
229名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 00:25:16.49
訳者しだいでなんとでも変わるのにおまえら馬鹿すぎるな
原文を自分で訳して読めバカモノw
230名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:06:36.49
>>227
大砲バンバン撃ち込まれてるのに、
んなわけねーだろ、このバカ
231名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:08:08.42
>>221
原作者の死は関係ねーよ、アホ
無知丸出しやな、おめーは
232名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:09:48.77
>>218
三国志の方も創作だらけなんだけどな。
わかってんのおまえ?
233名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:11:55.27
Cは馬鹿
234名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:12:17.30
Cは在日四世
235名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:12:46.36
Cの母親は朝鮮人
236名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:13:27.79
Cの妹はダウン症
237名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:14:00.35
Cは頭が悪い
238名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 01:19:07.68
頭文字Cって異端話でドリフトする漫画だったっけ?
239名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 05:58:53.37
ゴリラ臭がするなw
240名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 13:03:35.51
正史ってのは単にそのときの国家が正式な歴史書と認定しただけで、
別に学術的に正しい歴史ってわけじゃない。
Cは馬鹿だからそんなことも分からずに
演義は作り話だからとか言ってんだよな、
マジ低脳だわコイツ。
241名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 13:06:14.65
Cはバカだからww
242名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 13:06:54.20
1の知識で10を語ろうとするからボロがでる。
バカC
243名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 17:32:51.24
>>229
228に対するレス?
分かりにくかったね、Cのリンク先のあらすじを参考に原文で読んでるよ。

229の名無しも明代白話読める口かな?
三国演義のほうが古典漢文よりで、文体の格調が高いように感じる。
名無しさんは「花関索伝」読んだ?
244名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/26(木) 20:20:50.54
学術的に正しい歴史ってのは単にそのときの学会が正式な説と認定しただけで、
別に本当に正しい歴史ってわけじゃない。
240は馬鹿だからそんなことも分からずに
三国志の方も創作だらけなんだけどなとか言ってんだよな、
マジ低脳だわコイツ。
245C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 10:53:00.25
>>240

それ随分前に俺が書いたことのコピペじゃないか。
勉強してるんだな、君も。

246C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 10:54:51.06
このコミュ障の人の特徴は
誰も明確に書いてないことを勝手に断定して
その勝手な文脈に大興奮して意味不明な言いがかりをつけることなんだよな。

会話って必ずグレーな部分があって
そこは当人同士のセンスで補うものだと思うんだが
そういうことを理解できないのがコミュニケーション障害と呼ばれる歪みなんだろう、
多分。
247C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 10:59:49.60
普通はそのグレーな部分が理解できなかったら

「それは〜っていうこと?」ってワンクッション置くものなんだよ。

気色悪い粘着君にはそういう当たり前の人間性が欠如してるんだな。
248C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 11:16:28.72
あ、訂正するわ。

>>240

一瞬似てるから俺の真似したのかと思ったけど、よく読んだら違うわ。

中国における正史っていうのは
多くの場合は前の政権を滅ぼしたり継承した政権が作る。
だから自政権の正当性を謳うために全政権が悪く書かれることも多い。
これは別にコミュ障の人が大騒ぎするほど意外なことではなく
けっこう沢山の人が知ってることだろう。俺も前に書いたし。

ただ三国志の場合は少し特殊で、
そもそも「政権→政権」というシンプルな権力移行の時代ではなかったことと
そのためにひとつの政権を語る史書ではなく
三国それぞれを語る史書になっていること。
これを記した陳寿は政権としては滅ぼされた蜀(蜀漢)の出身で、
その人が晋(西晋)に仕えるようになってから書いたもので、
心情的に蜀寄りとおもわれる表記も多いこと、
また晋が誕生していた時点では「三国」のうちのひとつの呉が存続していたので
「三国時代→晋の時代」という時代の変遷があやふやであること。

これらの特殊性から名無し君が勝手に断定して批判しているような
一般論をそのままぶつけても「学術的」とは言えない。

そもそもこの面白い人は

>正史ってのは単にそのときの国家が正式な歴史書と認定しただけで、
別に学術的に正しい歴史ってわけじゃない。

なんて書いてるけどこれは読めば読むほど面白い矛盾に満ちている。
249C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 11:18:00.62
まあアホが絡みたくて絡みたくて仕方がないけど
アホだからまともに絡めなくて暴言吐いてるだけっていう構造は
批判よりも哀れみとともに受け止められるべきものだろう。
250C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 12:03:32.60
http://www.youtube.com/watch?v=WnisBb2rVOg&ob=av2e

レッチリ。

これは一発撮りしたらしい。それだけでも興味深いが

http://redhotchilipeppers.com/videos/47-look-around-interactive

一部ブラウザではレイアウトがおかしくなるようだが
この「インタラクティブPV」の発想はとても面白い。
251みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/27(金) 12:04:00.43
Cって本当に頭いいね。
途中から話に付いていけなくなったもん。
頭のいいあなたと愚鈍な私を繋げる物は音楽とかだったら嬉しいけど
私のこと嫌いみたいだね。寂しいです
252みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/27(金) 12:12:48.26
私はCがどんな人かを知るために吹っかけた
それは大層失礼な行為だったけど
それを許してくれないCは小さいと思いますの。
253みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/27(金) 12:18:40.33
ケチと言うか薄弱者に手を差し伸べるほど暇ではないと?
私はCのこと好きですよ
賢いだけで感性とかそんなものの退化した人とは違うから。
あなたとお話がしたいんです、
254みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/27(金) 12:23:29.91
>>250
すごくかっこいいね、ギターがファンキー(ファンキーであってるか判らん)
だけどくどくなく軽い食感で私の琴線に触れてきたよ

前聴いたCの音楽はあんまり抑揚がなくてそこがすごく好きだった
魂込めたような人間独特の波動を感じる音楽が多いから
そういうものを逆に抑えている音楽には好感が持てた
リズム感ないなって思ったけどそこもまたいいのかもね。
255みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/27(金) 12:32:17.37
これ、自スレにも貼ってるけど私の作品。
良かったら感想ください
辛辣な感想でも構いません。
ここに貼らない方がいいかな
では。

すみれ
あなたはすみれ
美しい紫の花のような男性でした

紫はあなたの毒々しさを表し
小ぶりな花びらはあなたの素朴さを表す

忘れ去ってしまった人は低い声をして
私に歌を歌ってくれました
決して結ばれる事はなく私は疲れ果て
改め、別れ選ぶこの夜に
一人勝手な美しさであなたを憂いました

一人よがりな美しさは
いつかの悲しみと同じ

いつか悲しんだ日も誰にも気付かれずに美しかった
256C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/27(金) 21:58:42.59
俺は誰かの作品にぐだぐだ難癖だけつけてるような連中を
あまり好きじゃないんだよな。

逆に言えば
批判されたり馬鹿にされたりするリスクを背負って
それでも何かを発表する人間は
その作品の良し悪しは別にしてとりあえず一歩分は上等な存在だと思っている。
隠れたところから難癖だけつけてるようなゲスどもよりはね。

ただ
「表現とはなんぞや」ということについては俺は一般的な人たちよりきっと難しく考えている。
その観点から見るといわゆるポエマーな人たちの書くものは
作品と呼べるところにまで至っていないと思う。

表現というもののベクトルは必ず他者に向かうと俺は思っている。
でもポエマーさんたちのものは結局は自己完結でしかないように見える。
「わたしのもの」を「あなたのもの」に出来なければその表現は失敗なんだと思うよ。

「感想をください」っていうのはおこがましいな。
その作品が誰かに届けば必ずリアクションはあるよ。
それが時に悪評という形になるとしても、
作品そのものの影響力は必ず発揮される。

もちろん、見ている人間が多いほどその可能性は高まる。
そういう場所を選ぶことも重要だろう。
一個人を指定して感想を求めるっていう行為は
表現っていうよりはただの依存で
俺は2chで依存したりされたりすることを求めていない。
257みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/27(金) 22:20:21.53
>>256
>>表現というもののベクトルは必ず他者に向かうと俺は思っている。
>>でもポエマーさんたちのものは結局は自己完結でしかないように見える。
>>「わたしのもの」を「あなたのもの」に出来なければその表現は失敗なんだと思うよ。

私と同じ意見だよ。私がまだ出来てないにしろ
心持は私も同じなの
そういう感想を戴けただけで嬉しいです。

おこがましいし依存するし
私はあなたに対して申し訳なくなってるね、だけどあなたはケチだな
まぁCがあんまり生温いこと言ったら
興醒めするしレスらしきものがあっただけで良かったと思います、
258名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:44:17.51
Cの妹はダウン症
259名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:46:52.04
>>244
バカだなCは。
学術的な検証と、国家の都合一緒にし
てて、
オウム返にもなってねーし。
だからバカなんだよお前。
260名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:47:42.72
Cは三国志以前に日本語やり直せよ。
261名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:48:59.53
Cもダウン症
262名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:51:49.10
Cは三国志が正式な歴史書だと勘違いしてとのを指摘されて
慌てて調べたんだろうな。
オウム返にも間抜けな間違い勘違いがあるし。だからバカなんだよCは。

263名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:53:03.15
Cの三国志談は低レベルじゃなくて、
単なる低脳だわ。
レベルにすら達してない。
264名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:53:34.67
Cは馬鹿ですね。
265名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:55:31.22
関索が本当にいたと思ってんだろうなコイツ馬鹿やん。
Cお前だよ。
266名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:57:02.88
コーエーのゲームとかで知った口だろ。
Cは浅はかだよな。
正史と演義の違いもわかってないみたいだし。
267名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:57:28.98
Cは朝鮮人だろ。
268名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 01:58:20.99
Cは間抜け
269名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 02:09:13.40
三国志ぐらいちゃんと調べてから発言しろよ、馬鹿C

270名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 02:15:36.78
馬鹿な奴が利口ぶると赤っ恥をかく。
まさにCがそれ。
271名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 02:16:40.16
三国志もわからない馬鹿が花関索とか(笑)
C死ねよお前。
272名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 03:54:43.36
Cを虐めるな!
また規制に巻き込まれた設定が発動するだろ!
273C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 08:05:50.55
>>259

おまえは名無しと固定の区別もつかないほど頭が悪いのか?

>>262

三国志は「正式な歴史書」だと思うがどうかしたのか?
正史24書、いわゆる二十四史のひとつだが。
おまえこそグーグルその場知識で書くから
こういうこっ恥ずかしいアホみたいなヘマをやるんだろ。

>>272

半角と全角変えて必死すぎて笑えんな。

274C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 08:07:30.55
と、やっぱりアホはアホすぎてまともに絡めないので
具体的に書こうとするとヘマをしでかし
ぐだぐだな煽りにするしかないという構図になりました。
275C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 08:10:23.02
下劣な煽りといい、
最低限の知識もないグダグダっぷりといい、
書き込んでいる時間帯といい、
小細工の自演といい
何一ついいところがない
「底辺の人間ってこういう人のこと」
っていうシンボルのような奴だな。

まあ頑張って生きてください。
276名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 10:10:41.72
 ニコニコ動画の生配信サービス、ニコニコ生放送を利用し、コンビニの店内を中継していた男性が、
コンビニ店員に辞めるように催促されるも、応じずそのまま配信を続け、反抗した男性と店員が
ひと悶着する騒ぎがあった。男性は、「俺は客だ!」などと大騒ぎを起こしその結果警察を
呼ばれる騒ぎに発展。この様子は中継されていた。

 男性は店内で酒や、から揚げをムシャムシャと食べ、その様子をインターネットで配信していた。
コンビニのネット配信が違法に当るかは、様々な解釈があるので一概に違法とはいえないが、
盗撮行為とみなされば、迷惑防止条例に触れる恐れもある。

 しばらく撮影していた後、店員が男性に近づき、以下のような言いあいになった。

店員:「撮影されてますよね消してもらってもよろしいですか」
男性:「なんで」
店員:「個人保護法があります」
男性:「そんなもんねーっちゅーの」

 そしてカメラを取り上げられたようで男が立腹
「オラ!おい!オラ―!と激怒」

 店員は『生放送でインターネットに配信しているから呼んで(警察を)』と別の店員に警察を呼ぶように
呼び掛け数分後警察が到着し、事なきを得た。その間、店員と男性は口げんかになるも、次第に心が
打ち解けてきたのか、「おまえどこの出身だ」「年齢はいくつだ」などと慣れ合いの会話になっていった。

この男性はネットで金バエと名乗り同じような迷惑行為を繰り返しているようだ。
http://www.yukawanet.com/archives/4180017.html

http://www.youtube.com/watch?v=u17rhLjy5DE
277C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 11:55:29.61
>>276

逮捕歴あるらしいね。
こういう勘違いの人が良い口実になって
ネットの自由な空気はどんどん監視され規制されるようになる。

つまりだ、こういう人は何かに抵抗しているように見えて
実はもっとも便利な権力の手先に成り果ててるんだよ。

でもバカだからそんなことまで気が回らない。
ただの野次馬をファンか何かだと勘違いして、

……って、ただの病気の人なんだろうな。哀れむべき対象だと思う。

で、この山崎君は、あのキンバエとは関係ないんだよな?
278C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 12:06:19.55
山崎君本人を不退去罪、
配信で不退去の継続を促してるやつらを共犯として
一斉に逮捕してみたら面白いんじゃないだろうか。

当然、実名公表な。全員。

山崎君は本物の気違いだろうから
その後も繰り返すだろうけど
配信で煽ってるような奴らは
反省して大人しくなるんじゃないの(笑)
279名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 16:15:36.65
それ今度本人に確認してくるわ
280名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 16:27:58.44
と思ったら全くの別人だった。

山崎君もブログは結構面白いんだからああいう行為をやめればいいのに。
281名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 16:30:21.11
282C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 18:24:58.62
自分は底辺だクソ人生だって言いたがる奴は多いけど
そういう奴に限って必ず実家ぐらしなんだよな。
養ってもらってブログ運営したり気ままに2chに書き込んだりして
何処が底辺なんだよと。

俺も金銭的に相当きつい時期あったけど
そういうときはコンビニで買い物なんて出来なかったよ。
コンビニなんて高いじゃん、最低値をひたすら探す生活だった。
そしてネットなんて見る暇がなかった。

俺は大学以降、親から金銭や物品を恵んでもらったことがないし
大学を辞めた後も、生活費だけじゃなく奨学金でまかなってた学費は自分で全部払った。
それこそあと一週間を100円で過ごさなきゃいけない、なんて時もあった。
既に一人暮らしをしていたが、資金難で部屋を失ったこともあった。
でも誰からも金を借りず、自分の責任でなんとか生き抜いたよ。
夜の街を眠らずに放浪して。

一人で生活してれば「三時間働いて5000円もらえればいいです」
なんて言ってられない。俺は平日スーツで9時間働いて土日は肉体労働してた時期もあった。
とにかく100万近い奨学金とその日その日の生活をなんとかして
しかもそのクソみたいな生活から抜け出すために必死に考えた。
ちゃんと自炊すればコンビニのおにぎり2つ分の金で三食分にはなる、とかね。
結果、今では自分のやりたいこともやれるカネと時間が確保できてる。

で、ちゃんと書いておかなきゃいけないけど
当時のギリギリだった俺でも「底辺」ではないよ。
部屋をなくした頃、なかばホームレスみたいになってた時期もあるけど
そんなとき、本当の底辺の人たちを見た。

そこまで行っちゃったら本当にもう立ち直れないんだと思う。自力では。
そこまで行かずに済んでいる幸運を、噛み締めなきゃいけないと思う。
でもこういうなんちゃって苦労人はそういう本当の地獄を見ることなく現実逃避しちゃうんだろうな。
283C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 18:36:02.51
まあ、なんちゃって苦労人でもなんでも
他人に迷惑かけなきゃ別にいいと思うよ。

でもコンビニの店員なんていう、
いわば「なんちゃって底辺」の一形態みたいな人、
同類項みたいな人相手に絡んで何がしたいのかさっぱりわからない。

相手だっておまえと同じような苦しみや悩みの中、生きてるはずだろ?と思うよ。

俺はギリギリ時代にもっと大変な人たちを見てきた経験から
底辺でなんとか生きてる人達を悪し様に言うことが出来ないし、
気楽な生活を出来る幸運にケツ預けて半開きの口で罵ってるような連中を嫌悪する。

なんだろう、普通の社会、普通の人間観、に馴染めない人間たちは
もっとちゃんと協力しあうべきなんじゃないかな。

なんで「弱いものたちが夕暮れ、更に弱いものを叩く」が続くんだよって。
俺たちは本当は団結して強いものたちと戦わなきゃいけないだろう?って。
何がキンバエファミリーだよ、ただの扇動するアホどもじゃねえかって。
結局、おまえ一人だけバカを見て奴らは何も助けてくれねえんだろって。
おまえを見て「ああ自分はこいつよりはましだわ」って安心してるだけなんだぞって。

まあそういうのは芝居でやってるからここではあまりやらない。
284名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 18:52:38.74
「底辺になるのが嫌だ」「苦労するのが嫌だ」「友達ができないから」
という理由で自殺する人がいたりするけど、そんな人間のことはどう思う?
甘えてるだけだと思う?
285名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 19:02:30.83
若い人の精神虚弱化が進む時代
286C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 19:11:27.01
自殺は別に俺は否定しない。

俺だって何度考えたかわからないし、
踏みとどまったのは別に俺が偉いからとか強いからじゃなくて
たまたまそのとき何かしら救いがあったからだと思う。
運が良かっただけ。そのとき俺には幸運があっただけ。

物理的に、見知らぬリーマンに助けられたこともあったしな。

そういうときの思考は
たとえば今の俺の思考とは切り離されたぼんやりしたモヤのようなものだから
理性的な忠言とか、論理的な忠告とか、たいして意味がないと思う。

ただ「自殺したい願望」「自殺するよ宣言」みたいなのとか
リストカットみたいなのは、俺は好かんな。悪いというより好かん。
そういうのは理性的な、……いや違うか。むしろ打算的な厚かましい行動だと俺は思う。

世界を閉じる前にもう少し世界を知ったほうがいいと思うよ。
俺だって世界を全部知ってるわけじゃないけど、
自分で限定しなければ、世界はちゃんと広がっていくよ。
世界は変わらない。でも自分というフィルターが変われば、
今まで見えなかった景色がクリアに見えてくる。

まずは自分なんだよ。世界はその先。
287C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/28(土) 19:29:19.05
なんていうのかな
本当に美味しい料理を食べたらポテトチップを毎日食う必要はなくなるんだよ。
この場合の本当に美味しい料理っていうのは
別に高価なものって意味じゃないよ。
自分で手間暇かけて作ったメシかもしれないし
誰かの素朴な手料理かもしれない。
もしくは「今までで最高のコンビニのおにぎり」かもしれない。

でもとにかく自分が満足できる料理に出会ったら、
「効率がいい」だけのジャンクフードを毎日食べる必要はなくなる。
なおかつ「もっと美味しい料理があるかもしれない」
っていう探究心も芽生えるんじゃないかな。

で、当たり前なことですが、
毎日同じようなものを食ってる生活では
そういう発見が出来ないんだよな。

人間関係とか社会性も同じことじゃないかな。
ネットが主たる人間関係みたいになってると、
自分がどれだけ意識していても新しい発見にはつながらない。

ネットでの表現なんて、人間が発揮できる色んな感情や表情のうち
1%も満たすことが出来無いでしょう、普通に。ただレスポンス的に「効率がいい」だけで。
それをみんなわかってるから顔出して配信とかしたくなるんじゃないの。行き着く先として。
写真アップとかさ。ネットでの関係が薄っぺらいと自分でも無意識にわかってるから。

俺は元からネットはネット、人間関係を求める場所ではないと思ってるから、
そういう方向に進むことはなかったしこれからもないけど、
自分の顔を見てもらいたいとか自分の体について知ってもらいたいとか思うなら
ネットなんて即座にやめて街を歩くべきなんだよ。それは本気でそう思う。
288名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 19:40:32.98
三国志については少しはわかったか?
馬鹿Cは俺に感謝しろよ。

お前の無知を指摘してやったんだからな。
もう恥かかなくて済むんだからよ。
289名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 19:43:11.69
>>287
下手糞な文章だな、おい。
馬鹿ほど中身のない事ダラダラ書くと言うけどよ、
まさにお前の為にあるセリフだな。
馬鹿C
290名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/28(土) 20:05:06.20
>>259
国家の都合による改変と通俗小説としての創作を一緒にしてる
お前の馬鹿さが浮き彫りになるかと思ったんだが。
291C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/29(日) 01:42:52.56
>>288

無知って「三国志は正式な歴史書ではない」とか
赤っ恥なこと書いちゃったおまえ自身のことだろ(爆笑)
グーグルその場検索じゃ整合性のある話を書くのは無理なんだって。
偏差値36くらいの高校しか出てないんだろ、どうせ。
無理すんなって。背伸びすんな。

>>289

>馬鹿ほど中身のない事ダラダラ書くと言うけどよ、

誰がそんな三流リーマンの処世術みたいなこと「言う」んだ?
おまえの母ちゃんか?


総じてバカであるな、おまえは。
292C ◆uALMgbucVzG5 :2012/04/29(日) 01:45:35.22
煽りひとつとっても2chに無数に転がってる没個性の類で
本当になんで書かなきゃいけないのか必然性のない奴だな。

せめてユニークな煽り文句くらい見つけてみろっての。
293名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 04:07:59.48
片親である父親と実家での同居に決まってるだろ!
彼女がいるなんてどうせ嘘だってわかってんだろ?
そんな存在が出来るようなら、誰がラノベなんかのファンタジー色に
心奪われるか!
もう許してくれよ!ぐああああああああああああああああああ !!
294名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 04:10:08.33
日本国憲法改正草案http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html

現行憲法で基本的人権を保障した「公共の福祉に反しない限り」という条文が、
自民党改憲案では「公益及び公の秩序に反しない限り」にすり替わり、国家や政権政党に逆らう者、
都合の悪い者は「公益及び公の秩序に反した」という名目で、一切の権利を剥奪しても合憲になりました。

また、21条の表現の自由の条文に「公益及び公の秩序を害することを
目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」と、
お上に都合が悪い言論の一切を潰せる条文が追加されました。 

http://togetter.com/li/294319
http://togetter.com/li/294319
「公共の福祉」が「公益及び公の秩序」にすり替わっている点に注目してもらいたい。
「公共の福祉」とは人権相互の矛盾衝突を調整するために認められる衡平の原理のこと。

簡単に言えば社会生活の中では一人一人の人権は保障されている以上、どこかで誰かの人権と
衝突する場面が発生する。そこで人権と人権の矛盾・衝突を公平に調整するために法律や条例
で人権相互をいい具合に調整する。これが「公共の福祉」である

「公益及び公の秩序」だと、端的に言えば国家や政権政党の設定した利益や秩序を意味する事になる。
つまり国家や政権政党に逆らう者、都合の悪い者は一切の権利を剥奪しても合憲であるという事になるのだ。

特に自民改憲案第二十一条では「公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、
並びにそれを目的として結社をすることは、認められない」とあるから、国家や政権政党が一言
「「公益及び公の秩序に反する!害する!」と認定するだけで、一切の活動・表現、言論活動ができなくなる。
295名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 04:11:07.31
親に甘やかされて育つと自立の機会をなくしてそのままダラダラと破滅に向かうってのはよくあること
296名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 06:20:56.77
>>282
どこでスイッチ入って妄想長文書き出したがわからんが同居の親父さんを大事にしろよw
297名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 08:17:39.67
>>283
>おまえを見て「ああ自分はこいつよりはましだわ」って安心してるだけなんだぞって。

「ああ自分はこいつよりはましだわ」…Cを見てるとつくづくそう思えるな。
298みにっつ ◆5QNUZE2ETk :2012/04/29(日) 08:26:26.69
Cおはよう

必死に生き延びてきたあなたの話とか読みました。

私からの一言ですが、人生を転落してみるのも良い経験です。
良い経験であったとしても出来るだけ転落しない方がベターですが
転落してしまった私より愛を込めて。良い一日を。
299名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 18:45:39.14
>>298
Cさんに粘着してる名無し(0gことサンドバッグ)さんを
どうかそちらで引き取ってはもらえませんか?
とても迷惑しております。
300名無し戦隊ナノレンジャー!:2012/04/29(日) 22:03:46.43
Cなんてただ雑学のゴタクを並べてる椰子

みにっつ構ってやれよ(笑)

コテ出してる時点でショボイ(笑)

Cはすごい なんて言われたいんだろうな (爆笑)

程度が低いコテ

恥ずかしくないのか? (笑)