【脳科学モドキ】迷いネコ放牧園【ゲーム脳の妄執】

ここはスレチの話題をあちこちでばらまかないように
学習能力のない迷いネコちゃんを囲い込んでおくスレです

迷いネコちゃん、お前のトイレはここだぞ。他所でまき散らすなよ

過去スレ

【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1287408438/

ネコがこっちのスレにたどり着けるかは知らんがとりあえず。

>>732
> >>703　へばりちゃん？
> ＞そんなこと言ったら徹夜してた研究者がぶち切れて液体窒素のボトルぶちまけに来るぞ？
> おぉっ、そりゃマズイっす、あたしゃ金魚じゃないんで蘇生しないっすよ！（笑

予想通りの無知発言。
簡単に仕掛けに乗ってくるなあ、ネコ。さすが天然脳みそだけのことはある。
「液体窒素　事故」でぐぐってみ。凍るだけの問題じゃないから。

> ＞未知の事実はテレビでは放送されないぞ。
> ですから、「ご自分でお考えになっては？」と申し上げておりますように、
> 私のように「謎解き」は、自分の脳を使ってやれば良いのですよ。

ネコみたいな脳の使い方は勘弁。俺はもうちょっと真っ当に脳を使いたいんだよ。
↑の俺の発言はネコ宛なんだけどそれも読み取れなかったのか？
ネコの発言はどこからどう見てもテレビで聞きかじった言葉を繋ぎ合せてるとしか考えられん。

そうじゃなかったら>>631みたいな発言は出てこない。
ニュースでは恐らく「ここ10年で若年層の自殺者が最高になった」とか言ってたんだろう。
実際、厚労省の統計では「記録更新」なんてしてないんだから。

ネコはニュースが仕掛けるミスリードに踊らされてることにすら気付いてないわけだ。

そして華麗にスルーされる>>704。またしばらくしたらネコが
「具体的に質問なさってください」
とか言い出すんだろうな。

自分が莫迦じゃないって言うんならこれ、答えてみてよ。頭の体操だと思って。
質問の論理矛盾を突くのでも良いからさ。

おぉっ！　このスレ立ては「へばりちゃん」ですね。

まっ、そうですね、予定通り、というか、ご苦労様でした m(_ _)m・・・ 。

＞704　へばりちゃん
＞その１：
＞以前は「セロトニン濃度」というのを連呼されていましたが、
＞それはどう測定するんですか？
＞安価じゃなく自分の言葉でよろしく。

まず、その測定・分析ができなければ「NHKスペシャル『脳内物質』」で公表されることは無いですね。

なので、お知りになりたければ、NHKに問い合わせてみて下さいまし。

＞とのことですが、1件目はともかく2件目以降はちゃんと取られた統計が無く
＞子どもの自殺に至っては「新記録を更新」などしていません。
＞詳細は>>608にて。
＞これについてコメントよろ。

みなさん「嗚呼っ、勘違いっ！」をなさっておられるのですが、

■「年間３万人超の自殺者」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

べつに「数値」は問題ではないのですよ、どう統計を取ろうが誤差が含まれるのですからね。

つまり、これらの「社会問題を減少させることが可能になります」と、申し上げているのです。

＞別に無視してもいいよ。所詮その程度のネコだって思ってるから。

まっ、ですから、何度も申し上げておりますように、べつにどう思うのも、あなたの『自由』ですよ。（笑

＞723　流星ラムさん　
＞　　　＜われわれが気付けない「他の窓」を知らず知らずに閉じさせてしまう。かも知れない、
＞　　　＜ことについては無頓着でOKなんでしょうか？

今現在が「そういう状態」なのですがね。

＞726
＞３゜）＜　まず子供を軌道修正したいと願いならば、それすなわち偏見である。

その前に、これは「子供の軌道修正をしたいと願う」という、お話しではございませんよ。

＞728
＞３゜）＜画用紙で大きな文字の読み合わせ？、、、このような意味不明の「儀式」に物心つく前からしばしば付き合わされりしたら、
＞　　　＜それこそこれが奇妙な幼児体験として、他の子にはない、ヘンな影響出ちゃうかもですよ。

大丈夫ですよ、それは考え過ぎです、あなたは１〜２歳の頃の記憶が鮮明に残っておられるのでしょうか？

＞729 流星ラムさん
＞　　　＜それともやっぱり異なっていたら「マズイ」とお感じになるのでしょうか？

いや、ですから、私には「『何が』マズイ」のかがよく解りませんが？

＞664
＞＞つまり、生まれて目が見えるようになったころから「文字の形と音（声）を一致させる刺激」をしてあげれば、
＞＞極力「読字障害」を回避できます。

＞＞それと同時に、それで「文字」を認識できないことを早期発見できれば、違う方法でのアプローチも早期に行なえ、
＞＞その子の負担も小さくて済みます。（べつに社会を学ぶのに映像・音声でも問題はございませんので）

これの意味が「真面目に」お解りにならないのでしょうか？・・・。

＞730　流星ラムさん　
＞３゜）＜これ↓もオイラの認識とは大幅に違いますね。ふつうは「覚えてもらう」のではない。子供は、覚えたい言葉を勝手に覚えるだけです。

そうですね、しかし、それは、その子の生まれ育つ環境に存在する「『言葉』に中から」ですね。

＞731
＞３゜）＜　生まれてはじめて覚え、喋った言葉が、「まんま」だったとする。

したがって、それは、その子の生まれ育つ環境に存在する『言葉』ですよね。

＞　　　＜「覚えてもらう」式思考でいけば、「まんまじゃ正しくない。御飯と言いなさい。」こういうことになる。

なのにも関わらず、そのようなことを子供に要求する親が存在するのであれば、

＞　　　＜なぜ「まんま」で上出来だと思ってやれないか？　それは偏見があるからです。むしろ虐待です。

そうですね、仰る通り、それは「大変『愚かな』親」ということでしょう。

>>3　へばりちゃん　
＞「液体窒素　事故」でぐぐってみ。凍るだけの問題じゃないから。

あのねっ、冗談は「サラっ」と流してよ・・・。（笑

＞ネコの発言はどこからどう見てもテレビで聞きかじった言葉を繋ぎ合せてるとしか考えられん。

それは、私が見た「TV番組」と照合しないと解らないと存じますがね？

＞ニュースでは恐らく「ここ10年で若年層の自殺者が最高になった」とか言ってたんだろう。
＞実際、厚労省の統計では「記録更新」なんてしてないんだから。

＞ネコはニュースが仕掛けるミスリードに踊らされてることにすら気付いてないわけだ。

先ほど、>>5 で申し上げましたように、「数値」の問題ではないのですよ。

＞質問の論理矛盾を突くのでも良いからさ。

う〜ん・・・。（笑

>>5
> まず、その測定・分析ができなければ「NHKスペシャル『脳内物質』」で公表されることは無いですね。
> なので、お知りになりたければ、NHKに問い合わせてみて下さいまし。

つまり「解らない」ということだね。
ちょいとググればわかることなのにｗ
人間の脳のセロトニン濃度は測定できてない、その事実が。

> べつに「数値」は問題ではないのですよ、どう統計を取ろうが誤差が含まれるのですからね。
>
> つまり、これらの「社会問題を減少させることが可能になります」と、申し上げているのです。
つまり、
「数値は問題じゃないから数値を出さないけど
　新記録を更新してるから対策しないといけない」
ということ？

これ、どんなギャグ？ｗ

>>10　へばりちゃん　
＞つまり「解らない」ということだね。
＞ちょいとググればわかることなのにｗ

そうですね、たくさん「セロトニンの『測定値』」が出てますよ。

＞人間の脳のセロトニン濃度は測定できてない、その事実が。

あなたは、それらの「セロトニンの『測定値』」が「全部『ウソ』」と仰っておられるのですね？

＞つまり、
＞「数値は問題じゃないから数値を出さないけど
＞　新記録を更新してるから対策しないといけない」
＞ということ？

そうじゃないですよ、それでは、あなたの「気になっている『と・こ・ろ』」を外してみますね。

■『年間３万人超の自殺者』
■『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』
■『親の子供に対する虐待』
■『父親の家族へのDV』

これらの社会問題を「みんなで協力して」減少させましょう、とっ、申し上げてさせて頂いておりますのでございます。

あらっ、いかんいかん、とっくに良い子の時間が過ぎている・・・。


それでは、私は、この辺りで失礼します、みなさま、おやすみなさい m(_ _)m・・・ 。

>>11
> そうですね、たくさん「セロトニンの『測定値』」が出てますよ。
「血中」「尿中」セロトニン濃度の意味わかってる？

> ＞人間の脳のセロトニン濃度は測定できてない、その事実が。
> あなたは、それらの「セロトニンの『測定値』」が「全部『ウソ』」と仰っておられるのですね？
血中セロトニン濃度は別の病気の指標として必要だからそれは否定しない。
んじゃ脳内セロトニン濃度をどうやって算出してるか調べてみなよ。
推計値でしかないってことがわかるよ。

実際に調べようと思ったら脳に針ブッ挿して調べるしかないの。
ナチスドイツの人体実験ならともかく、
今の時代の人間じゃそんなこと出来ないってことくらい解らないレベルの莫迦じゃないだろ？

> そうじゃないですよ、それでは、あなたの「気になっている『と・こ・ろ』」を外してみますね。
（中略）
> これらの社会問題を「みんなで協力して」減少させましょう、とっ、申し上げてさせて頂いておりますのでございます。
だったら次からそう書きなよ。
記録更新だの何だの書いたらただの詐欺だからね。

猫スレじゃないみたいだな

おはよっ！　

あららっ、へばりっちゃ〜ん、なんか、流星ラムさんは、ここに辿り着けなかったのかもよ。

ちょっと不器用そう、だったもんねぇ・・・。


さてと、それでは、また夜にでも。

>>13　へばりちゃん
＞んじゃ脳内セロトニン濃度をどうやって算出してるか調べてみなよ。
＞推計値でしかないってことがわかるよ。

＞実際に調べようと思ったら脳に針ブッ挿して調べるしかないの。

そこまで調べれば「NHKスペシャル『脳内物質』」で登場したお猿サンは、
おそらく、脳を解剖されたか「脳に針ブッ挿して」かで、測定・分析されたことが解りますよね。

＞ナチスドイツの人体実験ならともかく、
＞今の時代の人間じゃそんなこと出来ないってことくらい解らないレベルの莫迦じゃないだろ？

まっ、私も「ずーーーーーとっ」そのように申し上げております。

つまり、ですね、「おバカ」じゃなければ、
そのお猿サンでの研究は「『誰の何のために』行なったのか？」ということは解りますよね？

ようするに、この研究結果を「人に当てはめて考える」ことができないとねぇ？

＞人間の脳のセロトニン濃度は測定できてない、その事実が。

まぁ、あなたは「セロトニン」にこだわっておられますが、それは「木を見て森を見ず」ですよ。

他には、ストレスの強さは、MRIで測定できますし、ストレス物質は、血中濃度で分析できますよね。

そして、脳の海馬や扁桃体といった各部位の萎縮などもMRIで測定が可能ですね。

>>13　へばりちゃん　＜PS＞
＞だったら次からそう書きなよ。
＞記録更新だの何だの書いたらただの詐欺だからね。

何を仰ります、
ただ「統計を取り始めて以来、記録を更新し続けております」という「報道された『まま』」を申し上げております。

ですから、

＞338《★「インターネット・バーチャル世界（掲示板）『哲学・心得』」》
＞＞また、レスポンスには、様々な「演出」が施されていることも、頭に入れておきましょう。

＞＞と、同じことですよ、そういう「思惑・意図」は見抜いて、排除しながら観ましょうね。

ということですよ。

という訳で、まだご理解頂けていないようなので、もう一丁っ、ホイっ！（笑

★「インターネット・バーチャル世界（掲示板）『哲学・心得』」

さて、みなさま、まず、インターネット世界での「想定内」は、
少し観察すれば理解できますね、あとは、参加する側の「自己責任」ですよ。

ようするに、この「インターネット・バーチャル世界」においては、
性別、年令、投稿経験などはまったく関係なく、みな、対当・平等であり、質問・反論・同意するのも自由です。
そして、その質問・反論に、答える、答えないも自由であり、もちろん、読む・読まない、も自由なのです。

なお、この『インターネット・バーチャル世界』におきまして『読まされる・押し付けられる』と、お感じになる方が多いようですが、
しかし、それは、あなたの『脳』が引き起こしている『錯覚・被害妄想』です。

ようは、この世界に自由意志で参加した場合に、たとえ「何が起ころうと『すべて』自己責任」です。
皆様も、大人でしたら、そのくらいの「ご自覚」をお持ちになり投稿されるのがよろしいかと存じます。

それに、ここは、個人のＨＰやブログではなく「公開の議場」という設定で有る以上、大勢の皆様が読まれるのが前提です。
したがって、個人宛であろうがなかろうが、「皆様へのメッセージにもなる」ということもお忘れなく。
また、レスポンスには、様々な「演出」が施されていることも、頭に入れておきましょう。

そして、「コミュニケーション」の基本ですが、ようするに、
＜ 言語（言葉）・文字（文章）というものは、私達の『心』で使いこなす「道具」 ＞
ということですよね。　

ようするに、その「言葉・文章」は『心』で『読み解く』ということになります。
その「道具」を使いこなすのが苦手という方は、常に意識して技術を磨かれることをご提案いたします。
それを「意識・自覚」していければ、現実でも「円滑な『コミュンケーション』」に繋がると存じます。
まぁ、「お笑い哲学」も含め『心』に、余裕をお持ちになり「掛け合い」ができるくらいがよろしいかと存じます。

なんとっ、これをお読みになっておられるあなたにも、
この『哲学・心得』が理解できたその時から、楽しい「インターネット・バーチャル世界（掲示板）」生活が訪れるのでございます。

ちょいとヒマなので・・・。

＞728　 流星ラムさん
＞３゜）＜画用紙で大きな文字の読み合わせ？、、、このような意味不明の「儀式」に物心つく前からしばしば付き合わされりしたら、
＞　　　＜それこそこれが奇妙な幼児体験として、他の子にはない、ヘンな影響出ちゃうかもですよ。

今現在、
小さい頃から「TVゲーム類」のコントローラーなんか持たせるから、
大人になって「ヘンな影響」が出てるのではと、おもうのですがね・・・。

そろそろ、私は、この辺りで失礼させて頂きます。

それでは、みなさま、おやすみなさい m(_ _)m・・・ 。

>>16
> まっ、私も「ずーーーーーとっ」そのように申し上げております。
それは噸と気付かなかった。どこでそう言ってたの？過去スレのレス番指定でいいから。

> ようするに、この研究結果を「人に当てはめて考える」ことができないとねぇ？
そのことを言ってるんじゃないよ。
ネコは>>11の発言をしたタイミングまで「セロトニン濃度は血液だの尿だので簡単に測れる」と思っていたということだよ。
ググれば解る程度の知識も持ち合わせてない奴が何言ってんの？ということ。

> まぁ、あなたは「セロトニン」にこだわっておられますが、それは「木を見て森を見ず」ですよ。
だからネコがセロトニンにこだわってたんだろがｗ
俺がこれだけ無駄に突っついたから以降はセロトニンって言えないね。次は何て言うの？ｗ
俺が見てるのが木だとしたらネコが見てるのは　ス　ギ　ゴ　ケ　だ　って前に言ったよねｗ

>>17
> >>13　へばりちゃん　＜PS＞
> ＞だったら次からそう書きなよ。
> ＞記録更新だの何だの書いたらただの詐欺だからね。
> 何を仰ります、
> ただ「統計を取り始めて以来、記録を更新し続けております」という「報道された『まま』」を申し上げております。

よし、だったら理論だの何だの言わずに
「与太話」
って書いといてね。

理論だったら出典を明らかにするか、或いは自分で証明するのが筋だからね。
「報道されたまま」であろうがその出典を明らかに出来ないなら、
その統計に関する言葉についての文責はネコだよ。

>>15
> あららっ、へばりっちゃ〜ん、なんか、流星ラムさんは、ここに辿り着けなかったのかもよ。
>
> ちょっと不器用そう、だったもんねぇ・・・。

いやーネコほどじゃないよ。

俺ほど無駄に熱くもならないしネコなんかとは比べものにならないほど地頭が出来てるよ。
まあ俺がそんな評価するのも無礼な話だけどさ。
前スレが終わったことで気持ちに区切りが付けられるのは羨ましいよ。

いくらネットを漁っても快感によって海馬が萎縮したと考えられる事例がみつからないんだけど
鬱やPTSDの患者の海馬が萎縮していたという事例は確認できるけど強い快感でそうなった事例はあるの？

おはよっ！　

うむ、やはり「小盛り上がり」でしたか・・・。（笑


それでは、また後ほど m(_ _)m・・・ 。

あっ、そうそうっ、みなさまっ、私の「足跡」のご紹介を忘れておりました m(_ _)m・・・ 。

>>2
【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1287408438/

あとですね、この２ちゃんねるでは、

《【脳科学】久保田カヨ子【育児】スレッド》　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256013607/801-900
《【サンデル】ハーバード白熱教室　その４》http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1293578834/1001-1100　等。
その他のサイトでは、

《たかじんのそこまで言って委員会HP「大会議室」：〔 ゲーム犯罪　ひきこもり 〕１〜６ 》
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php?bbs=6&thread=01523
《たかじんのそこまで言って委員会HP「大会議室」：より良い議論のために、利用者の意識すべきこと 》
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php?bbs=6&thread=00819 　他。

《菊池 誠さんのHP：ゲーム脳 》　http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1138982513

です、ご参考まで。

３゜）＜おら！　前スレになんか書くか、埋めるとかしろっつの！
　　　＜なに勝手にこっちで盛り上がってんだよ。気が利かんわ！
　　　＜こんな阿呆に不器用言われる筋合いないわｗ

３゜）＜　>>4-8 てっきり１日くらいは、前スレで返事に窮して黙ってのかと思って
　　　＜意外なような申し訳ないような思いでレス待ってたのによ。

３゜）＜なんだこの返答。>>4-8　話をこじらしてメンドくさくすりゃ反論になるのかよ。
　　　＜この話題はもう結構ですわ。今後は気が向いたら「バーカ」って言いに来る。じゃ。

おはようございます・・・。

>>26-27　流星ラムさん　＜1／2＞

やっと辿り着けましたか、それはヨござんした。

＞３゜）＜おら！　前スレになんか書くか、埋めるとかしろっつの！
＞　　　＜なに勝手にこっちで盛り上がってんだよ。気が利かんわ！

それは、「しょうがない」でしょう、誰もあそこで「容量オーバー」になる予測はつかないですよね。

あと、私自身は、私とお話しを続けたいという『迷いネコ依存症』の方がいらっしゃれば、
スレッドが立ち上がるだろうと思って観察しておりましたので、すぐに見つけましたよ。

なにせ、あなた宛の心を込めたレスが出来上がっていたので、不発にすると、大変「もったいない」ですからね。

>>26-27　流星ラムさん　＜2／2＞
＞　　　＜こんな阿呆に不器用言われる筋合いないわｗ

そうですねぇ、こんなことで文句を言っていたり、

＞３゜）＜　>>4-8 てっきり１日くらいは、前スレで返事に窮して黙ってのかと思って
＞　　　＜意外なような申し訳ないような思いでレス待ってたのによ。

また、勝手な「思い込み」で相手に期待をし、
その期待が外れると「腹を立てている」ご自分が、とても「不器用」だとは思われませんか？

＞３゜）＜なんだこの返答。>>4-8　話をこじらしてメンドくさくすりゃ反論になるのかよ。

それは、やはり「嗚呼っ、勘違い！」ですよ、私は、ただ『事実』を申し上げているに過ぎないのです。

＞　　　＜この話題はもう結構ですわ。今後は気が向いたら「バーカ」って言いに来る。じゃ。

それは、もちろん、あなたの『自由』ですよ。

さて、大変申し訳ないのですが、
今現在、あまり「阿呆なこと」を言う気分ではございませんので、真面目にお答えさせて頂きました m(_ _)m・・・ 。

>>26-27　流星ラムさん　＜PS＞

前スレで、
私の＞568 で申し上げた「『人類の平和な未来』を希求される場合の『心得』」で、
抜けているところがございましたので、もう一度改めて次レスで、申し上げさせて頂きます。

★『人類の平和な未来』を希求される場合の『心得』

さて、みなさま、

人は、人生において「己の『観えていない』真実・本質」を知る時に、

とくに、それが「『己にとって』受け入れがたい『不都合な』真実・本質」を知る時には、

古今東西・国・人種・宗教、老若男女を問わず、人間という動物は、必ずと言って良いほど、

動揺・恐れ・怒り・不快感というような「『稚拙な』感情」をもって迎えるものです。


ですが、そのような「『稚拙な』感情」はさておき、

「人間が『己』にとって、大変『不都合な真実』を知り、受け止め、その『本質』を理解する」

ということができるようになれば、

そこから、「人の知性の成熟」→『人間社会の成熟』→『人類の平和な未来』へと繋がって参りますでしょう。

３｀）＜書き込みボタンも押してねんだから容量オーバーなんて知らんしｗ
　　　＜で？また「事実を申し上げている」ですかｗ

３｀）＜なにがメンドくさいって、その事実だか、質問に対しての返答になってないし。
　　　＜人の話にピントが合ってないんだよ。だから、もう一回同じ質問しないといけない。
　　　＜さすがにもう一回ぜんぶ書き直すの、メンドクセーわ。

３｀）＜へばりちゃん１号の言うとおり、この辺で区切りが丁度良いな。
　　　＜今後は地道に努力してさ。人から「そういうことを聞いているんじゃありません」って
　　　＜言われない程度には、自分の脳を成長させてくださいよ。じゃ。健闘を祈る！

>>33　流星ラムさん　
＞３｀）＜書き込みボタンも押してねんだから容量オーバーなんて知らんしｗ

ですから、そんなこと、私も「知る由もない」のですがね・・・。

＞３｀）＜なにがメンドくさいって、その事実だか、質問に対しての返答になってないし。

それはですね、「質問が『ピンぼけ』だから」ですよ。

＞　　　＜人の話にピントが合ってないんだよ。だから、もう一回同じ質問しないといけない。

なので、「質問が『ピンぼけ』ですよ」って申し上げると、あなたが傷付くので、
なるべく傷付けないようにと、遠回しに、私が『本題』にもどして差し上げておりますのですがね。

＞３｀）＜へばりちゃん１号の言うとおり、この辺で区切りが丁度良いな。

ですから、もちろん、それは「あなたの『自由』」ですよ。

＞　　　＜今後は地道に努力してさ。人から「そういうことを聞いているんじゃありません」って
＞　　　＜言われない程度には、自分の脳を成長させてくださいよ。じゃ。健闘を祈る！

そうですね、これからは「質問が『ピンぼけ』」の場合、
最初から「質問が『ピンぼけ』ですよ」って、教えて差し上げることにいたしましょう。

>>34
都合の悪い質問は質問する相手が悪いことにして逃げ回るわけですか？
たまには真摯に向き合って知性を高められたらいかがか？

あと、強い快感によって海馬が萎縮したと考えられる事例を早く教えてください。

>>34
猫はすべてがピンボケしてますよ

>>33
不要なコピペを繰り返す奴がいるところでは容量オーバーに要注意だよ

３｀）＜>>35-38なんだか常連さんに気を遣ってもらってる部分もあるみたいで色々と申し訳ないね。
　　　＜どうせヒマだからスレには来るよ。ネコの話に構ってやるかどうかは別として。
　　　＜書くも書かないも、あるいは前言撤回するのも、おれの自由だしねｗ

>>35　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞都合の悪い質問は

べつに『人類の統一理論・未来哲学』に「都合の悪い『質問』」など存在いたしませんが？

＞質問する相手が悪いことにして逃げ回るわけですか？

どなたが「質問する相手が『悪い』」などと仰っているのでしょうか？

＞たまには真摯に向き合って知性を高められたらいかがか？

私は、皆様を本題に導いて差し上げようと「つ・ね・に」勤めておりますよ。

>>36
＞あと、強い快感によって海馬が萎縮したと考えられる事例を早く教えてください。

それは、私に仰っておられるのでしょうか？

>>37　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞猫はすべてがピンボケしてますよ

ですからね、ダイレクトに「あなたの質問が『ピンぼけ』ですよ」って申し上げると、
みなさま、ご自分が「賢い」と思い込んでカキコしているのに、傷付く、でしょっ？

だ・か・ら、傷付けないよう遠回しに『わざと』ピンボケにして、や・ん・わ・り、と申し上げております。

失礼っ！　上記 >>41 は、私のレスです m(_ _)m・・・ 。


>>39　流星ラムさん
＞　　　＜書くも書かないも、あるいは前言撤回するのも、おれの自由だしねｗ

仰る通りです、誰かに気兼ねをする必要はございませんよ、「スレッドの恥は、かき捨て」ってね。

３｀）＜これ↓は、名無しさんから迷いネコへの質問です。誰の目にも明らかですがネコ本人だけはわからないのでしょうか。

>>36
＞あと、強い快感によって海馬が萎縮したと考えられる事例を早く教えてください。

それは、私に仰っておられるのでしょうか？

>>21　へばりちゃん　＜1／2＞

正確を期すためお尋ねしますが、

＞それは噸と気付かなかった。どこでそう言ってたの？過去スレのレス番指定でいいから。

その「どこでそう言ってたの？」の「そう」は『何のこと』でしょうか？

＞＞ようするに、この研究結果を「人に当てはめて考える」ことができないとねぇ？

＞そのことを言ってるんじゃないよ。

何を仰ります、それが「本題」ですよ。

＞ネコは>>11の発言をしたタイミングまで

あまりにも、本題とは関係の無い「枝葉末節」にこだわっておられるので、
ぜひ、本題に目を向けて頂こうと、

>>18　★「インターネット・バーチャル世界（掲示板）『哲学・心得』」
＞＞また、レスポンスには、様々な「演出」が施されていることも、頭に入れておきましょう。

その「演出効果」を外して見せて差し上げたのです。

＞「セロトニン濃度は血液だの尿だので簡単に測れる」と思っていたということだよ。
＞ググれば解る程度の知識も持ち合わせてない奴が何言ってんの？ということ。

何度も申し上げておりますが、
私が思っていたかどうか、ということと「その『論』の正誤とは関係ない」のですよ。

>>21　へばりちゃん　＜2／2＞
＞だからネコがセロトニンにこだわってたんだろがｗ

あなたほど、ではないですよ。

＞俺がこれだけ無駄に突っついたから以降はセロトニンって言えないね。次は何て言うの？ｗ

べつに言えますよ、「セロトニンっ！」　ほらね。

＞「報道されたまま」であろうがその出典を明らかに出来ないなら、
＞その統計に関する言葉についての文責はネコだよ。

これも、何度も申し上げておりますが、
もちろん、それは「あなたの『自由』」ですね。

>>21　へばりちゃん　＜PS：訂正＞

失礼っ！　申し訳ない、前レスの最後を訂正させて頂きます m(_ _)m・・・ 。

＞「報道されたまま」であろうがその出典を明らかに出来ないなら、
＞その統計に関する言葉についての文責はネコだよ。

これも、何度も申し上げておりますが、
もちろん、そう思うのは「あなたの『自由』」ですね。

>>22　へばりちゃん
>>15
＞＞あららっ、へばりっちゃ〜ん、なんか、流星ラムさんは、ここに辿り着けなかったのかもよ。
＞＞ちょっと不器用そう、だったもんねぇ・・・。

＞俺ほど無駄に熱くもならないしネコなんかとは比べものにならないほど地頭が出来てるよ。

どうやら、期待外れ、だったような・・・。

＞＞あららっ、へばりっちゃ〜ん、なんか、流星ラムさんは、ここに辿り着けなかったのかもよ。
＞＞ちょっと不器用そう、だったもんねぇ・・・。

なんか、その「ま・ん・ま」でしたねぇ・・・。

>>41
>みなさま、ご自分が「賢い」と思い込んでカキコしているのに、傷付く、でしょっ？

誰もかれも
自分が「賢い」と思い込んで書いているのではなく
猫が「馬鹿」と思って書いてるんだよ
で、馬鹿にお前は馬鹿だとや・ん・わ・り・と教えてやろうとしたら
猫がボケたことしか言わないから
これは馬鹿じゃなくて大馬鹿だったかと悟ってあきらめてくんだよ

３｀）＜そそ。ボクちゃん言い返せないんじゃないんだもん！質問が悪いんだもん！で手足バッタバタｗｗｗ
　　　＜これで１０代くらいのヤツならまだ可愛いけど、５０のオヤジでこのキャラは条例違反でしょｗ

＞＞その「どこでそう言ってたの？」の「そう」は『何のこと』でしょうか？


３｀）＜これは「ヒトの脳内のセロトニン濃度を実際に計測した実績はいまのところない」という
　　　＜事実のことを、過去にネコ自身が言及したことがありましたっけ？　
＜という内容の質問なんじゃないですかねぇ　≡３

３｀）＜質問に誠実に答えるなら返答は「ない」しか有り得ないんですけどね、実際のところ。
　　　＜ないからそれがどうしたんだ！それは枝葉末節だろ！と来るワケですかｗ
　　　＜「なかったら」、大局観にもどったときに本来の主張の裏付けが揺らぐ、というポイントは無視ｗ

３｀）＜　しまいにゃ質問に「『何のこと』でしょう？｣で返されちゃ、話する気も萎えるわなw
　　　＜それでもファンの絶えないネコ先生。それは見てて面白いからｗ　山崎邦正的面白さ。

>>48　へばりちゃん

なるほど・・・。


>>49　流星ラムさん
＞３｀）＜そそ。ボクちゃん言い返せないんじゃないんだもん！質問が悪いんだもん！で手足バッタバタｗｗｗ

あのですね、「言い返す」のが議論ではございませんよね。

それと、私は、なるべく「愚問」をなさる「論理思考・心の『不器用』な方」には、
できれば、その「不器用な『論理思考・心』が『器用』になって頂きたい」という願いを込めさせて頂いて、
気遣いをさせて頂きながら、訓練も兼ねて 少し「ひねり」を入れさせて頂きながら、お話しさせて頂いております。

>>50　流星ラムさん
＞＞その「どこでそう言ってたの？」の「そう」は『何のこと』でしょうか？

＞３｀）＜これは「ヒトの脳内のセロトニン濃度を実際に計測した実績はいまのところない」という
＞　　　＜事実のことを、過去にネコ自身が言及したことがありましたっけ？　
＞＜という内容の質問なんじゃないですかねぇ　≡３

それは、「へばりちゃん」のお答えを待たせて頂きます。

これは、あなたの読解能力も「試されている」のですよ。

あのですね、「言い返す」のが議論ではございませんよね。

それと、私は、なるべく「愚問」をなさる「論理思考・心の『不器用』な方」には、
できれば、その「不器用な『論理思考・心』が『器用』になって頂きたい」という願いを込めさせて頂いて、
気遣いをさせて頂きながら、訓練も兼ねて 少し「ひねり」を入れさせて頂きながら、お話しさせて頂いております。



３゜）＜言い返せなきゃ議論は終了だ。　場合によっちゃ「朝のミーティング」のノリに変貌したり、
　　　＜高踏的に「言い返すのが議論ではない」と変貌してみたり忙しいな。
３゜）＜【言い返すのが議論ではない】こりゃ超笑える迷言だ。後世に残しとこう。

３゜）＜　>>54ふーん。そう。それ試されんとわからんの？
　　　＜お気の毒に。　なんか熱くなっちゃってんのかな漏れ。区切るの忘れちゃったいｗ

>>52　流星ラムさん
＞　　　＜それでもファンの絶えないネコ先生。それは見てて面白いからｗ　山崎邦正的面白さ。

いいえ、私の読解能力・理解能力が「た・か・い」からです。

つまり、それは、

「ちゃんと相手の方の『論理思考・心』を読ませて頂きながら、お話しさせて頂いている」

からにほかならないのです。

からですよ。

>>54
あなたの願いなどどうでもいいですから聞かれたことに答えてください
愚問だなんだと逃げないで答えなさいよ
聞かれたことに答えるという最低限のコミュニケーションもとれないの？

>>55　流星ラムさん

失礼っ！　前レス>>57 で最後に余計な「からですよ。」がくっ付いてしまいました m(_ _)m・・・ 。

＞　　　３゜）＜言い返せなきゃ議論は終了だ。

ですから、何度も申し上げておりますように、
もちろん、そうお考えになるのも「あなたの『自由』」ですよ。

＞３゜）＜　>>54ふーん。そう。それ試されんとわからんの？

まっ、「へばりちゃん」のお答えをお伺いすれば、この意味がお解り頂けます。

３゜）＜ええーーーっ？　言い返さないでも議論って継続できるの？これも実にシュールなお答えだ。
　　　＜もう追い詰めるの止めにしようか？ちょっと悪趣味に思えてきた。

>>58　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞愚問だなんだと逃げないで答えなさいよ

そうではなくて、あなたの質問は「愚問」ですよ。

＞あなたの願いなどどうでもいいですから聞かれたことに答えてください

それに、お答えする義務も、とくにございませんしね。

＞聞かれたことに答えるという最低限のコミュニケーションもとれないの？

べつに、あなたとコミュニケーションを取らなければならない理由が見つかりませんが？

>>54
ラム氏の指摘はほぼ合ってます。俺はネコの理解度が知りたかった。ただ・・・

>>16
> >>13　へばりちゃん
> ＞んじゃ脳内セロトニン濃度をどうやって算出してるか調べてみなよ。
> ＞推計値でしかないってことがわかるよ。
>
> ＞実際に調べようと思ったら脳に針ブッ挿して調べるしかないの。
>
> そこまで調べれば「NHKスペシャル『脳内物質』」で登場したお猿サンは、
> おそらく、脳を解剖されたか「脳に針ブッ挿して」かで、測定・分析されたことが解りますよね。
>
> ＞ナチスドイツの人体実験ならともかく、
> ＞今の時代の人間じゃそんなこと出来ないってことくらい解らないレベルの莫迦じゃないだろ？
>
> まっ、私も「ずーーーーーとっ」そのように申し上げております。

ここから「そのように」というのが何を指すのかと言われると
それはネコ自身にしか解らないことなんで
「どこでそう言ってたの？」と質問したわけだ。
そしたらネコからの回答が「そう、とは何のことでしょうか？」と返してきたわけだ。

つまりこれを日本語で要約すると
「私が『そのように』と申し上げたのは何のことでしょうか？」
という意味の質問になってしまうので

ど　う　や　っ　て　俺　に　答　え　ろ　っ　つ　ー　ん　だ　こ　ん　な　質　問wwwwwwwwwwwwww

>>60　流星ラムさん
＞３゜）＜ええーーーっ？　言い返さないでも議論って継続できるの？これも実にシュールなお答えだ。
＞　　　＜もう追い詰めるの止めにしようか？ちょっと悪趣味に思えてきた。

あのね、人生は、いつも「思い通り」にいくとは限らないのですよ。

少しくらい「思い通り」にならなくても、落ち着いて冷静に思考して下さいましね m(_ _)m・・・ 。

それに、お答えする義務も、とくにございませんしね。

＞聞かれたことに答えるという最低限のコミュニケーションもとれないの？

べつに、あなたとコミュニケーションを取らなければならない理由が見つかりませんが？


３゜）＜　ふだん「あんたたちに真理を教えて差し上げてる」的なことを言ってる相手に対して
　　　＜さいごにはこのコメント？？これはマジ？

>>57
>いいえ、私の読解能力・理解能力が「た・か・い」からです。

いやー俺が猫突っついてるのは
猫の読解能力・理解能力が「ひ・く・い」のに
それに無自覚どころか
自分は読解能力・理解能力が「た・か・い」から相手の方の『論理思考・心』を読めてる
と思いこんでる様が滑稽だからなんだけどね

>>60　へばりちゃん

また、そんな「セロトニン」のムダ使いをして、もったいないですよ。

>>62　へばりちゃん

失礼っ！　アンカーNoを間違えてしまいました、申し訳ない m(_ _)m・・・ 。

＞ラム氏の指摘はほぼ合ってます。

３゜）＜どうも。「ほぼ」は「いまのところない」でなく「いまのところまず見当たらない」かな。

＞下の方
３゜）＜そらそうだね。答えようがないねｗ

>>64　流星ラムさん
＞３゜）＜　ふだん「あんたたちに真理を教えて差し上げてる」的なことを言ってる相手に対して
＞　　　＜さいごにはこのコメント？？これはマジ？

ですから、それが「真理・本質」ですよ。

>>65　へばりちゃん
＞自分は読解能力・理解能力が「た・か・い」から相手の方の『論理思考・心』を読めてる

それが証拠に、あなたとこれだけ長い間お話しができているでしょっ？

>>63
>>60は思い通りに行くかとか関係なくて
猫が議論としての形式をどう考えてんのってツッコミを猫を小ばかにしながらやってるだけだろうが
猫は本当に読解力低いな

>>64　流星ラムさん
＞３゜）＜　ふだん「あんたたちに真理を教えて差し上げてる」的なことを言ってる相手に対して
＞　　　＜さいごにはこのコメント？？これはマジ？

ですから、それが「真理・本質」ですよ。


３゜）＜あっそ。懲りてないならもうちょっと辱めてやるよ。

申し訳ないっ、そろそろ、お先に失礼させて頂きます。

それでは、みなさま、おやすみなさい m(_ _)m・・・ 。

>>63
> あのね、人生は、いつも「思い通り」にいくとは限らないのですよ。
> 少しくらい「思い通り」にならなくても、落ち着いて冷静に思考して下さいましね m(_ _)m・・・ 。

うん、自分を賢いと信じてしまってる莫迦ってのがどれだけ救いが無いか、
そいつを真っ当なレベルまで持って行こうとすることがどれだけ「思い通りにならないこと」なのか
相当に痛感してるわ。

昔、家庭教師のバイトに行ったときに中学生の数学の問題で
「大なりって・・・開いてる方が数字が大きい・・・・んだよね？」
と不安げに聞かれたときは愕然としたが、
そいつは真摯だったので、根気強く教えることでちゃんと勉強できるようになって最終的に中堅私学に入った。

でもネコは、こいつの中学時代の学力に「真摯さ」「学習能力」がゼロという
一番学問を語っちゃいけない類の人間だな。

いやー社会って色んな奴がいるねえ。

ネコ寝ちゃったかな・・・お年寄りなのかお子ちゃまなのか。

ネコにひとつ聞きたいんだよな。
前スレで最後の方に言ってた「無知の知」の意味を自分ではどういう意味だと理解してるのか。
自分の言葉で説明して欲しいんだ。

その言葉を引用するタイミングを見ると、絶対勘違いしてると思うんだよな・・・。

>>70
>それが証拠に、あなたとこれだけ長い間お話しができているでしょっ？

どっちかと言うと
猫の読解能力・理解能力が「ひ・く・い」事の証拠だな
読解能力・理解能力が高い相手と話すととんとん拍子で話が進んで短く終わるんだよね

３゜）＜　>>73　ネコおやすみ。
　　　＜　>>74　そうねｗ　「思い通りにならない」打たれ強さだけはビシビシ伝わってくるｗ

>>76
> 読解能力・理解能力が高い相手と話すととんとん拍子で話が進んで短く終わるんだよね
ここでも、ネコを挟まないやりとりって大体一往復で意思疎通できてるよね。

３゜）＜　>>78　それだけに、ネコ抜きでは「やりあう必要がない」という部分でこの麻薬的公開処刑の魅力に欠けると言えるｗ　ぼくたち悪趣味なんだよ。きっと。

＞◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

＞そして、これと同時に「『コルチゾール』の多量分泌が始まる」ことも考えられます。

＞◆「『コルチゾール』の多量分泌が継続すると『脳』の『海馬』に萎縮を引き起こす」

＞◆「『脳』の『海馬』の萎縮で『記憶・認知・学習能力』の低下が引き起こされる」

強い不快感で海馬が委縮するという話はwikiにも載ってるけど強い快感で海馬が委縮するという話はネットを漁ったくらいじゃ出てこない。
何か根拠があるのかと聞けども返事が無い。
この学習能力が低下すると言うのは与太話の類なんですか？

与太話なら愚問とか言って逃げてもいいですけど。

３゜）＜奇しくもおれも、おバカな中学生の家庭教師をやってた過去がある。
　　　＜成績は上がったけど、受験前に後輩に引き継いだけどね。

３゜）＜　ゴメン。あしたは>>80さんの質問がスルーされないように。おとなしくするよ。

>>82
別にいいですよ。
どうせ都合が悪いくて逃げてるだけでしょうから。

３゜）＜　まぁ、おれなどは都合が悪くなって逃げてる姿を見物に来ているんだし。
　　　＜明日はひとつ、邪魔だけはしないようにします。

>>78>>79
それであっさりと話が終わると猫は「盛り上がってない」とか言い出すから性質が悪い

悪趣味なのは・・・一応自覚してる（笑

３゜）＜ここで「盛り上がる」ということは馬鹿と悪趣味のなせる業かもね。
　　　＜ネコがナショナリズム・ステーーージ（笑）という変な造語を持ち出してムキになるのも解らないてもない（ぷ

３゜）＜それだば、主人公も寝ちゃったことだしまた明日。おやすみ。

みなさま、おはようございます m(_ _)m・・・。


>>85　へばりちゃん
＞それであっさりと話が終わると猫は「盛り上がってない」とか言い出すから性質が悪い

このくらいの「盛り上がり」がございましたら、十分でございます。


>>86　流星ラムさん
＞　　　＜ネコがナショナリズム・ステーーージ（笑）という変な造語を持ち出してムキになるのも解らないてもない（ぷ

あのですね、『ナショナリズム・ステージ』を「ク・リ・ア」できない限り、
次の『人類の新たなるステージ』でプレイすることは「不可能」なのですね。

なので、みなさまの『ナショナリズム・ステージ』に合わせて差し上げながら、
気付かない内に、少しずつレベルを上げていきまして、それに付いてこれれば、
いつの間にか『ナショナリズム・ステージ』が「ク・リ・ア」できていて『人類の新たなるステージ』でプレイしている、
という「仕掛け」になってございます。

しかし、この「相手の方の『ナショナリズム・ステージ』に合わせる『手法』」には、大きなリスクがございます。

それは、相手の方が「合わせてもらう『ナショナリズム・ステージ』」が心地よくなり、そこから出ようとなさらないことです。


あっ、まぁ、とりあえず、後ほど・・・

>>79　流星ラムさん
＞３゜）＜　>>78　それだけに、ネコ抜きでは「やりあう必要がない」という部分で

まっ、私は「どうでも良い」のですが、

＞この麻薬的公開処刑の魅力に欠けると言えるｗ　ぼくたち悪趣味なんだよ。きっと。

これが、子供から大人まで、我々の社会にまん延する「いじめ・虐待の『本質』」ですね。

つまり、大人から子供まで「いじめ・虐待」を繰り返す人間は、その「麻薬効果による『依存症』」ということが言えるでしょう。

>>64　流星ラムさん
＞３゜）＜　ふだん「あんたたちに真理を教えて差し上げてる」的なことを言ってる相手に対して
＞　　　＜さいごにはこのコメント？？これはマジ？

まぁ、あなた「だけ」ではなく、みなさまに、ぜひ「大局でものごとを『観る』」ことを学んで頂きたいです。

＞３゜）＜　ふだん「あんたたちに真理を教えて差し上げてる」的なことを言ってる相手に対して

ここ、すなわち「BBSにおける『真理』」というのは、


>>18 ★「インターネット・バーチャル世界（掲示板）『哲学・心得』」

ようするに、この「インターネット・バーチャル世界」においては、
性別、年令、投稿経験などはまったく関係なく、みな、対当・平等であり、質問・反論・同意するのも自由です。
そして、その質問・反論に、答える、答えないも自由であり、もちろん、読む・読まない、も自由なのです。

ようは、この世界に自由意志で参加した場合に、たとえ「何が起ころうと『すべて』自己責任」です。

ということですよ。

>>75　へばりちゃん
＞前スレで最後の方に言ってた「無知の知」の意味を自分ではどういう意味だと理解してるのか。

何度も申し上げておりますよ。

それは、べつに読解能力が高くなくとも読み取れます。

>>80　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞与太話なら愚問とか言って逃げてもいいですけど。

何にしても「愚問」は『愚問』ですけどね・・・。

＞何か根拠があるのかと聞けども返事が無い。

根拠は、《理論（仮説）ゲーム脳》の中で述べられております。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
また、このホルモンは、過剰なストレスにより多量に分泌された場合、
脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどを例として観察されている。（ wiki：コルチゾールより）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。

ようするに、

＞＞◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」
＞＞そして、これと同時に「『コルチゾール』の多量分泌が始まる」ことも考えられます。

ということです。

>>77　流星ラムさん　
＞　　　＜　>>74　そうねｗ　「思い通りにならない」打たれ強さだけはビシビシ伝わってくるｗ

そんなことはない、ですよ、私は、大変打たれ弱く、神経の細〜い人間です。

ただ、私には「読解能力・理解能力」に加え、多少の『学習能力』がございますもので、
あの「大会議室」から「２ちゃんねる」まで、
低次元の「罵り・貶し・揚げ足取り」を山のように経験させて頂ければ、十分対処対応ができるシステムが構築できますね。

>>18 ★「インターネット・バーチャル世界（掲示板）『哲学・心得』」
＞＞さて、みなさま、まず、インターネット世界での「想定内」は、
＞＞少し観察すれば理解できますね、あとは、参加する側の「自己責任」ですよ。

まぁ、こういうことですね。

つまり、みなさまの論理思考・精神世界は、私の「想定内」なのです。

もちろん、どんな「罵り・貶し・揚げ足取り」があろうとも、私の「自己責任」ですよ。

>>86　流星ラムさん　＜PS＞　
＞３゜）＜それだば、主人公も寝ちゃったことだしまた明日。おやすみ。

あのっ、私は、演出と脇役をさせて頂いておりますが「主人公」ではございませんね。

つまり、ここの「主人公」は、もちろん『み・な・さ・ま』でございますよ。

>>91
それはＰＴＳＤ等の不快感を訴えている患者の場合でしょう。
強い快感で海馬が委縮する根拠を挙げてください。

＞「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性

この明確な根拠を求めているのですが無いのですか？

３゜）＜……。　（流星ラムは、ようすをみている。）

>>92　名無し戦隊ナノレンジャー！さん

そうですねぇ、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
また、このホルモンは、過剰なストレスにより多量に分泌された場合、
脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどを例として観察されている。（ wiki：コルチゾールより）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。

ようするに、

＞＞◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」
＞＞そして、これと同時に「『コルチゾール』の多量分泌が始まる」ことも考えられます。

ということです。

それは、例えば、

「インターネットゲームを勝手に解約された息子がバットを振り回し、仕方なくまた契約した」
「子供が『TVゲーム』をするようになってから『引きこもった・暴力的になった』」

などのお話しから解るように、

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

このような『PTSD』の主な症状と酷似しているので、同様のことが起こっていると考えられます。

>>95　流星ラムさん

そうですね、ゆっくり落ち着いて冷静にお考え頂くのも、ブキッチョあなたには、お勉強になりますね。

３｀）＜、、、、、ッ、（流星ラムは、はなでわらっている。）

あっ、そろそろ、私は、お先に失礼いたします。

まぁ、流星ラムさんをはじめとする、主役のみなさまは、ごゆるりとなさって下さいまし。


それでは、みなさま、おやすみなさいませ m(_ _)m・・・ 。

>>98　流星ラムさん

おぉっ！　目覚ましい進歩ですよ！！！

それでは、おやすみなさいまし m(_ _)m・・・ 。

３｀）＜、、、（流星ラムは、カツオの「うるせー馬鹿！」のAAが欲しいなと思った）

>>87
>このくらいの「盛り上がり」がございましたら、十分でございます。

はいはい・・・

あとは全部横レスになるけどつっこんどこかね

>>89
>ここ、すなわち「BBSにおける『真理』」というのは、

自分のレスを真理とか言い出すのは末期ですねえ
しかもそれの間違いは既に指摘してあるんだけど(笑
それを真理とか言っちゃうのは

>>96
>つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が〜このような『PTSD』の主な症状と酷似しているので、同様のことが起こっていると考えられます。

いや非科学的すぎて開いた口がふさがらんがな
ご都合主義の前提、主観的すぎる観測、論理の飛躍
理解能力のある人はこれを似非科学と呼びます

もしネコにもうちょっと、人並みに近い読解力があったら

恥ずかしくて2回目以降の書き込みなんて出来ないと思う。

そして俺の質問はきっちりスルーされているｗ

>>88
>これが、子供から大人まで、我々の社会にまん延する「いじめ・虐待の『本質』」ですね

ああなんだ、自分がおちょくられてるという自覚はあったのか

自己レス。
>>103
> そして俺の質問はきっちりスルーされているｗ
しまった、スレ見直したら回答されてたｗ
内容があまりに想像と違ってたので認識できてなかったｗ

しかし「無知の知」の意味をネコがどう認識しているかは俺にはさっぱりなので
何度申し上げられようが読み取ることは不可能だな。

出来たらコピペなどじゃなく
「無知の知とは：・・・・・」
てな感じで意味を書いて欲しいなっ。

>>96

＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞また、このホルモンは、過剰なストレスにより多量に分泌された場合、
＞脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどを例として観察されている。（ wiki：コルチゾールより）
＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＞つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。

前提と結論がつながっていませんから。

＞つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。

これはあなたが勝手に考えたことでwikiの記述をもとにしたものではないですよね。
強い快感によって海馬が縮小したという事例や研究は無いのですか？そうでなければこういうことは言えません。

ＰＴＳＤと類似した状態でなくとも
＞「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」
このような状態になることはあります。
他の可能性も十分考えられる状況ではこの考えは論理的とは言えません。

この明確な根拠を求めているのですが無いのですか？


３゜）＜…（「無いのか」と聞かれてまず、「ある」「ない」の結論から返答できないヤツは、ほぼ１００％社会人としても
　　　＜仕事が間に合わかったり、相手をイライラさせてばかりのグズばかり）I・・・。

>>106
> >>96
> ＞つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。
> 前提と結論がつながっていませんから。

確かネコは不快な外圧から来る一般的なストレスに対して
快感による刺激も脳にかかる外圧ってことで引っくるめて「ストレス」と呼んでた気がするよ。

いつの発言だったか、大会議室での発言だったのかそれは不明だけど。
だからネコの中では「ストレス」という言葉を「不快なストレスと快感のストレスの集合」と変換してるけど
それが正しいのかどうかはｼﾗﾈ。でもかなーりトンデモ臭がするよなあｗ

少なくともWikipediaの記事書いた奴にとって「ストレス」ってのは不快感の方だけだと思う。
それが日本語として一般的だし。
確かに「快ストレス」「不快ストレス」って言葉はあるけど
通常ストレスって呼ばれるものは不快ストレスの方だけだからなあ。

恐らく一般的な研究ではほぼ全てが不快ストレスを意識して研究してるのに対して
ネコは「快ストレスも不快ストレスと脳内では同じ挙動じゃないか！」と主張して同等に語ってるね。
んで研究成果をチラ見して「これは快ストレスに対しても全く同じことが言えるのだ！」とか真理を見ちゃってるのｗ
多分それを研究者に言ったら（・ω・）ｷｮﾄｰﾝって顔するだろうね。

まあいちばん快ストレス感じてるのはネコなんだろうけどね。
「ふっふっふボクの言ってることがわかんないなんてこいつら莫迦だなあ。仕方ないボクが教えてあげるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
って感じで。
ネコ、海馬のサイズ調べて貰いなよ。それが研究の一端になるんじゃね？ｗ

ずっと無視してたWikipediaの記事よんできた
>>108
Wikipediaの記事に貼ってある参照先には動物実験で拘束ストレス与えてやってる話しか載ってないし
不快ストレスだけ想定してる可能性は高そうに思えるな

みなさま、おはようございます・・・。

そうですねぇ、小盛り上がり、ですが、盛り上がりの方向性は「悪くない」ですよ。


>>101　流星ラムさん

あっ、なんだ、普通の「流星ラムさん」に戻っちゃいましたか・・・。



それでは、みなさま、また後ほど m(_ _)m・・・ 。

>>102　へばりちゃん
>>89
＞＞ここ、すなわち「BBSにおける『真理』」というのは、

＞自分のレスを真理とか言い出すのは末期ですねえ

私のレスかどうかは「関係ない」のです。

ただ「真理」は『真理』だけのことですよ。

＞しかもそれの間違いは既に指摘してあるんだけど(笑

しかしですね、
それは「『へばりちゃん』にとっての『間違い』」であったとしても、
「『人間社会・人類』にとっての『間違い』」とは限らない、のですよ。

＞いや非科学的すぎて開いた口がふさがらんがな

もちろん、お口をお開けになって生きるのも「へばりちゃんの『自由』」ですよ。

>>103
＞恥ずかしくて2回目以降の書き込みなんて出来ないと思う。

これは、何度も何度も何度も申し上げておりますが、
もちろんですね、そう思うのも「へばりちゃんの『自由』」でございますよ。

>>105　へばりちゃん
＞「無知の知とは：・・・・・」
＞てな感じで意味を書いて欲しいなっ。

そうですねぇ、簡単に例をあげて申し上げますと、

「無知の知」がまったく理解できていない人：へばりちゃん他

「無知の知」がよく理解できている人：迷いネコさん

これでよく解りますでしょっ？

>>106　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞強い快感によって海馬が縮小したという事例や研究は無いのですか？

ですから、それは「『愚問』ですよ」と申し上げさせて頂いております。

＞ＰＴＳＤと類似した状態でなくとも

＞＞「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

＞このような状態になることはあります。
＞他の可能性も十分考えられる状況ではこの考えは論理的とは言えません。

ですから、前スレ＞68 の【《理論（仮説）ゲーム脳》：その７ 】 で、その「他の可能性」も含め、

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

そして、これらのことは「『ゲーム依存症』にまで至らない・見えない」としても、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態であることも考えられます。

と、申し上げさせて頂いております。

>>107　流星ラムさん　　
＞３゜）＜…（「無いのか」と聞かれてまず、「ある」「ない」の結論から返答できないヤツは、ほぼ１００％社会人としても

私は、ですね、
ただ「みなさまの読解能力・理解能力・学習能力の向上に寄与させて頂きたい」という一心で申し上げさせて頂いております。

＞　　　＜仕事が間に合わかったり、相手をイライラさせてばかりのグズばかり）I・・・。

仕事場で「『愚問』を繰り返される」ほどイライラすることはない、ですね。

>>116
快感によって海馬が萎縮するという話が根拠の無い与太話の類いで有ることは私も解っていますよ。
そういう意味で私の質問は愚問でしたね。

>>108　へばりちゃん　　

いやっ、あのっ、そのっ、ですね、

前スレ
＞453
＞どうも俺は無駄に長い文章書き連ねる癖があって。
＞ちょっとしたSSを試しに書いてみて友達に見せたときも
＞「筋は悪くない。でもオチの説明が長すぎる」
＞と指摘を受けたｗ

とても、ご丁寧に長いっスよ・・・。

>>115　名無し戦隊ナノレンジャー！さん　　
＞快感によって海馬が萎縮するという話が根拠の無い与太話の類いで有ることは

大会議室からここまで、懇切丁寧にご説明申し上げてまいりましたように、べつに「根拠がない」訳ではないですよ。

＞私も解っていますよ。

そうではないですよ、
あなたは、「《理論（仮説）ゲーム脳》」ここの『理論（仮説）』の意味が、まったく理解できておりませんでしたよ。

＞そういう意味で私の質問は愚問でしたね。

まっ、何度も申し上げておりますように、何にしても「愚問」は『愚問』ですけどね。

>>108　へばりちゃん　＜PS＞
＞ネコ、海馬のサイズ調べて貰いなよ。それが研究の一端になるんじゃね？ｗ

へばりちゃんも一緒に計測してもらって、
そうですね、どうせなら「『脳』の全容積と『前頭葉・扁桃核・海馬』の各容積」を私と比較いたしましょう。

そうすれば、ここでの能力差が顕著に現れるかも知れませんね。

>>117
＞つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。
これはあなたの言葉ですよね。
私はこの言葉の裏付けを求めているのですが、はやくこのように考えられる研究論文なり診断結果を出して下さいよ。

客観的な根拠が無いなら理論では無い。
仮に強い快感によって海馬が委縮するのが正しい場合、ゲームはどんどん単純で簡単になっていかなければならない。
しかし現実はそうなっていないので仮説としても成り立っていないことが解る。

知らずを知るはすなわち知るなり。ご自分の無知をそろそろ理解したらいかがか。

>>119　名無し戦隊ナノレンジャー！さん　＜1／2＞
>>117
＞＞つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。

＞これはあなたの言葉ですよね。
＞私はこの言葉の裏付けを求めているのですが、

ですから、それは、ここまで十分ご説明申し上げさせて頂いておりますし、また、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような事例からも、少し理解能力がございましたら、

＞＞つまり、「TVゲーム類」からの「強い『快感・快楽』ストレス」が、ここの「過剰なストレス」に 匹敵する可能性がある。

このことを十分に「窺い知る」ことができますね。

>>119　名無し戦隊ナノレンジャー！さん　＜2／2＞
＞はやくこのように考えられる研究論文なり診断結果を出して下さいよ。

あなたは、ここを『どこ？』と心得ておられるのでしょうかね？

＞客観的な根拠が無いなら理論では無い。

その「客観的」も「あなたの『主観』に過ぎない」のですよ。

＞仮に強い快感によって海馬が委縮するのが正しい場合、ゲームはどんどん単純で簡単になっていかなければならない。

そんなに「簡単に『脳が萎縮』する」のであれば、とっくに「TVゲーム類は『禁止』」になっておりますよ。

＞しかし現実はそうなっていないので仮説としても成り立っていないことが解る。

ですが、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような事例から、その「仮説」が十分成立するのです。

＞知らずを知るはすなわち知るなり。ご自分の無知をそろそろ理解したらいかがか。

ですから、私は、
「どこまでを理解できていて、どこから理解できていないかを『理解できている』」
と、何度も申し上げさせて頂いておりますよ。

そのリンク先のどこに快感によって海馬が委縮するなどと言うことが書いてある。
それは根拠じゃなくてただの妄想。ゲームに熱中したり依存する理由がゲームや快楽によるものかその記事には書いていないから解らない。

理解しているのではなく都合のいいように捻じ曲げて解釈しているだけ。

>>122　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞そのリンク先のどこに快感によって海馬が委縮するなどと言うことが書いてある。
＞ゲームに熱中したり依存する理由がゲームや快楽によるものかその記事には書いていないから解らない。

あなたは「日本語」が、お解りになりますか？

>>120
＞＞このことを十分に「窺い知る」ことができますね。

もし、解らなければ「窺い知る」を辞書で引くなり、検索をして意味をお勉強して下さいまし。

これは、本当に何度も何度も何度も申し上げておりますが、

＞それは根拠じゃなくてただの妄想。
＞理解しているのではなく都合のいいように捻じ曲げて解釈しているだけ。

そう思うのは、もちろん「あなたの『自由』」でございますよ。

日本語が理解できるのであれば
客観的な根拠を聞かれて妄想で返さないで下さい。

>>124　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞客観的な根拠を聞かれて

ですから、

>>120
＞＞あなたは「日本語」が、お解りになりますか？
＞＞その「客観的」も「あなたの『主観』に過ぎない」のですよ。

＞＞このことを十分に「窺い知る」ことができますね。

＞＞もし、解らなければ「窺い知る」を辞書で引くなり、検索をして意味をお勉強して下さいまし。

と、申し上げさせて頂いております。

＞妄想で返さないで下さい。

ですから、これは、
本当に何度も何度も何度も申し上げておりますが、『そう思う』のは、もちろん「あなたの『自由』」でございますよ。

と、申し上げさせて頂いておりますです。

>>107　流星ラムさん　＜PS＞
＞３゜）＜…（「無いのか」と聞かれてまず、「ある」「ない」の結論から返答できないヤツは、ほぼ１００％社会人としても

まっ、社会人になって「『愚問』を繰り返す」と相手にされなくなり、

＞　　　＜仕事が間に合わかったり、相手をイライラさせてばかりのグズばかり）I・・・。

職場で「『愚問』を繰り返す」と、仕事効率を低下させ、周りのみんなをイラつかせます。

しかし、べつに「BBS」だと、それは、どうってことはない、というよりも「持ちつ持たれつ・お互い様」ですね。

いやいや、それどころか『お陰さま』で『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』に、少しずつ近づいていっておりますね。

あっ、ちょっと早いのですが、今日はチカれたので、この辺りで失礼いたします。

でも、ご遠慮なさることはございませんので、みなさま、ごゆるりと、お盛り上がり下さいまし。


それでは、お先に失礼いたします、みなさま、おやすみなさいませ m(_ _)m・・・ 。

>>108　へばりちゃん

ゴメンっ！　ダラダラ文だったので、ちゃんと読んでなかった、申し訳ない m(_ _)m・・・ 。

＞ネコは「快ストレスも不快ストレスと脳内では同じ挙動じゃないか！」と主張して同等に語ってるね。

その通りですよ。

まっ、肝心なところは、強調しておかないとねっ！

それでは、みなさま、おやすみなさい m(_ _)m・・・ 。

言い方を変えましょう
あなたや私の思考に独立して存在しているものを根拠として挙げてください
あなたが今まで挙げたものは、ある事象に対するあなたの考えでしかなく論理的な文章の根拠に使えません。

単語の意味を聞いたら用例が返って来たでござる　の巻。
あーこいつもしかして日本語勉強中の外人なのかなあ。
ここまで日本語が通じないのが同じ日本人とは思いにくいよ。

>>112
> そうですねぇ、簡単に例をあげて申し上げますと、
> 「無知の知」がまったく理解できていない人：へばりちゃん他
> 「無知の知」がよく理解できている人：迷いネコさん
> これでよく解りますでしょっ？

全く分からない。
俺は「意味を」聞いてるの。それで「用例を」答えるっていうネコの感覚は一体どういうことなんだ？
分からないんなら分からないって言ってもいいんだよ？むしろその方がすっきりする。

この言葉の意味を絡めたいじり方は出来るけどそれはもうちょっと我慢する。

>>116
> とても、ご丁寧に長いっスよ・・・。

うん、長いね。だから？
「3行以上は読みません」とか言うわけ？
ネコのコピペだらけの文章よりは自分で書いてるぶん俺の意志が入ってるよ。

>>128
> >>108　へばりちゃん
> ＞ネコは「快ストレスも不快ストレスと脳内では同じ挙動じゃないか！」と主張して同等に語ってるね。
> その通りですよ。
> まっ、肝心なところは、強調しておかないとねっ！

俺にとってはそれは肝心なところじゃないんだ。必要なところではあるけど枝葉なんだ。
俺にとって肝心なのは、その文を含めた4行。
世間一般の研究者とネコのストレスに対する理解の違いの可能性を指摘したつもりなんだ。

その可能性を強化してくれるのが>>109氏のレス。
俺と彼の間では会話が繋がったけど、ネコには伝わらなかったかな？
俺と流星ラム氏のやりとりの時と同じで、またネコ置いてけぼりだね。

揶揄でも皮肉でも何でもなく言っておく。
自分自身の日本語と論理力の低さを認識してくれ。

３゜）＜ふー、今日はおれもチカれたび。
　　　＜しかしなんだ、、、『愚問』『愚問』って。聞いてる方に失礼だろ。
　　　＜話そらすのに必死なのは解るがこれはあんまりじゃねーの。

>>121
> 《Wikipedia》
> 〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉

欧州初の“ゲーム中毒”診療所が「相談客の9割は中毒ではない」と
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008112701/
ゲーム中毒専門の診療所を作ったものの、責任者が「1割は多重依存症、9割は依存症ではない」と判断した。
過去スレでネコは「一人の医者が個人的に言ってること」と言ってたが、何のこたぁねえ責任者の発言じゃねえかｗ

> 〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
他の国で出てないのは何故？韓国や中国でも何件くらい出てるの？
統計情報って全く出てないんだ。それだけレアケースってことじゃね？
世界的に見てもゲーム「プレイの」過労死なんて累計100人も行かないんじゃないかな。これは俺の勝手な推測だけど。

> 《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
> http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html
その結果にはゲームに関係のない学会やメディアからも異論が出てるね。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009050102/
ちなみにアンケート全項目は恐らくこのPDFの冒頭部分ForKidsかな。でもここは10問だけだな・・・。
http://www.parentfurther.com/sites/default/files/downloads/video-game-addiction-guide.pdf

そもそもギャンブル依存症の大人のための質問状を改編したものらしいが
確かにこの質問項目は問題あるわーｗ

「学校以外の時間をゲームかコンピュータで過ごしている」　→　時間の比率は感覚の問題。あとしつけの問題。
「学校で眠くなる」　→　ゲーム持ってなかった俺も眠くなった。
「宿題が出来ていない」　→　同上。
「成績が落ちた」　→　ゲーム持ってた同級生が軒並み落ちたわけじゃない。
「ゲームプレイについて嘘をつく」　→　子どもは嘘つくよね。怒られたくないから。
「友達に会うよりもゲームを取る」　→　たまにはそういう日もあっていいじゃん。たまには。
「ゲームのためにクラブなどからドロップアウトした」　→　社会人の「仕事」とは全く趣が異なる。
「ゲームのためにお金を盗んだ」　→　子どもが親の財布から100円くすねる感覚と大人がギャンブルのために数万単位で金持って行くのとでは意味が違う。
「ゲームしないとイライラする」　→　新しいゲームが家にあるとそうなるよね。しばらくしたら飽きるんだけど。
「嫌な気分や問題からゲームをすることで逃げている」　→　気分転換ってそういうことじゃないのか？

まあザックリ突っ込んでみたわけだけど、これをﾃｨｰﾈｲｼﾞｬｰ以下にウェブアンケートで答えさせて
何が正確な統計？ｗ

「イライラする『ことがある』」「眠くなる『ことがある』」「友達よりゲームを取る『ことがある』」
だと回答者が思えばそんなことはゲームプレイヤーのほとんどが経験してるわけで。
「問題から逃げる」「クラブ・友達の輪からドロップアウト」なんてのは子どもと社会人では問題の大きさが違うわけで。
直接比較するのが非常にバカげた設問だねえ。

３゜）＜こういうと、もちろん、どう思おうがあなたの『自由』ですよ、と来ますかね。
　　　＜そうなんだよ、ネコってハゲで５０才で総入れ歯で離乳食しか喰えない幼児のクセにＮＨＫ信奉者で、
　　　＜なおかつアル中かつ肝硬変の無職在宅ゲーマーでそのくせハードゲイっぽいしまず口が絶対クサイよね。自由自由。

３゜）＜『愚問』なんだったらメンドくさくないようにサクっと答えてやれよｗ
　　　＜答えきれない質問のことを愚問とよぶカンチガイ君はそうそう居ないゾ。

３゜）＜>>135へばりちゃん。　本当に何度も何度も何度も申し上げておりますが、『そう思う』のは、もちろん「あなたの『自由』」でございますよ。

３゜）＜ネコの代わりにこれ言ってみるとワカるんだけどｗ
　　　＜もはやネコ、これしか言ってないからｗ　というかこれしか答えられないw

３゜）＜で　さいごに『人類の平和な未来に近づいております。。

３゜）＜もう会話というより信号機と化してるからw
＜そういう質問難しすぎるんだよ彼には、、、
　

>>121
> >>119　名無し戦隊ナノレンジャー！さん　＜2／2＞
> ＞はやくこのように考えられる研究論文なり診断結果を出して下さいよ。
> あなたは、ここを『どこ？』と心得ておられるのでしょうかね？
ネット上だから説明責任は無い、と言いたいみたいだね。
主張の裏付けに客観的事実は必要だよ。
それをしない、というのは「ボクの主張に裏付けはいらないよ」と言ってるようなもんだね。

> ＞客観的な根拠が無いなら理論では無い。
> その「客観的」も「あなたの『主観』に過ぎない」のですよ。

統計情報は利害関係のない団体を選ぶことで客観指標になる。

例えば日本の自殺者数というのは厚労省が（厚生省から引き継いで）戦後から取っているデータがある。
これは自殺者の増減によって省の立場がどうなるわけでもないので客観的データと判断できる。
実際、バブルが弾けた後引き続いて自殺者3万人超の事実を継続して発表してるんだね。

一方で
> 《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
> http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html
この統計は、統計を取ってる団体がゲームバッシング大好きな団体なので
主観的な統計であることが考えられる。
実際、ゲーム団体のみならず無関係な学会やメディアからも統計の取り方についてフルボッコにされてるわけだ。

これくらいのことでさえ、言わないと分からんもんなのかなあ・・・・。

・・・いや、言っても分からんのかなあ。

>>137
> ＜そういう質問難しすぎるんだよ彼には、、、

うん、わかってるし簡単に書こうとしてるんだけど
ネコに足りない情報を補足しようとするともう両手では足りなくなってくるんだｗ

なのでもう自己満足でガンガン書きまくってまふ。

３゜）＜ >>139　足りないところをね。そらイッパイ書かないとね、、、気苦労お察しいたします。
　
３゜）＜おれだったら、日に同じフレーズを5回も書き込んだら、「やべぇ脳働いてない」って嫌気がさしてくると思うｗ
　　　＜この苦行がじっと継続できるネコってほんとタフネス。雑草のたくましさｗ

>>111
>ただ「真理」は『真理』だけのことですよ。

ああ、まあ猫が真理だと思うならそう思ってればいいさ
ただしそれは猫にとっての真理であって
世間一般では妄想きめちゃった猫ちゃんのたわ言でしかないんだよ

>それは「『へばりちゃん』にとっての『間違い』」であったとしても、
>「『人間社会・人類』にとっての『間違い』」とは限らない、のですよ

人間社会・人類にとっては間違いかどうかを判断する必要もない愚見だろうからな

>>133
猫の言う「愚問」は「猫には答えられません」て意味だと思うよ(笑
猫が言葉を世間一般とは違う使う意味で話してるのはよくあることだし、「愚問」って言葉を返した質問には明確な回答は一個も出してないからな

３゜）＜そういわれると、ワシらは「人間社会・人類」以外の何かにカテゴライズされてるのかと驚愕するｗ

そもそもネコの言う「人間社会・人類」というカテゴリーに
ネコ以外に何人が住んでいるのかとても興味がある。

３゜）＜　>>142一回くらいサービスで『愚問』に答えてあげても良いのにねｗ

３゜）＜　>>144 ワテらかて人類や、、除外されて悲しいでしかし。

>>142
日本語おかしいところが一部あるな、
猫が言葉を世間一般とは違う意味で話してるのはよくあることだし
にちょい訂正

>>143>>144
猫の言う「人間社会・人類」というカテゴリーには私らも含まれてると思うで
ただ、世間一般の「人間社会・人類」というカテゴリーからは大きくずれてて
現実の人間は隅っこの方にちょこっとで猫の頭の中に住む小人さんが大部分を占めるってだけで(笑

３゜）＜自販機の中にいるちっちゃいオッサンの集団かｗ　ネコのいう人類てｗ　

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。

どうやら、「思いのほか」の盛り上がりを見せたようですねぇ・・・。


うむ、なんか、もしかしたら、とうとう、へばりちゃんに私の弱点を見破られたのかも知れませね。

そうなんです、実は、正直に申し上げますと、

私は、へばりちゃんの放ったような「ダラダラ長文攻撃」に、大変弱いんです、ハイ。


んっ !?　おやっ？　いけませんねぇ、どうやらラムちゃんがご立腹気味のようです・・・。


それでは、みなさま、また後ほど m(_ _)m・・・。

>>130　名無し戦隊ナノレンジャー！さん　
＞あなたや私の思考に独立して存在しているものを根拠として挙げてください

大変残念ではございますが、
今現在の「あなたの思考に独立して存在しているもの」で、どのよに構成したとしても、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような事象の『謎解き』は、「不可能であろう」と推察されます。

＞あなたが今まで挙げたものは、ある事象に対するあなたの考えでしかなく論理的な文章の根拠に使えません。

それは、このあなたの「お言葉」が物語っており、
そして、その紛れもない『証拠』でございますよ。

>>131　へばりちゃん
＞この言葉の意味を絡めたいじり方は出来るけどそれはもうちょっと我慢する。

そうなさるのが「賢明」でしょうね。

>>128
＞＞＞ネコは「快ストレスも不快ストレスと脳内では同じ挙動じゃないか！」と主張して同等に語ってるね。

＞＞ その通りですよ。
＞＞まっ、肝心なところは、強調しておかないとねっ！

＞俺にとってはそれは肝心なところじゃないんだ。

そんなことは、解っておりますよ。

ですから、いつも申す上げさせて頂いておりますように、これも、
「『へばりちゃん』にとって『肝心なところ』」と「『人間社会・人類』にとって『肝心なところ』」の『違い』は、
そんなに「クドクド」仰らなくても、十二分にご理解ご承知させて頂いておりますので、ご心配なく。

>>134
＞過去スレでネコは「一人の医者が個人的に言ってること」と言ってたが、何のこたぁねえ責任者の発言じゃねえかｗ

でも、べつに「脳科学」の専門家でも研究者でもございませんよ。

＞他の国で出てないのは何故？韓国や中国でも何件くらい出てるの？

ですからね、その「『脳』で起きているであろう『事象』」と『数字』は、『関係ない』のですよ。

>>136　へばりちゃん
＞そもそもギャンブル依存症の大人のための質問状を改編したものらしいが
＞確かにこの質問項目は問題あるわーｗ

それは、脳で起きている事象が、

　　　　　『ギャンブル依存症・中毒』≒『TVゲーム類依存症・中毒』

ですからね。

＞「イライラする『ことがある』」「眠くなる『ことがある』」「友達よりゲームを取る『ことがある』」
＞だと回答者が思えばそんなことはゲームプレイヤーのほとんどが経験してるわけで。

それは、やはりヤバいっすよ。

＞「問題から逃げる」「クラブ・友達の輪からドロップアウト」なんてのは子どもと社会人では問題の大きさが違うわけで。

本来なら「そこ」で「社会に出てからの『問題の対処法』を学ぶ」のですが、
その時期に、常に「問題をさける行動」を取っていては、その『問題の対処法』が身に付きませんね。

つまり、大人になってからの方が問題が難しいのですから、
そのまま大人になれば『問題対処対応能力』が『０』ということにもなりかねませんよ。

>>138　へばりちゃん
＞これくらいのことでさえ、言わないと分からんもんなのかなあ・・・・。

ですから、ですね、その「『脳』で起きているであろう『事象』」と『数字』は、『関係ない』のでございますよ。

>>139
＞なのでもう自己満足でガンガン書きまくってまふ。

ホント、学習能力が・・・。

ですからねっ、ここにカキコするのは、ワタシもボクもキミもあなたも、

《脳の性質》
１）我々人間の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある。

そして、へばりちゃんもラムちゃんも迷いネコちゃんも『み〜んな』ですね『自己満足』なのですよ。

>>141-142 >>144 >>146

　　　『無知の知』

>>136　ラムちゃん
＞３゜）＜こういうと、もちろん、どう思おうがあなたの『自由』ですよ、と来ますかね。

そうじゃやないんスか？　私は、他人の「思う・考える」を強制してはいけない、と思っておりますが、いかがでしょう？

＞　　　＜そうなんだよ、ネコってハゲで５０才で総入れ歯で離乳食しか喰えない幼児のクセにＮＨＫ信奉者で、
＞　　　＜なおかつアル中かつ肝硬変の無職在宅ゲーマーでそのくせハードゲイっぽいしまず口が絶対クサイよね。自由自由。

まっ、「いいとこ」いってますが、ひとつだけ大きく違うところがございます。

私は「ＮＨＫ信奉者」では、『まったく』ございませんので、そこだけ、申し上げさせて頂いておきます。

＞３゜）＜『愚問』なんだったらメンドくさくないようにサクっと答えてやれよｗ

ホント、読んで下さってない、ですねぇ・・・。

ですからね、「袖すり合うも・・・」ですよ、せっかく関わったのですから、
少しくらい、お勉強になればと、アドバイスをかねてお話しさせて頂いております、はい。

＞　　　＜答えきれない質問のことを愚問とよぶカンチガイ君はそうそう居ないゾ。

なので、ご自分が「どのような『愚問』をしているのか」が理解できるようにお導きして、
それを「繰り返さない」ように、という学習をさせて差し上げているのですよ。

>>140　ラムちゃん
＞３゜）＜おれだったら、日に同じフレーズを5回も書き込んだら、「やべぇ脳働いてない」って嫌気がさしてくると思うｗ
＞　　　＜この苦行がじっと継続できるネコってほんとタフネス。雑草のたくましさｗ

これはこれは、お誉めにあずかり、大変光栄でございます、ハイ。

>>143　ラムちゃん
＞３゜）＜そういわれると、ワシらは「人間社会・人類」以外の何かにカテゴライズされてるのかと驚愕するｗ

あっ、大丈夫ですよ、みなさんがいらしての『人間社会・人類』ですのでね。

>>145
＞３゜）＜　>>142一回くらいサービスで『愚問』に答えてあげても良いのにねｗ

ですから、その「『愚問』である『所以』」は、ちゃんと教えて差し上げておりますよ。

＞３゜）＜　>>144 ワテらかて人類や、、除外されて悲しいでしかし。

大丈夫ですってばっ！

あのっ、もしかしたら、

本日の夜は参加できないかも知れませんが、ご了承下さいませ。

それでは、みなさま、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m 。

>>135 「へばりちゃん」　＜1／2＞
＞「学校以外の時間をゲームかコンピュータで過ごしている」→　時間の比率は感覚の問題。あとしつけの問題。

これは、「比率や感覚」を聞いているのではなく『学校以外の時間を』ですね。

あと、「しつけ」を仰るのであれば、子供の「しつけが『できてから』」でないと、
TVゲーム類を与えるのは、大変「リスクが高い」ですよ、お気をつけ下さいましね。

＞「友達に会うよりもゲームを取る」　→　たまにはそういう日もあっていいじゃん。たまには。

こちらも「たまに」を聞いているのではございませんね。

＞「ゲームのためにクラブなどからドロップアウトした」　→　社会人の「仕事」とは全く趣が異なる。

先にも申し上げましたが、そのまま社会に出るともっと「ドロップアウト」しやすくなるでしょう。

＞「ゲームのためにお金を盗んだ」　→　子どもが親の財布から100円くすねる感覚と大人がギャンブルのために数万単位で金持って行くのとでは意味が違う。

こちらも、「100円」のお話しではなく、ゲーム機・ソフトを買うためのお金のことですね。
つまり、「大人がギャンブルのために数万単位で金持って行くのと」同様ですね。

>>135 「へばりちゃん」　＜2／2＞
＞「ゲームしないとイライラする」　→　新しいゲームが家にあるとそうなるよね。しばらくしたら飽きるんだけど。

それは、そういう方もいらっしゃるでしょうが、
しかし、ここでは「『ゲームしないとイライラする』のか？」を聞いております。

＞「嫌な気分や問題からゲームをすることで逃げている」　→　気分転換ってそういうことじゃないのか？

確かに『本人にしてみれば』ですね、
気分転換やストレス解消のように思う、感じるかも知れませんが、その頃には、結構危険な状況かも知れませんよ。

つまり、これらのことから「『依存症・中毒』傾向」及び、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このようなことを「窺い知る」ことができるのです。


それでは、みなさま、ごゆるりと m(_ _)m ・・・。

３゜）＜ん？今日は月イチの女装クラブにでも出かける日なのかな？

３゜）＜マンガで読んだんだけど。質問で質問に返している部分、それは聞かれた側がギクッとしたことを表すもの
　　　＜…であるらしい。

>>159-160　ラムちゃん
＞　　　＜…であるらしい。

あのっ、本当に「そうである『のか』」を理解されたほうがよろしいかと・・・。

＞３゜）＜ん？今日は月イチの女装クラブにでも出かける日なのかな？

おぉっ！　スルドイっ！！！

でも、あれ、ですよねぇ、

>>136
＞　　　＜なおかつアル中かつ肝硬変の無職在宅ゲーマーでそのくせハードゲイっぽいしまず口が絶対クサイよね。自由自由。

あなたの「女装クラブ」や「ハードゲイ」なんて『お言葉』を拝見すると、

＞699（前スレ）
＞３｀）＜もうね。これ↓　これからして「差別・偏見」の嵐。

などと仰っておられますが、あなたにその強い臭いが・・・。

>>149
｢PTSDの患者の海馬が萎縮していた｣
のように
｢過剰な快感を与えていた相手の海馬が萎縮していた｣
という事例を出してください。

>>150
> そんなに「クドクド」仰らなくても、十二分にご理解ご承知させて頂いておりますので、ご心配なく。
レスをどう読んでも理解してるように見えないからクドクド言ってるんだけどね。

> >>134
> ＞過去スレでネコは「一人の医者が個人的に言ってること」と言ってたが、何のこたぁねえ責任者の発言じゃねえかｗ
> でも、べつに「脳科学」の専門家でも研究者でもございませんよ。
当たり前じゃん。「脳科学」なんてバズワードだもん、その専門家がいるわけないじゃん。
いるのは臨床心理学や脳神経外科その他の専門家ばっかだよ。
バズワードの説明からしなきゃいけないほどの莫迦か？

>>160　ラムちゃん　＜PS＞
＞３゜）＜マンガで読んだんだけど。質問で質問に返している部分、それは聞かれた側がギクッとしたことを表すもの

これは、元首相の故橋本龍太郎氏の記者会見などでよく見かけましたね。

自分にとって不都合な質問に対しては、質問で切り返し、記者は「たじたじ」状態になり、上手く切り抜けておりました。

そういった意味では、頭の回転が「速い」方でしたね。



あっ、みなさまがお見えになったようですが、

大変お名残惜しゅうございますが、残念ながらタイムリミットが来てしまいました。

申し訳ございません、お先に失礼いたします。

それでは、みなさま、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m・・・。

>>151
> ＞「イライラする『ことがある』」「眠くなる『ことがある』」「友達よりゲームを取る『ことがある』」
> それは、やはりヤバいっすよ。

「今日はあのゲームの発売日・・・帰ったら速攻でゲーム屋でゲット・・・くそぉ速く学校おわんないかな」
「あー昨日は発売日だからって深夜までゲームやっちまった眠いなあ」
「お前ん家で遊び？ごめん、もうちょっとであのゲームクリアなんだ。また明日な！」

これくらいは容易に想像できるが？ネコ指標ではこれが人生まるごとの社会性欠如ってことになるのか？

>>157
> >>135 「へばりちゃん」　＜1／2＞
> ＞「友達に会うよりもゲームを取る」　→　たまにはそういう日もあっていいじゃん。たまには。
> こちらも「たまに」を聞いているのではございませんね。

文頭に「Always」とか書いていない以上、「たまに」かどうかを決めるのは質問者でもあり回答者でもある。
ネコもいつも言ってるじゃん、「それは貴方の自由です」って。
対面で趣旨説明を得々と語って「どの程度の頻度で起きるかの判断基準、YES/NOの閾値を説明する」とかじゃない以上
質問者の意図と回答者の意図が一致するはずはない。
ましてや回答者は上は18歳、下は8歳だぞ。自分の好きなように設問を解釈して回答するさｗ

以降の質問についてはどう回答しようがYESにチェックする連中がハードなのは分かる。
だがそれこそがこの設問の意味じゃん。

元記事見てみな。このハードな設問だけを抜き出してニュース記事にしてんの。
つまり、もしこの設問に○を付けた奴が一人もいなかったとしても、ニュースを見た一般読者は
「金を盗んだりドロップアウトしたり・・・そんな設問に○を付ける連中が８％もいるのか」
と危惧するわけだ。
実際には「ちょっと眠くなることがある」程度の気持ちでその設問に○を付けただけの奴がいるにもかかわらず、な。

これが「恣意的な統計」ってやつさ。

>>146
小人さんか・・・
俺が前に「お前が見てるのは森でも気でもない、スギゴケだ」
って言ったのとイメージが被るｗ

スギゴケの群生を大森林だと思ってる小人さんがイメージできた。

>>148
> うむ、なんか、もしかしたら、とうとう、へばりちゃんに私の弱点を見破られたのかも知れませね。
長文どころか短文も弱いじゃん。
ネコの弱点って、打たれ強さ以外にひとつも知らないんだけど・・・

知識が無い、学習能力がない、知ったかする、日本語の読み書きが出来ない、
他人を見下す・・・

・・・あと何だっけ？

３゜）＜　>>161　そうだよ。おれはそこに書いたような連中に間違いなく偏見を持っている。
　　　＜自分がアル中の一歩手前であることとは無関係にね。おれは差別をする人間だということはハッキリと認めても良いな。
　　　＜それよっか、ＮＨＫ信者だけ否定って。
　　　＜それがどういう心理なのだか少し興味があるような無いような。

３｀）＜>>167ギャグが必ずスベるｗ

>>152
> ですから、ですね、その「『脳』で起きているであろう『事象』」と『数字』は、『関係ない』のでございますよ。
うーん。「脳で起きてるであろう事象」ってのは
「ネコの頭の中で起きている、ネコの高い知力が褒めそやされる幸せな幻想」のことか？
それなら大納得なんだけど。

> >>141-142 >>144 >>146
> 　　　『無知の知』
どう考えても分かってないな・・・何と間違っているのか一切不明なんだけど。
あまりにじれったいのでまとめるか。

＜知のレベル＞　とかちょっとオカルトくさいお題目だけどそう言うしかないや。

Lv.0「バカ」　　自分がものを知らない、ということに気付いていない。自分の知っていることが全て事実だと思っている。
自分の記憶に反することを知っている人は「嘘を信じてる奴」ということになる。
さんざんバカ呼ばわりされるけど本人は相手を見下しているのであまり気にしない。
でもバカにされるのは嫌なので、他人の言葉をさも自分の言葉のように言ったりするが使い方を間違って余計に突っ込みを受ける。
つまりいわゆる「論語読みの論語知らず」。

Lv.1「無知の知その１」　　自分が全知でないことを認識している。ものを知ろうとし始める。わからないことは人に聞く。
ネット時代の現代においては、この時点では「教えてちゃん」「ググレカス」などの罵声を受けることになる。

Lv.2「無知の知その２」　　自分が知っていることと知らないことを認識している。分からないことは聞く以外に自分で調べたりする。
知らないことはネットその他で調べることになるので、場合によっては付け焼き刃になって揚げ足を取られる。
調べた結果を何でも知ったように言う（ように見える）ので、勘違いした奴に知ったかぶりだと揶揄されたりする。

Lv.3「知の充実」　　知識を深め、自力でその応用ができるようになる。少々のことでは揚げ足を取られない。
自分の内にない知については変わらず貪欲に求め続ける。
たまにLv.0が自分をこのレベルだと勘違いしてバカにされる。

・・・こんなとこか？Lv.1〜2をうろついてるくらいの人間にとってはこんなザックリした書き方しか出来んな。
当然ながらLv.0はネコを中心に知りうる人間を想定してます。

>>152
>『無知の知』

猫が無知

>>167
間違いを指摘されても理解できないから間違っていないと思い込める
簡単に言うと理解力がない

>>169
> ３｀）＜>>167ギャグが必ずスベるｗ
ギャグというか本人は「ユーモア」のつもりなんだろうなｗｗｗｗｗ

まあ真面目な話に対して「ユーモア」で返すのは
アフラックのアヒル並に空気読めてないがｗ

３゜）＜アフラックのアヒルｗ　ネコとアヒルが力を合わせて『みんなの幸せな社会』をー♪ゆうてなｗ

1レスですんだし他になんかあるかとつらつらと眺める
ツッコミどころいっぱいあるんだけど全部横レスになるし長くなりそうだしで自粛

>>166
スギゴケで埋まった空っぽの頭の中で小人が踊るイメージが浮かんで吹いた

>>173
いや、アフラックのアヒルは時事ネタでね。
アヒルの声優やってるアメリカのタレントが津波関連で下らんアメリカンジョーク言って
声優下ろされたんだｗ

３゜）＜>>175 そうなん？ｗ

３゜）＜ネコのほうも下らんことばかり言うし、下ろされるの時間の問題だがねｗ

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。

なんか「それなり」に盛り上がって下さったようですね、嬉しゅうございます。


>>174　へばりちゃん
＞ スギゴケで埋まった空っぽの頭の中で小人が踊るイメージが浮かんで吹いた

うむ、へばりちゃんの「読解能力・理解能力」に加え『学習能力』に問題がございますのは、

どうやら、その「イマジネーション能力」に問題がございますところに『起因』しているようでございますね。


>>176　ラムちゃん
＞３゜）＜ネコのほうも下らんことばかり言うし、下ろされるの時間の問題だがねｗ

大丈夫ですよ。

大変「根強い」熱狂的なファンのお二人がいらして下されば、そのようなことには成りえませんので、ご心配なく！


それでは、みなさま、また後ほど m(_ _)m ・・・。

>>162　名無し戦隊ナノレンジャー！
＞｢過剰な快感を与えていた相手の海馬が萎縮していた｣
＞という事例を出してください。

そうですね、

>>130
＞あなたや私の思考に独立して存在しているものを根拠として挙げてください

その「あなたの思考に独立して存在しているもの」では、
到底「ご理解頂くのは『不可能である』」ということの証明も含め、お話しさせて頂きましょう。

それではまず、先にお尋ねしたいのですが、

＞｢過剰な快感を与えていた相手の海馬が萎縮していた｣
＞という事例を出してください。

その「事例」を出すためには、どのような「情報・データ」が必要になるのでしょうか？

>>168　ラムちゃん
＞３゜）＜　>>161　そうだよ。おれはそこに書いたような連中に間違いなく偏見を持っている。

そこにこだわって、クレームを付ける方は、
だいたい「ご本人が『そういう人』」で、あなたが言い始めた時に気付いておりましたよ。

＞　　　＜自分がアル中の一歩手前であることとは無関係にね。おれは差別をする人間だということはハッキリと認めても良いな。

べつに、ネットの中でそれを「どうこう言う」つもりは、毛頭ございませんよ。
何度も申し上げておりますように、「思う・考える」は「個人の『自由』」ですのでね。

＞　　　＜それよっか、ＮＨＫ信者だけ否定って。

まず、私「個人のこと」に関しては、何を仰られ、
それが「『ウソ・事実』どちらであれ『人間社会・人類』に、ほとんど『影響は及ぼさない』」のです。

＞　　　＜それがどういう心理なのだか少し興味があるような無いような。

しかし、 例えば、NHKには「経営方針や視聴料徴収方式の問題・大相撲協会問題の『NHKの責任問題』」という、
総括し、国民に対して改革・刷新しなければならない、大きな問題を抱えております。

これらは、間違いなく『人間社会・人類』に関わる、重要な問題ですよね。

確かに、情報やデータは、他の民放よりNHKのほうが、正確で新しいものが多いで、よく観ます。

ですが、そのことと「NHK信奉者である」こととは、違いますね。

これは、ちゃんと申し上げておかないと、熱狂的な「迷いネコ『ファン』」の方々が誤解されて、
今現在の「NHK信奉者」になってしまわれては、それこそ『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』が遠のいてしまいますのでね。

>>167 >>170-171　へばりちゃん

そうですねぇ・・・。

これも何度か申し上げましたが、

「知識を持っている・知っている・記憶できている」ことと『理解実感し、体現できること』とは『違う』」

のですよ。

それは、前スレッドの、

＞575
＞＞このような「安易な『判断をする』ことが、大変『危険ですよ』』と、申し上げさせて頂いておりますのです。

＞いやあこれには参ったな一本取られちゃったよｗ

ここで、学習させて差し上げたはずですよね。


あっ、ゴメンっ！　へばりちゃんは「学習能力『にも』」問題があるのを忘れてました、お許し下さいまし m(_ _)m・・・ 。

>>169　ラムちゃん
＞３｀）＜>>167ギャグが必ずスベるｗ

おっ！　どうやら「バカ受け」のようですねっ！！！



それでは、みなさま、また夜にでも m(_ _)m・・・。

>>163　へばりちゃん
＞いるのは臨床心理学や脳神経外科その他の専門家ばっかだよ。

それでは、その方々は、その『TVゲーム依存症・中毒』とおぼしき患者に対して、そうでない人との、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような「脳内物質」の状態・状況比較や、

◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」

コルチゾールによるかも知れない『脳萎縮』の比較、
もちろん、それは『海馬』だけではなく『脳全体・前頭葉・扁桃体』などの容積の比較をされたのでしょうか？

>>165　へばりちゃん
＞これが「恣意的な統計」ってやつさ。

何度も申し上げておりますが、その「恣意的な統計」かどうかは、
つまり、「数値」は、それほど「問題ではない」のですよ。

問題なのは、その『TVゲーム依存症・中毒』とおぼしき患者の『脳」において、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような「『脳内物質』の状態・状況が起きていないのか」であったり、

◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」

コルチゾールによるかも知れない『脳萎縮』の可能性が、
もちろん、それは『海馬』だけではなく、その『萎縮』が『脳全体・前頭葉・扁桃体』などに及ぶ可能性がないのか？

ということなのです。

>>170　へばりちゃん

あの、ですね、ですから、ですよ、

>>131　
＞＞＞この言葉の意味を絡めたいじり方は出来るけどそれはもうちょっと我慢する。

＞＞そうなさるのが「賢明」でしょうね。

って、教えて差し上げているのに・・・。

>>178
ちゃんとした学術論文、医師の診断結果、もしくはそれらの存在が確認できるような記事
上記のモノのうちあなたの主観が織り込まれていないもの

>>177
> 大変「根強い」熱狂的なファンのお二人がいらして下されば、そのようなことには成りえませんので、ご心配なく！
まあ、どっかのえらい女の人が「愛の反対は無関心」って言ってたから
何らかの関心を持っていることには間違いないが

>>178
> ＞｢過剰な快感を与えていた相手の海馬が萎縮していた｣
> ＞という事例を出してください。
> その「事例」を出すためには、どのような「情報・データ」が必要になるのでしょうか？
こいつには「事例」の言葉の意味から説明しないといけないのか

>>180
> >>167 >>170-171　へばりちゃん
> 「知識を持っている・知っている・記憶できている」ことと『理解実感し、体現できること』とは『違う』」
> のですよ。
うん、その説明を>>170でやったつもりだったんだけど
ネコには難しすぎたかな？
自分で言ってる言葉も理解できてないんだね。まさに「論語読みの論語知らず」だな。

あと「知識を体現・発展すること」と「妄想すること」ってのは全く別のことだからな。
今まで無数に指摘されてるからそろそろ覚えような。

> あっ、ゴメンっ！　へばりちゃんは「学習能力『にも』」問題があるのを忘れてました、お許し下さいまし m(_ _)m・・・ 。
えっとね、そのギャグ全然笑えない。

>>185　名無し戦隊ナノレンジャー！
＞上記のモノのうちあなたの主観が織り込まれていないもの

あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。

＞ちゃんとした学術論文、医師の診断結果、もしくはそれらの存在が確認できるような記事

それでは、「ゲームストレスによる『脳萎縮』」を医師なり研究者が診断するのであれば、どのような条件が必要になりますか？

>>187　へばりちゃん
＞＞あっ、ゴメンっ！　へばりちゃんは「学習能力『にも』」問題があるのを忘れてました、お許し下さいまし m(_ _)m・・・ 。

＞えっとね、そのギャグ全然笑えない。

そりゃそうですよ、ギャグじゃないですもの、これは「『ただの』事実」を申し上げた『だけ』ですのですよ。

>>182
> それでは、その方々は、その『TVゲーム依存症・中毒』とおぼしき患者に対して、そうでない人との、
（中略）
> もちろん、それは『海馬』だけではなく『脳全体・前頭葉・扁桃体』などの容積の比較をされたのでしょうか？
>
それはネコの「学説」じゃん。
それを「関連する」と証明するのはネコの仕事だよ。
自分が主張する以上はな。

>>183
> 何度も申し上げておりますが、その「恣意的な統計」かどうかは、
> つまり、「数値」は、それほど「問題ではない」のですよ。
海馬の大きさもセロトニンその他の推定値も暴力・うつ傾向も論理力の低下も
全て数値だぞ。

んで数値を無視するなら、
「ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加」
「12人に1人はゲーム依存症」の記事も無視しなきゃいけないぞ。

そもそも数値を無視したらどんな理論も成り立たないっていうかそれただのカルト宗教ｗ

「これが真理です」って言葉、どっかで聞いたなあと今まで思ってたら
ライフスペース代表の「定説です」だったｗ
もうあのミイラ事件から12年も経ってるんだなあ。

>>187　へばりちゃん
＞うん、その説明を>>170でやったつもりだったんだけど

でもね、ご自分では解らないでしょうが、

あれは「○○丸出し」であり「○○の上塗り」ですよ。

>>188
> >>185　名無し戦隊ナノレンジャー！
> ＞上記のモノのうちあなたの主観が織り込まれていないもの
> あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。

どうでも良くはない。むしろ「私」が無いデータが必要。
客観データに対しては「私見を含まない」のが大前提。

>>191
> でもね、ご自分では解らないでしょうが、
> あれは「○○丸出し」であり「○○の上塗り」ですよ。

なんか今日は可哀相になってきた。口喧嘩でしか返せなくなってきたんだな。

あっ、申し訳ない、私はこの辺りでお先に失礼いたします。

それでは、みなさま、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m・・・。

３゜）＜上記でおれは、自分自身に宿る差別や偏見を認めた上で、
　　　＜それに無自覚な誰かさんに警鐘を鳴らして差し上げた積もりなんですけどね。

３゜）＜どうもその部分だけはいまだ伝わっていないようで残念です。
　　　＜ネコ以外の人にはさ、おれの言わんとしていることが伝わっていると思うんだな、このケースに於いてもだ。

３゜）＜前スレでの話題だし、もはやこれは掘り下げなくてもいいけどね。


３゜）＜　＞「事例の意味」
　　　＜　そして　>>190　全て数値だぞ　　　　

３゜）＜非常に共感を覚えますな。

３゜）＜いま頻繁に言われてるマイクロ・シーベルトだかには、、、数値でもナンボ程のモンなのか、、、
　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw

>>180
>「知識を持っている・知っている・記憶できている」ことと『理解実感し、体現できること』とは『違う』」

うん、まあ
猫がその典型例で
「知識を持っている・知っている・記憶できている」ことと『理解実感し、体現できること』とは『違う』」
という知識は持っていてもそれを理解してないよね

確かに、情報やデータは、他の民放よりNHKのほうが、正確で新しいものが多いで、よく観ます。

ですが、そのことと「NHK信奉者である」こととは、違いますね。

３｀)＜ふひゃひゃ。ネタにマジレス、イクない！

暇だから今日は横レスしちゃおう

>>188
>あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。

猫の私はどうでもいい
これってある意味で正しいんだよね
猫の「私見」は猫の主張が現実・事実であることを担保するものではない
だから猫の主張が事実か確認をする時猫の私見は「どうでもいい」(と言うか邪魔)
だから>>192は猫の私見じゃなくて事実のみを抽出したデータを持ってこいと言ってる
ところが猫は
「私」は『どうでも良い』
と言いながら必ず自分の私を入れた（というか大半が猫の私しか入ってない）ものしかだしてこない

これは猫が現実と思考（妄想）の区別がついてないことが原因ではなかろうか

＞188 ：迷いネコ：2011/03/16(水) 20:00:12.21
＞>>185　名無し戦隊ナノレンジャー！
＞＞上記のモノのうちあなたの主観が織り込まれていないもの

＞あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。


３゜）＜これ↑このやり取りとかもう、、ああイライラ、じれったい！って感じだよな。
　　　＜「私はどうでも良い」のはあたりまえ、そんなことよりも
　　　　＜その私（ネコ）だかの「自説」が、ネコの独創で主観中心で何の検証もされていない、これが客観的でないのではないかという質問が、
　　　＜読解できてない。
　　　＜そしてたんに会話が先へ進まない、
　　　＜右へ、っちゅうたら左を向く、、、たしかにネコは「思うようにならない」。

３゜）＜　>>198 ああなんか、話題カブっちゃったねｗ
　　　＜なるほどね。現実と妄想の区別…　そうかそこまで深刻か。そうかも。
　　　＜自分の脳内が現実の全てだと、、、、、、あららイタイコ。

３゜）＜ちょっと言い換えてみる。右へ、といったら左向いて見せて得意顔。もう園児レベルw　

>>188
私が聞いているのは
｢快楽によって海馬が萎縮する証拠｣
です。勝手に改変しないで下さい。

質問をしているのはこっちです、早く論文等があるのか無いのか答えてください。

私は最初からあなたが論文等の根拠をつけずに勝手に考えた事などに興味はありませんでしたが
どうでもいいということに漸く気付いたんですか？

>>188

＞＞ちゃんとした学術論文、医師の診断結果、もしくはそれらの存在が確認できるような記事

＞それでは、「ゲームストレスによる『脳萎縮』」を医師なり研究者が診断するのであれば、
＞どのような条件が必要になりますか？


３｀）＜　↑　これ良く見てよ。「質問に質問で」返してるんだよ。
　　　＜やりとり長くして、ボヤかしてるつもりだろうがね。
３｀）＜もはや「ない」とか「しらない」と答えているのと変わらんしね、
　　　＜自分が一番答えたくない言葉は決して言わないｗ　往生際が極めて悪いｗ

３｀）＜再掲しときます。

＞160 ：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/15(火) 18:31:36.36
＞３゜）＜マンガで読んだんだけど。質問で質問に返している部分、それは聞かれた側がギクッとしたことを表すもの
＞　　　＜…であるらしい。

>>195
> ３゜）＜いま頻繁に言われてるマイクロ・シーベルトだかには、、、数値でもナンボ程のモンなのか、、、
> 　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりでガンの発生率が上がってくるんだって。

ちなみに東海村JCO事故では20Sv、10Sv被曝した作業員がそれぞれ死亡。
生存者で一番被曝量が多かったのは4.5Svだって。
それでも白血球が全滅したので無菌室で骨髄治療したらしい。

被曝量のおおまかな指標はたまーに出してくれるTV番組あるんだけど
ほんとにたまーに、なんだよな。

３゜）＜　>>205 おお、解説ありがとう。
　　　＜４はほぼ致死量だね。　　そうそ指標をぜんっぜん出してくれないよね。
　
３゜）＜レントゲン一回が○○、レントゲンは○回続けて浴びたら健康被害、○回でほぼ死、
　　　＜くらいバカ向けに解説してくれんと素人にはｗ

201 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:02:38.53
３゜）＜ちょっと言い換えてみる。右へ、といったら左向いて見せて得意顔。もう園児レベルw　


202 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2011/03/16(水) 22:03:13.40
>>188
私が聞いているのは
｢快楽によって海馬が萎縮する証拠｣
です。勝手に改変しないで下さい。

質問をしているのはこっちです、早く論文等があるのか無いのか答えてください。

私は最初からあなたが論文等の根拠をつけずに勝手に考えた事などに興味はありませんでしたが
どうでもいいということに漸く気付いたんですか？


203 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:16:34.78
>>188

＞＞ちゃんとした学術論文、医師の診断結果、もしくはそれらの存在が確認できるような記事

206 名前 　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりでガンの発生率が上がってくるんだって。

ちなみに東海村JCO事故では20Sv、10Sv被曝した作業員がそれぞれ死亡。
生存者で一番被曝量が多かったのは4.5Svだって。
それでも白血球が全滅したので無菌室で骨髄治療したらしい。

被曝量のおおまかな指標はたまーに出してくれるTV番組あるんだけど
ほんとにたまーに、なんだよな。


206 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:40:15.54
３゜）＜　>>205 おお、解説ありがとう。
　　　＜４：流星ラム ◆SLG4E.kXao

　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりでガンの発生率が上がってくるんだって。

ちなみに東海村JCO事故では20Sv、10Sv被曝した作業員がそれぞれ死亡。
生存者で一番被曝量が多かったのは4.5Svだって。
それでも白血球が全滅したので無菌室で骨髄治療したらしい。

被曝量のおおまかな指標はたまーに出してくれるTV番組あるんだけど
ほんとにたまーに、なんだよな。


206 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:40:15.54
３゜）＜　>>205 おお、解説ありがとう。
　　　＜４

　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりでガンの発生率が上がってくるんだって。

ちなみに東海村JCO事故では20Sv、10Sv被曝した作業員がそれぞれ死亡。
生存者で一番被曝量が多かったのは4.5Svだって。
それでも白血球が全滅したので無菌室で骨髄治療したらしい。

被曝量のおおまかな指標はたまーに出してくれるTV番組あるんだけど
ほんとにたまーに、なんだよな。


206 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:40:15.54
３゜）＜　>>205 おお、解説ありがとう。
　　　＜４

　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりでガンの発生率が上がってくるんだって。

ちなみに東海村JCO事故では20Sv、10Sv被曝した作業員がそれぞれ死亡。
生存者で一番被曝量が多かったのは4.5Svだって。
それでも白血球が全滅したので無菌室で骨髄治療したらしい。

被曝量のおおまかな指標はたまーに出してくれるTV番組あるんだけど
ほんとにたまーに、なんだよな。


206 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:40:15.54
３゜）＜　>>205 おお、解説ありがとう。
　　　＜４

　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりでガンの発生率が上がってくるんだって。

ちなみに東海村JCO事故では20Sv、10Sv被曝した作業員がそれぞれ死亡。
生存者で一番被曝量が多かったのは4.5Svだって。
それでも白血球が全滅したので無菌室で骨髄治療したらしい。

被曝量のおおまかな指標はたまーに出してくれるTV番組あるんだけど
ほんとにたまーに、なんだよな。


206 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:40:15.54
３゜）＜　>>205 おお、解説ありがとう。
　　　＜４

204 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:18:27.12
３｀）＜再掲しときます。

＞160 ：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/15(火) 18:31:36.36
＞３゜）＜マンガで読んだんだけど。質問で質問に返している部分、それは聞かれた側がギクッとしたことを表すもの
＞　　　＜…であるらしい。



205 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2011/03/16(水) 22:31:49.81
>>195
> ３゜）＜いま頻繁に言われてるマイクロ・シーベルトだかには、、、数値でもナンボ程のモンなのか、、、
> 　　　＜比較対象がないと解らんので個人的には辟易してますけどねw
ざっくり言うと、蓄積量で
「ミリが取れたら人が死に始める」
と思えばいいみたい。（俺的読解）
2Svで致死率5％、7Svで100％。
400mSvあたりで

流星ラム ◆SLG4E.kXao
流星ラム ◆SLG4E.kXao























流星ラム ◆SLG4E.kXao


イエイ０のう

３゜）＜こんなん見つけた。レントゲン写真一回で5ミリとかか。
　　　＜少しは調べんとね。


診断部位 撮影1件辺りの被爆量
（ミリラド） 強引にミリシーベルトに直すと
皮膚 骨髄 皮膚 骨髄
頭・くび 400 12 4 0.12
胸 200 * 30 * 2 0.3
胃 950* 40 * 9.5 0.4
腸 370 40 3.7 0.4
腰椎 520 8 5.2 0.08
歯 330 2 3.3 0.02
CT 1000 200 10 2
*間接撮影
橋詰雅「医療被曝Q&A」メディカルインデックス社（1981）49表12より

流星ラム ◆SLG4E.kXao







）笑（



流星ラム ◆SLG4E.kXao

３゜）＜おう強引に貼りつけたらズレた

名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:53:43.35
３゜）＜こんなん見つけた。レントゲン写真一回で5ミリとかか。
　　　＜少しは調べんとね。


診断部位 撮影1件辺りの被爆量
（ミリラド） 強引にミリシーベルトに直すと
皮膚 骨髄 皮膚 骨髄
頭・くび 400 12 4 0.12
胸 200 * 30 * 2 0.3
胃 950* 40 * 9.5 0.4
腸 370 40 3.7 0.4
腰椎 520 8 5.2 0.08
歯 330 2 3.3 0.02
CT 1000 20

＞160 ：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/15(火) 18:31:36.36
＞３゜）＜マンガで読んだんだけど。質問で質問に返している部分、それは聞かれた側がギクッとしたことを表すもの










（笑い

３゜）＜またズレるかな

診断部位 撮影1件辺りの被爆量
（ミリラド） 強引にミリシーベルトに直すと
　　　　皮膚 骨髄 　　　皮膚 　骨髄
頭・くび 400 12 　　　　4 　　0.12
胸 200 * 30 * 　　　　　2 　　0.3
胃 950* 40 * 　　　　　9.5 　0.4
腸 370 40 　　　　　　　3.7　 0.4
腰椎 520 8 　　　　　　5.2 　0.08
歯 330 2　　　　　 　　3.3　 0.02
CT 1000 200 　　　　　　10　　 2
*間接撮影
橋詰雅「医療被曝Q&A」メディカルインデックス社（1981）49表12より

215 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:53:43.35
３゜）＜こんなん見つけた。レントゲン写真一回で5ミリとかか。
　　　＜少しは調べんとね。


診断部位 撮影1件辺りの被











（笑い




215 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:53:43.35
３゜）＜こんなん見つけた。レントゲン写真一回で5ミリとかか。
　　　＜少しは調べんとね。


診断部位 撮影1件辺りの被

217 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:54:40.07
３゜）＜おう強引に貼りつけたらズレた


218 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2011/03/16(水) 22:55:20.55
名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:53:43.35
３゜）＜こんなん見つけた。レントゲン写真一回で5ミリとかか。
　　　＜少しは調べんとね。


診断部位 撮影1件辺りの被爆量
（ミリラド） 強引にミリシーベルトに直すと
皮膚 骨髄 皮膚 骨髄
頭・くび 400 12 4

217 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:54:40.07
３゜）＜おう強引に貼りつけたらズレた


218 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2011/03/16(水) 22:55:20.55
名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:53:43.35
３゜）＜こんなん見つけた。レントゲン写真一回で5ミリとかか。
　　　＜少しは調べんとね。


診断部位 撮影1件辺りの被爆量
（ミリラド） 強引にミリシーベルトに直すと
皮膚 骨髄 皮膚 骨髄
頭・くび 400 12 4


あＱ

（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレ


（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな
るかな

（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな



（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな

（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな




（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな

流星ラム（笑


（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな



（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな

（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな



（笑い


220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな

流星ラムたんとお話したいずら（笑






流星らむたんおる（笑








（笑220 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/16(水) 22:57:33.34
３゜）＜またズレるかな

流星ラムたんとお話したいずら（笑






流星らむたんおる（笑








（省略されました・・全てを

流星ラムたんとお話したいずら（笑
流星ラムたんマンセーでし(^^)





流星らむたんおる（笑








（省略されました・・全てを

流星ラムでてこいや！
男の中の男なら
出てこいや１！１１





流星ラムマンセーでし(^^)






（笑

流星ラムたんとお話したいずら（笑
流星ラムたんマンセーでし(^^)





流星らむたんおる（笑








（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


232 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：2011/03/16(水) 23:17:39.66
流星ラムでてこいや！
男の中の男なら
出てこいや１！１１

３｀）＜いまニュースで、作業員の被爆量が40万マイクロシーベルトだっていってた。
　　　＜４００ミリシーベルトと言うんじゃダメなのか…　解りにきぃよ。

３｀）＜さっき教えてくれたことに添えば、ガンの発生率が上がってくる程のレベルだ。

３゜）＜作業員のコトだからって他人事みたいに書くのは不謹慎だな。
　　　＜お詫びします。

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。


んっ !?　おやっ？　このヘンな盛り上がり方は、もしかしてっ？？？

あっ、やっぱりぃ、もう誰ですかぁ、この「スレッド容量潰し」で遊んでいるのは・・・。


この原因を創ったのは、ラムちゃんなのかなっ？　

もう、しょうがないですねぇ、ダメですよっ、ストレス値の高い方をからかってはっ！


みなさま、本日は、都合により、参加できるかどうか解りませんので、ご了承下さいまし m(_ _)m ・・・。

>>190　へばりちゃん　＜1／2＞
＞それはネコの「学説」じゃん。
＞それを「関連する」と証明するのはネコの仕事だよ。
＞自分が主張する以上はな。

大丈夫でしょうか、ここでは「『私の』学説」は「『なんの』関係もない」のですよ。

>>163
＞いるのは臨床心理学や脳神経外科その他の専門家ばっかだよ。

この方々の分析・解析についてお尋ねしているのですよ。

それでは、お尋ねいたしますが、

>>163
＞いるのは臨床心理学や脳神経外科その他の専門家ばっかだよ。

その方々は、その「TVゲーム依存症・中毒」の患者とおぼしき人々の、
どのような測定・データ取りをされ、どのように分析・解析たのでしょうか？

>>190　へばりちゃん　＜2／2＞
>>183
＞＞何度も申し上げておりますが、その「恣意的な統計」かどうかは、
＞＞ つまり、「数値」は、それほど「問題ではない」のですよ。

＞海馬の大きさもセロトニンその他の推定値も

こちらも大丈夫でしょうかね、それは「当たり前」でございますね。
ここで言う「数値」は「『統計』の『数値』を指している」のですよ。

＞暴力・うつ傾向も論理力の低下も
＞全て数値だぞ。

それに、ここでのお話しは、

その「暴力・うつ傾向・論理力の低下」等という『事実』において、
その「『暴力・うつ傾向・論理力の低下』等は『脳』で『どのような現象が起きているのか？』」

ということなのですよ。

>>192　へばりちゃん
>>185　名無し戦隊ナノレンジャー！
＞＞＞上記のモノのうちあなたの主観が織り込まれていないもの

＞＞あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。

＞どうでも良くはない。むしろ「私」が無いデータが必要。
＞客観データに対しては「私見を含まない」のが大前提。

ですから、私は「『私』が関係なく『あなたの納得できる【条件】』を確認している」のに、ですね、

＞＞＞上記のモノのうちあなたの主観が織り込まれていないもの

と、仰っておられるので、

＞＞あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。

と、申し上げさせて頂いてておりますのでございますよ。

まぁ、今日の先のレスをご覧頂いてもお解り頂けると存じますが、

したがって、

>>191
＞＞でもね、ご自分では解らないでしょうが、
＞＞あれは「○○丸出し」であり「○○の上塗り」ですよ。

＞なんか今日は可哀相になってきた。口喧嘩でしか返せなくなってきたんだな。

これは、いここで起きている「ただ『事実』をお伝えしているに過ぎない」のですね。

そうですねぇ、あなたは「ミソと○ソを一緒」になさる『傾向』が、とても『強く出ている』のでございますよ。

>>196　へばりちゃん
＞「知識を持っている・知っている・記憶できている」ことと『理解実感し、体現できること』とは『違う』」
＞という知識は持っていてもそれを理解してないよね

そのように見えますか？

しかし、そのように「見える」のはですね、これの先のレスでも申し上げましたが、

つまり、「あなた方『が』個々の理屈・論理・道理を『理解できていないので』そのように見える」のですよ。

>>198　へばりちゃん
＞猫の私はどうでもいい
＞これってある意味で正しいんだよね
＞猫の「私見」は猫の主張が現実・事実であることを担保するものではない
＞だから猫の主張が事実か確認をする時猫の私見は「どうでもいい」(と言うか邪魔)
＞だから>>192は猫の私見じゃなくて事実のみを抽出したデータを持ってこいと言ってる
＞ところが猫は

＞＞「私」は『どうでも良い』

＞と言いながら必ず自分の私を入れた（というか大半が猫の私しか入ってない）ものしかだしてこない

＞これは猫が現実と思考（妄想）の区別がついてないことが原因ではなかろうか

まっ、その「真偽」はさておき、そのことと、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような事実・事象において、
「『脳』で起きているであろう状態・状況」の分析・解析・解釈である「その『論』の正誤とは、何の関係もない」のですよ。

>>194　ラムちゃん
＞　　　＜それに無自覚な誰かさんに警鐘を鳴らして差し上げた積もりなんですけどね。

ご心配は、ご無用でございますよ。

私は、人間というものを『脳』から理解できてございますので、偏見はとくに持ちあわせておりません。
それに「人間というものを『脳』から理解できている」ので、たとえ「区別」はしていても『差別』は、いたしておりませんよ。

>>195
＞３゜）＜　＞「事例の意味」
＞　　　＜　そして　>>190　全て数値だぞ　　　　
＞３゜）＜非常に共感を覚えますな。

こちらに関しては、へばりちゃん宛のレスをご参照下さいまし。

>>197　
＞３｀)＜ふひゃひゃ。ネタにマジレス、イクない！

いやいや、とくに「ラムちゃん『だけ』」に対して申し上げている訳ではございませんよ。

>>18　★「インターネット・バーチャル世界（掲示板）『哲学・心得』」
＞＞それに、ここは、個人のＨＰやブログではなく「公開の議場」という設定で有る以上、大勢の皆様が読まれるのが前提です。
＞＞したがって、個人宛であろうがなかろうが、「皆様へのメッセージにもなる」ということもお忘れなく。
＞＞また、レスポンスには、様々な「演出」が施されていることも、頭に入れておきましょう。

ということですね。

>>199　ラムちゃん
＞＞あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。

＞３゜）＜これ↑このやり取りとかもう、、ああイライラ、じれったい！って感じだよな。

こちらも、へばりちゃん宛のレスをご参照下さいまし。

>>202
＞３゜）＜ちょっと言い換えてみる。右へ、といったら左向いて見せて得意顔。もう園児レベルw

実は、こういうのも、

＞699（前スレ）
＞＞＞３｀）＜もうね。これ↓　これからして「差別・偏見」の嵐。

＞＞などと仰っておられますが、あなたにその強い臭いが・・・。

これと「『まったく』同様のことが言えます」ね。

202　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞私が聞いているのは
＞｢快楽によって海馬が萎縮する証拠｣
＞です。勝手に改変しないで下さい。

べつに、そのような「こと」は、しておりませんよ。

＞質問をしているのはこっちです、早く論文等があるのか無いのか答えてください。

ですから、「『それは』愚問である」ことを教えて差し上げ、その「『愚問』たる『所以』」もご説明いたしましたよね。

なのに「『まだ』理解できない」と、仰っておられるので、
咀嚼し、解りやすく、ご説明させて頂くための「ご質問」をさせ頂いているのです。

＞私は最初からあなたが論文等の根拠をつけずに勝手に考えた事などに興味はありませんでしたが
＞どうでもいいということに漸く気付いたんですか？

いやいや、最初から「私は『どうでも良い』」のですよ。

何度も何度も申し上げておりますように、「その『論』の正誤とは、何の関係もない」のですよ。

お名残惜しゅうございますが、今夜はこれで、お先に失礼いたします。

それでは、みなさま、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m ・・・。

>>244
証拠のあるなしは論の正誤に直結します
前提が真でなければ論理は成り立ちません

快楽によって海馬が委縮するという前提は医学的に確かめられた事象なのか？

御託はいいからyesかnoかで答えてください。

＞です。勝手に改変しないで下さい。

べつに、そのような「こと」は、しておりませんよ。


３゜）＜どう見てもしてるつの。もはや見苦しい。

３゜）＜それとさ。なぜ「なんでもあり」なんつう板に隔離されたかわかってる？
　　　＜ここ以外の場所では、こうまで「会話不成立」なヤツはさすがに締め出されちゃうからだぞ。

３゜）＜なんでこの↓分析・解析・解釈の主が「ネコ」だから、「私」の個人的意見そのものでしかないという指摘が理解できんのかね。
　

＞「『脳』で起きているであろう状態・状況」の分析・解析・解釈である「その『論』の正誤とは、何の関係もない」のですよ。


３゜）＜ボクちゃんが正しいと思うから「正しい」と言い張り続けるのか？
　　　＜それを聞いているおれたちが、そうかそれは正しい、と信じるためには
　　　＜「ネコの意見ではないもの」をたくさん出してもらう必要がある。それだけのことだが。

>>237
> 大丈夫でしょうか、ここでは「『私の』学説」は「『なんの』関係もない」のですよ。
関係ないわけないじゃんｗ
ゲーム依存症とセロトニン・ドーパミンの状態や
海馬を含む脳の状態に『注目』ｗしてんのは多分ネコくらいなんだから。

> ＞いるのは臨床心理学や脳神経外科その他の専門家ばっかだよ。
> その方々は、その「TVゲーム依存症・中毒」の患者とおぼしき人々の、
> どのような測定・データ取りをされ、どのように分析・解析たのでしょうか？

こっから先は推測に過ぎないけど、記事から察するに
「一般の依存症として対処してみたら、その傾向があるのは1割。それも複合依存症だった。
　残り9割はタダのコミュ障だったよ」
ってことみたいだね。
それ以上のことは記事にはなってないや。
http://wiredvision.jp/news/200812/2008120320.html

もし脳のことを少しでも調べていれば大なり小なりそこに言及されてると思うから
「ゲームが脳に発生させる物理的な現象なんて　誰　も　気　に　し　ち　ゃ　い　な　い　」
ということだろうね。ネコ、お疲れ。

患者の脳も調べて貰いたかったら、
こういう施設に自分の論をレポートにまとめて持って行ったらいいんじゃないかな？

>>244
> 202　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
> ＞勝手に改変しないで下さい。
> べつに、そのような「こと」は、しておりませんよ。

下記の通り、バッチリ改変してます。
>>202名無し氏
> ＞｢快楽によって海馬が萎縮する証拠｣
>>188　ネコちゃん
> それでは、「ゲームストレスによる『脳萎縮』」を医師なり研究者が診断するのであれば、どのような条件が必要になりますか？
ネコの中では「快楽＝ゲームストレス」か？
少なくとも>>202氏はそんな認識は無いと思うが。

> ＞質問をしているのはこっちです、早く論文等があるのか無いのか答えてください。
> ですから、「『それは』愚問である」ことを教えて差し上げ、その「『愚問』たる『所以』」もご説明いたしましたよね。

愚問たる所以って↓のことか？
>>91
> >>80　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
> ＞何か根拠があるのかと聞けども返事が無い。
> 根拠は、《理論（仮説）ゲーム脳》の中で述べられております。
>
> また、このホルモンは、過剰なストレスにより多量に分泌された場合、
> 脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどを例として観察されている。（ wiki：コルチゾールより）

>>202氏の質問のそもそもの発端は
「この元の文（↑で俺が引用したコルチゾールの文）では、（不快）ストレスに関しては海馬の萎縮が挙げられているが
　ネコの言う快ストレスによって海馬の萎縮が発生するということは書かれていない。
　快ストレスによる海馬の萎縮という実例はどっかにあるのか？」
という趣旨だったよな。

疑問の元になった文を何度繰り返しても相手が納得するわけ無いじゃん。

３｀）＜　>>249 これは…トドメだね。
　　　＜これ以上の確固たる実績示さない限りは、、、、　終　　　了

>>239
> ＞＞あのですね、今は「私」は『どうでも良い』のですよ。
> と、申し上げさせて頂いてておりますのでございますよ。
とりあえずネコよ。
「二重盲検法」「観察者バイアス」ぐぐって来い。
んでその意味が分からなかったら科学を語る資格は無い。

> これは、いここで起きている「ただ『事実』をお伝えしているに過ぎない」のですね。
だったら何故俺の文章を読んで突っ込んだりせずに
「○○丸出し」とか罵倒の言葉しか書かないの？

俺が馬鹿なのが事実ならその事実を具体的に書き出せばいいじゃん。
そうじゃないとこっちは「ああ、ネコが鏡に向かって威嚇してるよ」くらいにしか思わないよｗ
せっかく元の文章（知のレベル）は勢いで書いたからガード下がってんのにｗｗｗ

> そうですねぇ、あなたは「ミソと○ソを一緒」になさる『傾向』が、とても『強く出ている』のでございますよ。
ネコは「脳ミソと○ソを一緒に」してるよね。
最先端科学者が最先端機器や測定法を駆使してまだ分からないことを
ネコは片手間にテレビ見ただけで分かった気になってる・・・もう哀れだ。

>>242
> 私は、人間というものを『脳』から理解できてございますので、偏見はとくに持ちあわせておりません。
> それに「人間というものを『脳』から理解できている」ので、たとえ「区別」はしていても『差別』は、いたしておりませんよ。

えーっとね。

>>236
> この原因を創ったのは、ラムちゃんなのかなっ？　
> もう、しょうがないですねぇ、ダメですよっ、ストレス値の高い方をからかってはっ！

↑ネコの偏見による差別発言のごく簡単な引用。
他にも滝のように流れてるけど探すのがめんどいので直近のわかりやすいやつだけ。

>>240
>そのように見えますか？

そのように見えるのではなく、それが事実なのでございますよ

>しかし、そのように「見える」のはですね〜理屈・論理・道理を『理解できていないので』そのように見える」のですよ

猫がのように「見える」のはですね
猫『が』個々の理屈・論理・道理を『理解できていないので』そのように見えるのですよ


猫風に返そうとしたらそのまんま返しになった(笑

>>241
>このような事実・事象において、
>「『脳』で起きているであろう状態・状況」の分析・解析・解釈である「その『論』の正誤とは、何の関係もない」のですよ

うん、だから？
猫のあげてる事例は事例としてゲーム依存症が存在するという証拠になる事例じゃないし他にも色々ケチがついてるしけど
今はそれとは話が違うやん
今は猫が散々真実である言うて来たその「猫の『論』」が本当に真なのかという話やん
んで今その論が正であるというなら正であるという論拠になるデータ持ってこいやという話が出てるんやん
分かる？

分かんないからこんな的外れなこと言ってるんだと思うけど(笑

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。

おっと、それなりの盛り上がりはみせた、ようですねぇ・・・。


【脳科学モドキ】迷いネコ放牧園【ゲーム脳の妄執】

ここのサブタイトルは、

【人類滅亡の危機】★人類に忍び寄る「ミソ○ソ『脳』の恐怖」【人類統一論・未来哲学】

これにいたしましょうかね。


う〜ん、あれほど気合いの入っていた ラムちゃん の口数が減ってきたのは、なんか少し寂しいですねぇ・・・。

まっ、相変わらず へばりちゃん は、意味もなく「なげ〜っス！」けどねっ！

>>254　へばりちゃん
＞猫風に返そうとしたらそのまんま返しになった(笑

まぁ、あなたに「センス」は、どなたも『期待されていない』と思いますので、ご安心をっ！


それでは、みなさま、また後ほど m(_ _)m・・・ 。

>>246　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞証拠のあるなしは論の正誤に直結します

仰る通りでございます。

＞前提が真でなければ論理は成り立ちません

これまた、仰る通りでございます。

＞快楽によって海馬が委縮するという前提は医学的に確かめられた事象なのか？

私に尋ねられても「そんなこと『知る由もない』」ですよ。

＞御託はいいからyesかnoかで答えてください。

いやいや、ゴタクを並べている、のは「あ・な・た」ですよ。

>>247　ラムちゃん
＞３゜）＜どう見てもしてるつの。もはや見苦しい。

ですから、それはですね、

>>240
＞＞しかし、そのように「見える」のはですね、これの先のレスでも申し上げましたが、
＞＞つまり、「あなた方『が』個々の理屈・論理・道理を『理解できていないので』そのように見える」のですよ。

ということなのですよ。

＞３゜）＜それとさ。なぜ「なんでもあり」なんつう板に隔離されたかわかってる？

べつに「隔離は『されていない』」のですよ。

あちこちで、みなさまとお話しさせて頂いておりますよ。

＞　　　＜ここ以外の場所では、こうまで「会話不成立」なヤツはさすがに締め出されちゃうからだぞ。

何を仰ります ラムちゃんっ！

このようにあなたと「でも」ちゃんと長い間お話しして差し上げられますよ。

>>248　ラムちゃん
＞３゜）＜なんでこの↓分析・解析・解釈の主が「ネコ」だから、「私」の個人的意見そのものでしかないという指摘が理解できんのかね。

＞＞「『脳』で起きているであろう状態・状況」の分析・解析・解釈である「その『論』の正誤とは、何の関係もない」のですよ。

ですからねっ、

「『私』の個人的意見そのものでしかないという指摘」と「その『論』の正誤」とは「『なんの』関係もない」

のでございますよ、お解り頂けませんかっ？

＞３゜）＜ボクちゃんが正しいと思うから「正しい」と言い張り続けるのか？

ですから、それはでございすね、

>>240
＞＞しかし、そのように「見える」のはですね、これの先のレスでも申し上げましたが、
＞＞つまり、「あなた方『が』個々の理屈・論理・道理を『理解できていないので』そのように見える」のですよ。

ということでございますのですよ。

＞　　　＜それを聞いているおれたちが、そうかそれは正しい、と信じるためには

ようするに、あなたがたの「信じる・信じない」に関わらず、これは「単なる『事実』」でございますよ。

＞　　　＜「ネコの意見ではないもの」をたくさん出してもらう必要がある。それだけのことだが。

それは、もちろん「み・な・さ・ま」のお仕事でございますね。

>>249-250 >>252-255　へばりちゃん

また夜にでも、なにせ「なげ〜っ！」上に「ミソと○ソの『分離』作業」に手間取るので・・・。

>>249-250 >>252-255　へばりちゃん　＜PS＞

う〜ん、なんか、あなたの「ミソ○ソ一緒『なげ〜』攻撃作戦」は、強烈な破壊力が・・・。


いや〜、なんとも「疲れるぅ・・・。」ですわ。

>>249　へばりちゃん　
＞ゲーム依存症とセロトニン・ドーパミンの状態や
＞海馬を含む脳の状態に『注目』ｗしてんのは多分ネコくらいなんだから。

いいえ、人の『脳』に関わる現象事象を分析・解析するのに、
「セロトニン・ドーパミンの状態や海馬を含む脳の状態に『言及する』」のは、医科学では「当たり前」ですよ。

＞それ以上のことは記事にはなってないや。

ということは、あなたは、

＞「一般の依存症として対処してみたら、その傾向があるのは1割。それも複合依存症だった。
＞　残り9割はタダのコミュ障だったよ」

そのことを裏付ける「『脳』および『脳内物質』の測定・分析による『解析データ』」は、提示できない、

つまり、あなたは、その「論拠・根拠・証拠」をご存知ではない、ということですねぇ？

＞もし脳のことを少しでも調べていれば大なり小なりそこに言及されてると思うから

それに、あなたご自身も「『脳』の知識を『ほとんど』お持ちでない」のにも関わらず、

＞「一般の依存症として対処してみたら、その傾向があるのは1割。それも複合依存症だった。
＞　残り9割はタダのコミュ障だったよ」

それを「鵜呑み」にされている？　

ようするに、これが、あなたの「『無知の知』が理解できていない」と申し上げている『所以』なのでございますよ。

>>250　へばりちゃん
＞愚問たる所以って↓のことか？

いいえ。

>>252
＞俺が馬鹿なのが事実ならその事実を具体的に書き出せばいいじゃん。

まっ、一応「『無知の知』が理解できていない『所以』」は、>>262 でお話し申し上げてございます。

そして、

＞最先端科学者が最先端機器や測定法を駆使してまだ分からないことを
＞ネコは片手間にテレビ見ただけで分かった気になってる・・・もう哀れだ。

そのように「思われる」のも「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますね。

>>253
＞↑ネコの偏見による差別発言のごく簡単な引用。
＞他にも滝のように流れてるけど探すのがめんどいので直近のわかりやすいやつだけ。

こちらの、そのように「思われる」のも「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますですね。

>>254
＞猫風に返そうとしたらそのまんま返しになった(笑

そのような「返し」になってしまわれるのも「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますですね。

>>255
＞分かんないからこんな的外れなこと言ってるんだと思うけど(笑

したがって、そのように「思われる」のも、あなたが「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=N9oxmRT2YWw

さて、みなさまには、大変申し訳ございませんが、今夜は参加できないと存じます。

しかし、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m 。

まっ、今夜は、ラムちゃんも少し語って下さると存じますのでね！


それでは、みなさま、また明日にでも m(_ _)m・・・ 。

>>257
それを知らないなら演繹的にも帰納的にも推理できないじゃないですか。


快楽による海馬の萎縮はあなたが勝手に言ってるだけですね。

３゜）＜うぷぷ。　なんとネコから「鵜呑み」つうツッコミ入りました

ほー

３｀）＜>>265らむちゃん、ネコのレスにあまりに発展性がないのでだいぶ退屈しちゃってるんだよん。

３｀）＜↓　こんな理屈だれにもお解りいただけんわｗ　
　　　＜↓　お解りしていただきたかったらちゃんと説明しる！

>>248　ラムちゃん
＞３゜）＜なんでこの↓分析・解析・解釈の主が「ネコ」だから、「私」の個人的意見そのものでしかないという指摘が理解できんのかね。

＞＞＞「『脳』で起きているであろう状態・状況」の分析・解析・解釈である「その『論』の正誤とは、何の関係もない」のですよ。

＞ですからねっ、

＞「『私』の個人的意見そのものでしかないという指摘」と「その『論』の正誤」とは「『なんの』関係もない」

＞のでございますよ、お解り頂けませんかっ？

３｀）＜論の『正誤』とは関係ない、つうたらやっぱりボクちゃんが正しいといえば正しいんだい！言ってるのと全く変わらんｗ

３゜）＜　それとらむちゃん正直、　>>266さん強ぇと思う。
　　　＜イッパイ書くと邪魔しちゃう。から、ギャラリーしとく。じゃね。
　　　

>>262
> いいえ、人の『脳』に関わる現象事象を分析・解析するのに、
> 「セロトニン・ドーパミンの状態や海馬を含む脳の状態に『言及する』」のは、医科学では「当たり前」ですよ。

そういう研究がある、研究段階で言及するのは事実だな。
でも臨床レベル、それもちょっとした依存症ごときでCTスキャンかけることなんてあり得ないし
ましてや海馬のサイズを取って統計化なんてしねえよｗ

心療内科でCTスキャンで脳の形見てると思ってんの？
ほとんどの心療内科には医療機器なんて血圧計くらいしかないよｗ

> つまり、あなたは、その「論拠・根拠・証拠」をご存知ではない、ということですねぇ？
うん、知らないよ。ネコほどじゃないけど。

> それに、あなたご自身も「『脳』の知識を『ほとんど』お持ちでない」のにも関わらず、
(中略)
> それを「鵜呑み」にされている？　

鵜呑みって言葉はともかく信じるよ。だって専門施設の責任者がその専門施設の存在意義を否定する意味が無いもん。
専門施設なら「貴方のお子さん、それはきっとゲーム依存症です！すぐに登院へ！」って言った方が
明らかに客が呼べるじゃん。来院者が多くなれば施設の存在意義も大きくなって責任者も立場が良くなる。
それをしないというのが現実だと信じるに足る理由。
ゲームをバッシングする団体がゲームをバッシングする恣意的統計を作っても信じられない、それと表裏一体の話だよ。

例えゲーム業界から密かに10万ドルとか貰って施設の責任者が嘘の証言したとしても
それがバレた時点でそれを遙かに上回る賠償請求されるよ。

> ようするに、これが、あなたの「『無知の知』が理解できていない」と申し上げている『所以』なのでございますよ。
やっぱネコ、「無知の知」って言葉知らないよ。
俺はネットで調べたり本を読んで知るレベルのことはともかく、深い研究や臨床の細かいことは分からない。
その「分からない」ことを「分からない」と言えるのが「無知の知」、「知ることの始まり」だよ。
理解できてないことを知ったかぶりするのは思考停止した愚者の所業だよ。

>>257
> >>246　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
> ＞前提が真でなければ論理は成り立ちません
> これまた、仰る通りでございます。
>
> ＞快楽によって海馬が委縮するという前提は医学的に確かめられた事象なのか？
> 私に尋ねられても「そんなこと『知る由もない』」ですよ。

なるほど、ネコは知らないそうだ
ということはネコは「自分の論理が成り立たない」ことを認めたと言うことですね

>>263
> そのように「思われる」のも「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますね。
（以下略）
うーん、ネコってこれだけ同じことを言い続けても疲れないのか？逆にすげえわ。
っていうか重度のネット依存か躁病だと思うけどなあ。

>>272
うーん俺には我慢は無理だったｗ
もうちょっと言いたいネタあるけど、いつでも良いネタなので今日はこれで止めとこう。

>>263
>そのような「返し」になってしまわれるのも「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますですね。
>したがって、そのように「思われる」のも、あなたが「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございますですよ

猫の話に論理的な展開が見られないのは分かり切ってる話やけど改めて
>>271で流星ラムさんが指摘しているような
>ボクちゃんが正しいといえば正しいんだい！
レベルの非論理的な話は聞き飽きたななと言うとこか

つらつらと
非論理的な話ってのは詭弁に通じるものがあるなと考えてると
>>263みたいなのも詭弁の一種ととらえることもできるかもしれんなと思ってしまうな
前スレで少し話したけど
事実でないならどこがどういう理由で事実でないかを論理的に反論するのが議論の基本なんだよね
ところが猫はもうずっと
「お前がそう思うのは理解できていないからだ」的な話で相手を否定するだけで
どこがどう事実と違ってるかの論理的な話はしてない
んで、その典型が>>263の
>そのように「思われる」のも「『無知の知』が理解できていない『所以』」でございます
を繰り返すだけのもの

まあ猫は根っからの詭弁家なのかも知れんね(笑

快楽による海馬の萎縮はあなたが勝手に言ってるだけですね。

いやいや、みなさま、申し訳ないっス、都合により遅くなっております m(_ _)m 。

明日の夜までには、心のこもったレスをお返しできると存じますので、よろしくお願いいたします。


それでは、みなさま、今夜もごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m・・・。

>>279
> 明日の夜までには、心のこもったレスをお返しできると存じますので、よろしくお願いいたします。
心はいいから知識を込めてくれ

みなさま、、、おはようございます m(_ _)m 。


>>269　ラムちゃん
＞３゜）＜うぷぷ。　なんとネコから「鵜呑み」つうツッコミ入りました

いやいや、ですから、それはですね、ただ『事実』をお伝えしている「だけ」でございますですよ。


>>280　へばりちゃん
＞心はいいから知識を込めてくれ

はて？　

前スレの＞61-71《理論（仮説』ゲーム脳》を中心に、
私のこれまでのレスポンスには、「脳科学・生物学・心理学・哲学」等々「知識は『てんこもり』」にさせて頂いてございますが？？？

＞心はいいから知識を込めてくれ

まっ、でも、ですよ、
そもそも「肩書きで『鵜呑み』」のへばりちゃんに「知識に意味があるのかなぁ？？？」という疑問もございますがね。


それでは、みなさま、また夜にでも m(_ _)m・・・。

>>266　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞それを知らないなら演繹的にも帰納的にも推理できないじゃないですか。

それは、単に、あなたのポテンシャルの問題だと思いますがね・・・。

もう少し「人の『脳』」というものをお勉強なさってみてはいかがでしょうか？

＞＞私に尋ねられても「そんなこと『知る由もない』」ですよ。

前にも申し上げましたが、だから「理論（仮説）」なのですよ。

＞快楽による海馬の萎縮はあなたが勝手に言ってるだけですね。

何度も申し上げておりますように、ですから、そう「思う・考える」は、もちろん、あなたの『自由』でございますよ。

しかし、あなたが「 そう『思う・考える』こと」と「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは『何の関係もない』」のですよ。

>>270-271　ラムちゃん
＞３｀）＜論の『正誤』とは関係ない、つうたらやっぱりボクちゃんが正しいといえば正しいんだい！言ってるのと全く変わらんｗ

いやいや、私は、

「《理論（仮説』ゲーム脳》は、十分『考えられる・可能性がある』」と申し上げさせて頂いている「だけ」でございますよ。

そんでもって、それが「『私』の個人的意見そのものでしかない」としてもですよ、そのことと、

「『脳』で起きているであろう状態・状況」の分析・解析・解釈である「その《理論（仮説』ゲーム脳》の正誤」とは、

「『なんの』関係もない」

のでございますよ。

>>273　へばりちゃん
＞＞いいえ、人の『脳』に関わる現象事象を分析・解析するのに、
＞＞「セロトニン・ドーパミンの状態や海馬を含む脳の状態に『言及する』」のは、医科学では「当たり前」ですよ。

＞そういう研究がある、研究段階で言及するのは事実だな。

そうそうっ、そうですよ、そういう次元・レベルのお話しをさせて頂いているのですよ。　

＞その「分からない」ことを「分からない」と言えるのが「無知の知」、「知ることの始まり」だよ。
＞理解できてないことを知ったかぶりするのは思考停止した愚者の所業だよ。

なんか、ヘン？　ですよ？？？

＞その「分からない」ことを「分からない」と言えるのが「無知の知」、「知ることの始まり」だよ。

ご自身は、「知らない・分からない」のに、

＞理解できてないことを知ったかぶりするのは思考停止した愚者の所業だよ。

それがなぜ、「知ったかぶり・愚者の所業」とお分かりになるのでしょうかね？

>>274　へばりちゃん
>>246
＞＞＞快楽によって海馬が委縮するという前提は医学的に確かめられた事象なのか？

＞＞私に尋ねられても「そんなこと『知る由もない』」ですよ。

＞ということはネコは「自分の論理が成り立たない」ことを認めたと言うことですね

いいえ、その「事例確認の有無に関わらず《理論（仮説』ゲーム脳》の『論理が成立する』」からですよ。

>>276-277　へばりちゃん

こちらもまた「摩訶不思議」ですねぇ・・・。

>>273
＞その「分からない」ことを「分からない」と言えるのが「無知の知」、「知ることの始まり」だよ。

ご自身は、「知らない・分からない」のに、

＞レベルの非論理的な話は聞き飽きたななと言うとこか

＞つらつらと
＞非論理的な話ってのは詭弁に通じるものがあるなと考えてると

＞まあ猫は根っからの詭弁家なのかも知れんね(笑

私の申し上げておりますことが、なぜに「非論理的・詭弁」とお分かりになるのでしょうかね？

言いたいことはいくつかあるがとりあえずひとつ
>>286
> ＞その「分からない」ことを「分からない」と言えるのが「無知の知」、「知ることの始まり」だよ。
> ご自身は、「知らない・分からない」のに、
> ＞まあ猫は根っからの詭弁家なのかも知れんね(笑
> 私の申し上げておりますことが、なぜに「非論理的・詭弁」とお分かりになるのでしょうかね？

それ、別人。

>>278　ラムちゃん
＞快楽による海馬の萎縮はあなたが勝手に言ってるだけですね。

という訳で、それは、

「《理論（仮説』ゲーム脳》より、それは、十分『考えられる・可能性がある』」

ということが『導き出せる』ということでございますよ。

>>287　へばりちゃん
＞それ、別人。

それは、「私に」とって、

そして『人間社会・人類』にとって、

べつに『何の問題でもない』ですよ。


PS：混同されるのがおイヤなら、ぜひＨＮをどうぞっ！

>>282
・前提が真でなければ論理は成り立たない
・ネコの提示した前提は(事実を知らないから当然)真とは言えない
・ネコの提示した前提では論理は成り立たない


私が思っているだけではなく真理として論理的に成り立ちます。

>>290　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞私が思っているだけではなく真理として論理的に成り立ちます。

とっ、あなたが「思っている『に過ぎない』」のですよ。

なので、少しくらい「人の『脳』」をお勉強してみては、いかがでしょうかね。

>>289
> PS：混同されるのがおイヤなら、ぜひＨＮをどうぞっ！

別に俺が混同されるのが嫌というわけじゃないの。
ただでさえ論理的に破綻してるネコの返答が
それぞれ別人の発言を混同することで誰にも向かない内容になっちゃうの。

ネコがますます莫迦に見えるよ、ってこと。それだけ。

>>292　へばりちゃん

はいはい・・・。

>>284
> >>273　へばりちゃん
> ＞そういう研究がある、研究段階で言及するのは事実だな。
> そうそうっ、そうですよ、そういう次元・レベルのお話しをさせて頂いているのですよ。　

意図的に「その統計なんて取られてない」という話を隠蔽しないでくれ。
それこそが本題で、俺や他のみんなが話してるのはそういう次元・レベルのお話だから。

> ＞理解できてないことを知ったかぶりするのは思考停止した愚者の所業だよ。
> それがなぜ、「知ったかぶり・愚者の所業」とお分かりになるのでしょうかね？

俺がググって拾ってきた論文でネコの知識に対する反証が見つかって
ネコの論拠になる論文・資料の類が全く見つからないから。

そしてそれも含め、オカルトその他が陥るのと全く同じ論理矛盾や詭弁・誤謬を
ネコの「理論ゲーム脳」およびネコの発言が孕んでるから。

「具体的に言え」なんてカウンターはもう聞き飽きたよ。
過去スレ含めて1日掛けて読み直してきてくれ。

>>286
既にツッコミ入ってるけど俺からも
別の人のが混じってるよ
これが自称「読解能力・理解能力がたかい」「ちゃんと相手の方の『論理思考・心』を読ませて頂きながら、お話しさせて頂いている」
人間の理解力かね(笑

>私の申し上げておりますことが、なぜに「非論理的・詭弁」とお分かりになるのでしょうかね？

当たり前の話
特定の分野について「知らない・分からない」事があることと
目の前に出ている論が「論理的整合性を保っているかどうか」を判断することは＝ではないから

>>294　へばりちゃん
＞意図的に「その統計なんて取られてない」という話を隠蔽しないでくれ。
＞それこそが本題で、俺や他のみんなが話してるのはそういう次元・レベルのお話だから。

いやいや、本題は、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような事例で、その「TVゲーム依存症・中毒」とおぼしき患者の「『脳』で何が起きているのか？」でございますよ。

＞俺がググって拾ってきた論文でネコの知識に対する反証が見つかって

それで、ご自身が理解できたのであれば、ご自身の「お言葉」で何か仰ってみてはいかがでございましょうか？

>>295
＞目の前に出ている論が「論理的整合性を保っているかどうか」を判断することは＝ではないから

それは、おそらく「そう思っている『に過ぎない』」と思いますでございますよ。

まっ、「思う・考える」は、もちろん「あなたの『自由』」でございますがね。

>>288
> >>278　ラムちゃん
> ＞快楽による海馬の萎縮はあなたが勝手に言ってるだけですね。
> という訳で、それは、
> 「《理論（仮説』ゲーム脳》より、それは、十分『考えられる・可能性がある』」
> ということが『導き出せる』ということでございますよ。

これだけは日本語が読解できない。
「という訳で」を無視したら何となく意味は通るんだけど・・・
そもそもの理論ゲーム脳がグダグダなのは置いといて。

あ、もしかして・・・
理論ゲーム脳に誰も突っ込まないのは全員が認めてるからだと思ってる？
過去スレ遡るのが面倒だとか今更突っ込むのも莫迦らしいとかそういうことだよ。
俺以外も多分。

さて、そろそろ、私は、お先に失礼いたします。

みなさまは、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし。


それでは、おやすみなさい m(_ _)m・・・ 。



>>297　へばりちゃん

はいはい・・・。

>>296
> それで、ご自身が理解できたのであれば、ご自身の「お言葉」で何か仰ってみてはいかがでございましょうか？
>>249　>>273
いちいち書くのも面倒になってきた。
こういうこと何回書いたんだろ俺ｗ

>>299　へばりちゃん

はいはい・・・。

>>296
>それは、おそらく「そう思っている『に過ぎない』」と思いますでございますよ
>まっ、「思う・考える」は、もちろん「あなたの『自由』」でございますがね

ここで反証が来ないで
「お前がそう思うのは理解できていないからだ」的な話を繰り返すだけしかないあたりが
猫が非論理的である証左やな

>>291
それこそあなたが思っているだけでしょう
>>290で納得いかない所があれば反論すればよろしい。

面倒臭くて書きませんでしたが>>290でいう｢ネコの提示した前提｣とは
｢快楽による海馬の萎縮の可能性｣のことです

快楽による海馬の萎縮の事実ないし蓋然性を示せば>>290は簡単に崩れますよ。

>>301
> 「お前がそう思うのは理解できていないからだ」的な話を繰り返すだけしかないあたりが
> 猫が非論理的である証左やな
最近は

>>300
> はいはい・・・。
こんな返しも覚えたらしい。

具体的な指摘があってもこの返ししかしないんだったら頭が回ってるとは思えない。
新しい言葉を覚えても鸚鵡返ししかしてないもんなあ。

このコントを想起させる。
http://www.youtube.com/watch?v=ADyG4XZrdG4

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。


んっ !?　あれっ？　なんか、盛り上がりが・・・。

なるほど、そうでしたか、盛り上がりに欠けると思ったら、ラムちゃんが欠勤していたのですね。

まっ、それでしたら、しょうがない、ですよね。


それでは、また後ほど・・・。

>>301　へばりちゃん
＞猫が非論理的である証左やな

ですからですね、

あなたが、そう「思う・考える」は、もちろん「あなたの『自由』」で、

そのことと、私の申し上げております「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは『何の関係もない』」のですよ。

>>301　名無し戦隊ナノレンジャー！ちゃん
>>291
＞それこそあなたが思っているだけでしょう

いいえ、これは『事実』でございますよ。

＞>>290で納得いかない所があれば反論すればよろしい。

>>290
＞＞＞・前提が真でなければ論理は成り立たない
＞＞＞・ネコの提示した前提は(事実を知らないから当然)真とは言えない
＞＞＞・ネコの提示した前提では論理は成り立たない
＞＞＞私が思っているだけではなく真理として論理的に成り立ちます。

ご覧の通り、私の申し上げております「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは『何の関係もない』」ですよ。

ぜんぜん、まったく、これっぽっちも「反論する『意味がない』」のです。

＞快楽による海馬の萎縮の事実ないし蓋然性を示せば>>290は簡単に崩れますよ。

ですから、何度も申し上げておりますように「《理論（仮説）ゲーム脳》」である以上、そのような必要性はございませんね。

>>301　へばりちゃん
＞具体的な指摘があってもこの返ししかしないんだったら頭が回ってるとは思えない。
＞新しい言葉を覚えても鸚鵡返ししかしてないもんなあ。

ですから、そのように「思う・考える」は、もちろん「あなたの『自由』」でございますよ。

>>302-303　へばりちゃん「達」

失礼っ！　>>306-307 で、お二人のアンカーNoを間違えてしまいました、申し訳ない m(_ _)m ・・・。

>>306
> いいえ、これは『事実』でございますよ。

『事実』であるかどうかは物証の有無に依存する。
この場合物証とはネコの発言ではなくデータの存在。
例えば統計データや事例など。>>255氏が端的に説明してる。

> >>290
> ＞＞＞・前提が真でなければ論理は成り立たない
> ＞＞＞・ネコの提示した前提は(事実を知らないから当然)真とは言えない
> ＞＞＞・ネコの提示した前提では論理は成り立たない
> ご覧の通り、私の申し上げております「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは『何の関係もない』」ですよ。

『ご覧』したところネコの論の正誤に思い切りぶち当たるぞ。
ネコが前提条件・現象発生の事例に挙げているものの根拠が揺らいでるんだから。
三段論法すら知らないのか？

> ＞快楽による海馬の萎縮の事実ないし蓋然性を示せば>>290は簡単に崩れますよ。
> ですから、何度も申し上げておりますように「《理論（仮説）ゲーム脳》」である以上、そのような必要性はございませんね。
も実際、これだけつついて心が動かないのが謎だ。

・仮説である以上、辻褄が合わなくても構わない
・仮説とは言え論として成立させた物だからこれ以上の説明は不要
・快楽による海馬の萎縮とゲーム脳仮説は無関係

このどれか、なのか？それともそれ以外か？日本語が理解できるのなら回答してくれ。出来れば具体的に。
まあ他のメンバーからすれば

・統計・事例の欠如、論理展開の詭弁・誤謬、既存理論の曲解・捏造など、仮説としてすら成り立っていない。
　どう見ても与太話レベル。ならそう書いとけ

てのが突き詰めた共通の指摘だと思うがな

>>309　へばりちゃん
＞『ネコが前提条件・現象発生の事例に挙げているものの根拠が揺らいでるんだから。
＞三段論法すら知らないのか？
＞・統計・事例の欠如、論理展開の詭弁・誤謬、既存理論の曲解・捏造など、仮説としてすら成り立っていない。
＞どう見ても与太話レベル。ならそう書いとけ
＞てのが突き詰めた共通の指摘だと思うがな

ですから、もちろん、ですよ、そのように「思う・考える」あるいは『思い込みたい』のは、「あなたの『自由』」でございます。

しかし、ですね、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉
《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

このような事例で、
その「TVゲーム依存症・中毒」とおぼしき患者の「『脳』で何が起きているのか？」という、
「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは『何の関係もない』」ですよ。

＞・仮説である以上、辻褄が合わなくても構わない

もし、「辻褄が合わない」と仰るのであれば、前スレッド＞61-71《理論（仮説）ゲーム脳》より、
『具体的に』異論・反論・質問をなさって下されば良いのですよ。

＞・仮説とは言え論として成立させた物だからこれ以上の説明は不要

それに「これ以上ない」というくらい、ご説明申し上げておりますしね。

>>298　へばりちゃん
＞あ、もしかして・・・
＞理論ゲーム脳に誰も突っ込まないのは全員が認めてるからだと思ってる？
＞過去スレ遡るのが面倒だとか今更突っ込むのも莫迦らしいとかそういうことだよ。

なんか、そうとう「嗚呼っ、勘違いっ！」というか「『思い込み』が激しい」ようですね。

どなたも「《理論（仮説）ゲーム脳》」に対して『具体的な』異論・反論・質問を『ほとんど』なさっておられませんよ。

＞俺以外も多分。

あなた『も』ふくめ、ただ「私に『クレーム・文句』」及び「『揚げ足取り』をしているに過ぎない」ですね。

あなたは、ここのスレ主さんの「へばりちゃん」でしょっ？

もうちと、お勉強して頂かないと、

>>1
＞学習能力のない迷いネコちゃんを囲い込んでおくスレです

この宣言が泣きますよ。


頑張れっ、へばりちゃんっ！　エイっエイっオーーーっ！！！

さてと、今夜は、この辺りで、お先に失礼いたします。

それでは、みなさま、ごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m ・・・。



PS：ラムちゃん、へばりちゃんをよろしくお願いしますね！

>>310
快楽による海馬の萎縮の事実を知らないのに
何でその可能性があるなどと言えるのですか。
根拠となるデータを提示してください。

>>311
> どなたも「《理論（仮説）ゲーム脳》」に対して『具体的な』異論・反論・質問を『ほとんど』なさっておられませんよ。
> あなた『も』ふくめ、ただ「私に『クレーム・文句』」及び「『揚げ足取り』をしているに過ぎない」ですね。

んじゃネコは現在も継続している>>313の質問は
回答しても意味が無いというのか？
ゲーム依存症の専門施設が設立されたことは理論成立の根拠になるのに
その施設が機能していないことは理論不成立の根拠にならないのか？
統計数値は全体的に信用できないのに、
12人に1人がゲーム依存症である可能性という統計は信用するのか？

理論だの仮説だの標榜するからには科学的根拠に基づいたものでないといけないだろうが。
科学的根拠が不要だと言うんなら、与太話か宗教を名乗ってくれよ。
仮説を発表するだけで理論が成立すると思ってんのか？

一度取られた揚げ足を繰り返し何度も揚げるの、いい加減にしろよ。

３゜）＜アク規制３日目にて、復活。

３｀）＜相変わらず下らねえ返しばっかりで退屈だね、ネコ。
　　　＜うはは（仮説）？んで？そこから現時点まで、自力では一歩も進展させられずと。
＜仮説の裏づけはボクちゃん出来ないから誰かでどうにかしてと。熱血高校生バトルの議論レベルかよｗ

３｀）＜養老氏はＣＯ２が地球温暖化の原因だと決め付けなかったけど。
　　　＜ネコは（仮説）でも、ご自分の頭で考えないから理解できないのですよの一点張り。
　　　＜どこかのバカ官僚さながらの愚かさだね。

３゜）＜養老氏ならば炭酸ガスと地球温暖化も、事象の因果関係や個々の観測値に
＜「確からしさ」（つまり前提が「真」であるか）が確認されていないからこそ、あくまで
　　　＜「仮説」とし、それはむしろ、提唱者こそがもっとも執拗に疑い、反証を試み続けるべきものと
　　　＜述べているのではないか。

３゜）＜あんたみたいにアヤフヤな仮説を「真理」だのとほのめかしたり、
　　　＜しまいにゃ『人類の統一理論・未来哲学』だのとふれて回ればケチがついて当然だ。

３゜）＜だれかが「ウサン臭い」といえば「ウサン臭いと考えるのは自由ですね」
　　　＜「いややはりここがウサン臭い」「あなたがウサン臭いと感じることと、論の正誤は「関係ないのです」（そして堂々巡り）

３゜）＜もう一度いうが、仮説ならば「提唱者自らが、最も進んで反証するべき」があるべき姿です。

３゜）＜養老さんがネコみたいな屁理屈家だったら、とっくの昔にネコみたいに窓際追いやられて、２ちゃんねるで呟いてるくらいしか出来なかったろうな。実際ｗ

３゜）＜仕舞いにゃ「仮説」だからアヤフヤで問題ないでしょ！とか開き直っちゃうんだもんね。
　　　＜もうつける薬ありませんｗ

３゜）＜さて、ネコさま。誰かさんのありがたいお言葉ですよ。実践できてる？

＞人は、人生において「己の『観えていない』真実・本質」を知る時に、

＞とくに、それが「『己にとって』受け入れがたい『不都合な』真実・本質」を知る時には、

＞古今東西・国・人種・宗教、老若男女を問わず、人間という動物は、必ずと言って良いほど、

＞動揺・恐れ・怒り・不快感というような「『稚拙な』感情」をもって迎えるものです。


＞ですが、そのような「『稚拙な』感情」はさておき、

＞「人間が『己』にとって、大変『不都合な真実』を知り、受け止め、その『本質』を理解する」

＞ということができるようになれば、

＞そこから、「人の知性の成熟」→『人間社会の成熟』→『人類の平和な未来』へと繋がって参りますでしょう。

３゜）＜ここで書いてる真実・本質って何のことさしてんの？一般論だよね？
　　　＜まさか仮説でウサン臭さ上等のアレのこと？　…それはいくらなんでも無いよねｗ

３゜）＜ちょうど良いからこの辺りでウサン臭いアレ再掲してよ。
　　　＜専ブラもってないし、過去スレDAT落ちしちゃったからさ。じゃね。

＜過去スレよりへばりちゃんが再掲その１＞
★「人間社会」の事象・現象の根源である、その『脳』を『TVゲーム依存症』を手がかりにひも解く！

皆様、こんばんは。

さて、近年「文部科学省・厚生労働省」等からのソースとして、新聞やTVの報道・情報番組で報告されております、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの、我が日本で深刻な「社会問題」は『社会的・人的ストレス』により、
私たちの『脳』が、ダメージを負ってしまうことが、根本的な原因であろうと考えられます。

そこで、皆様とご一緒に、その過程を『脳科学的（？）』に『TVゲーム依存症』を手がかりに、
この「人間社会」の事象・現象の根源であります、その『脳』を理解するとともに「社会問題」を理解し、
そして、それを、我々の『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』のために役立ててまいりましょう！


これからお話し申し上げることは、
森昭雄氏の著書「ゲーム脳の恐怖」の「ゲーム脳」とは、ほとんど関係のない、私が『脳科学的？』に構成いたしました、

《理論（仮説）ゲーム脳》

とお考え下さいませ m(_ _)m 。

＜へばりちゃん再掲その２＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その１ 】

それでは、これより《理論（仮説）ゲーム脳》を「脳の性質・脳内物質」を基に、お話し申し上げたいと存じます。
まず、予備知識といたしまして、我々人間の「脳の性質・脳内物質」について、ごく簡単にお話しいたします。

《脳の性質》
１）我々人間の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある。
２）人の『社会性』のほぼ100％は、『条件付け・刷り込み』による「後天的」なものである。
３）人の『ストレス』の感じ方は、『相対的』なものである。
　　それは、『快楽』を覚えると、その『相乗効果』で、それまでの『ストレス』を『より強く』感じるようになる。

【脳内物質】
◆セロトニン：「幸福感・充実感・安心感」等を司る。
　　　　　　　「セロトニン」の効果として「ドーパミン・アドレナリンの抑制」
　　　　　　　「一時的に『興奮』していたとしても、この『セロトニン』によって、ある程度抑えることができる」
　　　　　　　「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」

◆ドパミン：「快感・達成感・快楽」等を司る。
　　　　　　「ひらめき・論理・理解・創造・展開力」等のいわゆる「クリエイティブ感覚」を司る。

◆アドレナリン：「興奮・緊張」等を司る。
　　　　　　　　「恐怖・怒り・快感」等の「強いストレス」がかかると「アドレナリン」が多く分泌される。

◆コルチゾール：副腎皮質から分泌されるホルモンで、糖質コルチコイドの一種である。
　　　　　　　　ストレスに関与し、過度なストレスを受けると分泌量が増加し、その反応はとても敏感である。
　　　　　　　　ストレスホルモンとも呼ばれている。
　　　　　　　　過剰なストレスにより「コルチゾール」が多量に分泌された場合、
　　　　　　　　脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどで観察されている。
　　　　　　　　海馬は記憶形態に深く関わり、これらの患者の生化学的後遺症のひとつとされている
　　　　　　　　（※萎縮するのは、海馬だけではなく、「脳全体」に及ぶことも考えられる。）
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その２ 】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その３＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その２ 】

それでは、もうひとつ大切な要素である「セロトニントランスポーター遺伝子」から、お話しを始めさせて頂きます。

まず、『セロトニン』とは、『幸福感・満足感・安心感』等を司る『脳内物質』です。
それと、「脳」が興奮した時に『アドレナリン・ドーパミン』を抑制するという『沈静』も担っております。

そして、『セロトニントランスポーター遺伝子』とは、
その『セロトニン』の伝達に関係する遺伝情報が書込まれた遺伝子であり「S型」と「L型」が知られ、
これは、ヴェルツバーグ大学精神医学部のピーター・レッツ氏が1996年11月に発表したようです。

その『セロトニン分泌』に関与するとされる、この遺伝子型を持つ者の割合は国や民族によって異なり、
この『セロトニントランスポーター遺伝子』は、その性質から『不安遺伝子』とも呼ばれております。
その『セロトニン・トランスポーター』を「『Ｌ型』は多く作り」「『Ｓ型』は少なく作る」そうです。

この遺伝子は、「Ｌ型」と「Ｓ型」の一対で存在していて、
その組み合わせは３通りの『 LL型』『LS型』『SS型』です。
この組み合わせの割合は人種によって大きく異なるようです。　
『セロトニン』は微量なため、分泌したあと再吸収し、リサイクルしているようです。

その再取り込みをするのが『セロトニン・トランスポーター』です。
この密度が低い『SS型』の『脳』はリサイクルされずに排出される『セロトニン』が多いと言う事で、
『ストレス』に弱く、『うつ・引きこもり』『イライラ・キレやすい』等になりやすい、と言われております。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その３ 】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その４＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その３ 】

『セロトニントランスポーター遺伝子』の日本人とアメリカ人との『 LL型』『LS型』『SS型』比率比較では、

　　　　　　　　　　　　　　　　　SS型　　　　　LS型　　　　　LL型
　　　　　
　　　　　　　日本人　　　　　　　65.1％　　　　31.7％　　　　3.2％

　　　　　　　アメリカ人　　　　　18.8％　　　　48.9％　　　　32.3％


ということのようです。

さて、先にお断りして申し上げておきますが、
ここからは、あくまで「『ゲーム』をすることで『達成感・安堵感・快感』等を強く感じる・示す『人』の『リスク』」
かつ、とくに、日本人の約65％がそうであると言われる『セロトニン・トランスポーター遺伝子・SS型』を持つ、
「『幼少期・感受性期』の『子供』の『リスク』」ですので、誤解なきようお願い申し上げます。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その４ 】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その５＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その４ 】

それでは、これより『ゲーム依存症』を、
それに関わる『セロトニン・ドパミン・アドレナリン・コルチゾール』で、ご説明申し上げます。

まず、この『ゲーム』をすることにより、「達成感・全能感・快感」等を強く感じる人間の中で、
「『セロトニン・トランスポーター遺伝子』が『SS型』の『脳』を持ち」かつ「『幼少期・感受性期』の『子供』」は、
その「動物の『脳』には、本来『想定外』の『強い快ストレス（快感）』」のかかった状態により、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

そして、これと同時に「『コルチゾール』の多量分泌が始まる」ことも考えられます。

◆「『セロトニン』の効果として『ドーパミン・アドレナリンの抑制』」

ここで、本来であれば『セロトニン』が、その『興奮』を抑制してくれます。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その５ 】へ続く・・・。

------------------------------------------------------------------------------

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その５ 】

◆「一時的に『興奮』していたとしても、この『セロトニン』によって、ある程度抑えることができる」

しかし、このように『セロトニン』が『興奮』を『抑制』できるのは「一時的」であるのです。

それは「動物の『脳』には『強い快ストレス（快感）』が、本来『想定外』である」のですから、
それが『長時間・長期間』にわたり続いてしまうことも、もちろん「まったくの『想定外』」なのです。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その６】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その６＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その６ 】

それが故に、その「動物の『脳』には、本来『想定外』の『強い快ストレス（快感）』」が、
『長時間・長期間』にわたり続いてしまうことで、以下の三つの事柄の同時進行が起こることも考えられ、

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

◆「『セロトニン』の分泌量が減ることにより『異常な興奮状態』が続くようになる」
◆「『コルチゾール』の多量分泌が継続すると『脳』の『海馬』に萎縮を引き起こす」
◆「『ドパミン受容体』が減少すると、より強い『快感』を常に求めるようになる」

◆「『異常な興奮状態』を継続的に求めるようになってしまうのが『依存症』である」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮で『記憶・認知・学習能力』の低下が引き起こされる」
◆「より強い『快感』を常に求めるようになったものが『依存症』である」

このように『ゲーム依存症』になることも考えられます。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その７】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その７＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その７ 】

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

そして、これらのことは「『ゲーム依存症』にまで至らない・見えない」としても、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態であることも考えられます。　

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その８ 】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その８＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その８ 】

それは、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》
http://gs.inside-games.jp/news/251/25165.html
《若者のうち12人に1人はテレビゲーム依存症−米国で新たな調査結果》
http://gs.inside-games.jp/news/185/18559.html

というような『TVゲーム依存症』が、世界規模で拡散し、増加し続けているという『事実・現実』が存在すること、

「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

そして、このような家族や周りの大人からの証言という「状況証拠」からも伺い知ることができます。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その９ 】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その９＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その９ 】

ここで、大変重要なことは、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

この『ゲーム依存症』とおぼしき症状は、一般的な表現をいたしますと、

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

このような状態であり、それは、ほぼ『PTSD（心的外傷後ストレス障害）』の症状であるということです。

【《理論（仮説）ゲーム脳》：その10 】へ続く・・・。

＜へばりちゃん再掲その１０＞
【《理論（仮説）ゲーム脳》：その10 ・結論 】

以上により、今現在、我が日本で深刻な「社会問題化」している、年間３万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらのことに『TVゲーム類』が、四半世紀あまりにわたり、
負の影響を少なからず及ぼし続けてきたという『合理的な疑い』が十分に持てる、ということだと存じます。

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『TVゲーム類』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』等とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。

以上。
ちょうど久々に過去スレの「理論ゲーム脳」ｗから突っ込どころ探してるときに
流星ラム氏の希望があったので引っ張ってきた。

突っ込みどころ探してたんだけど、序文の段階で突っ込みどころがあったので
どうしようかと思ってた。

出遅れると突っ込むべきところはだいたい他の人が突っ込み終わってるから楽やな(笑

>>305
>あなたが、そう「思う・考える」は、もちろん「あなたの『自由』」で、

いいえ、これは『事実』でございますよ

>そのことと、私の申し上げております「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは『何の関係もない』」のですよ

そら当たり前やん
それは猫の理論の間違いを指摘するためのモノじゃなくて
猫の非論理性を示す事例から
猫の議論を行う能力の欠如を示しただけのものなんやから

もう少し読解力高めようや(笑

３゜）＜あ。どうもありがと>>333

３゜）＜うーん。実にウサン臭いねｗ　
　　　＜ＰＨＰ出版あたりから出てる自己啓発本の、性質の悪い部類のヤツみたい。そして…

３゜）＜これ↓から察するに、ここは「仮説」なんとかのマジに支柱となる前提だよね。
　　　＜つまり強い快感でコルチゾール→そして海馬萎縮。これ成り立たないと全部成り立たない。

　　　＜そういった意味でも、>>313さんは核心突いているな。



>◆コルチゾール：副腎皮質から分泌されるホルモンで、糖質コルチコイドの一種である。
>　　　　　　　　ストレスに関与し、過度なストレスを受けると分泌量が増加し、その反応はとても敏感である。
>　　　　　　　　ストレスホルモンとも呼ばれている。
>　　　　　　　　過剰なストレスにより「コルチゾール」が多量に分泌された場合、
>　　　　　　　　脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどで観察されている。
>　　　　　　　　海馬は記憶形態に深く関わり、これらの患者の生化学的後遺症のひとつとされている
>　　　　　　　　（※萎縮するのは、海馬だけではなく、「脳全体」に及ぶことも考えられる。）

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉


３゜）＜　↑　このへんも軽〜く１号（かな？）の貼り付けたリンクで一蹴されたね。
　　　＜これはボツだね。
　　　＜ま、反証なり検証というものはちょっとずつ、いっこずつ地道にやるのが正道ってもんだね。

過去スレで俺が小説から引用した言葉だが

「科学者は嘘はつかない。間違いを犯すだけだ」

もしネコが科学の立場で語りたいのなら、この言葉に準じて
自己の説を修正していって欲しいもんだ。

もし全ての問題点を除外して出た結論が「やっぱりゲームは脳に悪い」だったら
それはそれで受け入れるべき説と言うことになるんだし。
今の説じゃあ誤謬だらけで、科学の立場では語るにも値しない。

３゜）＜これ↓なんかはどういう了見で仰ってるのかね。具体的に異論言ってるひと、沢山いるように見えるのは、単におれの目がオカシイのか？？


＞どなたも「《理論（仮説）ゲーム脳》」に対して『具体的な』異論・反論・質問を『ほとんど』なさっておられませんよ。


３゜）＜ネコ自身が具体的に言われたときに、ワザと聞こえないフリしちゃってない？
　　　
　　　＜すぐ上にふたつ、(たとえば>>313　>>213）具体的なのがありませんかねえっ？

３゜）＜それに対してのネコのレスはこんなもんです

＞＞御託はいいからyesかnoかで答えてください。

＞いやいや、ゴタクを並べている、のは「あ・な・た」ですよ。>>257

３゜）＜　あ、>>213はおれのしょーもないレスだった。>>249ですスミマセン、

３゜）＜ >>337　まさにそうだね。
　　　＜おれらの猜疑的な意見こそ理論にとっては磨き石だな。

３゜）＜そんなことも忘れて言い返すことに汲々としているのは他でもないネコだし。
　　　＜そういったイタイタしい被害妄想の主もネコだ。

暇だし前書いた
>猫のあげてる事例は事例としてゲーム依存症が存在するという証拠になる事例じゃないし
って話でも具合的に書くか

>〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
>《ゲーム依存症でカウンセラーに助けを求めるケースが増加ー海外報道》

猫はトンデモ理論ブチ上げるだけあってオカルトを信じる人やな
分かり猫に易くオカルトで説明しよか
「海外でも祟り・悪魔憑きに関する問題は深刻であり、祟りのお祓いを専門とする施設が作られている国も存在する」
「祟りで霊能者に助けを求めるケースが増加」
このような事例があったとしよう
祟り・悪魔憑きetc.と霊や悪魔に関わる自称専門施設ってのは探せば大体の国にあるもんで
オカルトブームみたいなものが起こると助けを求めるケースが増加するのも珍しくない
でもな、それはオカルトや祟りの存在を証明するものじゃないんだよ
そこにある事実は
そういうものを信じて対処しようとする人とそれを信じる人がいるってそれだけで
祟り・悪魔憑きって事象の存在を証明したければそれとは別に立証がいるの
ゲーム依存もそれと同じっと

>>336
と、ネタが被った
それもあるなー

３゜）＜ものすごく荒っぽく言っても、快ストレスと不快ストレスは、
　　　＜生態的には真逆の作用を及ぼすという印象がある。

３゜）＜医学の安保徹などは、むしろ下記の対比を根幹に据えて、ガン治療への応用を研究している。
　　　＜笑う・喜ぶ・快い・安心→副交感神経刺激、免疫機能増進、生態的には体液がアルカリ性に傾く
　　　＜怒る・悲しむ・不快・不安→交換神経刺激、免疫不全、生態的には体液は酸性に傾く

３゜）＜バチカンでは今でも悪魔祓い、ってそういやＴＶで番宣みたな。
　　　＜事例が「どっかの国で、こんなのあります」ぐらいじゃねえ。
３゜）＜拾ってくる事例しだいで、何にでもこじつけられるしｗ
　　　＜比喩うましｗ

３゜）＜安保さんの売れた著書なんかもトンデモ本だとか危険視される向きもあるけどね。
　　　＜一方でこれは臨床結果やヒアリングからのフィードバックを常に続けていく姿勢＜に貫かれている。
＜まぁこれについてｈはアンチテーゼのひとつとしてあげただけ。

甘いものを食べすぎると太るように快ストレスが不快ストレスになることはあります。

一口にストレスと言ってもコンニャクとケーキでは生体に及ぼす影響が同じではないように
同じ不快ストレスと言えども快感と不安、恐怖では生体に及ぼす影響は違うのではないか？
少なくとも同じだというには証拠がいる。

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。

おぉーっ！　これはこれは、なかなかの盛り上がりでございますねぇ。

あっ、しかし、まだ、中身のほうは、拝見しておりませんがね！


んっ !?　あれっ？

>>313　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞根拠となるデータを提示してください。

>>314　へばりちゃん
＞一度取られた揚げ足を繰り返し何度も揚げるの、いい加減にしろよ。

まだ言ってるしぃ・・・。

>>316　ラムちゃん
＞　　　＜うはは（仮説）？んで？そこから現時点まで、自力では一歩も進展させられずと。

そりゃそうでしょっ？

あなた方が「人の『脳』のお勉強」をして下さらない限り、
私と同等の次元・レベルには『成り得ない』のですから「一歩も進展『しない』」のは「あ・た・り・ま・え」でございますよ。


それでは、また後ほど・・・。

>>316　ラムちゃん
＞３｀）＜養老氏はＣＯ２が地球温暖化の原因だと決め付けなかったけど。

あのっ、それっ、「科学では『当たり前』」ですけど・・・。

>>316　ラムちゃん

それと、

＞　　　＜ネコは（仮説）でも、ご自分の頭で考えないから理解できないのですよの一点張り。
＞　　　＜どこかのバカ官僚さながらの愚かさだね。

ご自分が「理解できないこと」すなわち、ご自分の「理解能力の問題」を『他人のせい』にしては、いけませんよ。

>>317　ラムちゃん
＞　　　＜「仮説」とし、それはむしろ、提唱者こそがもっとも執拗に疑い、反証を試み続けるべきものと
＞　　　＜述べているのではないか。

私の次元・レベルでは、もちろん「常に」そうしておりますよ。

＞３゜）＜あんたみたいにアヤフヤな仮説を「真理」だのとほのめかしたり、
＞　　　＜しまいにゃ『人類の統一理論・未来哲学』だのとふれて回ればケチがついて当然だ。

ですから、それは「ただの『あなた方の次元・レベルでの』ケチ」ですね。

>>318
＞３゜）＜もう一度いうが、仮説ならば「提唱者自らが、最も進んで反証するべき」があるべき姿です。

なので、「ただの『あなた方の次元・レベルでの』ケチ」ではなく、
そこに進んでいけるような次元・レベルの「異論・反論・質問」をぜひ行なって頂きたいものです。

>>319
＞３゜）＜仕舞いにゃ「仮説」だからアヤフヤで問題ないでしょ！とか開き直っちゃうんだもんね。
＞　　　＜もうつける薬ありませんｗ

まっ、もちろん、ですね、そう「思う・考える」は、「あなたの『自由』」でございますよ。

>>320　ラムちゃん
＞３゜）＜さて、ネコさま。誰かさんのありがたいお言葉ですよ。実践できてる？

もちろん、私の「お言葉」ですからね。

その「ま・ん・ま」体現させて頂いてございますよ。

>>321　ラムちゃん
＞３゜）＜ここで書いてる真実・本質って何のことさしてんの？一般論だよね？

エっ !?

＞＞人は、人生において「己の『観えていない』真実・本質」を知る時に、

＞＞とくに、それが「『己にとって』受け入れがたい『不都合な』真実・本質」を知る時には、

これっ？　解んないっスかっ？？？

それは、ですねぇ、例えば、ですがね、「己の理解能力・知識レベルの『低さ』」でしょうか・・・。

ある意味では、それに「気付かない人間は『し・あ・わ・せ』」ですけどね。

>>323-332　へばりちゃん

とりあえず、ご苦労様です m(_ _)m 。


ただ、更新したいところもございましたがねぇ・・・。

あっ、でもっ、今の次元・レベルでは、意味が無い・関係が無い、ですね。

>>334　へばりちゃん

はいはい・・・。



とりあえず、また夜にでも・・・。

>>337　お二人さん
＞「科学者は嘘はつかない。間違いを犯すだけだ」

>>339
＞３゜）＜ >>337　まさにそうだね。
＞　　　＜おれらの猜疑的な意見こそ理論にとっては磨き石だな。

それは、「科学が『理解できて』はじめて、意味のある『お言葉』」ですよ。

>>335　ラムちゃん

という訳で、

＞「３゜）＜うーん。実にウサン臭いねｗ　
＞　　　＜ＰＨＰ出版あたりから出てる自己啓発本の、性質の悪い部類のヤツみたい。そして…

その「ウサン臭い・ 性質の悪い部類のヤツみたい」であったり、

＞３゜）＜これ↓から察するに、ここは「仮説」なんとかのマジに支柱となる前提だよね。
＞　　　＜つまり強い快感でコルチゾール→そして海馬萎縮。これ成り立たないと全部成り立たない。

あるいは、「強い快感でコルチゾールの分泌により海馬萎縮が、成り立たないと『全部成り立たない』」や、

＞　　　＜そういった意味でも、>>313さんは核心突いているな。

そして、極め付きは、ほとんど関係ないのに「核心突いてい」というような『錯覚・思い込み』をしてしまうものなのです。

《菊池誠さんのHP「ゲーム脳」より》http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1138982513
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ゲーム脳」はまったくのニセ科学ですよ。
「ゲーム脳の恐怖」を読んだかたはおわかりでしょうが、あれは少数データの恣意的解釈のオンパレードです。
脳波の読み方については専門家からも疑義が出てますし、だいたい論文らしきものがない。
以前、僕が探してようやく見つけたのは国際会議の要旨でした。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

例えば、このように、何の「科学的根拠・論理」も述べず、
科学者と称する方が、さも『その通り』であるかのごとく説明されますと、
あなたのような「科学を『理解できていない』方々」は、簡単に『錯覚・思い込み』をしてしまうものなのですね。

>>335　ラムちゃん
＞　　　＜つまり強い快感でコルチゾール→そして海馬萎縮。これ成り立たないと全部成り立たない。

さてと、本題は、ここからでしょうかね。

◆コルチゾール：副腎皮質から分泌されるホルモンで、糖質コルチコイドの一種である。
　　　　　　　　ストレスに関与し、過度なストレスを受けると分泌量が増加し、その反応はとても敏感である。

まず、このように、コルチゾールは、ストレスホルモンである以上、ストレスがあれば分泌されます。

>>342
＞３゜）＜ものすごく荒っぽく言っても、快ストレスと不快ストレスは、
＞　　　＜生態的には真逆の作用を及ぼすという印象がある。

もちろん、「快・不快」の違いはあるでしょうが、その「ストレスの『強さ』」に応じて、コルチゾールの分泌量も変化します。

とくに「『シューティング・格闘』系のゲームでの『必死・夢中・熱中』状態」は、

＞　　　＜怒る・悲しむ・不快・不安→交換神経刺激、免疫不全、生態的には体液は酸性に傾く

その「『怒り・イライラ』状態」に近い「『強い』ストレス」を創り出し、
そして、その「『強い』ストレス」を繰り返すことにより、コルチゾールも多く分泌されるようになっていきます。

したがって、とくに「『シューティング・格闘』系のゲームでは、
その「『強い』ストレス」を繰り返すことにより、コルチゾールも多く分泌され『脳萎縮』を引き起こす可能性は、十分考えられます。

>>345　名無し戦隊ナノレンジャー！さん

・・・。



みなさま、今日は、この辺りでお先に失礼いたします。

それでは、今夜もごゆるりとお盛り上がり下さいまし、おやすみなさい m(_ _)m ・・・。

"快感 ストレスホルモン"で検索すると

｢人は快感を感じるとコルチゾルを分泌しません｣

と書いてあるサイトが結構ヒットします。真偽の程は定かではないので少し調べる必要がありますね。

とりあえずネコさあ、>>314に答えてくれないかな？
コピペのせいで追いかけきれなかったんなら答えてくれよ。
後段はともかく前段には。

ネコさあ、過去スレがDAT落ちしたからって過去スレで決着した話を蒸し返すの止めてくんない？
自分のレスをコピペするのって空しいんだよ。
もしかしてDAT落ちと一緒にネコの頭からも抜け落ちたの？

>>355
> 《菊池誠さんのHP「ゲーム脳」より》http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1138982513
(中略)
> 例えば、このように、何の「科学的根拠・論理」も述べず、
> 科学者と称する方が、さも『その通り』であるかのごとく説明されますと、
> あなたのような「科学を『理解できていない』方々」は、簡単に『錯覚・思い込み』をしてしまうものなのですね。

同じゲーム脳批判の記事に関する前スレ>>114
> これについて
> > あれは少数データの恣意的解釈のオンパレードです。
> > だいたい論文らしきものがない。
> というのは単純明快で至極的を射た表現。要するにこれで「これは科学じゃないよ」と言ってるわけ。
> 統計取るならせめて種々の環境から3000人くらいサンプリングしないといけないし
> 脳波計も一般的なものを使用するか、もしくは
> 独自開発したものが真っ当に動くものであることを論文などで証明しないといけないし
> 出てきたデータの恣意的操作をやったらそれはもう統計じゃない。

これに対するネコの回答が前スレ>>117
> それは、その通りですが、しかし、
（いつものゲーム依存症のニュース記事とかなので中略）
> これらを「科学的」に説明した訳ではないですよね？
その後はいつもの「しつけたらいいじゃん」「ゲーム中毒にしつけは効かないんですよ」というやりとり。

ちょいと閑話。状況証拠だけど
ゲーム脳理論（ネコじゃない大元の方）については過去にプレプリントサーバに上がっていたらしいことを考えると
論文提出したものの査読で落っこちたようですな。

>>354
> それは、「科学が『理解できて』はじめて、意味のある『お言葉』」ですよ。
そうだよね。科学が理解できてない、相手の質問を無視したら良いと思ってる人には
意味のない言葉だよね。
悪かったね。

>>346
> あなた方が「人の『脳』のお勉強」をして下さらない限り、
> 私と同等の次元・レベルには『成り得ない』のですから「一歩も進展『しない』」のは「あ・た・り・ま・え」でございますよ。

つい2週間前>>11までセロトニンの血中濃度が脳内濃度だと思ってたのは何処の誰？
>>257に至っても自説である「快楽による海馬萎縮」の明確なデータが出せないのは何処の誰？
脳のことどころか目の前に転がってる統計情報から自分好みの物を選り分けているのは何処の誰？

こんなネコと同レベル・・・そんな下まで下がりたくないよ。

３゜）＜あ、>>345さんのツッコミいただいて気付いたけど、生態ってバカな誤植３回もしてるおれ。
　　　＜あら恥ずかしい。


３゜）＜　んで。　>>315　それさぁ、一般論？それとも特定の、、「アレ」？っていう二択の質問。
　　　＜つまりクローズの質問。なのにオープンに例えば、、、だとか事例あげて回答くれるのは馬鹿のニブチンだけね。

３゜）＜質問に添った回答ができないひとって、おれの識別しうる人類の中でも最も気の毒な部類の人ですよ。

３゜）＜わーお。自己レス、、>>351の安価違い。寝ぼけてますね、失礼

３゜）＜　おれの職場の後輩でどうしょうもないグズが居てさ。

３゜）＜そいつとのやりとりが正にこれ。

おれ：○○さんの送ってきた書類、例のファイルに保管してるの？してないの？（急いでる）
後輩：あぁ、それですね、ええと。○○さんなら知ってます。
　　　いったん開封して確認はしたんですけど、、、その後××先輩に一度みせろとどうたらこうたら

おれ：んだから保管してるかしてないかって聞いてんの！？
後輩：…　下を向いて黙る
おれ：（さらにイライラ）もういい！おれが探す！！
後輩：怒られなくなるとケロっとする


３゜）＜こういう、、、（苦笑
　　　＜ま　さ　に　ネ　コ　と　瓜　二　つ
　　　

あーそうだ。
>>325-326で取り上げられてるセロトニントランスポーター遺伝子と鬱の関連ですが、
ちょっと調べてみたら

http://blog.livedoor.jp/ytsubono/archives/51652580.html
一昨年までに否定されていることが分かりました。
こんな内容が「驚異の小宇宙人体」「ドキュメンタリー・脳内物質」なんてのには入ってないよね。
番組制作よりも新しい内容なんだからｗ

この日以降の日付で論文参照しながら同遺伝子と鬱の関連を記述しているブログがありますが、
参照している論文は確認した範囲では全て「上記論文以前の」ものでした。

科学は日進月歩です。
科学情報はテレビで見るばかりじゃなくて自力で調べないとね。

そうそう、また「セロトニンばかりにこだわって」とか言われる前に。
俺がセロトニンの情報を拾ってきて紹介してるのはこだわってるからじゃなくて
単にわかりやすいから。ググるのが楽だから。以上。

３゜）＜まぁ、例えばシューティング・格闘ゲームだかで得る刺激が、単に人体をリラックス状態＝快感モードに
　　　＜導くかっつうような各論はひとまず措いてもだね、

　　　＜>>345・>>358さんのような予断を嫌う「疑い方」はサマになるんだが。

３゜）＜ネコのこの↓「真逆に捻るのが当たり前」みたいに言っちゃう感性、、
　　　＜これ見ると「やっぱバカだな」と感じ入ります。


＞とくに「『シューティング・格闘』系のゲームでの『必死・夢中・熱中』状態」は、

＞＞　　　＜怒る・悲しむ・不快・不安→交換神経刺激、免疫不全、生態的には体液は酸性に傾く

＞その「『怒り・イライラ』状態」に近い「『強い』ストレス」を創り出し、
＞そして、その「『強い』ストレス」を繰り返すことにより、コルチゾールも多く分泌されるようになっていきます。

３゜）＜　>>366いつもえらいなー。

３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
　　　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、

３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
　　　＜人類が荒野を駆け回って生活していた頃の「戦闘モード」を現在に色濃く残すものであろうと
　　　＜ひとつのことに神経を集中してはならない、広角的に攻撃を警戒する必要がある、場合のもの。

３゜）＜血管は収縮し負傷の際の出血を抑える、免疫系の白血球（リンパ球）は沈静化し逆に「消毒系」の白血球（顆粒球）が増える。
　　　＜さてまぁ、「攻撃的ゲーム」がこれに合致する精神状態を作るか、
　　　＜はたまた熱中・集中による「リラックス状態」に近くなるのか、複合的なのか。

３゜）＜これも予断を避けたいので、本来なら関連する研究成果でも探すのが正しいのかね。
　　　＜根気があれば。おれ自身は限りなくモチベーション低いけど、、、

⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　） 僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ ⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ




⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ
⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ

されるようになっていきます。



368 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:50:53.65
３゜）＜　>>366いつもえらいなー。


369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
　　　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
　　　＜人類が荒野を駆け回って生活していた頃の「戦闘モード」を現在に色濃く残すものであろうと
　　　＜ひとつのことに神経を集中してはならない、広角的に攻撃を警戒する必要がある、場合のもの。

されるようになっていきます。



368 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:50:53.65
３゜）＜　>>366いつもえらいなー。


369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
　　　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
　　　＜人類が荒野を駆け回って生活していた頃の「戦闘モード」を現在に色濃く残すものであろうと
　　　＜ひとつのことに神経を集中してはならない、広角的に攻撃を警戒する必要がある、場合のもの。

ここはスレチの話題をあちこちでばらまかないように
学習能力のない迷いネコちゃんを囲い込んでおくスレです

迷いネコちゃん、お前のトイレはここだぞ。他所でまき散らすなよ



364 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:14:02.37
３゜）＜わーお。自己レス、、>>351の安価違い。寝ぼけてますね、失礼


365 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:24:56.47
３゜）＜　おれの職場の後輩でどうしょうもないグズが居てさ。

３゜）＜そいつとのやりとりが正にこれ。

おれ：○○さんの送ってきた書類、例のファイルに保管してるの？してないの？（急いでる）
後輩：あぁ、それですね、ええと。○○さんなら知ってます。
　　　いったん開封して確認はしたんですけど、、、その後××先輩に一度みせろとどうたらこうたら

゜）＜血管は収縮し負傷の際の出血を抑える、免疫系の白血球（リンパ球）は沈静化し逆に「消毒系」の白血球（顆粒球）が増える。
　　　＜さてまぁ、「攻撃的ゲーム」がこれに合致する精神状態を作るか、
　　　＜はたまた熱中・集中による「リラックス状態」に近くなるのか、複合的なのか。

３゜）＜これも予断を避けたいので、本来なら関連する研究成果でも探すのが正しいのかね。
　　　＜根気があれば。おれ自身は限りなくモチベーション低いけど、、、


371 名前：流星ラム（笑 ：2011/03/22(火) 21:22:11.15
⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　） 僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ ⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ




⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ

゜）＜血管は収縮し負傷の際の出血を抑える、免疫系の白血球（リンパ球）は沈静化し逆に「消毒系」の白血球（顆粒球）が増える。
　　　＜さてまぁ、「攻撃的ゲーム」がこれに合致する精神状態を作るか、
　　　＜はたまた熱中・集中による「リラックス状態」に近くなるのか、複合的なのか。

３゜）＜これも予断を避けたいので、本来なら関連する研究成果でも探すのが正しいのかね。
　　　＜根気があれば。おれ自身は限りなくモチベーション低いけど、、、


371 名前：流星ラム（笑 ：2011/03/22(火) 21:22:11.15
⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　） 僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ ⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ




⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　）僕のぽこちん見てよ

３゜）＜ネコのこの↓「真逆に捻るのが当たり前」みたいに言っちゃう感性、、
　　　＜これ見ると「やっぱバカだな」と感じ入ります。


＞とくに「『シューティング・格闘』系のゲームでの『必死・夢中・熱中』状態」は、

＞＞　　　＜怒る・悲しむ・不快・不安→交換神経刺激、免疫不全、生態的には体液は酸性に傾く

＞その「『怒り・イライラ』状態」に近い「『強い』ストレス」を創り出し、
＞そして、その「『強い』ストレス」を繰り返すことにより、コルチゾールも多く分泌されるようになっていきます。



368 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:50:53.65
３゜）＜　>>366いつもえらいなー。


369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
　　　＜どっかで見

369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
　　　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
　　　＜人類が荒野を駆け回って生活していた頃の「戦闘モード」を現在に色濃く残すものであろうと
　　　＜ひとつのことに神経を集中してはならない、広角的に攻撃を警戒する必要がある、場合のもの。

３゜）＜血管は収縮し負傷の際の出血を抑える、免疫系の白血球（リンパ球）は沈静化し逆に「消毒系」の白血球（顆粒球）が増える。
　　　＜さてまぁ、「攻撃的ゲーム」がこれに合致する精神状態を作るか、
　　　＜はたまた熱中・集中による「リラックス状態」に近くなるのか、複合的なのか。

３゜）＜これも予断を避けたいので、本来なら関連する研究成果でも探すのが正しいのかね。
　　　＜根気があれば。おれ

369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
　　　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
　　　＜人類が荒野を駆け回って生活していた頃の「戦闘モード」を現在に色濃く残すものであろうと
　　　＜ひとつのことに神経を集中してはならない、広角的に攻撃を警戒する必要がある、場合のもの。

３゜）＜血管は収縮し負傷の際の出血を抑える、免疫系の白血球（リンパ球）は沈静化し逆に「消毒系」の白血球（顆粒球）が増える。
　　　＜さてまぁ、「攻撃的ゲーム」がこれに合致する精神状態を作るか、
　　　＜はたまた熱中・集中による「リラックス状態」に近くなるのか、複合的なのか。

３゜）＜これも予断を避けたいので、本来なら関連する研究成果でも探すのが正しいのかね。
　　　＜根気があれば。おれ

|＝・）

３゜）＜「何かに集中しながら怒る人間はいない」
　　　＜「何かに集中しながらイライラする人間はいない」
　　　＜「何かに集中しながら不安を抱く人間はいない」
　　　＜「何かに集中しながら緊張する人間はいない」

３゜）＜想像でもある程度のことは断言できるものだぜ。
　　　＜ネコほどのレベルになると、逆に(ぷ）
　　　＜こんなに簡単なことが論理的に語れなくなっちまうのねｗ
　　　＜実にお気の毒さま。

　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


373 名前：流星ラム ：2011/03/22(火) 21:23:46.92
されるようになっていきます。



368 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:50:53.65
３゜）＜　>>366いつもえらいなー。


369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何

　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


373 名前：流星ラム ：2011/03/22(火) 21:23:46.92
されるようになっていきます。



368 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:50:53.65
３゜）＜　>>366いつもえらいなー。


369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何

　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、


370 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:12:13.74
３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


373 名前：流星ラム ：2011/03/22(火) 21:23:46.92
されるようになっていきます。



368 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 20:50:53.65
３゜）＜　>>366いつもえらいなー。


369 名前：流星ラム ◆SLG4E.kXao ：2011/03/22(火) 21:01:03.15
３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
　　　＜何

流星ラムとお話したいなり〜〜〜〜（笑



おまんこラムﾌﾟｯ




うんこ


ぽこちｎ

＞流星ラム











⊂(●´Д｀●)　
　　ヽ　⊂　） 　僕のぽこちん見てよ
　　（⌒ω｜　　
　　　 　 `Ｊ ⊂

>>353
フリーズさせちまったのかな？（笑

一言で終わった（笑
暇つぶしの横レスしとくか

>>346
>あなた方が「人の『脳』のお勉強」をして下さらない限り、

人の『脳』のお勉強したら猫に病院行くことを進めて終わるがな

>>348
>ご自分が「理解できないこと」すなわち、ご自分の「理解能力の問題」を『他人のせい』にしては、いけませんよ

理解できないんは猫やん
いたるところで猫の間違いを指摘されながらそれを理解できない(したくない)から
相手が自分の理論を理解できてないって「他人のせい」にして逃げてる

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。


おやっ !?　この盛り上がり方は・・・。

まっ、この調子だと、前スレ同様、700レスくらいで容量オーバーになりそうですね。


さてと、へばりちゃん、

>>369-360

ふむふむ・・・。

>>361-362

なるほど・・・。

>>366

そうですか・・・。

>>387

はいはい、ご苦労様でございました m(_ _)m。


それでは、みなさま、また後ほど・・・。

>>369　ラムちゃん
＞３゜）＜ちなみに。＞『必死・夢中・熱中』状態　　
＞　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と
＞　　　＜どっかで見聞きしましたけどね。まぁ、、、

あのねっ、その「どっかで見聞きしましたけどね。」だと「へばりちゃんと『一緒』」でございますよ。

例えば、ゲーセンで「『シューティング・格闘』系のゲームでの『必死・夢中・熱中』状態」になっている若者を観て、

＞　　　＜何か熱中・集中しているときの精神状態は「超リラックス状態」（見た目そうでなくても）と

そのように「見える・感じる」のでしょうか？

間違いなく「『シューティング・格闘』系のゲームでの『必死・夢中・熱中』状態」は、

>>370
＞３゜）＜不安・緊張・交換神経刺激状態（要はアドレナリン・コルチゾール寄り）とは
＞　　　＜人類が荒野を駆け回って生活していた頃の「戦闘モード」を現在に色濃く残すものであろうと
＞　　　＜ひとつのことに神経を集中してはならない、広角的に攻撃を警戒する必要がある、場合のもの。

ここに近い感覚だと存じますが？

＞３゜）＜血管は収縮し負傷の際の出血を抑える、免疫系の白血球（リンパ球）は沈静化し逆に「消毒系」の白血球（顆粒球）が増える。
＞　　　＜さてまぁ、「攻撃的ゲーム」がこれに合致する精神状態を作るか、

その通りでございますよ。

>>369　ラムちゃん
＞３゜）＜「何かに集中しながら怒る人間はいない」

何かに集中している時に、邪魔をされると「怒る・イライラする」人間が多い。

＞　　　＜「何かに集中しながらイライラする人間はいない」

ウっソ〜っ！　TVゲームをしていて、ステージクリアがなかなかできなければ「イライラする」でしょっ？

＞　　　＜「何かに集中しながら不安を抱く人間はいない」

確かに、「不安を『紛らわすため』」に「TVゲーム類に『没頭』」するあまり『TVゲーム依存症・中毒』になるのですからね。

＞　　　＜「何かに集中しながら緊張する人間はいない」

何を仰ります ラムちゃんっ！

人が、何かに「『必死・夢中・熱中』状態」の時には「『脳』は『緊張・興奮』状態」なのですよ。

＞３゜）＜想像でもある程度のことは断言できるものだぜ。

あなたには、アシモフの「お言葉」を贈呈いたします。

　　　「科学者は『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は『間違っているっ！』と断言できる」

＞　　　＜ネコほどのレベルになると、逆に(ぷ）
＞　　　＜こんなに簡単なことが論理的に語れなくなっちまうのねｗ
＞　　　＜実にお気の毒さま。

なので、もう少し「『脳』のお勉強」をなさって下さいましな m(_ _)m・・・ 。

３゜）＜それがどうかなぁ。

３゜）＜まぁ、なぜ想定の舞台がTVゲームからゲーセンへとマイナーチェンジしてるのか謎だけど、
　　　＜ゲームの内容が「戦闘的」なことと、実際それをプレイしているヤツの身体が「戦闘モード」になるかは話が別だ。

３゜）＜いくら戦闘的な内容のゲームでも、所詮は予定調和、やってるヤツは本当に身の危険を感じてなどはいないでしょう。
　　　

　　　＜どこから攻撃が来るか、わからない、予測不能の身の危険を感じて、身体がこわばっている、
　　　＜本当の危険に直面して身体が「戦闘モード」に入る、これと擬態のゲームに熱中することとは似て非なるものだ。

３゜）＜おれは安易に、いまの段階でどっちだとは断言はしないけどね。
　　　＜所詮ゲーム中はそれに熱中していても怪我することはない。本当は安心しきっていられることを知っている。
　　　＜これは大分、内心の世界は違うんじゃないでしょうかね。

＞ウっソ〜っ！　TVゲームをしていて、ステージクリアがなかなかできなければ「イライラする」でしょっ？

３゜）＜おいおい、順序だてて物事を観察しろよ、熱中している間は間違いなくリラックス状態だ。
　　　＜クリアできねえ！ってキレてる瞬間には、「集中・熱中が途切れている」と同時に「願望がかなわないことに不満を感じている」そうだろ実際。
　　　＜「願望が〜」の段階では、ゲームに集中などしていない。バカでもわかるだろ。

＞何かに集中している時に、邪魔をされると「怒る・イライラする」人間が多い。

３゜）＜　これもそうだべｗ
　　　＜邪魔をされ、集中が途切れてから、つぎに「怒る・イライラする」んだよねｗ
　　　＜なおかつ、集中が途切れたことに対して、ひとは不愉快になり怒るんだべ。
　　　＜集中している間に同時に怒っているわけじゃないよな？

３゜）＜おれはそうそう薄っぺらいウソは書かんからさ。そのつもりで読んでくんないかな？
　　　＜アンカミスはするけどｗ

＞あのねっ、その「どっかで見聞きしましたけどね。」だと「へばりちゃんと『一緒』」でございますよ。

３゜）＜こんなの、ｗ　根拠となる研究を持ち出すまでもなく、ご自分の頭を使って思考すれば解ることでしょｗ

３゜）＜まぁ、上記のやりとりで大体見えた。

３゜）＜「模擬・戦闘モード」を味わい、若干の緊張をしたいからこそ、暴力的ゲームやるんだな、若者は。
　　　＜逆に言えば、刺激がなくて「リラックス・快感」モードの行き過ぎを身体的・精神的に適正値へと是正しようとする無意識による調節機能。

３゜）＜どっちかといえばヒマで、普段から苦労してない幸せモンがハマるものだもんねゲームって。
　　　＜逆に、アクセクしている仕事場での緊張は「戦闘モード」に近いよ。身の危険だらけ、いつ、どこから、何が。
　　　＜命に生活に関わる危険がいっぱい。これこそが本当のストレスだってこと。

３゜）＜もうこのスレ、先が見えたかもな。

３゜）＜仕事場でもさ、もしもいま、自分の書類作成なんかに「集中できている」なら
　　　＜比較的に楽な状態だ。ストレスなんかない。集中できないときが一番キツい。

あらっ !?　ラムちゃん、いつの間に・・・。

>>369
＞３゜）＜もうこのスレ、先が見えたかもな。

あの〜、最初から「観えている」と思いますがねぇ・・・。

＞　　＜命に生活に関わる危険がいっぱい。これこそが本当のストレスだってこと。

いやいや、ストレスに「本当」も「ウソ」もございませんよ、問題は『強さ』でございますです。


それでは、また後ほど・・・。

＞いやいや、ストレスに「本当」も「ウソ」もございませんよ、問題は『強さ』でございますです。

３゜）＜こいつにはそれなりに同意しとくよ。その通りだろう。
　　　＜強さ、、、というよりはそれがいかに身体・脳を「戦闘モード」に導く性質の・強度のストレスであるか。
　　　＜「戦闘モード」の行き過ぎた持続が、身体を参らせ、脳をまいらせる。

３゜）＜そこらへんをもうちょっと詰めて考えていくことができれば、だいたいゴールだ。

３゜）＜はっきり否定しておくべきは、「『集中・熱中』がストレスになる」という大いなるネコの誤解だな。
　　　＜ストレスフル・ライフイベント（？）だっけ？これはゲーム（とか）への集中・熱中ではなく、それ以外の付帯的な要因から引き起こされる。
　　　＜そういうことはもうこの段階で断言しておいて良いだろう。

あららっ !?　またまたラムちゃん、いつの間に・・・。

>>391
＞３゜）＜いくら戦闘的な内容のゲームでも、所詮は予定調和、やってるヤツは本当に身の危険を感じてなどはいないでしょう。

今ね、アメリカでは、PTSDについて、近年の「湾岸・アフガニスタン・イラク」戦争のについて調査したところ、
従軍したものの約６割が、重症のものも含め、何らかの形でPTSD症状が観られるとのことです。

＞　　　＜どこから攻撃が来るか、わからない、予測不能の身の危険を感じて、身体がこわばっている、
＞　　　＜本当の危険に直面して身体が「戦闘モード」に入る、これと擬態のゲームに熱中することとは似て非なるものだ。

まっ、私は『警鐘』の意味も込めさせて頂いて『TVゲーム依存症・中毒・PTSD』と申し上げておりますが、
なので、もし、TVゲーム類に、そのような「リアリティ」を持たせたら、真性の『TVゲームPTSD』が町に溢れますよ。

＞　　　＜所詮ゲーム中はそれに熱中していても怪我することはない。本当は安心しきっていられることを知っている。
＞　　　＜これは大分、内心の世界は違うんじゃないでしょうかね。

それでですね、そもそも「TVゲーム依存症・ギャンブル依存症」の多くは、
それらが創り出す世界で「己の感じる『ストレス（緊張・興奮）』に依存する」のです。

したがって、あなたから見て、他人から見て「本当は安心しきっていられることを知っている」ように観えたとしても、
ですね、「TVゲーム依存症・ギャンブル依存症」になる人間の「内心の世界は違う」のですよ。

>>392
＞３゜）＜おいおい、順序だてて物事を観察しろよ、熱中している間は間違いなくリラックス状態だ。

そうでしょうかね？

ということは、あなたは、仕事に１日中熱中していてもリラックス状態なのですから「疲れない」のですね。

>>393
＞　　　＜邪魔をされ、集中が途切れてから、つぎに「怒る・イライラする」んだよねｗ
＞　　　＜なおかつ、集中が途切れたことに対して、ひとは不愉快になり怒るんだべ。
＞　　　＜集中している間に同時に怒っているわけじゃないよな？

それはヘン？ですねぇ・・・。

あなたの仰る「『集中・熱中』状態」＝「リラックス状態」ですよね？

私は「リラックス状態」の時に話しかけられたり、
目の前を遮られたりしても「怒る・イライラする」という人間は、ごく少数だと存じますがね。

＞３゜）＜おれはそうそう薄っぺらいウソは書かんからさ。そのつもりで読んでくんないかな？

べつに、あなたは「ウソ」ではないのですよ、そう「思う・考えている」ことを仰っておられるだけです。

>>395　ラムちゃん

あれっ !?　おかしいなぁ？・・・。

＞３゜）＜「模擬・戦闘モード」を味わい、若干の緊張をしたいからこそ、暴力的ゲームやるんだな、若者は。

＞３゜）＜どっちかといえばヒマで、普段から苦労してない幸せモンがハマるものだもんねゲームって。

まっ、筋道は、ブレてましたが、結論としては、そんなところでしょうかね。

＞３゜）＜はっきり否定しておくべきは、「『集中・熱中』がストレスになる」という大いなるネコの誤解だな。

あっ、やっぱり「ブレて」ますねぇ・・・。

それでは、今日はこの辺りでお先に失礼いたします m(_ _)m 。

みなさま、今夜もごゆるりとお盛り上がり下さいまし m(_ _)m・・・ 。

>>388
ネコ、これで答えたつもりなのか・・・？ｗ
んでしばらくしたら「具体的な質問が無いから答えないんです」とか言い出すんだよな・・・
これ何回目のリピートだよｗ

>>390
> あなたには、アシモフの「お言葉」を贈呈いたします。
> 　　　「科学者は『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は『間違っているっ！』と断言できる」

過去スレ読めば分かると思うけど、
「ゲーム脳そのもの」を否定してる人間は（多分）一人もいないの。
ネコの立証方法が根本的に間違ってるから、みんなそれを指摘してるの。

あと、ググってみたらそれ科学哲学スレで誤訳くさいって指摘されてたよね。
アシモフの言葉の原典探そうと思ったら、過去のネコの発言しか見つからなかったよ。
まさかこの言葉まで事実じゃないとはさすがに思わなかったｗ
http://unkar.org/r/philo/1287522011

指摘した人の引用した文をざっと訳してみたら
「私には正しき科学者として自信を持って言えることはあまりなく、
　むしろ誤りを持つ非科学者としての言葉が余りある」
という自省の言葉だな。どう見ても金言格言の類じゃないがｗ

原典が間違ってるんなら正しい原典に誘導してよ。

３・）＜…、、あまりにネコが理解力低いので目が点になった

まともに返すに値するレスは来んかったで全部横レスや

>>397
＞いやいや、ストレスに「本当」も「ウソ」もございませんよ、問題は『強さ』でございますです。

その強さについて一切の測定をせず数値を出さず
猫の妄想だけで強いと決めつけとるのが猫の仮説(笑やがな

>>404
それ気になるな
リンク先読むと誤訳って指摘に猫が

>確かに、その可能性は十分考えられますね。
>ただ、「科学哲学」は、有形無形を問わず、科学『すべて』において、
>《科学者は、「正しい」と断言する自信は無いが、非科学者は、『間違っているっ！』と断言できる》
>という基本で論じて行けば良いのではないでしょうか？

とか言ってるあたり
猫自身が勝手に著名人の名前利用して金言をねつ造してる臭い
ねつ造でないというなら猫は原典はっきりさせるべきやな

おまけで揚げ足とっとこか
>>389
>間違いなく〜だと存じますが？
>>390
>「科学者は『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は『間違っているっ！』と断言できる」

自分が想像で断言した直後に
他人が想像で断言する事にツッコミ入れるのは楽しいか？

３｀）＜しょうがねえ。おれの好きなやり方ではないが、ちょいとお勉強するつもりで、ソース探してきましたよ
　　　＜ネコの好きな脳内物質についても、懇ろに解説付きだ。

３｀）＜もともとは感覚的に「こんなことは当たり前」と思っていた事柄だが、、、
　　　＜さあさバカにつける薬だぜ。ありがたく頂戴しろい。


http://www.chs.nihon-u.ac.jp/pe_dpt/mizuochi/sposin-e/kojin/mune/hb1.html


３｀）＜これによると、ヒトが精神集中しているときに分泌されるのは「ドーパミン」だそうだ。
　　　＜ええと？ドーパミンは快感・達成感・快楽？　〜だとか誰か書いてたっけな？
　　　＜あとTRH（甲状腺刺激放出ホルモン）だとさ。

３｀）＜ついでだ、これ↓なんかネコ読むと面白いんじゃないか？

http://www.athome-academy.jp/archive/philosophy_psychology/0000000240_all.html

３｀）＜パチンコに熱中したヤツの脳内物質を経過をおって調べてみました、みたいな。
　　　＜あたり直前まで興奮、そして直後にβエンドルフィンで鎮静だとさ。

３｀）＜集中しているとき緊張。すこし上で自分でも軌道修正したもんだが、
　　　＜まぁこんぐらいの誤謬は良いだろ。なんせ想像で言いましたからね。

３｀）＜さて、どっかで拾ってきたけどこの一文↓　これをちゃんと考えりゃ終わりだな。
　　　＜ったく交通整理けするぐらいなら簡単な話じゃねぇか、、、


快感を生み出すドーパミンと緊張を作り出すノルアドレナリンを
セロトニンがうまくコントロールして暴走しないようにしてくれている

要はバランスがたいせつだということ。　

３｀）＜ストレスWikiったぞ。めんどくせかった。

ストレス反応 [編集]ストレス反応とはホメオスタシス（恒常性）によって
一定に保たれている生体の諸バランスが崩れた状態（ストレス状態）から回復する際に
生じる反応をいう。ストレスには生体的に有益である快ストレスと不利益である不快ストレスの
2種類がある。これらのストレスが適度な量だけ存在しなければ本来的に有する適応性が失われて
しまうために適切なストレスが必要である。しかし過剰なストレスによってバランスが失われて
しまう場合があるため、様々なストレス反応が生じる。しかしストレスがある一定の限界を
超えてしまうと、そのせいで身体や心に摩耗が生じる。この摩耗の事をアロスタティック負荷と呼ぶ。

３゜）＜おれ自身に関係が深い「酒・タバコの依存症」、どうやら過剰摂取→ホメオスタシスによるドーパミン受容体の感度抑制。
　　　＜からの。快楽不足感に起因する更なる依存…と。ここへ幼少時のゲームを強引に結びつけたわけね。

３゜）＜まぁよくできてるじゃん。

３゜）＜対してセロトニン不足は、幼少時に愛情を注がれなかったために起こると。
　　　＜ふむ。単に母親のせいだな。ゲームに子育てさせるっつうことはね。
　　　＜別にゲームの依存性がもたらす害とは、こっちは関係がなさそうだ。

３゜）＜ハッキリ言って、（強い？）快ストレスが直截的に精神を蝕むといえばただの阿呆になるわけだ。
　　　＜要はさまざまな経路の結果、脳内物質の分泌、自律神経の働きなどの
　　　＜バランスが崩れてしまうことが不適応者を生むということ。

３゜）＜ここらへんのことがネコ自身きちんと整理できてねぇんじゃねーの。バカだから。

みなさま、おはようございます m(_ _)m。

おっ、昨夜の「お盛り上がり」は、まずまず、でございましたね。


さてと、へばりちゃん、

>>404 >>406-407
＞自分が想像で断言した直後に
＞他人が想像で断言する事にツッコミ入れるのは楽しいか？

エーとっ、そこの全文をちゃんとお読みになり、よく咀嚼し、
そして、そこの「意味を理解できたという『実感』」ができてから、
それについて、ご自分が「どう思う・考える」かを思考しましょうね。


おっとい、ラムちゃん、マジモードにフェーズシフト？


それでは、また後ほど・・・。

>>411　ラムちゃん
＞快感を生み出すドーパミンと緊張を作り出すノルアドレナリンを
＞セロトニンがうまくコントロールして暴走しないようにしてくれている

＞要はバランスがたいせつだということ。

そうですね、ここは、「その通り」だと存じますよ。

>>412
＞ストレス反応 [編集]ストレス反応とはホメオスタシス（恒常性）によって
＞一定に保たれている生体の諸バランスが崩れた状態（ストレス状態）から回復する際に
＞生じる反応をいう。ストレスには生体的に有益である快ストレスと不利益である不快ストレスの
＞2種類がある。これらのストレスが適度な量だけ存在しなければ本来的に有する適応性が失われて
＞しまうために適切なストレスが必要である。しかし過剰なストレスによってバランスが失われて
＞しまう場合があるため、様々なストレス反応が生じる。しかしストレスがある一定の限界を
＞超えてしまうと、そのせいで身体や心に摩耗が生じる。この摩耗の事をアロスタティック負荷と呼ぶ。

こちらも、ストレスの「意味的」には、「その通り」だと存じますよ。

>>413　ラムちゃん
＞３゜）＜おれ自身に関係が深い「酒・タバコの依存症」、どうやら過剰摂取→ホメオスタシスによるドーパミン受容体の感度抑制。
＞　　　＜からの。快楽不足感に起因する更なる依存…と。ここへ幼少時のゲームを強引に結びつけたわけね。

いやいや、「強引じゃない」ですよ、「ふ・つ・う」に考えれば、簡単に同様のことが起こっていることが理解できますよ。

＞３゜）＜まぁよくできてるじゃん。

そりゃ、実際に「TVゲーム依存症・中毒の『脳』で起きている現象」ですからね。


＞３゜）＜対してセロトニン不足は、幼少時に愛情を注がれなかったために起こると。
＞　　　＜ふむ。単に母親のせいだな。ゲームに子育てさせるっつうことはね。
＞　　　＜別にゲームの依存性がもたらす害とは、こっちは関係がなさそうだ。

そんなことは無いですよ、先にも申し上げましたが、
子供が「『シューティング・格闘』系のゲームで『必死・夢中・熱中』状態の『強いストレス』」を長期間継続的に受けていれば、

＞３゜）＜対してセロトニン不足は、幼少時に愛情を注がれなかったために起こると。

この子供が長期間継続的に「不安という『強いストレス』」を受けていたのと同様のことが起こり得ます。

>>411
＞快感を生み出すドーパミンと緊張を作り出すノルアドレナリンを
＞セロトニンがうまくコントロールして暴走しないようにしてくれている

上記の二例では、あなたの仰っておられるようにセロトニンが活動し、
そして、その『強いストレス』を受けている間セロトニンを使い過ぎることにより、
常に「イライラ・キレやすい」or「不安・うつ症状」というような『セロトニン不足・セロトニン欠乏症』に陥ってしまします。

>>414　ラムちゃん
＞３゜）＜ハッキリ言って、（強い？）快ストレスが直截的に精神を蝕むといえばただの阿呆になるわけだ。
＞　　　＜要はさまざまな経路の結果、脳内物質の分泌、自律神経の働きなどの
＞　　　＜バランスが崩れてしまうことが不適応者を生むということ。

そうですね、

＞３゜）＜ここらへんのことがネコ自身きちんと整理できてねぇんじゃねーの。バカだから。

ですから、

>>331【《理論（仮説）ゲーム脳》：その９ 】

ここで、大変重要なことは、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

この『ゲーム依存症』とおぼしき症状は、一般的な表現をいたしますと、

「対人恐怖・引きこもり」「うつ・やる気の無さ・無関心」「怒り・イライラ・キレやすさ」「集中力の無さ・刺激の追求」

このような状態であり、それは、ほぼ『PTSD（心的外傷後ストレス障害）』の症状であるということです。

というように、奇麗に整理させて頂いてございますが、いかがでしょうかね？

さて、みなさま、今夜は参加できそうにございませんので、ご了承下さいまし m(_ _)m。



それでは、みなさま、今夜も「お盛り上がり」をお楽しみくださいましな m(_ _)m・・・。

>>409　ラムちゃん　＜PS＞
＞３｀）＜パチンコに熱中したヤツの脳内物質を経過をおって調べてみました、みたいな。
＞　　　＜あたり直前まで興奮、そして直後にβエンドルフィンで鎮静だとさ。

こちらも、もちろん「TVゲームの『ステージクリア』の前後」でお考え頂ければ、十分当てはまることがお解り頂けると存じますよ。


それだは、また明日・・・。

>>415
> >>404 >>406-407
> ＞自分が想像で断言した直後に
> ＞他人が想像で断言する事にツッコミ入れるのは楽しいか？
> エーとっ、そこの全文をちゃんとお読みになり、よく咀嚼し、
（以下略）

・・・・この引用の仕方、もしかしてこの3レスが同一人物だと思ってんのか？
>>404（俺）と>>406が会話しているというのに？

えーっと、そこの全文をちゃんとお読みになり、よく咀嚼し、
そしてそこの「意味が理解出来たという『実感』」が出来てから、
その実感が客観的に正しいかどうかを判断した上で
ご自分が勉強すべきことをピックアップしましょうね。

今日も今日とてセロトニンを調べてみる。

検索ワード：「セロトニン 感情 関連」

・・・・びっくりするほど医学系の情報にヒットしねえやｗ
たまに「院長のブログ」とか書いてあるなーでも言ってること変だなーと思ったら
病院じゃなくて施術院だったりｗ
どれだけ研究レベルでこれが認識されてないか、
そしてどれだけこれが「民間で」広まっているかというのが見て取れるなあ。

ちなみに下記の情報で出てくる「MAO」という言葉を代わりに使うと
検索ワード：「セロトニン MAO 関連」
ヒットするサイトのほぼ全てが医療・薬剤関連になります。

つまり医学レベルでセロトニンは感情に「関連しないと認識されている」、
あるいは「関連すると認識されていない」のいずれかだな。
民間での広まり方を考慮すると本格的に医学研究でも取り組む可能性があるから
前者の可能性は高いね。まあこれは私見だけど。

そして興味深いものを見つけた。
研究者自身の公式サイトじゃないが・・・大学生の受講ノート。
http://tokyo.cool.ne.jp/wensanliuzu/examfile/lifescience2.html
> ・鬱自殺者の脳…5HIAAが少ない→セロトニンが少ない
> ・犯罪者（暴力・サイコパス）の脳…5HIAAは少ない but MAOの反応が弱いため、セロトニンは多いが5HIAAが形成されない
これで鬱・自殺はともかく、セロトニンと暴力の関係はスッパリ切れるよね。

念のため、これは「俺が思ったこと」じゃなくて「生命科学の授業で講師が教えたこと」だからな。
大学は東大。講師名も明記してある。「東大だから」じゃなく「所属がはっきりする」という意味で重要。
「あなたがそう思うのは自由」とかはぐらかされる前に。

>>420
ギャンブルとゲームでは得るものと失うものの程度が全然違うので
厳密に考えるならそのように当てはめるためには相応の根拠が要ります。

程度の差を無視して良いなら目標のある行動は全部当てはまります。

３｀）＜今日はねみーから簡潔に。↓このあたりが、ネコの独創・想像の範疇である感を否めない。
　　　＜「セロトニン不足」ということが、「セロトニン分泌機能の発達不足」によるものか、「不安・緊張ストレスによる、セロトニンの過剰消費」によるものか。
　　　＜混同されて論じられているキライがある。交通整理、交通整理。


＞＞３゜）＜対してセロトニン不足は、幼少時に愛情を注がれなかったために起こると。
＞＞　　　＜ふむ。単に母親のせいだな。ゲームに子育てさせるっつうことはね。
＞＞　　　＜別にゲームの依存性がもたらす害とは、こっちは関係がなさそうだ。

＞そんなことは無いですよ、先にも申し上げましたが、
＞子供が「『シューティング・格闘』系のゲームで『必死・夢中・熱中』状態の『強いストレス』」を長期間継続的に受けていれば、

＞３゜）＜対してセロトニン不足は、幼少時に愛情を注がれなかったために起こると。

＞この子供が長期間継続的に「不安という『強いストレス』」を受けていたのと同様のことが起こり得ます。

３｀）＜異性に惚れる・惚れたときの「恋心」なり「恋の病」と表現される感覚も、
　　　＜つまりはセロトニンが感じる安らぎ感、それからドーパミンが感じさせる昂ぶりであるとか。
　　　＜それらが分泌されなければあの何とも表現しかねる心情は生まれないと。

３｀）＜ならば、親の愛情を感じて育ったなら、「セロトニンの分泌機能はきちんと「発育」するだろうね。
　　　＜ゲームによる興奮の存在とは関係なく。
　　　＜「発育」しなかったために不足になるのであれば、ゲームの害などは取るに足らない。
　　　＜それとも「発育」してもなお、不足させてしまうような過酷なストレッサーが、ゲームだと言うのか。

３｀）＜ここは結構重要な論点だと思いますがね。
　　　＜いくつかダラダラと列挙してある「可能性」たちの相互の関係性が見えてこない。
　　　＜なんせネコの記述には根拠がない部分が多いものね。　じゃこのへんで。

３｀）＜

＞そんなことは無いですよ、先にも申し上げましたが、
＞子供が「『シューティング・格闘』系のゲームで『必死・夢中・熱中』状態の『強いストレス』」を長期間継続的に受けていれば、

＞＞３゜）＜対してセロトニン不足は、幼少時に愛情を注がれなかったために起こると。

＞この子供が長期間継続的に「不安という『強いストレス』」を受けていたのと同様のことが起こり得ます


３゜）＜いい忘れた。
　　　＜快楽ストレス→ドーパミンの作用、一方、
　　　＜不安ストレス→エピネフリン（アドレナリン）という区別はどこへいったのか？
　　　＜どちらもセロトニンを主体としてみれば、己がバランスすべき対象ではある。
　　　＜しかしゲームによる熱中は「快楽」であり「恐れ・不安」ではない。

３゜）＜・・・という内容をネコ自身がマゼコゼに言っちゃってるけど！　という質問。
　　　＜上記の記述自体が事実に添うものであるかどうかは措いときます。根拠見てないから。

>>415
猫は逃げてないで原典はっきりさせろや

>エーとっ、そこの全文をちゃんとお読みになり

全文読んだところで猫が想像で断言していることには変わらんがな
いい加減、都合の悪い現実から目をそらすのやめ

３゜）＜　うーむ、、、>>409で貼ったリンクだが、どうも興味深い。
　　　＜ここの東京理科大学准教篠原センセ、ちょうど、ネコと同世代の専門家だね。
３゜）＜このヒトは性格形成の約６割が遺伝によるもの、残り４割が環境によると
　　　＜書いている。
　　　＜また、冒頭の表ではノルアドレナリンの項目に「集中」を入れている。
　　　＜>>408の日本大学のHPにあるドーパミン＝集中・快楽・覚醒の記述とは微妙に食い違う、
　　　＜さて、、、、脳内物質の作用については現在もっと進んだ研究があるのかな？

３゜）＜それと、これらの研究者間の認識の違いについてネコはどう捉えていますか？




篠原　「キレやすい」ものだけではありません。例えば、
「内向的」「はまりやすい」「優柔不断」「やたらと元気」
…といった特性がありますが、これはいってみれば『脳の癖』です。
私達の脳には、もともとこうした癖を持った遺伝子が存在しているんです。
もちろん、人によって持っている遺伝子は違いますけれども。

このいくつかの遺伝子群が環境や周囲の人、さらには自分自身との関係に刺激されながら
互いに作用し合って、はまりやすい脳やキレやすい脳を作り上げていくのです。

──脳の癖の何割が遺伝子によるものなんですか？

篠原　約6割です。ですから、脳の問題は、まずは遺伝子の問題として捉えて、
その後で人間関係や社会に原因を探っていくべきものなのです。

もっとも、脳は刺激に対して非常に敏感ですから、環境によってある癖が強まったり、癖の性質そのものが変化したりということはあります。

３゜）＜最後の二行だけカットすると良くねえな。
　　　＜いちおう一文節ぜんぶ載せとこう。

篠原　先程、セロトニンは「幸せ」や「癒し」の物質といいましたが、
子供の頃に十分な愛情をもらえずに育つと、このセロトニンの分泌機能が発達しないといわれています。
特に赤ちゃんは、母親と一緒に過ごし、愛情を注いでもらうことによってセロトニン系を育んでいきます。
しかし、日本は高度成長期以降、核家族化や地域社会の崩壊が進み、時間をかけて子育てをすることが困難になっています。
結果、セロトニン分泌機能が充分でない子供が増えたのではないかと考えられます。

それに、子供の遊び方の変化も、要因の1つです。

──昔は子供が「遊ぶ」といえば、仲間と外を走り回っていたものですが、最近はあまり見掛けませんね。

篠原　少子化やテレビゲームの凄まじい普及によって、「内遊び」「1人遊び」の傾向は加速される一方です。
しかし、体を動かすことは「集中」のノルアドレナリンや「やる気」のドーパミンの分泌を増し、
脳の発達には非常に重要なことなんです。また、大勢で遊ぶことは、
コミュニケーション能力や人間関係から生じるストレスの対処法などを学ぶことにもなり、
セロトニン系を育てることになるんです。


３゜）＜なんともはや、、角度は違えど、ネコの言い草にかなり被っているものもあるんだな。
　　　＜これネコパクッてないよね？でなければどう思う？　

>>426　ラムちゃん　おはよっス！＜1／2＞

まず、

「ストレスのかかった状態」＝「『脳』の緊張・興奮状態」＝「アドレナリン分泌量増大」＝「コルチゾール分泌量増大」

ということです。

＞３゜）＜いい忘れた。
＞　　　＜快楽ストレス→ドーパミンの作用、一方、
＞　　　＜不安ストレス→エピネフリン（アドレナリン）という区別はどこへいったのか？

ここで言う「快楽ストレス」は、先に申し上げた、

＞＞それでですね、そもそも「TVゲーム依存症・ギャンブル依存症」の多くは、
＞＞それらが創り出す世界で「己の感じる『ストレス（緊張・興奮）』に依存する」のです。

>>409　ラムちゃん　＜PS＞
＞＞＞３｀）＜パチンコに熱中したヤツの脳内物質を経過をおって調べてみました、みたいな。
＞＞＞　　　＜あたり直前まで興奮、そして直後にβエンドルフィンで鎮静だとさ。

＞＞こちらも、もちろん「TVゲームの『ステージクリア』の前後」でお考え頂ければ、十分当てはまることがお解り頂けると存じますよ。

そのβエンドルフィンという「脳内麻薬」も『依存症』に大きく関わっておりますし、
そして、そのβエンドルフィンとドーパミンによる「『強い』依存性」は「己の感じる『ストレス（緊張・興奮）』の『強さ』」に比例する。

ようするに、「己の感じる『ストレス（緊張・興奮）』の『強さ』」は、当然「アドレナリン分泌量」に比例しますね。

>>426　ラムちゃん　＜2／2＞
＞＞子供が「『シューティング・格闘』系のゲームで『必死・夢中・熱中』状態の『強いストレス』」を長期間継続的に受けていれば、

そういたしますと、
当然、ここの「ゲームで『必死・夢中・熱中』状態の『強いストレス』状態」では、「アドレナリン分泌量」も増加しているのです。

＞　　　＜どちらもセロトニンを主体としてみれば、己がバランスすべき対象ではある。

ここの意味が今ひとつ解りませんが、

＞　　　＜しかしゲームによる熱中は「快楽」であり「恐れ・不安」ではない。

したがって、TVゲーム類による、
とくに「『シューティング・格闘』系のゲームでの『必死・夢中・熱中』状態」においては、
その「恐れ・不安」と同様に「アドレナリン分泌量」も増加しているのですよ。

とりあえず、また後ほど・・・。

>>426　ラムちゃん　＜PS＞

失礼っ！　急いで作ったら、まとまりが、今ひとつ、でした、申し訳ない m(_ _)m ・・・。

ようするに、簡単に言うと、

　「『恐れ・不安』ストレス」→「アドレナリン・コルチゾール分泌量増加」　　→　　　　「ストレス『解放』」→「安堵感・安心感」　　　　　
※【『脳』の緊張・興奮状態】→　【セロトニン分泌量増加（消耗）】　　　　　　　　　→　　　　【β-エンドルフィン分泌】
　「ゲーム『快楽』ストレス」→「アドレナリン・ドーパミン・コルチゾール分泌量増加」→「ストレス『解放』」→「達成感・快感」　

　（※：【】は「恐れ・不安『ストレス』」及び「快楽『ストレス』」の共通点）

ということです。

３゜）＜セロトニン分泌機能の発達ってさ、対をなす緊張・興奮系アドレナリン・ドーパミンの分泌機能の発達にも
　　　＜相互に影響しながら成長するもんだよね乳児においては。
　　　＜セロトニンが出るように育つためには、ある程度の緊張ホルモンを出させる環境も必要だと、、
　　　＜篠原的にいうとそうなる

３゜）＜ちょっと深く考えてはいないんだけど、「コルチゾール」というやつは
　　　＜すこし負のホルモンという印象がある、みずから自己を殺傷するガン細胞が生まれる原理に近いみたいな、、
　　　＜まぁ思いつくまま、ですが

>>435　ラムちゃん　
＞３゜）＜セロトニン分泌機能の発達ってさ、対をなす緊張・興奮系アドレナリン・ドーパミンの分泌機能の発達にも
＞　　　＜相互に影響しながら成長するもんだよね乳児においては。

確かに、その通りでございますね。

＞　　　＜セロトニンが出るように育つためには、ある程度の緊張ホルモンを出させる環境も必要だと、、
＞　　　＜篠原的にいうとそうなる

こちらも、その通りでございますね。

しかし、それは、社会的な場面での「緊張感」により『条件付け・刷り込み』されていくもので、

決して「虐待・ネグレクトによる『恐れ・不安』ストレス」＆「TVゲームによる『快楽』ストレス」によるものではございませんね。

＞３゜）＜ちょっと深く考えてはいないんだけど、「コルチゾール」というやつは
＞　　　＜すこし負のホルモンという印象がある、みずから自己を殺傷するガン細胞が生まれる原理に近いみたいな、、
＞　　　＜まぁ思いつくまま、ですが

仰る通り、「過ぎたるは、及ばざるが如し」で、コルチゾールは「活性酸素」みたいなものです。


さてと、昨夜頂いたレスがだいぶん未処理なので、また夜にでも・・・。

>>431　ラムちゃん
＞３゜）＜なんともはや、、角度は違えど、ネコの言い草にかなり被っているものもあるんだな。
＞　　　＜これネコパクッてないよね？でなければどう思う？

いやいや、パクる、もなにも、代表的な脳内物質である、
「アドレナリン・ドーパミン・セロトニン・β-エンドルフィン」等の『作用』が理解できていれば、それは「当たり前のこと」ですよ。

＞しかし、体を動かすことは「集中」のノルアドレナリンや「やる気」のドーパミンの分泌を増し、
＞脳の発達には非常に重要なことなんです。また、大勢で遊ぶことは、
＞コミュニケーション能力や人間関係から生じるストレスの対処法などを学ぶことにもなり、
＞セロトニン系を育てることになるんです。

ですから、大人になるまでに「ストレス耐性」を付けるには、
今現在の「大人社会に存在する『社会的ストレス』を模した『しつけ・教育』を施す必要がある」のです。

前に申し上げた気もしますが・・・。

少し、ラムちゃんの『脳』に対する理解が進みましたかね。

>>431　ラムちゃん　＜PS＞
＞３゜）＜なんともはや、、角度は違えど、ネコの言い草にかなり被っているものもあるんだな。
＞　　　＜これネコパクッてないよね？でなければどう思う？

でも、ラムちゃん、なんだかなぁ・・・。

その「権威・肩書き」が有ると、信じようとするのは、いかがなものかと。（笑

>>421 　へばりちゃん
＞もしかしてこの3レスが同一人物だと思ってんのか？

ですから、前にも申し上げたように、
べつに、区別して欲しいのでしたら、ＨＮなり、リップを付ければ良いのですよ。

>>422
＞念のため、これは「俺が思ったこと」じゃなくて「生命科学の授業で講師が教えたこと」だからな。
＞大学は東大。講師名も明記してある。「東大だから」じゃなく「所属がはっきりする」という意味で重要。
＞「あなたがそう思うのは自由」とかはぐらかされる前に。

ははっ、私が「へばりちゃん『達』」に申し上げているのは、
ただ「反対するのに都合の良い『資料・データ』を探す」というのではなく、
ラムちゃんのように「『自分が理解できた』という前提」で理屈・論理を自分の『脳』で組み立ててから、
ご自分の「お言葉」で、意見・異論・反論・質問をなさると、大変「お勉強」になりますよ、ということです。

>>428

はいはい・・・。

>>423　名無し戦隊ナノレンジャー！さん
＞ギャンブルとゲームでは得るものと失うものの程度が全然違うので

いえいえ、「『脳』で起きている現象」的には、それほど変わりませんね。

＞厳密に考えるならそのように当てはめるためには相応の根拠が要ります。

なので、その方面の専門家たちもそのようにお考えです。

＞程度の差を無視して良いなら目標のある行動は全部当てはまります。

それは、仰る通りですよ。

ですから、他のものに比べ「TVゲーム類」の普及率の高さで、その「依存性の『高さ』」も解ります。

>>429　ラムちゃん　
＞篠原　約6割です。ですから、脳の問題は、まずは遺伝子の問題として捉えて、
＞その後で人間関係や社会に原因を探っていくべきものなのです。

なので、それを『加味した上』で、先のスレにおいて、「メディアによる『傾向シフト』」の中で、

まず、人は、生まれながらにして、
この社会における、その傾向の『強・弱』を有し、以下の図のように個々グラデーションのかかった状態で存在します。
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＶの登場前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＶ登場　↓・‥：
　　　　　　　　　　　　　ＴＶゲーム登場　　↓　・‥：：
　　　　　インターネットゲーム登場　　↓　　・‥：：：：
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　・‥：：：：：：：
　　　　　　　　　　　　　　　・‥：：：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　・・・‥：：：：：：：：：：：：：：：：
　　　　　　　　　　　　　　　弱 ←｜→ 強　
　　　　　　　　　　　　　〔 傾向グラデーション図 〕

このように、様々なメディアの登場により、「その傾向の『弱』方向にラインがシフトしていった（いく）」のです。

また、この「傾向グラデーション図」は、
例えば、「暴力傾向・自殺（絶望）傾向・イっちゃってる傾向・困ったちゃん傾向」等々、
または、「判ったつもり傾向・知ったか傾向・思い上がり傾向」等々と、ほとんどのものに当てはまります。

このように、申し上げさせて頂きました。

>>425　ラムちゃん　＜おまけ＞
＞３｀）＜異性に惚れる・惚れたときの「恋心」なり「恋の病」と表現される感覚も、

これらも、強いストレス反応ですよ。

＞　　　＜つまりはセロトニンが感じる安らぎ感、それからドーパミンが感じさせる昂ぶりであるとか。
＞　　　＜それらが分泌されなければあの何とも表現しかねる心情は生まれないと。

まっ、簡単に申し上げますと、人間の心に浮かぶ様々な感情や感覚は「脳内物質のバランス・ブレンド」によるものです。

＞３｀）＜ならば、親の愛情を感じて育ったなら、「セロトニンの分泌機能はきちんと「発育」するだろうね。

もう >>431 で、お解り頂いていると存じますが、「親の愛情『だけ』」ではなく、様々な「刺激（ストレス）」が必要ですね。

良い「お言葉」がございます、『野に放たなければ、強い意志は芽吹かない！』ってね。

＞　　　＜ゲームによる興奮の存在とは関係なく。
＞　　　＜「発育」しなかったために不足になるのであれば、ゲームの害などは取るに足らない。

なので、やはり「TVゲーム類」は、その「発育の『阻害』」に十分なります。

＞　　　＜それとも「発育」してもなお、不足させてしまうような過酷なストレッサーが、ゲームだと言うのか。

そして、強いストレスを受ける「格闘・シューティング」系のゲームでは、それも十分考えられますよ。

みなさま、今夜は、この辺りでお先に失礼いたします m(_ _)m 。

それでは、ごゆるりと「お盛り上がり」をお楽しみくださいまし m(_ _)m・・・。

>>439
> べつに、区別して欲しいのでしたら、ＨＮなり、リップを付ければ良いのですよ。
だから「区別して欲しい」んじゃなくて
「この程度区別も出来ないのに、自分の日本語の能力信じられるのは何故？」
ということだよｗ

> ただ「反対するのに都合の良い『資料・データ』を探す」というのではなく、
自分が自分の意見に都合の良い資料・データ並べるのは良くて
他人が自分に都合の悪い資料・データを並べるのは良くないって言うのか？

反証って言葉知ってんのかこいつｗ

俺も流星ラム氏ほどじゃないけどネコよりは理解を進めてる。その最中。
まずはセロトニンから調べていって、そろそろ他の神経伝達物質も調べようというところ。
まあネコはどれだけ理解を深めて書き込んでも
「自分の意見と違うから考えが浅い」
とか返すと思うと熱意は冷めるがｗ

>>439
>はいはい・・・

逃げてないで原典はっきりさせろや
虚言吐いてましたって白状してるようなもんやぞ(笑

あと、横レス

>べつに、区別して欲しいのでしたら、ＨＮなり、リップを付ければ良いのですよ

ですから、前にも申し上げたように
文体で相手を区別できんのかね？
自称「読解能力・理解能力がたかい」「ちゃんと相手の方の『論理思考・心』を読ませて頂きながら、お話しさせて頂いている」猫が
人の区別がついてないさまは哀れでしかない
俺も>>421も「猫のタメに」言ってやってるんや
猫はいい加減自分の読解能力・理解能力が低いってことを理解しとき
それが猫の初めの一歩やで

>>390
> あなたには、アシモフの「お言葉」を贈呈いたします。
> 　　　「科学者は『正しい』と断言する自信はないが、非科学者は『間違っているっ！』と断言できる」

これに対して「アシモフの言葉じゃない可能性、誤訳の可能性が既に提示されているのに」
これをアシモフの言葉として紹介していることは明らかな詐欺行為に相当すると思うがどうだ？
つか検索ワード「Asimov nonscientist wrong」で調べたら
ほんとに他のアシモフの言葉が出てこないのさ。

今回翻訳した文、ネットで見つかるのはこれが一番原典に近いかも。
http://mikerosstky.wordpress.com/2006/07/03/asimovs-corollary/

こんな文章読んだら、ネコはきっと
「私が異端だから感情的になってバッシングを受けているんだ。
　貴方達が感情的だから反証ばかり並べ立てるんだ」
なんて思うんだろうな。

そうやって「自説を否定する客観的事実」を「感情的に否定する」んだろうな。

その前に科学的根拠（ちゃんとした翻訳であること、を含め）を示せって話だな。
こんなレス数十回は繰り返してる気がするよ。数えるのも面倒だけど。

みなさま、おはようございます m(_ _)m 。


あらっ !?　なんだ、ラムちゃんお休みっ？

夕べは「へばりちゃん」だけだったのね・・・。

まっ、いっかっ！


それでは、また後ほど・・・。

>>444-446　へばりちゃん「達」
＞だから「区別して欲しい」んじゃなくて

じゃっ、何の問題もないですよ。

べつに、私の「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは、何の関係も無いですし、

それは、もちろんのこと「『人間社会・人類』にとっても何の関係もない」ですね。

＞自称「読解能力・理解能力がたかい」「ちゃんと相手の方の『論理思考・心』を読ませて頂きながら、お話しさせて頂いている」猫が

大丈夫ですよ、私は、「ちゃんと相手の方の『論理思考・心』で区別」させて頂いておりますので、ご安心を。

あなた方の『論理思考・心』は、「そ・つ・く・り」ですのでね。

ちゃ〜んとご親切にお気遣いをさせて頂いて、ご覧の通り、同じグループに入れて差し上げておりますよ。

＞反証って言葉知ってんのかこいつｗ

＞逃げてないで原典はっきりさせろや

＞その前に科学的根拠（ちゃんとした翻訳であること、を含め）を示せって話だな。

はいはい、はらねっ、ホントに「そ・つ・く・り」でしょっ？


それでは、ラムちゃんを待たせて頂きましょう m(_ _)m 。

>>448
> はいはい、はらねっ、ホントに「そ・つ・く・り」でしょっ？

そりゃそうだよ。
ネコの欠点がそれだけあからさまになってて
誰にでも容易に突っ込める、突っ込まざるを得ないってことだからｗ
もうちょっと突っ込んだ内容になれば、その二人以上のメンバーには違いが見えてくるよ。

ネコさあ、俺（へばりちゃん1号）のレスを「長すぎる」とか言うけど
なんで長くなるか分かってる？

ネコの知識、脳の知識とかじゃなく基本的な学力や考えがあまりに足りないから
普通の人なら犯さないようなつまらない間違いを大量にやってるからだよ。

英語の翻訳もそう。統計の恣意的な解釈もそう。日本語の読み取り能力もそう。
ネコの態度に怒ったりした相手に対して「冗談ですよ真に受けないでよ」みたいな言動で
全てが収まると思っている態度もそう。
要するに莫迦なんだよ。

>>449　へばりちゃん
＞要するに莫迦なんだよ。

はいはい、まっ、時間もございますし、少し「ゴタク並べ」で遊んで頂きましょうかね。

＞もうちょっと突っ込んだ内容になれば、その二人以上のメンバーには違いが見えてくるよ。

では、その「もうちょっと突っ込んだ内容」になるまで、お待ちしております。

＞ネコさあ、俺（へばりちゃん1号）のレスを「長すぎる」とか言うけど

あっ、な〜んだ、やっぱ「区別して欲しい」んじゃんっ、素直じゃないなぁ・・・。

＞ネコの態度に怒ったりした相手に対して「冗談ですよ真に受けないでよ」みたいな言動で
＞全てが収まると思っている態度もそう。

ですからね、そんなことは「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは、何の関係も無い」のですよ。

さてと、みなさま、今夜は、この辺りでお先に失礼いたします m(_ _)m 。

それでは、おやすみなさい m(_ _)m・・・。

>>448
>あなた方の『論理思考・心』は、「そ・つ・く・り」ですのでね
>はいはい、はらねっ、ホントに「そ・つ・く・り」でしょっ？

猫は本当に読解能力・理解能力が低いな
俺たちは猫の初歩的な躓きにツッコミ入れることが中心になってるという点で似とるだけで
それ以外の部分はずいぶんちゃうで
そこを見分けられずにそっくりだと思ってるあたりが
猫の読解能力・理解能力の低さ、ひいては全ての事への猫の観察力や知識の無さの現れや

>大丈夫ですよ、私は、「ちゃんと相手の方の『論理思考・心』で区別」させて頂いておりますので、ご安心を

区別できとらんから複数人のレスがまじっとるんやないかい
いい加減自分が理解力読解力に欠ける人間だってことを・・・
いや、それが理解できないからこそ理解力が低いんか
猫にそれを理解するように望むのは高望だったな(笑

続いて毎度の横レス
>>450
>では、その「もうちょっと突っ込んだ内容」になるまで、お待ちしております

猫は分かってないようだけどな
待ってるのは猫じゃなくて俺や１号やその他の奴なんだよ

猫は砂上の楼閣って言葉しっとるか？
今まで散々はいっとる基礎レベルのツッコミの大切さを分かってない猫にははっきり言っとこうか
「どのレベルにいてようが基礎ができてなきゃ意味はないんだよ」
分かり安ういうと
高等数学の解き方知ってたって足し算引き算で間違えるやつは正しい答えを出せないってことや
猫は理論を積み重ねたつもりになって満足しとるんやろうけどな
周りから見れば基礎部分から手抜きやミスのオンパレードや
そこに入ってるツッコミを猫が
>「ただの『あなた方の次元・レベルでの』ケチ」
> 私と同等の次元・レベルには『成り得ない』
とか言って目をそらしてるから先に進まんのや
「もうちょっと突っ込んだ内容」に行きたいなら、先ず猫が基礎部分を直そうや

っと忘れるとこやった
>>448
逃げてないで原典はっきりさせろや
それとも本当に故意のねつ造やったんか(笑

>>450
> ＞もうちょっと突っ込んだ内容になれば、その二人以上のメンバーには違いが見えてくるよ。
> では、その「もうちょっと突っ込んだ内容」になるまで、お待ちしております。
なんで俺が「違いが見える」と言えるか分かるか？
ネコ以外には如実に見えるからだよ。
だから過去スレ読めって。

> あっ、な〜んだ、やっぱ「区別して欲しい」んじゃんっ、素直じゃないなぁ・・・。
こんなレス番指定と変わらん内容が「区別して欲しい」？
他人のレスのどこをどう縦読みしたらそう読み取れるんだ？
これは「何故ネコに対するレスが長くなるか」という単純な説明。

> ですからね、そんなことは「《理論（仮説）ゲーム脳》の正誤とは、何の関係も無い」のですよ。
何故ネコに怒るか。
ネコの知識が浅いから。ネコの学習能力が低いから。そしてその自覚が全くないから。
そしてそれを指摘しても冗談だと聞き入れない。
論の正誤には直接関係はないが、論を成立させたネコの頭の出来が見て取れる。
その脳から生み出された論の正誤は何をか況んや。

>>453の言葉を借りて数学で例えてみる。

家庭教師「お前、この答え間違ってるぞ」
ネコ「間違っているはずがありません。私はNHK高校講座・数学２を見ているのです。
　私の理解力に問題はありません。貴方も高校講座を見て学ぶべきです」
家庭教師「いや、お前そもそも係数の足し算が間違ってんだよ」
ネコ「足し算とかレベルの低い話は要りません。もっと高いレベルで議論をしましょう」

ネコが言ってるのは概ねこんなことだよ。
ネコは足し算レベルのことが分かってないんだ。

３｀）＜らむちゃん２連休で、生活サイクルおかしくなっちゃったよ…

３゜）＜アシモフの原点らしきものを訳すと
　　　＜「私は科学者ばかりが善だと言い切る自身はないけれど、非科学者の過ちについてならば大いに言える」
　　　＜この様な意味になるだろうか

３゜）＜ネコ、ここが気になるな。どうしてそうだと言えるのかがわからん


＞＞　　　＜セロトニンが出るように育つためには、ある程度の緊張ホルモンを出させる環境も必要だと、、
＞＞　　　＜篠原的にいうとそうなる

＞こちらも、その通りでございますね。

＞しかし、それは、社会的な場面での「緊張感」により『条件付け・刷り込み』されていくもので、

＞決して「虐待・ネグレクトによる『恐れ・不安』ストレス」＆「TVゲームによる『快楽』ストレス」によるものではございませんね。