生の声が政治を語る34

書き込む前に。。　２ちゃんねるのおやくそく。
http://info.2ch.net/before.html

避難所　（アク禁時の転載も承ります）
http://jbbs.livedoor.jp/study/10760/

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1286287862/

テンプレ　１　その１
○生の声の世論調査の分析法

・選挙結果に直接結び付く指標
（報道2001　どの政党に投票したいですか）
（朝日新聞　比例の投票先）
（読売新聞　比例の投票先）

・内閣実行力支持率（内閣支持率に影響する指標）

内閣実行力支持率＝　内閣支持率（内閣不支持）　×　下記の項目

　（麻生政権誕生前　朝日新聞　支持・不支持理由　首相が○○さんだから+なんとなく）

　（麻生政権誕生後　読売新聞　支持・不支持理由　首相の指導力+首相の安定感＋答えない＋その他
　　　　　　　　　　　　　朝日新聞　支持・不支持理由　首相が○○さん+実行力の面＋その他）


内閣支持率は内閣実行力支持率で、先が見えてきます。

例えば小渕政権では、内閣実行力支持率の上昇と政権基盤安定（参議院での数の問題の解消）が一致していました。
また小泉政権でも、田中真紀子更迭劇で内閣支持率が激減しましたが、内閣実行力支持率は変わらずで、
その後も小泉政権が崩れる可能性が低いことが想定できました。

内閣実行力支持率と不支持率は２：１が理想です。

テンプレ　２

・世論調査

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅　支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

テンプレ　３

明るい選挙推進委委員会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/san.html
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/img/sang_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/img/sg_nenrei.gif

総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000042348.pdf

　　　　　　　投票率　　２０代　　３０代　　４０代　　５０代
１９９６年　　６０％　　３６％　　５７％　　６５％　　７１％
２００５年　　６７％　　４６％　　５９％　　７２％　　７８％
２００９年　　６９％　　５４％　　６３％　　７２％　　７９％

１９９６年に２０代だった層の投票率は　３６％→５９％→６３％と増加傾向。
　　　〃　　３０代　　〃　　　　投票率は　５７％→７２％→７２％　　〃

テンプレ　４

○権力者が失脚する条件

１．リーダーの死亡および長期離脱確定
２．汚職疑惑

以上は権力の即死を意味します。

３．政策の行き詰まり
４．派閥抗争

３と４は関連しつつ、時間をかけながら熟成されていきます。

テンプレ　５

○戦後日本政治史がよくわからない・・・という人へ

田原総一朗・著
「日本の政治」
「戦後最大の宰相・田中角栄」（「日本の政治」文庫版）

の、第二部以降を読むことをお勧めします。

田中角栄以降の、政治史が、当事者のインタビューや、書物の引用によって、わかりやすく描かれています

小泉元首相「民主と大連立応じるべきではない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101201-OYT1T01223.htm

小泉元首相は１日、２００５年の衆院選に自民党で初当選した「小泉チルドレン」と都内で会食した。

出席者によると、小泉氏は国会運営に関し、
「（民主党から自民党に）大連立を働きかけてくるかもしれないが、応じるべきではない」と述べたという。

「大連立になれば、みんなの党が独り勝ちだ」と出席者が指摘したのにうなずき、
民主と自民以外への支持拡大の可能性を指摘したという。

「大連立に応じるな」と小泉氏　武部氏らとの会談で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101201/stt1012012222013-n1.htm

　小泉純一郎元首相は１日、都内の中国料理店で、自民党の武部勤元幹事長やみんなの党の小野次郎参院議員らと懇談し、
民主党から大連立を持ちかけられても、「そんなものには応じるべきではない」と述べ、否定的な見解を示した。

小泉氏は「大連立をしたら、自民党と民主党の違いが際立たなくなる。次の総選挙で、みんなの党が独り勝ちするだけだ」
と理由を語ったという。

また「審議拒否するのは、国民にわかりにくい。野党はとことん審議し、与党が逃げるまでじっくり構えるべきだ。
どこまで政府を追及できるか、野党の真価が問われている」と述べたという。

小泉氏は予算委員会などの審議は「全部テレビで見ている」として、依然として政界に興味を持っていたという。

乙です

●小泉元首相「大連立否定発言」について　その１

「政局の鬼」小泉純一郎が、急に姿を表したのは、当然理由がある。

それは恐らく、水面下で何かが起こっているor小泉の読みで来年何かが起きることを
想定してのものだと思われます。

そして小泉元首相の現状分析はだいたい次のような感じではないか。

来年の通常国会、もしくは統一地方選で菅政権が行き詰まる可能性がある。
その時、民主党政権が取るであろう選択肢は、新首相の下、解散or大連立or民公連立しかない。

この内、民公連立の可能性は低い。
何故なら、それが成るなら菅が行き詰まる前に、小沢・鳩山派が復権して、挙党体制が確立され、事実上の民公連立が成立するからだ。
よって菅は生き延びる。

菅が辞職した場合の新首相は、約２年で３人目の総理になるわけだから、解散の声が高まってくる。
しかし解散して勝利の確約はない。
それならば、大連立をして、安定政権を築いたほうがトクである・・・。きっとそう思うであろう。

だが、自民党が大連立をやれば、必ずみんなの党が伸びてくるし、党そのものが弱体化するおそれがある。
弱っている相手を救う必要はない。

恐らくこのようなことを、小泉元首相は考えているのであろう。

●小泉元首相「大連立否定発言」について　その２

私も大連立には否定的である。
そもそも最近行われた大連立というと、1994年の自社大連立であるが、実にくだらないものであった。
それまで55年体制下で、対立していた2大政党が連立を組むこと自体がナンセンスであるし、
左派の村山富市を首相にすることなど、論外だと思った。

その後、橋本政権下や、福田政権で、保守合同的な、大連立が模索されることがあったが、結局流れてしまった。

現在は、小選挙区制二大政党制が確立されたのだから、その流れに沿うべきである。
自民党は、参議院選挙で地滑り的大勝利を収めたものの、
1人区での公明党やみんなの党の援護射撃が原因だったことは明らかであり、まだ国民からの信頼は回復していない。

それは自民党に政策がないからだと見ている。

自民党は総選挙が行われるであろう、２〜３年の間、じっくり国民の声に耳を傾け、魅力的な政策・理念を打ち出し
本格的な政権奪取ができるよう精進すべきだと考える。

大連立の話をするなら与謝野らの動きもみておいたほうがいいでしょう。
与謝野が菅政権をやたら擁護して大連立の話しで動き始めたから、小泉も「大連立に乗るな」と牽制したのでしょう。
与謝野は小沢にもパイプがありますし、そのほかにも桝添や鳩山邦夫らと一緒に番組をはじめるそうです。
影の薄くなった連中が一体化して存在感を強めようと動いているようです。

自民の解散先延ばしで、金欠で死にそうになってた議員達に援助した小沢を問題視ってありえん。
菅だってカネを撒いてたはずだろ？

小沢氏資金、首相が解明指示へ　新顔候補らへ４．５億円
http://www.asahi.com/politics/update/1202/TKY201012010523.html

昨年衆院選をめぐり小沢一郎・民主党元代表側から同党の立候補予定者計９１人に総額４億５千万円が提供されたことについて、菅直人首相は１日、資金提供の流れなどを解明するよう党役員会などで指示する意向を固めた。

（略）

首相は同日、周辺に「大変問題がある。解明が必要だ」と語った。

（略）

今回の資金提供でも、周辺は首相の心情について「カネで賛同者の歓心を買う手法は許されないという思いがある」と話している。

>>13
> 菅だって

http://www.asahi.com/politics/update/1130/TKY201011300588_01.html
> 菅首相の資金管理団体「草志会」も衆院解散後、自らのグループの議員に資金提供したが、計８１０万円にとどまった。

はっきりとした派閥活動（自らのグループの議員に資金提供）だな。
金額の少ないのはフォーラム21の
> 『いざ鎌倉』の時のために活用した
というような計画性がないからだろう。
少なくても民主党から数年にわたって1億以上のカネが草志会に渡ってるのは間違いないのだから、
そういうカネをいざ鎌倉（選挙）で使わず何に使ったのか、そっちの方が気になるんだが。

法人税減税、所得税改革で増収という財源構想

２０１１年度税制改正で焦点となっている法人税減税について、減収分を補う財源として、企業向けの税負担増だけでなく、
所得税改革による増収の一部を充てる構想が浮上していることが１日、明らかになった。

産業界には実質的な減税となる一方、財政当局には税収全体で減税分を吸収できるメリットがあり、最終的な「落としどころ」になる可能性が出てきた。

法人税の軽減で企業の利益が増えれば、給与や配当が増えて個人の所得増が期待される。
このため、法人税率引き下げの財源として、所得税改革による増収分の一部を充てることは可能との見方が強まり、政府・民主党関係者の間で調整を急いでいる。
法人税減税向けの新たな財源として、最大で数千億円規模を確保できる見通しだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101201-OYT1T00670.htm

>>14
残りの1億1500万はどこに消えたのでしょうかねー。

草志会（代表者の氏名：菅直人）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000024729.pdf
P24民主党からの寄付総額：1億2394万0000円

>>16
まぁ草志会レベルで言うと用途は「他の団体への寄付」なんだけどね。

まず
・政権交代をめざす市民の会に５０００万
が寄付されている。
これがその団体の提出した報告書
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000025967.pdf
（草志会の支出欄には「政権交代を実現する市民の会」と記載されている）
菅の他には鳩山や東京の方の小宮山とかが寄付をしている。
ここでは人件費で約５５００万使われて、その他に
・「組織対策費」約６００万（細目不明）
・「交際費」約２００万（細目記載分は約１４万円分）
・「選挙関連費」約５００万（細目記載分は約１７０万円分）
・「宣伝活動費」約１７００万（細目記載分は約１０００万円分）
などがそれぞれ支出されている。
ここに書いたのも含め、細目不明な項目だけ集めると軽く２０００万くらいになる。
人件費も細目は不明なので、これが小沢に近い団体だったら「八千万近い使途不明金」とか言われてるのかな。

他に草志会からの大口支出では
・菅直人を応援する会に２０００万
・風間なおきと上越の未来をつくる会に１０００万
などがそれぞれ寄付されてる。どちらも総務省のHPには出てなかった。
総務省への届けは必要ない団体か、上記の政権交代を実現する市民の会のように会名の記載ミスや別名で登録されてる団体かもしれん。

数百万単位以下だと基本政策研究会（代表）、松下玲子を応援する会、その他複数の会に寄付がされている。
草志会の一億は殆どがこれ（他の政治団体への寄付）で消えている。

失礼、基本政策研究会の代表者氏名が抜けてた。
基本政策研究会（代表松崎哲久）です。

http://fusionlovers.jugem.cc/

内閣改造に否定的＝「審議停滞は野党の責任」−岡田民主幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120200758

復讐の鬼と化すか、自殺か───打倒民主党

鳩山政権「自民党と全く違う」＝米韓が懸念共有−外交公電

金氏は、北朝鮮が「民主党政権に接触する」ため複数のルートを使っているのは明らかだと指摘した。
　また、キャンベル氏は鳩山政権への対応について、
当時の岡田克也外相（現民主党幹事長）や菅直人財務相（現首相）らの主要メンバーに直接働き掛けることが重要と伝え、金氏が賛同。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120100519


政府の機密情報などをインターネット上に掲載する「ウィキリークス」は、ことし２月、鳩山前総理大臣の下で日本とアメリカの関係がぎくしゃくするなか、
アメリカと韓国の高官が北朝鮮への対応をめぐり日本との連携に懸念を抱いていたことを示すアメリカ外交当局の内部文書を明らかにしました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101201/t10015562371000.html

>>17
草志会はちゃんと使い道がわかってるんだなぁ。
なのに小沢が山岡らに渡した２８億以上の組織対策費は何に使われたか分からないってのは非常に問題だな。

確かに、日本は敗戦によって経済がどん底になり、それから復興を遂げたのは事実であるが、戦前から「先進国」だったんですけど！

>>23
小沢の方も判ってるよ。
つうか菅のとこより微細で写すのめんどいから気になったら自分で見てね。

「組織対策費」は菅とこも不明なままなんだな

> ・「組織対策費」約６００万（細目不明）

在韓フィリピン人５万人、日本へ避難検討　砲撃事件受け

　ラシエルダ報道官によると、北朝鮮の砲撃事件を受け、アキノ大統領が朝鮮半島の緊急時の対応を検討するように指示した。韓国にいる５万人以上のフィリピン人を直接帰国させるのは困難なため、
朝鮮半島に近いフィリピンと友好関係のある国への一時避難を検討した結果、日本に白羽の矢が立ったという。
http://www.asahi.com/international/update/1126/TKY201011260552.html

　　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　
　　 ∧_,,_∧
　　< *｀∀´> -3　　誇らしいﾆﾀﾞ
_(( (__つ/￣￣￣/＿
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣

>>26
そうそう。
>>25は勘違いしてるけど、民主党の組織対策費は使途不明で処理されてる項目なんだよね。
菅が６００万で小沢が２８億という数字のケタがみっつも違うというのがすごいよね。

>>29
ん？勘違いしてるのは>>23だろ？
菅が迂回献金してる先の支出の組対費が「使い道がわかってる」となるなら小沢の方も「組対費」に計上されてれば「使い道がわかってる」となる。
小沢の方が「組対費」だから「使い道がわからない」となるなら菅の方もこの年だけでも600万も「使い道がわからない」となる。

>>30
政治に関心のある人が使途不明金だから騒いでるんじゃなく、頭の悪い貧乏人が単に大金だからって騒いでるんだよ。
だから億単位の話が出ちゃうと百万単位なんかどうでも良くなってる、その辺察してやってくれ。

>>10
自民党と民主党を現在とそっくり入れ替えたような状況だった福田の時については、
どちらかというと生さんは「大連立すべし」の見解を示していた気がしますが（勘違いだったらすみません）、
どのような違いから結論が異なるのでしょうか？

「自民党派当時の民主党と違い与党経験者がまだまだいる」「当時の民主党は今の自民党と違い政策がある」という辺りでしょうか？

>>30
いや>>25の勘違いであってるよ。

＞小沢の方も判ってるよ。
＞つうか菅のとこより微細で写すのめんどいから気になったら自分で見てね。
と書いてるけど、>>26も言ってるように「民主党の組織対策費は使途不明で処理されてる項目」だから
「菅のとこより微細で写すのめんどい」なんてないんだよね。
小沢派が使った組織対策費の詳細が分かるなら教えて欲しいもんだよ。

菅が６００万
小沢が２８億

この異常な数字の違いが小沢のカネへの執着の強さをあらわしてるよねぇ。

しかしみんなの党ってのはここぞとばかりに問責連発してるよ。
ほんとうにこいつらって政策無し・政局大好きな党だなぁ。
とにかく埋没しないよう目立つ事だけに必死だな。

独自路線に固執＝問責連発、他党は敬遠−みんな
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120200983

みんなの党は政局に有利だという計算だけでヨシミが作った党
川田なんてとんでもない人間を引き込んだのも政局を有利にするため
政策なんてどうでもいい集団

>>32
橋下政権下の自民・民主連立（新進党解党前）、
小泉政権誕生直前の自民・民主大連立（森で2001年参議院選挙やってたらとんでもないことになってた）、
福田政権下の大連立は、「民主党が政権担当能力を持つ大人になるまでの時限連立」の意味合いなんですね。

現在は既に民主党が政権をとって、小選挙区制二大政党制が確立しましたし、大連立やる大義名分が無いんじゃないかなあと思います。

>>34
みんなの党は参議院選挙で「民主+みんなで過半数を取り、政局の主導権を握る」構想だったと思うんですが、
民主党が大敗してしまったため、それができなくなってしまいました。

公明党が比較的、民主党に協力的なので、国会の議席でキャスティングボートを握れない以上、
ヒステリックに見える戦術しか取れないんじゃないかと思います。

仙谷官房長官が法相専念を示唆　

仙谷官房長官は会見で自身の進退について官房長官を辞して兼務の法相に専念する可能性を示唆した。 2010/12/03 11:39 【共同通信】

↓


法相と官房長官両方頑張ると仙谷氏　

仙谷官房長官は法相専念の可能性に言及したことに関し「両方大事なので両方頑張る」と述べた。 2010/12/03 13:08 【共同通信】

-----　第３回菅政権世論調査　速報（有効回答1019件）
http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=100684

設題３　次期総理は誰が望ましいと思いますか？

1)小沢一郎・・・・・・・・・・・・・29.5％
2)前原誠司・・・・・・・・・・・・・10.6％
3)岡田克也・・・・・・・・・・・・・8.2％
4)野田佳彦・・・・・・・・・・・・・0.2％
5)海江田万里・・・・・・・・・・・・0.7％
6)渡辺喜美・・・・・・・・・・・・・8.0％
7)河村たかし・・・・・・・・・・・・1.6％
8)谷垣禎一・・・・・・・・・・・・・4.4％
9)亀井静香・・・・・・・・・・・・・1.2％
10)福島みずほ・・・・・・・・・・・・0.3％
11)舛添要一・・・・・・・・・・・・・6.3％
12)平沼 赳夫・・・・・・・・・・・・2.5％
13)山口那津男・・・・・・・・・・・・0.6％
14)その他の方・・・・・・・・・・・・25.7％

>>33
菅の方はちゃんとリンク出てるんだが、小沢の方もリンクで示してくれんか？
今んとこ28億は君が言い張ってるだけなんだが。

28億だなんてバカ言ってるのこの人だけだよ。
メディアが今騒いでるのは新生党とかから持ってきた4億ちょい。
党内のカネがどうなったかはとっくに”あの”枝野が「問題ない」と会見してる。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100830-OYT1T00965.htm
　民主党の枝野幹事長は３０日の記者会見で、小沢一郎前幹事長の代表時代の党の「組織対策費」の使途に関し、不適切な点はなかったとの見解を明らかにした。

【政治】 「小沢新党」急浮上、平沼赳夫、安倍晋三、麻生太郎らと救国政権を立ち上げる可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291365020/l50
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101203/plt1012031638001-n1.htm

事の本質は「小沢だけが党のカネを巨額の使途不明金として集めてる」のが問題なんだよねぇ。
>>40でも書いてあるとおりだよ。
＞民主党幹部は、小沢代表時代に党の政治資金を組織対策費として特定議員に
＞集中的に配分していたことを問題視し、使途の調査に入っていた。

それに28億てのは12月2日の読売の数字だけど、これはほんの氷山の一角。
今回マスコミが騒ぐ前、十年以上前から小沢は同じ事をずっとやってきてるよ。
新進党時代から小沢は桁違いの「使い道が分からない党のカネ」を部下に集めてる。
しかもその数字は９９億円以上！
民主党でも「小沢が代表になるとすぐに」同じ小沢流集金術やってたのがマスコミに叩かれてる。

しかもその部下は「自分はカネ受け取っていない」と証言してるんだから、
部下の名前で小沢のポッケに直接入ってるわけだよ、あくどいね。
「秘書がやった」「部下がやった」「俺は関係ない」を小沢流として昔から貫いてきたんだな。

それもこれも枝野は問題ないと言ってるわけだｗ
君の妄想も誰にも相手にされず可哀想だな。

>>42のように「巨額の組織対策費を自分の部下に集めた」のがこっちの話し。
・民主、２議員に５億４０００万円…組織対策費
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101201-OYT1T01361.htm

解党解散に伴って政党助成金を含むカネを自分のものにしたのがこれね。
・小沢氏の政党支部へ３億７千万円の寄付
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101126-OYT1T00005.htm
・旧新生党の残金 小沢氏側に移動 ３億７千万円 １５年後に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-26/2010112615_01_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-01/2010010123_01_1.html
・首相「小沢氏は国民に説明を」＝資金提供、党調査は行わずと岡田氏
　候補者８９人に計４億４２００万円を提供していた
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2010120200843

この二つ区別付いてない人が居るから注意するようにね。

>>44
で、その上の話についてはとっくに枝野の会見でケリがついて誰も問題にすらしてない（できない）のが現状だな。

貧乏人のやっかみを見分けるキーワード「自分のものにした」
こういう人は>>14にあるような「いざ鎌倉」の意味もわかってないんだろう。
企業で大金の動くようなプロジェクトも任せられんようなタイプだな。

>>46
その組織対策費が「いざ鎌倉」ならばよけいに問題だなぁ。
菅は600万
小沢は28億
こうやって小沢は自分の家来に重点的に配るんだなぁ。

こんな汚い不平等配分をするから
＞民主党幹部は、小沢代表時代に党の政治資金を組織対策費として特定議員に
＞集中的に配分していたことを問題視し、使途の調査に入っていた。
と民主党内で内ゲバになるんだよ。

まあ派閥の長はなにかと金がいるもんで、普通は所属する人数に平等に配分するもんだ＞組織対策費
それで足りないぶんはパーティー券売るとか、故人献金偽装してママからお小遣いもらうとかして工面するしかない

記事を読んだが不正も違法もない行為ばかりだな。
家来に重点的というのも違ってるし。
カネもらって小沢に転んだ奴はいるようだが、当時の時点で子分かどうかは無関係に配ってるぞ。

だから「向こうにいくならカネ返せ」って話にもなるんだろうに。

菅は組織対策費を「飲み食い」とかの接待費に使ってるようだ
いちおう支出としてちゃんと届け出てるらしい

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-30/2010113014_01_1.html
＞収支報告書によると、組織活動費のなかの組織対策費で「会合」という支出が６ページにわたってズラリと並びます。

五十嵐財務副大臣：基礎年金の国庫負担割合の引き下げ示唆

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=a8Mr94lcy9ZU

>>49
小沢の財布からの金をもらった新人議員は絶対に小沢に逆らえないよ。
陸山会から金もらった新人議員は脅されて全部小沢の手下として固められてる。

＞同会関係者は「新人も多く、資金が必要だった」と説明。資金提供を受けた立候補予定者のうち
＞新人候補は福田衣里子、田中美絵子両氏ら５２人。９月の党代表選で菅直人首相を支持した新
＞人議員の一人は「（首相を支持するなら）小沢さんからもらったカネを返せと（小沢氏陣営の議員
＞に）脅された」と明かす。
　　　　　　　↓
小沢氏支持の北辰会設立　衆院当選1回議員53人結束
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20101126_7

逆にいうなら一年生議員の横粂などが小沢にも反抗できるのは、陸山会からダーティーマネーをもらってないからだ。

>>42
＞部下の名前で小沢のポッケに直接入ってるわけだよ、あくどいね。
＞「秘書がやった」「部下がやった」「俺は関係ない」を小沢流として昔から貫いてきたんだな。

これにつきるな

まんまと騙されてこんな数字出して「小沢さんお金もらってない！きれい！」という印象操作するアホもいるが…

>・菅直人「草志会」……約1億3400万円
>・鳩山由紀夫「友愛政経懇話会」……約1億200万円
>・小沢一郎「陸山会」……約300万円
>と、「菅鳩」が突出しており、ここに「トロイカ体制」の実態が垣間見える。

あと小沢は沢山の政治団体を利用して金を複雑に動かしてマネロンしてる
意味もなく自分の傘下の政治団体間で金を行ったり来たりさている

５党党首「連結」収支（試算）
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/main.pdf

なんかアホが湧いてるなぁ…

>>50
それは>>17にある
> 菅直人を応援する会に２０００万
の対象団体みたいですね。総務省じゃなく自治体（東京都）の方に提出してるのね。
2000万が回った時の報告書
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/19report/pdf/ka/ka_145.pdf
記事に出てる平成21年分の報告書
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/21teiki/pdf/ka/ka_157.pdf
飲み食い以外にも印刷代や郵送代なんかも含めて約950万（うち細目不明が約48万）組織対策費として支出してますね。
比率で言うと郵送代が一番多い（600万位かな？）みたい。
普通に組織回してればこんぐらいは使うか。
あとは何人の面倒見てるか次第だね。

自演おつ〜

ん？よく知らん人なのかな？
よこくめさんは仙谷からカネもらってんのよ。

　　 　　　　　　　　 　(⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　 (外人参政権)
　　　　　　　　　　　~（__人__)~
　　　　　　　　　　　　　 | ,、　　　　 　　　(⌒⌒Y⌒⌒)
　　　　　　　　　＿　 　 |/ﾉ　　　　 　(⌒人権擁護法案⌒)　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼｀ヽ、 |　　　　　　　　　~（____人____)~　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　(⌒Y⌒)　 ＼, V　　　　　　 　 　r''ヽ､　| .,、　　　　　(ﾟ∀｡)⌒(ﾟ∀｡)・
　　　(子供手当て　)　`L,,_　　　　　　　　`ｰ-ヽ|/ﾉ　　　　(ﾟ∀｡)　　　,.--´
　　　　　~（__人__)~　　　|ヽ､)　　　　　　　　　　`| 　　　　　　（　ｃｖ(ﾟ∀｡)
　　　　　　　 L,,_　 　 　|　　　　　　 　　　　　　 |　　　　　　>,＝
　　　　　　　 |ヽ､)　 　　 |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　_π々、
　　　　　　　　ヽ,　　　 　ヽ,　　　　　　ノ´⌒ヽノ,,　　　|丿>(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　ヽ,　　　 ヽ,　,γ⌒´　　　　 ヽ,　 　(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　 ∨ ／ ""⌒⌒＼ 　）　(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）（・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼Ｊﾞ　　(　 ）｀ ´(　） ｉ/　(ﾟ∀｡) ＜徐々に株価成果は出始めている
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　 （__人__）　 |　(ﾟ∀｡)　　あと半年くれたら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ＼__|　／　(ﾟ∀｡)　　必ずよくなると約束する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　(ﾟ∀｡)　　　　(ﾟ∀｡)　　　　自民党が壊れないから
　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀｡)Ｆ＿(ﾟ∀｡)-、ヽ_/　　　　良くならないんだ
　　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、(ﾟ∀｡)
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3(ﾟ∀｡)　＾　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　|
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~　　　　　　　　　　　　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ:

っつーかマジでいい加減にしてくれよ民主
衆院選は民主に投票しましょうって会社で呼びかけちゃったからすっげー肩身が狭い・・・
お前らもそう思うだろ
もう我慢の限界だぜ

>>57
へー仙谷から
いくら？

>>60
ちゃんと収支報告書に出てる筈だから調べてみれば？
出てなかったら虚偽報告ですｗ

>>61
何だ嘘か
ほれ見てみろ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SO3820101130.html

確認したけどどこにも載ってないぞアホが

ちなみに陸山会のカネをもらった福田えりこの後援会は総務省にも地方の選管にも収支を届け出ていないぞ
こういうのを確認しようがないっていうんだ

>>61
ほんとだ
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/30490037.pdf
10万ってせこいなぁｗ
そりゃ「俺が総理ならクビ」って言われるわ。

>>62
なんでわざわざ載っけてない方観るかねｗ
わざとか？それともバカか？

>>63
> 仙谷由人 100000 21.8.5

非常に力のある政治家が、政治団体からの資金援助を通じて若い人を育てるのは（ｒｙ

横粂氏「私が首相なら」仙谷官房長官クビ（11月30日の発言）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101201-OHT1T00016.htm

仙谷氏「昔よくあった話」小沢氏の資金提供（12月1日の発言）
http://news24.jp/articles/2010/12/01/04171608.html

数少ない子分に裏切られてあんな発言に至ったと思うと哀しいもんだなｗ

>>66
表現は「クビ」と一見厳しいようだが、
> 仙谷さんは党内にいる方が野党からの批判を避けられる。
といういわば鳩山内閣の小沢の立場に置こうというもんだから、よこくめはまだ裏切ったとまで言い切れないよ。
「ひょっとして泥船だったか？」とは思い始めてるかもしれんけど。

辻元でさえ情勢を見誤ったんだから、ヨコクメごときに政情を読めるわけがない。

小沢の金批判してる仙石が小沢のように金の力でヨコクメを飼ってるのかと思ったら全然違ったな

仙谷はポケットマネーの自腹で10万
小沢は陸山会にプールしてる金で500万

小沢のような昔ながらの金権政治に賛同してるのは>>63みたいなバカだけだ
しかも小沢はもともと盗んだ金だから自分の懐は痛まないときたもんだ
鳩山のように故人献金でママの金を配るほうがまだいいわ

しかし小沢から500万という汚い金の毒まんじゅうをもらった人間は小沢の言いなりになるしかないんだな
原口だってそうなんだから、新人は絶対に逆らえないな
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/27350033.pdf

>>69
ついでだけど、原口は三宅久之から20万もらってる
タックル繋がりか？

>>69
菅の金はきれいな金ｗ

民主・岡田氏「閣僚が失言をしても、それを許す寛容さが必要」 自民党政権と違い閣僚が自らの言葉で答弁してると強調

岡田克也民主党幹事長は２日、熟議の国会にするためには「閣僚が言わなくても言いことを言ったり、
言い過ぎたり、間違えたりした場合、間違えました、申し訳ないと（閣僚が）言えば、これを許す寛容さもなければ」と語り、
そうした寛容さがなければ「官僚が書いたものをお互いに読み合うだけの中身のないものになってしまう」と
国会でのやり取りが自民党政権下で官僚の回答を読み上げたころの国会と違い、閣僚が自らの言葉で語り、
政務三役で答弁していることを理解すべきだとの考えを示した。

岡田幹事長は「国会で、閣僚がどれだけ多く（自らの言葉で）発言しているかを知って頂きたい」と強調した

http://jp.ibtimes.com/articles/12384/20101203/929929.htm

民主党の議員というのは一人残らずカスなんだな
よくこんなカス共支持するバカがいるもんだ

自民党議員のクズっぷりjに比べたら月とすっぽんだけどな
まあオワコン自民を支持するのは宗教じみた狂信者だけだからそう見えるんだろうな

>>52に関連して岡田・菅の攻撃が始まるようだねぇ。
まあ小沢叩きで支持率上昇と同時に、脅迫されてる新人議員を小沢の呪縛から解放して自分の派閥に取り込むチャンスだしね。
小沢鳩山も犬猫アイゴ議連とか舐めた事やってると足下すくわれちゃうぞ。

首相、小沢氏に資金配分の説明求める意向
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101203-OYT1T00199.htm?from=main3
＞菅首相は２日夜、首相官邸で記者団に、小沢氏による２００９年衆院選候補予定者への資金配分について、
＞小沢氏に説明を求める意向を示した。ただ、自ら党に指示することについては慎重だった。

＞民主党の岡田幹事長は２日の記者会見で、小沢氏の資金管理団体「陸山会」の資金に旧新生党の
＞資金が充てられたとみられることに関し、「関係者が（解党した時に）資産や負債を整理するか、国庫に
＞返納するのが本来ではないか。少なくとも個人のものではない」と語り、道義的に問題があるとの考えを示した。

山岡・民主副代表：陣営、買収の疑い　昨夏衆院選で「電話作戦」に報酬
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101204ddm001040037000c.html
山岡・民主副代表：陣営買収疑惑　運動員の主張崩した領収書
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101204ddm041040129000c.html

政局が面白くなってきたね。
菅政権倒閣運動やってる小沢叩きのかっこうの材料がまた転がってきた。
菅・岡田に追い風が吹いてるよ。
小沢の側近の山岡がいなくなれば小沢涙目。

39 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/12/04(土) 03:26:10 ID:i4Is3Oqg0
山岡って小沢の子分だよね

将を射んと欲すればまず馬を射よ　だなｗ

小沢のときと同じように、まず秘書を逮捕して、それから後追い報道でネガキャン出すのが効果的だろうに。
なぜ前に成功した方法を使わないのか？

山岡・民主副代表：陣営、買収の疑い　昨夏衆院選で「電話作戦」に報酬
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101204ddm001040037000c.html

山岡・民主副代表：陣営買収疑惑　運動員の主張崩した領収書
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101204ddm041040129000c.html

これは検察関係ないよ。

「領収書」を記者が持ってるなんてのは、誰かスパイの仕業でなけりゃありえない。
内ゲバで内部情報を持って毎日のところに駆け込んだ奴がいるのさ。

口約束でさえダメなのに、律儀に領収書残す奴がいるんか？ｗ

小沢氏強制起訴、借入４億円も起訴内容に　弁護士方針

資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、検察審査会の起訴議決を受けて
小沢一郎・民主党元代表を強制起訴する検察官役の指定弁護士が、告発内容に含まれて
いなかった小沢氏からの借入金４億円の政治資金収支報告書への不記載について、起訴
内容に盛り込む方向で検討していることが３日、関係者の話で分かった。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E1E2E4EB8DE2E1E3E0E0E2E3E29191E3E2E2E2

ムチャするね

>>81
ほんとに小沢の弁護士はムチャ言ったよね。
検察審査会にケチ付けたのはいいけど最高裁で退けられてゴメンナサイしてかわいそうね。

陸山会事件：検察審議決の取り消し訴訟、小沢氏が取り下げ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101130dde041010056000c.html

>>82
あれは退けるほうがおかしい。

>>83
おかしいのはお前のア・タ・マ♪


領収書の現物の写真まで載せちゃって、毎日はこのネタ誰から買ったんだろうか？
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20101204k0000m040149000p_size5.jpg

>>84
いや、お前のほうがおかしいよｗ
脳みその代わりにあんこ詰まってんじゃないかってぐらい。

●菅政権の今後と鳩山の重要性について

菅が「小沢を攻撃、あわよくば追放すれば、政権浮揚につながる」と考えているなら大きな勘違いです。

菅政権の弱点は、閣僚、執行部の想像を絶する無能さであり、ここが改善されない限り、目先のゴマカシをやってもまったく
意味がありません。

よく「挙党体制とは小沢派を取り込むこと」と言ってる人がいますが、それは違うと思います。
「小沢派+鳩山派+輿石（参議院）」を取り込むことなんです。

結局はキャスティングボートが鳩山と輿石に帰ってくる。
その鳩山と輿石が、菅に「小沢派を使わない限り挙党体制とは言わない」といっているわけだから、
菅はここに耳を傾ける必要がある。

鳩山は人間的に、菅をとてつもなく憎んでいる（民由合併や去年からの一連の出来事）が、
学者鳩山由紀夫は、オペレーションズリサーチを専攻しており、また、家柄から来る人の良さ、敵を作らない体質から、
永田町の中では「敵がいない、有力者」という珍しい地位を確立しつつある。

これの「資源」を使うか使わないかは非常に大きな分かれ道である。

菅が鳩山をどう使うのか、今後注目されます。

>>86
オペレーションズリサーチは、負けそうになったときに最も力を発揮する。
なぜなら負けを少なくする学問だから。
それが今年6月のジャストタイミングでの辞任につながった。
でも鳩山は菅を見る目がなかったので、こけた。

よこくめに渡ったカネは10万どころじゃないよ。
今の仙谷さんは官房機密費使い放題って事を忘れずに。
まぁそっちのカネは表に出てこないだろうけど。

>>86
菅が鳩山＋参議院を重用して小沢派と分断させるという手は？

>>89
鳩山の菅に対する感情+
代表選前、鳩山に恥をかかせたこと+
代表選で完全に菅VS鳩山・輿石・小沢になったこと+
鳩山と輿石が小沢派を使わない限り、政権維持が難しいと考えていること

から相当むずかしいと思います。

大連立なら、分断できる可能性（＝鳩山と輿石が単体で行動できる）はあると思います。

分断工作やるなら支持率高い時にしておくべきだったんだよなぁ。
あと柳田（参院選出）も守っておくか、仙谷馬渕を早い段階で切っておくべきだった。
仙谷たちをさっさと切ってればまだそういう方針（誰であろうと問題児になれば切る）で納得させられるが、
今さら何しても「仙谷たち以外はいざとなったら柳田みたいに使い捨てる気なんだろ」と思われてる。
つまり「今までの仲間」以外からは徹底的に信用されなくなってる。
それこそとんでもない量の実弾でも積まんと誰にも相手にされんだろ。

>>91
菅って派閥の領袖にしては実弾持ってなさそうなんだが？

>>86
すみません、思わず失笑しちゃいました
政権交代後生さんはやっぱりかなり耄碌されましたね

>>93
「思わず失笑」は日本語としておかしいですよ

>>85
こいつ頭おかしいな
脳の代わりにうんこつまってんじゃないの

>>92
だから総理・代表の座にこだわりがあるんですよ。
仙谷や岡田を通じてでも官邸のカネや党のカネがある程度自由に使えますから。

自民党から民主党に政権が移る際に官房機密費が大量に使用されたみたいな話がありましたが、
全部でないにせよかなりな量のそういうカネが昔の自民党総裁派閥には入ってきてた。
選挙ともなれば派閥の区分を超えて選挙区に配られる（総理の陣中見舞いはそういうカネを配る・届ける意味もあった）。
無論これは表には出ない＝総務省などへの報告書にも記載する必要がないというカネです。

民主党に代わって最初の頃に「数年後に用途を公表する」みたいな話がでましたが、平野たちにうやむやにされ菅内閣に代わって完全に立ち消えになりました。
これはつまり、彼らも同じような使い方するようになった、って事ですよ。

>>96
こういうことか。
http://www.shiokawa-tetsuya.jp/torikumi/2010nen/t-10175.htm
> 仙谷長官は3日の内閣委員会で沖縄知事選など選挙への機密費の使用を否定しなかった
> 平野前長官さえ否定した国会対策費や議員の海外視察などへのせんべつに使用することを否定しなかった。

もう地方からは見捨てられてるのな。
国民の生活が第一って誰の言葉だよｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101204/plc1012040200004-n1.htm
民主党ポスターが“菅抜き”に
　民主党が、全国の支持者らから菅直人首相の写真入りポスターの撤去を求められたため、「年末年始の張り替え用」として首相の写真がない新ポスターを作製したことが３日、分かった。

　新ポスターは、白地に赤色で大書きした「国民の生活が第一。」と、下に党名を入れたシンプルなものになった。

>>98
国民の生活が第一。は小沢代表時代のキャッチフレーズだよ
糞菅じゃ駄目だ、やっぱり小沢でないとって党内世論ができてきた証拠だね

>>93
そう言われると思いました。
４０日抗争の時に「なんで総選挙で負けた、ボンクラの大平（その後鈴木）なんか、田中派は守ってるんだ。馬鹿じゃないか」
って話になったんですが、それしか道がないんです。

「ボンクラ」の大平か鈴木が辞めたら、結局キャスティングボートが、宏池会に戻ってきてしまう。
総裁を出さない田中派が権力から「やや」遠ざかってしまうんですよ。

大平はその辺を見越して踏ん張ったし、鈴木が中曽根を後継指名寸前、その後の、
二階堂擁立劇までいったのもそこが要因です。

鳩山は、本人が意識してるかどうかしらないが、大平、鈴木のような立場にいます。

菅が「支持率が上がらないのは、発信力が足りないからだ」といいました。
非常によく分析していると思う。

これを菅がどちらに捉えているか

１・マスコミが報道してくれない（安倍〜麻生、小沢型）
２・オレのPR能力が不足している、もしくは近いうちに国民は分かってくれる

１は救いようがありません。被害妄想。
２は、本人が努力すれば変わる。

＞「ボンクラ」の大平か鈴木が辞めたら、結局キャスティングボートが、宏池会に戻ってきてしまう。

田中派と宏池会から総理は出せないから、他の派閥から出すしかない。
その時、大福提携のように、宏池会主導で総理を作れる。

大平は総理の前は幹事長をやっており、参議院選で、自派閥の数を増やしていた。

つまり数の上で、宏池会が、次の首相を決めるキャスティングボートを握ることに成る。
ボンクラで総選挙に負けた派閥なのにです。

鳩山もまったく同じ。今の状況は鳩山の責任だが、発言権がまったく落ちていない。
鳩山の動きいかんで、菅or小沢を活かすことも殺すこともできるんです。

菅って総理は無能だと思うし、時期が時期だったら、即アウトだと思います。
生き延びているのは、首相がコロコロ変わったからと、他が無能だったり、後継抗争が起きそうだからとしか言いようがない。
あと偶然なのか、改善したのか、他の連中が失言するわりに、失言王の菅がまだやらかしてないのもある。

最近の報道見ている限り、菅政権は、大連立や、社民+国民で衆議院の３分の２確保を目指して、来年に向かおうとしている節ががある。
でも先日述べたとおり、これはゴマカシですぐダメになる。

何故かというと、この臨時国会で民公部分連立がモノの見事に失敗に終わったから。

公明党という政策もない、連携するにはもってこいの相手に、自爆して、あのザマでは、誰と連立しても同じことの繰り返しになるのは
明らかである。

まず自爆しない態勢作りをしてから、他と組まないと、成功に結びつかない。

それが小沢除名なのか、挙党体制なのか、解散なのかわからないが、ともかく態勢作りが先である

でも国民の目からしたら民主党にはさっさと解散総選挙して自民党に政権返してほしいのが大多数の声だからね
正直この1年弱で自民党60年分の不祥事に匹敵する不祥事だしておいて責任もとれない連中を信用はできないよ

>>101
とっさのぶら下がりで失言するよりは、
菅さんトマト食べて「美味しいねー」と発信する方が良いかもね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120400174

国民の目というのはデモを起こすような異常者の目ではないからね


日本の資本主義経済持ってあと４年―――ウィキリークス 11月30日 19:50

民間の内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」によると国民生活経済研究所の公電として『日本の資本主義経済は
あと４年ももたないだろう、少なくとも３年以内に強力なインフレが国内を襲い、日本経済は底のない恐慌に見舞

われる。我々はこれを何としても防がなければならない』との内容の公電を米経済観測所宛に行っている事が判明
した。公電の内容によると日本の長期国債の金利はこれまで政府が押さえてきていたが、上昇圧力が限界に達した

とし、国債金利が爆発すれば強力なインフレとともに国民生活を破壊しかねないとの懸念を伝えている。
また、概算として日本が強力なインフレに見舞われれば自国の自給率の低さや海外に進出している製造工場などが
影響し国内の食料や生活物資は数週間で底を尽き、国民生活にも甚大な影響を及ぼすと語っている。

また、政治経済に関しても素人が行き当たりばったりの政策を打ち出しているため、インフレ下においても、イン
フレ率の急上昇に歯止めがかけられず国民生活に大きな打撃を与えかねないとも述べている。

「勝負にならない」　米韓ＦＴＡ合意に日本企業が悲鳴 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101204/mca1012042038007-n2.htm

＜住宅エコポイント＞断熱材不足　省エネ住宅建設が大幅遅れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000038-mai-bus_all

そもそも野菜の水耕栽培なんて大麻みたいに栽培する手法はとても費用が掛かって効率が悪い
恐らくこれも補助金目的の風力発電のような与太事業。元々米農家なんかもそんなもんだが

>>103
消費税増税発言の壮絶な自爆は失言にカウントしないのか？

菅首相「高杉晋作を一番好きな理由は、逃げ足が速いことなんだ。（中略）やばいと思ったら、サッと逃げて…」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101205/plc1012050249004-n1.htm

ネットフィルタリングをよその県に口出しするための口実に使ってるだけじゃねえか。埼玉県知事の上田って奴はどうしようもねえな。
こいつも民主党系なんだろ。

閲覧制限「法規制強化を」　携帯の有害情報　知事ら内閣府に要望
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20101203-OYT8T01222.htm

こうした中、埼玉県は１０月、県青少年健全育成条例を改正し、書面による申し出や携帯電話会社側
の説明義務などの３項目を設けたが、「条例で規制を強化しても、会社が県外では規制できない」
などとして、９都県市に対し、全国的な法規制強化の必要性を訴えていた。

なにこれー

FNN新報道2001世論調査
【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
　　　　　8/29-9/5--9/12-9/19-9/26-10/3-10/10-10/17-10/24-10/31-11/7-11/14-11/21-11/28-12/5
民主党　33.4--30.0--34.6--39.4--37.2--31.0--26.0--27.0--27.4--24.2--24.8--21.8--18.4--13.6--20.8
自民党　17.0--20.8--20.0--20.0--18.2--18.4--21.8--25.6--19.8--26.8--23.0--24.2--30.0--29.0--24.0
みん党　*9.0--*9.4--*8.4--*5.6--*6.8--*8.2--*6.8--*8.0--*6.2--*6.2--*7.8--*7.4--*7.8--*6.4--*7.6
未定　　 28.2--27.0--27.0--26.0--27.2--32.8--31.4--28.6--37.4--33.0--32.6--34.6--32.4--39.0--35.4
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
　　　　　8/29-9/5-9/12-9/19-9/26-10/3-10/10-10/17-10/24-10/31-11/7-11/14-11/21-11/28-12/5
支持　　46.0--54.6--57.4--61.0--63.2--52.0--44.0--44.0--43.6--42.6--35.4--28.4--26.6--21.0--24.8
不支持　45.2--38.0--37.6--30.0--28.4--36.6--48.0--46.8--46.4--49.6--56.8--63.8--66.2--72.6--68.0
その他　*8.8--*7.4--*5.0--*9.0--*8.4--11.4--*8.0--*9.2--10.0--*7.8--*7.8--*7.8--*7.2--*6.4--*7.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

>>86
輿石（石井ピンも）って　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！ で頭の中グルグルじゃないの？(笑)
ただ単に与党で甘い汁すいたかっただけなのに。。。
参議院選負けても小沢と組んで公明党取り込めたら参議院議長になって王国作れた筈なのにって
ピンも岡田と玄葉を抑えておけば、参院副議長
輿石が前にでるの嫌がったら参院議長になれたはずなのにって

こいつらの権力志向を考えると、小沢以上に菅や仙石を恨んでいると思うけど実際どーなの？

>>110
あれは大敗北する前で、調子乗ってましたからね…
自分自身が炎上しちゃう、「キツイお灸」をすえられてから、おとなしくなったようです

>>114
輿石はカンカンでしょうね・・・
代表選で小沢支持を表明しましたが、あれは参議院で大敗北した怒りも含まれています。

石井は衆議院議員の意識があるので、そんなに恨みはないでしょう。

石井、藤井、渡部恒三は、
＞ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
でしょうね・・・

この３人は、事あるごとにマスコミに出て、小沢を叩くわ、六奉行を手放しで褒めちぎってましたからね。
文藝春秋で３人で得意げに対談していたのを思い出します。

お前らオナニーって知ってるか？

GDPでも新たに中国に追い抜かれる
http://moneyzine.jp/article/detail/190115/

アメリカ大統領のアジア歴訪、アメリカのアジア支配は終焉
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=14801

アメリカに対する中国の非難、無関係な日本を巻き込んで軍事演習
GDPでも新たに中国に追い抜かれる
http://moneyzine.jp/article/detail/190115/

アメリカ大統領のアジア歴訪、アメリカのアジア支配は終焉
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=14801

アメリカに対する中国の非難、無関係な日本を巻き込んで軍事演習
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=15093

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法人税下げ２〜３％、環境税導入…政府税調方針

　２０１１年度税制改正の焦点である法人税減税を巡り、政府税制調査会で引き下げ
率を２〜３％程度にとどめる案が有力になっていることが５日、分かった。

　経済産業省や産業界は５％引き下げを求めるが、税収減を補う財源を十分に確保で
きない可能性が高まっているからだ。

　野田財務相は同日、記者団に対し、５％引き下げについて「検討はしてきている
が、なかなか厳しい」と述べ、下げ幅を圧縮する可能性を示唆した。

　法人税減税にあたり、財務省は税収減を補う財源の確保を産業界に求めている。財
務省の試算では、５％下げた場合、国の税収は約１兆４０００億〜２兆１０００億円
減る。一方、産業界が６日にも政府税調に示す「財源案」は、減価償却制度の見直し
など、数千億円程度にとどまる見通しだ。

　民主党や産業界は企業の税負担を実質的に減らすことを求めている。政府税調は法
人税の減税額が企業が負担する「財源額」を上回るようにして産業界などに配慮する
方向だ。所得税改革などによる負担増の一部を法人税減税の財源に充て、国全体の税
収が減らないようにすることも検討する。

　また、政府税調は５日、１１年度税制改正で、地球温暖化対策税（環境税）を導入
する方針を固めた。原油や天然ガス、石炭などにかかる石油石炭税の税率を約５割引
き上げ、約２４００億円の税収確保を目指す。
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101205-OYT1T00766.htm

消費税は増税、法人税は減税ｗ
自民との大連立が着々と進んでいる。

【政治】 菅首相、朝までネット対戦囲碁ゲーム…目立つ奇行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291598080/
菅首相は最近、怖くて夜も眠れないという。公邸の様子を知るごく親しい人物が
　明かしたところによると、夜中、伸子夫人が目を覚ますと、菅氏がベッドにいない
　ことが増えているのだという。慌てて夫人が探すと、菅氏は書斎でデスクに
　向かって座っている。

　「ああ、読書でもしているのね」と思って近づくと、没頭しているのはネットで対戦する
　囲碁ゲーム。公務で分刻みのスケジュールをこなす立場なのに、明け方まで
　そうやって起きている夜が少なくないという。

オカダもいい加減無能だなぁ

岡田幹事長が訪中延期＝胡主席との会談、めど立たず−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120600705

民主党の岡田克也幹事長は６日の記者会見で、１７日から３日間の日程で
予定していた中国訪問を延期すると発表した。党関係者によると、申し入れ
ていた胡錦濤国家主席との会談実現のめどが立たないためとするが、正式に
発表された外遊日程が延期になるのは異例だ。

自身の境遇「トウ氏よりましだ」＝復権に意欲−小沢氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120600843

【政治】 菅首相 「仙谷長官、期待以上の働き」「私は歴代政権ができないことやった」「メディアが報道してくれない」「朝５時起き」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291688329/

「この政権は、一体何をしたいのか。飛んでくるボールを打ち返すことだけで、精いっぱいに見える」。
臨時国会で積んだ“成果”を披露した会見の最後、菅首相は政権の本質をただされた。首相は
反論気味に答えた。「自分が考え、いろんな人に会い、発信する余裕がないくらいタイトな
スケジュールだった。一般の方に理解してもらえるか分からないが」と、続けた。

「ＡＰＥＣの前にはＧ２０があり、その前の３日間は７時間、７時間、６時間の国会質疑があって、
朝５時起きでやった」と強調。厳しい日程をこなす中、実績アピールの余裕がなかったと説明した。
「冷静にみていただければ、（実績は）まだたくさんある。歴代の政権ができなかったことも
やっているが、伝える暇がなかった」とも述べた。
「総理になって発言も言葉を慎重に選んできたが、元気がないと受け止められた。これからは
率直に国民に直接訴えたい」。発信を強める考えを示す一方、「（所信表明に対する）野党の
代表質問も、真正面から受け止めたものがなかった。メディアも、私が一番重点を置いたところに
多くの論評をしていただけなかった」と、不満の先は野党や報道にまで及んだ。

中国漁船衝突事件や閣僚の答弁、自身の発言など、菅首相にはいばらの道だった臨時国会。
報道各社の内閣支持率は危険水域の３０％を割り込み２０台前半の数字もある。会見では、
歯がゆさを漏らす場面が多かったが、忙しさを理由にしたり自画自賛をしたり。必死な様子は
逆に追い詰められている姿を浮き彫りにした。

国会運営を厳しくさせた要因のひとつが仙谷氏。今後の処遇について問われた菅首相は
「期待以上の仕事をしてくれ、今も続いている」とした上で、問責決議案は、衆院の内閣不信任
決議とは重みが違うと指摘。「改造うんぬんではなく、政権運営をしっかり進める体制をつくりたい」と
内閣改造は否定。仙谷氏を守る姿勢を示した。仙谷氏はうつむきながら話を聞いた。（抜粋）
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20101207-710976.html

>>123
こんなことをいっているようじゃ心配ですなあ…

民主党は雇用対策もしているし、弱者減税に余念がない。
工作員に騙されちゃ駄目。我等が選んだ政府を信じよう。


政府税調：少額株式投資の非課税制度拡充を検討−証券税制
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ahOsFSbnpokE

政府税調：雇用者数10％以上拡大で法人税を減税−雇用促進税制
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a0V0Klw9MxGc



インターネットの情報は嘘が多い。騙されちゃ駄目。
きちんとテレビや新聞を読んで情報を得るべきだ。


ウィキリークス機密文書公開にアメリカ政府が関与
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=15028

学力でも韓国に負けたな。矢張り。
日本はもう駄目だわ・・・民主が嫌いとか言うなら、
早く日本から脱出する方法を考えないと。


フィンランドと韓国が高得点、上海も好成績−ＯＥＣＤの学力テスト
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a2FzTwMO8GQ4

関係者によると、地裁は水谷建設からの裏献金について立証を認めたが、「最小限にとどめるよう」検察側に注文をつけたという。

水谷建設元幹部の供述調書などの証拠を公判で取り上げるかは今後の協議次第となっており、公判が紛糾する可能性もある。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101207/crm1012072155054-n2.htm

小沢が新党作ると盛り上がるのだが。

>>128

小選挙区二大政党制が定着しているので次の事案がない限り、二大政党の分裂はないと思います。

１・参議院段階でキャスティングボートが数年握れる
２・総選挙大敗した与党の長老（展望がないから、独立したがる）

菅政権の行く末を予想するのはかなり面白いですよ。

選挙結果、、世論調査、ねじれ国会、菅個人、菅政権の面々、小沢派、、、色々なアプローチがある。
年末にかけて興味とお時間がある方は予想してみるといいんじゃないでしょうか。

私は体調不良で、細かい分析はできてませんが、
現時点では「菅は総理としてアウトだが、次がいないから菅でやらざるを得ない」という見解ですが。


皆さんはどうお考えなんでしょうかね？

>>130
「菅は総理としてアウトだが、次がいないから菅でやらざるを得ない」には同感ですが、
菅が党内矛盾を解消したり自民党と大連立を仕掛けたりと言った動きは来年度通常国会でも見せないと思います。
ナアナアのまま麻生政権のようになし崩しで進んでいくと予想する。

山岡氏派買収疑惑：市民団体が刑事告発「私設秘書が関与」

昨年８月の衆院選栃木４区の山岡賢次・民主党副代表（６７）派による買収疑惑で、
「世論を正す会」と名乗る市民団体が８日、宇都宮地検に公職選挙法違反（運動買収）の疑いで刑事告発したと発表した。
告発した際に容疑者名を特定したかどうかについて明らかにしていないが、「私設秘書が関与した」としている。

同会が毎日新聞にファクスで送付した文書によると、陣営が公選法上報酬支払いを許されない電話作戦の運動員２人に各１２万円を渡した疑いがあるとしている。
根拠については「（毎日新聞の）報道による」と記載している。

買収疑惑を巡っては、岡田克也幹事長が６日の記者会見で
「（党の調査の結果）報道のような事実はない。事務員の労働時間分の報酬を払ったと聞いている」などと否定している。
しかし、運動員２人は取材に対し「電話かけ専門だった」などと証言していた。

同会は昨年１１月、小沢一郎元代表の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る政治資金規正法違反事件でも刑事告発した。
連絡先やメンバー構成などの実態は明らかにしていない。

http://mainichi.jp/select/today/news/20101208k0000e040040000c.html

>>129

生さんは、小沢が仮に離党、新党結成したら、
勢力はどれくらいで
連立を組むとしたらどこになると思いますか？

>>133
２人〜２００人くらいで、連立相手は民主党だと思われます。

まあでも、小沢は離党しないと思いますよ。
むしろ菅政権が続くことを願ってると思いますねー。

>>134
2〜200てｗ
生さんと言えどもまるで予想できないってことか

>>135
１人での離党を除外してるってことは、田中角栄みたいな真似はしないだろうという意味ですか？

>>136-137
小沢が離党、連立離脱するときは、国会の「数」に目をつけた時です。
小渕の時は、解散が１年以内でした。

もし今回離党するとしたら、目の付け所は、「衆議院の３分の２」か「公明党と組んでの参議院過半数」になります。
前者の場合は２人でも構いません。すこしでも与党勢力がバラ付くだけで、政権へのダメージが大きくなるからです。
また小沢は、又市との関係が深く衆議院段階で社民党をテコにすることもできますからねぇ・・・

政府・与党執行部サイド、読売新聞グループの渡辺恒雄会長に自民党との大連立仲介を要請
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189311.html

8日、自民党の谷垣総裁と面会した読売新聞グループの渡辺恒雄会長に
対して、政府・与党の執行部サイドが、自民党との大連立を仲介する
よう要請していたことが、FNNの取材で明らかになった。
渡辺氏は、民主党側からの大連立呼びかけのメッセージを携えて、自民党
の谷垣総裁との対談に臨んだものとみられている。
渡辺氏はもともと、大連立に積極的とされていて、今の政治の現状では、
財政・税制改革、そしてTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)などについて、
1つの政党だけでは対応できないなどとして、谷垣氏に民主党との連立に
踏み切るよう説得したものとみられている。

>>134

> ２人〜２００人くらい


もうちょい絞ってくだされｗｗ

首相、小沢氏招致議決を指示　政倫審開催に向け

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010120801000998.html

鳩山兄弟、舛添氏と会談＝小沢氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000185-jij-pol

民主党の小沢一郎元代表は8日夜、都内のすし店で鳩山由紀夫前首相、新党改革の舛添要一代表、
無所属の鳩山邦夫元総務相と会談した。仙谷由人官房長官の問責決議可決などで菅政権の求心力が低下し、
来年1月召集の通常国会での混乱も予想される中、今後の政局展望について意見交換したとみられる。
　会談後、小沢氏は記者団の問い掛けに対し無言で車に乗り込んだ。鳩山邦夫氏は
「今の閉塞（へいそく）状況はひどい。危機感を共有した」などと記者団に語った。

>>142
鳩山兄弟の金＋小沢の選挙戦略＋枡添の人気
上手くいけば凄いが・・・

御輿は舛添氏って、とりあえず菅政権への牽制でしょうか？
茨城県議選大敗なら両院議員総会を！って言うのもそんな牽制の現れですかね。
小沢氏の目下目指すところは、民主党独自のトロイカ体制復活だけなのかな？かなり憶測呼んでるけど。
それにしても小沢氏は遂にイケニエ、国会招致が菅総理の最後の切り札なら惨めだなー。


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101208-OYT1T01026.htm
民主党の鳩山前首相、小沢一郎元代表、前首相の弟の鳩山邦夫元総務相（無所属）、新党改革の舛添代表の４氏が８日夜、
東京都内のすし屋で会談した。
出席者によると、前首相と小沢氏は「菅政権は我々を切って政権を浮揚させようとしている。協力しようがない」との見方で一致した。
連立政権の枠組みを増やすことや、政界再編も話題となった。会談は前首相が呼びかけた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120800980
小沢氏は７日夜の中堅議員との懇談で、茨城県議選が厳しい状況にあることを指摘しつつ、
敗れた場合には「年内に両院議員総会のような場を設けた方がいい」と語った。
両院議員総会を開けば、菅直人首相や岡田氏らへの不満や責任論が噴出するのは必至。
地方組織から「このままでは統一地方選を戦えない」との悲鳴も出る中、民主党内には小沢氏が公然と「脱小沢」路線の転換を迫り始めたと見る向きも出ている。

>>135
生さんに政策の話して申し訳ないんだけど、小沢や鳩山の政策って何ですか？

日本改造計画や小沢一郎語る読んでもよく分らないです。

国民の生活が一番（中流階級の底上げ）、自己責任、地域主権、官僚制の打破、国連至上主義、自主防衛、憲法そのまま、及びふつうの国になる。
それで何をしたいのかが分らないっていうか

岸や小泉は、ポチとか言われてましたけど、アメリカの与国として憲法改正、再軍備、経済開放して世界の警察に協力する？ってのは分ったと言うか、自前で武器作れない弱小国だからアメリカに合わせる仕方ないって思えるのですけど

ふつうの国とか友愛外交とかよく分らないんですよ
日米同盟が一番だけどとかいってるし

民主 質問主意書提出で制限案
　民主党執行部は、党が掲げる政府・与党一元化の原則に沿って、党所属議員が内閣に見
解をただすために「質問主意書」を提出することを制限し、事前に政府側などと協議して
認められた場合のみ提出することができるとする案をまとめました。
　「質問主意書」は、国会法に基づいて、国会議員が政策課題などについて内閣の見解を
ただすために提出するもので、内閣は回答を「答弁書」として閣議決定する必要がありま
す。
　これについて、民主党執行部は、党が掲げる政府・与党一元化の原則に沿って、党所属
議員が提出することを制限する案をまとめました。
　具体的には、党所属議員が内閣に対して行う質問は、基本的に党の部門会議や国会審議
などで行うべきだとしています。
　そのうえで、質問や回答を公式な文書として残すことに意義がある場合に限って、事前
に政府側や党執行部と協議し、認められれば国会対策委員会を通じて提出することができ
るとしています。
　民主党執行部は、来週にも役員会でこうした方針を確認することにしていますが、党内
からは、国会議員の権限を制約するもので、菅政権の方針と異なったり批判的な質問を制
限しようというねらいがあるのではないかとして、反発が出ることも予想されます。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101209/k10015731781000.html

>>145
国家の役割は、主に、国民の生活を守る、隣人（他の国）を守ることだと思います。

そのために必要な要素は、
１・経済が良いこと　２・国民が聡明であること＝教育（愛国心があること）　３・軍事力を持っていること
ではないでしょうか。

岸は、晩年「日本が戦後ここまで発展したのは、軍事面をアメリカに任せたからだ」と述べました。
しかし冷戦崩壊という、客観条件の変化によって、それが通用しなくなりました。
失われた十年の一面はここにあると思われます。

小泉は、経済が悪い日本を立てなおして、１〜３の全て、つまり自信をなくした日本人を復活させたと思います。
ただし、部分修理をしただけで本格的な方向性は示せませんでした。

小沢と鳩山が主に言っていることは、
「日本は、インフラや経済は最低限保たれている。ただし運営面に問題がある。そして決定的なのは２〜３が全く駄目になっている。」
ということではないでしょうか。

日米同盟は、日中同盟が組めない、そして、アメリカが世界最強の軍事国であることから、最優先事項なのですが、
それが全てではなく、東アジア共同体など、より日本にとって、選択肢を広げる、そうしたことによって、経済、軍事面の
発言力を高めていくということも必要ではないかというのが、小沢、鳩山の考えだと思われます。

「小沢強制起訴までは」と、仙谷が意欲のウワサ
http://gendai.net/articles/view/syakai/127843
＞「法相は検察に対する指揮権を持っています。つまり、検察や司法に直接、影響力を及ぼせる。
＞仙谷長官は『これからは脱・小沢ではなく殺・小沢だ』と宣言したくらい小沢排除を推し進めてきた人ですが、
＞今は小沢元代表の強制起訴を控え、文字通りの生殺与奪権を握っているわけです。小沢氏の息の根を止めるまで、
＞法相ポストを手放さずに見届けるつもりじゃないかとみる向きも少なくありません」（民主党関係者）

小沢が政倫審を受けなければ除名だって

民主・公明国対委員長会談　政倫審が国会招致を議決も、小沢氏が出席拒否の場合は除名も
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189385.html

民主党の鉢呂国対委員長と、公明党の漆原国対委員長が9日午後、会談した。
民主党の小沢元代表の国会招致について、政治倫理審査会が招致を議決しても小沢氏が出席を拒否した場合、小沢氏の除名も考えている意向を伝え、2011年の通常国会での協力を要請したという。
(12/09 18:11)

ひっでーな。

【政治】 菅首相周辺 「小沢氏の問題を取り除いたら内閣支持率が３０％上がる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291937600/

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101210-OYT1T00161.htm?from=main2
一方、小沢グループの中堅・若手議員約２０人は９日、国会内に集まり、「小沢氏の国会招致は必要ない」との認識で一致した。
小沢氏側近の松木謙公農林水産政務官は記者団に「（首相周辺は）小沢氏の問題を取り除いたら内閣支持率が３０％上がる、
なんて話をしているようだが、そんなことはあり得ない」と語った。

民主党内では、「役員会の『決定』ではなく、『総意』として小沢氏に出席を求め、
仮に小沢氏が応じない場合は処分を見送るべきだ」との声も出ている。

>>145

友愛外交って、ただの八方美人外交だろ
会う人会う人に都合の良いこと言ってたら
八方から信用失い
気が付いたら八方に足元見られて
みんなにたかられる

能力もないのにそんな事する位なら
自民みたいに最初から経済力も軍事力も圧倒的な
アメリカに従ってればいいのに

なんか菅と仙石が岡田をけし掛けて喧嘩させてる風にしかみえないんだけど

>>151 >>153
これって
仙谷が辞めないなら次期国会を欠席する（野党）
　↓
仙谷は辞めません。小沢を政倫審に呼び出すから予算案成立に協力してください
小沢は政倫審に出ないなら民主党から除名する。小沢が政倫審に出ても野党が協力してくれる約束はないけど（民主党執行部）

ってことだろ。ムチャクチャ過ぎるんだが

●情報が錯綜している政局について

こりゃ難しいですが、とりあえず政局の収斂先を考えると、「来年の予算成立」と「統一地方選」なんですね。
最近の政治家の行動、報道はすべてそこに繋がっている。

政局読むのが好きな人は、とりあえず、ここから逆算して、落としこんでいけば良いと思います。

>>138
＞目の付け所は、「衆議院の３分の２」か「公明党と組んでの参議院過半数」
生さん、予算成立にはここらが鍵になるんですかね？
衆議院では、社民、国新、新党日本との歩調を取りたいわけか・・・

仮に除名された小沢氏が新党を挙げ、現政権にダメージ与えるため引き連れて行く手勢の数は参議院では１０人あればＯＫなの？
参院は当面解散ないし、新人議員でも十分影響力持てるのかな。
じゃ衆議院では、６０くらい必要？

地方選挙はどうなんだろう・・・。
民主党の支持率は下がって来てるし、候補も立てられない状況との報道があったけど。

現政権はこれも小沢の政治と金の影響がーって言い訳するんだろうか。

それと、統一地方選でも公明党ってキャスティングボード握ってるの？

>>156
とりあえずキャスティングボー「ト」な

地方で民主が負けたらどうしようもない。岡田じゃ地方拡大なんて無理。

民主、統一選での擁立は目標の半数どまり　党勢低迷背景
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY201012100647.html

来春の統一地方選で行われる４４道府県議選で、民主党の候補者擁立が目標の約半分にとどまっていることが、
朝日新聞のまとめでわかった。候補者のいない「空白区」の解消を目指しているが、菅内閣の支持率低迷で新顔
が集まらず、公認辞退も相次ぐ。大幅な積み増しは難しい情勢だ。
民主党の４４道府県連に取材したところ、９日までに地方組織で決まった公認・推薦は計６７６人（公認５９４、推薦８２）。
岡田克也幹事長が掲げる「空白区の解消」に必要な約１３００人の擁立に遠く及ばず、自民党に大きく出遅れている。
最大の理由は、新顔の発掘が難航していることだ。新顔２３６人のうち、約６割が現職の市・町議や国会議員秘書
経験者などの「身内」。２５府県では公募も実施したが、公認・推薦を得たのは４２人にとどまり、そのうち１３人は
「身内」だった。１４県は応募が１０人以下で、一人も応募がないところもあった。現職が公認を辞退したり、新顔が
「無所属」を名乗るために公認ではなく推薦を求めたりする例も出ている。
民主党は今回、自治体議会で民主党議員を増やす「地方での政権交代」を掲げ、候補者発掘や選挙活動による
地方組織の強化を狙う。だが、現時点では「現有議席を守るだけで精いっぱい」（香川県連）との声が地方に広がる。
一方、約１３００人の現職を擁する自民党は、９日までに１０５８人の公認・推薦を決定。まだ手続きをしていない１０県を
含めれば、最終的には前回の１４６５人並みの候補者を確保できる見通しだ。

【野党】 消費税「５％→当面１０％」への引き上げ、正式決定　自民党税制調査会（野田毅会長）が基本方針★２　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292041187/l50

消費税あげて法人税さげるｗ

>>156
主流派は、小沢の、目の付け所を考えて、大連立を言い出していますが、
小沢は除名されても構わないと踏んでるんじゃないですかね？

その過程で賛否両論出てくるだろうし、時間がかかれば、「くだらん話題を何時までも引っ張ってないで、政策を出せ」と
いう世論に変わるかもしれない。

脱党・除名の場合、衆議院は１人でも構いません。
予算はどの道成立するが、参議院で圧倒的に数が不足しているから、成立を遅らすことができる。
本予算は１日でも成立が遅れれば、政権に大ダメージになります。


もちろん「民主党政権そのものをぶっ壊す」可能性もありますが、私は「菅を倒す」というより低くて簡単なハードルを
つくるような気がします。　ただし、感情面で、「現主流派を全員許せない」という場合は別です。


また国民生活が復調してない中で、小沢が民主党を割る大義名分がないような気もします

>>160
森喜朗は小沢抜きでの大連立を求め、谷垣も小沢を切る前提として証人喚問まで求めるようですが、
これは自民党と民主党執行部とが気脈を通じてるということでしょうか。

>>161
横からすまないけどそれどこの情報？

>>161
自民党は、森、石破辺りは、大連立賛成なんじゃないでしょうか。
問題は、安倍、石原、参議院ですね。

安倍は民主党と組むなんてたまったもんじゃない。
せっかく森を追放して、安倍派を形成しつつあるのに、これじゃ意味が無い。
石原も、小選挙区当選してるし、父親の存在や、党内の空気上反対だと思う。

参議院は比例で当選した人間が、次期衆議院選挙で、小選挙区に戻りたいでしょう。


ご本尊の谷垣だが、敵失とは言え、参議院で大勝した。
統一地方選も勝てそうである。
となると、総選挙が早まれば、すぐに首相になれそうで、ここで民主党と組むのはナンセンスだが、
谷垣は敵失に救われていることを知っていれば、「早めの身売り」に出るかもしれません。

>>162

大連立、小沢氏関与なら反対＝自民・森氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121100190

>>164
サンクス！

こんな予想も出てますが
生さんの予想はこれより上？下？

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101210/plt1012101639003-n1.htm
鳩山落選！衆院解散で民主１００議席減　小沢ガールズは壊滅
★小林吉弥氏が緊急大予測

すでに永田町では来年１月冒頭解散説や退陣説まで囁かれる始末だが、
もし現在、衆院解散・選挙があったら、政界地図はどう変わるのか。
政治評論家の小林吉弥氏による政党別獲得議席予測では、
民主党は現状から９０議席を失う大惨敗。
最悪なら１００議席減となり、鳩山由紀夫前首相も落選危機に直面するという。

>>166
鳩山は強固な地盤を築いてるから落選はあり得ないよ

>>166
鳩山は落選しないと思いますが、解散して、民主が２００議席なんて、恐れ多い・・・
１００議席割る可能性もあると思います。

参議院選挙、報道2001や読売見る限り、民主党が比例絶対得票率は、１６〜２５％。
共産党は３〜５％。

となると投票率が６５％だとしても、　民主　１６〜２５％　自民+公明+みんな　３５〜４６％。

以上の結果、民主大惨敗は確実です。

参議院選挙の一人区は小選挙区と同じ性質をもっているので、そこからもそれが確実なのは伺えますね

7 名前：無党派さん 投稿日：2010/12/12(日) 18:17:55 ID:4ErXIUHs
http://www.ntv.co.jp/yoron/201012/soku-index.html
[ 問９] 自民党、公明党は、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件の対応を取り仕切った責任を追及して、
参議院で、仙谷由人官房長官の問責決議を可決させて辞任を迫りました。あなたは、仙谷官房長官は
辞任する必要があると思いますか、思いませんか？
(1) 思う 38.0 %
(2) 思わない 49.3 %
(3) わからない、答えない 12.7 %

[ 問10] また、自民党、公明党は、海上保安庁から厳重に管理していたはずの衝突映像が流出した責任
を追及して、参議院で、馬淵澄夫国土交通大臣の問責決議を可決させて辞任を迫りました。あなたは、
馬淵大臣は辞任する必要があると思いますか、思いませんか？
(1) 思う 24.9 %
(2) 思わない 60.8 %
(3) わからない、答えない 14.4 %

[ 問11] 自民党、公明党は、問責決議が可決された仙谷官房長官、馬淵大臣が、大臣を辞めない限り、
来年の1月から始まる通常国会で、審議に応じない姿勢を示しています。あなたは、この姿勢を支持しますか、支持しませんか？
(1) 支持する 15.8 %
(2) 支持しない 71.1 %
(3) わからない、答えない 13.1 %

小沢・鳩山・輿石の３者会談では、党を割ることはしないで一致

＠ＮＨＫ

「これまでは仮免だった」＝これから本番と決意強調−菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121200170

それでも、きっと碁石さんなら・・・

4791 名前：和子夫人 ◆VVOQ3pMvHY[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 14:19:03
茨城県議選党派別当選者予想��1(101015現在)
自30 公4 民18 み2 共1 無10(自推4 自支1 喜四郎系4 他1)

市況-海江田経済財政担当相、GDPの下方修正を示唆か？
（更新：12/08 23:46）
海江田経済財政担当相は8日のアジア時間に「第3四半期のGDPは第2四半期より低くなる」とコメントした。11月15日に発表された第3四半期GDP（速報値）は0.9％と、第2四半期GDP(確報値）の0.9％と同数値だった。
海江田経済財政担当相のコメントが真実であれば、第3四半期GDPは0.9％以下になるという事になる。日本の第3四半期GDP(確報値）は9日（木）8:50の予定。
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.＼　　　　　　　　　　　....||┌──────┐ �J　||
　　 ／":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:））　　　　　　　　　 　 || | またﾌﾗｲﾝｸﾞ？　|　◎　||
　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://ヾ〃:.:.:.:.::.＼　　　　　　　　　　 .|| | 　政治家はバカ|　　　 ||
.../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.彡"ヾ｀//"　　"〃〃:.:ヾ　　　　　　　　 　 .|| | 　　 ！ 　　　　　.| ||||||| ||
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＿人__ｲ　　　　　　　　／ r （　　）） /　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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管淫 輪管 和管 青管 強管

民主党は米軍基地の移転でなく縮小撤廃を求めていたのです。
それには沖縄のシンガポール化構想があったのですが、
単に宇宙人問題などと本質を理解しない報道や右翼団体によって捻じ曲げられたのです。

アジアの国際物流拠点形成を目指す沖縄
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20101201083.pdf


「保守系の石破議員が書いた」ってことにしてニュース速報＋板に貼りつけたところ
仙谷議員を叩いてる連中が、この「暴力装置」の用法は問題ないと擁護するキリガイ集団↓
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1290092845/

そもそも冷戦終わっても何で税金で米軍養わなければならない
軍事的にも支配されている植民地として怒るでしょ。日本人は
関係無い朝鮮半島内紛で日米合同軍事演習させられるし。
中国との魚釣島問題では何もしてくれないのにね。
こんな国よりも中国の方が信用できるんじゃないかな。
これからは大亜細亜の時代だし、米国は既に中国に抜かれている。

ＮＮＮが１０〜１２日に行った世論調査によると、
菅内閣の支持率は２４．５％
一方、「支持しない」と答えた人は６１．１％

参議院で問責決議が可決した仙谷官房長官について、
「辞任する必要がない」が４９．３％に上った。
「必要がある」は３８．０％だった。

民主党・小沢元代表について、
「国会で議決して、政治倫理審査会（政倫審）などでの説明を
求める必要がある」との答えは７７．８％に達した。
「必要なし」は１４．８％だった。

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる



>>179-180
これによる日本一人負け状態なのも、日本が真っ先に崩壊するのも全ては米国の所為

>>163
＞石原も、小選挙区当選してるし、父親の存在や

父親は「たちあがれ日本」の後見役
たち日の与謝野は大連立論者で
平沼も憲法改正のためには大連立、と考えている

つまり、たち日は、大連立の媒介をするために立ち上げた政党

石原伸の選挙区には、民主党候補はいませんでした
代わりに、社民党の保坂が民主党の推薦をもらって出てましたが

敵失云々は、これからも民主党政権が続く限り敵失も続く
というのが常識的な見かたなので関係ないと思う
どう見ても今の民主党に問題解決能力などないし
次から次へと地雷を踏みまくり、新たな難題を増やしてるだけだもん

ただでさえ民主には自民ほどの権威がないんだから
自民以上の実力で必死に政権運営しないといけないんだがまあ無理な話だ
多分日本がどうしようもなくなるほどに沈没するまで
自民党の一党優位は続くと思うよ

【民主党代表選】「本当に改革に向け、政権本格稼働」と菅首相意欲　(8月31日)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100831/stt1008311813011-n1.htm
　　　　　　　　　　　　↓
「これからが本格稼動、責任果たすため全力を挙げる」　菅代表が会見で表明　(9月14日)
http://www.dpj.or.jp/news/?num=18858
　　　　　　　　　　　　↓
菅首相所信表明　「政権、本格稼働の段階」
　　　　　「今までの内閣が先送りしてきた課題に対処『有限実行内閣』に」　(10月1日)
http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/1091175.html
　　　　　　　　　　　　↓
【政治】 菅首相 「就任して今までは仮免許だった」　「これから本番」　(12月12日)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292162048/

役員会終了。招致決まらず・決もとらず。
岡田執行部、輿石の反対意見、聞く耳持たず。
このあと岡田が会見で何を言うか注目とのこと。@日テレ

●ポスト菅は前原外務大臣。　即解散もありうる。

菅政権の支持率が下がってきているが、原因は、「菅・仙谷・岡田」の失態である。

仙谷は問責可決でいうに及ばず、岡田は予算折衝の時期に、小沢を政倫審に呼ぶか否かで世間を騒がせている。
地方選挙でも負け続きで、到底幹事長の責務を果たしていない。

こんな状況だから、いくら党内のコンセンサスが「とりあえず菅でやむを得ない」となっても、
世論の動向次第で、通常国会が行き詰まり、菅政権そのものがアウトになる可能性もある。

その時、後継は前原しかいない。
まず、菅が退陣した場合、挙党体制の構築が急務で、もう、党を二分するような後継争いはできない。
小沢に近い、原口、海江田など小選挙区で当落線を繰り返しているよう者は論外である。

そうなると前原か岡田しかいないのだが、岡田の支持者は玄葉くらいで、国会議員票はほとんどない。
今回の一件で、小沢と鳩山、輿石から致命的な恨みも買った。
郵政選挙に見られる選挙の弱さ、暗さ、口下手さも全く改善されていない。

前原の能力も、かなり疑問はあるが、彼は代表就任時、小沢に幹事長就任を要請し、結局は鳩山になったのだが、
このことからも一応の柔軟性はある。
ミソをつけた仙谷も後継が前原なら反対できない。

「前原首相」で「世代交代」を謳い文句に解散すれば、「谷垣VS前原」で総選挙と統一地方選のダブル選挙
で勝てるという可能性も出てくる。

>>185
結局民主党は人材不足って事でいいの？

生さんが推してた鳩山及び岡田はポカやらかしちゃったし。

政策はあっても政局がグダグダだからね〜。
鳩山はもっと小沢輿石に頼れたのに

統一地方選は前後半あるからダブルという訳でもないんでは。

地方選は地方議員がそこに注力する必要があるから、総選挙の兵隊として機能するの？

>>188
それは自民党も条件は同じだし、自民党は金欠だし、おまけに解散のタイミングは与党が決めるから準備の点でも有利

>>189
金欠じゃないでしょ。政党助成金も確実に入ってくるし。
いまの時点だけで考えれば、茨城県議選のように民主が壊滅に近い打撃を蒙るんじゃないの。
与党で解散のタイミングを決めることができるといって、それだけだよ。

そういや前原は最近大人しいな
小沢問題でも口出ししてくるかと思ったが

>>191
本人も総理のポストが目前にぶら下がってるから少しは慎重になるでしょ。
秘書とか周りが必死で大人しくしてくれって抑えてるのかも知れんけど。

> 総選挙と統一地方選のダブル選挙
自民としてはこれだけは避けたい筈。
今、多くの空白区も地方選挙より前なら地方議員の鞍替えで対処できるというのがあるかららしいので、
もしダブルの気配が農高になったら急いで国政との割り振り等を決めなくちゃいけない。
当然地方議員出ではない新人候補は顔と名前を売るのに時間がかかるし、地方議員も自分の選挙で忙しくなると、新人候補に付き合ってられなくなる。
いっそそういう選挙区では国政＝みんな、地方＝自公という選挙協力ができるかもしれんが、それだとみんなが増えすぎる可能性もあるので自民としては痛し痒しだろう。

>>185
前原総理でも脱小沢やるの？
前原総理で小沢氏が政倫審出席と引き換えに挙党一致体制！（願望）
出来たら民主は鉄壁だろうけど

>>194
前原って仙谷と同じグループだぞ

小沢派の「党内野党」で民主はつぶれるのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101214/254639/?P=1

> だがここにきて、状況は少々変わってきた。「小沢さんは政倫審に出るのではないか」。そうした予測も出て、民主党の執行部が非常に困惑しているのである。
> なぜか。政倫審に出ないということを前提に、今後の方針（これは後述する）を固めてきたからだ。小沢さんが政倫審に出るとなると、その方針がすべて崩れてしまう。

野次馬のマスコミはともかく民主党執行部はそこまでバカなのかね？
そもそも「小沢が出ない理由が判らない」とか「出る方が小沢のためにもなる」とか言ってた人たちなんだから、
小沢を「説得しちゃった場合」の対応ぐらい考えとくの当たり前だろ。
自分（田原）が考えてなかっただけなんじゃないか？

>>197
中国人船長を解放しろと検察に圧力をかけておいて、後になって慌てて検察に責任を押しつける連中ですが？

そうだったね。
じゃぁ仕方ないか。

>>194
前原首相誕生時は、「世代交代」という名の挙党体制が確立されると思います。
もちろん、輿石、小沢、鳩山の影響力は残りますが、表向きは、世代交代です。

>>196
民主党執行部が、「小沢を追放する」「小沢は党を割る」「小沢は政倫審に出ない」なんて考えていて、
「政倫審に出るシナリオ」を考えていないとしたら、信じられない政局オンチです。

私はずっと言ってきたつもりですが、小沢の発言や行動を見ると、民主党政権の維持＞菅政権打倒となっており、
菅政権打倒が民主党瓦解につながるなら、それはやりません。

つまり、政倫審にでることによって、国会の運営促進が担保される（証人喚問までいかない）なら、
出る可能性十分ある。これは、鳩山が証人喚問される可能性、参議院（輿石）の運営の問題も絡んでいるから、
小沢は出てこないという側面もあるからである

●菅、法人税５％減、諫早の「決断」について

政策としてどうなのかわからないが、菅単体で見た場合、非常に良いことである。

自民党は「財源はどこなのか」「やり方が悪い」と批判しているが、野党が政策そのものを批判せず、
やり方などの切り口で批判してくるのはその政策を是認したことと同じだからである。

これからも菅が暴走して、「決断」を連発すればあるいは浮上してくるケースもありうる。

執行部総取替えできれば充分に持ちそうではあるけどね。
それが一番難しそうっていう。

今頃こういう記事を書くマスコミ
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY201012150512.html
普天間日米合意「見直しを」６割　朝日新聞世論調査

2010年12月15日23時0分

そしてそういう記事では絶対スレ立てしないニュー速＋　w

余録：「甘受」発言の波紋 - 毎日
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20101215k0000m070128000c.html
> 米軍基地の負担について沖縄県民に「甘受していただく」と語った仙谷由人官房長官の言葉に反発が広がり、発言撤回に追い込まれたのは当然の成り行きだ

> 日米合意も明記する基地負担軽減で踏み込んだ構想が聞こえてこないのはどうしたことか

> 首相も官房長官も、他ならない沖縄の心情や利害を代表せねばならぬ唯一の政府の当路者だ

小沢はもうお終いだな
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101216-OYT1T00061.htm
小沢氏「つくられた世論だけが表に」と報道批判

2010年12月16日09時15分

>>205

田中角栄は今の小沢以上にマスコミに叩かれ続けたがマスコミに牙を剥いたりはしなかった。
麻生が典型的な例だが、マスコミを批判しはじめたらソイツは政治家としてもう終わりなんだよな。

>>200
＞政倫審にでることによって、国会の運営促進が担保される（証人喚問までいかない）なら、
出る可能性十分ある

これプラス執行部の交代も条件に加える可能性は無いんですか？

生さんの読みからすると、一部報道にある岡田執行部が小沢氏からの返球待ち
でなく、逆に小沢氏が執行部からの返球待ちって事になるんですかね。

野党との根回しなど旧い政治はやんない！と啖呵切る岡田幹事長は流れに乗った以上後に引けないみたいだし…。
指導力発揮をフルアピールし始めた菅総理や執行部の正当性？を何とか世論に訴えようとの必死感伝わりますね。

>>206
どうせ大手マスコミは西松の頃から完全に小沢の敵だし。
だったら、ネットというメディアを擁護して開拓したほうがマシじゃん？

角栄の頃は既存の大手マスコミしかいなかったから、マスコミに嫌われる＝即死だった。
麻生の頃はネトウヨの人気をかっさらったが、首相としての期間が1年しかなかったのでコケた。
しかし、小沢は西松という即死モノの事件を起こされてもしぶとく生き延び、2年目に突入しようとしてる。

前原は菅と似たタイプの格好つけたがりで一時的なマスコミ対策にしかならず、すぐ飽きられる。まだ、岡田の方が幅広い層から好感を持たれる可能性は高い。
もともとは、奉行のグループではないし、小沢、鳩山と歩み寄れば挙党態勢を築くこともできる。
菅から岡田に変えて、公明党と企業団体献金禁止なりで連携して、連立に公明党を加えたところで来年の地方選を迎える。実績をうまく作れて、情勢が良ければ解散も視野に、というのが民主党にとって好ましいシナリオ。舛添らも味方に加えた方がいいだろうね。
菅のまま地方選を迎えて、参院選でも地方選でも惨敗で、世論でも支持を失ったまま共倒れしていくのが悪い流れ。
小沢も選挙を大事にしているから、今後の選挙に勝つために岡田を立てることは選択肢に入る。岡田ならカリスマ性はともかくとして、人間味で一般人から嫌われる要素が少ない。

>>206
角栄がマスコミに噛み付かなかったのは、もう噛み付いても勝ち目がないから。
今の小沢は違う。
ネットの台頭でマスコミが弱っているのを知っている。勝ち目がないではない。

>>205
小沢氏の政治資金疑惑「説明責任すでに果たした」と専門家
NEWS ポストセブン 12月16日(木)17時5分配信

大新聞を中心に小沢一郎・民主党元代表の政治資金をめぐる疑惑報道が繰り返されている。
小沢氏は2009年の総選挙で91人の民主党候補に約500万円ずつ、総額4億4900万円の選挙資金を寄付し、88人を当選させた。
原資の大部分は新生党時代に集めた献金を解党後に蓄えていたものだった。

読売新聞は小沢氏の政治資金管理団体・陸山会から献金を受け取った議員たちに詳細なアンケートを実施。
そのうえで、献金を受けた全議員リストと、彼らが9月の代表選で菅氏と小沢氏のどちらに投票したかを分類して、「『小沢部隊』、カネで形成」（12月1日付）と報じた。

論理が無茶苦茶だ。小沢氏が資金を配ったのは2009年8月。政権交代もしていない段階で、「1年後に代表選があるからよろしく」と頼んだとでもいうのだろうか。
民主党代表選の「政治とカネ」の問題を報じるなら、むしろその代表選前後に官房機密費がどう引き出され、誰にカネが配られたかを徹底調査すべきだろう。
本誌は、その時期にマスコミ界の大物に資金提供を申し出た政権首脳について重大な証言も得ている。
　
政治資金に詳しい岩渕美克・日本大学法学部教授（政治ジャーナリズム論）は一連の報道に警鐘を鳴らす。
「小沢氏からの寄付に違法性はない。資金の出入りもしっかり報告されている。これまでの小沢氏のカネに対する批判の一つは、巨額の政治資金を私物化しているのではないかという疑問で、それに対する説明責任が問われ続けた。
しかし報告書を読めば、新人候補への選挙支援に5億円近いカネを使ったのだとわかり、これにより説明責任もしっかり果たしている。それを牽強付会な論理で批判する政治家やマスコミの発言や報道には呆れるほかありません」
　
これが「政治とカネ」問題の正体である。

※週刊ポスト2010年12月24日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101216-00000011-pseven-pol

>生さんの読みからすると、一部報道にある岡田執行部が小沢氏からの返球待ち
>でなく、逆に小沢氏が執行部からの返球待ちって事になるんですかね。
そういうことになります。

輿石が政倫審に反対しているのも、小沢寄りというのも大きいです。
ですが、輿石は岡田に
「小沢を政倫審に呼んでもいいけど、仙谷と馬淵の問責の方はどうなってるんだ。政倫審呼んで証人喚問だ
鳩山もついでによべと大騒ぎになって、問責の方も決着がつかないんじゃ、通常国会が開けない所か、さらに事態が
悪化するんだぞ。おまえさん（岡田）は、落とし所がわかってやってるのかね」と言っていると思います。

この問題はヘタをすると、

・小沢が政倫審にでるかわりに、証人喚問や、鳩山への問題転嫁は許さない
・その代わり仙谷・馬淵は辞める
・その代わり岡田が混乱の責任をとって辞職。仙谷が幹事長。

という岡田にとって最悪のケースも考えられます。

>>209
角栄の頃と今だと情報の流通経路が違うんだよね。
無論新聞・TVといった既存メディアは強いけど、はっきりとそれらに違うという情報を発信するメディアが潰れずに存在してる（しかも年々規模を増してる）という点から見ると、最終的勝者は誰だろうね？って話になる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101216/plc1012160000000-n1.htm
> 　誰もが「スタンドプレー」と受け止めた首相決断。ところが、その舞台裏を検証すると、内実は及び腰だった首相の素顔が浮かび上がる。
> 「ここで花を持たせる手もあるな」。そう考えた松木氏は上告を主張していた鹿野道彦農水相をしぶしぶ納得させた。

結局今の内閣で「総理にはちゃんと花を持たせてやらなきゃ」と思って動いてるのは小沢派しかいないって事かｗ
仙谷たちが足引っ張ってるのと随分と対照的だな。

しかもそのせっかくの気働きを無下にしようとしたくせに、メディアの前だと空威張りに転ずる総理。

> 　後は首相の決断次第だ。そう考えた筒井信隆副大臣が首相の意を確認したところ、その反応は意外なほど冷淡だった。
> 　「農水省でやってくれ…」

> １５日午前、記者団を緊急招集した首相は自らの指導力と決断力をしきりに強調した

>>215
ただしソースは産経

サンケイって小沢寄りだっけ？
少なくても署名入りの記事で当事者がまるで言ってない事捏造までして、小沢派の議員が総理のために頑張ってる記事なんか書くかねｗ

>>217
小沢派云々以前に
取材能力がないくせに見てきたような記事が書ける
それが産経の実力です

追伸
記事見りゃ判ると思うけど、一時期の小沢関連報道のように「○○関係者によると」とか、「××の有力者が語るには」とかいう出所の怪しいソースじゃなく、
他紙どころか一般人ですら誰がなんと言ってどうしたかが判る実名で記事が書かれてるのよ。
これが捏造ならサンケイの問題というよりこの記者の問題だよ。

つうか記事に書かれてる事もまともに読み取れないで「サンケイだから」って言ってるのもクズマスコミと同類の盲人種だと思うぞ。

>>219
それを平気で繰り返してるのが産経ですから

サンケイに書いてある事は事実じゃない、だから菅政権は安泰だ、とか思ってるのかね？
お花畑っていうんだぞ、そこは。

単に小沢や小沢派に良い記事があるとケチつけたくなる人たちなんでしょｗ
生さんも>>200で

>小沢の発言や行動を見ると、民主党政権の維持＞菅政権打倒となっており

>諫早の「決断」について
>政策としてどうなのかわからないが、菅単体で見た場合、非常に良いことである。

と言ってるから、小沢派たちがなんだかんだいって民主党（菅）政権を支えようとしてる訳だ。

>>219
>一時期の小沢関連報道のように「○○関係者によると」とか、
>「××の有力者が語るには」とかいう出所の怪しいソースじゃなく

だからさ、小沢派とか菅派とかじゃなくて
そんなことを平気で繰り返してきた実績があるのに、
産経をソースにできるメンタリティーが凄いなってこと

サンケイだからと何でも眉唾だと思えるメンタリティーも相当なもんだと思うよ。

たぶんあれだ、２ｃｈやネットに書いてあることなんて全部嘘だとかいうタイプの人なんだよ。

のお岡田君よ、まあここは差しで一献やらんかね
はああ・・小沢さん

どういう事？

小沢氏 １７日に文書で回答へ
12月17日 0時1分
民主党の小沢元代表は、衆議院政治倫理審査会への対応をめぐって、１６日夜、鳩山前総理大臣、輿石参議院議員会長と会談し、
１７日の岡田幹事長への回答は、文書で行う意向を示したうえで、岡田氏から直接、要請があれば、いつでも会談に応じる用意があるという考えを示しました。

東京都内のホテルで行われた会談では、輿石参議院議員会長が、１６日午後、菅総理大臣、岡田幹事長と総理大臣官邸で協議した際、
岡田氏が、小沢元代表から申し出がなければ、通常国会前の衆議院政治倫理審査会の開催に向けて近く議決を行いたい考えを示し、菅総理大臣も了承したことなどを報告しました。
小沢氏は、審査会への対応について、現状では出席しない考えを１７日に岡田氏に伝えるとみられますが、１６日夜の会談では、「岡田氏は党の職員を通じて会談を要請してきたので、私も、あすは、その職員を通して文書で回答せざるをえない」と述べました。
これに対し、ほかの出席者から「岡田氏が小沢氏に直接、要請しないのは、会談を拒否されたとして、審査会で議決を行いたいがためのことではないか。議決ありきの対応で失礼だ」といった指摘が出されました。
そのうえで、小沢氏は「岡田氏から直接、私に要請があれば、いつでも会うつもりだし、会って話をすれば、私の気持ちが分かると思う」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101217/t10015905411000.html

会っちゃうと多分岡田説得されちゃう（判りましたと言っちゃう）だろうな。
岡田はそれが判ってるから会いたくない。

総理になる前の角栄と福田、竹下と安倍にも似たような事があったなぁ。
結局会わないって決めた方が負けちゃうんだけどね、今度はどうなるか。

思いやり予算は現行水準　日米首脳が基本合意　

　菅直人首相とオバマ米大統領が１３日の日米首脳会談で、日本側で負担する２０１１年度以降の在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）を現行水準とする考えで基本合意していたことが分かった。複数の日米関係筋が１８日、明らかにした。

　米軍施設で働く日本人従業員の労務費など日本側負担を定めた現行の特別協定は来年３月に期限を迎える。これまでの実務者協議では、
負担額削減を求める日本と増額を主張する米側との開きが大きく折り合わなかった。首脳会談の結果を踏まえ、年末の新協定締結に向けた最終調整を急ぐ。

　双方が歩み寄ったのは、沖縄県・尖閣諸島周辺を含む日本近海で活発化している中国軍の動向も受け、日米の信頼関係と連携を維持する必要があると判断したためだ。

　思いやり予算は、在日米軍を支えるために１９７８年度以降支出しており、本年度の総額は１８８１億円。このうち従業員２万３千人分の労務費（１１４０億円）が大きな比重を占める。日本は財政難を理由として、
米軍施設の光熱水費（２４９億円）と合わせて負担軽減への理解を米側に求めていた。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111801000035.html

【政治】 「何を恐れているのか。臆病なんじゃないか」 〜岡田氏を“臆病”呼ばわり　国会招致問題で小沢氏

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292517137/

>>225

人間だれでも、信じたいことほど
信じちゃうもんだからね

“殴り合い”見せれば受ける　首相、経済人らとの会食でポロリ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/264900.html

小沢氏、政倫審拒否の回答書全文
産経新聞 12月17日(金)14時45分配信

　岡田幹事長の要請に対するご回答

先般、岡田幹事長から以下の通りの要請を受けました。
まず第一に、自らが判断して自主的に政治倫理審査会におけて説明していただきたい。第二に、もしそれが実現しない場合には党において政倫審出席を決めなければならなくなる、この二点について面談しないということでありましたので、お答えいたします。

現在、私の問題は検察審査会の起訴議決により司法手続きの段階に入っており、近々東京地裁での公判が開始されます。そのような裁判を今後行うことが確定している私が、国会の政治倫理審査会に自ら出席しなければならない合理的な理由はありません。
なぜなら政治倫理審査会の審査や調査は、立法府の自律的な機能であり、司法府への介入を避けるなど慎重なものでなければならないからです。しかも既に指定弁護士が起訴状の作成に入っており、
間もなく始まる刑事裁判の中で、私は清々粛々と検察審査会の起訴議決の可否も含めて闘い、事実を明らかにし、潔白を証明して参ります。
今は、民主党政権が初めて本格的に取り組む予算編成・税制改正の真最中であります。国民の付託にこたえるため「国民の生活が第一」の政策実現のための予算・税制づくりに全力を傾注すべき時であります。

私は一貫して、挙党一致体制の重要性を誰よりも主張いたして参りました。今後の私は、「国民の生活が第一」の政策とそれを実行していく政治主導の確立、議会制民主主義の定着の大いなる目標に向かって、最大限の努力を傾ける所存でございます。

最後に、私に対して面談をしたいというご要請でありましたが、私の思いを正確にお伝えするため、書面にてご回答いたしました。なにとぞご理解賜りますようお願い申し上げます。

平成２２年１２月１７日

　衆院議員

　　小沢一郎 .

岡田氏「裁判で説明するから衆院政治倫理審査会には出なくていいというのはおかしい」
小沢氏「考え方の違いだな。裁判で粛々と戦っていく」
岡田氏「首相を含めて、もう一度話していただけないか」
小沢氏「首相が会うというなら用意はある」
岡田氏は「この問題が来年の通常国会の妨げになる」と食い下がったが、小沢氏に「国会運営とか選挙は幹事長が責任を持ってやることだろう」と反論されると「それはその通りです」としか返せなかった。
10年12月17日 20:08
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101217104.html

流れは小沢氏のシナリオは通りなんだろうか？
菅総理との対談を前に政権批判なんか始めているが。舵切りしたのかな･･･。

小沢氏「逃げる理由はない」２０日に菅首相と会談
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/12/19/05.html

離党と引換えに菅の辞任でも迫るんじゃないかな。

菅首相、小沢氏強制起訴後に離党勧告を検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101219-OYT1T00735.htm

おいおい、こんな情報流すなんて会談ぶち壊したいのか

>>236

それくらい、小沢は想定してるだろ
むしろ、小沢は喜んで出て行く
それを狙ってるんじゃないかな

●菅は小沢をナメすぎてないか・・・？

菅が小沢を追い込み、支持率上昇を狙っているようですが、私は好感が持てません。

まず、支持率上昇につながるかどうか非常に不透明である。
朝日や読売の調査では、「全回答者（支持する・わからないも含む）」の約４０％が「菅さんの実行力の面で支持しない」と回答している。

国民の４０％が「実行力がない」と考えていて、それを解消するのは、政策を実行していくしか無い。
これはすぐに数字には表われないが、賛否両論クラスの話なら、いずれ「否」の部分（例えば諫早湾の農家の話）は
忘れられ、徐々に評価されるものである。

小沢叩きをやれば、両院議員総会を開かれ、岡田に対し「オマエは選挙で負け続けてるが何を考えているのか？　やるべき仕事
（政府と党の予算折衝）があるだろう」と責め立てられ、権威が失墜するのは間違いない。

ヘタをすれば、国民の半官びいきで
「支持率稼ぎの小沢いじめで、国民のことを考えてないじゃないか」と批判されるおそれがある。


それより怖いのが小沢・鳩山の大量離党の可能性があることである。非常に少ないが。

小沢・鳩山派が政権交代前から悩んでいたことは「後継首相候補不足」であった。「鳩山首相」誕生で一旦それはなくなったが、
鳩山が失脚する過程でまた浮上してしまった。菅に「小沢は静かにしろ」とやられたのはその脚元を見られたからである。
参議院選挙で菅が大敗し、「小沢そのもの」が首相候補にならざるを得ない状況まで追い込まれてしまった。

しかし今回は「三権分立をおかし、マニフェストも放棄している菅・執行部はもやは民主党に値しない」といって、
舛添を党首候補に祭りあげて新党を作れば、１００〜２５０人強集まる。

ここから内閣不信任が可決する可能性が出てくる。
これは可能性は少ないが、イリュージョン（幻想）ではない。　菅はそのことを念頭にｐいているのだろうか？

>>238
以前私は「代表選に負けたらからと言って、脱党するのは、政党政治の道に反するし、小沢はそういう反則はしない」と
言いましたが、これは「代表選後、民主党執行部が、三権分立の原則を犯しマニフェストと理念がなくなったので、
離党に価する」という理屈をつければ反則ではないと考えております

>>239
菅は自民との連立を視野に入れてるから強気なのでは？

>>208
小沢を必死に擁護するジャーナリストやコメンテーターは大勢いるだろ

麻生は漢字を読み間違えたとか、贅沢な食事を（自腹で）食べているとか
そんなどうでもいいことで四六時中叩かれて、誰も擁護しなかったんだぞ

政治と金の話にするなら、鈴木宗男だって８年前はムネオハウスがどーのとか
疑惑の総合商社だとかって面白おかしく叩くだけで、誰も擁護しなかった

小沢だけだぞ、あんなに気持ち悪い擁護が大勢いるのは

>>240
自民党側が連立を飲む気配まったく無し
連立したがってるのは、残りのチャンスが少ない一部のベテランだけです

>>241
人徳の差だろｗ

720 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 20:23:56 ID:6lv6VvyS
今日の役員会議で民主党が方針を変えた事がはっきりした。小沢さんを政倫審に出すのをやめて、自民党公明党に同調して証人喚問を決議することに決めた。恐らく来週の月曜日その事をはっきりさせるのだろう。
約2時間前
http://twitter.com/namatahara

文化放送２１：００〜「田原総一朗オフレコ！」今夜も生放送

>>244
小沢にとってはそれの方がいいんじゃないですかね？
で、出席して「刑事訴追の恐れがあるor刑事裁判で明らかに・・・」で逃げられますから。

>238

>>賛否両論クラスの話なら、いずれ「否」の部分（例えば諫早湾の農家の話）は
>>忘れられ、徐々に評価されるものである。

諫早湾の問題は民主党政権の悪いところが出たと考えています。
官僚の声、現地の声どころか担当大臣の声までも無視して首相の独断専行。

しかもこの問題、短期的には（少なくとも次期選挙までは）、
溜まったヘドロが流れ出ての汚染や干拓地の塩害、洪水のリスクなど、
「賛」の人達が望む状況となる可能性は低い（というよりほとんど皆無）。

開門するという決断はアリにしても、時間をかけて十分検討してから
行うべきで、上告しないと、検討時間や開門期間を裁判所に決められてしまう
（科学的根拠無しに！）という問題があるので上告すべきだったと思うのですが、
そういう冷静な判断をする政権ではありませんよね…。

>>246
上告しちゃうと「菅の今までのパフォーマンスは何なんだったんだ」ってなるんですよね。
菅＝薬害エイズと諫早って印象もあるんで、しょうがないと思います。

菅は小沢問題が本当に蛇足で、他は、徐々に度胸が出てきてるんですよね。

なかなか難しいんですが、「全部捨てる」って感じになると変わるんですが…

>>248
衆議院の３０６議席もさっさと捨ててほしいものですｗｗ

小沢に政倫審や証人喚問を求めるまではいいとして。そこで、マスコミや野党、視聴者がほめたたえる説明をしなかったら処分するってわけにはいかないよね。
そんなことは全ての政治家が不可能なんだから。
つまり、政倫審や証人喚問には出席して、質問を受けるたびに「その件は政治よりも法廷に関わる事案になってしまったため、お答えできません」と言ったらどうなるのか。
質疑応答の場でどう振る舞おうと小沢の裁量なのだから、菅や岡田が出席を強要しようと民主党にとって逆効果になることは必至。

>>250
小沢はすでにそれを織り込んでると想います。

菅と岡田は、そうなったとして、世論が小沢に対しどう反応しようが「オレらは、指導力を発揮した」とご満悦する気なんです。
ここに危うさがある。

何故かというと、選挙連戦連敗と、問責の問題がまったく解決しないからです。

>247

普天間と同じで、先に結論出してから地元の理解を得ようとして
得られるはずがないと思うのでしょうがないというのもどうかと思います。

薬害はともかく諫早での菅って、何の権限も無い下っ端役人を
テレビカメラの前で怒鳴りつけていた嫌な印象しか残ってない…。
上告断念以降の支持率にも影響は無かったみたいですし、
国民の方も半分忘れているかも…。

ごり押しして、短期的には悪影響が出たらどうするんでしょうか。
裁判所のせいにする？

>>252

短期的な悪影響もなにも
開門は専門家の慎重な検討の後になるだろうから
場合によっては数年後
その頃には菅政権は跡形も無いだろうね

>>252
「当時、閉門した奴が悪い！」で押し切るか、「今後、歴史の中で修正されていく」でしょうね・・

菅直人首相の恣意的引用は認識を誤る2010/12/21

菅首相と小沢一郎元幹事長の会談決裂は予想通り。菅首相が感情的になったと報じられている。根拠は小沢さんから鳩山由紀夫前首相にかけた電話内容だ。
感情が前面に出てくれば認識はぶれる。会談の途中で首相はスタッフを呼び、10月７日の小沢発言をプリントして持ってこさせた。
菅さんは「国会で決めた決定に私はいつでも従います」という部分を指してこう言った。「小沢さん、政倫審に出なければうそをついたことになりますよ」
（以上、朝日新聞から）。
菅さんの激情は眼を曇らせている。小沢発言は正確にはこうだ。「国会で決めた決定にいつでも従う。ただ、法廷で事実関係を明らかにしろということなので
その場で事実関係を明らかにしたい」。都合のいい引用をしてはならない。こんなことで党内分裂が進めば、政権交代への幻滅がさらに増すだけである。あまり拳を振り上げない方がいい。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/

安倍、麻生信者も痛いが
小沢信者も痛いな

>>241
横レスだが麻生が飲み食いに使ったのは資金管理団体のカネな。
その中には麻生本人のカネも含まれているだろうが、麻生の政治活動の為に支持者が寄付した浄財で豪勢な飯喰ってるとはどういうことだ、という問題。

まあ、寄付金なんて大抵そんな使われ方をするもんだよ、という話でもあるなｗ

>>257
こないだ仙谷がヨコクメに寄付したのを「ポケットマネー」とか言ってた人もそうだと思うんだけど、
（仙谷も資金団体から寄付してる訳で、ポケットマネーなんかじゃない）
どうも彼ら（主に小沢を批判してる人たち？）の頭の中では
資金管理団体の金＝政治家のポケットマネー
みたいなんだよ。
だから小沢の金も「小沢の資金管理団体にある金」＝「小沢のポケットマネー」って発想で騒いでる。
他にも「自分が支持してる人たちはポケットマネーで何してようが構わない」とか「小沢は政党の金をポケットマネーにした」とか。
もう根本からそういう発想しかできない人たちだと思えば分かりやすいよ。

>>256
まだ生きているから一部の信仰ですんでいるのであって、
死んだら味方だけでなく敵も「偉大な人だった」と褒めはじめるｗ

そもそも民主党自体、鳩山のポケットマネーで作った政党だし

>>259
田中角栄がそんな感じだったわ
生きてるときは闇将軍だの金権政治家だのとボロクソに叩いてたのに
死んだら急に庶民派政治家ってことになってヨイショされてたのを
当時子供ながらに不思議に思ってた
で、その流れから真紀子ヨイショが始まったんだよな

>>209
いやもう死んでいるも同然だろ。
代表戦でニコニコあたりのアンケートとか見てドヤ顔で（ネットじゃ圧勝）
なんて言ってて現実の結果はアレだったのにまだネットに縋りついている
ぐらい判断能力を失っているし・・・
まあ小沢を完全に潰すのは検察でもマスコミではなくこのスレに常駐している
連中みたいな無能な上ムダに働き者な味方になるんだろうな・・・

>>262
一撃で角栄を殺した頃に比べると、あきらかに官僚とマスコミの力が落ちてるよ。
小沢すら殺しきれない。
てか、官僚とマスコミにもっと力があったら、民主の政権交代なんて許さなかっただろうし、国民の支持もつかんでる。

>>262
>>263こういう連中の陳腐な自尊心のダシにされて骨までしゃぶり尽くされる
余生を小沢は過ごすわけだね。

>>261
別に政治家に限った話でもないが。

>>259
だけど小沢の豪腕って基本的に
一応合法だけど、不透明な迂回献金で自分の政治団体に億単位の金をプールしておいて
その豊富な資金を後ろ盾に
「俺の言う事を聞け、いやなら出て行く」だけだしなあ

確かに並みの政治家にはなかなか出来ないけど
建設的な事が出来る政治家にはとても思えないし
一部の政治通の「こんな時小沢さんならなんとか出来る」って言う意見が
どうにも理解できない

党代表時代に福田との大連立も党内の反対で失敗したし
幹事長として支えた鳩山政権も結局短命に終わったし

>>266
その点クリーンな菅や岡田は選挙手腕は素晴らしいね！
金がないから配らない。
金配ってないから、議員が落ちようが落ちまいが知ったことじゃないってわけだ。

小沢みたいに金を配れば、配った金が無駄にならないよう選挙戦の面倒まで見てやらないといけない。
議員が落ちてしまったら投資した金は丸損。
選挙で落ちてもハイサヨウナラというわけにはいかず、次の機会までまた面倒を見なきゃならない。

菅や岡田は、こういう癒着がない素晴らしい政治家ですよ。

大連立の布石か

民主、週内に国対委員長会談　小沢氏招致で自公に協力要請
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122101000976.html

民主党は２１日、小沢一郎元代表の国会招致を実現するため、自民、公明両党に国対委員長会談を呼び掛ける方針を固めた。
週内開催を目指す。
小沢氏に政治資金問題に関し衆院政治倫理審査会で説明するよう促している現状に理解を求め、招致議決に踏み切る際には協力するよう要請する。
自公両党が証人喚問にこだわった場合は、喚問を前向きに検討する姿勢も示す構えだ。

菅直人首相と小沢氏の会談が決裂したのを受け、野党の協力をてこに事態打開を図る狙い。
政倫審への出席拒否姿勢を変えない小沢氏をけん制する計算も働く。
ただ野党が首相の思惑に乗るかは見通せない。

首相は２１日夕、岡田克也幹事長と官邸で協議。
小沢氏が政倫審出席を拒み続けた場合、証人喚問も選択肢に入れざるを得ないとの考えで一致した

>>263
＞てか、官僚とマスコミにもっと力があったら、民主の政権交代なんて許さなかっただろうし

何をトンチンカンなこと言ってるんだ？
政権交代を煽ったのがマスゴミだろがヴォケ

与良正男　「“政権交代が必要”と長年書き続けてきた私も自省を続ける毎日である」
山口二郎　「政権交代を煽ったが今はリフォーム詐欺の片棒を担いだ詐欺師ような気持ち」
大前研一　「民主党がここまでお粗末だと誰も思ってなかった」

>>267
岡田に金がないとかｗｗｗｗ
何の冗談だｗｗｗｗ

首相興奮１時間半「肩こった」小沢氏、首に湿布

　民主党の小沢一郎元代表は２１日夜、９月の党代表選で小沢氏を支持した同
党議員約２０人と都内で会食し、２０日の菅首相との会談について、「『挙党態勢
を築いてほしい』と言ったが、首相が興奮して話にならなかった」と振り返った。
　出席者が明らかにした。小沢氏は首筋に貼った湿布を見せながら、「首相は感
情的になっていた。同じ話を１時間半も繰り返され、肩がこった。仲間に責められ
るのはつらい」とも漏らしたという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101221-OYT1T01223.htm

>>270
使ってない金はないのと同じ。

>>272
なぜ使ってないと分かるんだ？

>>273
岡田が一匹狼だから。

それは関係ないだろ
選挙資金として使ってるんだから

小沢は、海部政権の時からそうなんですけど、頭に乗っていつもズッコケるんですよ。
大連立も、鳩山政権短命も全部そうなんです。

近々まとめる今年の政局でも振り返りますが、本当に、彼のもったいないところである。

で、小沢が凄い政治家なのかってことですが、角栄が倒れてからは、間違いなく一級品です。
ただし、角栄のころは彼が一強だったのに対し、小沢は数ある中のうちの一人。

んで、数ある中の政治家がほとんど死亡したり、引退したんで、小沢が相対的に残ってるんです。

政局見てる人からすれば、今の小沢は、酷いが、他の連中は、それよりはるかに低級の政治家ってことに成ると想います。

小沢の金が自分の(稼いだ)金ならどう使おうと問題ないが
それが元々政党交付金、政党への金であり、国民の税金であるとしたら
法律上は問題なくても倫理的にちょっと…なあ

そこら辺の説明を国民は望んでると思うんだが

もう国民は小沢の政治生命完全終了以外じゃ説明責任を果たしたって
見なしてはくれないんじゃないかな？

>>276
といっても、小沢一人で政治ができるわけではない
小沢の取り巻きには本当にろくなのがいない
小沢だけ一級品でもそれ以外が三級品ではチームとして機能しない

それよりは、オール二級品のチームのほうがマシだろう

もう日本だめだ。終わったよ完全に！



リチウム電池も日本勢陥落　トップはまた韓国サムスン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101220-00000071-san-bus_all
電気自動車（ＥＶ）などのエコカーや携帯電話の基幹部品となるリチウムイオン電池の２０１０年世界シェアで、これまで首位だった三洋電機が韓国サムスングループに抜かれ、２位に陥落する見通しとなったことが１９日、分かった。
かつては日本企業が計９割以上のシェアを占めたが、液晶パネルなどと同様、またもや韓国企業に首位を奪われることになる。

その程度のことで終わるかよ

よく知られた液晶だけでなく、自動車でも負けたばかりでしょ
その程度のこととは危機感無さ過ぎですよ
今までは日本企業の努力により日本愚民化政治には目を逸らして来たが、
ここ10年間に日本企業が世界中でどれだけ凋落しているかという現状を目にしたら
もうこんな堕落した政党だけではどうにもならないでしょう
中国よりも先に政局危機がおとづれると断言できる


１９９４年・・・メキシコ通貨危機
１９９８年・・・アジア通貨危機、ロシア・ブラジル危機
２００２年・・・エンロン・ワールドコムショック
２００８年・・・リーマンショック
２０１２年・・・？ショック

景気のサイクル的には、２０１２年あたりに危機が起こる。それが日本発

だってそんなもん金持ちの投資家が首吊って死ねば解決する問題だからなあ
韓国だって10年前に経済破綻してるのに10年で今の状況なわけでしょ
しかもその間、盧武鉉政権という史上稀に見るルーピー政権が５年間も続いたのに、だよ
だから、そんなことで一喜一憂する必要はないの

岡田はバカなボンボンだから、
カネの使い方知らないから使えない。

ついでに、菅はケチだから、
カネは貯めたり誰かにたかったりするもんで有効に使うなんて発想が理解できない。

>>259

しかし鳩山信者は完全に居なくなったな

しかしすぐに○○信者っていう連中って
自分がそうだから他人もそうに違いないって思っているのかね

★名護市への米軍再編交付金取りやめへ
沖縄の普天間基地の移設問題にからみ、政府は、これまで名護市に交付してきた米軍再編
交付金の昨年度と今年度分を交付しない方針を固めました。

政府はこれまでアメリカ軍の再編に協力する自治体を対象に名護市も含めて再編交付金を
交付してきました。
しかし、今年１月に名護市辺野古への移転に反対する稲嶺市長が誕生したあと、２００９年度
分の６億円、２０１０年度の１０億円の扱いを保留してきました。

今回、総理官邸と防衛省が協議した結果、協力しない姿勢が変わらないことを踏まえ、計１６
億円の交付を取りやめる方針を固めました。
政府は仲井真知事との交渉に含みを残すため、沖縄県には一括交付金を特例扱いで交付
することにしていることから、協力しない自治体への「締め付け」とみられます。

http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0637.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0638.jpg
TBSニュース：http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4607779.html

グアム移転費８９億円を承認＝政府要求の７５％カット−米議会
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122300104
　【ワシントン時事】米上下両院は２２日の各本会議で、在沖縄海兵隊グアム移転費を盛り込んだ
２０１１会計年度（１０年１０月〜１１年９月）国防権限法案を、それぞれ全会一致で可決した。
政府要求の約４億２７００万ドル（約３５７億円、調査・設計費除く）を７５％削減した約１億７００万ドル
（約８９億円）だけが認められた。

　グアム移転費をめぐっては、０６年の日米合意でセットとされた沖縄県の米軍普天間飛行場移設の
見通しが立たないことや、グアムでのインフラ整備が遅れていることを理由に、これまでの議会審議で
慎重な意見が続出。関係委員会で大幅カットされていた。　

　国防総省は既に、海兵隊員や施設整備作業員らの急激な流入に伴うインフラ不足を招かないよう、
日米が合意した１４年の移転完了期限を長期間先送りする方針を示している。（2010/12/23-09:52）

>>286
オウム信者のことをオウム信者と呼んだら
それを言った人も別の何かの信者ってことになるのかえ？

信者と呼ばれる連中は信者的な言動がひどいから
そう呼ばれるんだろうがよ

>>289
信者乙

熱く語ってるね
大手メディアで広く国民に伝えられないという現実が…厳しい

10,12,23　小沢一郎議員インタビュー　（聞き手　岩上安身）
http://www.ustream.tv/recorded/11595483

こんな時事速報きました↓現在の為替水準が今後10年当たり前ですね



外為特会剰余金数兆円、一般会計全額繰り入れへ

　財務省は２２日、為替介入に使うお金を管理する外国為替資金特別会計（外為特会）の剰余金を国の予算に繰り入れる際の基本方針を発表した。

　厳しい財政事情に配慮し、２０１１〜１３年度の３年間は米国債などの運用益である剰余金を国の一般会計に全額繰り入れることを事実上、容認した。

　外為特会の剰余金は毎年２兆〜３兆円生じている。今回の基本方針で、今後３年間は外為特会の「埋蔵金」を活用できることになる。
（2010年12月23日01時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101223-OYT1T00069.htm

●２０１０年の政局を振り返る　その１

２０１０年の政局のテーマは、「参議院選挙」であった。
総選挙で民主党が圧勝したとは言え、参議院段階では、単独過半数に達しておらず、
「参議院選挙」が今年の政局のすべてに繋がると言ってよかったであろう。

鳩山内閣は、前年度、民主党代表選、総選挙で圧勝した政権であり、常識的に言えば「最強の政権」であった。
二大政党の片割れ自民党は、国民から忌み嫌われ、総選挙大敗北の総括もできぬ有様であった。

普通に行けば、参議院選挙も圧勝し、「鳩山・小沢長期政権樹立」は誰しもが疑わなかっただろう。

しかし、この政権は、はやくも２００９年末から、衰弱の兆しを見せ始めていた。
それは、「民主党の未熟さ」（普天間問題）と「小沢の傲慢」だと思う。

ともに、処理を誤れば大変なことに成る。
普天間問題は社民党、国民新党関連、小沢の傲慢さは、一歩間違えると国民から総スカンを食らうのが過去の傾向であった。

ただ前者は、自民党の衰弱、後者は、小沢に対抗しうる存在がいないため、なんとかゴマかせると見ていた。

しかし、２０１０年早々に、小沢関連汚職疑惑が火を吹いた。

ただこれでも内閣支持率は４０％を保つ。これは総選挙大勝の賜であろう。
国民が作った政権故、元来、一発アウトの、政権主要人物の汚職疑惑でも、まだ国民は鳩山政権を見捨てなかった。

●２０１０年の政局を振り返る　その２

しかし、国民は、民主党のマニフェストや、反自民としての民主党を支持したのであって、
それが具体的に表れなければ、当然のことながら、支持は離れてしまう。
事業仕分けがオオウケしたのは、具体化の一つであったからである。

それを考えると、今年前半の最大の山場「参議院選挙」を、鳩山、小沢がどれほど意識していたのか、大いに疑問に感じる。

参議院選挙の帰趨を決めるのは１人区で、要は衆議院選挙と同じく小選挙区制なのである。
たとえ民主党が、比例第一党だとしても、共産党を除く、他党支持層が、反民主化してしまえば、
またたくまに、大敗北に繋がる。

鳩山の普天間問題における迷走、小沢が幹事長に居座り続けることは、先に上げた、総選挙の結果、国民の期待と
まったく関係ないことであり、ここから徐々に国民の支持が離れていたのである。

ただ、彼らは「比例支持では第一党ではないか」という、小選挙区制に置いてまったく無意味な、数字を根拠に、党内を抑えこんでいた

もちろん、小沢は小選挙区論者であり、今や永田町で数少ない、選挙、政治にプロであるから、先は読んでいた。
つまり「鳩山が破綻した場合、自分含め心中。
新執行部で、参議院選挙。仮に単独過半数が取れなくても、小沢自身と輿石で、参議院はまとめられる」ということだろう。

結局鳩山は、「腹案」という「迷言」を残し、なんと、「辺野古のまま」という公約破り、一周まわってワンを公然とやってのけ、
社民党が、連立から抜けて、
それよりも、国民が総ズッコケ状態になってしまった。当然の退場劇である。

●２０１０年の政局を振り返る　その３

そこで、通常国会開会中、参議院選挙が目前ということから、副総理で財務大臣の菅が総理大臣となった。

しかし、菅は思わぬ奇襲を仕掛ける。

以前から小沢の弱点となっていた「後継者不足」に目をつけ、クーデターのごとく、小沢を除去し、
若手のホープとされ小沢と距離を置いていた「民主党六奉行」を味方に付けたのだ。

そして支持室はV字回復した。

あまりに鮮やかだったのだが、政局通ならわかる不安材料が２つあった。

一つは、小沢を除去してしまったため、選挙対策と国会対策ができるかということ。
これは参議院選とその後の、秋の臨時国会で、ストレートに出てしまった。

もう一つは菅の消費税発言。

普通は、「民主党はマニフェストと鳩山さんの無念を継ぎ、邁進していきます」などとごまかして
増税などその後にやればいいものを、まったくセンスのない稚拙なやり方、発言であった。

何故なら、歴史に詳しいものなら、その昔、大平政権が突然、消費税をブチあげて総選挙にのぞみ、あれよあれよと支持率が下がり、
敗北した過去を知っているからだ。

消費税発言は次第にクローズアップされ、その対応が国民の不信をよび、民主党は大敗してしまった。

●２０１０年の政局を振り返る　その４

ここで参議院選挙大敗の理由に触れておこう。
最近「消費税は参議院選挙の敗因ではない」という説を見かけるが、「消費税は敗因」であると私は考えている。

さきほど触れたように、「１人区」で帰趨が決まる参議院選挙では、比較支持率第一党ということは選挙結果とリンクしない。
事実民主党は、参議院比例票獲得数は１位であった。

民主支持層が離れる場合、その道筋は、大体において、一旦無党派層化し、その後、みんなの党に流れていった。
菅内閣発足時の「V字回復」は、みんなの党支持層、無党派層が民主党に帰ってきたからだということだ。

つまり、みんなの党支持層の、増減、その行方が、一人区の勝敗を決すると過言ではなかった。


結果を見る限り、みんなの党支持層は増加し、自民党候補者に投票したと見える。

なぜか。

一つは、消費税発言で、民主党執行部が国民を不安にさせる発言を連発し、
せっかく回復した、民主支持層が再び無党派層化した。

もう一つ、消費税を明快に反対していて大量得票が見込まれたのは、みんなの党だけであり（共産党は候補者を立てていたので除外）、
またみんなの党が国会で力を発揮するには、民主党の議席を減らさなければならない。
１人区で自民党候補に投票するのは当然であろう。


こうして、民主党は参議院選挙で大敗し、
以降は、厳しい政局にモマれた経験のまったくない極楽トンボが国を動かし、めちゃくちゃになってしまったのである。

>>291
重要な部分がありますね。

小沢「（筋論からいうなら政倫審に出るべきではないが）国会正常化がされるなら出るよ」
岡田「私は、そういう取引（国対）はやらない主義だ」
小沢「じゃあ出たってしょうがないじゃないか。おれは筋論通り出ません。」
岡田「・・・」
菅「じゃあ証人喚問にしますよ」
小沢「・・・（証人喚問なんかできっこないじゃないか。党が分裂するぞ。）」
小沢「で、問責がでた仙谷はどうするの？」
菅「何も決まってません」

つまり、菅執行部は、国会清浄化のためではなく、政権浮揚のために、小沢を吊るし上げようとしているのだが、
これはナンセンスなんですね。

だって、それが政権浮揚になっちゃったら、野党にとって意味がなくなってしまう。

こんなんじゃ話になりません。

>>293
＞通に行けば、参議院選挙も圧勝し、「鳩山・小沢長期政権樹立」は誰しもが疑わなかっただろう。

いやいや、鳩山政権は短命に終わるって予想してた人は２ｃｈには多かったよ

だいたい過去の歴史を見ても反米政権は短命なんですよね
しかもトップがあの鳩山でしたからｗｗ
鳩山がアホなのは野党時代からハッキリしてたでしょｗｗ

>>294
＞それを考えると、今年前半の最大の山場「参議院選挙」を、鳩山、小沢がどれほど意識していたのか、大いに疑問に感じる。

間違いなくハッキリと意識してたでしょ
鳩山政権が2009年末の時点で早くもダッチロール化してたのは誰の目にも明らかだったし
あとは、いつ辞めるかの問題だった
それを、引っ張れるだけ引っ張って、参院選前の最高のタイミングで辞めた
その効果で、菅政権発足時は、支持率が急回復したんだから
ここまでは、鳩山＆小沢の読みどおりだったはず

ただ、その後に仙谷・前原派が暗躍して鳩山・小沢を追放したことと
せっかく予算委員会も開かず党首討論もせず
郵政法案も廃案にしてまで国会を閉めたのに
選挙中の菅の発言がフラフラして急激に支持率が下がったのが誤算だっただけ

小沢、鳩山は党のためを思い、権力を手放した。我が身を犠牲にしても、選挙の勝率が上がるように配慮した。
特に小沢は、去年の衆院選では総理の座もあきらめる徹底した態度で政権交代に結びつけた。
それが菅はどうしたことだろう。鳩山からバトンを受け取って数歩先のゴールの手前で大コケした。それが、今年の参院選だ。
もう、来年の地方選が危ないのは目に見えている。ほとんど何があっても菅では党を立て直せない。
にも関わらず、菅は権力にしがみついたままで責任だけは小沢らに押し付けている。

＞小沢、鳩山は党のためを思い、権力を手放した。

国民のためではないんだよね（笑）

＞我が身を犠牲にしても、選挙の勝率が上がるように配慮した。

いなくなったほうが選挙の勝率が上がるような奴は離党したほうがいいんじゃないの（笑）
そのほうが党のため（笑）

>>301
マスコミの世論は疑った方がいい。小沢の説明責任を求めている一般大衆の大半は、
>>291の動画も見ていないだろう。
小沢の言動を普段から知ろうともしていない層が、ニュースの断片の見聞でもって何か得られるということはない。

実際の選挙の現場では菅より鳩山の方が人気はあったそうだ。
だから、都議会選や衆院選は岡田と比べて不人気とされていた鳩山で大勝。そのときの鳩山と同程度の高支持率だった菅は大敗した。
小沢は菅が選出された党代表選で、菅の地方への浸透のなさに懸念をこぼしていた。その不安はあたった。

>>302

しかし、小沢の不人気はガチなんだよな
民主党に関心の高い党員、サポーター票ですら
菅に大差で惨敗
これを何とかしないと小沢に復活の芽がない

党員サポ票
約６：４だったと思うが

>>302

お前ら、マスコミの世論を疑うことと、小沢を妄信することがイコールになってるよね
お前ら、マスコミの世論を疑うことと、小沢を妄信することがイコールになってるよね

>>302
＞実際の選挙の現場では菅より鳩山の方が人気はあったそうだ。

そりゃそうだろうなあ
鳩山なんて「選挙の現場」だと、麻生よりも人気なかったですからｗｗ
なのに、麻生は惨敗して、鳩山は圧勝したんだよ

選挙の現場？そんな情報が何の役に立つんだよアホ

選挙の盛り上がりが基準なら
公明党が第一党になるはずだが（笑）

年末までの政局は、内閣改造と「一応」の挙党一致がテーマになります。

菅首相　政権維持のため与謝野馨・森喜朗・平沼赳夫に接近
NEWS ポストセブン 12月22日(水)10時5分配信

この年末年始、民主党内には硝煙の臭いが立ちこめている。
菅直人・首相と岡田克也・幹事長が小沢一郎・元代表に「政倫審への出席要請」という砲弾を撃ち込み、小沢支持派は相次ぐ地方選での惨敗に「地方が火を噴く」と執行部更迭の臨時両院議員総会開催を要求。両陣営が睨み合ったまま年越しを迎える。

菅首相は「市民派」の看板をかなぐり捨て、“タカの着ぐるみ”に身を包んだ。拉致被害者家族会との会合で、
「北にいる拉致被害者をいかに救出するか、考えておかなければならない」と、有事の際に自衛隊を朝鮮半島に派遣するといい出したかと思うと、
予算編成大詰めの時期に突然、硫黄島を訪問した。現地の追悼式では「一粒一粒の砂まで確かめ、一人でも多く帰還できるように全力を尽くす」と表明した。
さらに、周囲が「時期尚早」と止めるのを振り切って、普天間移設問題で燃え上がる沖縄訪問も決断した。

変身の理由はわかりやすい。政権維持のための「大連立」に向けた打算だ。

菅首相は年末にたちあがれ日本の与謝野馨・元財務相や森喜朗・元首相と相次いで会談した。
「総理は消費税引き上げで一致する与謝野氏に民主・自民大連立の仲介役になってほしいと頼んでいるが、ネックはたちあがれ日本の平沼赳夫・代表が、『左寄りの菅内閣とは組めない』と反対していること。

邦人救出発言は、その平沼氏が同席している前でタカ派姿勢を示したものだ。
硫黄島の超党派遺骨帰還議員団には、たちあがれ日本、社民党、そして森元首相の働きかけで自民党も参加した」（菅側近）

参院選惨敗後に“創価学会美術館”を訪問したのと同じ三文芝居なのだ。それこそ「英霊の政治利用」である。そのうえ森氏は、「小沢さんが策動している限りは（仲介）しない」と条件をつけている。
菅首相のごますりは、「小沢さえいなければ民主党など赤子同然」と考えている旧政権の老政治家たちに都合良く使われたピエロでしかない。

※週刊ポスト2011年1月7日号

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101222-00000004-pseven-pol

たちあがれ日本へ連立打診…菅首相、非公式に

菅首相がたちあがれ日本に対し、連立政権入りを視野に入れた協力を非公式に打診していたことが２４日、明らかになった。
同党は閣僚経験者ら政策通のベテラン議員を抱えており、政権基盤を強化する狙いなどがある。
首相は２４日夜、読売新聞などとのインタビューで、たちあがれ日本への連立打診について「私も岡田幹事長もいろいろな方とお会いしたり、電話したりはあったと思うが、正式に何か申し上げた形になっているとは承知していない」と述べた。

たちあがれ日本は衆院議員３人、参院議員３人の計６人。

（2010年12月24日21時58分 読売新聞）

>>308
菅執行部が立ち上がれと連立話を出してきたのは？
これは菅・岡田主導で小沢が関係ないのか、それとも小沢と与謝野との関係が効いたのか。
先日の公開囲碁、どうも気になります。福田と小沢の時も直前に与謝野と囲碁打ってたし。
内閣改造で反主流派に顔を立て、連立で議会内勢力の拡張を管は狙ってるのでしょうか？

また消費税増税かよいい加減にしろ

首相、消費増税「年明けに方向性を」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4609423.html

菅総理は、内閣記者会とのインタビューで、消費税率の引き上げに関し、年明けの段階で方向性を示したいという考えを表明しました。

「財政健全化が十分かということについては、決して十分と思っていない。年明けの段階で、未来に向かっての方向性を示していきたいと思っている」（菅首相）

また、菅総理は閣議決定した来年度予算案の通常国会での審議について、「野党も国民の生活を守るという姿勢で、しっかり応じていただきたい」と協力を呼びかけました。

さらに、菅総理は財政再建などの重要政策をめぐる与野党協議について、「通常国会が始まる前にできればありがたい」と述べました。
問責決議を受けた仙谷官房長官らの処遇については、「現時点で人事について、あれこれ考えをまとめている段階ではない」と述べるにとどまりました。

このほか、普天間基地の移設問題を決着させる時期について、菅総理は「期限を区切ることはできないということは、アメリカ側も理解してくれていると思う」と述べています。（24日21:20）

日韓トンネル研究会顧問議員

麻生太郎 太田誠一 古賀誠 久間章生 自見庄三郎 三原朝彦 古賀一成
坂井隆憲 倉成正 金子原二郎 虎島和夫 光武顕 高木義明 初村滝一郎 合馬敬

俺たちの麻生の夢


世界基督教統一神霊協会（統一教会・統一協会）の夢
主イエスは日韓トンネルを掘りなさい、とおっしゃられた

おめでとうキリスト様、おめでとうキリスト様

日韓トンネル研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A


まあ、自民党はカルトなんだがね。ﾌﾟｯ
しかも創価の協力無しには成り立たない

日韓海底トンネル計画、反対派「トンネルは日本の巨大なストロー」

海底トンネル計画は、建設にかかる天文学的な工事費用をはじめ、維持費やそれに見合う経済的利益なども考える

と、課題は山積みと言える状況。韓国では、賛成よりも反対意見の方が多く出ているようです。
http://news.livedoor.com/article/detail/5225984/

>>308
たちあがれ日本連立問題について。

まだ連立することが決まっていないので、それを前提に、論じます。
たちあがれ日本は、とりあえず２つに分けなければなりません。
それは与謝野と平沼。

与謝野は小沢と人間関係が出来ていて、消費税などでは菅と一致しているので、それほどの障壁はありません。
平沼を入れてしまうと、社民党とくっつくことがまったくできなくなってしまう。

そもそもたちあがれ日本は「民主党をぶっ潰す」ために生まれた政党で、これが、民主党をくっついたら意味が無い。

>>315
＞内閣改造で反主流派に顔を立て、連立で議会内勢力の拡張を管は狙ってるのでしょうか？

菅の来年のテーマは、予算をスムーズに通すことと、統一地方選に勝つことです。
しかしこれが容易なことでないことが、「菅と岡田以外」の正常な判断力を持っている連中が気づいている。
連合の会長が、トロイカプラス１と会合を持とうとしたり、石井一と藤井が菅に内閣改造を進言したのもそこに背景がある。

内閣改造も挙党体制の構築のためにやる保障がまだなく（そもそも予算審議の前に大幅改造というのもどうかというのもある）、
国会運営に至っては、統一地方選前で、野党が突っ張ってくるのが目に見えている。

支持率を上げるために、小沢問題を引っ張り出したが、これは野党を巻き込まないと、成立しない。
しかし、小沢を国会に呼んで、菅内閣の支持率があがるとしたら、野党がそれに協力するわけがありません。


菅が岡田に見切りをつけて（無視）、挙党体制の構築と、国会運営でなんとか見通しをつけることが大事です。
菅はまだ正常な判断力を取り戻す可能性が残っているが、岡田が、優柔不断とガンコさが入り交じって、
意味不明な存在になっているため、誰も相手にしなくなるでしょう。

生の声にしてはえらく読みが悪いな
平沼は村山内閣のときの運輸大臣で、村山談話にも閣議署名してるぞ
それなのに、社民党と組めないはずがないだろう

それに、民主党をぶっ潰すのであれば、内部に入って掻き回したほうが手っ取り早い
虎穴に入らずんば虎児を得ず、って言うだろ
衆参あわせて６人の小勢力では、民主党をぶっ潰すより先に自分達が潰されてしまうだけだ

どうせこの政党は、先のない老人しかいないのだから
次の選挙の心配をしなくてもいいので、もっとも民主党とは組みやすいだろ

菅首相インタビュー要旨
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　２４日に行われた菅直人首相の時事通信とのインタビューにおける発言要旨は次の通り。
　【２０１１年度予算案】
　日本が閉塞（へいそく）感に覆われている状態を来年こそは突破していく、元気な日本を復活する予算を組んだ

。財政再建という意味で言えばまだまだ不十分だが、これ以上の国債を発行しない、
歳出は行わないという、その枠をしっかり堅持できた。財政規律の面でも約束は守ることができた。野党も国民の

生活を守るという姿勢で審議にしっかり応じてもらいたい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122401028

>>311
愛知６区選出の石田議員が名古屋市長選挙に出馬するために議員辞職する
このため、社民党の協力を得ても衆議院の２／３に足りなくなる
だから、たち日との連立を模索しはじめたのだろう
要は数合わせってことだ
さらに、小沢の離党・除名ってことも視野に入ってるはず

>>316
問責決議で野党が協議に乗らないのはそもそもおかしい
と突っ張っている仙谷氏の処遇はどうするの？
小沢氏が政倫審出席のんで交代？

>>317
＞平沼は村山内閣のときの運輸大臣で、村山談話にも閣議署名してるぞ
＞それなのに、社民党と組めないはずがないだろう

そうでしたね。ただ本人は、「閣議で流れてきたのを署名したらそうなってた」みたいなわけのわからんことを言ってるんですよね。
そういう類の政治家ですから、「拉致担当大臣として、この問題に政治生命をかける」とか言って入閣する可能性もゼロではないですね・・・

＞それに、民主党をぶっ潰すのであれば、内部に入って掻き回したほうが手っ取り早い
＞虎穴に入らずんば虎児を得ず、って言うだろ

連立すること自体は反則ではないと思います

>>320
野党は小沢と国会審議出席をリンクさせていないんですね。
この問題は臨時国会でクリアされてます。
本来なら「臨時国会の補正予算新基で小沢がでなくて、審議したのに、なんで今その話題を蒸し返すの」と野党に言い返せば終わる話です。

つまり、小沢問題は、民主党段階の話だと思います。

仙谷と馬淵は、国会段階の話ですから、小沢とのストレートな駆け引き材料にはならないんじゃないでしょうか。

連立相手にみんなの党の名前が上がらないのは何でなんだろう？

>>323
みんなの党と民主党の経済政策の距離感があるのと、みんなの党は参議院段階での数は持っているのですが、
衆議院単位（３分の２）での数が不足してるんですね。

菅が有能な総理大臣なら、民主+公明+みんなという枠組みで長期政権ができるんですが、
そこからかなり遠いところにいる辺りに、民主党の苦悩が伺えます

生の声は「菅の消費税発言」と言っているね
> まったくセンスのない稚拙なやり方、発言であった。
とも

名前：生の声★ 投稿日： 2010/12/25(土) 13:59:09
>>325
大平が総選挙で消費税発言したときとまったく同じなんです。
突然ブチあげて、立候補者や執行部が大混乱する。
それで、あわてるから、ブレや失言が出てきてしまう。

選挙はみんな命をかけてるから、ちょっと迷うとグダグダになってしまう
危険性があるんです。

本来政治は、国民に夢を希望を与えるものなのに、突然「増税します。
中身はこれから議論します」では、不安だけが先行してしまいます。

その空気が、直接、立候補者に、そして、党執行部に伝わるんですね。

名前：名無しさん 投稿日： 2010/12/25(土) 23:39:50
そりゃ大平さんに失礼ですよ、彼はブレてない。
間接税導入にも彼なりのはっきりしたプランがあったようだし、選挙活動中も否定したりごめんなさいしたりしてない筈ですが。
> ちょっと迷うとグダグダになってしまう
という例が大平さんだと思ってるなら図書館とかでちょっと当時の新聞とか読みなおしてみた方が良いと思う。

菅のあのグダグダっぷりはおそらく与党の選挙の指揮官とは前代未聞だと思う。
劣勢の麻生（０９衆）ですらもう少しどっしりしてた。
森（００衆）や橋本（９８参）も選挙期間中に失言したりしてたけど、ごめんなさい広告なんて考えもしなかっただろう。
菅さんには、総理として時には無茶な事でも毅然として振舞う、ような与党政治家としての感覚が根本的に欠落してる。
ある意味、ただの一小市民がなったという字義で「（小）市民総理」と呼びたい位、責任感のないおっさん臭さが漂う。

名前：生の声★ 投稿日： 2010/12/26(日) 02:53:08
>>327
私に図書館行けとかいうのは結構ですが、もうちょっと事実確認して
いただけませんか・・・

あなたが「総選挙中、大平が消費税撤回してない」なんて、とんでもない
誤った知識をどこでいれたのかそっちの方が気になります。

大平は、消費税は撤回しました。その理屈は、税収増ででまかない、
それでも足りない部分は、行政改革するです。

調べてください。

>>325-328は>>1からの転載です。
私は図書館に行かなきゃならんほど、事実誤認をしてるのでしょうか？

最近は、おちょくり目的のレスや、「この人と議論しても煽り返されるだけで不毛になるな・・・」と思ったときは無視しております。

これは、スレッドそのものの運営を考えてのことです。
今年は読みが外れまくったのと、私自身の態度が悪かったので、スレッドの空気が非常に悪化しました。

元来、皆さんの、意見交換のスレッドになっほうがいいと思いますし、そうならなくなったら、店じまいしようと思います。

>>329
今年は小沢、鳩山、菅のトロイカ三人組に対して、予想外の事故が起こったために混乱したと思う。
小沢に関しては、検察が村木と同様の人民裁判に踏み切りマスコミ世論も同調してしまったこと。
鳩山に関しては、沖縄基地移設で問題解決に失敗したこと。
鳩山は基地問題をこじらせなければ、辞任せずに済んだ。オバマ政権なら、日本の主張を受け入れてくれるはずと油断したか。
菅に関しては、マニフェスト修正路線による消費税発言などで、党方針の迷走を印象づけてしまった。そして、参院選でも信頼が失墜したこと。
菅は小沢外しとともに、従来の党公約からも外れることで自分の思い通りにことが進むという勘違いをした。
この三人の見込み違いがあった。それと、自民党の色がまだ残る組織からは足を引っ張られたうえ、その組織を押さえつける力もなかった。

お前らオナニーって知ってるか？

>>322
ただ、世論調査とかを見ると
仙石や馬渕の問責決議より
小沢の証人喚問などへの欠席を問題視してる人多いように感じます
小沢が証人喚問まで行かなくても政治倫理審査会に出席するだけで
国民の民主党への政治とカネの問題意識はある程度区切りが付くような気がしますが

>>330
それらの事情を読みきれなかったことが申し訳なく思ってます。
本格的な政権交代という目に見えないことを前に、対応しきれませんでした

>>332
小沢が政倫審に出ない理由は３つあって、それは
１・倒閣運動
２・国会正常化の見通しが立たない
３・輿石・鳩山との関係
です。

１〜３はリンクしていて、倒閣運動といっても、菅がブッ倒れたら、解散含みになるので、困る。
自分たちの言うことを聞く（挙党体制）、菅政権になってほしい。

また、国会正常化の見通しが立たないと、自分が政倫審に出ることによって、鳩山も呼び出されてしまう。
だからといって、参議院で汗をかいている輿石も邪険に扱えない。

小沢は１〜３のバランスを見た結果、「でない」という結論を出していると思います。

で、世論調査は「出ろ」なんですが、それが国会正常化とリンクするかどうかが重要だと思うんですよね。
私はしないとおもうんですが、するとみるという見方もあると思います。

それはこれから菅が判断していくことになり、来年の政局一発目の重要な決断（内閣改造と合わせて）になるでしょう

郵便不正事件：前田元検事、容疑不十分で不起訴…最高検 2010年12月24日
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101225k0000m040089000c.html?inb=tw

最高検は２４日、厚生労働省の村木厚子元局長を不当に逮捕したとして特別公務員職権乱用容疑で
告発された前田恒彦元検事について容疑不十分で不起訴処分とした。
「村木元局長について『有罪を得るのは困難』との認識は持っておらず、犯罪の構成要件に当たらない」と
説明している。
また、郵便不正事件の捜査で関係者の取り調べメモを廃棄したとして証拠隠滅容疑などで告発された
大阪地検検事（当時）ら６人、犯人隠避容疑で告発された樋渡利秋・前検事総長ら１０人については全員を
容疑なしで不起訴処分とした。
証拠改ざん・隠蔽（いんぺい）事件の発覚後、市民団体や元検事の三井環氏らが告発していた。

>「村木元局長について『有罪を得るのは困難』との認識は持っておらず、犯罪の構成要件に当たらない」

ここがミソだな。証拠がなくても有罪を得るのは容易って事なんだわ。

>>334
こういう案件こそ検察審査会の出番じゃないのかな？

●たちあがれ日本、連立不参加について

一見何でもないように見えるが、実はとてつもなく重要な事柄です。

臨時国会の迷走は仕方ないにしても、その後の、小沢問題含めて、菅執行部の行動はすべて見切り発車的に見えました。
それが今回のことで露呈した。

それに加え、（失礼だが）もう先のない老人たちを連立に組み込むことすら不可能となれば、菅政権の力がまた一段下がることになる。

統一地方選に向けてとんでもない暗雲が立ち込めるどころか、菅政権の寿命が、早々に規定されると、今年の春でおしまいという
可能性が出てきた。

この見切り発車劇の立役者、岡田は、完全に総理レースから脱落。
後継者は前原大本命ですが、前原がコケればまったく先が見えなくなる。

ただ言えるのは、ごく一部で野田という声がありますが、これはありえない。
参議院選挙の敗因をつくった財務省から二代連続など笑い事だし、野田は政局も政策もスッカラカンなんで、これはありません。

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　　　　　　　ｉ /　 ／ llll　 ヽ ヽ　）
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　　　　　　　＼ ＼::|＿＿＿__ﾉ　　風邪は誰かにうつせば　
　　　　　　　 ／ノ⌒)　　､､､､ヽ　　　　　治るんだお
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【政治】「小沢一郎」離党で付いていく子分３４人…松木謙公氏、森ゆう子氏らは周知。意外なところでは海江田万里氏
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293435850/

66 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/27(月) 19:25:23 ID:Gp3tFshC
菅「一兵卒として協力してくれると言ったじゃないですか」
小沢「それは命令ですか。代表としての意見か、個人としての意見ですか」
菅「個人としての意見なんかありません。我が党の代表なんだから」
小沢「そんなことを命令するんですか」

業を煮やした菅は小沢の「約束」を秘書官にプリントアウトさせ、
会談の場にもってこさせる。それでも押し問答は変わらない。
「小沢の論理は滅茶苦茶だ」。菅は周辺に漏らした。

小沢「政倫審に出れば何が解決し、国会対策でどういう利点があるのか、説明してほしい」
菅「約束したんじゃないですか。出なければ党として処分しなければならない。いいんですね」
小沢「仲間なんだから、冷静にちゃんと話をしましょうよ。官房長官の問責決議はどうするんですか。政倫審に出て、野党とうまく話が進むのか」
菅「問責決議はいくらでもある。あんな決議はいくらでもあるんだ」

小沢は直接会談の後、連日の会合で二人のやりとりを明かしている。

「ものすごく興奮していた。何を言っているのか、意味がわからなかった。
あんな菅さんを見るのは初めてだ。イラ菅と言われる意味がわかった」
「一時間半も言われっぱなしで疲れた。相談にならなかった」

菅・小沢　密談９０分の真相
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819481E0E1E2E39D8DE0E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;q=9694E0E6E3E0E0E2E3E2EAE7E4EB;p=9694E0E6E3E0E0E2E3E2EAE7E4EA;n=9694E2E3E2E6E0E2E3E2E5E5E1E3;o=9694E2E3E2E6E0E2E3E2E5E5E1E0

　　↓　　↓　　↓

菅首相、小沢氏「従えないなら出処進退を」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0E5E2EA998DE0E5E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

【政治】 民主党幹部 「統一地方選候補者に対し、ポスターで民主党のロゴマークを小さくするよう助言している」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293446201/

【政治】 民主・岡田幹事長 「民主党には人材がいない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293447775/
たちあがれ日本の平沼代表と園田幹事長の２７日の記者会見要旨は次の通り。

平沼氏　今回報道されているような形での連立は党としては考えていない。

園田氏　民主党政権が国会運営に苦しみ、活路を見いだしたいというのが（連立打診の）趣旨であって、
我々の考える「日本を救う」という大義名分になっていない申し出だった。

平沼氏　２２日に岡田民主党幹事長と会い、「民主党には人材がいない。
拉致問題でも前向きな形を取っていきたい。ついては、ご協力いただきたい」という趣旨の話があった。
私は「お互いの考え方をぶつけ合う場は作ってもいい」と話した。私に「力を貸してもらいたい」
という雰囲気があったのは事実だが、（入閣要請は）明確にはない。

園田氏　連立してでも取り組むべき課題は、社会保障と税制抜本改革、経済成長戦略、
自主憲法制定、安全保障をしっかりさせることだ。（与謝野馨元官房長官は連立に）前向きで、
（連立拒否に）「納得するかと言えば、なかなか納得しない」と言っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101227-OYT1T00910.htm

菅総理、ついに正式発言「小沢氏は離党させる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293449507/

1 名前： お歳暮(兵庫県)[] 投稿日：2010/12/27(月) 20:31:47.20 ID:OAEvdO8+0 ?PLT(20000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/dokuo.gif
――今日、民主党役員会で、小沢元代表が政倫審出席を拒み続けた場合、通常国会までに国会招致の議決を行うことを決めた。総理としては納得いく結論となったか。

　「党として手順を踏んでいると、こう理解しています」

　――ではご自身としても納得していると。

　「ま、党として、ですから手順を踏んでいると、そういう理解です」

　――一方で政倫審には出席への強制力がなく小沢氏は出席に難色を示したまま。
出席は難しいとも受け取れるが、小沢氏にはどういった対応を期待するか、また小沢氏をどう説得するのか。

　「党が決めたことに従えないということになれば、それはやはりご本人が出処進退を含めて考えていただくしかないんじゃないんでしょうか」

　――総理自身が説得に乗り出すという考えはあるか。

　「いや、ですから、先だっても９０分間いろいろと話をしました。
そして今回手順を踏んで、党として手順を踏むわけですから、党としての決定にやはり基本的に従うのが党員ですから、
党としての決定に従えないということになれば、ご本人としてどうされるかですね。それはご本人が決めることじゃないでしょうか」

　――ではもし出席を拒否した場合、党として、除名や離党勧告などの処分を下す考えはあるか。

　「（苦笑）何度も同じ質問ですが、ですからご本人が、党の決定に従えないといわれるんであれば、ご本人がやはり出処進退をきちんとされるべきじゃないでしょうか」

http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY201012270313.html

>>336

たちあがれ連立の立役者、小沢じゃないの？

たちあがれ側は小沢と個人的に親交があり
数日前に囲碁勝負を公開中継までした与謝野が
中心になって動いてたみたいだし

で、それが破談になったのを受けて
親小沢派の議員も渋々ながら
菅、仙石の執行部の小沢切りに同調したと

>>342
あれは与謝野が小沢に許しをこう挨拶をしただけだと思われます。

小沢と菅の精神的な対立は相当なものです。
去年の麻生じゃないですが、まったくもって意味不明な政争は、精神的な対決をもって成される場合がおおいと考えております。

旧住専の２次損失、誰が負担？　１．２兆円、議論大詰め
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201012250204.html

ウィキリークス：「米銀行の不正暴露」を予告
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20101227k0000m030095000c.html

ヒュンダイ ソナタ、北米販売20万台突破
http://response.jp/article/2010/12/27/149821.html
新型は今年2月、北米市場へ投入され大ヒット。今月23日の時点で、今年の累計販売台数は20万台を突破し、
新記録を打ち立てた。前年同期比は65％増と、大幅な伸びだ。
ソナタの購入者の20％以上が、ホンダ、トヨタ、日産からの乗り換えだという。

●菅と民主党について

>>2の指導力支持率（これからこうよびます）と>>5を見ると完全アウトくさいんですよね。

今は国会閉会中のつかの間の休息なんで、小沢で遊んでるんですが、通常国会が始まれば
何が起きるかわかったもんじゃない。

民主党の総意として、「菅で仕方がない」だったのが、感情のもつれで「菅執行部は許せねえ」と
なってきてるんで、非常に危なくなってきている。

と言って、挙党体制を確立できる、人間が見当たらない。

せいぜい、前原程度しかいないのが現状です。

ヘタをすれば、来年は、総選挙や、大規模政界再編まであるかもしれません。

民主党左派（反小沢）と民主党右派（親小沢）に分裂して総選挙、争点は「反小沢か親小沢か」

選挙になるとしたらこんな感じかね。

>>342
オザワガーさんでしょうか。

与謝野が小沢と何を話そうと、今の執行部が相手にしなければそもそも連立になりません。
今の執行部が中心になって動いたからこそ、連立の可能性が僅かながらも作られたのです。
で、断ったのは民主党執行部ではなくたち日側（民主党執行部は断られた側）なのですから、どこをどうひねくれば
> 連立の立役者、小沢じゃないの？
なんて発想になるのか理解に苦しみます。

それぞれの本音は
民主党執行部「例えたち日であろうと連立できるのならどこでも構わない」
たち日執行部「連立政権与党になりたいが、菅たちじゃ先行き不安」
小沢「あれじゃあうまくいかないだろうなぁ（他人ごと）」
って感じでしょ。

名刺の「民主」隠す市議も…統一選に危機感
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101228-OYT1T00044.htm

多摩地区のある現職市議は、
名刺の表に印刷されていた民主党のマークを、裏に印刷するよう改めた。
「党への風当たりはかなり強い」と話し、「批判の矢面に立たされるので
、街頭演説は出来ればやりたくない」と弱音を吐く。

民主は死んだな。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122801000141.html
政務三役会議に次官出席を　仙谷氏、年末訓示で要請

　仙谷由人官房長官は２８日午前、各府省事務次官に対する首相官邸での年末訓示で「政
務三役会議から事務方を排除することで意思疎通が図られないようではいけない。事務次
官、官房長は可能な限り出席してほしい」と要請した。
　政務三役会議は閣僚と副大臣、政務官が各府省の政策方針を協議するため開催している。
事務次官や官房長の出席定例化は民主党が進めてきた「政治主導」の軌道修正と言えそう
だ。
　仙谷氏は「政治主導とは政務三役と官僚が役割分担し、一丸となって取り組むこと。事
務次官、官房長は情報提供や政策提案を」と求めた。
2010/12/28 10:26 【共同通信】

小沢が政倫審に出席するみたいです。

注目は小沢は「何を得るのか」です。少なくとも仙谷の首は上げないと、政治力が弱まったと言わざるを得ません。

政治家が折れるときは、最低それと同等、もしくはそれ以上の果実を得ないと、政治力の低下を規定することになります

>>347
小沢はもう少し先を読んで、（菅率いる民主党ではなくて）自分達と立ち上がれ日本との関係は強めようとしているように見えるが。
その一つとしての碁打ちに見える。

仙谷長官の辞任が必要＝小沢、鳩山両氏

　　民主党の小沢一郎元代表は２８日午後、都内で鳩山由紀夫前首相と会談し、
　　「参院での問責決議がこのままでは、国会審議が進まない」として
　　仙谷由人官房長官らの辞任が必要との認識で一致した。
　　鳩山氏が、衆院政治倫理審査会への出席を伝えられた小沢氏との会談後、記者団に明らかにした。

時事通信社　（2010/12/28-14:39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122800445

小沢氏「私が（政倫審に）出席しないと国会審議が開始されない場合は、通常国会冒頭に出席する。そうでない場合は予算成立後、速やかに出席したい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000069-jij-pol

小沢出席条件

１　仙石辞めず野党が審議拒否したら国会冒頭で出席　→　仙石居座ってるので野党は引き続き審議拒否
２　仙石辞めて野党も審議拒否せず国会が正常に動けば予算成立後 出席　→　俺が国会運営の障害じゃないと証明できる

>>350
菅は仙谷を幹事長に、岡田を官房長官にトレードするんじゃないですか。
菅は小沢に妥協すること、ないと思いますよ。

>>354
それでも一応の勝利なんですよね。

小沢の今の力の源泉は、鳩山と輿石です。この2人が欠けるとガクッと落ちてしまう。
鳩山は挙党体制、輿石は国会運営をしたいから、小沢の力はこれを上回ることは容易なことではありません。

小沢個人は、菅を猛烈に憎いんでいるが、菅を焼ききるまでの力はない。

ここで仙谷をトレード（幹事長）しても、統一地方選で大敗すればいい。

とまあこんな塩梅なんですが、小沢の力が規定できない（世論、鳩山、輿石によって変化する）以上、
やや難しい立場ですね。

ただし今回仙谷を辞めさせられなかったら、小沢の戦略、力というのはかなり縮小されることが規定されるのは間違いありません

>>355
前に生の声氏が言ってた小沢の長期的な見通しの優秀さ、今回の政倫審出席とは
何かリンクしてると思われますか？
一応小沢は国会運営が円滑に始まっている場合とそうでない場合との両方を考慮
して出席する時期を絞ってますが。

>>356
私の指摘する「小沢の長期レンジでの深さ」は、
「小選挙区制導入が国家に与える影響」や
「次期国政選挙から逆算した自勢力の立ち位置」など、
超がつく長期レンジで短期レンジでは水準クラスであまり深みはないと思います。

ただ水準クラスと言っても、今の永田町は、ほとんどが幼稚園生以下なんで、相対的には浮いてますが・・・

今現在、小沢の頭の中には「菅への理性を超えた感情的な敵対関係」と「菅政権が倒れると、自分も終わってしまう」という
ジレンマ、さらに、自勢力が鳩山と輿石に支えられているので、彼らの立場も考えてやらねばならず、
非常に小沢自身にとって、ニガテな状況になっていると思われます。

今回折れたのは、輿石に説得されたからではないでしょうか。

小沢の問題は衆議院段階だとしても、仙谷の問題は根本的に、参議院の問責決議なので、参議院段階の話に必ずなる。
輿石が「仙谷はオレがなんとかするから、ここは、統一地方選のことも考えて、折れてくれ」と言ったとしか考えられないんですよねえ・・・

「今回折れた」？
小沢が言ってることは「菅がこういう条件を飲むならでてやる」であって、
「条件が整ってないからでない」という今までの姿勢とまったく同じだぞ

>>358
>「今回折れた」？
私は折れたと考えています。

ひとつは輿石が「政倫審出席」を容認したこと。
もうひとつは小沢は細かい条件は付けているが、シンボリックな意味では「路線変更」したのは間違いないですから、
以上2つをもって、折れたと見ております。

もちろん全面的に菅に降服することはありえません。

それは小沢自身が、「菅への理性をこえた憎しみ」と「鳩山・輿石がいないと自分の力が大幅にそがれる」という
２つの条件を兼ね備えた存在だからです。

降伏するときは、無罪が確定するまで、単独離党するのではないでしょうか。

「折れた」
というのは私も同じだと思いますが、屈したとか負けたとかいうニュアンスでなく、カードを切った、という意味で把握しています。
小沢側には今年に入ってからずっと「国会で説明する」という手持ちの札がありました。
これは
・説明する条件を提示する
・説明すると約束する
・実際に説明する
など何段階かありますが、この内最も軽い条件提示をした訳です。
本来ならこのカードで野党と交渉し国会正常化に寄与する、などがありうべき道なのですが、野党以前に菅内閣との交渉で使わざる得ないというのが、今の小沢の頭の痛いところでしょう。

>>358
菅が条件を呑もうが呑むまいが政倫審に出ることだけは確実だよ。
小沢の声明をよく読んでごらん。

結局菅たちが「小沢にとって政倫審出席はダメージがでかい」と思ってるのがアホなんだろうな。

参考人招致ですら小沢にとってはカードにすぎない。
偽証罪云々も本当の事を言えば良いだけだし、言えない事は裁判の都合で乗りきれる。
国民はこれでは納得しない、とか言い出すアホもでるだろうが、元々小沢はこの件で国民を納得させる必要がない。
日本が大統領制ならまだ別なんだろうけどね。

どこまでつっぱっても、最後には「小沢と和解する」か「小沢と袂を分かつ」かしかない。
一方で小沢は和解する気はあってもそのハードルは高まりつつあるし、自分から袂を分かつ気はなくてもいつ斬りつけられても良いよう準備は進めているだろ。

仙谷・馬淵両氏の交代、西岡参院議長が要求

　西岡参院議長は２８日、国会内で民主党の岡田幹事長と会談し、
来年１月の通常国会召集前に、参院で問責決議が
可決された仙谷官房長官と馬淵国土交通相を交代させるよう求めた。
関係者によると、西岡氏は「通常国会が開会したら、仙谷氏らを代えるしかない」と岡田氏に伝えた。
仙谷氏らを巡っては、自民、公明両党が辞任要求を強め、
応じなければ通常国会で審議拒否に踏み切る構えを崩していない。
民主党内でも、菅首相と距離を置く
小沢一郎元代表らに近い議員から辞任を求める声が出ている。

　参院での議会運営を取り仕切る西岡氏が仙谷氏の辞任に言及したことで、与党内で今後、
仙谷氏や馬淵氏の辞任論が拡大し、通常国会前の
内閣改造を検討する首相の判断に、影響する可能性がある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101229-OYT1T00008.htm

仙谷、馬淵氏の辞任要求＝小沢氏出席、「審議拒否」と無関係―自公
時事通信社 12月28日(火)18時54分配信
自民、公明両党は２８日、民主党の小沢一郎元代表が衆院政治倫理審査会に出席する意向を表明したことに関し、小沢氏の出席に関係なく、問責決議を受けた仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相が辞任しない限り、次期通常国会の審議に応じない方針を強調した。
小沢氏の「政治とカネ」の問題については引き続き証人喚問の実現を求め、民主党に対し攻勢を強める構えだ。

自民党の石破茂政調会長は、衆院議員会館で記者団に「小沢氏が政倫審に出るから仙谷氏らの問責がなかったという話にはならない」と明言。逢沢一郎国対委員長も「小沢氏の問題が国会審議の妨げになっているとは言っていない」指摘した。

公明党も同様の立場を示し、山口那津男代表は国会内で記者団に「従来言ってきた通りだ」と述べ、国会正常化の条件として、仙谷氏らの辞任を要求。小沢氏の説明責任についても「それ（政倫審）で尽きるということは考えていない」と証人喚問を求めていく考えを示した。

また、逢沢氏と漆原良夫公明党国対委員長は２８日、電話で会談し、小沢氏の条件付きの出席は「事実上の政倫審拒否だ」との認識で一致し、喚問要求を続けることを確認した。

みんなの党の渡辺喜美代表は「単なるアリバイづくり。証人喚問逃れだ」と批判。たちあがれ日本の園田博之幹事長は「小沢問題が一段階進んだという評価は全くしていない」と断じた。

一方、社民党の福島瑞穂党首は、これまで同党が政倫審での弁明を求めてきたことから「一歩前進だ」と評価。証人喚問を求めるかどうかは「政倫審をしっかり見守りたい」と語った。　

政倫審出席も不発くさいな

小沢氏、政倫審出席表明　県内政党「一歩前進」と評価

　小沢一郎民主党元代表が衆院政治倫理審査会に出席する意向を表明した２８日、県内の政党幹部からは、評価する声がある一方、「タイミングが遅い」などと批判の声も上がった。

　民主党県連の渡辺敏勝幹事長は、政治とカネの問題解決に向け「一歩前進」と評価。「個人的には、やましいことがなければ早く出ればいいのにと思っていた。政倫審の結果、政局や選挙がどう転んでいくか分からない」と注目していく構えを見せた。

　社民党県連の吉村庄二代表は、来年４月の統一地方選への影響を心配する。「政倫審ではっきりさせた上で、国民がどう判断するか。問題解決はそこがスタートだ」と述べた。

　野党は厳しい反応。自民党県連の松田正民幹事長は「自分が間違っていないと言うのであれば初志貫徹すべきだが、（出席は）やましいことがあったということだ」。
公明党県本部の江口健幹事長は「開いた口がふさがらない。景気や雇用情勢が悪い状況で、党内抗争をしている場合なのか」と批判した。

　政倫審の効力に対する疑問の声も。共産党県委員会の山下満昭委員長は「政倫審は真実が解明できる場ではない。証人喚問を開くよう（共産党は）これからも引き続き訴えていく」と述べた。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20101229/02.shtml

民主年越し泥仕合…条件付き政倫審に岡田氏憮然

　仕事納めの２８日午後、国会で開かれた小沢一郎民主党元代表の緊急記者会見。淡々と質問に答えていた小沢氏は、強制起訴された場合、離党を求める声が党執行部にあることを指摘されると、急に表情を険しくし、語気を強めた。

　「まだ起訴もされないのに、返答しようがない！」

　小沢氏がこの日、条件付きながら衆院政治倫理審査会への出席を表明したのは、「小沢切り」を鮮明にする菅首相（党代表）ら執行部の姿勢に「離党に追い込まれるかもしれない」と危機感を強めたからにほかならない。
小沢氏周辺は「政倫審『カード』を切ったことで、『小沢切り』に動きにくくなったはずだ」と期待を示す。

　だが、執行部が融和に動く気配はない。

　記者会見直後、岡田幹事長、枝野幸男幹事長代理らが首相の元に集まった。政倫審への出席条件を列挙した小沢氏の配布文書の内容に、出席者の一人は「返答文書を作って、小沢氏に取りに来させよう」と憤った。

　岡田幹事長は憮然(ぶぜん)とした表情で記者団に語った。

　「いろいろ条件が付いている。出るなら、（無条件で）出ると意思表示してもらいたい」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101229-OYT1T00189.htm

民主泥仕合…執行部、「小沢切り」流れ変わらず

　民主党の小沢一郎元代表の衆院政治倫理審査会への出席表明について、民主党執行部は「小沢氏の“くせ球”で事実上のゼロ回答だ。今まで言っていることと変わりがない」と反発している。

　小沢氏が出席に条件をつけたこともあり、「そもそも政倫審に出席する考えなどない」との不信感が強いからだ。

　菅首相（党代表）や岡田幹事長らは２８日、首相官邸で行った協議で、「通常国会前に小沢氏の政倫審出席を議決する」とした２７日の党役員会決定に基づき、手続きを進める方針を確認した。
協議では小沢氏への批判が相次ぎ、出席者の一人は「『小沢切り』の流れに変わりはない」と明言した。

　小沢氏は２８日夜、側近議員に「条件を付けた覚えはない」と漏らし、首相らの対応に不満を示した。

　しかし、首相たちには小沢氏に厳しい姿勢をとり続けることで「政治とカネ」の問題解決に積極的だとアピールする狙いがある。
執行部は政倫審への対応とは別に、小沢氏が強制起訴された時点で離党勧告を突きつけることも検討しており、「処分の方が重要な目標だ」との声もある。

　ただ、執行部も、参院で問責決議が可決された仙谷官房長官らの進退問題の判断を迫られている。
首相は２８日夜、首相官邸で記者団に内閣改造について「次の通常国会までに強力な体制をつくりたいと、今考えているところだ」と述べ、通常国会召集前の内閣改造の可能性に改めて言及した。

　首相周辺では、「内閣改造で仙谷氏が閣外に退くと同時に、小沢氏を離党に追い込む手もある」と、仙谷氏と小沢氏の刺し違えによって事態打開を図る案も浮上しているが、
首相と岡田氏らの協議は１月５日に再開するとしており、民主党内からは「党を取り巻く状況は日々悪化しているのに、危機感がなさ過ぎる」と嘆く声も出ている。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101229-OYT1T00226.htm

>>358
菅が条件を呑もうが呑むまいが政倫審に出ることだけは確実だよ。
小沢の声明をよく読んでごらん。

小沢単体で結構キツいところまで来ていると思います。
ただあくまで小沢のメンツの問題で、小沢問題をやればやるほど、菅自身もそれなりの返り血を浴びることに成る。

私が不思議に思うのが、菅が、予算と統一地方選を戦えると思っているのかどうかです。
あまりに厳しい前途を前に、小沢をシバキあげることに夢中になって、現実逃避しているような気もします。

215 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/29(水) 14:15:54 ID:8MEk4wt+
昨日の小沢一郎前代表の記者会見全文という記事を見ました。上杉さんの質問と答えが見事に抜けています。政治倫理審査会の設置の趣旨についての質問です。
1分前
http://twitter.com/kharaguchi

ringlinks きのうのキラ☆キラにおける上杉隆 @uesugitakashi さんの政治コラムで、記者クラブ問題について触れているあたりで、またもおかしな編集点がある件。どうせ編集するならラジオ人のプライドをもって気づかれないようにキレイに編集しよう。 #kirakira
20分前

tom33_jp 昨日の小沢氏会見で「矛盾ペーパー」について質問した上杉隆 @uesugitakashi 氏。残念ながらTV、新聞等では割愛されてしまっているが、畠山理仁 @hatakezo 氏のご尽力により、こちらから動画視聴可能 ⇒ ttp://www.youtube.com/watch?v=9avfZCaQAQE
42分前

journalist_bot 西城秀樹さんもびっくり。
QT @yuketenwalker 壮大なブーメラン。その名は『説明責任』
QT @photobra7: 時事通信・田崎史郎。上杉隆の官房機密費の取材依頼を受け。「不愉快な問い合わせをしてくる出版社とはお付き合いしかねる」これがジャーナリストの態度か？
約1時間前 t
http://twitter.com/uesugitakashi

http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/23/Gq1yMyGfwRM
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/22/BySiRA6ACwQ
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/21/mhTlUuD6lhs
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/20/0fN0i9eprhE
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/19/vEiBHbH3wWs
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/18/B7FTQVW8WTg
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/17/OwLqRMkLJ5s
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/16/75TYM6Lmxts
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/15/2WnO1gjncVM
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/14/_ABbV7qxjgM
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/13/DJYE3e8tnXQ
http://www.youtube.com/profile?user=EAjax100#p/u/12/a305e_XEmMY

>>1で議論しているときに発見した自民党史。

みなさんすでにご覧になっているかもしれませんが、まだの方は面白いかもしれません。

郷原信郎（元・検事）
http://twitter.com/nobuogohara/status/26795063083
アエラ最新号に『「小沢逮捕」はできる』と題する記事。中身は殆ど検察ベッタリだが、
検審の起訴議決を受けて裁判所が検察官の職務を行う弁護士を指名するとその
弁護士に被疑者逮捕も含む強大な権限が与えられることを指摘した意味は大きい。
だから、無効な議決で弁護士を選任してはならない。

菅首相、自らのグループ議員と忘年会　小沢氏の問題について「状況は変わっていない」

菅首相は29日、自身のグループの議員らと忘年会を開いた。この中で菅首相は、民主党の小沢元代表による衆議院政治倫理審査会への出席表明でも、「状況は変わっていない」と発言、仙谷官房長官らへの問責よりも、小沢氏の問題解決に全力を挙げる姿勢を示した。
新年を前に、永田町はつかの間の休息に入った。
しかし29日、首相公邸には続々と民主党議員が集まり、菅首相が所属するグループの忘年会が行われた。
そこでは伸子夫人の手料理も振る舞われたという。
民主・江田五月前参院議長は「この周辺ギンナンがいっぱいあるんで。散歩しながら集めたギンナンを、油で揚げたのが出ていた。(食べた人は)『おいしー』って言っていました」と語った。
酒宴は3時間にわたり、菅首相は身内議員に囲まれ、リラックスしていたという。
思わず日常の愚痴なども出たという。
江田前参院議長は「飲み屋に行くといっても大変だし、ラーメンを取ろうとしたら3時間前に言ってくれと。そんなことしたら、ラーメンのびちゃうので。小沢さんのことが話題にのぼらなかったといえば、それは嘘になるけど」と述べた。
年忘れでも忘れられない小沢元代表の存在。
小沢元代表は28日に会見を開き、「政治倫理審査会に出席するかどうかということが、国会審議を開始するための、主たる条件ではないということであれば、予算の成立後、速やかに審査会に出席したい」と述べた。
条件つきで政倫審の出席を表明した小沢氏に対し、菅首相は「これまでの発言を言い換えているだけで、状況は何も変わっていない。政治とカネの問題は、今ここで最後にしなければならない」と批判し、この問題を必ず解決すると言い切ったという。
一方、菅首相は28日、「次の通常国会までに強力な体制をつくりたい。(時期は?)それも含めて考えているところです」と述べた。
菅首相は、仙谷官房長官らの進退をめぐり、内閣改造示唆ともとれる発言をしていたが、29日は「問責がそのままで、参議院が動かなくても、衆議院だけで関連法案を1月中に通せば、進めることができないわけではない」と述べたという。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00190450.html

小沢氏が「政敵」に突きつけた匕首（あいくち）

　民主党の小沢一郎元代表は、12月28日午後、衆院議員会館で記者会見し、政治倫理審査会（政倫審）に出席する意向を表明したが、額面通りに受け止めるわけにはいかない。
記者会見での小沢氏の発言内容を詳細に分析すると、小沢氏の本当の意図が見えてくる。小沢氏はこう言ったのだ。

「通常国会において、私が政倫審に出席しなければ、国会審議が開始されないというような場合、すなわち私が出席することにより予算案の審議をはじめ、国会の審議が円滑に進められるということであれば、通常国会冒頭にも政倫審に出席し、説明したいと考えております」

発言には２つの重要なポイントが含まれている。まず１点目は、小沢氏が政倫審に応じる時期は、通常国会召集前ではなく召集後だという点である。次にポイントになるのは、自分自身の政倫審出席にあたって国会審議の正常化が保証されることを要求しているという点である。

通常国会召集後の野党の出方をみて、政倫審への出欠を決めるというわけだが、自民党や公明党などの野党は、
問責決議が可決された仙谷由人官房長官や馬淵澄夫国土交通相の解任がなされなければ、通常国会での審議を拒否するという姿勢を固めている。そう考えると、小沢氏の提示した条件は、仙谷、馬淵両氏を解任すれば、政倫審に応じると言っているのに等しい。

28日の記者会見での小沢氏の姿は、一見、前日の党役員会で菅首相や岡田克也幹事長に政倫審出席か自発的な民主党離党のいずれかを選択するよう迫られ、
やむを得ず政倫審出席に応じることになったように思えた。だが、実際には逆に菅首相に対して、政敵である仙谷氏や馬淵氏を解任しろという鋭い匕首（あいくち）を突きつけていたのである。

http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_5801

>一方、菅首相は28日、「次の通常国会までに強力な体制をつくりたい。(時期は?)それも含めて考えているところです」と述べた。
>菅首相は、仙谷官房長官らの進退をめぐり、内閣改造示唆ともとれる発言をしていたが、
>29日は「問責がそのままで、参議院が動かなくても、衆議院だけで関連法案を1月中に通せば、進めることができないわけではない」と述べたという

国会召集が1月20日くらいなのに，1月中に予算関連法が
衆院を通るわけないでしょ．菅は馬鹿なの？死ぬの？

認定ＮＰＯ法人制度
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122900351

税優遇ＮＰＯ、都道府県が認定＝通常国会に法案提出−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122900349

鳩山邦夫氏が法相時、宮崎元死刑囚の死刑「執行すべきと指示」明かす
2010.12.30 00:33
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101230/trl1012300035000-n1.htm
番組の中で鳩山氏は宮崎元死刑囚について「ここまで非人間的というか、悪くなれる人間がいるんだなと。凶悪性にびっくり」「こんなやつ、生かしてたまるかと思う」などと発言

これまずくないですか？＞ＡＬＬ
http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/7124559_893161667_239large.jpg

どこのバカが作ったグラフだよ

他にもあった。

国民所得と物価指数
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge007834.jpg

ソースはツイッター。日記（ブログ）や独り言（つぶやき）。
捏造じゃん。騙されたよ。こういう事する人は金の為なんだろうけど。

国民所得
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%89%80%E5%BE%97
国民所得の計算
http://www.geocities.jp/ttovy42195km/newpage51.html
「OECD諸国の１人当たり国内総生産（名目GDP）」（内閣府経済社会総合研究所）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
最近10年間の年度末の国債・借入金残高の種類別内訳の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/zandaka03.pdf

民主党、マニフェスト全面見直しへ　財源捻出が限界に
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY201012290369.html

民主党は２００９年の衆院選マニフェスト（政権公約）を全面的に見直す方針を固めた。子ども手当や高速道路無料化
など巨額の歳出を伴う政策を念頭に、来年８月をめどに結論を出す。財源捻出が限界に近づき、見直さなければ、
１２年度以降の予算編成が極めて難しいと判断した。
玄葉光一郎政調会長（国家戦略相）は朝日新聞のインタビューで「１１年度予算編成で当初想定していたほど財源が
捻出できないとわかった。マニフェスト見直しの議論をきちっと整理し、国民に正直に説明する必要がある」と述べ、
マニフェストを見直す考えを明らかにした。岡田克也幹事長も２２日、同様の方針を示している。
民主党は０９年マニフェストで、子ども手当を月額１万３千円で支給し始め、１０年度から２万６千円に増額するとしたが、
７月の参院選マニフェストでは「財源を確保して増額」と修正。今後は１２年度予算案の概算要求直前の来年８月をめどに、
財源と実現可能な政策を絞ってマニフェストを見直し、１２年度の予算編成に反映させる考えだ。
同党は０９年マニフェストで、総予算を組み替えて１６．８兆円の財源を生み出すとしたが、１１年度予算編成では事業仕分け
で生み出した財源は約３千億円で、「埋蔵金」など７．２兆円の税外収入に頼らざるを得なかった。玄葉氏は「１１年度中
に消費増税を含む税制改革の成案が得られなければ、１２年度予算は窮屈になる」とも語り、予算編成作業は限界との
認識を示した。
一方、自民党など野党は民主党のマニフェストを「ばらまき」と批判しており、マニフェスト見直しで国会運営などで野党の
協力を得やすくする狙いもある。

西岡やべえ

通常国会に那覇地検幹部を招致の意向　西岡議長
2010.12.30 00:00

　９月の沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関し、参院が来年１月召集の通常国会で
那覇地検幹部を招致する公算が大きくなった。西岡武夫参院議長は、中国人船長釈放の際、
官邸サイドから同地検に圧力がなかったかどうか国会として調査する必要があるとの
意向を固めており、通常国会は冒頭から大荒れとなる可能性がある。

　西岡氏は産経新聞の取材に対し、仙谷由人官房長官らが中国人船長の釈放について
「那覇地検の判断だ」と説明したことに強い疑念を示した上で
「議長として放置してはいけない。きちんと国民に説明されなければならない」と語った。
来年早々にも地検幹部の招致に向けて鈴木政二参院議院運営委員長と相談していく考え。
自民党などは前向きに対応するとみられる。

　これまでも西岡議長は、船長釈放について「地方の検事が判断するということはあり得ない。
一時しのぎのことをやっても問題になるときはなる」（１０月２６日の記者会見）などと批判。
先の臨時国会でも西岡氏は与野党に呼びかけて地検幹部の招致を実現させようとしたが、
仙谷氏らへの問責決議が可決されるなど与野党の対立が激しくなったため実現しなかった。

　西岡氏は民主党出身だが、記者会見などで菅政権への批判を繰り返してきた。
今月１５日の記者会見では、参院で問責決議を受けながら辞任しようとしない仙谷氏を
「問責決議には『辞めろ』と書いてある。問責決議を何と心得ているのか」と批判、
早期の辞任を促した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101230/plc1012300000000-n1.htm

事実上の指揮権発動　中国漁船衝突事件 - 中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012290163.html

あーあ

　２９日昼の首相公邸。首相は上機嫌だった。盟友の江田五月前参院議長、荒
井聡前国家戦略担当相らが顔をそろえたことがよほど心強かったようだ。伸子
夫人が国会周辺のイチョウから取ったギンナンを天ぷらにした「永田町揚げ」を
振る舞い、ビールをあおり、こう宣言した。

　「衆院政治倫理審査会の議決は来年の通常国会の召集前にやるぞ！」

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101229/stt1012292301007-n1.htm

菅や仙谷は自分たちの得意分野に気付いたんだろうな。
「政敵を徹底的に糾弾する」
これ以外にかれらにできる事はない。
政策は官僚任せで十分、失敗したら今度はその官僚をつるし上げれば良い。

そう思えばあの態度も判る。

>>384
言い得て妙ですねぇ・・・　国民は悪趣味だと思っているのが気づかないのもこれまた悲しいですが・・・

小沢氏の聴取は政倫審聞き判断　検察官役弁護士

　小沢一郎・民主党元代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、小沢氏を強制
起訴する検察官役の指定弁護士が29日までに、小沢氏の事情聴取の必要性については、衆院政治倫理審
査会（政倫審）での小沢氏の発言を聞いた上で最終判断する方針を明らかにした。

指定弁護士は「政倫審があまり先になるようであれば、政倫審を待たずに聴取要請、起訴することもあり
うる」としている。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E3E48DE0EBE3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

衆院選準備が加速＝与野党、解散にらむ

　菅直人首相の政権基盤が安定しない中、与野党は衆院解散・総選挙に備え、準備を加速し始めた。
３００小選挙区のうち、民主党は約２７０区、自民党は約２１０区でそれぞれ候補者を内定。８０以上の選挙区で両党の現職が対決する見通しだ。
みんなの党も１００区以上での擁立を目指し、３０余りの選挙区で候補を決めた。政権維持を目指す民主党と、奪還を狙う自民党などのせめぎ合いが激しくなりそうだ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010123000267

>>362
> 国民はこれでは納得しない、とか言い出すアホもでるだろうが、元々小沢はこの件で国民を納得させる必要がない。
> 日本が大統領制ならまだ別なんだろうけどね。

どうなんだろ？
確かに日本は大統領制じゃないけど
昔の自民が圧倒的勢力を持ってた頃と違って
今は二大政党制に移行しつつあるから
民主がそれなりのトップを立てないと
選挙で一気にひっくり返って自民に政権取られちゃうんじゃない？

>>386
えーとその弁護士って政倫審傍聴できるの？
たしか秘密会じゃないっけ。

>>388
０９衆院選の前を思い出してみると良いんじゃないかな。
その手の世論調査があったかどうかは見てないけど（手元の資料FNNや報道2001見た限りだとないっぽい）、
あの頃だって聞いてみれば国民の過半数以上が小沢は説明不足、もっと説明すべき、とか言ってたと思うんだけど。

で、その小沢は選挙担当副代表なんぞになって日本中飛び回ってたが、「票が逃げる、小沢来んな」なんて所はなかったと思う。
ルーピー鳩山にも疑惑が噴出したが、結局政権交代しちゃった。

ようは各候補者が地元で踏ん張れば良いんだよ。
それができない人が「党が風を吹かせてくれなくちゃ困る」とか言うんだが、そんな政治家の成れの果てが菅とかあの辺な訳で。

>>388-389
私は>>388さん寄りの意見で、小選挙制は風が怖いと思います。

今年の参議院1人区でもそれが顕著に現れたと思います。
日本の小選挙区制は、共産党が７％くらい得票率を得ます。残りの９３％の取り合いで、勝敗が決まるんですが、
民主党単独で４５％以上とるのは非常に厳しいのではないでしょうか。

こないだの参議院選挙では、民主党が比例比較得票率第一党でしたが、それでも３２％しかとれませんでした。
仮に国民新党や、社民党などいれても４０％いくのがせいぜいで１人区でも、小沢クラスでないと惨敗する候補が続出すると思われます。

自民党が、政権政党で粘れたのも得票率が１４％付近で安定している公明党がいた面が大きく、
私は「政権は公明党なしに運営できない」といっているのもここからきております。

ただ>>389さんの仰ることもわかります。

私なんかはよくいろんな党の本部から地方議員の事務所に電話かけますが、
「意外にちゃんとしてるな」というところや「大丈夫なのか、コイツ？」というところはまで、いろいろあります。

以前話題になっている国会議員の国会事務所に電話かけたら、「その張本人です」とか言って、20分くらい談笑したこともありました。

電話対応や、それに対する返しでも、大体大丈夫なのと、風吹いたらアウトくさいのわかりますね。

現内閣は仙谷を罷免しないで国会を動かす絵は描けてるのか？

>>390
風は怖いですよ。
それでも今選挙やっても小沢も鳩兄も１０中８，９受かるでしょ。
０９衆でも麻生や安倍や森が受かってるし１０参でも興石が受かってる。

「そのクラスじゃないと」って言いたいのかも知れんけど、このクラスだから逆風も強いって言い方もできるんですよ。
町村とか中川がそうだったし、実際に上の彼らの誰かが落選したらそう言われるでしょ。
小沢なんか次に落ちたら間違いなく「政治とカネの問題が影響し」って言われますよ。

そういう中で彼らは戦って勝ち残ってく訳です。

若い頃だってそうですよ、小沢なんかは梶山が落ちたロッキード選挙で一位当選してる訳です。
下っ端も下っ端なりに頑張ればどうとでもなるんですよ。

>>391
上（議員）が駄目だけど下（スタッフ）が良くて持ってるって所はあっても逆は殆どないですよね。
良い下が集められない人が風頼みになってくというのはあると思いますよ。

>>392
小沢追い込んで支持率上がれば、その高支持率背景に野党を追い込むとか考えてるんじゃない？
もし野党が「審議拒否」するなら与党だけでさっさと審議しちゃって採決しちゃう、小沢追放すれば世論も高支持率をだしてそれを許すだろう、数の少ない参議院とかむしろ出てくるな、って思ってるかも。
まぁ西岡さんや興石さんがそれを許すかどうか判らんのだけど「最後は興石も折れる」とかその辺全部都合よく楽観的に思ってても不思議じゃない気がする。

>>394
三木の時も思ったが総理大臣は総理大臣ってだけで強いからね。
本当にそれで何とかなっちゃうのかもね。

不人気ではあるが
小沢には常に500万人ぐらいの固定票があるらしいから
離党して公明みたいに連立した方がいいと思うんだがなあ

>>396
小沢は離党したらその時点で政治家としては終わり。
他に看板を張れる人がいるならともかく「小沢新党」を国民は絶対に容認しない。
だから仙谷はあんなに強気なんだよ。

過去の発言を見ると生の声氏は橋下を評価しているようだが何でだ？
大阪都構想は要するに知事である自分の権限を拡大するものに過ぎない（特に府の赤字を市の黒字で埋めようという意図が透けて見える）。
しかも、教育や医療などの福祉政策の支出をどんどん減らして「財政改革」を行っている。
これは生の声氏が主張する「大都市に人が集中しすぎているから減らさないと」「生活不安の除去」という政策に真っ向から対立するもののように見えるが。

自分の権限を拡大した結果やることが、大阪府の（福祉ではなく）産業振興だと思われるから「大都市に人が集中しすぎているから減らさないと」に真っ向から対立する。

>>397

だからこその小沢新党
国民の大多数の支持を得るのは難しいが
少数でも確実な議席と支持者は
政権で主導権を握ると思う

>>398-399
政策で評価してるんじゃなく政局感で評価してるんじゃないの？


>>397>>400
池田大作＝小沢一郎
って考えると判りやすいかもね。
第2の公明党。

生さん、拝読しております。
正月明け以降、どのような展開を予想されますか？
尚、小沢さんが倫審の時期に拘らないというのはマスコミの作文だという
情報が流れています。

俗物池田と英雄小沢を一緒にすんなハゲ。

403みたいに思う人がいるって辺りがなおさら小沢新党を公明党化させるんだろうな。
ほんとに離党した方がやりたい事やれるんだろうね。

いくら汚い金を掴んでもそれを天下国家のために使うのなら手段は正当化される。
維新の志士がドンだけ汚い金で活動していたか考えてみるといい。
小沢の金は天下国家のために使われている。
クリーン菅ｗとどっちがまともな政治家か良く考えてみるべきだ。

>>405

その小沢が金かけて努力した結果が
ねじれ国会による国政停滞と
鳩山、菅政権なんだが

>>406
菅政権の責任まで小沢に被せるのは無理がありすぎ。
むしろ小沢は代表選出馬という、最もドラスティックに菅政権を潰す方向にカネを使っている。

>>389
民主党にあなたが言うような人がいることは事実だろうけど、菅は違うでしょう。
彼は地盤をしっかり固めてる方ですよ。

>>408
地盤がしっかりしてたら西東京であんなに惨敗しないw

>>408

どっちかというと
横峯パパとか田村亮子とか
小沢チルドレンに多いよな
地方のアナウンサーとかも擁立したの
小沢だよな

>>410
比例選出議員と選挙区選出議員の区別できない人なのかな？
比例は比例で話が違ってくるのよ。

>>409
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AC%AC18%E5%8C%BA

>>412
http://politics.free-active.com/document/hor/hor42/hor421307.htm
西東京市（旧田無市・保谷市）は元々菅の地盤だよ。
今の衆院候補者も菅の後継指名を受けた直系だし、地方議員も末松派じゃなく菅派と言われる事の方が多い。

日本郵便、債務超過の恐れ　大リストラを検討 2010年12月31日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html

痛みに耐えて頑張れ♪


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101228-OYT1T00814.htm?from=navr
JAL、連結営業利益約1,500億だってさ。9ヶ月で。
前年度に費用（引当金・資産の評価損）を過度に計上して
翌年度に利益可（引当金戻入・評価損否認）する会計操作の一種らしいね。
1兆の損失を1000億円ぐらい水増しして翌年度に利益としてドーン。
赤字は元々の額がでかすぎて水増しのインパクトは小さいが、黒字化のインパクトは相当だろう。

株主皆殺＆借金棒引→再上場スキーム最強だな。

ライトショウ

東京駅近くでライトショウを観てきました。
こういうところで文句をいいたくないけど
「ちゃっちい」
マカオや香港のライトショウに比べると
「みずほらしい」

また
日本が衰退する瞬間
日本がアジアに負ける瞬間
を目撃してし、口惜しくなりました。

つい先日も、半導体を三星に完全委託し
敗退した東芝の姿を見たばかりなのに。

やっぱり
自公の統一協会創価カルト連立、
民主党の総連民潭日教組自治労、
日本を崩壊させる為にある
私利私欲の政党だけですもん

麻生時代の予算は酷かった、
でも鳩山の時代はもっと酷かった、
今年の予算はどうでしょう。あ管。

同じ日本に暮らす者として、
悔しくて涙でパンツを濡らしております。

それにしても自民党に踊らされ、官僚に踊らされ、アメリカに踊らされ、さらには2ch ねらーにも踊らされるネトウヨたち。情弱にも程があるというか、もはやPuppetという枠を超えた何かの領域に突入していると感じる。

愛国者は産経を読むべきだと思う。他社を読むのは情弱だろう。
特に聖教新聞や赤旗のような偏った新聞社を賞賛している人も情弱で、
とても危険だと思う。アカヒや変態は論外だしね。やっぱ産経一択でしょJK。

消費税引き上げ議論を、経団連会長と同友会代表幹事
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a55OpybSU4SU
経団連の米倉会長：いまこそ農業改革を、経済連携協定で不可欠
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ao5fzqxC6Azo
同友会の桜井代表幹事：経済連携の積極化を、競争条件を同等に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ai.J5DBy.lzU
「政治とカネ」への失望を解消＝税制改革、ＴＰＰに意欲−菅首相年頭所感
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010100008
政府：中国人向けビザ追加緩和、来夏にも、中間層の来日促す−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avwIG8vVno_I
北京市、最低賃金20％上げ　中国最高水準に
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E0958DE0EBE3E0E0E2E3E29494E0E2E2E2;at=ALL
中国当局が違法なネット電話業者摘発へ、「スカイプ」対象となる可能性も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18850820101231
中国が2011年前半のレアアース輸出枠削減、米国が懸念表明
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-18825820101229


地デジ移行へ正念場＝難視聴、低所得者対策が焦点
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010123100138

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
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>>408
仮に１月〜２月に選挙があったとして、野党（具体的にはみんなの党と自公）が統一候補立てて共闘できた場合、
それでも菅は小選挙区で当選できると思う？
私（389）は、小沢や鳩山はなんとかなると思うけど、菅はまずいレベルだと思ってる。
現職総理の落選っていうのが見られるんじゃないかなぁ、とある意味解散が楽しみだったりする。

首相年頭所感まとめ

１、平成の売国（平成の不平等条約であるTPP締結）
２、消費税増税
３、小沢排除

今年の菅内閣は

１　TPP推進
２　消費税増税
３　小沢の追求

の三本立てです！　よろしく！


首相年頭所感「平成の開国元年に」
2011.1.1 00:00
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110101/plc1101010001001-n1.htm

記者団の質問に答える菅首相＝２８日夜、首相官邸　菅直人首相は１日付で、平成２３年の年頭所感を発表した。
「本年を、明治の開国、戦後の開国に続く、『平成の開国』元年にする」として、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）など貿易自由化に向けた交渉・協議を本格化させる考えを表明。
「開国と農林漁業の活性化を両立させる政策」を、今年前半までに打ち出すとした。

また、社会保障の財源確保に限界が生じているとして「今年半ばまでに、社会保障制度の全体像とあわせ、消費税を含めた抜本改革の姿を示す」と消費増税の議論に踏み込む考えを改めて示した。
「政治とカネ」の問題では「今年こそ失望を解消し、国民の支持を受けた改革を断行していく」と強調した。

>>417
イラク戦争を盲目的に支持しまくった産経wどう見ても国内マスゴミで一番馬鹿な新聞です。
情弱乙☆

新年早々釣りに引っかかりおって……

イラク戦争を支持することのどこが間違いだったのか？
べつにイラク戦争を支持したからといって
イラク戦争の最中に行われた蛮行まで支持したことにはならないぞ

>>419
菅よりも鳩山のほうが危ないと思うけど
かつてあれだけ短期間で、あそこまで評判を落とした総理は過去にいないんだよ
森や福田ですら、一昨年の選挙ではかなり苦しんだのに
森や福田と比べても選挙地盤の弱い鳩山が勝てるか？大いに疑問だ

>>393
輿石は、あの時期だから当選したのであって
もし今だったら落選してただろうし
もし鳩山・小沢体制のままなら落選してただろう

>>389
０９年と今じゃ状況がまるで違うよ
小沢が来ると票がにげるのではなく、民主党が来ると票が逃げるんだから
小沢だって民主党なんだから当然票が逃げる

>>388
＞今は二大政党制に移行しつつあるから

それは違うと思う
次の選挙で民主党が全滅して、二大政党体制が根底から崩れるよ

おバカさんが連投乙。

ほんとに管さんさっさと解散せんかな。選挙区で小沢と菅（なんならついでに鳩山）の誰が落ちるか見てみたいよ。

>>425
> かつてあれだけ短期間で、あそこまで評判を落とした総理は過去にいないんだよ
えーとこれ菅の事だよね？
少なくても鳩山より菅の急降下の方が短期間だったと思うんだが。
鳩山が新記録作ったら菅が負けじと記録更新した、そんな感じではなかったっけ？
その後小沢との代表選で盛り返したとか言っても代表選終わったらまた下がってるし。
短期間で二度も見限られてる総理なんてそれこそ前代未聞だね。

> 森や福田と比べても選挙地盤の弱い鳩山
そうか？根拠あったら教えて。


>>426
> 落選
あの時も散々そう言われてたと思うんだが＞興石
あの時が今より有利、もしくは今があの時より不利な理由って何？
> 鳩山・小沢体制のままなら
だから菅に変わったという説はあるが仮定の話の域を出ないよね。
そう思いたい人がそう思うってレベル（無論>>393も同じ）で水掛け論の平行線だわな。

>>427
だから小沢やその傘下も落選すると？
小沢の支持者は「民主党だから支持する」という人より「小沢だから支持する」という人の方が多いのよ。
元々自民党はそういう人が多かった、自民出身の鳩山や小沢もそういう組織作りを知ってるしやってると思うし、小沢が新人にやたら「選挙区回れ」言ってたのもそういう事。

>>428
そうなると（君ら的には）いいねぇｗ
ならんと思うけど。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110101-OYT1T00431.htm
読売新聞だと「民主党国会議員約１２０人が出席」

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210101021.html
テレビ朝日だと「現職国会議員の参加は約90人で、小沢氏が幹事長だった去年の半数」

http://www.asahi.com/politics/update/0101/TKY201101010110.html
朝日新聞でも「１００人を超える国会議員が訪れた」

>>431
菅もそういう組織作りはやってると思うよ。
小沢ほど圧倒的ではないし鳩山にも劣りそうではあるけど。

>>433
「菅だから支持する」が皆無だとは思ってないよ。
でも菅個人より「反与党」「反権力」とかの立ち位置・イメージを勘案してた人の方が多い感じ。

ネタばらしとくと地元選挙区民（府中）だから菅人気の冷え込み具合が面白いくらい目に見えるのよ。
駅前の飲食店が飾ってた菅の色紙しまったりとか、地方議員のポスターから菅の顔が消えてったりとか。
町内会で集まっても、いやお前あんなに熱弁して菅の応援してたじゃん、みたいな人が政治や景気絡みの話から話題そらしたり。
野党が本腰入れてきたらほんとに落ちそうよ、今ん所の印象だと。

>>432
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20110101103.html
一方、菅首相は同日午後、閣僚や民主党国会議員４０〜５０人を招いて公邸年賀会を開き「元気がないとよく言われるが私は変わらず元気だ」と政権維持への決意を強調した。
仙谷由人官房長官ら閣僚と、民主党の枝野幸男幹事長代理、鉢呂吉雄国対委員長らが出席。海江田経財相は小沢氏の新年会の後、駆けつけた。

海江田とか入れても小沢の半分いかんのか。
つうか民主党議員で小沢系以外全部に招待状出してたんとちゃうっけ？
菅グループ＋前原グループ＋野田グループでももうちょい数あったと思うんだが。

>>430
＞あの時が今より有利、もしくは今があの時より不利な理由って何？

これは明白すぎるほど明白
参院選当時は、まだ民主党の支持率が自民党の２倍近くあった
今は、支持率ベースだと民自拮抗、ないしは自民が逆転してる調査も複数ある
比例の投票先では、民主に甘い調査会社でも全て自民が上になってる
つまり、半年前と比較しても、反民主の風は比較にならないほど強まってるわけだ

その原因が、尖閣問題にはじまる弱腰外交、検察が勝手に釈放したとする無責任体質
そして尖閣ビデオを非公開とした情報隠蔽体質
たかが尖閣と思うかもしれないけれど、あの事件でこの政府のガバナンス能力の欠如が
全部現れてたわけだ
逆に言えば、参院選前は、まだ尖閣問題は起きてなかった

そういえば、一昨年の衆院選、自民党のキャッチコピーは「責任力」だったな
民主党の責任転嫁体質を見ると、あれも民主党を揶揄したものだったのかな

>>430
＞だから菅に変わったという説はあるが仮定の話の域を出ないよね。

仮定なわけがあるもんか
輿石が、このままじゃ落ちるってんで、血相変えて鳩山に辞任を迫ったんだから

鳩山が地盤弱い根拠？

第42回衆議院議員総選挙
当 131,500 鳩山由紀夫 民主党 前
比当 128,957 岩倉博文 自由民主党 新

2543票差
小選挙区で一番最後までどっちが当選かわからなかった選挙区でした

>>419
少なくとも郵政選挙では３人とも踏ん張りましたね。

郵政選挙のときは民主党に逆風なんて吹いてなかった
郵政選挙のときと同じに考えてる人は小選挙区制度を理解してないと言える

>>436
それは興石も「民主だから」という投票者が多くて当選できてたという場合に影響する要素だよ。
選挙後の分析で公明組織の支持・協力まで取り付けてた事が発覚してる。
もう民主党云々で当落判断できる人じゃなくなってんのよ。
もっと言うと、それで落ちる位ならあの時落ちてたの、あの選挙の民主への逆風あまくみんなよ。


>>437
> 血相変えて
見てきたような嘘を言い。君は講釈師か。
興石は自分が落ちるんじゃなく全体の選挙で負けそうになったから焦ったんだよ。
上にも書いたが、自分の選挙については別な手を打ってたからそんなに心配してない（表向きそんな事言わんけど）。

> 第42回衆議院議員総選挙
なんで2000年って書かんのだろう？いつのかぼかしたかった？第42回って言われていつごろのかパッと判る人ってそういないと思うが。
ちなみに最近の選挙結果はこっちね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E7%AC%AC9%E5%8C%BA
43回
141,442 鳩山由紀夫 民主党 前
118,958 岩倉博文 自由民主党 前
44回
150,050 鳩山由紀夫 民主党 前
131,130 岩倉博文 自由民主党 元
45回
201,461 鳩山由紀夫 民主党 前
79,136 川畑悟 自由民主党 新
これ見てまだ地盤弱いとか言うならもう何言っても無駄かな。
それで勝てると思うんなら岩倉呼び戻すなり適当な若手引っ張ってくるなりしてぶつけてみればぁ？

>>440
＞選挙後の分析で公明組織の支持・協力まで取り付けてた事が発覚してる。

だから、今同じ状況なら公明組織の支持なんか取り付けられないだろ
あるいは、鳩山のままだったとしても公明組織の支持は取り付けられない
公明は風見鶏だからな

＞もっと言うと、それで落ちる位ならあの時落ちてたの、あの選挙の民主への逆風あまくみんなよ。

おまえこそ、今の民主への逆風を甘く見るな
あの当時は民主というだけで落選するレベルだとすると
今は民主というだけで刺されかねないレベルだ

>>437
なんで42回のデータを基礎にしてんだよ。
その後43回、44回と鳩山は岩倉に差を付けていって、特に44回は郵政選挙で民主党に逆風が吹き荒れていた中で2万票近い差を付けて勝利してるだろ。
その岩倉も45回選挙では出てない。

民主党憎しで頭おかしくなったんじゃねぇの？

と思ったら先に指摘されてたわ。
>>441はキチガイだな。

>>440
＞なんで2000年って書かんのだろう？
おまえが出したウィキペディアからそのままコピペしたからですが？
そういうのを下衆の勘繰りっていうんだよ
だいたい2000年なんてつい最近だろ
鳩山ほどのビッグネーム（野党とはいえ代表経験者）が
最後まで当選がわからないほどの選挙をやった、という事実が重要なんだよ
それともおまえは2000年以降、急速に鳩山の地盤が強化されたとでも思ってるのか？
岩倉との差だって、2回とも3万以内じゃん
その程度の差なら、簡単に逆転できるよ、今の状況なら

>>442
＞特に44回は郵政選挙で民主党に逆風が吹き荒れていた

うそをつくな
郵政選挙は民主党に逆風なんて吹いてなかったと>>439にも書いたぞ

>>438
郵政選挙はこんな感じでしたね
150050鳩山由紀夫
131130岩倉博文
（18920票差）

124578小沢一郎
48093玉沢徳一郎
（76485票差）

126716菅直人
118879土屋正忠
（7837票差）

まぁこの票差＝地盤の強さなんてアホな事言う気はございませんが。

彼らがなんで踏ん張れたかというと、
当時の反自民≒反与党≒反権力
ってのは一定の需要があるんだと思います。
今は民主が与党（権力）になっちゃってるから、民主の議員には（ただ民主所属っていうだけでは）こういう需要が拾いきれない可能性がある。
まだ既製の権力とされる存在（官僚とかマスコミとか）とガチでやりあってる（ように見える）演出があれば、ここも抑えられるんでしょうけどね。

>>445
証拠出さずに思い込みで書かれてもなぁ

>>447
証拠ってなんだよ？ｗｗアホすぎる

郵政選挙は「民主党が埋没した選挙」であって
「民主党に逆風が吹き荒れた選挙」ではない

埋没と逆風、結果は似たようなものかもしれないが
結論に至るまでの過程が全く違う

>>444
なんであの年鳩山苦戦したかって判ってないの？
調べれば判る事なんだけどなぁ……
ヒントとしては「野党とはいえ代表経験者」という言い方は不正確。
これは代表であるという事実が過去のもの（前や元）になった方に使うべき言葉です。

つうか逆転できると思うならしてごらんなさいよ。

>>446
小沢が岩のように地盤を固めてることはその結果からも明らかだけど、
>>434なんかも見る限り、
菅支持の内訳に「反自民≒反与党≒反権力」が無視できない人数いて、
鳩山はそうではない、と言いたいのかな？

選挙区を見て回ってるわけじゃないんでアレだけど、菅と鳩山を支持する層にそれほど質的な違いがあるようには思えないのだけれど。

>>446
＞今は民主が与党（権力）になっちゃってるから、民主の議員には（ただ民主所属っていうだけでは）こういう需要が拾いきれない可能性がある。

拾いきれないというよりも、従来そういった人たちが支持してたのが
どんどん逃げ出してるのが今の状況
だから、松戸市議会選挙や西東京市議会選挙のように
ありえないほどの大惨敗を続けてるわけ
元々少ない議席を、さらに減らし、しかも当選した人も大きく得票を減らして下位ぎりぎりの当選とか
弱すぎるにもほどがあるでしょ

菅は都市部なので「選挙区がその時の風向きの影響を受けやすい」という理屈ならあり得ると思います。

>>449
＞つうか逆転できると思うならしてごらんなさいよ。

じゃあ、次の選挙をお楽しみに、ってことで
まあ見てろよ、鳩山は絶対に落選するから

>>446と>>434は別人かもしれない。失礼。

>>453
で、その選挙には誰が出るの？
数年前と同じく参議院の橋本聖子でも臨時支部長にもってくるのかね？選挙直前に逃げ出すだろうけど。

候補者選定の噂もろくに聞こえてこないんだけど、これで勝つ気ほんとにあるのかね？
自民党の支部長一覧では相変わらず空白のままなんだけど。
http://www.jimin.jp/jimin/senkyo_shibu/s01.html

ちなみに菅直人の対抗馬は引き続き同じ人っぽいねぇ。
http://www.jimin.jp/jimin/senkyo_shibu/s15.html
小選挙区制である以上、絶対値だけでなく対抗馬との比較による地盤の硬さってのも重要なんじゃないかねぇ。

>>455
鳩山の地盤ボロボロなら候補者幾らでもいるだろうな（棒読み）

岩手も見たけど小沢さんとこも決まってないのね。
多分鳩山も小沢も落ちるだろうから、オレがなるって人が多くて候補者の調整がついてないんでしょうねｗ
逆に菅のとこはとても勝てそうもないから、前回負けた人が押し付けられたと。
いやぁ菅さんこりゃ楽勝だわ。ね？

小沢落選とか正気で言ってるのかｗ

>>457
たぶん本人的には皮肉のつもりで書いてるんだろう
きっと「鳩山は落選する」というのが、信者フィルターを通すと菅擁護に見えるんだよ

普通に予想したら
落選　菅、鳩山
磐石　小沢、岡田
なのに

結局菅と鳩山の地盤の違いがさっぱりわからないな。
どちらも中々強力な地盤を築いているが次はちょっと（かなり？）危ういって感じじゃないか？

>>459
そうなんだけど、小鳩信者は
「小沢と鳩山は磐石の地盤を持ってて、菅と岡田と前原と仙谷は落選する」
と思い込んでるｗｗ

大丈夫　小沢、岡田
不安　菅、鳩山
危険　前原、仙谷

だな

明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

今年の政局展望などは、もう少ししたら書こうと思います。
また私に対する、ご意見・質問などは、後日お答えしようと思います。


さて、2000年が鳩山が落選しそうだったということについて、一つ覚えていることを…
当時鳩山の選挙基盤が完全でなかったのは事実で、しかも代表でしたから、全国を飛び回っていました。

そこに、野中と鈴木宗男が目をつけて、全力で鳩山落選を狙ったんですね。

その日の、選挙特番で、菅が「野中さんと鈴木さんにハメられて大変だった。」みたいなことを話している最中に、
スタジオに宗男が乗り込んできて、田原と菅の口うるさい2人が、呆れ顔になるほど、怒鳴り散らして去っていたのを覚えています…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !:::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――'　､::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:ｌ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　´ ￣ ｀　　､　ヽ::::::::::::.:.:.:.:.ｌ.
　　　　　　　　　　　　　/　.ィ≦≧=- ､　　　､ ヽ.:.:.:.:.:.:.:ｌ.　
　　　　　　　　　　　 　 ｌ<///////////ヽ､　 ヽ ｀ヽ.:.:.:.ｌ　
　　　　　　　　.　　　 　 !/////　　　　　 //ヽ　 ヽ　 ＼:ｌ　　
　　　　　　　　　　 　 　 V///　自　民　////ヽ　＼　 ｌ!　
　　　　　　　　.　 　 　 　 ＼///　　　　　 /////＼　ヽ ｌ　
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ＜//////////////>､ }!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀　 ＜////////V　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧菅∧　 ∧汚∧
ﾔﾘﾀｲｺﾄﾔﾙﾀﾒ権力掌握ｽﾙ!!　<；`Д´>　<`Д´；>　ｺｯﾁﾊ120人集ﾏｯﾀｿﾞ!!ﾜﾚﾜﾚﾉ圧勝ﾆﾀﾞ!!

>>462
明けましておめでとうございます。

>>424
ブッシュのプードルとポチだけが支持し、その他の国は慎重な対応を求めていた。
開戦直前の時点でもイラクにアメリカが侵略する合理的な理由はなかった
(テロとの戦争なのか？大量破壊兵器なのか？すらはっきりとはしていなかった。)
しかも後日はっきりとイラクに大量破壊兵器がないことが明らかになったわけだが
当時でもイラクが大量破壊兵器を持っているというアメリカの主張には疑問をもつ
人のほうが多かった。
産経がイラク戦争を支持したことは、彼らがアメポチの愚劣な売国新聞であることを
はっきり示す良い例だ。

アメリカに恩を売ることがアメポチ？
じゃあカンボジアに恩を売ったらカンボジアポチ？

だから釣られんなって。
誰でも分かる間違った発言をして誰にも相手にされない年末年始の寂しさを紛らわそうとしてる哀れな人なんだからさ。

うわもうレス付いたのか。
どんだけ必死にこのスレに貼り付いてるんだ。
レス乞食怖ぇ。

真実を報道するのは
日刊ゲンダイ
週間朝日
週間ポスト
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/h/i/chitekizaisan/20110101-57.jpg

漢字もかけない小沢信者ｗｗｗｗｗ

>>458-461
で、その鳩山を蹴落とすのは誰なんですか？

民主有力議員と対峙する主な自民党支部長
北海道９区：不在
岩手４区：不在
栃木４区：前回比例復活の現職
埼玉５区：前回次点、前々回比例復活の元職
東京７区：前回次点、前々回選挙区当選の元職
東京１８区：前回次点、前々回比例復活の元職
三重１区：前回比例復活の現職
三重３区：不在
京都２区：公募で選んだ新人
徳島１区：不在

まぁ実際に戦ってる相手はよく判ってるよ。
菅さんは選挙始まっても選挙区から殆ど出られないだろうね。
お呼びがかからんというのもあるだろうが、本人が出たがらないと思う。
代りに岡田・仙谷・蓮舫あたりが日本中飛び回るだろ。
いや、蓮舫はヘタすると東京１８区に張り付かされるかも知れん。
西東京市の選挙見る限り効果は疑問だが、藁にも縋りたい人にとっては已むを得んだろ。

仙谷を菅と同列に見てる人もいるみたいだけど、彼は政治家のタイプとしては小沢たちのイメージに近い地元第一・利益誘導型の政治家だよ。
多分今の菅内閣の閣僚の中で、地盤の固さではトップクラス、選挙中も地元を気にせず飛びまわれる数少ない人。
飛び回って効果があるかどうかは不安だけど。

>>471
中井はまず次落ちるだろうな。

>>473
小沢系列でいうと山岡が危険水域でしょうね。
反小沢だと長妻・枝野もかなり危ない。

他にも書かなかったので言うと野田・樽床・小宮山（洋）も危険。
自民の候補者（前職・元職）が普通に選挙活動やってれば「民主勢が比例復活勝負」になるレベル。

逆に馬渕は案外しぶとい。
自民が強行に仙谷とセットで問責決議通そうとしてたのは正攻法では攻めきれないなどの事情も絡んでる。
（問責に対し、公明は「野党同士のお付き合い」を強調し、みんなの党は仙谷単独で提出している）

う

うーん

あ

この夏頃から全国各地で「小沢一郎支持デモ」というのが起きている。
インターネット上の呼びかけで自然発生的に1000人以上集まる。
普通の市民が自発的にいわゆる「政治とカネ」の問題を調査したり、検証したりしている。
特定の政治家に対して、国民がそういう形で集会やデモをすることなどかつてなかった。
そのことについて、小沢氏は――。『小沢一郎　嫌われる伝説』の著者
渡辺乾介氏のインタビューに、小沢氏が答えている。

小沢：みんな互いに知らない人たちなんですってね。
――そうです。

小沢：それが自然発生的に起きるということは、日本の社会ではなかったことじゃないですかね。
僕も大変感激しているんですけれども。
――しかし、ネット社会の新しい展開を、多くの国民はまだ知らない。

小沢：新聞、テレビが無視して、全然伝えないからね。
――「小沢糾弾の市民集会」ならば報道するだろう。

小沢：（苦笑しながら）うん。ほんとうにね。ただ、国民の皆さんのほうが
早く目覚めてきているというのは、一つには新聞、テレビ以外のメディアが増え、
それを利用する人たちが急増したからですね。それが様々なネットです。

しかも、ネットを利用する人たちは、かつては行動しない人が多かったですよね。
ところが、今はお互いに呼びかけ合って行動するようになってきたでしょう。

――ええ。
小沢：選挙でもそうなんですよ。これは7〜8年前かな、自由党はネットでは
常にダントツの支持率だったんです。だけれども現実の選挙では1割しかとれなかった。
でも今は、ネットの声が現実に近づいてきた。
http://www.news-postseven.com/archives/20110101_9256.html

ネットの票田の開拓をやっているとみるか、ネットに頼らなければならないほど落ちぶれたと見るかはあなた次第。

>>478

ネットはみんなに開かれているようで
自分から探して自分から行かないとたどり着けない
テレビとか新聞に比べてある意味閉鎖的な媒体だからなあ

あと場違いな発言でもテレビや新聞、雑誌なんかは
金さえ払えば広告枠でいくらでも発信できるが
ネットは逆にその場にそぐわない発言は
すぐ叩かれたり、管理人の権限で削除自由

総理を目指すなら、それよりは既存のマスコミ対策を頑張った方がいいと思うがなあ

連合の古賀伸明会長は読売新聞など報道各社のインタビューで、消費税について、
「社会保障制度改革と税制改革の骨格をきちんと示すことができれば、増税があっても
受け入れなければならない」と述べ、税率引き上げを容認する考えを示した。

古賀氏は「福祉をきちんとするためには、国民も負担するという合意形成の努力を
優先すべきだ」とも強調した。

連合は従来、消費税率引き上げについては、「低所得者ほど負担感が増して逆進性が拡大する」
と否定的だったが、２０１１年度予算案で新規国債発行額が２年連続で税収を
上回る状況を受け、軌道修正した形だ。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/01/02[07:24:42] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110101-OYT1T00481.htm

>>479
>ネットはみんなに開かれているようで
>自分から探して自分から行かないとたどり着けない

テレビや新聞なんて完全に一方通行だろｗ
ネットに比べてどっちが閉鎖的かといえば、明らかにテレビや新聞。
「開かれて」すらないのだから。

>あと場違いな発言でもテレビや新聞、雑誌なんかは
>金さえ払えば広告枠でいくらでも発信できるが

ネットは金すらなくても発信可能。

>ネットは逆にその場にそぐわない発言は
>すぐ叩かれたり、管理人の権限で削除自由

自分でブログなりサイトなりをつくればいいだけの話。
管理権限を自分がもつ以上、誰も消せない。
少なくとも、新聞社をゼロから作り上げなければ対抗できない既存のマスコミに比べれば、手間は皆無に等しい。

>>446
菅と桁違いって小沢ぱねーなｗ。

> 票差＝地盤の強さ
446はアホな事と言ってるが案外その通りなんじゃないかと思った。
他も調べてみたが
小沢76485票差
岡田59235票差
鳩山18920票差
仙石13183票差
枝野11542票差
＊菅7837票差
渡部6637票差
細野6615票差
前原4465票差
結構イメージ通り。

837 名前：ラクス・クライン[] 投稿日：2011/01/02(日) 11:45:27 ID:g0jl3UYG
菅と小沢の新年会に参加した人数とか比較しても意味ないわ
だって元々、菅陣営は反小沢ってことのみで纏まってるから
菅自体に人望がないのは今に始まったことじゃないし。
むしろ重要なのは小沢の新年会の参院者が去年より40人も減ったこと。
そして輿石と風見鶏田中真紀子がいないこと。
輿石は最近の言動見ても多分小沢を裏切ったなｗ
その辺に小沢の苦しさがある。
そして強制起訴→離党勧告→除籍が待ってるわけだが
それを経た後なんて小沢側の勢力はどれだけ残ってるか？ｗ

小沢はやく豚箱入れ

首相仰天「民由の乱」、党合併の立役者・輿石氏がゴーサイン？
カナロコ 2010年12月31日(金)10時0分配信

輿石と小沢両氏の関係は旧民主党と旧自由党との合併で今の民主党が誕生した当時にさかのぼる。
両党の参院議員の間では「主張や運営方針が違う」などとして衆院先行合併論が大勢だったが、そこで「それではだめだ」と同時合併に尽力したのが旧民主党の輿石氏だった。
輿石氏は旧自由党とは距離があった旧社会党の出身だ。最も遠いはずの人物が最も汗をかいてくれたことに旧自由党の小沢氏は感服。周囲には「何かあったら輿石さんの言う通りに動く」と明言し続けているという。
臨時国会では民主党の国会対策委員会が、鉢呂吉雄委員長、斎藤勁委員長代理（衆院比例南関東）という輿石氏直結の旧社会党系で固まった。
斎藤氏も参院議員時代、輿石氏の下で民由合併に努めている。
その段階では国対を軸に「政倫審カード」を、どのタイミングで切るかが模索されていた。実際、鉢呂氏も「小沢元代表は国会での説明を」と公言し、環境整備に乗り出していた。
斎藤氏も菅首相と再三接触。官邸関係者によると、「カードを切るなら郵政改革法案成立など政策面での前進がセット」との国対の意向を伝えていたとされる。
ところが岡田克也幹事長が鉢呂氏に「政倫審については党として引き取る」と通達し、国対の動きを封印。その後、政倫審は党内政局の材料に終始し、野党対策には一切生かされずじまいだ。
27日の党役員会で輿石氏が「出席議決」との幹事長方針を了承したのも、小沢氏へ「かまわないからカードを切れ」とのサイン出しとも言えそうだ。
「（政倫審を）開くなら通常国会で」（小沢氏）との28日出した説明文は国会正常化が前提。
「問責を受けた仙谷由人官房長官らの更迭なくして国会正常化はない」（自民党幹部）との野党主張に連動した格好で、菅首相を支持する議員は「小沢元代表や輿石会長の菅首相や岡田幹事長への復讐（ふくしゅう）か」と歯ぎしりだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000009-kana-l14

公明党の山口那津男代表は２日、問責決議された仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相が続投する場合「議論に応じない結論は変わっていない」と述べ、通常国会で審議拒否する方針を強調した。
その上で、仙谷氏の法相兼任解消や問責への対応で菅直人首相が内閣改造を断行するとの見通しを示した。
11/01/02 12:09
ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010201000116.html

>>483
その人が忘れてるんだか書いてないことも重要だよね。
去年小沢邸を訪れて今年来なかった40人の中には菅直人はじめとした菅グループも入ってる。
そいつらが来てないんだからそりゃ人数減るわな。

>>481
テレビは視聴率５％でも単純計算で600万人が見てることになる
実際にはそれより少ないだろうが、それでも200万人は見てるはず
もちろん視聴率１０％ならその倍だ

ニコニコ動画は多くてもせいぜい数万人
はっきり言って、メディアの伝播力という点では比較にならない
100倍も違うのだから、お話にならないよ

自分で作ったサイトやブログなんて、それ以下なんだから論外

>>482
単純に票差で見るよりも、得票率で見たほうがいいんじゃないの？
20万ｖｓ15万でも
6万ｖｓ1万でも
差でいうなら同じ5万差だけど、強さから言えば後者のほうが圧倒的に強いはずでしょ

>>488
小沢のニコニコ動画会見を、
後追いで既存メディアが流したりするのが現状なわけで、
何も直接数字で勝らなくてもいいだろw

最近はtwitterでの発言を引っ張ってくるのも増えたねえ。

>>490-491
でも、マスゴミは都合のいい部分を切り取って報道するよ？ｗｗ

>>492
今は過渡期だから。
マスコミの編集権による恣意的な報道が、ネットの即時性と精度、多くの観点を拾いうる性質とぶつかり合っている。
マスコミとネットが住み分けできるのか、どちらかがどちらかを駆逐するのかわからん。

しかしマスコミはいま、「報道しない」自由を使ってネットの報道の影響力を極言するのが精一杯だ。
あまりにも露骨な嘘はつけなくなっている。

ウィキリークスへの反応を見るといかに日本のメディアがおかしいかわかる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%85%AC%E9%9B%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2

世界中のメディアが中立的に、あるいは好意的に報道している中で日本のメディアだけが否定的に報道している。

>>493
過渡期が終わる頃には小沢の時代はとっくに終わってる

>>495
小沢は政治家のネット利用のゼロ世代だから、しょうがない。

>>496
じゃあもう小沢のことは諦めたほうがいいんじゃない？

小沢をオールドメディアの弊害の犠牲者として後々の世に語り継ぐ必要があるのだ……なんつってｗ

270 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/02(日) 20:59:08 ID:p7PsHWA0
◇小沢邸新年会出席を確認した国会議員（敬称略）
【民主党衆院議員】※海江田万里▽原口一博▽山岡賢次▽山田正彦▽東祥三（以上当選５回）吉田治▽細野豪志▽松野頼久▽※城島光力▽※松原仁（以上当選４回）
樋高剛▽松木謙公▽内山晃▽松宮勲▽高山智司▽津島恭一▽小宮山泰子▽神風英男▽山口壮▽中津川博郷▽中塚一宏▽鈴木克昌（以上当選３回）
岡島一正▽太田和美▽辻恵▽横山北斗▽福田昭夫▽中野譲▽渡辺浩一郎▽橋本清仁▽松崎哲久▽古賀敬章▽若井康彦▽梶原康弘▽階猛▽石関貴史（以上当選２回）
黒田雄▽中後淳▽水野智彦▽岡本英子▽川島智太郎▽金子健一▽石田三示▽岸本周平▽山口和之▽石原洋三郎▽菊池長右エ門▽畑浩治▽瑞慶覧長敏▽高橋英行▽三宅雪子▽江端貴子
▽木村剛司▽相原史乃▽大西孝典▽菅川洋▽仁木博文▽山崎摩耶
▽萩原仁▽早川久美子▽大谷啓▽渡辺義彦▽玉城デニー▽笠原多見子▽大山昌宏▽柳田和己▽奥野総一郎▽村上史好▽高松和夫▽小林正枝▽川口浩▽熊谷貞俊▽木内孝胤▽空本誠喜▽阪口直人（以上当選１回）
【同参院議員】平田健二（当選３回）平野達男▽広野允士▽森ゆうこ▽尾立源幸（以上当選２回）藤原良信▽外山斎▽谷亮子▽田城郁▽安井美沙子▽行田邦子▽小見山幸治▽主浜了▽姫井由美子▽一川保夫▽室井邦彦▽米長晴信▽大久保潔重
▽平山幸司▽友近聡朗▽佐藤公治▽川上義博（以上当選１回）
【民主党以外の衆院議員】石川知裕（無所属、当選２回）▽浅野貴博（新党大地、当選１回）
※は菅首相の年賀会への出席も確認した議員
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110103k0000m010056000c.html

【政治】　菅首相「2011年こそ『政治とカネ』の問題に対する失望を解消」「消費税を含めた抜本改革の姿を示したい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293872544/
菅首相は、1月1日付で年頭所感を発表し、「2011年こそ『政治とカネ』の問題に対する失望を解消する」
との決意を表明するとともに、2011年半ばまでに、消費税を含む税制の抜本改革をまとめる方針を強調
した。

年頭所感で菅首相は、「『政治とカネ』の問題に対する、私たちの姿勢に疑問が投げかけられている」
としたうえで、「2011年こそこの失望を解消し、国民の支持を受けた改革を断行していくことを誓う」
と表明した。

313 名前：ブラックダリア[sage] 投稿日：2011/01/02(日) 21:31:58 ID:xSNLSN+O
菅首相新年会

　〔政府側〕

仙谷由人官房長官▽細川律夫厚生労働相▽松本龍環境相▽北沢俊美防衛相
蓮舫行政刷新担当相
岡崎トミ子国家公安委員長▽古川元久官房副長官▽福山哲郎官房副長官
平岡秀夫総務副大臣▽篠原孝農林水産副大臣▽末松義規内閣府副大臣
黒岩宇洋法務政務官▽岡本充功厚労政務官▽松本大輔防衛政務官
阿久津幸彦内閣府政務官▽加藤公一首相補佐官▽寺田学首相補佐官

〔衆院議員〕

　阿知波吉信▽荒井聡▽井戸正枝▽枝野幸男▽緒方林太郎▽柿沼正明
金森正▽城井崇▽近藤洋介▽斉木武志▽竹田光明▽田島一成▽田村謙治
西村智奈美▽橋本博明▽鉢呂吉雄▽平山泰朗▽藤田憲彦▽本多平直▽三谷光男
三村和也▽渡辺周

〔参院議員〕

江田五月▽金子洋一▽藤本祐司

小沢は犠牲者ではないよな
だってオールドメディアによって「剛腕」「闇将軍」などというニックネームを頂戴して
そのイメージを最大限に利用して政治を動かしてきたんだから

.小沢の時代は終わってる
.小沢の時代は終わった
.小沢はもう死んでる
.小沢はこれで死んだ

実際にこの手の言葉がこれまでの20年程度の間に何度言われたかｗ
本人は最近占い師にあと６０年生きるとか言われたらしいが、１９４２年生れ、
２１７１年は洒落にしても２１２２年（８０歳）でも現役バリバリ、２１４２年（１００歳）でもまだ政界に影響力を持ってる可能性を私は否定しきれない。
それは困る、嫌だ、って人が居るのも否定はせんけど。

>>503
気分はすっかりお正月ですね
いい夢見られましたか？

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/01/03/20110103k0000m040080000c.html
青木愛議員：事務所が都議らに現金　公選法抵触か - 毎日

ジャーナリスト　田中稔
http://twitter.com/#!/minorucchu/status/21601600812351489
みんなの党代表の渡辺喜美議員事務所が、政治活動費でお色気Ｔバック飲食店にて遊興。渡辺議員の政治資金管理団体「温故知新の会」の２１年度収支報告書に「はなこ赤坂見附店」の支払い。同店ではショートパンツからＴバックのひもが見える。

http://twitpic.com/3mdwfx
キャミ荒井に対抗してＴバック渡辺かｗ

首相動静（1月2日）
時事通信 1月3日(月)0時4分配信
　午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で過ごす。
　午後も来客なく、公邸で過ごす。
　3日午前0時現在、公邸。来客なし。

首相動静（1月3日）
時事通信 1月3日(月)10時7分配信
　午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前中は来客なく、公邸で過ごす。

>>507
新年会ショックで訪ねる人もなく、出掛ける気力も失せ引きこもり。

首相、起訴時の議員辞職促す　消費税協議訴え、年頭会見
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010401000242.html

菅直人首相は４日午前の年頭記者会見で、民主党の小沢一郎元代表が収支報告書虚偽記入事件で強制起訴された際の対応に関し、議員辞職を含めて進退を判断すべきだとの認識を表明した。
消費税率引き上げに向けた財政抜本改革の成案を６月に取りまとめるための与野党協議も呼びかけた。

首相は小沢氏の政治資金問題に関して「今年を政治とカネの問題にけじめをつける年にしたい」と強調。
月内にも見込まれる強制起訴の際には「政治家としての進退を明らかにして、裁判に専念されるのであれば、そうされるべきだ。本人が自らそうした（辞職の）ことも考えて、進退を明らかにしてほしい」と求めた。

小沢氏 国民生活守ること大事

菅総理大臣の年頭にあたっての記者会見について、
小沢元代表は、衛星放送の番組の収録で、
「私は聞いていないから、会見の内容は知らないが、
総理大臣は、私のことなんかどうでもいいので、
国民のために、一生懸命、何をやるかということが問題だ。
私自身のことは国民自身が判断してくれるわけだから、
本当に日本をどうするのか
国民の生活をどうやって守るのかということが大事だ」と述べました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110104/t10013188061000.html　1月4日 12時5分

小沢氏「僕のことなどどうでもいい」

・民主党の小沢一郎元代表は４日午前、日本ＢＳ放送の番組収録で、菅直人首相が
　年頭会見で強制起訴時の議員辞職を含めた進退判断を求めたのに関し「僕のことなど
　どうでもいい。国民のために何をやるのかが大事だ。私自身のことは国民が判断して
　裁いてくれる」と述べ、党執行部の「脱小沢」路線を批判した。

　同時に「党内政局のレベルの話になってしまうと、野党ならいいが、与党だと国民も
　『何をやっているんだ』ということになる。天下国家のまつりごとをやらないといけない」と主張。
　「国民の生活や国民と約束したことをどう守るのか、国際関係をどうするのか、というレベルで
　捉えないとどうしようもない」と指摘した。

　菅政権の外交停滞やねじれ国会運営を念頭に「国内、国際問題でも相手のいることなので、
　相手との信頼関係ができるかだ。信頼関係を築くのには年月がかかる」と強調した。　
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20110104037.html　　2011年01月04日 11:49

菅総理大臣の年頭にあたっての記者会見について、
小沢元代表は、衛星放送の番組の収録で、
「私は聞いていないから、会見の内容は知らないが、
総理大臣は、私のことなんかどうでもいいので、
国民のために、一生懸命、何をやるかということが問題だ。
私自身のことは国民自身が判断してくれるわけだから、
本当に日本をどうするのか
国民の生活をどうやって守るのかということが大事だ」と述べました
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110104/t10013188061000.html

○今選挙が行われたら・・・
民主党　１００議席割れ

安全圏：郵政で小選挙区当選した者。その後印象を上げた者（例・長妻）
あとは全員落選圏内。鳩山も相手候補によっては危ないが、比例かけてくるんじゃないでしょうか。

今年の政局展望はもう少しお待ちください。

菅の小沢議員辞職発言で情勢はかなり変わってきていると思います。

行政府の長が、起訴（しかも無罪濃厚）された人物に、立法府の議員に「お前辞めろ」というのは、前代未聞ではないでしょうか。
仮に民主党代表の立場でこれを言ったとしても、離党してしまえば、議員としての身分にタッチすることは出来ない。

つまり明らかに暴走発言で、この発言のウラになにがあるのか、読み込まないといけません。

>>514
例えば小沢が管政権に致命打を与えうる集団離党の準備を（ブラフとしてであっても）整えている、とかでしょうか？

政局絡みでないとしても、マニフェスト全面見直しってのも聞こえるけれど
http://www.asahi.com/politics/update/1229/TKY201012290369.html

総選挙マニフェスト全面見直しって、筋から言えば解散総選挙で国民に問うべきでないの？

>>512

生さんが長妻を印象を上げたと判断される根拠はどこにあるのでしょうか？
官僚に相当嫌われ「降格」されるなど否定的材料も多く、印象を上げたと判断できる決定打が私には見えません。

>>515-516
むしろ小沢を除去しての、統一地方選後の大連立を選択肢に入れているのではないかなと思います。
これならば菅の行動に一定の意図が見えてくるんですが…

>>517
国民の味方をして、官僚と戦っている印象です。
蓮舫が爆発的な得票数を得たのもこの辺にあるんじゃないでしょうか。
中身はともかくとして・・・

>>512
長妻は政権交代後にイメージを著しく落としてるから安全圏ではないだろ

>>518
統一地方選後の大連立ねえ
自民党は乗ってこないと思いますけど
もしかしたら公明党が乗ってきて民公連立ならあるかもしれないけど
それをやったら石井一は離党するかなｗｗ

>>518
身内からの反発が相当厳しいと思うけど
そういえば年頭会見、問責にからむ発言で参議院をややもすると軽んじるような事で曖昧にしてたけど・・・
大丈夫なんだろうかね、党内のまとまりは

首相をたてて挙党一致！って冷静に振舞っている小沢氏もさすがに黙っていられないんでは？

>>510
小沢氏 菅首相の考えに不快感　　1月4日 13時36分

民主党の小沢元代表は衛星放送の番組収録で、菅総理大臣が、小沢氏がみずからの政治資金を巡る事件で強制的に起訴された場合、離党や議員辞職を含めみずから判断すべきだという考えを示したことについて、
「私のことなんかどうでもいいので、国民のために一生懸命、何をやるかが問題だ」と述べ、不快感を示しました。

この中で、小沢氏は「記者会見の内容は知らないが、総理大臣は、私のことなんかどうでもいいので、国民のために一生懸命、何をやるかが問題だ。
私自身のことは国民が判断してくれるわけだから、日本をどうするのか、国民の生活をどうやって守るのかが大事だ」と述べ、不快感を示しました。
また、小沢氏は、国会運営について、「相手との信頼関係ができるかどうかだ。私が自民党幹事長だったときも『ねじれ国会』だったが、私は野党との約束を破ったことはない。
岡田幹事長は、いろいろな与野党との話し合いをすることは『５５年体制』だという感覚でいるようだが、そうすると、野党との話し合いはできないことになるので、それはどうかと思う」と述べました。
さらに、小沢氏は、福田内閣当時、自民党と民主党との大連立を模索したことに関連して、
「政権交代には、そのほうが近道かなと思った。権力、政権というものを経験するのと、それを取りに行き、国民に訴えることと、両方にプラスではないかとその時は思った」と述べました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20110104/t10013190131000.html

>>518
仮に菅がその構図を描いていたとして、「こちらの誠意を自民党派わかってくれるはずだ」「こちらの誠意を中国はわかってくれるはずだ」という甘い見通しだと思われますか？
それとも、今回は流石に裏である程度進んでる話だと思われますか？

選挙素人のカンカラが選挙出来る奴を切ってどうやって統一地方選を勝つんだ？

政府は、与野党間の協議を経て６月中に消費税の増税幅などで合意できれば、今秋の臨時国会に消費税増税などの関連法案の提出を目指す構え。
http://mainichi.jp/life/money/news/20110105k0000m020075000c.html

増税をあきらめない

＞http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110104/plc1101041943031-n1.htm
＞一括交付金は「統一選目当て」首相が明言「大きな支持をもらいたい」
いくらなんでもこれは菅が痴呆症にかかったとしか思えんのだが・・・
最近放言や挙動がおかしい石原より更にヤバイ。

784 ：無党派さん：2011/01/04(火) 21:34:30 ID:1f/v3v2s
中曽根元首相インタビュー　　今週発売の週刊ポストより抜粋


質問：そうした路線対立の結果、小沢氏は、石もて追われる身になっている。

中曽根氏
「小沢君にとっては、蝿が飛んでるとか、蜂がブンブン回ってるとか、
　その程度に思っているんじゃないですか（笑い）。
　要するに政治力の差ですよ。今は内部で党員やら議員を
　どちらが掴んでいるかという勝負をしている。
　議員総会やら党大会が、その前哨戦になっているわけですね。
　小沢君を見ていると、今は我慢の時期だと腹を決めて、
　党の議論より世論を中心に自分の進む方向を決めているんだろうと思います。
　それは次の天下を狙う者の当然の在り方ですね。」

質問：国民に見える「政局」では、小沢氏は追い詰められているようにも見える。

中曽根氏
「それは一種のマヌーバ（戦略）ですよ。今は代表選で互角の勝負をした勢力を
　非常に大事にして、これから外縁勢力を発展・拡大させるということでしょう。　
　それまでは、国民世論やジャーナリズムの批判に対して非常に自重した
　態度に出ていますね。」


さすが、大勲位　わかってらっしゃる

784 ：無党派さん：2011/01/04(火) 21:34:30 ID:1f/v3v2s
中曽根元首相インタビュー　　今週発売の週刊ポストより抜粋


質問：そうした路線対立の結果、小沢氏は、石もて追われる身になっている。

中曽根氏
「小沢君にとっては、蝿が飛んでるとか、蜂がブンブン回ってるとか、
　その程度に思っているんじゃないですか（笑い）。
　要するに政治力の差ですよ。今は内部で党員やら議員を
　どちらが掴んでいるかという勝負をしている。
　議員総会やら党大会が、その前哨戦になっているわけですね。
　小沢君を見ていると、今は我慢の時期だと腹を決めて、
　党の議論より世論を中心に自分の進む方向を決めているんだろうと思います。
　それは次の天下を狙う者の当然の在り方ですね。」

質問：国民に見える「政局」では、小沢氏は追い詰められているようにも見える。

中曽根氏
「それは一種のマヌーバ（戦略）ですよ。今は代表選で互角の勝負をした勢力を
　非常に大事にして、これから外縁勢力を発展・拡大させるということでしょう。　
　それまでは、国民世論やジャーナリズムの批判に対して非常に自重した
　態度に出ていますね。」


さすが、大勲位　わかってらっしゃる

そもそも中曽根が日本衰退の原因を作ったんだけどな・・・

統一地方選後の大連立に関しては、自民党が組むのかって話と小沢が黙っているのかという話になります。
小沢についてですが、やはり大連立の障害になるので、いま一生懸命除去しようとしている。
今までは、「小沢除去作戦で支持率を上げようと思っている」と見ていましたが、今日の「議員辞めろ」発言で、
本気で小沢と戦おうとしているなと思いました。

自民党についてですが、統一地方選（民主の大敗）が終われば、目立つ政策の違いがなくなる。
菅執行部はマニフェストの見直しも言っているから「今までやったものは変えないがこれ以上はやらない」というのは、
マニフェスト破棄の必要要件にはなりうる。

両党とも多少の落ちこぼれが出ても、挙国一致でやむを得ないという声が上がる可能性もあります。
自民党がいくら解散総選挙を求めても、民主党が応じっこないし、谷垣に責任転嫁されるような展開になれば
大連立に転じる可能性もあるでしょう。


私の今年の展望として、大連立が本命なのは間違いないが、あくまで選択肢の一つとして、可能性が高くなったということです。

カルトの特徴

１．この世の終焉を煽る
　「このままでは日本は終わりだ！」

２．単なる一個人を救世主扱い
　「この状況を打破できるのは小沢さんしかいない！」

３．敵を作って内側の理論に篭る
　「官僚・検察・マスコミは、小沢さんが日本を救うと困るから妨害してるんだ！」

４．陰謀論を主張する
　「官僚・検察・マスコミは、CIAによって支配されている！」

>>530
詳しく教えてくれ

自民党は大連立には乗らんでしょ
選挙をやれば確実に１００議席以上取り返せるんだから
菅がいくら解散を拒んでも２年後には選挙をやらなきゃならんわけで
あと２年くらいなら待ったほうが得策

もう「小沢後」を論じる時期に来ているな。
菅が小沢排除に本気になった今、世論が小沢に×印を付けている以上、小沢に勝ち目はないだろう。
鳩山はともかく輿石は中間派に回るような動きも出てきているし、必ず小沢を見限る時がやってくる。
つまり、自民党の協力が現実にあり得るか否かを論じるのが生産的ということだ。

未だに小沢に何かを期待している人がいるなら、政治史を勉強し直した方がいい。

大連立なんて強行すれば
郵政選挙で辛勝した頃より明らかに逆風の菅は落選ですな

>>536
大連立した方がしないよりも民主党は選挙で有利になるぞ。
大丈夫か？

小泉が大連立はするなと言ってるんだから絶対にないよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101201/stt1012012222013-n1.htm

>>537
その仕組みを詳しく頼む

>>539
あまりに常識的なことだからまさか質問されると思わなかったが。
・大連立すると自民党と民主党との政策の差が紛れて自民党に票が流れなくなる
・選挙に対する国民の関心が下がって投票率自体が下がる

>>531
菅が大連立に動いた場合、鳩山はどうなるんでしょう？

>>540
大連立によって民主党の非自民性・反自民性を支持してた岩盤支持層が壊滅すると見ます
低投票率だとやはり岩盤支持層が温存された自民の方が有利なのでは

>>541
鳩山は大連立には反対だと思います。
彼の優位点は民主党内で敵がいないことで、敵同士の接着剤として動こうとしている。
鳩山政権が総主流派体制だったし、去年の代表選もギリギリまで、小沢VS菅を防ごうとしました。
大連立をすると、彼の優位点が薄まってしまう。

ただ長期的に考えると、大連立は鳩山に優位じゃないでしょうか。
大連立をやると、その後、間違いなく、政界再編が待っているわけだから、その時接着剤になれる可能性があります。

大連立すると、（党則が変わらなければ）２０１２年に、自民党と民主党の代表選が被るんじゃないでしょうか。
そこで、政策の違いを出して、即解散、もしくは政界再編というシナリオは十分ありうると思います。

>>543
鳩山はもう終わった政治家
次の選挙で子分もろとも落選するから、彼に居場所はない

>>544
小泉の意向で動いている谷垣執行部が失脚しない限り
大連立は絶対にありえない
なんだかんだで理由をつけて断るに決まってる

>>531

> 私の今年の展望として、大連立が本命なのは間違いないが、
あくまで選択肢の一つとして、可能性が高くなったということです。


まあそうでしょうな。

大連立の可能性はゼロです
菅の片思いに終わるだけです

次回選挙で鳩山と長妻の当落について見解が分かれてるみたいだな。
個人的には、
鳩山：小選挙区段階で多分なんとかなる
長妻：比例まで考えても十中八九落ちる
なんだがな。

鳩山は１００％落選です

>550
根拠ヨロ

>>531
単なる願望に過ぎんよ。

彼の選挙区事情をみれば判ることだが、彼の支持層は「連合・民主」という
より「草の根保守」だ。この核となる部分を形成している支持者の中には、
室蘭や苫小牧などの自民党支部幹部だった人間もいる。彼は元々、保守系候
補の地盤を引き継いでいるし、「さきがけ」そして「民主党」へと移行して
も、コアな支持者は付いてきている。

確かに、前々回の選挙では野中やムネちゃんの画策で、この部分が切り崩さ
れて追い詰められたが、ムネちゃんは「親・鳩山」に移行しているし、第一、
そうした“力ワザ”を使える人物は今の自民党にはいない。今も、自民党の
選挙区支部長は擁立されていない。たとえ選任されても玉砕覚悟ということ
になるのでは…。

>>531は間違いm(_ _)m
>>550でした

宗男はすでに収監されてるし
草の根保守の人たちは、コアな支持者以外はすでに鳩山から離れている
むしろ、あんな恥ずかしい人間もう消えてくれって人がほとんどだ
だから、対抗馬がカカシでもそっちに票が集まる
仮に鳩山が予想外に健闘したとしても、比例復活は楽勝だから玉砕ということもない

仮に鳩山が予想外に健闘して勝ったとしても
対抗馬の比例復活は楽勝ってことね

>>554 >>555

「比例復活」も何も、年内にも解散・総選挙か、という噂があるのに、そもそ
も、そのカカシですら担ぎ上げていなんだからねぇ…。

この選挙区を熱くするには、たとえば少し小者だが、登別のスケーター道議を
擁立するとか、自民党も腹を括って、いっそ橋本聖子ちゃんでもぶつければ、
面白くなるんだろうね。

それと、室蘭や苫小牧で一定の影響力を持つ鉄鋼や製紙関係の「社長会」が、
どう動くかだろうな。

室蘭の社長会は鳩山支持。これはガチ。

苫小牧も土建屋以外は鳩山支持。

菅と仙谷は選挙で何回負けても、責任をとらない。
選挙だけが民意なんだよ。さっさと退陣しろカス

>>557さん、情報ありがとうございます_(._.)_
北海道第９区は、今のところ、これで決まりだね。

鳩山信者が必死すぎて笑える

>>560

>>551に対して、書き込んでいるだけだけど、何か具体的な情報でも
あるのかい？自宅警備員くん？

>>560

必死もなにも、社長会は自分たちに利益を誘導してくれる候補を支持するに決まってるだろ。

自民党の新人議員より、元首相のほうが利益誘導してくれる。

そのぐらい考えろや。人間はカネで動くもんだ。

糸の切れた凧状態の鳩山にどんな利権があるんだよ
しかも次の選挙では１００％下野確実なのに
与党ならまだ何か利権があるだろうけど下野したら何もないし
下手をすれば脱税で起訴されるよ

鳩山の相手候補がまだ決まっておらず、自民側でその事をネタとして提供もしてない時点で闘う気なし。
これが仮に小沢幹事長or総裁なら、とっくに有力候補決めるか選考中だが大物引っ張ってくるぞって感じでメディアに情報流して鳩山苦戦ムードを作り出す。
落選させたい人はさっさと自民やみんなの党に候補者決めるように圧力かけた方が良いよ。
もう殆ど手遅れの域になってるけど。

＞この選挙区を熱くするには、たとえば少し小者だが、登別のスケーター道議を
＞擁立するとか、自民党も腹を括って、いっそ橋本聖子ちゃんでもぶつければ、
＞面白くなるんだろうね。

これ、多分知ってて言ってるのかも知れんけど、彼は支部幹事長、彼女は暫定支部長に指名されているのですよ。
http://www.tomamin.co.jp/2010t/t10022204.html
彼らを擁立する（本人にも擁立される気がある）ならとっくに支部長にしてないとおかしい。
鳩山の引退撤回にぶつけるような形ででも決定できてれば、地元鳩山支持者にも厭戦ムードが漂ったでしょ。

で実際は
＞正式な支部長は今後、支部内で検討する方針。
がまるっきり検討できてない（誰も成りたがらない）という状況。

橋本や堀井が最終的に責任とらされる可能性もありますが、余程の事が無い限り選挙目前になって公募→無名の新人という流れになりそう。
カカシでも勝てるとか言う前に、なんでカカシにならざるえんのかも少し考えれば判りそうなもんなんだけど。

あ、ちなみに聖子ちゃんは２００６年にも北海道９区の暫定支部長になってます。
この時は７区、８区も兼任、なんでかっていうと支部長がいないと政党助成金が貰えないから、空白区は参議院議員など党関係者が暫定支部長になるという習慣があるそうです。
今も北海道選挙区の複数の暫定支部長兼任状態なんで「９区暫定支部長って事は次の選挙の候補者だ！」とか早合点しないように。

今年のポイントはねじれ国会解消です。ねじれ国会を解消しない限り、予算と条約以外、対立法案が一本も通りません。

その意味で、統一地方選後の２０１２年、自民・民主代表選までの時限大連立が、一番スッーとくるんですが・・・

あと、今の政権形態での解散はちょっとナンセンスだと思うんですね。
何故かというとねじれ国会がそれで解決することにならないからです。
よほど勝ち目があって解散することによって自民党以外の政党に政権の正当性を盾にパーシャル連合を迫れるなら
話は変わるんですが、今の状況はそうではない。任期３年残して、「レミング解散」する利益が全くないと思います。

いずれにしても、総理大臣はじめ、変な政治家が多すぎて、常識では測れない部分があるし、
今年は世論調査の動向は非常に重要になる。

例えば、自民党が、内閣不信任案や問責決議案を出して、審議拒否して、国民が乗ってくるかどうか。
自民党にまだそこまでの信頼は戻ってないと思います。

また世論調査ではっきりしているのは、みんなの党の異様な支持の集まり。比例投票先で公明党の２倍になっているということは、
単純計算で、絶対得票率、１６％の潜在能力を持っていることに成る。ということはすでに、ここ数年の自民党に迫る勢いで、
みんなの党を政局の上で有効活用できるかどうかが、自民・民主の成功のカギになります。

生の声は大連立を渇望してるようだが
どうしても大連立をするなら、まず解散総選挙をやるのが筋だよ
石破もそう言ってるよね
連立したければまず総選挙をやりなさいって
話はその後だ

でも、総選挙をやれば、自公で３２０以上になるだろうから
結局、大連立はないだろうな

菅直人がここまで暴走しなければ、生さんの個人的願望は「小沢に支えられて公明党と連立した菅内閣」だったと思うよ

どっちにしろ、民主シンパの戯言レベル

しかし民主信者って面白いな
たちあがれ日本のような、先のないロートル集団にすら連立を断られてるのに
他に連立を引き受けるところなんてあるわけがないだろ
何が大連立だｗｗ

そういえばサン毎でヨシミが「条件が合えば自民とも連立する」って言ってたな
選挙後は大連立じゃなくて自公み連立だなｗｗ

iwakamiyasumi

永田町からの生情報。今夜のBS11への小沢氏出演に対し、同時間に、報道ステーションに菅総理出演。
わざわざぶつけてきた。しかも、官邸から、報ステを見ろ、広めろと、お達しが。
約2時間前 モバツイから

生の声氏へ

菅の小沢に対する敵愾心、排除は今年の新年会の人数に唖然としたからじゃないんですかｗ

首相バッサリ「小沢切り宣言」　年頭会見、自ら発言練る（1/3ページ）2011年1月5日4時6分
http://www.asahi.com/politics/update/0104/TKY201101040399.html
「打ち合わせでは出てこなかった総理自身の言葉」だったという。
　「最後の勝負どころだ」。ここに来て首相は周辺にこう漏らしている。
http://www.asahi.com/politics/update/0104/TKY201101040399_01.html
ただ、党内を二分する対立をあおるのは、他に目ぼしい政権浮揚策が見当たらないことがある。
「小沢氏の問題は国民が許さないはず」（菅氏側近）との見立てで、支持率上昇にもつなげられるとの読みがある。
http://www.asahi.com/politics/update/0104/TKY201101040399_02.html

ねじれ国会解消に一番手っ取り早いのは、解散総選挙→自・公連立です。
参議院段階で問題が出てきたとき、みんなの党が加われば良い。
この二段構えで、政局は長期的に安定します。

しかし現実は解散権を保持しているのが民主党で、容易に自殺するとは考えにくい。
自民党が、参議院安倍で大惨敗した時も結局任期満了まで行きましたしね。

私が話しているのは今年の政局でもし今年が衆議院の任期だったら、統一地方選とのダブル選挙になると言っていると思います。

>>575
最近資料を振り返ったんですが少なくとも、鳩山VS岡田の代表選ちょっと前から、菅は小沢を敵視してますね。
それに小沢も鳩山も気づいていない。当時は菅は中立勢力という見方が一般的で、実際に彼の役職を見ても、
代表代行→副首相・国家戦略相→副首相・財務大臣　と歩んできていて、その間も小沢と鳩山を批判していません。

今から振り返って少なくともあの代表選から敵視したのにきづくくらいだから、その意味で菅はうまく潜行して、
首相になって小沢と鳩山をだまし討ちすることに成功したんですがね・・・

輿石氏：会見で党内結束を強調　首相の小沢氏切りけん制
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110106k0000m010040000c.html
　民主党の輿石東参院議員会長は５日、甲府市で記者会見し、「党とか組織は結束し力を一つに
合わせないと何の意味もなくなる。（４日の）菅直人首相の記者会見で党内の亀裂を拡大しないよう
やっていくのが私の使命だ」と述べた。
略
また国民新党の下地幹郎幹事長は５日、那覇市であった会合であいさつし「首相が小沢さんの
問題を言う必要はない。岡田克也幹事長にまかせればいい。首相は今の景気をどうするかという
視点にかじを切ってもらいたい」と注文を付けた。

口が止まりません

314 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 22:36:02 ID:KzXVjQCi
菅「いまの農家の平均年齢は66歳．66歳は引退年齢だ．
　　TPPのために，そういう人が持っている農地を若い人に
　　売却して，農地を大規模化すべきだ」

もう地方からの支持は０になったな

TPPの是非は専門的すぎて利害に関係ない国民にとってはサッパリだと思うんだけど。
菅直人がTPPをしきりにプッシュする意味ってどこにあるの？

小沢氏も報道機関を「旧態依然で発想がものすごく古くさい。戦前、軍部の太鼓をたたいたのはメディアなのだから、しっかり勉強して報道してもらいたい」と発言。ネットメディアへの露出を重視している理由を「ストレートで直接、真実が伝わる」と強調した。
11.1.5 22:32
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110105/plc1101052236018-n1.htm

またマスコミに出してもらえなくなるなぁ

14日にも発表される改造内閣・党人事、幹事長は仙谷、官房長官は北澤または江田の可能性だと@TBS

>>582
ネット世代から見ると小沢も考え方が20年くらい古い

今夏までに公約見直し＝民主幹事長

　民主党の岡田克也幹事長は５日夜、インターネットの番組に出演し、同党の２００９年衆院選マニフェスト（政権公約）について「全体をもう一度見直し、できないこと、
できること、やらなきゃいけないことをもう一回整理した方がいい。再来年度の予算編成に生かす」と述べ、今夏に始まる１２年度予算編成に向け、同マニフェストに掲げた政策の一部見直しを行う考えを示した。
　岡田氏は「（マニフェストに）過大なところがあったと率直に認めないと（いけない）。全部やるべきだという議論はあるが、国民に対して逆に不誠実だ」と語った。（2011/01/06-00:26）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011010600007

小沢「湾岸戦争の時、自民党幹事長だったが、政府与党首脳会議で外務省外務大臣は『戦争にはならない』といった。ばかな。50万の兵力集めて演習でもなかろうに。でも外務省は戦争はないと主張。根拠はアメリカからなにも聞かされてないからだと。」
「外務省はないと信じてた。言い合ってもしょうがないから、家帰って寝てたら官邸から電話で起こされた。『アメリカから、8時開戦の通告あり』と。アメリカにとって日本とはその程度。イラク戦争のときなんかもっとひどい。はじまってから連絡きた」
http://twitter.com/pera6

沢氏政倫審出席なら全面公開を…岡田幹事長

　民主党の岡田幹事長は５日夜、インターネットサイト「ニコニコ動画」の番組で、小沢一郎元代表が衆院政治倫理審査会（政倫審）に出席した場合の対応について「フルオープンにするのが一番いい」と述べ、テレビ中継などで全面公開すべきだとの考えを示した。

　これに関連し、岡田氏が昨年末、小沢氏に対し、衆院政倫審の土肥隆一会長に開催をすぐ申し立てるよう求めていたことがわかった。党幹部が５日、明らかにした。小沢氏側から返答はないという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110106-OYT1T00008.htm

色々と難しいとは思うが菅が自民党との大連立に成功すれば長期安定政権になるんじゃないか？

>>588
大連立は難しいのではなくて不可能

自民党の注目順には低いと思います。
例えば解散に追い込むにしても、要は欠席し続けることですが国民や他野党がこれに乗るかどうか。
その可能性すら低いし、その熱湯に浸かるだけの度量と器量が自民党にはまだ無い。
自民党は、他の条件に左右される従属変数から脱しきれていない段階だと見ています。

今年は民主党の動向はもちろん、世論調査と、みんなの党の動向に注目しなければなりません。
この３つの分析と扱いで政局が大きく動きます。

「解散に追い込む」なんてのはフィクション
戦後、野党の攻勢で解散に追い込まれた内閣は１つもない
むしろ、与党は追い込まれれば追い込まれるほど解散をしなくなるものだ
なぜなら、追い込まれる＝選挙をしたら負ける、だからな
わざわざ自分から負けに行く馬鹿はいない

自民党は審議拒否をせず、しっかりと審議に応じた上で
菅政権をたなざらしにしてやるだけでよい
予算関連法案は公明党の協力があれば成立するだろ
それで何の問題もない

新規法案は全会一致できるものを除けば一本も通らない
２年間はずっとこの状態が続くだけだ

何度でも言う
大連立は１００％ありえない

消費税、ＴＰＰで決断と実行を＝菅政権に「合格点」―経済３団体

http://news.nicovideo.jp/watch/nw19723

これはひどい

大連立の条件

・小沢一派を切り捨てる
・解散・総選挙を行う
・菅が辞める
・消費税増税
・憲法九条改正

これを民主党が飲めるか

979 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 11:20:45
「平成の開国」って要するに関税自主権を失うことだろ？
先人の努力が水の泡

840 名前：無党派さん＠避難所 投稿日： 2011/01/06(木) 09:12:53 ID:iMdsd2A60
819 名前: 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail: 投稿日: 2011/01/06(木) 09:01:17 ID: fy4N48Ci0
報ステ壮絶脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去最低か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

*6.9% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション


841 名前：無党派さん＠避難所 投稿日： 2011/01/06(木) 09:19:23 ID:7wvjIHi.0
ラジオで伊藤惇夫が
視聴率すごく低かったといっていたので来ました
もう来ていたか

81 名前：無党派さん ：2011/01/06(木) 10:49:45 ID:fGKKNoYo
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2011/01/06(木) 09:04:49 ID:1t01lQyl0
10.0% 19:00-21:48 EX__ 時代が選んだNo.1!!永遠の名曲歌謡祭2011
*6.9% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
11.2% 23:15-24:15 EX__ シルシルミシル



これ見るとテレ朝にチャンネル合わせてた人達が
菅が映った瞬間チャンネル変えたのが分かるｗ

そして菅が画面から消えたら戻ってる

63 ：無党派さん：2011/01/06(木) 10:19:32 ID:mQFkgFgu
武田記者の話を証明したかのような「菅仙谷がテレビに出ると数字が落ちる」
*6.9% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション　　ニュースステーション時代含めて過去最低

１２日に民主党両院議員総会を開催
http://www.topics.or.jp/worldNews/worldFlash/2011/01/2011010601000330.html

民主党の岡田幹事長は菅首相との会談で、定期党大会前日の１２日に両院議員総会開催の方針を示す

政府・民主首脳会議、小沢氏招致を確認　国会召集日決定は見送り

　菅直人首相は６日午前、民主党の岡田克也幹事長、輿石東参院議員会長らと政府・党
首脳会議を官邸で開いた。小沢一郎元代表の国会招致問題について、今月下旬召集予定
の通常国会までに小沢氏が衆院政治倫理審査会（政倫審）への出席に応じなければ、政
倫審への招致議決に踏み切る方針を確認した。通常国会の召集日の決定は見送った。

　首相は通常国会の対応に関し「立ち上がりから、しっかりとした議論ができるような
態勢をつくってほしい」と指示した。首相は１３日の党大会後に内閣改造・党役員人事
に踏み切る意向を固めており、人事と小沢氏招致問題の行方を踏まえ召集日を最終判断
する。

　仙谷由人官房長官の交代論に関しては、出席者から「参院の問責決議は重く受け止め
るべきだが、問責を受けたから代えるというのは良くない」との慎重論も出た。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011010690124038.html

大連立の条件ですが、いざやる段階になったら、そんなにギスギスしたものにはならないと思います。
民主党は苦しいが自民党も苦しいからです。
谷垣は来年の総裁選に勝てるかどうかかなり不透明である。
大連立を組んでしまえば「時限的なものであり、国益を考えるとやむを得ない」という理屈のもと、
副総理になり、消費税などの抜本改革で実績を示すことが出来ます。
立場上自民党はいまは「解散に追い込む」と言わざるをえないですが、状況が変われば一変するのが今の政界です。

小沢が大連立を謀ると予想した人が当時どれくらいいたでしょうか。
いたとしても大義名分論から難しいと思った人が大半じゃないでしょうか？


政界一寸先は闇で、大連立の選択肢を外すのは危険だと思います。
少なくとも現民主党執行部は、自民党に政策を近づけているのは明白だと思われるからです。

大連立の準備か？

自民党大会、経団連会長が２年ぶりに出席

　今月２３日に都内で開かれる自民党大会に日本経団連の米倉弘昌会長が出席することが５日、分かった。
与野党の議席が衆参で逆転する「ねじれ国会」により自民党の影響力が増しているとして、
経団連が２年ぶりによりを戻した格好だ。

　自民党大会には、これまで歴代会長が出席していたが、
政権交代直後の昨年は御手洗冨士夫会長（当時）が大会直前になって「中国に出張する」として欠席、
民主党政権に配慮したと臆測を呼んだ。
自民党幹部の一人は「今年は状況が変わったのだから米倉会長の出席は当然だ」としている。

　党大会ではまた「痛くない注射針」を開発した岡野工業の岡野雅行社長がゲストとして講演する予定だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000504-san-pol

>>600
「自民党も苦しい」と言いながら
「谷垣が総裁選で再選できるかどうか不透明」と言っている
これはおかしい
それは「谷垣が苦しい」だけであり「自民党が苦しい」わけではない
もし谷垣が苦し紛れに大連立に走れば
必ず党内の反対にあって引き摺り下ろされる

総裁選に再選したければ、なおさら大連立には乗れない

あなたの言ってることは
「谷垣が苦しい」だけであり
「自民党が苦しい」わけではない

そもそも、大連立がお国のため、みたいな
奇妙奇天烈な世論誘導がおこなわれているが
肝心の世論がまったく乗ってこない

あたりまえだ

今の菅政権は国民の信を得てない
政権の正当性がないのだから、速やかに退陣すべきなのだ

有権者を騙して獲得した議席を、有権者にお返しするのが筋であり
連立だの連携だのといった話は、そのあとで考えるべきことである

>>603
自民マスコミ官僚の脳ミソが、国家総動員法とか大政翼賛会の頃あたりで止まってるんじゃねえの。

民主党の苦しさを分析するあまり、自民党の苦しさを分析しないってのはちょっと問題だと思います。
最悪２年半解散がない状況で、パーシャル連合か民公連立を食らうリスクは十分ある。

そもそも自民党に積極的な政策や支持が眼に見える形で現れていません。
あくまで民主党のアンチテーゼとしての受け皿まででしょう。
不信任連発や問責連発で、欠席戦術をしたとして国民や他の野党の協力を得られるのでしょうか？

皆様からぜひ自民党の現状と展望についてどう思っているか伺いたいところです。

自民党総裁選は来年の９月だから、まだ１年８ヶ月も先の話だ
もし石破と小泉進次郎が谷垣を支持すれば、それでほぼ決まりだろ

その場合の対抗馬は、町村か安倍が有力になると思うが
どちらも負けるための戦はしたくないので
もし勝ち目がないと分かれば出てこないはず

首相、官房長官を酷評＝月刊誌で「国を任せられない」−西岡議長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010600636

西岡武夫参院議長が８日発売の月刊誌「文芸春秋」２月号に、菅直人首相と
仙谷由人官房長官を批判する論文を寄稿していたことが６日、分かった。
「菅・仙谷には国を任せられない」と題し、首相らの言動を酷評。与党・民主党
出身の参院議長が首相らを雑誌で批判するのは極めて異例で、波紋を呼びそうだ。
西岡議長は論文で、首相について「あまりにも思いつきで物を言うことが
多過ぎる」と強調。特に諫早湾干拓事業の潮受け堤防排水門の開門を命じた福岡
高裁判決の上告断念を表明したことを挙げ、「まさにそのあしき例だ」と指摘した。
また、「経済政策の哲学のなさは、まさに目を覆うばかり」とし、「菅政権は
そもそも国家に対する『哲学』すらないのではないか」「北朝鮮をめぐる危機
対応のまずさも、まさに『国家観』のなさによるもの」などと批判した。
一方、仙谷長官に関しては、昨年秋の臨時国会で失言が相次いだことを挙げ、
「問責決議を受けたのは当然。それに対して『法的拘束力のなさ』を理由に
平然としているのはいかがなものか」と暗に辞任を要求。さらに、「彼の発言
は国会答弁の名に値するものではない。あれらは全て、『法廷闘争』のやり方
だ。厄介な質問が出るとわざと相手を怒らせる」との見方を示した。
西岡議長は「今度の通常国会では、小沢一郎民主党元代表の問題よりむしろ、
仙谷長官の問題が大きい」とも指摘。最後は「国家観、政治哲学を欠いた
ままでは、菅首相、仙谷長官に国を担う資格なしと言わざるを得ない」と
結論付けた。

>>603-604
私も１秒でもはやく解散したほうがいいと思うんですが、そうは行かない世界なんですよねえ…
だから色々ゴマカしていくしかないと思っています。

例えば小沢も「菅辞めろ」とはひとことも言ってません。
残念ながらそういう世界だと思います。

>>605
２年半解散しないで、民公パーシャル連合は自民党にとってベストのシナリオ
民公連立は１００％ない

＞あくまで民主党のアンチテーゼとしての受け皿まででしょう。

民主党こそ、自民党のアンチ票だけで３０８議席を取ったんじゃないか
あれを民主党に対する積極的な支持だと勘違いしたところに
今の政権の迷走があるんだよ

一昨年の選挙で、与党へのアンチ票だけで３００議席を取れることは証明されている
次回はみんなの党が参戦するので３００は取れないかもしれないが
それでも単独過半数は楽勝でいける

＞不信任連発や問責連発で、欠席戦術をしたとして国民や他の野党の協力を得られるのでしょうか？

他の野党の協力なんかいらないし、不信任や問責を連発する必要もない
２年間、民主党に好きにやらせておけば、寝てても政権は勝手に転がり込んでくる

○小沢について
小沢はネットによく出てきますが、抽象論を繰り返して、「マニフェストを守れ」と挙党体制を言っていますが、肝心なことは逃げてますよね。
「菅辞めろ」とは言わない。
何故かというと菅が辞めると間違いなく即解散のリスクが出てくるからです。
残念ながらあの小沢ですら、現状では、民主党政権維持優先です。

彼はネットで、鳩山政権に関する総括を全くしていません。　やれば鳩山と小沢自身の自己否定になるからです。
週刊ポストやネット見ても、質問者はそこに触れない。
触れないと、「都合の悪いことを聞く大マスコミ」「都合の悪いことはスルーしてくれるネット」になってしまうと思うんですが・・・

>>608
＞例えば小沢も「菅辞めろ」とはひとことも言ってません。

解散総選挙をすれば、菅も小沢も共倒れ
だから、言えないだけだろ

だから、自民党が、福田麻生が政権にしがみついたように
民主党にも２年半、好き勝手にやらせておけばいいんだよ

そしたら黙ってても政権が勝手に転がり込んでくるから

自民党が一番やってはいけないのは
民主党に手を貸すことと
民主党の足を引っ張ること
そして、民主党みたいに実現不可能な政策を言わないこと

政策論争なんか、するだけ無駄
進次郎や丸川や石破のような人気者を全面に押し立てるだけで
選挙は勝てます

>>609
＞２年間、民主党に好きにやらせておけば、寝てても政権は勝手に転がり込んでくる
小沢は安倍を参議院で打ち負かして、大連立が挫折した後それをやったんですが、
今の自民党にそれをやる度胸があるかどうか伺ってるんですが・・・

谷垣も石原も宏池会出身で、ふんぞり返るような度胸はないと思うんですけどねえ・・・

>鳩山政権に関する総括

マニフェストを守らなかったから。
これ以上ないだろ？

>>610
おっしゃるとおり

だけど、民主党政権は、どんなに維持しても残り２年半が限界

次の選挙では、１００議席にも満たないほどのボロ負けすることは確定です

つまり、自民党は、待ってるだけでいいのです

明治維新だって、後で総括なんてしてないだろ。
薩摩の幕府への裏切り、明治政府が開国を選んだことによる本当の尊皇攘夷派への粛清。
革命期特有のなあなあの精神でなんとかなるさ。

>>612
石原は宏池会ではありません。山崎派です
ついでにいうと石原の親父は福田派（清和会）の出身です

ノブテルも安倍が会長を務める「創生『日本』」に参加しています

>>615
民主党の最大の失敗は
たかが選挙で勝っただけなのに、革命家気取りで有頂天になったことです
国民は、革命なんてまったく望んでません

>>617
いやいや、検察が小沢をぶっさしたのだって、明らかに革命期特有のあれだよ。

明治政府は尊皇攘夷で幕府を倒したのに、実権握ったら開国したもんね。
そのときにまだ尊皇攘夷を唱える志士連中をきっちり粛清してる。

>>618
はいはい、小沢信者のたわごとは聞き飽きた

まあ、今民主党が解散総選挙なんてできるはずがないんだし、現実的な路線の中では一番良い手段ってことだよな。自民党との大連立が。
菅直人はなかなかどうして度胸のある政治家じゃないか。

自民の落選議員たちは大連立に納得しないでしょ
党内で彼らにどれだけの発言権があるかは知りませんが

>>620
＞現実的な路線の中では一番良い手段ってことだよな

誰にとって良い手段なんだよ？
少なくとも、自民党にとっては良い手段ではない

そもそも
小沢ほどの政治手腕をもってしても実現しえなかった大連立を

菅だの谷垣だのの弱腕で実現できるわけがないだろアホ

>>612
たちあがれ日本の連立参加拒否は裏目に出たと考えて良いんでしょうか？
自民党と民主党が連立した場合、大義名分も存在感も失うように見えるのですが。

>>616
それは重々承知してますが、石原は最初は宏池会です。
宏池会的性質（お公家体質）はあると思っています。
これからバケるかもしれませんが・・・

>>624
私の大連立論も立ち上げれ日本連立連立騒動から来ています。
まず立ち上がれと連立して、段階を踏んで大連立に持っていく。
与謝野が「自民党と民主党の政策はそんなに変わらないじゃないか」と吹聴すれば機運が出てくる可能性がありますからね。

頓挫したのはあまりに大義名分が無いことと、菅政権が酷い状態の今、手を貸しても意味が無いということからだと思います。

142 名前：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62 [sage] 投稿日：2011/01/06(木) 21:04:02 ID:O0KsBuha
今日発売のリベラルタイム
何気に松本ドラゴンCOP１６で大活躍。
演説で議定書延長論を封じ込めたとかで。

オカラ幹事長の悪評
県連の集会に出てもしらけるだけ、資金分配も下手くそ。
オカラの腰ぎんちゃくは鉢呂と臭だけ。
無能っぷりさらけ出したことで総理の椅子は遠くなったと。

>>626
どうせ大連立なんて絶対にまとまらない
まとめられる手腕をもった人がいないのだから
諦めろ

>>626
吹聴した人に人望がなければどうしようもないではないか。
それと大連立した後の総選挙はどうするの？

小沢と実質森でさえ出来なかった大連立が菅と谷垣で出来るわけがない。

トヨタ社長「今年は後半に晴れ間」　為替は１ドル＝90円を期待

トヨタ自動車の豊田章男社長は５日、今年の見通しについて「今は曇りだが、
年後半に晴れ間が出て最後は快晴を目指したい」と述べた。国内販売については
「エコカー補助金がなくなった後、販売店が客を支えている。安定的な伸びが
期待できるのではないか」と語った。
株価と為替水準については「（日経平均株価は）年後半に１万3000円、
円は１ドル＝90円にいってほしい。
日本のものづくりと雇用を守るためには90円が最低ラインだ」と強調した。
都内で開催された自動車業界団体の賀詞交換会で記者団に語った。
〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕

米保険7社、トヨタに賠償請求訴え―急加速で最低23万ドル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000001-wsj-bus_all

フォードが追い上げトヨタと同率首位−米誌自動車ブランド好感度調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=anfiJEOcdzos

菅が降りて前原が立てば、世論の後押しはあるかな？
で、政策は自民に歩み寄りという大連立
仙谷は裏でコチョコチョする

年明けの執行部の姿勢は大手紙面の社説と似通ってる
メディアを取り込んでの索なのか分かんないけれど、必死に世論に働きかけているふしあるね
菅筆頭にネット配信でも積極的に参加し始めてるし

統一創価と在日アカが合わさったら余計に悪化する
不支持率も加算、国民もいよいよ耐え切れず政局不安が加速
中国の民主化よりも早く日本発の政治危機が発生する
むしろ悪化する事こそ日本の為でないか

大連立は２年半が待てない長老は賛成、若手は反対って気も。

>>632
しかーし！
世論は笛吹けど踊らず、大連立を積極的に支持する声は半数未満
逆に解散総選挙を求める声が日増しに高まっている
前原が立ったところで同じことだろう

>>634
なんと言っても小泉進次郎が反対する
もし進次郎が「大連立なら離党」と言い出したら、どうする？
今までの進次郎の発言から考えて、「大連立なら離党」は言動が一致していて筋が通っている
そして、もしも進次郎が離党なんてことになったら
自民党はもう永久に立ち直れないほどのダメージを受けて解党へと進むだろう

その場合、進次郎がみんなの党へ移籍すれば、自民党の若手・民主党の若手は追随するだろう

進次郎だけではないな
石破もテレビや色んなメディアで「大連立をするなら、その前に解散・総選挙」って
あちこちで言いまわってるから
もしも解散・総選挙をせずに連立するとなった場合
石破は言動不一致を問われる立場になる
石破の場合は過去に一度離党してるので、再び離党という選択肢は取りづらいかもしれないが
最低でも政調会長は辞任することになる
そうなったら、石破はかつての舛添や与謝野のように
執行部を後ろから口撃しつづけることになるだろう

>>636
進次郎は離党しないよ。

進次郎だの石破だのって口先だけだからな

大連立は中選挙区制とセットじゃないと到底無理だわ。

>>640

チャーチル内閣は小選挙区制での大連立ではなかったか？

>>610
小沢は菅なんて、飛んでるハエぐらいにしか思ってないんだよ。
小者は相手しない。
お前が民主壊したいだけで、自分の党なんだから民主党政権維持が当たり前だろボケ。
はっきり行ってお前コテやめろ。分析能力も無いのにスレまで立ててようやるわｗ

ちなみに自民党政権の総括はしたのか？
自民の都合の悪いことはマスコミはスルーしてるみたいだがｗ

263 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 21:34:42 ID:fQ7k/Jxv
管がどうのこうのというより
テレビの影響力が想像以上に無くなってんだろう
民主というかどこが政権取って首相が正月からテレビに出ても
同じような感じになってる気が
テレビからはもういくらカネを投下しても小泉フィーバーは生まれないような

270 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/06(木) 21:36:22 ID:D6bHt5C9
>>263　二度と小泉選挙を起こさせないように国民が勉強しなくてはいけない

280 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/06(木) 21:38:36 ID:UBc30/8J
>>270
小泉旋風はもう無理だと分かっているから、小沢はマニフェスト選挙に持ち込んだんだろ？
個人の人気ではなく、政策の人気に持ち込んだ。
だから、マニフェスト達成に不熱心とみられた鳩山も菅も失敗した。

283 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 21:41:01 ID:f9isxRQq
>>280
そのおざーさんも新政権の幹事長だったのにマニフェスト実現をあんまり進めたようには見えないんだよねぇ

318 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/06(木) 21:52:40 ID:UBc30/8J
>>283
小沢は、鳩山と一緒に辞めるハメになったとき、初めてマニフェストの効果を自覚したと思う。
自民党時代の「公約」とはワケが違う、と。
だから、その後は必死でマニフェスト守れといい続けてる。

岡田幹事長・前原外相・野田財相・玄葉戦略相続投、
鉢呂国対委員長は交代へ。渡部恒三氏らの名前が上がる。
小沢氏、鳩山・輿石氏と会談へ＠FNN

中国船拿捕とか、メール事件に匹敵する問題起こしてるのに、前原の暴走は止まらんね

59 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/01/07(金) 11:57:17 ID:Sd7w0EoO
前腹、アメリカで凄いこと言ってるな

「日本の農水産業は衰退してる、大改革やってでもＴＰＰに参加」

トドメを刺すってことらしい

「西岡氏ほど成熟度高くない」＝仙谷官房長官
仙谷由人官房長官は７日午前の記者会見で、西岡武夫参院議長が月刊誌で
「仙谷長官への問責決議は当然」などと批判を展開していることについて、
「自分は西岡先生のように成熟度が高い政治家と自負していない。
批判を謙虚に受け止めたい」と述べた。その一方で
「三権の長だから、（衆院の優越など）権力論がどう述べられているか。
どういう論理か全文を拝見してみたい」とも語った。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010700342

政倫審待たず 小沢氏に聴取を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110107/t10013264421000.html
検察審査会の議決を受けて、民主党の小沢元代表を強制的に起訴する指定弁護士は、小沢元代表が出席の意向を示している衆議院政治倫理審査会の開催を待たずに、小沢元代表に事情聴取を要請したいという考えを明らかにしました。
指定弁護士は、事情聴取の有無にかかわらず、早ければ今月中にも小沢元代表を強制的に起訴するものとみられます。

民主党の小沢一郎元代表は、みずからの政治資金を巡る事件で、検察審査会の２回にわたる議決を受け、政治資金規正法違反の罪で強制的に起訴されることになっています。
検察官に代わって起訴する指定弁護士は、補充捜査の一環として小沢元代表への任意の事情聴取を検討していて、これまでは小沢元代表が出席する意向を示した衆議院政治倫理審査会での発言を聞いたあとに判断したいとしてきました。
しかし、開催の時期がはっきり決まっていないとして、審査会を待たずに事情聴取を要請する考えを明らかにしました。
小沢元代表は、これまでの特捜部の聴取に対し、「秘書を信頼し、任せていた」として、事件への関与を一貫して否定し、小沢元代表の弁護団は、指定弁護士から事情聴取の要請があっても断る考えを示しています。
指定弁護士は、事情聴取の有無にかかわらず、早ければ今月中にも小沢元代表を強制的に起訴するものとみられます。

>>609
反民主票がみんなの党や橋下河村新党に分散するとキツいかも知れん。
民主党が政権を取れたのは、民由併合、社民国新と連携出来たことで、
野党がほぼ一つに纏まったから。
尤もみんなの党や橋下河村新党は民主党からも票を食うだろうけどね。

【政治】 環太平洋パートナーシップ協定（TPP）　経済産業大臣が慎重姿勢
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294200811/

まるで調整が取れていない・・・

前原はひどすぎるな
もしかしたら鳩山・菅よりひどいかもしれない

>>650

でも人気あるからな。安倍麻生より人気あると思う。

前原なんて威勢がいいだけの単細胞なのにな
判断力も実行力も欠落してると言わざるを得ない
こんなのを総理にしたら絶対取り返しのつかないミスを犯すよ

まあ誰が菅の後任になろうとも、民主党最後の総理になるのは間違いない
仏の顔も三度って言うからな
３人続けて失政したら、もはやそれは首相の責任ではなく党の責任だ

>>653
菅で二度目だろｗ

岡田、玄葉氏留任へ　党人事・内閣改造で首相
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011010701000686.html
＞改造後の新態勢で「脱小沢」路線を一層強める方針・・・
＞首相は人事の骨格を１３日の定期党大会までに固め、１４日以降速やかに断行、新たな態勢で通常国会に臨む構え。

小沢氏元秘書らの初公判は２月７日

　民主党の小沢一郎元代表（６８）の資金管理団体「陸山会」をめぐる事件で、政治資金規正法違反罪に問われた衆院議員、
石川知裕被告（３７）ら元秘書３人の第１２回公判前整理手続きが７日、東京地裁（登石郁郎裁判長）で開かれ、初公判を２月７日午前１０時に開くことが決まった。

　公判前整理手続きは昨年９月２４日に始まり、１月１２日まで計１３回の期日が指定されていたが、この日は新たに１月２０、２７日、２月１日の３回の期日が追加された。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/110107/trl1101071932006-n1.htm

>>654
そうだよ？
次で３人目だから、３人目も失敗したら終わりっつーてんだけど

首相、衆院選公約の見直し表明　「全部達成は困難」

　菅直人首相は７日夜、インターネット放送局「ビデオニュース・ドットコム」の番組で、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）について
「パーフェクトに全部できるかというと、なかなか難しい。どこまでやれるか、もう一度見直さないといけない」と述べ、修正する方針を表明した。
　修正の結果を国民に示す考えも明言。同時に「事業仕分けなどで、まだ努力する」と述べ、財源確保に向けた努力を継続する意向を示した。
　小沢一郎民主党元代表の政治資金問題に関し「政治団体が不動産を買うというのは、私には不自然に感じる」と指摘。
　放送局を運営する日本ビデオニュース（東京）によると、現職首相がネットの生放送に出演するのは初めてという。

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/01/2011010701000553.htm

支持者から集めた年２万円の草志会の「後援会費」を「寄付」として処理し、
税額控除に必要な書類を総務省に交付させていた、というのは、
私には不自然に感じる…

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110107/stt1101071108001-n1.htm
たちあがれ・平沼氏、連立参加「私は断るつもりだった」　与謝野氏発言を否定 - 産経新聞

>>317が言うように信用できない平沼。
かたや比例復活のくせに自民党を出て行った与謝野。

どっちが正しいとかじゃなくて政党自体信用できんわ。

>>649

経産省は行政府の中では最もTPP推進派だろうに、何で彼らが反対するんだ？

大連立、テーマ限定なら可能＝安倍氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2011010700932

私の唱えている時限大連立はありえそうですね・・・

○内閣改造について

仙谷交代は間違いないが、後任が難しい。仙谷を代表代行するにしても特に権限がない。
小沢のようにカネを握れるならともかく、今の民主党のカネを握っているのは岡田である。
ということは、前原派はポスト激減になるのは必至で、官房長官と幹事長を取れないのは痛恨であろう。
枝野が後任の官房長官に急浮上したのはここから来ている。
だが枝野は仙谷と同タイプで、しかも能力も未知数である。暴走発言癖も通常国会を運営していくのに不安が残る。
川端は官房長官も国対も幹事長も常に名前が上がってくるのだが、再三再四断っている。
「なにか」あるのか、よほど菅が嫌いなのかわからないが、ちょっと不思議である。
江田も名前に上がっていて、官房長官は総理大臣に近い人物が適任である。ただ参議院議長が官房長官になるのは微妙だ。
そういう意味では北沢が一番無難ではないだろうか。
今度の官房長官の責務は重大である。二代連続で問責可決となれば、菅政権は行き詰まる危険性が出てくる。

次に与謝野の入閣があるかどうか。与謝野は連立頓挫以来、立ち上がれ日本をシカトしており、脱党→無所属のまま入閣の
可能性はある。これがそのまま消費税と大連立の呼び水になる可能性も高い。

蓮舫と海江田は統一地方選の重要なヤマ東京都知事選の候補である。ここで大臣を続けるか否かは、重要になってくる。
辞めれば即、東京都知事選候補と見ていいだろう。

東京都知事選は今のところ石原（猪瀬）VSそのまんま東という構図になっているが蓮舫が出てくれば話は全く変わってくる。
去年の参議院選挙の得票率を考えれば、今の民主党の惨状を考えても普通に当選できる可能性が高く、敗北必至の
統一地方選で票の掘り起こしにも役に立つ。蓮舫以外は誰が出ても東京都知事選は敗北必至であろう。
そのまんま東が東京都知事選の出馬について、ふらふらしているのは蓮舫の行方を見ているのではないか。
つまり石原（猪瀬）との一騎打ちなら勝てるが、蓮舫が出てきたら票の食い合いになる。
そのまんま東は宮崎を放ったらかして、中央政界進出を２度謀ることになるのだから、敗北は避けたいに違いない