yoso
2 :
ポール・ザ・ビート ◆P88/19st.. :2007/07/11(水) 03:10:53
2げっとぉ〜♪
>>1 自重しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヨシオまだ?
一応いる
コテつけないと判断なんてできん
餌をまくか
突っ込まれる前に来ておこう
今さらかよ
で、要求はなんだね?
フクロにこないで
却下
ここが君の新しいフクロスレですよ^^
すぐ落ちると思うけどね
16 :
jaa:2007/07/11(水) 04:08:56
949 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:06:59
>>943 それなら殴られても文句は言えないです><
>>944 つか本当に全員残らず殴るのは無理だと思うんだけど・・・
なんかこう、夏休みスペシャル! って感じだな
956 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:09:50
>>951 行ってるじゃん 君も来なよ早く
>>953 俺はみんなを怒らせてるつもりはないんだけど、俺の態度を見て
みんなが怒るのをみんなは「殴られた」って言ってるだけじゃね
960 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:10:35
>>955 それなら名無しを確実に識別する方法を教えてくださいよ
963 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:11:52
方法がないのに義務って・・
Janeなら参照コピーで一発なんだぜ
ここ落ちたらフクロにはもうくんなよ
969 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:14:44
>>964 「曖昧」は「怠る」ってことじゃないですか・・・
>>25 1か0のデジタルでしか名無しを判断できないのであれば
それは匿名コミュニティには向いていないのです
978 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/11(水) 04:17:23
そもそも、レスに特徴を出すとうざがられるフクロでレスごとの特徴を掴めって
どんだけですかー
982 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/07/11(水) 04:18:49
>>978 何がそもそもだ
曖昧でいいってのは完全に個人を特定する事なんて不可能だからだろーが
それでもそれをしないで一括りにして全員を敵視するのが危険だってことがわからないか
なんかお前が思いつきで言う事ってダダこねて屁理屈言うガキみたいだね
976 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:16:42
>>973 七色さんくらいみんなそれぞれ特徴があってくれたら楽だ 979 :名無し戦隊ナノレンジャー! :2007/07/11(水) 04:18:10
979 :名無し戦隊ナノレンジャー! :2007/07/11(水) 04:18
>>976 名無しを相手するのが不毛だとわかってるなら、
なぜそもそも喧嘩を売買するのよ
981 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:18:43
>>979 売ったつもりはないけどねえ
989 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:20:54
>>982-983 だから仮コテつければ済む話じゃん それが無理な要求なのかい
>>985 それで間違われたら文句言うくせに
991 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:21:33
>>988 じゃあ何か話題出して
>>26 その「向いてない」という判断が絶対的であるという自信はどこから
湧いてくるんでしょうかね・・・。全く客観性を伴ってない。
>>31 10人中9人以上が賛同した意見は大体全体意見といっても過言じゃないんだよ
俺もよしおはこういうところに向いてないと思う、誘導してくれたら最悪でも多数決やろうか?
>>30 とりあえずほぼ完璧にスルーされかけた銀シャリの人への謝罪をお願いします
>>31 眠くていいワードが思い浮かばなかっただけなので深くは考えんといて
993 :名無し戦隊ナノレンジャー! :2007/07/11(水) 04:21:54
>>989 何が言いたいのかよくわからないな
お前に喧嘩を売る奴がいたとしてそいつが仮コテつければいい話だろうが
他の連中には出来ないことだろうが
同一視するな と言っている
994 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:23:24
>>993 他の人たちが仮コテつければええんちゃうの
996 :名無し戦隊ナノレンジャー! :2007/07/11(水) 04:24:27
>>994 脳に蛆が涌いたか
なんでお前と絡んでない連中が仮コテつけるだのやらんといけないんだ
998 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:25:08
>>996 巻き込まれたくないならそうするしか
>>34 どうせマジョリティが正しいとは限らないぐらいの事は言うんだから無駄だ
>>34 勝手にやればいいじゃん
その結果によって俺が出て行くと思ってるのかどうかはしらんけど
>>31 全員がコテつけた時点でいわゆる「匿名コミュ」じゃなくなるから、じゃね?
論理的だと思うが
>>38 あー とりあえず、創価学会の集会にでも乗り込んで思いっきり批判演説でもしてくればいーんじゃね?
別に今やってることと特に変わりもないしな
>>38 なんで俺の巻き添えくらいたくなかったら全員コテつけろ
と身勝手な事を言う奴に従わないといけないんだろう・・・
正しい正しくない以前に全体としていらないと判断されてるんだが
7 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 04:26:51
うちはあきたこまちです><
>>41 それを俺に言うことが問題の解決になると思ってるんですか・・・?
なんで隔離があるのに本スレにかきこむの?
いやがらせ?
>>45 ここはよしおにレスしたい人が集まる場であって、向こうではNGに入れればいいだろ
よしおに何か期待しても無駄だ
>>40 匿名(とくめい)とは、何らかの行動をとった人物が誰であるのかが分からない状態をさす。
ってうぃきぺでぃあに書いてありました
>>44 自分がどういう状態なのかわかりやすい例えを提示したつもりだけど
>>44 問題の解決って言うけど
お前自身が問題である以上はお前に解決する意思がないと意味がないんだが
>>40 やっぱそうとったか。いわゆる、の上にかっこまでしたのに
コテつけるということは、それ即ちなんらかの人格を得るということだろ
ネットにおける匿名コミュってのは、それすら排した「名無しコミュ」なわけだ
>>42 だから、殴られたくないならちゃんと名札つけてくださいってことですよ
名札つけてない人をしっかり識別しろってのは無理。
とりあえず、俺にレスする時点で殴られてもしかたないと思ってください
確実な方法はそれしかないんですから。
それで納得できないなら運営にでも訴えてください。俺には解決不能です
よしおってさあ
なんか国語力ある風な臭いを出すくせにその程度もわからないんだな
曲解してるのか
かぎかっこ とかで一般名詞が使われてる場合は何かの喩えだと中学で教わったぜ
5 名前: ◆HECToxoU.Y [sage] 投稿日:2007/07/11(水) 04:21:55
適当に米を買ってるからいけないのだろうけど、
米ごとの違いってなんだろう
6 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/07/11(水) 04:23:49
コシヒカリはうまい、なぜかわからんがうまい
混合米の安いコシヒカリでもうまい
7 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/11(水) 04:26:51
うちはあきたこまちです><
要約すると
ё「米の銘柄の違いって何?」 → 話題振り
6「コシヒカリはうまいぞ なぜかわからんが」 → ヘクトに対する返答
よしお様「うちはあきたこまちです」 → ?
誰に話してるんだ よしおは
>>51 何度言わせればわかるんだ
この一言に尽きる
レスした時点 というがレスしてないのにお前は「みんな」とかすぐ一括りにするだろうが
そのことを取り上げてるんだが理解出来なかったか?
>>53 ああごめん、NGにしてたからその上のレスにレスしたつもり
>>51に賛成だな。
よしおと喋りたい人は、喋る時にコテをつければいい。
>>52 >なんか国語力ある風な臭いを出すくせに
んなん、あったっけ?
よしおって学生?
つーかNGってどんな言い訳?
このスレのへくとに対しての返答をしてる時間とか考えればありえないと思うんだが
>>57 そこは否定しねえよ
だけどよしおはそれができないならそれ以外の全員がコテをつけろ
と夢見がちな事を言っているじゃないか
>>60 Janeのあぼーんには透明だけでなくさぼり、ぽっぷあっぷといろいろあってですね
>>56 は?
ちょ、待て あのレスの中でNGにするのって俺か6ぐらいしかないだろ
雑談に乗るのになんでNGが必要って言うか
別のスレで議論してる相手をNGにしてるのか貴様
>>65 本気で取るなよ
明らかに自分が空気読めてないことを指摘されてとっさに出た言い訳だろ
まるで書き込みとの整合性がない
>>62 だって俺にレスはしたいけどレスは返されたくないってことでしょ?
そんな理不尽な要求飲めるかっつーの
よしおにレスした奴を叩いて誘導しよう、そっちの方が手っ取り早い
>>67 どこをどう読んだらそうなるのか教えてほしいな
俺は仮コテつけないで逃げた奴がいても他の連中が巻き込まれる必要はない
と言ってるんだ
それはお前が仮コテつけてない奴はスルーすればいいだけなのに
「それができないなら他の連中がコテをつければいい」
といったんだろうが
長い文章かもしれないが理解出来ているか?
ヒット&アウェイ
おおそうだ。「名無し戦隊ナノレンジャー!」を透明NGにすれば
仮コテ以外見えなくなっていいと思うよ
>>69 いやいやいやいや、意味わかんねえ
NGの種類を聞いてるんじゃなくて「なんで」NGにしてたかだろ
俺「米の銘柄の違いって何?」 → 話題振り
よしお様「うちはあきたこまちです」 → ?
むしろコレでも話の整合性取れねえって言うか「へぇ」って言うしかねえし
>>70 具体的にどういう状況のこと?
俺は口論っぽい流れのときは基本的にレスしてきた人にしかレスしてないけど
>>55を読むに「みんな」という表現が問題なのかな。
>>74 これに対してレスしたと言えば分かる?
4 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/07/11(水) 04:10:34
↓ここから先は銀シャリの話題でお送りいたします↓
>>75 レスしてきた人にしかレスしてないんなら
それは相手識別してるってことと同じになるんじゃないのかな・・・
>>79 まぁ 話の整合性は取れるわな、
で、
「なんで」NGにしてたんだ?
>>75 レスを返すかが問題じゃない
それと俺の言ってる意味が理解できてるかな?
仮コテつけてなきゃスルーすればいいんじゃねえの?
それはできないの?理不尽なの?他人を巻き込むのは仕方ないの?
>>78 そういうこったね
というかよしおはもう自分が書きこんだ内容も読んだレスも忘れてそうだな
いない人に対して喚き散らすのは迷惑だ
へくとさんとよしおさんの漫才、始まります
まて、「銀シャリ」から何故即米の銘柄の話になるんだ?
銀シャリってっつったら普通連想するのは寿司のネタとか手巻きとかそんなんじゃないのか
>>84 敬語だなんて「対等に扱え」って言ってるよしおさんらしくないですな
それともntと対等になって他のコテを見下したかったの?
よしお 遂に黙る
いやまぁちょっと言うとですね、自分はフクロで全くうざがられてないと
思ってるらしいことに半ば意気消沈気味でしたよ、へくちゃでの時は。
「ああ、そういう人なんだな」と思いました。そういう前提だと、
議論が意味を為さないので。
>>88 そうか。スレの流れを変えたり
みんな と一括りにして他人を不愉快にする事は問題ではないのか?
自分で解決できる事項を人に押し付けた挙句にブチキレるなんてクズだと思うんだが
>>91 わろた
>>91 敬語っつーか、明らかに煽ってるじゃん・・・
kozouさんは敬語使ってくれるし・・・普通の社会人ならそうじゃないですかね
>>93 お前が言うな
としか言えないな、俺からは
ヘクトも俺らもウザい事に変わりはないだろうが何故渦中のお前が選り好みできるんだ?
やっぱりそれは対等じゃないんじゃないのか?
>つか本当に全員残らず殴るのは無理だと思うんだけど・・・
>それなら名無しを確実に識別する方法を教えてくださいよ
>Janeなら参照コピーで一発なんだぜ
>専ブラの紹介をしただけです><
>「曖昧」は「怠る」ってことじゃないですか・・・
>そもそも、レスに特徴を出すとうざがられるフクロでレスごとの特徴を掴めって
>どんだけですかー
>売ったつもりはないけどねえ
:
:
キリがないがこのあたりは煽りにしか見えないんだがな
>>93 あぁ、なんでああいう場での議論というか会話の相手をハナっから悪く見た状態でスタートしなきゃならんのよ
っていう自論があるからな なんとなく
そもそもよくしらなかったせいかいつもの変な人がうざがってるだけだと思ってたからな 当時は
>>96 俺自身敬語だと話がどっかにぶっとぶから口語体のほうが楽なんだけど、
『なんで今更?』
>>95 >>97 へくちゃから出た後だけど、「レスを読む人の気持ちを考えろ」って言われて、
ああ・・・なんかもうだめだ・・・って思ってあの時は流したんですわ
>>98 自分で考えろよ
少なくともな
「エロ希望ってみんなが言ったから描いたのに」と
「エロ希望っていう人がいたから描いた」じゃ
全然意味合いが違うんだが
>>99 じゃあそれぞれ何て言えば良かったのか明示してください
>>101 は?そりゃあ理屈としておかしいぜ
あの時のログは残ってるが明らかに開始時点でお前がへくとを挑発してるとしか思えなかったが
>>103 「触手エロ」って言ったのは数名だけどエロ自体はたくさんの人が希望してた
>>104 俺は赤ペン先生じゃねえんだよ低脳
お前自身が煽ってるのに人の事言うなって言ってんだよ
それを理解しろ
>>106 じゃあなおさら下のであってるんじゃないの?
>>106 そういう問題じゃない
俺はその時を知らないがお前に感謝しないといけないのか
>>107 よく考えてみろ
「みんながエロ描けって言うからから描いてやったのに叩かれる筋合いはない。むしろ感謝されるべき」
「エロ描けって言う人が居たから描いた。無責任にリクエストした人間には叩く権利はないはずだ」
大違いだ
>>108 気持ちはわかるが落ち着け
あとで見ると悲しくなるぞ
>>110 たくさんの人を指して呼ぶときはみんなでしょ
うへぇ なんかNGされてるみたいだ
わざわざ二重括弧でくくったのにスルーされた
>>114 わかりやすくしてみたよ
「エロ希望っていう人がいたから描いたのに」
「エロ希望っていう人がいたから描いた」
>>112 感謝しなくていいよ。
ああなんだ、つまり俺の言った「みんな」ってのが「フクロ住人全員」って
意味だと思ってたのか。そりゃ違いますぜ。
「みんな」は「全体」みたいなニュアンスで使われることが多い
>>111 意味がわからないんだがロジックというものがわかってるのか?
・俺がお前に低脳とレッテル貼りをした理由
お前が煽っている具体例を出したんだが、
「全て正しく訂正しろ」と見当違いの答えを持ってきたからだ
・ようするに
「低脳」じゃないから答えられると言うわけではないし
答えられる答えられないの問題ではない
お前の発言の反証としての具体例を示したまでだ
お前が要求する側ではないはずだが?
>>118 じゃあ何て言えばいいのさって聞いてんのにー><
>>119 「煽ってる」「煽ってない」じゃ水掛け論になっちゃうじゃん
そっちの基準でいいから煽りじゃない言い回しを例示してよって言ってるの
へくとは今よしおを殴ってもいいと思う
正直確かに「みんな」だと
全く関係ないことでも自分も含まれているようで微妙に引っかかる。
>>122 実際に卓を囲んでの会話だったら殴ってる可能性がある
だからどう言えば('A`)
(;´Д`) 誰もカキコしてないよ
>>121 これが水掛け論に見えるならお前は言語も思考も全て捨てて生きればいいと思うよ
例にあげるとするとわかりやすいのは
>>111 「低脳」と言われた事に腹を立てたのか知らないが
「低脳じゃないなら答えられないはずでしょ?」と更に見当違いな答えを出してるのは
俺を「低脳」ってことにしたいって意図が見えるんだが
もしそうじゃなくて理解出来てないだけだとしたら、お前は重症だ
人との交流を断て
あああ わかった
こうすると凄く整合性が取れる
4「ここから先は銀シャリの話題でお送りいたします」
6「コシヒカリはうまいぞ なぜかわからんが」
よしお様「うちはあきたこまちです」
つまりよしおは初めっから俺なんて見てなかったんだな 死ねばいいのに
>>124 俺なら間違いなく卓をひっくり返しイスで殴ってる
>>120 誰が対象なのかはっきりわかるような言い回しにすればいいんじゃね?
例えばアンカーとか
それと
>>126もな
一時書き込みがないだけでこう書きこんで
「自分が正しくて誰も反論できない」という勝利宣言って奴に見える
こういうのを煽りと言わないなら
なんだろうな
>>131 過去にフクロでたくさんの人に言われたことだからなぁ
よしおが仮コテを付けてっていうのはこういう理由だったのか…
俺はよしおを甘く見ていたようだ…
>>134 それこそお前が言うように自分で例示するべきじゃないのか
他人に要求することしか出来ないのか
>>132 早く書き込まないと寝ますよって意味だけど? それこそ被害妄想
>>137 まる一日くらい?
その間絵の練習でもしてればよかった…
割とマジでショックなんだけど
「○○の時俺に××と言った人は」とか
>>138 水掛け論上等かお前は
俺は「煽りと判断できる材料」を出せといわれたから出したまでだ
お前が否定すれば何言っても無駄じゃないか
>>135 もう関わらない方がいいよ…
また尿路結石できるよ…?
よしお様が完璧にヘクト関連の流れを無視しています
へくとさんは後でおちんちんしゃぶったげるから元気出して
(;´Д`) 誰もカキコしてないよ
朝まで指揮とってたらここも戦争か
なんとなく読んだがつまりよしおはどーしてほしいのよ
>>140 そうやって限定できないこともあるわけだしさー
俺を誘導した人+俺に反応した人を叩いた人+換気しようとした人みたいな感じで
つか言われて心当たりがないなら「ああ俺のことじゃねーな」って思って
無視しとけばいいじゃん
換気しようとした人
>>143 逆だって>< 煽りじゃない言い回しを出してって言ったんです><
>>148 いっそ無視して欲しいなぁ
よしおってへくろだへくろだ使った事あったっけ?
つかアンカーつけてても「俺に言うな」って言われることがよくあるような
なっちゃんは俺のものだもんな
>>154 あった筈
ちんこうpって言われてパチンコのパの字が消えたネオン看板をうpした
>>156 おいおい
何を言ってるんだ
なっちゃんはみんなのものだぜ?
>>152 無視して欲しいなら自分から明らかに場の空気に浮いた態度ってどうなのよ
明らかに自然に溶け込まず目に付くからウザがられるんじゃなくって?
>>154 へくとさんが最終兵器の準備にかかったようです
IP晒しクル?
>>149 どうしても限定できない場合は「みんな」でもいいよ。
今だとレス中に「みんな」が出てくる頻度が高いから、そのへん今後直してみたら?
そもそもさ、名無しを見分けるのに限界があるのは誰でも分かってるわけよ。
それでどこからが識別を怠ってるのかという判断をどうするかだよね。
どこまで行ったって「怠ってる」と言われちゃそれまでだし。
>>159 黙れってことね・・・
ヘクトに超期待
IPがどうかした?
アク禁きたー
>>166 あー 確認するまでも無かったわ
自分からIP晒してくれれば楽だわ
>>163 お前が極論が好きなのはよくわかった
そこまでは言わないが
では何故明らかに空気から外れた行動をするのか?
そうかーdionユーザの人ごめんね、俺のせいでへくろだ使えなくなっちゃって^^;
ヘクトクラス大量ping送信ソフトくらい持ってそうだな
>>169 黙れば済んじゃうことは自明ですよ。コテと名無しの間の論争は
話し合いで解決できないものかという考察を含んでおります。
「こいつは話し合い」が出来ない
それが俺の結論
>>162 まぁ今後気をつけてみるよ。それでどうなるかだね
>>173 しかし今までの態度を見るに話しあいでの解決を望むように見ろというのは難しいな
相手を挑発し焚き付け解決の糸口すら潰しているように見える
>>177 だからどう言えば態度がでかく見えないのかずっと前から聞いてるんだけど・・・
言い方じゃなくて内容じゃね?態度がでかく見えるのは
>>179 つまり「NGにしろ」とかそういう類のことを言うことも許されないってこと?
>>178 それは自分で探すんだな
俺たちはお前のお母さんじゃないんだ
>>181 「お母さんじゃないから」が議論を止める理由でいいんだね?
>>178 そういうのは普通人に聞いて何とかなるとは思えんぞ?
言い方の問題というより明らかに空気を読まないでウゼーって言うのからの発展が殆どな気がしたが
話し方でぐぐったら色々出たぞ
>>184 >>99見る限りだといちいち取らなくてもいいような揚げ足とるのがウザいんじゃない?
>>172 なんでよしおごときにどっかにしまったような気がするCD引っ張りださなきゃならんのだ
まぁdionだしつーか俺もdionだしいろいろ面倒なことになるから発見即削除くらいかなぁ
銀シャリうめえ
必ずしも全てのケースでよしおが悪いわけじゃなくて、
見当違いの叩き方をする名無しもいるのが厄介なんだよな。
ツッコミどころのあるツッコミというか。
>>186 揚げ足のつもりはないね。まぁそれでいくと俺の揚げ足を取るほうも
悪いことになるはずだけどね。
>>189 俺にもそういう時期がありました
まぁよしお様は気に入らない奴はNGに入れて無視するようですしね
揚げ足を取るほうってのはなっちゃんのことじゃないよ
>>190 ないね、じゃなくて取ってるのが問題なんじゃない?
少なくとも俺は取ってるように感じた
お前の揚げ足取る奴は取る奴で俺にすりゃめんどくさい相手
ちょっと小物発言思い出して吹いたw
>>195 つまり俺にとってお前はめんどくさい相手なのだ
いやーでもどう頑張っても
>>24あたりは言わなきゃいけないと思うんだけど・・・
まぁ別に仮コテつけろって言っとけばすぐ収まるっぽいから
そうすればいいだけな気もするけど
>>196 それなら正直スルー推奨です 時間を無駄にする前に。
>>197 お前の発言全てが揚げ足になるとは思わんから安心しろw
ただそういう相手をどうのこうのという前に
自分の方から変わろうとしなけりゃ評価はずっと一定、うざいまま
それどころかこのペースだと余計うざく思う人が増えて
もっと収集つかない未来が待ってるんじゃない?
>>198 そりゃコテつけた奴で気に入らない奴全員NG送りできるからな
27 : ◆SJSrrIFv76 :2007/07/11(水) 05:40:08
こっち進んでなさすぎワロタ
なっちゃんというものがあるのに浮気をするとはひでえやつだぜ
>>200 つまりはそうなるんでしょうなぁ。名無しの一部とやり合ってるだけでも
コテの方が目立つから
>>196みたいに感じられると。残念ながらそれは
揺るぎない事実なのだ。解決法としては
>>197に書いたように誘導か
仮コテで引き続き対処していくと、それプラス今日言われた「みんな」という
言い回しをもうちょっと具体的にすると、そういう結論でいいかな
28 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/07/11(水) 05:41:41
真面目に話してくれてる人がいるときに浮気をするのは関心しないな
>>203 えっそんなルールあったの!? すいませんごめんなさい
>>206 『ルール』じゃなくて『マナー』だと思うんだが
まぁどうでもいいcar
別に俺は今も指揮取りながらだからいいんだけど…w
>>204 いいんじゃない?
一気に解決するなんて無理なんだからできるとことからやっていけば
>>211 だって指揮できる上層俺しか起きてないんだもん…w
>>212 そういう締めるべきところでまたおちゃらけるから・・・
ともあれなっちゃん乙、ヘクトイ`
きょう わかったこと:
よしおさんは まじめに はなしてる あいてでも えぬじー にいれるぞ !
あとfdは真面目な意見と雑談を1レスでやらない方がいいような・・・。
俺はNG使ってないけど。
>>217 メンドクセ
>>218 癖なんだろうなぁ
今めざましの占いでうお座1位だった!
内容見てないけど!
>>217 しかし入れたら入れたで
フクロの内容がひどい時は100レスぐらいしかない日が発生することがだね…w
予定がスムーズに進み絶好調らしいぜ
>>221 4位
頼りになる友達が出現。
困ったときは任せてOK
らしいぜ
優しいな
ヒント:沈黙の了解
>>226 あのシリーズ、原題には沈黙なんて付かないんだよな
さっき起きたあとにちょっと考えたんだけどさー、
やっぱり「みんな」と言わずにいちいち修飾語をつけて指す人を限定しても
それはそれでうざがられると思うんだ。まぁそれは今の段階ではとりあえず
様子見ということでよろしいけど、それが上手く行かないときはどうするかだね。
それに言う必要のないことは言うなとなっちゃんに言われた気がするけど
フクロでコテつきで雑談すること自体、必要ないと言えば必要ないと思った。
むしろ突っ込みを入れる行為全体を「揚げ足を取る」と表現してる気がして
ならないんだ俺は。言わないと決して伝わらないことも「揚げ足を取った」と
実際に言われてしまっているわけだし・・・
>フクロでコテつきで雑談すること自体、必要ないと言えば必要ないと思った。
よし、じゃあ今を限りにフクロと関連スレから去れ。
まとめると、「偉そうにする」=「名無しに逆らう」ってことなんじゃね?ってことさ
へー、楽しいんだ、ふーん。
もしかして、周りの人間を困らせて喜ぶタイプ?
周りを困らせてるのは、フクロで俺に構ってやまない人なんじゃないかなと予想
>>230 反対意見を提示すること≠偉そう
本当に自分のレス内容が煽りだったり、妙に人を見下してたりってのがわからない?
わざとじゃないなら一種の人格障害なんじゃないかと本気で思うよ。
>>233 おまえが消えればそういう人間もいなくなって一発解決だ。
つか俺はntに対して馬鹿とか低脳とかカスとかアホとかそういうね、
罵倒語を使ったことはないけれど、平気で使う人がいるのはなんとも。
対等に話す気なんてさらさらないんだろうね。そんなことじゃいつまでたっても
平行線ですよ、ええ。
>ええ。
ここが人を見下してる、と研二は思うの
>>234 昨日も言ったけどじゃあどういえば良かったのって聞いてるじゃんかよー
それを例示してくれればそういう言い回しを気をつけてするけど、
それもなきゃ分からないよ。現に俺はそれでいいと思って使ってるわけだし
>>236 だって、おまえってそういう直接的表現でないと理解できないらしいから。
まあ、在日じゃ日本語が不自由だろうからしょうがないんだろうけどw
>>238 安易に人に聞かないで自分で考えて答え出してな。
じゃあ、これは宿題ってことで、それができるようになるまでは
フクロに来ないこと。先生との約束だ!
>>237 じゃあその「と研二は思うの」は見下してないのかい?
議論するなら、ストーリーの組み立て方とか技術論とか意味のある議論をすればいいのに
>>243 それは単にフクロにおけるお約束的言い回しだろ。
そういう区別も付かないって、親の躾が悪かったのか?
>>242 それってさ、「俺は正しい。理由はお前が自分で考えな」って言ってるのと
変わらなくね? それを俺が言っても見下してることにはならないの?
>>246 親のしつけにそんなことは普通含まれないと健二は思うの。
>>236 対等に話してるkozouとのへくちゃログ見ても
お前が歩み寄ってる様には思えないんだが
>>247 だって、これって感覚的な問題だから。
理不尽だって言うかもしれないけど、同じレスを違うコテが書いたら
煽りだとは言われない可能性もある。
よしおはフクロではもう嫌われまくってるから、
そういう固定観念やレッテル貼るなって言われてももう無理。
まさに六カ国協議
>>249 コテつきでもうざがられない方法を聞いたら「知りません><」って言われたし・・・
結局コテつけるなって言われてるようにしか
>>248 躾というか、コミュニケーションの取り方がわかってない・知らないんだと思う。
いわゆる空気読めてないわけ。
2ちゃんでは空気読解力ってのはむちゃくちゃ重要だからさ。
>>250 つまり俺がntに好かれないのが悪いと、ntに従えと、そういうことじゃん。
不快です、不快です。
>>252 >コテつきでもうざがられない方法
ntに好かれりゃいいんじゃね?
>>254 好かれる=従えばいい
ここがもう違う。
たとえ、反対意見を言っても筋さえ通ってれば
嫌われたりしないし、賛同するntだって絶対いる。
>>257 じゃあ、フクロに来ないか、来ても名無しで書き込みしてればいいんじゃね?
>>256 賛同する人もたまーにいるよ。俺の自演だと思ってるのかどうかは知らんけど
>>260 それでも、コテ付きよりははるかにマシになると思うよ。
>>262 じゃあ、フクロに来ないか、来ても名無しで書き込みしてればいいんじゃね?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ここは無視ですか?
>>260 よく名無しで書き込んでるけど何も言われないよ。
ときどき「お前よしおだろ」って言われてるレスもあるけどほぼ俺じゃない。
>>263 「ntに逆らうコテは黙れってことでしょ?」ってこと
>>264 じゃあ、やっぱ効果あるってことじゃん。
これからもずっと名無しでよろしく。
>>265 逆らうコテじゃなくて、空気読めないコテは黙れってとこかな。
それってフクロに限らずどこのコミュニティでも一緒だと思うよ。
わかってるじゃん
名無しで書き込みしてれば誰も文句いわないんだからそうせればいいのに
>>266 要するに、俺を叩いてる人はレスの内容じゃなくてコテの部分に
反応してるってことだよ。それは俺というコテにはどうしようもないし。
ntの一人が空気読めない書き込みしても、
普通にスルーされるだけだから問題ない。
でも、それがコテになると超ウゼー。
>>269 だから名無しになればいいだろ。
ここは匿名掲示板なんだぜ?
わざわざ名無しでいてくれてるときにおまえの話題なんて出したくない
名前だしたらおまえがでてくるんだもん
わかっても大半黙ってるだろ
次からIDのある場所でやるといいと思うよ
>>272 だからさー、俺に賛同する人=俺の自演 だと思ってるわけでしょ?
そういう考え方なら俺の賛同者はいないってことになって当たり前だ罠
>>274 最悪で何度か俺をフクロから追放するかどうかの投票があったと思うけど、
あれが否決されたのってどう思ってるんだろ。あれも俺が自演を駆使したことに
なってるのかな。
>>275 ちがうよ
よしおさまがいない時にまで
よしおさまの話題なんて出したくないって言ってるだけだよ
名無しでレスしても普通の対応なのはそういうことだよ
>>273 お前の言う匿名ってのは本住所、本氏名じゃないからっていう意味だろ?
でも、2ちゃんを始めとしたネットにおける匿名ってのは名無しのことだから覚えてね。
>>279 >違いますよ
じゃあ、これについてちゃんと自分の言葉で説明してみそ。
よしおからbigpapaの臭いがする。
>>278 んーどうやら人によって解釈が異なるみたいですねー
http://e-words.jp/w/E59BBAE5AE9AE3838FE383B3E38389E383AB.html 固定ハンドル 【fixed handle name】
読み方 : こていハンドル
分野 : インターネット > ネットと社会
インターネット
WWW > サイト > コミュニティ
WWW > サイト > ブログ
インターネットやパソコン通信上で使用されるニックネーム(ハンドル名)のうち、
継続的に使用するもの。逆に、その場限りで「使い捨て」されるハンドルは
「捨てハンドル」などと呼ばれる。
固定ハンドルはWebサイトの運営やブログ(ウェブログ)の執筆など、自らの責任で
ある程度継続的にネット上で活動する際に用いられる傾向が強く、チャットや掲示板、
メーリングリストなどでも同じ名前が使われる。その人のプライバシーや実社会での
地位などが秘匿されるという意味では「匿名」だが、個人の同定が可能であり、
活動の履歴や他者からの評価が蓄積されるという意味では芸能人の芸名や
作家のペンネームに近い。
こうした特徴から、匿名掲示板の「名無し」発言や、その場限りで使い捨てされる
「捨てハンドル」といった純粋な「匿名」とは区別すべきという考え方もあり、
固定ハンドルを「特名」などと呼ぶ試みもある。
>>284 「捨てハンドル」といった純粋な「匿名」とは区別すべきという考え方もあり、
~~~~~~~~~~~~
あったりなかったりらしいです
何で某巨大匿名掲示板と呼ばれるか考えてみればいい
一般サイトでは殆どのものはHNを使うのに対して2chは名無しさんだらけじゃないか
じゅんすいなとくめい
>>282 つか、俺は同定してほしいからコテじゃないとダメなのよ
>>283 だから、引用やアンカーでなく、自分の言葉で説明しろって言ってるだろ。
>>285 その人のプライバシーや実社会での
地位などが秘匿されるという意味では「匿名」だが、個人の同定が可能であり、 ≒
>>278の言ってる事
活動の履歴や他者からの評価が蓄積されるという意味では芸能人の芸名や
作家のペンネームに近い。
だとおもうぜ?
>>289 ウザくないコテは別にフクロでコテ付きで雑談してもかまわないけど?
>>289 何故ここで他のコテが出てくるのかがわからん
今問題なのは他のコテではなくお前だ
だから名無しに逆らうコテ=フクロ的にNGってことなんじゃんかよー
>>295 だから、「逆らう≠空気読めない」だと何度言ったらわかるんだよ。
>>291 活動の履歴や他者からの評価を蓄積したいから
>>297 でもフクロ的には逆らったら空気読めてないんだと思うよ
今朝のなっちゃんへの態度と名無しへの態度の違いが笑える
>>300 そりゃ、コミュニティの場で不特定多数の参加者から
「こういう行為は迷惑だからやめてくれ」って言われて
それに従わなかったら普通に嫌われるさ。
そういう意味では従わないってのはダメだろうな。
>>304 なんで? 大多数が間違ってることだってあるじゃん
>>305 大多数が間違ってると思えるなら、そのコミュニティには向いてないってことだから
別のコミュニティに行くべき。
突っ込み入れられるのはプライドが傷つくから嫌です>< ってことじゃね
って思ってるんだけどどうかな
フクロに入り浸って就職よりもAAという名目でパチスロ暮らし
そのAAも今のお前の状態じゃマンセーどころか逆に貶されかれない。
いつか後悔するぜ。
俺には40代くらいになって借金抱えて「あの頃こうしてれば〜」と嘆く
お前の姿が容易に想像できる。
>>310 フクロに来なくてもAAは描けるよ、描けるよ!
>>308 30後半くらいで野垂れ死ぬんじゃないかな
>>311 おめーらフクロに来てないコテの作品にもフクロで突っ込み入れてくるやん><
>>313 それはフクロの楽しみの一つだ
本来フクロはそういう目的のスレだ
お前のその発言はフクロの根底を否定するものだ
>>308 とりあえず今まで断片的に晒されたAA見る限りでは…
ちょっと期待してるんだぜ?
だからよぅ
こういう下らないことしてないでAA貼ってくれればなぁと
切に思うんだぜ?
>>314 弁解の機会も与えられないなんてあんまりだ・・・
>>315 別に今でも描きながらしゃべってるんだぜ
>>316 AA描きがAAに関して言葉で弁解するって見苦しいんだぜ?
AA描きならAAで語れ。
馬鹿にされたのが悔しいならAAで見返すしか方法はない。
>>317 AAの構図やストーリーの組み立ての意図とか、それはやっぱ言わないと
分からないと思うよ。というか個人的には、ギャラリーに言いたいことは
AAで語れという考え方はもう古いと思ってる。労力が半端じゃなくなってるからね
>>318 それは逃げでしかないんじゃないかな…
まぁどうでもいいけど
>>319 思いを伝えようと作品を描いて、それ一発で全ての人に伝えるのは
至難の業だよ。それに言葉でも同じだけど、伝わる準備のない人に
伝えることはできない。「伝わらないのは描き手の力不足」ってのは
理想論でしかないんだよね。俺が「嫌な思いしてまで読んで欲しくない」って
言ってるのはそういう理由なんだけどさ。
>>320 >伝わらないのは描き手の力不足
その通りじゃん。
事実伝える技量があるどころか感動させることさえできる描き手がいる以上、
理想論なんてフレーズを振りかざすのは逃避でしかないね
>>321-322 いやいや、プロの漫画家でも全員を感動させるのは不可能って言ってるから。
だから努力しなくていいなんて理屈は通じないよ
そんなことばっかり言ってるからいけないんだと早く気づくんだ
>>323 そりゃ、見た人間に100%伝えるのは無理だろ。
見る側だって、年齢、知識、知能は様々なんだから。
だからって、それを理解しない人に直接言葉で説明するってのは間違ってる。
ホントにデジタル思考なんだな
>>324-326 努力して描いてるがな>< どこからを努力っていうのか知らんけど。
すでに10作品くらい抱えてるのに俺の技量じゃこれ以上は無理だっぺ
投下するまでは存在しないのと一緒だな
つか、なんで言葉じゃだめなの?
君らだってAA描けるのに俺に対して言葉で言ってくるじゃん
>>331 よしおに対する文句を長編AAで表せってか?バカ?
>>331 これは見事な問題のすり替えですね。
まさに詭弁!
つまり、よしおがフクロに対して言いたいのはあのエロAA?だったと。把握した
>>327 曖昧表現で話す人は容赦なくNGに入れるようですしね
ヘクヘクは昨日からそればっかだな。よっぽどむかついたのか
>>341 あー うん
こういう人種に真面目に話すことの無意味さを悟って
AA制作がフクロの反論に追いつくわけないだろう・・・常識的に考えて・・・
つかAAで反論しろってどんなAA至上主義ですか^^;
AAで反論しろって言ったのお前じゃん
「文句を長編AAで表せってか?
『そりゃそうでしょ・・・
『つかAAで反論しろってどんなAA至上主義ですか^^;
所謂反語表現である
つか思ったんだけどさ、AAの範疇で他に表現方法がないことを
AAで示すなんて不可能じゃね?
>>346 どう見ても反論じゃなくて作品で黙らせろって意味だろ。
曲解甚だしい。
>>349 それが可能だと思ってるならぜひやってくれ
>>350 ガチャガチャ笑いのツボを説明してる売れない芸人みたいで見苦しいぞ
つかものすごい作品を描いて読者を黙らせるってそんなに面白いかね
俺はそんなことしたいとちっとも思わない
>>350 物を作る人は説明をしないとよく聞きますけど
よしおさんはそういう人じゃないんですね
>>359 つまり、よしおは物凄いAAに歪んだ感情を抱いてるということなんだろうな
何この臭いスレ
よしおが黙ってるから俺の勝利ってことでいいな?
つか井筒監督とか江川達也とか頼まれてもないのに喋りまくってるやんw
>>355 自分の考えを表現するためですよ
>>359 じゃあどういう意味よ
議論における勝利宣言はある意味負けである
>>363 単に、うだうだ吼えてないでAA描けということだろ
>>363 詳しくはわからんけど
あーいう世界は「呼ぶ」ことは「頼む」ことだと思うんだ
>>368 同人界にもしゃべるのが好きな人っているんじゃないのたぶん
>>369 頼まれてもいないのに語りだすことは迷惑かね?
結局よしおは何を最終的に求めたいんだ?
よしお自身の持論の通りなら、いちいち他人に文句垂れずに超然としてるはずなのに
>>372 よしおにとってどんなレスが「偉そう」に見えるの?
>>371 よしおは言動不一致だから叩かれるんだよな。
>>374 俺は対等であることを「偉そう」とは思ってないけど、昨日それは「偉そう」だと
指摘されたのでそれに合わせて表現しただけ。
>>375 俺がフクロに対して不満を持ってると思ってるようだけどそれは違うよ。
ただこうやって言い合うのが楽しいと思ってるのさ
>>380 言葉に矛盾がある奴とどう話せというのだろうかこの子は
最近、本当によしおは日本人じゃないんじゃないかって思えてきた。
>>381 どこがどう矛盾してるのかを指摘すればいいと思うんだ
>>383 お前は矛盾を指摘したら更に矛盾を重ねるじゃねえか
とりあえず、よしおはAA描くこと自体を全然楽しんでなさそうなんだよな。
AA描く目的がフクロでコミュニケーションを持つための手段に見える。
よしおが10分黙ったから俺の勝ちー
>>384 そんなつもりはないです
こうして言い合ってるのが「文句垂れてる」と思われてるらしいけど、
元々は「フクロから出てけ」って言われてるのを拒否してるだけでさ
>>385 コミュニケーションが目的じゃなきゃ掲示板なんかで作品貼ったりしないって
>>387 「○○を楽しんで描いてる人たちのコミュニティ」で
「○○めんどくさいけど描いてるよー」なんて奴が仲間に入れると思っているのだろうか
>>388 AAって面倒くさいって言ってる人はけっこういるよ
>>388 普通はマンセー欲しいから描いてるんじゃね?
>>390 それでも、描くこと自体も楽しめないと辛いだけだろ。
>>392 じゃあ、あらためて聞くけど、よしおはAA描くことそれ自体楽しい?
>>394 んー、じゃあ、AA描くのを楽しんでれば評価なんて後から付いてくるよ。
レスで言い訳するんじゃなくて好きなようにAA描いてればいいじゃんか。
ついたレスを弄るのも楽しいっす*><*
よしおは敵を作るような事言わなければ大丈夫なのにな
>>396 たまにこうふざけるのを嫌ってる人もいると思うんだ。
オレは気にしないがな。
フクロはふざけてなんぼじゃないか たぶん
>>400 ntはふざけてもいいけどコテはふざけるなの理論ですかー
>>401 はい、またnt全員同一視ですか
いつになったら学ぶんだろうね
>>401 ntの大部分が真面目な話をしてるとき、コテで茶化したら
どう見られるか想像付かない?
>>402-403 よしお「じゃあ分かるように捨てコテ付けてください」
よしお「気に入らないレス付けたらNGにいれるだけですので^^」
嫌なら俺をNGにすればええやん
コテ出さなきゃ勝手に反応する奴も消えるぜ。
よしおどうこうじゃなくて、反応する奴が出るからよしおをNGにしても意味無いと思う。
これだからkozouとよしおは
来てみた
1、よしおはバーベキューで木炭使ったり焼肉屋で炭火見たことあるけど、炎は上げていなかった
俺にはkozouさんの言う「炭から出る炎」が何を指してるのか分からない
「肉を焼いたときの油による炎」の可能性があるが、
1番により否定できるわけですが、どういたしましょう
コテ外れてますよ
俺が正しいのは明らかなのに、みんなして俺をいじめる><
>>414 ちゃんとした炭火で焼肉食ったこと無いんだよ よしおは
>>414 正直、
>>410で言ってる意味が分からん。
油に火がついたらそれは木炭が燃えてるものとみなすってこと?
かつてここまで短期間で3人ものコテにボロクソにされる奴がいただろうか
>>417 「炎は上げていなかった」
油にも火が付いていない事になる
普通焼肉やると大体火吹いて大変なことになるよな
最近、焼肉食ってないなー
>>420 あるある、それで割り箸も燃えるんだよな
むしろ割り箸燃やすのが好き
>>419 肉乗せる前や食べ終わった後に炎を上げてるのは見たことないよ
よしおは一度炭を十能で起こしてみるべきだと思う
>>424 バーベキューで木炭使ったり焼肉屋で炭火見たことあるけど、炎は上げていなかった
っていう文にその要素が含まれていません
自分の言葉足らずを棚に上げての反論はよくないな
>>426 逆に聞くけどさ、その炎が油によるものじゃないってなんで分かるの?
798 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/11(水) 22:51:20
どうやらkozouさんは炭素の塊以外のものも「炭」とみなしているらしい
だから「炭でも普通に炎を上げるよ!」って言ってると思うんだ
つまりはそういうことだなきっと
808 名前: ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/07/11(水) 22:54:36
>>795 >>798でも触れたけど「炭」の定義から入ったほうがいいと思うんだ。
俺が言ってる「炭」ってのは炭素の塊ってことね。
炭素は4000℃とかの高温にならないと気化しないのよ。
だから普通では炎を上げて燃えることはない。
kozouさんが反例として出してるのは単に木が燃えてるところだから、
さっき言った木ガスその他が燃えてるのよ。
純粋な炭が炎を上げて燃えるにはさっきから言ってるように一酸化炭素が
発生しないと起こらないです
>>428 炎が上がるはずの物(炎の要素は不問)なのに炎が上がらなかった
と返答したことへの矛盾について聞いてるつもりなんだけど
>>425 つか
>>415で完結してんじゃないの?
俺が持ってきたソースだからってだけで拒否するなら
言い合ってる意味が全くねー
>>430 炎が上がらないはずの物なんだけど^^;
>>432 話してるのは「燃焼」の定義じゃなくて「炎」の定義です><
>>433 「炎が上がる物」が「炭」だと思ったらこくごのおべんきょうからやりなおせよ もう
酔っぱらって帰ってきた俺が論破したいができなさそうなそんな弱気な俺。
437 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:2007/07/11(水) 23:07:56
>>433 油のほうも炎を上げなかったってことじゃないの
>>435 そりゃ君の話だ 俺は何一つ困ってないからこれでいいのだ
>>436 よしおが矛盾を認めないから論破できない
そんな時こそ必殺ハイロンパー
>>441 バーベキューで木炭使ったり焼肉屋で炭火見たことあるけど、炎は上げていなかった
っていう文にその要素が含まれていません
>>442 炭火と油の炎は違うから含まれないのは当たり前でしょ
>>443 バーベキューで木炭使ったり焼肉屋で炭火見たことあるけど、炎は上げていなかった
っていう文にその要素が含まれていません
だからさー、
>>415で完結でしょーよ
そこには反論できないからそれ以外の揚げ足取りたいのかー
しょーがないな 俺って人気者だから^^
だから絶対に炎が出ないとは言ってないじゃん
フクロスレの
>>808のレスに対して
最後に勝手に勝利宣言してるみたいだから言っておく
>炭素は4000℃とかの高温にならないと気化しないのよ。
だから普通では炎を上げて燃えることはない。
あくまでも気化な?炭が燃えるのとは関係ない
>>663で自分も言ってるだろうが
>炭は固体が直接燃える
理解できてるか?
炭素が気化する4000度にしなくても炭素自体が燃えるため関係ない
そして炭素が燃えるのだから有炎燃焼がおきても
なんらおかしいところはない
あと一酸化炭素は全然関係ないから
考えて調べてから書こうよ
>>428 炭の上に落ちた油や肉汁なんかも燃えるはずなのに
よしおの話だとバーベキューや焼肉屋で炭火を見てると
炎はあげなかったから炭から上がる炎は油とかじゃなく
炭が燃えていると思われるってことじゃないかな
要するにみんなあれなんだな、俺が言うことを聞かない(=フクロ的には偉そう)なのが
ムカつくから自分が間違ってると分かっててもかすかな矛盾を突いたり
揚げ足を取ったりしてとにかく言い負かしたくて仕方ないんだな
なんか、もっと有意義な時間の使い方があると思うよん
だから炭は燃えるんだって
真っ暗なところで炭おこしてみろ
>>449 > そして炭素が燃えるのだから有炎燃焼がおきても
> なんらおかしいところはない
おかしいっすよ。
>>415をちゃんと読んでくださいよ
>>451 とりあえず、面倒だからntの総意を言おうか
出てけ
>>453 >通常
だからなんかが原因で有炎燃焼が起きてもおかしくないんじゃね
ああ、つまりはフクロには燃焼=有炎燃焼だと思ってる人が結構いたってことか。
燃焼には炎を上げない燃焼もあるんだよって言えば済むのかな
>>451 理不尽なツッコミはよしおに対してだけじゃなく
他のコテや名無しに対してもあるよ
>>459 俺もしらねえよ、お前のソースに書いてないんだから
>>458 それだけなら分かるけど、しまいにはkozouさんまで理不尽なこと言い出すしさぁ
ねーねーおにいちゃん、「炭」ってなに?
>>461 「炎を上げない」ことのソースを挙げたんだから当たり前でしょ><
>>464 じゃあお前にとって燃えるっていうのはなんなんだ
>>453 何回もおなじ質問をしないでほしい
フクロスレの
>>787にそれの回答はしたはずだしそこのアドレスをちゃんと読めば理解できるはず
よしお:炭は炎を上げないで燃える
kozou:炭でも炎はでる
そもそもの二人の意見ってこうだっけ
>>468 激しい酸化反応のことだね。激しすぎると爆発になっちゃうから
しっかり定義するのは難しいんだけど
木炭か!
よしおは炭を知っているのか!
日本の炭を知っているのか!
よしお:炭は炎を上げないで燃える
kozou:炭でも炎はでることがある
こっちの方が適当だと思われ
〜よしおが倒せない〜
気がついたら よしおがフクロに居座り
そして荒れの元呼ぶ
ntがナントカ 追い払おうとするけど
火がまったく消えないよ
よしおのスルーができれば フクロが荒れずに済むのに
何回言っても 何回言っても 誰かが反応しちゃうよ
それによしおがさらに食いつき炎上
やさしく諭してみたけれど よしおの態度は変わらない
多段NGも試してみたけど 株主相手じゃ意味がない
だから今度絶対勝つために 僕は荒らしコピペだけは最後まで取っておく
>>469 読みましたけどだから何なんですか?って感じ
>>471 それはダウトだ
燃えると言うことは燃焼、発熱をともなう化学反応のことなので酸化反応だけでは説明できない
可燃性物質と酸素、火源が揃ってこそ燃えるのだ
あと爆発も燃焼だ
>>470 正確に言うと「炭は通常、炎を上げて燃えない」ってとこだね
まぁ大体合ってる
>>473 kozouさんは「炭は炎を上げて燃えるのが普通だ」ってとこじゃね?
>>476 発熱だけなら硫酸を水で薄めたり水酸化ナトリウムを水に溶かすときもするでよ
あと水蒸気爆発って知ってる?
>>478 「ってとこじゃね?」
はい、燃料追加入りましたー
微弱な炎は出てるとは言わないのか…
通常に起こることが異常なのか…
もう だめだ
俺、kozouについてくよ
炭は炎を上げないよ普通
>>478を見てkozouの主張が一切よしおに通ってない事が分かった
>>477 じゃあ バーベキューなどで炭から火がでてるのは通常じゃないんで?
>>482 kozouの主張自体がよしおに認識されてなかったらそりゃあ議論も平行線だわな
>>478 お前は極論が好きなのはもう判ってる
可燃性物質と酸素、火源が揃ってこそ燃えるのだ
と言う一文をスルーしないで貰いたいな
お前の言う爆発もそれを前提として爆発と言っている、爆燃といった方がよかったか?
>>483 それは炭以外のものが燃えて火が出てるんですってばー
>>485 火源は間違い。発火点ね。つかそれは燃焼の条件であって
炎を上げる条件とは違うって
>>483 よしおのいう「炭」は100%完璧な炭素の塊らしいぜ
その場合でも炎は出るのか?っていうことなんだろう
なんでみんなこうも燃焼=有炎燃焼 としか見れないんだ・・・
マジなのかふざけてるのか分からん・・・
>>486 火種おこしている時点で炎はでる
載せる肉は関係なしに
どうやらよしおが言ってるのは「原子の炭」らしいな
あほかっつの
俺はよしおが時と場合と応用という認識が出来ない事に驚きだよ
>>487 何だ、炎を上げる条件が欲しかったのか?
それは燃焼におけるエネルギーの開放だろ
それなら炭単体で炎は上がるぞ
ただその光量が乏しく通常の電灯等の下では見えにくいだけだ
>>488 純粋な炭じゃないんでしょ 中にまだ木の部分が残ってるとかさ
つか
>>415読んでよ>< 炭が燃えるときは無炎燃焼なんだってば
>>491 それは木でしょっての><
>>492 じゃあ何なの?
>>490 無炎焼は炎はつかないというところに突っ込みいれてるだけ
よしおの言う純粋な炭って言うのがわからない
ダイアモンドのことか?
えっ ていうかみんなもしかして 赤熱=炎が出てる と思ってるの?
>>498 赤熱じゃない、理論より実証した方がよほど早い
わずかだが炎が上がる、もちろん不純物の多い安い炭は凄く火を吹くがな
赤熱と炎の違いぐらいわかるわ
(国語)すみ2【炭】 (三省堂「大辞林 第二版」より)
(1)木材を蒸し焼きにして作った黒色の燃料。木炭。[季]冬。《学問のさびしさに堪へ―をつぐ/山口誓子》
(2)物が焼けて黒く残ったもの。
炭素は炭素だろ
炭っつったら極一般常識的に考えて練炭だろ…常考…
>>502 完全に乾留できてればそうなるはずだよ。
備長炭とか
>>499 炭素の塊のことは普通炭とは言わん、炭素と言え
根本的前提が違うからお前との話がかみ合わない
科学的一般常識も結構だが日本語の一般常識の意味での炭を優先しろ
>>504 だーかーらー
理論はもういいから一回自分でやってみてから言えって
有炎燃焼起きるから
>>499 炭素の塊(と呼べるようになった炭)のことだよ
っていう感じか?
(国語)たんそ1【炭素】 (三省堂「大辞林 第二版」より)
〔carbon〕炭素族元素の一。元素記号 C 原子番号六。原子量一二・〇一。
質量数一二、一三、一四の同位体が存在し、炭素一二は原子量の基準とされる。
ダイヤモンド・黒鉛・無定形炭素の三種の同素体が天然に産する。
化学的に安定で通常の溶媒に溶けず、酸・アルカリにもおかされない。
高温では燃焼して二酸化炭素となる。自然界では、岩石中に炭酸塩として、
大気圏に二酸化炭素としてあり、また有機化合物の主要構成元素として
生物体の重要な構成成分である。還元剤や金属の精錬に用いる。
要するによしおは
C(固体)+O2→CO2
という化学反応が起きたときに炎は出ないといっている
であってるか?
普通は炭って言われたら、単なる木炭とか練炭を想像するだろ。
まずは炭の定義から問い詰めなきゃならないって、なんて面倒なヤツだ。
さすがは1か0かのデジタル人間よしお。(注:誉めてない)
もう諦めようぜよしお
俺にはお前の言ってることが屁理屈にしか聞こえないし
kozou含め5人くらいはいるであろう名無しが
みんな「違う」って言ってるんだ。一般的にも多数決にて考えてもお前が間違ってるじゃないか
それでも自分は間違ってないって信じられるのか?
よしおが、名無しムカツク、名無しと喧嘩はしても良い、と考えるのは俺もわかる。
ゴミ以下の糞名無し多いし。
だが、よしおは名無しと喧嘩をしてるつもりで、全く無関係のコテまで罵倒している。
原因は、よしおの使う言葉が、方言なのか特殊なためであるが、
そのことによしお本人が気づいていない。
これがヘクトやらが食いついてくる原因だ。
つまり、炭は炎を上げるが極小さな物であり
よしおがバーベキューや焼肉屋の時には気付けなかった
でFA?
>>512 × 炎は出ない
○ 必ずしも炎は出ない
よしおが思いっきり噛み付いてる名無しの口調がなっちゃんにしか見えないw
要するによしおは
C(固体)+O2→CO2
という化学反応が起きたときに必ずしも炎は出ないといっている
>>516 「ヘクト」がNGに組み込まれてるから無駄
kozouが引っ張ってきたサイト見てた。
理系の頭がないんで細かいことはよくわからんけど
とりあえず、炭が炎を上げて燃えるのは「固体表面から放出される分解ガス」とやらで、
炭本体が燃えてるんじゃないってとこまで理解した
「炭は炎を上げて燃えない」→「炭本体が炎を上げて燃えるわけじゃない」
「炭だって炎を上げて燃える」→「炭が燃えるのは固体表面から(ry」
そう言っていると解釈すると、どちらの言い分も通るような気がするんだけど・・・
>>520 ああ、じゃあ「必ずしも」じゃなくて「通常」でいいや
>>519 シーッ
よしおじゃ言わなきゃわからないんだから
>>524 たぶんkozouさんは、炭が無炎燃焼してるのを見れたことがないんだと思うの。
>>526 kozouさんは、炭は絶対に炎を上げるという主張じゃなかったんですか?
俺らは「普段は無炎燃焼だが有炎燃焼になる時がある
だから、極小さな炎が発生する」と言っているのにも関わらず
よしおは炎が発するというところしか読み取ってくれずに
無炎燃焼であるという事を主張している
でFA?
>>527 マジでー やっぱ俺そういう見分ける能力ないんだなぁ
>>528 いくらでもあるわ(笑
通常では炎がでないということに反論してるだけ
>>521 それに対するこの反論は当たってたのか否か
炎が云々関係なしで
526 kozou ◆SMtkozouU2 sage New! 2007/07/11(水) 21:33:07
>>522 つ第3類にもけっこうあるよ
よしおが、名無しムカツク、名無しと喧嘩はしても良い、と考えるのは俺もわかる。
ゴミ以下の糞名無し多いし。
だが、よしおは名無しと喧嘩をしてるつもりで、全く無関係のコテまで罵倒している。
原因は、よしおの使う言葉が、方言なのか特殊なためであるが、
そのことによしお本人が気づいていない。
これがコテが食いついてくる原因だ。
>>532 kozouさんにとっての炭って何ですか?
ていうか、もうそういう炭の定義の認識に差があったことが原因だと
分かったからもういいと思うんですけどまだ納得できません?
>>531 能力じゃない、慣れだ
口調もごまかさずくっきりはっきりわざとわかるように
あえて
>>485の1行目見たいなことを言ったのになぁ
名無しを全て同一としてみる前にその辺慣れてからの方がいいよ
>>533 そこで言われてる第3類とかアルカリ金属は炎を上げて燃えるんじゃね
>>536 慣れじゃないっすよ 能力っすよ もう2年半以上フクロにいるのに
未だに分かんないもん
>>538 俺も絶対に炎が出ないとは言ってないんですけど^^;
てs
>>539 そりゃあ「名無し」を一くくりにしてりゃ慣れる物も慣れないな
>>537 けっこうだから絶対炎が出ないってわけじゃね
>>537 その「炎を上げて燃える」と「気化して燃える」は同義?
一番論破したがってるのは よしお
>>540 絶対に炎が出ないとは言ってない=出る可能性がある
つまり有炎燃焼が起こる場合があり、炭は燃えるって言ってるのに
お前が無炎燃焼だから炭は燃えないって主張してるんだろー
>>533 第3類のナトリウムやカリウムは空気に触れると急激に反応して固体が燃えるよ
>>539 ならばそれは能力と言うよりも能力の欠如だろうな
俺は空気を読むことと名無しを見分けるようになることは直結していると思う
流れがなんか不穏だから自重しよう、とか考えたことも無いだろ?
>>542 区別して欲しけりゃコテつけてくださいって感じ
でも俺に賛同する人もたまにいたりするから全員同じだとはちっとも思ってないよ
ケモナーとかも多いってだけでそれ以外の人もたくさんいるとは思ってるし。
こういう論争のときに過去にどういう主張をその人がしたかっていう
データベースなんか持ってないって意味
>>543 無炎燃焼するものがあるってこと? 俺は知らないけどそういう主張なら分かる
>>544 気化するものがその物質そのものなのか、混合物から分離したものなのか
という違いは場合によるけど、まあ同義。
>>550 んじゃちゃんとコテを付けて議論した相手をNGに入れた理由を簡潔に
>>549 へー なっちゃんは俺が土日は自重してることは知らないんだー
>>553 区別した結果NGという選択を取りましたですはい
わぁーんもういやだー
せっかく主張を小学生でも分かるよう俺がまとめたのに
よしおくんが分かってくれないよー
基本がどうだか知らないけど、燃炎燃焼が起こる場合があるって言ってるだろー
お前場合とか可能性とか理解してんのかー
>>554 そんなもん知らん
俺はお前じゃないし常にフクロに張り付いてるわけでもない
>>554 どこをどう読めばその答えに辿り着くんだ
よしおさま、わたくしもコテ出した方がよろしいのですか?
炭炭炭炭炭ってなーに?
木炭練炭石炭オキタン♪
まーなんか今の流れだとkozouさんもNGにしたほうがいいかなって感じだなぁ
>>555 むしろ議論の途中で相手の意見を一方的に切るようなタイミングだったけど何故?
そういう行為をすることで議論に対する影響とかは考えなかった?
まる24時間置いて来てみれば
エロ話
↓
NGしろしない
から、
どうして化学の話になってるんだ
ってか、まだ言い合ってたのか
つまり「気化せずに燃えるのは炭のみ」に対してのkozouの反論
「第3類も(気化せずに)燃える=気化せずに燃えるのは炭のみでは無い」は間違いであるでOK?
>>560 気に入らないコテは全員NGですかそうですか
>>557-558 知らないだろうから教えたのさ
>>559 炭素の塊だってば><
>>561 さあ。NGにしようと思ったときにしただけだけど
>>563 それなら反論にならないっすよ><
俺は無炎燃焼をするものの例として炭を挙げたんですから><
>>566 いや、kozouさんから悪意は感じないけど、kozouさんの精神衛生を考えたら
構ってもらわないほうが良さそうじゃん
>>566 ドラえもんの独裁スイッチの話とよく似ている
>>569 「NGに入れた人」からは悪意を感じたんですかそうですか
本格的に死ねばいいのに
>>567 そうですかすいません>< kozouさんも俺をNGにしといてもらえると助かります><
炭=炭素の塊という図式がよしお脳のすべてを物語っている気がする。
>>565 無炎燃焼は、「通常」だろー
だから、
>>546>>530で
起こる可能性がある、起こる時がある。つまり有炎燃焼になる可能性があり
通常時の無炎燃焼から変化して有炎燃焼になるって言ってるのに
なんで理解してくれないんだYOー
>>568 だから炭素の塊は「炭素」であって「炭」じゃない><
極一般常識だとな><
一瞬卒倒しそうになった
結論:よしおは読解力がない
>>568 一番最初の話題は固体が燃える物質で無炎はあとからでた話だろ
話 勝手にかえるなよ
>>568 知らないから教えてくれるのは結構だがそれは549に対する答えにはならないな
>>173と言う発言を今朝にしておきながら横道にそれるようなことばっか言われても
解決する意思は無いと判断するがよいか?
>>578 520 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/07/11(水) 21:23:44
ガソリン凍らせても燃えないのか?
凍ったガソリンそのものは燃えないでしょ>< 気化しなきゃ><
>>579 いや、自重することもあるよっていう例なんだけど。
つかさー、怒るくらいなら構うなよ・・・
構われたいくせに〜
>>582 自重に関してはわかった、ではその前の2行に関してはいかがかな
>>581 それのどの部分に有炎無炎の記述があるんだよ(笑
よしおに説明するのは、左翼や日教組に毒された可哀相な人に説明してる感じだ
結局よしおの主張がよくわからん
コロコロ変わるんだもん
>>588 それでいて気に入らない相手は無視だからな
よしおの説明は、近所の創価ババアの勧誘をみてる感じだ
>>588 個人的にはかつての2wの方がまだ言ってることが理解できる
余計なことまで書いて混乱させてくれるがw
よしおはなんというか1080°ぐらい回転しながらもとの位置に戻ってくる感じだ
>>585 その人が過去にどういう主張をしていたかなんて集計を取るのは無理だと思う
>>587 えっ そういうことじゃないの?
ところでこの顛末の発端について俺の理解によるまとめを見てくれ
よしお:「炭(炭素を意味する)は気化しないで燃える唯一の物質なんだよ!!」
↓
kozou:「でも第3類も(固体が)燃えるよ?」
↓
よしお:「それは炎が出るじゃん」=気化して燃える物質じゃん
↓
kozouとか:「いや炭(一般的な炭を意味する)も炎でるじゃん」
↓
よしお:「いや、だから炭(炭素を意味する)は炎でないって」
↓
以下グダグダな流れ
こいつをどう思う?
>>581 お前が無炎反応で炭を出してわしが有炎反応で第3類をだしただけじゃん 何が無効なの?
>>595 吐き気がするわ
なんで真面目に書いたこと曲解されてついでに悪意まで加味されて受け取られなきゃならんのだ
>>594 分かったなら引っ込めばいいと思うんだけど、これはまた俺の態度が悪い云々
という流れになりそうな雰囲気
>>593 だからそれは「あぁ、この名無しはあの時の名無しだな」という検討がつくだろう
それがわからないのが能力の欠如であり
それは空気を読むことと直結してると思うと俺はいってるわけだが
そのループさせるのは、やめろ
>>596 俺はガソリンが凍ったままじゃ燃えない理由を言ったつもりなんですけど・・・
>>600 > だからそれは「あぁ、この名無しはあの時の名無しだな」という検討がつくだろう
そんなの絶対無理
口論の数すら覚えてないし
>>602 とりあえずこの名無しの中に「NGの人」がいるのはわかってるよな?
>>596 結局有炎反応をする第3類は気化しないで燃える物質なの?
ああ、分かった。つまり議論とか口論は俺にとってパンを食べるようなものだけど、
みんなはそのパンの一個一個を覚えて欲しいんというわけか。
そりゃ覚えられないはずだわ
俺頭痛がしてきた
何で即レスで2行目以下がキングクリムゾンされてるんだろう
「燃える」の定義から…
あれ? あれれ?
とりあえず常識が通用しない辺りでアキラメロ
>>607 とりあえずでいいからその人だと思うレスアンカーを出してみてくれ
最低でもよしお以外は全員わかってる
それでも外すようだったら能力の欠如とかいう問題じゃない
>>609 銀行で「カネを出せ!出さなければ俺はこの場で自殺する!」
て言われたような気分だ。
>>610 俺はただ平和だった頃の
「アー畜生俺がいない間にこんな楽しい話題しやがって」
な時代に帰りたいだけなんだ…
野放しにしてもどうにもならんだろ…?
みんなよしおのファンタジー科学にマジレスするなよ
( ・∀・)<へー凄いね、物知りだねw
で流せよ
>>612 ごめん、「全員」から俺は除外してくれ。
>>601 だったら炭を出さずに
>>581のように話せばすんだ話
そんな事いったらガソリンだけでも燃焼しないぞ(笑)
>>612 全部とか面倒くさいです。能力の欠如とか言う問題じゃないって言う結論で
一向に構いませんよ
>>615 構ってもどうにもならないっすよ
>>615 ネットで「駆除」は出来ないんだ
アキラメロ
>>619 「とりあえずでいいから」から「全部」っていうワードを引き出せるあたりすげえな
>>619 「構い」に来たのではない、「矯正」しにきたのだ
暇つぶしでこんなことするならブラゲやってるわ
底辺のビルゲがよしお叩きゃ底から抜け出せると思ってるのが笑えるww
お前はよしお以下、kozou以下だってことに気がついた方がいい。
>>618 つかそういう意味ですよ。燃焼=有炎燃焼だと思ってる人がこんなに多いとは
知らなかったもんで。
やってみたことないから分からんけど、凍ったガソリンに火近づけて
一部でも液化すれば燃える気がする
液体のガソリンは表面から常に気化してるから燃えますよ
ガソリンの液体内部で火をつけようとしてもつきませんけど
>>581 因みにおもいっきり揚げ足とるとガソリンが気化しただけでは燃焼しないがな
点火源とか関係なしに
>>622 この現状を見て「矯正」出来ないという結論にたどり着けないのか
>>624 >燃焼=有炎燃焼だと思ってる人がこんなにいる
残念それは全部お前の思い込みだ
>>626 出来る出来ないじゃなくどうにかしないと
銀シャリの話題もできないなんて悲しいじゃないかw
>>624 通常は有炎が一般なんだけど(笑)
無炎なんて数少ない特定のものしかない特殊な例なんですけど?
つか燃焼の話から「よしおの態度が悪いからいけないんだ」という流れに持ってく
みんなすげーわ 結局目的はそれなのな
>>594に関する結論
最初にkozouが勘違い(詳しくないからよしおの話を聞いた限りでの話)
よしお「気化しないで燃えるものは(固体の)炭素のみ」に対してkozou「第3類は(気化するが)固体が発火する」})
それに対してよしおが間接的な返事
趣旨:第3類は気化しないで燃える物質ではないですよ
実際:それは炎を出して燃える物質ですよ
炭の定義の違いによるねじれが発生→現在に至る
これであってる?
>>630 だから「炭くらいのもんだぜ」って言ったじゃないですか><
>>631 とりあえず、よしおは少数派と多数派の区分けを考えて、
自分がいまどちらにいるかを考えてみような
まさかよしおは無煙ロースターの焼肉屋に行って、「わーっ 炭は炎がでないし煙もでないんだっ!!」
とか思ったのかもしれんww
>>636 無炎ってのは知ってたって><
つか知らなきゃkozouさんみたいに炎を上げて燃えるもんだと
思ってたと思うよ
>>624 ダウトいくらガソリンが気化したからって燃焼はしない
適度な空気(酸素)と混合してないと無理
たとえば
ガソリン濃度100%との気化では爆発できない
>>635 少数派に決まってるじゃん
多数派に混ざりたいならコテなんかつけないよ
>>638 だから十分条件じゃないって言ってるのに><
>>632 簡単に言ってくれるな
お前を無視して連鎖あぼーんして
フクロの内容が100レス程度しかなかった日のつまらなさの原因の癖に
お前単体を無視してそれで収まるならこういう事態にそもそもなっていない
>>634 だから炭も通常がどうだと言っても有炎燃焼になりえるんだって
そこで炭を持ってきたのがそもそもの間違いだな
炭素の塊って言えばよかったんじゃないか
>>639 んじゃ、その「混ざりたくも無いもの」とコミュニケーションを取ろうする理由は何?
>>641 それなら荒らし報告でもすればいいんじゃないかな
>>644 ほんとお前は極論が好きだな
コピペ荒らしとかならいざ知らずお前みたいなパターンじゃ荒らし報告で通す方が労力かかるわ
本当はみんな炭素だなんてどうでもいいんだよな
という感じがヒシヒシと伝わってきますね
>>646 じゃあ頑張って追い出すしかないね。ようやりますなぁ
>>647 いやー俺を追い出すのが目的だってのは百も承知で
>>624 じゃあ 更に突っ込みいれてあげよう
幾ら液体のガソリンでも引火しない場合があるんだけど?(笑)
>>645 >同定してほしい
>活動の履歴
別にコミュニケーションを取る必要ないよな?
コテだけ出して投稿だけしていればそれは達成できるわけだ
>他者からの評価
基本的に悲しいことだけど、
人間がする評価ってのは内容に関わらずに
まず、「作った人間」を見る、その後にやっと「作品」を見る
正直な話、いまのよしおの評価だと「ああ、よしおのか、どうでもいいや」って思われて見向きもされない可能性があるわけだ
その場合どうする?
>>649 いい加減その極論どーにかならないの?
追い出そうとしても出て行かないから矯正と言う結論に至るわけだが
3歩歩いて忘れないでくれ
燃焼ってエキゾサーミックなんだけじゃなくて
エンドゥサーミックまで含まれてたっけ?
お前ら寝ようよ
液体のガソリンは表面から常に気化してるから燃えますよ
これは明らかに間違い
>>650 酸素が足りないときじゃないですかね
それが何か?
>>651 別に俺、いい評価を得たいわけじゃにし
>>657 「いい評価」以前に「誰も評価しない」事については
>>653 どうにもならないっすよ。矯正と称して服従させようとしてるだけじゃん。
>>658 嫌な思いしてまで見て欲しくないから別にいいよ
>>656 結局炭(炭素)以外に無炎燃焼(気化しないで固体が直接燃焼)をする割と知られている物質ってあるの?
>>660 他者の評価を蓄積したいんじゃなかったのかい?
>>658 いざ作品が貼られたら、なんだかんだ言ってみんな見に行くと思うけどな
>>661 線香とか これは知らんかったわ。そういえばそうだ
>>659 だからそれが極論だと(ry
もーいい、疲れた
>>662 そういう評価という形だから、別にいいんでない?
>>665 反論できないことを極論って言ってるだけでしょー
「俺をNGにすりゃいいじゃん」じゃなくて
「お前らがコテつけりゃいいんだよ、NGするから」
だしな
>>664 線香も要するに炭と同じで(ほぼ)炭素のみだから無炎なんだろ?
そうじゃなくて炭素以外でどうなんだと
なっちゃんがかわいそうですぅー ( ;∀;)
つか、心底同意して同情するよ。
俺もよしおがいなかった頃のフクロが懐かしくてたまらん。
>>670 2wがいた頃のフクロとか、ギルウェイがいた頃のフクロとか
ぺぺが酔っ払ってた頃のフクロとかが懐かしいのか
>>667 もー好きにしてくれ、議論だろうがなんだろうがもう放棄するわ
お前に関わることは人生の疲弊でしかないことがよーくわかった
ただ屈服させる気なら俺はこんな回りくどい手段を取らずもっときわどい手段を選んでいる
>>672 >きわどい手段
全フクロがなっちゃんに興味を持ったようです
>>672 キャー! スーパーハカー!! コッチムイテー!
>>669 線香はいろんなものを練り合わせてできるから、炭素のみじゃないよ。
だからたぶん物質の混合割合によっても有炎か無炎かの違いってできると思う
>>673 なにしろなっちゃんはふくぽけ2のヒロイン役確定だからな。
なっちゃんが強硬手段と聞いてすっとんできました!
>>670 だからこうして隔離に引っ込んでいるというのに><
なっちゃんがヒロインとか萌えるじゃないか
へくととなっちゃんは危ないものいっぱい持ってそう
でも、なっちゃんは体中の穴という穴を既に●によって・・・
なっちゃん・・・
>>624 じゃあ 更に突っ込みいれてあげよう
幾ら液体のガソリンでも引火点以上にならないと燃焼はしない
つまり-40度以下の液体のガソリンには引火しない
とはいえ極寒地でもないとありえない特殊な場合だよね
炭=炭素もそう
通常会話では炭と言えば一般的には木炭等を指す 炭と炭素は違うよな
つまり上みたいな特殊な例を基準にして話すのは屁理屈の自分勝手ていうんだよ揚げ足とりとなんらかわりない意味のないということに気付け
この空気の読まなさ
いつものkozouが戻ってきた!
>>684 コゾーコゾー
結局酸素がある前提で気化せずに固体が直接燃える炭素以外の物質ってあるの?
kozouの博学すげえ
kozouはプロだから
>>686 だから その定義の木炭を買ってきて火をつけてみろ
火がでるから
永遠にやってろ
ループが酷すぎる
>>688 専門外だから危険物しかしらない
とりあえず第3類で扱ってる金属はほとんど自己発火物ですよ
炭は普通火でないっすよ(´・ω・`)
>>688 よくある固形燃料ってのはその定義のうちに入らんの?
>>700 燃えるってのは炎が出るの前提じゃないかと判断したんだけど…
688はそういう意味じゃないのか。
>>698 ものにもよるけど固形燃料は熱で気化したガスが燃えてるんだとおもうよ
>>702 YOSHIOの言った「炎が出ないのは炭くらい」ってのの反例を出したいんだから
炭以外で炎が出ないものを探してるんだろ う
だから炭素そのものじゃなくてもタバコとか線香もそうだってー><
>>688 じゃあ、スチールウールとか。
燃やす実験を理科でやったなあ。
>>704 それがあるのかどうかが凄い気になるんだ
第3類とやらの炎は気化した金属なのか?
>>707 ああ、確かにそうだ。って思ったけどどうなんだろ、あれ途中で消えちゃうし
>>707 ( ゚д゚) !!
そうかそうかなるほどそうか
ありがとうこれでゆっくり眠れそうだぜ…
だとするとテルミットも燃焼になるのかな でもよく分かんないからいいや
完全燃焼!
略して観念ですな
昨日から今日にかけて出た主な意見をまとめてみた。
・よしおの態度や言葉遣い、揚げ足を取るのが悪い
→名無しで発言しているときは普通に雑談できているのでそれはない。
・よしおは名無しを一括りにするから良くない
→今言い合ってる相手が過去にどんな主張をしたのかを判別することは不可能。
過去に相手した人数すら分からないんだから。
・よしおは空気を読めていないからだめだ
→「空気を読めていない」というのはそのときの話題に沿っていない状態を指すと
思われるけど、例え話題に沿っていても反対意見を出すと「空気を読めていない」と
言われる。つまりそれは「名無しに従え」という主張と何ら変わりない。
なんかもうね、ただ俺を黙らせようとしてるだけじゃんという印象。
なぜそういう発言をしようとしたのか動機を問いたいところだけど、
おそらくは「ムカついたから」、これでしょ。
上にも書いたけど、名無しで言ってるときには大丈夫なのに、
コテをつけた途端にみんなの中にそういう感情が沸き起こる。
それをその人達はどう思ってるのか気になる。
その「ムカついた」という感情の動きは正しいと思ってるのかということも。
フクロには俺の発言でムカつかない人もいるみたいだしね。
自分を客観視できない人間は社会にいらないぞ
よしおよりも噛み付いてる奴らが理解できない。
よしお自身、「議論するならIDあるところじゃないと意味がない。」
と宣言してるのにわざわざなんでもありにスレを立てるし。
それとも皆俺みたいに議論モドキのグダグダ煽りあいが好きなのかな?
どうもそうは感じられないが
こういうのを出すとまたデジタル思考が云々と言われるのかなぁ・・・。
まぁ、それは俺の考え方そのものだから。つかそういう思考じゃないと
スロで勝っていくのは無理だからね。
>>716 自分を客観視できなかったら、スロで食ってくなんてできないよ。
掲示板なんだから話題がいくつも平行しててもいいのに、
チャットと勘違いしてる雑談廃人どもはそれが出来ないんだよな。
だからよしおがいると困る。
AA板でも荒らしとかスルーできないんだろうな。
なんで「名無しである自分」と「名札をつけている自分」が同一扱いされると思っているんだろう
お前が「相手の名無し」のことを「相手が過去にどんな主張をしたのかを判別することは不可能」
と言っているにも拘らず「名無しである自分」は「過去にどんな主張をしたのかを判別することは可能」なんだろうね?
で、なんで「ムカつく」かと言うと、
よしおの言動のほとんどが「自己弁護」にしか見えないんだな
よしおは否定するかもしれないけど、文字足らずのせいで「自己弁護」にしか見えない
相手はきちんと話をしているのにも関わらずよしおはその内容に少し触れる程度で「自己弁護」に逃げる
こんなんで話を続けてたら相手はだんだんとイライラしてくるのは当然だと思うんだ
>>717 さて、なにやら燃料を投下したみたいなので
10.6. 曲解 の項を見てみてくれ
自分の発言の真意が相手に伝わっていないというのは非常に残念な出来事です。しかしそれは相手の責任ではありません。
自分の発言が分かりにくかった事が原因です。だから責めるべきは相手ではありません。
このスレで「曲解」っていう言葉が何回か出てきたことに気づいたか?
それで責めたのは「誰」だ?
文字にしたとかは関係なく、自分の心の中でだ
なんか俺いつもフルボッコにされてばかりだからたまに
賛成っぽい意見があるとビビるわw
>>722 あのー、その項で言われてるのは「曲解させたほうが悪い」ってことであって
このスレで何回も「曲解するな」って言ってるのは俺じゃないんですけど^^;
フクロなんて雑談スレだから何やってもいい。
AA板と違って雑談スレなんて荒らしようがねえし
>>722 > なんで「名無しである自分」と「名札をつけている自分」が同一扱いされると思っているんだろう
俺には同一扱いしろって言ってくるじゃーん
> で、なんで「ムカつく」かと言うと、
> よしおの言動のほとんどが「自己弁護」にしか見えないんだな
なんで自己弁護がいけないの?
イライラって思いっきり感情論なんですけど^^;
発言が全て感情から出発してるからさー、そんな言い合ったって一生分かり合えないって。
「中国の国民は反発している!日本は謝れ!」これと同じ。
>名無しで発言しているときは普通に雑談できているのでそれはない
だって、名無しで一レスだけムカっと来る発言があっても、
いちいちそれに噛み付いてたらキリないし、
噛み付くほうが空気悪くする変なヤツになっちゃうじゃん。
>言い合ってる相手が過去にどんな主張をしたのかを判別することは不可能
だったら普通、常に違う人間を相手にしてると思ってレスするもんじゃね?
>「空気を読めていない」というのはそのときの話題に沿っていない状態を指す
そうとは限らない。
>>728 スルーもされていないよ。普通に雑談できてるんだって。
違う人間ってどういう人間? 勝手に作るの?
> そうとは限らない。
じゃあどういうことを言うの?
>>726 わかりやすく説明しようか
なんで、「自分ができてないこと」を「相手に要求」するんだ?
上下世界のある分野ならともかく同一位で行われるべき議論で
>>730 なんでって、みんなが要求してきたから「みんなもできてないじゃん」って
言ってるだけだよ?
俺は同一視することは不可能だって散々言ってるじゃんよ。
要求してきたのは君ら。
議論で?
議論で?
このスレが議論だと思ってるのか?
何故IDが出る板に行かない
同一視というより同定のほうがよかったかな。
名無し全員別人だったら面白いな このスレ
>>732 ここでやれって言われたから仕方なく。
俺は前から「批判要望は自板かメールでお願い」と行ってますけど・・・
>>729 へー、じゃあ、よしおが名無しで発言したレスには
100%必ずアンカーでレスが入って盛り上がってるとでも?
スルーされてる場合だってあるかもしれないじゃん。
それに、それで上手くいくなら名無しで雑談すりゃいいだろ。
まあ、何度も何度も言われてることだけどさ。
話題にそってても、空気読めてない例って、まさに夕べ
おまえが披露したばかりだろ。
よしおは名無し何人くらいで回してると思ってるんだろう
>>736 あるかもしれなかったらなんなのさw
そんな可能性で語られたら変な人も俺ってことにできちゃうじゃんw
しね
>>738 すっすいませんorz
>>739 このスレにいるのは6、7人じゃないかなぁと勝手に思っている。
>>740 名無しなら普通に雑談できてるっていう証明にはならないってこと。
>>735 気に入らない意見だったら黙殺するんだろうがボケが
>>743 確かな証明が欲しいなら匿名掲示板にいるべきじゃないね。
証明する方法がないんだから。
>>745 議論好きなのにそんな勿体無いことしないよ^^;
>>746 NG使った奴が何偉そうに言ってるんだwwwwwwwwwwwwwww
>>746 NGの使い方の見本を見せてあげました^^
というか、自分でも言ってるけど感情がむき出しになってて、
はっきり言って言い合う意味がないし。
>>746 確かな証明って仮コテ付けてくださいとか言ってたくせに何を言ってるんだこの基地外は
>>749 えっ、つかそれは「確かな証拠」になるじゃん?
>>752 確かな証明が欲しいなら匿名掲示板にいるべきじゃないね。
って自分で言いましたけど
>>753 「方法がないんだから」の部分を読み飛ばさないで><
>>746 >確かな証明が欲しいなら匿名掲示板にいるべきじゃないね。
>証明する方法がないんだから。
じゃあ、
>>715の
>名無しで発言しているときは普通に雑談できているのでそれはない
って証明できないってことじゃんw
自爆だってわかってるか?
つかさ、そうやって俺に言ってくる動機は何なの?
感情論以外にある?
>>755 その「確かな証明が欲しいなら」ってのは、「名無しでの発言も含めて」ってことだよ
>>756 で、そのいきなり話をぶっとばす発言は何だ
>>761 俺は名無しに仮コテをつけてって言ったのは、向こうがが俺に同定しろって
言ってきたからだよ。俺自身は特に議論をするにはそういう必要を感じてない。
同定してもらえなくてもいいなら、仮コテつけなくてもいいよ別に。
>>760 たとえ動機が感情でも、話し合いの体をなしてれば問題ないだろ。
つか、そもそもコミュニケーションの場で感情抜きって方が無理だろ。
>>760 >>717のサイトを読んでも理解できないならいいや、もう。俺は相手しない。
つーか、そうか。批判要望の動機を尋ねるようにすれば不毛な議論を
しなくてすむじゃないか
>>765 おまえが提示した717のサイトにも前置きでちゃんと書いてあるじゃん。
>感情があるのが問題なのではなく、論理性がないのが問題なのです。
って。
「動機が感情=感情論」じゃないんだよ。
>>767 3段目と4段目の「証明」の目的が食い違ってる。
前者は「俺が名無しでスルーされない発言した」ということの証明で、
後者は「過去にどういう発言をしたかを同定」するための証明。
同定同定言うなこの童貞が。
>>769 別に食い違ってないよ。
どっちも言いたいのは「よしおが名無しではちゃんと雑談できてるのか否か」
ってことだから。
>>771 証明できないから匿名掲示板にいるべきじゃないって言わなかった?君
>>772 まずは例を見て下さい。次の例のどっちが感情論でしょうか?
北朝鮮はテロ国家である。
日本人拉致問題など数々の問題を起こし、条約を破棄して核開発を進めている。
過去に言った事は何一つ守らない。こんな国家は放っておくとのさばるだけだ。このような国は先制攻撃で叩き潰すべきだ。
私はどんな事があっても戦争はいけないと思います。
ましてや、北朝鮮の国民のほとんどは虐げられたかわいそうな人々です。
私達がすべきことは破壊ではなく対話ではないでしょうか。
内容に問題があるのは前者かもしれませんが、感情論なのは後者です。
なぜなら、「思います」「かわいそう」というような感情を表す言葉が使われているからです。
よしおは前者も感情論だと言ってるように見えるんだが
ああ、なるほど。よしおには「感情」がないんだ。
>>774 それのどこが感情から始まってるの?^^;
>>775 こういうときはなるべく押し殺してるよ
>>776 >こういうときはなるべく押し殺してるよ
露骨に感情剥き出しに見えるわけだが。
「語調が激しい=感情論」ではありません
>>777 んーなんかもういいや。
>>752あたりをしっかり読んでよ。
分かっててわざと分からないフリしてるのかもしれないけどさ・・・
ああそうか。もしかしたら、みんなは自分の動機が感情なので、
俺が反論する動機も感情にあると思ってるのか。
>>778 そう見るなって
>>717のサイトに書いてあるの読まなかった?
>>780 んー、別に俺はよしおが名無しなら溶け込んでますよ、
っていう確かな証明が欲しいわけじゃないから。
溶け込んでるよ、ってよしおが言ったのに対して、
それって証明できないね、って指摘したまでで。
要するに、A=B、B=C、A≠Cってことだよ。
俺の発言のどこが感情に傾倒してるのか指摘して欲しいところだなぁ
>>782 そりゃ、感情論的なレスだって時には入り混じるさ。
ntは一人じゃないんだし、ここでよしおを相手にしてる目的もそれぞれ違うんだから。
そういうレスとそうでないレスを見分けることができない人には
匿名掲示板を使うことは難しいわけで。
よしおが参考に挙げる
>>717のサイトに「語調が激しい=感情論」ではありませんって書いてある件
>>786 絶対に自分が譲歩するっていう選択をしないから。
いわゆる、いつもムキになってる状態で、
そんなんじゃ相手してる人はみんな疲れちゃうさ。
>>789 >>337のどこが論理的なん?^^;
>>790 えー? 間違ったと思ったことは謝ったりしてるじゃん。
なんでそれを忘れる人が多いのか知らんけど
>>717のサイトを見て「よしおはntを見下してる」とかいう「発言の裏を読む」ことを
反省しないのが不思議で仕方ないなぁ
>>790 君は、間違ったと思ったら俺に譲歩してくれるのかい?
よしおが議論のルールにも乗っ取れないntを絶賛見下し中
というか、俺たちはフクロで楽しく雑談したいわけで、
よしおがコテで発言するとそれができないから迷惑なの。
な、シンプルだろ?
>>794 見下してないって。話し合いをやりにくいなぁとは思ってたけど
>>793 こういう雑談場では譲歩の仕方ってのも色々あってね。
>>795 それは2chのルール上できないほうが悪いと思われますが
よしおに関してはもう完全無視でなんら問題無い予感がするんだ
>>797 するのかしないのかを聞いてるんだけど^^;
>>799 俺もず〜〜〜〜っと前から何回もそう言ってるんだけどね。
議論議論と言うけれど、
失敗したら全意見を人知れず撤回できる
名無しとの議論が成立するとでも思ってるんだろうか
そんなの相手にルールに乗っ取った議論をふっかけ続けるよしおが哀れ
>>799 確かになー。
俺もそれしかないって思うんだけど、どうもよしおは人の気分を悪くしたり、
場の空気を悪くすることに関しては天才的なんだよな。
なっちゃんじゃないけど、本当によしおがいない頃のフクロに戻って欲しいよ。
なんかこれって、マスコミに韓国関連の話題がなかった頃が懐かしい
っていう感情に似てるなってふと思った。関係ないけどw
そんなに俺が嫌ならマジでmixiとかに行ったら?
何を頑固になってるのかしらんけどさー。
>>802 俺を説得したいならそうしなきゃ。そうでない限り俺は動かないよ
>>803 だから俺は2年以上前から名無しでいたっつーの><
>>804 なんで一人のキチガイの為にコミュニティ側が移動しなきゃいけないんだろう
じゃあ、なんでよしおはこんなに嫌われてるのに
それでもフクロに居座るんだよ。
嫌がらせか?
言っとくけど、フクロにいなくてもAAは描けるぞ。
>>806 選択権はそっちにあるわけで。つまり、俺と同居するってのを
そちらさんが自ら選んでる状態なわけよ。
>>805 俺は5年前からフクロにいるわけで。
で、名無しなら別によしおもフクロにいていいんだぞ。
>>810 読んでるからわかってるけど、それでも不思議なんだよ。
普通、嫌われてもいいなんていう人間は異常だから。
まあ、よしおが普通じゃないからっていっちゃえばそれまでだけど。
しかし、失うものがない人間ってのはここまでしぶとくなれるもんなんだな。
>>809 つまりコテだから嫌なんでしょ?
言うことを聞かないコテは黙れと。
そう言っちゃいなよ^^
>>811 沈黙の了解
>>812 俺としては、コテをそこまで嫌う動機が分からないね。
長編を描いてるのはほとんどコテなのに、自らを否定するような行為じゃん?
こっちが教えて欲しいくらい。
>>814 別に、コテでフクロにいてもこんなに叩かれない人なんて
普通にゴロゴロいるだろ。
>>815 そこでまた問題を摩り替えるな。
「コテ」が嫌いなんじゃなくて「よしお」が嫌いなの。
>>817 だって他のコテは名無しに歯向かうようなことは言わないもの。
嫌わなくて当たり前じゃん。名無しである俺は嫌いじゃないのに
コテである俺は嫌いなんでしょ?ってこと。
でもやっぱ、
>>811とかのレスを見ると、感情論と論理的の区別が
ついてないように見える、と言わざるを得ないなぁ。
>>818 お前本当に自分が嫌われてる理由わかってないのか?
つーかさ、俺が名無しに素直に従うようにすれば、みんな叩かなくなるんでしょ。
つまりはそういうことじゃん。「コテは名無しに従え」ってもう認めちゃいなよ^^
>>821 全然違う。
そもそも雑談の場で従う、従わないって何よ?
>>823 まぁだから具体的に言うと、この場合だと「コテをつけて発言しない」とか
「フクロに来ない」とかそういうことじゃね?
>>818 よしおも別に歯向かってはいないだろ。
強いて言えば「フクロに来るな」って言われてるのを拒否してるぐらい?
よしおが叩かれるのは歯向かってるからじゃなくて、
まあ、何度も言われてるけど空気読めてないからだよ。
つか、俺を嫌いじゃないような発言をしてる人もいるけど、
そういう人が存在することはどう見るの? 無視してもいいの?
>>826 嫌いじゃない人がいるからだから何?
そりゃ、多数の人が出入りすれば中にはそういう意見の人もいるだろうさ。
で、それで何?
>>827 ループというか、「空気読めない≠名無しに逆らう」って
どうしても理解できない?
>>828 俺に出て行けって言うことはつまりそういう人を無視した自分本位の意見だよね。
それは批判されてもしかたないよね。譲歩してないんだから。
よしおにとっての「空気」は「主従関係」なんだね
友達関係とかどうしてるの?
>>829 だからこの場ではいすいませんでしたって引き下がったらそれは
空気を読めてることになるんでしょどうせ。
>>830 逆に言うと、フクロにはよしおがいなきゃ嫌だ、来てくれないと困る、
そこまで言う人はいないから譲歩する必要もないわけで、
仮にそういう人がいたら、その人とよしおとで新しい雑談スレを立てて
そっちに移ればいいだけのことじゃね?
>>831 俺にとっての「空気を読む」ってのは話題や流れに乗ることだよ。
でもみんなにとっては「自分に従う」ことなんじゃないかって指摘してるだけで。
>>833 大多数から好かれてる人なんてそういるかー?
>>832 やっぱり全然わかってないね。
日頃のフクロの雑談で、謝って引っ込まなきゃいけない話題なんてそうそうないよ。
>>836 つか、なんで「空気読めてる」ってのがどういうことか説明しようとしないの?(´・ω・`)
>>835 はい、また問題の摩り替えだね。
一人でもよしおのことが嫌いじゃない人がいればOKみたいなことを
826では言ってたくせに、なんでそこで大多数から好かれてるコテ
って話になるんだよ。
>>834 わかってるじゃないか
で、なんで流れをぶっ飛んだ方向に向けるんだ?
と言うより「名無し一人」に噛みついてそのまま流れを狂わせることが多すぎるんだ よしおは
>>838 ああ、すいません読み違えました。
まぁ俺が言いたかったのはそんなこと言ったらたいていのフクロコテの人は
自スレ立てればいいじゃんって話になっちゃうって話で。
>>839 みんなは俺に噛み付いてないのか・・・?^^;
>>837 何度もいろんな人が説明してきてるけど、おまえまったく理解しないじゃん。
とりあえず、まずはその1か0かしか理解できないのを何とかしないとダメかな。
物事の例えや言い回しに変化があると、同じ事象と理解できないのも致命的だと思う。
これは煽りとかじゃなくて、なんか精神病にそんなのがあるんだよな、
人が言ったことを言葉どおりにしか受け取れないっていう病気。
もしかして、よしおってそれじゃないの?
ポイントを言っておくと、曲解させたほうが悪いってことだよ? おk?
>>843 いや、俺は十分落ち着いて書いてるし、精神病ってのは
レッテル貼りじゃなくて、本当に病気なんじゃないかって
感じたから書いたまで。
それならちゃんと治療した方がいいと思うし。
つかさー、言われた通りにしたってみんなやっぱり怒るんだもん。
昨日だって「みんなって言葉をあんまり使わないようにしなよ」って言われて
今日しばらくその通りにしてたけどさー、やっぱ怒ってるじゃん?
なんなんだよもう、プンプンって感じ
>>841 ああ、「初め」はな
よしおが何故かいきなり「名無し一人」と流れをどっか変な所に持っていこうとするから
それを元にもどそうとしてる「だけ」なんだ
だけどもよしおに限ったことじゃないがその方法が無理やりすぎることはある
それでよしおと名無しとで引っ張り合って妙な皆がよく思わない流れになっていく
で、その「よく思わない流れ」になった原因は?と言うと次の瞬間いなくなってるかもしれない「名無し」より「コテ」の方が追求しやすい
で、よしおはそうなる回数が多すぎるから嫌われてるんだよ
>>850 即答でそういうこと言うから嫌われてるんじゃないか……常識的に考えて…
>>849 ? よくわかんないけど、噛み付いてるのは「初め」だけじゃないじゃんって意味だよ
>>844 今のこの状況が「議論」だと思ってるんだろうか
ああ、名称思い出したわ。
「アスペルガー症候群」な。
よしおが最初からフクロを荒らす目的でなく、
普通に雑談しようと思ってきたのにこんな状態になってるなら
ちょっと疑ってみてカウンセリングとか受けてみたら?
>>856 その、リアルで嫌われてないっていうのも
単によしおだけがそう思い込んでるだけかもよ?
>>852 「初め」はそのつもりだった
↓
よしおと名無しがどっか変なところに話題の中心を持っていった
↓
変なところから話題の中心を持ってこようとした
↓
よしおがそれに対して反論
↓ ↑ っていう繰り返しだな
誰か(コテか名無し)が反論 |
|
↓
よしおはこの部分を「噛み付く」って言ってると思うんだけどどうかね
>>857 いや俺さー、言っても信じてもらえないと思ってたから今まで言わなかったけど、
草野球チームの監督してるんだよね。30人くらいの。
つかそういう事実がなくて、リアルでスロ打ったり2chやるだけの毎日だったら、
みんなにコミュニケーション力が足りないって言われると不安になったと思うよ。
でもそうじゃなかったのは、リアルで監督してチームをまとめられていたから。
まぁ急に言ってやっぱり信じられないだろうけど^^;
>>858 変なところに持っていくのは、最近は名無しとは限らないけどね・・・まぁいいや
何人も食いついてくるからそうじゃない?
>>859 な、なんだってー
とかつけるユーモアはあるぞ
別によしおだからそれはありえないとか言うわけでもないしな
それでも、コピペするけど
よしおが最初からフクロを荒らす目的でなく、
普通に雑談しようと思ってきたのにこんな状態になってるなら
ちょっと疑ってみてカウンセリングとか受けてみたら?
文字情報だけでもそういう部分ある可能性あるからな
まぁ、変なところに持っていくのは頭にHとかKが付く人とかいるけど、
それでもよしおは回数とか時期の短さ的に目立ちすぎてる
つか受診するときなんて言うのw
「ネットで叩かれました」って言うの?w
>>861-862 時間さえ選べば1時間といわず10分で終わる
待ち時間が微妙だけどな
とりあえず、受付の人にアスペルガー症候群かもしれないと言われたとか言えば普通に診察してくれるから、
先生にココのログでも印刷して見せて「第三者の意見」を元に判断してもらったらどうだ?
正直素人判断だからよくわからない
>>864 精神病の診察の基本は顔を見て話すことだからな
限りなく「無し」に近い 探せばあるかもしれないが無駄に長くなる可能性もある
とりあえず「アスペルガー症候群」でぐぐっていろいろ調べて見たらどうだ
「あー 俺に当てはまるかも」って言うのが一つでもあったら考えておいたほうがいい
まぁ、別に「診察」だからと言って難しく考える必要は無いぜ
気軽に相談に行く気持ちでぶらっと行ってみたらどうだ
名無しはへくとかなっちゃんだと予想
>>865 > 精神病の診察の基本は顔を見て話すことだからな
なんじゃそりゃ だったらここで言う意味全くないやん
2wの例使ってペーパー書こうとした時期が俺にもありました・・・
アスペルガー症候群認定かよ
なんて失礼な奴だw
>>869 たまたま同じトコ見てたな
んー、「全部」当てはまらなくても「一つ以上」当てはまってたら可能性アリだからな
3 決まりや興味・関心の押しつけ(次のうち少なくとも一つ)
b 他人に対して
っていうのは
>>717を見てくださいって言い続けたことに当てはまることとは考えられないだろうか
>>871 おまいさん、わざとやってるのかい?^^;
それは
>>717に書いてあるでしょって言われるようなループを
言い続けられたからに決まってるじゃないか
>>871 つか、障害者って思うならそういうことにしとけばいいんじゃないっすか?
在日だと思うならそうしとけばいいとも思うし。
それを心配される筋合いはないっすよ。お節介ですよ
俺は学校の通知表とかでもコミュニケーションが不足云々って
言われたことはないよ。それにコミュニケーション力がない人に
草野球チームの監督は務まらないだろう。それだけじゃ不満かね?
このスレの言動が全てを物語ってるんですよ。
>>873宛に無闇に長文を書いてたけどお節介と言うならもういいや
人の心配を無下にするような人が監督なんてどんなチームだ
もしくはよしおはネット人格とリアル人格が完全に別なんだろうか
>>877 みんなは俺がみんなと対等な立場にいるのが偉そうに感じるんでしょ?
リアルの人はそうじゃないということだよ
まぁ確かに相手の年齢によって態度は使い分けるけどさ。当たり前だけど
そういうのが嫌われるってコトがいつまでもわからないよしおであった(キートン山田調
>>879 対等対等ってフクロの中でも序列がある中のどこにいることを対等と言うのだろう
>>880 知るかよ^^; なんで障害者呼ばわりしてくる人と仲良くせにゃならんのだ^^;
>>881 俺はリアルと同じように皆に対して分け隔てなく接してるつもりだよ。
でもそれが同定しろだの態度がでかいだのリアルじゃ言われないことを
言われるんだよここでは
>>883 「自分は普通のつもりなのに相手には態度がでかく取られた」
なんて割りとあると思うんだけど、
「なぜ態度がでかく取られた」かを考えるのが普通の人の思考だと思うんだが、
それをしないで「態度がでかい」と言われたことを恨み続ける。
そんなんばっかだからよしおは嫌われてるんだろ。
>>884 「じゃあどうすれば良かったの?」って何回も聞いてるじゃんよ。
それでそれに対する答えである「隔離に移動する」とか「みんなという言葉を
使わない」とかいうことを実行してもやっぱりみんな怒るじゃん。
みんなもよく分かってないんだよ結局は。
>>885 1回2回実行しただけで嫌われてる要素全部抜けるわけ無いじゃないか
まぁ、普通は「敬語を使ったら煽り」とか取らないからねえ・・・
>>889 人にはああしろこうしろ平気で言うくせに・・・^^;
>>891 >>715でまとめたようにちゃーんと考えてますけど。
嫌う理由が「コテだから」以外に見つからないのよ。
つか、「何も考えようともせず」って・・・考えないと反論とか無理やん^^;
わざとやってるんだろうか?
「よしお」だからだよ
ギャルゲーじゃあるまいし既に嫌われてるところから
「〇〇治したよ!!」っていって評価が逆転するかよ
試しに別にトリ付けてフクロに行ってみろ
恐らく「お前よしおだろ」って言われるまでごく普通の扱いを受ける
自分が見てムカついたレスに「そういうことを言うから嫌われる」って
言ってるだけじゃね?
なんという自分本位・・・嫌うことが絶対に正しいとでも思ってるのかな?
>>894 だから名無しじゃそんなこと言われないから^^;
>>893 レスに対して1分以内でちゃんと考えてレスしたのか
どうみても脊髄反射にしか見えなかった すまん
ああ、俺のほうで結論出せばいいのか。
「嫌うほうが悪い」
正確に言うと嫌いなものに構い続けることが悪い。以上。
やったね!よしおの論破で大勝利だ!!
>>900 よしおさんに議論で勝てる人はいないんですよね!!
議論に勝敗なんてないんじゃなかったのか
まぁそもそも、議論って歩み寄りの手段だからねえ・・・。
言い負かしは口論であって。でも実際昨日から今日にかけての
この状態は議論とは呼べない。感情入りまくりで。
>>904 むしろ「論破」という言葉を否定してほしかったんだが
まぁ要するに、しぽぽさんと俺がお互いに言い負かし合ったら
どうなるかっていう想像をしてみただけです、はい。
>>906 ドンマイ☆
>>905 そもそも議題も無いのに議論だと思えるよしおがすげえ
初めっから口論じゃなかったのかコレは
つか論破したらみんなにとっては勝ちに見えるってことじゃないの?
あれ、この部分は空気読んじゃダメだった? ごめん^^;
>>908 議論じゃないって言ってるじゃん><
こっちも930になったら次スレ立てるか。
>>5のテンプレは要らない気もするけどなぁ
なんでもじゃなくて最悪に頼む
IDの出る板のほうがいいな
つーか長編株暴落してるやん・・・ひでー('A`)
蟻株もあとちょっとで優待無くなっちゃうし、
また2000円払ってモリタポ買うかなぁ
あ、そういや一つ問題があったぜ。最悪だとtimecount=150/timeclose=15だから
ヒトイネの時間帯は11人以上で話してないと投稿できなく・・・
勘違いしてる人が多そうだからマジレスしておきます。
・このスレは喧嘩に見えますが、実際はよしおもへくとも狂も楽しんで煽りあいをしています
(プロレスのようなもの)
・本当に話し合いがしたければ最悪でやります。
・きれいなフクロを望む人は最悪へ移動する→だが誰も移動しない。
つまり、皆がこの状況を楽しんでいます。
まぁ次スレを最悪に立てれば分かることさ
一つ思ったのは、よしおは名無しなら普通に雑談できてるってのは、
日頃、「お前が言うな!」っていう発言が多いからだと思う。
名無しの場合だったらそれも普通のレスになっちゃうから
そりゃ、コテさえはずせば普通に雑談できるさ。
てす
あ、なんか普通に解除された
板別規制に切り替わったのか
test
そういやなっちゃんは「よしおがいなかった頃のフクロは楽しかったよ」と
言ってたけど、俺がいなくなればその頃いたコテが戻ってくると
思ってるんだろうか?
変な人がのさばってた時期も楽しかったのかねぇ
結局は俺が嫌いだから追い出したくて言ってるようにしか思えん
いやそれでも動機としてはありなんだけど
ぶっちゃけAA描いてない奴らが言っても全く説得力ないよなw
まぁでもなっちゃんはフクラジやってるしへくとさんはへくろだ管理してるし
kozouさんは作品保管してるしで、フクロで役割は担ってるから
フクロに対して口を出す権利はあるとは思うけど。だからいいと思うよ
kozou以外は普通にAA描いてるけどな
カクダイモジィ…
>>929 アレはkozouの製作じゃないべ?
どっかから拾ってきたのをコピペしてるだけだべ?
んなこたーない
>>928 現役で?
つかまぁAA描いてるかどうかより、自分もうざがられてるって
分かってるのに、人に「うざがられるようなことすんな」って言うのは
どうよとは思った。それだけ
次スレは立てようと思ったときでいいや。うん。
よしおって現役(wでAA描いてるんだwwwww
>>930 いや、拡大文字でもいいんだったらkozouはAA作ってることになるな。
ここでいうAAってたぶんストーリー的なものかか一枚絵だろ?
フクロの活性化を望むなら、フクロにいる間にAA描いたら?って話になるのは
しかたないっすよねー。
>>934 描いてるよー
つかもう描き溜めが500コマくらい溜まってんだけど早く貼れよ俺って感じ
作品数が10作品くらいあってそれぞれを少しずつ作ってるんだけど
きりのいいとこまで全然できあがらねー
現役w
>>936 よしおは現役じゃなくて原液だなwwwww
あんまり顔出し過ぎると嫌われるって言うのはあるかもシレン
どういう状態を現役って言うんだ?
持ってたスレが落ちたらその瞬間に現役じゃなくなるのか?
>>939 自分から「現役」って言葉を使った癖に何を言ってるんだ?
言葉の意味も分からずに使ってしまう病気
>>940-942 いや俺は描き続けていれば現役だと思ってたけど
みんなはそういう認識じゃないのかなって思ったから聞いてみたの
揚げ足取りたいだけなんだからほっとけ
>>945 揚げ足取った人に対して冷静に返すの好きだから別にいいのです^^
むしろ放っておいた方が勿体無いのです^^
よしおを叩く奴はなにをしたいんだ
SMだろう
>>947 ・叩けば消えると思っている
・なんとか更生させたいと思っている
・冷静だと言いながらどうみても必死になってるとしか思えない様を見て楽しんでる
・ただ叩きたいだけ
ってなとこじゃね?
必死に見えるのかーそうかー。でもそりゃプレーには全力を尽くしますわな。
野球も議論もそうでっせ。それが必死に見えるということなのかもね
つまり俺は実際のところ必死じゃないのかというとそうでもないってことだな。
まぁどっちにしろ2chは楽しんだ者勝ちだ
念のため言っておくと、必死≠感情的 だかんね。
もしみんなにとって俺のレスが感情的に見えるならそれは問題だ
うんこ
目立った動きがないからもう寝よう。誰も喋らない掲示板など俺にとっては
何の価値もない。みんなを黙らせるようなすごい作品を描けと言われて
拒否したのはそういうこと
みんなが俺を無視してるということが見て取れる状況は好きだけどね^^
オヤスミ
うんち
ちんこ
>>956 それはもったいないなー。
そのすごい作品を見て、マジで黙るやつだっていると思うのにな。
拒否とかの前に描けないだろ
よしおを叩く奴は叩いて幸せ
よしおは叩かれて幸せ
見てる奴らは傍観して幸せ
三者のうち一人として最悪に移動しない事がその証明だ。
誰も損をしていないのでフクロ本スレでこのまま続ければいい。
よしお嫌いはわざわざこのスレを見てないと思うんだが
本スレでやるようなもんではない
きれいなフクロが好きな奴は最悪に移動する。
だが、誰も移動しない。
それは煽りあいの馬鹿騒ぎが好きだからだよ。
「きれいなフクロ」って何なんだろね。選民思想に基づく民族浄化と何ら
変わりないじゃないか。自分達こそがフクロにあるべき存在だという
根拠のない自信は第三者としての視点から見れば非常に興味深い。
2chのルールにも板のローカルルールにも反してないものを追い出そうとする
その動機は「嫌いだから」というごく主観的な感情でしかない。
「フクロはこうあるべき」・・・って、そんなの誰が決めたの?w
「匿名掲示板はこうあるべき」、「コミュニティはこうあるべき」もそう。
2chのルール上、間違ってるのはどちらかは明白。
>>961 正確に言うと「ギャラリーを黙らせるような作品を描くことを目指す」のを
拒否したということだね。
>>963 嫌いな人も見てると思うよ。ここで俺を叩いてるコテの人が俺を好きだとは
到底思えない。というか、そうやって発言の裏を読んでいくときりがないから。
>>717のサイトにもあるけど。
思うに、俺が嫌いだからこそ叩き潰したくてここに書き込んでいるかと。
そういや一つ思い出したけど、なっちゃんはよく俺に「極論を言うな」と言うけど
揚げ足取りを防ごうと思ったら細かいところまで言及せざるを得ないじゃん。
というか、議論ってそういうものだから。
>>717のサイトにそう書いてあるから
読んでみるといいよ。
つか上の5板のうちIDが出るのはアラスカしかないんだけどね
スーフリはID出るぜ?
嫌いな人も見てると思うよ。ここで俺を叩いてるコテの人が俺を好きだとは
到底思えない。
これが分からん。
嫌いならスルーするし、議論したければ最悪へ行くよ。
こっちのグダグダ議論モドキにつきあう=よしおを構いたい=よしおを嫌いではない
>>974 例えて言うと、ゴキブリが好きな人はあまりいないと思うけど、自分の部屋に
ゴキブリが現れたとき、みんなはどうするかな?
そのゴキブリから目をそらして見なかったことにするかな?
普通は退治すると思うんだよね。つまりそういうことだよ
今のあんたはゴキブリ以下だってわけか
>>976 専ブラ普及率100%=全員がNG登録できる
のフクロでは話が違ってくる
>>978 いや、つかそれ以前にみんな俺のこと嫌いだって言ってるじゃん・・・
きっとNGでレス番が飛ぶのも煩わしいんでしょうよ。
なっちゃんとかそう言ってるし。
つか俺、土日は謹慎のはずだけどそれは隔離には適用されないんだろうか?
フクロに顔出さなきゃいいかな。
じゃあとりあえずこちらでフクロをスレッドあぼーんしといて
土日はそれで様子を見よう。土日しか来ない人もいるだろうし
文句が言いたきゃ隔離に来てもらえばいいと。そうしよう
本スレに来いよ
>>983 >>968で追い出しは間違ってると主張する一方で
自分で自分を隔離する理由がよく分からない。
自分が正しいと思うなら本スレに居座って好きにやってりゃいいじゃん。
ここで奥へ奥へと引っ込んでったら追い出しに屈しましたと
言ってるようなもんでしょ
ならその謙虚さをもっと別のところで・・・ いや何でもない
>>985 そういうところもアスペルガーっぽいんだよなあ。
別に障害者ってレッテル貼りたいんじゃなくて、本当に病気なら
治療すればいいのにって思ってるだけなんだけどさあ…(´・ω・`)
>>987 思っておけばいいじゃない。治療するかどうかはこっちが決めること。
うぜぇから本スレでやれよ
在日認定は見るけど病人認定はあんまり見ないよな。
「嫌い」を「迷惑」と勘違いしてる人多いよね(´・ω・`)
フクロ的には敬語使うのも迷惑なんでしょ
>>987 病気のヘクトや鎖骨は書き込んでもいいのか?
>>987の人にとってはイスラム原理主義者とか創価とかそういうのも全部
病人なんだろうなぁ
もうみんなアスペルガーでいいよ
医者でも無いのに病人認定ですかww
私は医者だ
BJ乙
わーお医者様ー結婚してー
お見事
↓
1000ならよしおは二度とフクロに現れない。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。