【アクア】円盤＆海老【観賞魚】

本に書いてない育成の仕方や
ブリードの裏技をｺｿｰﾘ教えます

煽り荒らしには反応しないで下さい
このスレはあまりにもリアル過ぎる
究極の裏技や業界の真実がカキコされ
業者を脅かすスレとなります従って突然
ｱﾎﾞｰﾝされる事がありますのでご了承下さい

１、初心者の方はご遠慮下さい。
１、回答は焦らずに気長にお待ち
　　下さい。
１、必ず荒らしが発生しますので
　　スルーして下さい。


では、始まります！

2get!

ビーシュリンプはソイル食べるって本当ですか？

ウソです

>>1
サムライ

>>5

残念でしたまたﾄﾞｿﾞｰ

えーとですね、ぴゅんぴゅんの作者です。　いろいろとありがとうございます。

ぴゅんぴゅんはもういませんが、私のハードにぴゅんぴゅんのメモが残っていま

したのであとで貼ります。　たぶんソイルの話だと思います。よろしくお願いし

ます。

ぴゅんぴゅんの作者です。　若干の訂正お願いします。

書き込み>>8の　×　ぴゅんぴゅん
　　　　　　　 ○　名無し戦隊ナノレンジャー

本スレの　　　×　白変固体
　　　　　　　○　白変個体　です。
以上よろしくお願いします。　

「ビーシュリンプは土（ソイル）をたべるのか否か？　FA 」

ビーが一生懸命ソイルをツマツマするのを無心にながめる。　これがビー飼育者の醍醐味だと最近感じています。

ビーがソイルをツマツマするのを、ソイルの表面の有機物をさがして食べる行為だという事を否定する人はいない　

と思います。　その際　ビーが一緒にソイルを食べるかどうかというのは、同じ議論が繰り返しなされているとこ

ろです。

だいぶ以前の事ですが、エサ金用に60センチ水槽を立ち上げた事があります。　その際　底砂を買い忘れたためネコ

のトイレ用の砂（ゼオライト）で代用した事があります。　エサ金は一般に管理が悪いためメチレンブルーを入れた

ところ底砂はブルーに染色されてしまいました。　その後その水槽が空いたため、以前より飼いたかったビーを投入

しました。

ビーはよろこんでネコのトイレ用の砂をツマツマしていましたが、その翌日の事です。　ビーは全員　見事にきれい

なブルーのウンチをしていました。　ゼオライトもソイルも同じ土です。たぶん食べているんだと思います。

注：一部サイトでビーの飼育にゼオライトは禁忌とされていますので、ゼオライトは使用しないでください。


えー、突然ですが次回が最後の書き込みとなります。　それで予定を大幅に変更しまして、お別れの挨拶とこれから

のビー界に期待を込めまして　「ぴゅんぴゅんのニューウェーブ願望」　をお送りする予定です。　乞うご期待。

ここはひどいチラシの裏ですね･･･

日の丸寸前は何とか作れたが...

エビ展とか本保のように額角が思う様にベタ白に出来ない
此処は、やはりお金使ってでも赤い角膜に黒木瞳のような
ＳＳクラスを導入しないとブリリアントパールの作出は無理
なのか？

胸とか葱に頼るのは嫌だ。

↓どぞ〜〜

>水質によるとしか言えない

硝酸塩とかで水質が劣化しているなら水換えするのが賢明でしょう、甲殻類に属するＣＲＳは
pHショックの心配は無用です無論限度もありますが神経質にpＨを心配する必要はありません
水50％の交換率なら直に水道水を入れて水換えしてもまず落ちる事はありませんがバクテリアの
バランスどうなるかが少し心配する要素として考えられます、何故なら塩素CIは菌を殺傷する為に
水道局が投入してるわけですから、(何れ日本の各自治体も逆浸透膜装置を導入するのは確かな様です)
特に小さな水槽でＣＲＳを飼育されてる人は念の為塩素除去剤を使用した方がよろしいでしょう。

ソイルを食うというより、エビは一日中何かを口に入れてるので食わさるが妥当でしょ。
黒いソイル使うとクソ黒いし茶色ソイルだと茶糞みたいだしね。

折りは常時10000匹以上維持してるし、60水槽で1000オーバーでも維持している。
Beeは初めて3年位だが崩壊も知らないしソイルは2年以上のソイルでも大丈夫だし、皆さ
んが騒いでる程このエビはＰＨもソイルも濾過も関係ないですね。

繁殖基準は60サイズの場合、繁殖可能な大きさ50匹からスタートすると4ヶ月後は1000
オーバーになるのが普通でしょう。

>>15

理想的な水温をお聴きしたいのですが
とあるﾎﾑﾍﾟでは25℃前後と解説してありますが
あるブリーダーは23℃がベストとだと説明します
ケースバイケースかと思いますが抱卵を期待するなら
どちらが良いのでしょうか？

>>14>>16

もうちょっと日本語を勉強してから来て下さい。

お侍さんひさしぶりじゃないの？　>14もお侍さんか？
お侍さん、以前赤い目について、近親交配の障害でよくない傾向みたいに言ってた
のに、今回はそれが欲しいような事言ってる。矛盾するのはどうでもいいので、い
ままでの書き込みはなかった事にして、赤い目について知っている事を教えてくだ
せ〜。　単純に知りたいです。　今から仕事だ、がんばるべぇ〜。

>>16
22〜26℃の飼育しか経験がありませんが、22と26の繁殖の差は感じられません。
今、温度計は24℃になってます、ちなみにＰＨは７を少し超えてるくらい。
抱卵の期待とありますが普通に雄雌が入ってる水槽は抱卵するのが普通と思い
ます。

>>16の>>15に対する質問に>>19が答えている。
しかし>>16＝>>19とは思えないんだが。
片一方は間違い無くクズの臭いがする。

こういう事でしょう

本保
http://www.bidders.co.jp/item/50671919
エビ展
http://www.bidders.co.jp/item/48402145

眼球に注目！

全体的には葡萄色ですが良く見ると
何れも瞳の中心部分は黒い感じです
後は自分で考えて下さい

おいおい お侍さん　分からないなら分からないと言わないとカンバンがなくぞ。
あと、どうでもいいけど 瞳の中心部分は黒い というのは明らかに間違え。
瞳は全体が黒い。

まぁまぁそんなに言わんでもよかろろう
瞳とは瞳孔のことである。

相変わらずバカだなぁ

確かに瞳孔の部分が濃い色してる
そのことが体色に関連があるとは思えんが。

ま、まさか？

ものすごくバカだなぁ

バカだねぇ。

日の丸作出への道（貧乏人の私の場合） �@　オスエビのメリット・デメリット �C　F1の誕生
�A　雌雄判別水槽のススメ �D　グレードアップ
�B　日の丸遺伝子の導入 �E　補足

�@　オスエビのメリット・デメリット

皆さんは一匹だけでいいから、よいエビが欲しいと思ったことはありませんか？　もし買われるならオスエビを
買うことをおすすめします。　質のよいメスエビはなかなか抱卵してくれず、へたをすれば一匹も子がとれずに
死んでしまう事さえあると思います。　それに反してオスエビは買ったその日から活躍し、しかも何度でも使え
ます。
ただしそのオスエビを有効に利用するためには、完璧な雌雄の判別が必要です。　というのも,もし質の悪いオ
スが一匹紛れこんでいたらそのオスの子は半分になり、もしすばしっこいオスが更にもう一匹まぎれこんでいた
としたら、せっかくのオスの子はほぼゼロになってしまうかもしれないからです。

完璧な雌雄の判別って実際に可能なのか？

2cmくらいになればわかる。
でもそんな面倒なことはやめましょう。
あっ、貧乏人の高グレード方法だった、ゴメソ。

>>29
完璧に雄雌を判断するのは無理ですがひとつだけ方法があります
もっとも水槽を複数所有する場合に限られる判定方ですが
ただし、判別したい個体が１�a近くなければ無理でかな？

解かるかな〜わからね〜だろう・・・。


序に貴殿にひとこと。

「このスレを真剣に御覧なられてる皆様の足でまといになっては申しわけありませんので」
　あえてレスはしていません(嘘だと思うなら確証を見せろw)

勘違いしてる人に更にひとつ

日本語です｜←日本語
？？？？？？｜←朝鮮語
是日語｜←北京語
It is Japanese.｜←英語


漏れは米国に限らず、韓国もイタリーも中国にも何回も渡航したことがあります

我是日本人｜←発音(ウォ〜シィリィ−べェ〜レン)舌を微妙に動かし発音する。

｜←

誤植はスルー汁ｗ

ﾅﾇﾝﾀﾝｼｲﾙﾇﾝﾁｮﾜﾊﾇﾆﾀﾞｻﾗﾝﾊﾑﾆﾀﾞ

やっぱバカだな。

�A　雌雄判別水槽のススメ

成熟する前に雌雄を完全に分離する事は不可能です。　そのため繁殖水槽とは別に雌雄判別用の水槽を設ける
事をおすすめします。　なおこの水槽は将来グレードアップのための選別水槽を兼ねます。 この水槽でメスと
判別したものは（定員までは）繁殖水槽に移し、オスと判別したものは、必要なもの意外淘汰します。


�B　日の丸遺伝子の導入

最低でも日の丸の子、かつタイガー表現のオスが必要だと感じています。実はこれが最大の難関です。売り
手の言葉には一切耳を傾けず、自分の目だけ信じて購入してください。価格的には大した事はないと思いま
すが、ショップでの購入はほとんど無理だと思います。しかしビダですと写真のスミのボケた映像や過去の
出品物などから、いろいろと情報がえられる場合があります。幸運を祈ります。
（私はビダで色々楽しみながら、約一ヶ月かけて購入しました。ちなみに○０００えんでした。）

注：ビダでの日の丸F1などという表記は、特別な理由がないかぎり信じない方がいいと思います。

メスのグレードはとりあえずはどうでもいいと思います。メスの数ですが、出来れば最低でも20匹はいたほ
うがいいと思います。（最初は雌雄判別水槽で飼育する事となります。）

ふむふむ、成る程ね〜

それから先の話しになりますが理想的な改良品種を固定するには
F3以上まで狙って交配し劣性遺伝の悪影響が表れたらbackCROSSして
又同じ事を繰り返すのが定説だと思いますが、

現在に至ってもまだまだ「日の丸」は固定率が低いのじゃないのでしょうか
そう思えますが如何でしょう？

定説だって。
バカだねぇ。

なんだ、生物板でそのデタラメを指摘されたクズが、こんな所で負け犬の遠吠えかw

いんちきだなｗ

>>36
F7くらいまで行きましょう。

「スパナ持って来い」だってw
いい歳したオヤジが恥ずかしくないのかねぇw

粘着の方が、10000倍恥ずかしいと思うが、、、、、

恥ずかしいです

自作自演がバレても何度も繰り返すんだから、恥というものを知らないんだろう。
ホント恥ずかしい。

そういや、香田さんの首切り動画を自慢気に貼り付けたりもしてたな
小林薫も同じようなヤツなんだろうな
何もかもが恥ずかしい

恥ずかしい恥ずかしい言うたんなやw
あれでも熊本で一生懸命生きているんやから

>>20
おまい、俺をクズと言ってるのか？

それはおまいが>>16か>>19かによる。

どっちがクズなんだｗ
16か19か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カモ〜ン！
　　　　　　　　　　　　　　　(度胸と勇気があれば)


　　　　　　　　　　　　http://tmp5.2ch.net/ihou/index.html#7

>>50

アドが違うよそこじゃ話しなんないでしょ！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1119188272/l50#tag114

なんだ、引き篭もり粘着だったのか

簿家化ぁ？

メンヘル板で苛武佐というコテは漏れのことです。。
まぁー昔の話ですけど何人となく自殺願望所に対し根気良く
人間の「性サガ精神のモロさ」に付しメールで話し合いをし
少なくとも悪い方に導いたことはありません何故なら、また
説明として２回目になりますがネットの世界でしか相手を認める
ことが出来ない人が居るからです引き篭もりは引き篭ってていいよ
あえてリアルな世界に飛び出し馴れない事で傷つく事は精神的によくない

一応俺の父は裁判所の不動産関係の調停委員をしてるからとマジれすしとくか・・・。

私の顧問弁護士は国を相手に勝訴した
凄腕の方です嘘だと思われるのは嫌いなので
名前と訴訟事件の一部をupします、それから
今証拠を固めていますのでお忘れなく。

http://l.pic.to/5qvq

>俺の父は裁判所の不動産関係の調停委員をしてるから

40過ぎて親頼みかよ、ﾌﾟｯ

>>55

確か調停委員って報酬は安いし割が合わない役割だったよね
それに調停委員は一般人から選ばれるんだけど>>55は
弁護士と裁判官や検事とかと混同してるんじゃないの？

調停委員は弁護士と違ってボランティア色が強く本裁判にならないよう双方を
和解に向けて説得するのが仕事だと記憶してるそれに確か権力もなかったはず？
◆SAMURAIgYU ちゃんはそれを言いたかったんじゃないのかなｗ

サムライおひさ。ヤフーのメッセンジャーに連絡くれない？

a

>>57

ahooのペットメッセにて待つIDは変えた
合言葉はトイプーだ

　　　　　　　　以上

ペット、動物１っていうチャットルームでいいの？

ペットメッセって、チャットル−ムとは別？

綺麗な赤エビは重厚感がありますがそれって
メラニン色素が関係しているのでしょうか？

教えて下さい

>>55
藻舞はコテハンを”はずかしい男”にして書き込め

>>51を覗いてきたけど『次元 ◆rXSAMURAI』ってコテに喧嘩売られるじゃんｗ
男なら逝って戦え逃げると馬鹿にされるぞ”はずかしい男”さ〜んとな！

ムリッぽいかｗ

>>64

始まるみたいだよ。

余程悔しいのか色んなスレ荒らしてる。

>>63
40過ぎて、なんでいちいち親を持ち出すんだ？
そのこと自体が恥ずかしいと言っているんだが。
もしかしてお前は成人してからも何かと「ボクちゃんの親は○○をやってて〜」とか言っているのか？
「恥ずかしい男」だな。
お前のコテハンにすることをお勧めするよw

おまえは名前欄に「恥ずかしい男」と入れて書き込め

早くパパを呼んでこいよ、「恥ずかしい男」ちゃんw

バカばっかだな

夏だからな

まぁ、スレ主がバカだからな。

　　　　　　　　　　　　ま　た　イ　ン　チ　キ　か

スレ主がバカと言っていて粘着してるって頭くるくるＰなのか
入院したほうが、よかよか。
アーメン

あわれな下層市民だな

知能指数の低さが文面に如実に表れているなwww

じゅりﾀｿ来てないの？

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

あれれ、サムライさん探しましたよ。
こんなところで、同じように遊んでいるの？
日の丸について語ろうよ！

そうですね此処で馬鹿呼ばわりされて遊びますか（笑）

久しぶりに遊びにきました


�C　F1の誕生

オス１匹とメス２０匹でも水温２５度で飼育するとメスの抱卵時期はバラバラになり、あぶれるメスはそれほ
どいないと思います。ここはオスがふえるまでグッと我慢しましょう。　やがてF1が誕生しますがオスの成熟
ははやいので小さいうちに雌雄判別水槽に移します。はじめのうちは繁殖水槽で日の丸または片方だけ日の丸
が出現した場合、そのまま繁殖水槽に残します。そのエビは繁殖水槽で,オスならオスとして活躍してもらい
メスならメスとして活躍してもらう事となります。

F1での日の丸出現ですが、以外にはやく訪れると思います。
（私の場合 のべ約２５匹の子から２匹の完全日の丸と９匹の片側日の丸が出現しました。）

�D　グレードアップ

まずは繁殖水槽のオスとメスの数（定員）を決めます。　たとえば、オス５匹メス２５匹ときめたら、繁殖水
槽のオスが５匹になった時点で、それ以後の子は表現にかかわらず、小さいうちに雌雄判別水槽に移します。
そこで選別淘汰し,雌雄が分かりかつ繁殖水槽よりグレードの高いエビが誕生したらそのエビを繁殖水槽に移し、
繁殖水槽のグレードの一番低いと判断したエビを取り除く事によりグレードアップをはかっていきます。その
うちこのシステムがわけわからなくなり維持できなくなった時点で中止して、普通の飼育にチェンジします。


�E　補足

グレードアップとは矛盾しますが、最初に使用したメス親と若干の日の丸遺伝子を持つF1のメスはすみやかに
交代したほうがよいと思います。（F1とF2の交代も然りです。）　また、親と子の交配を防ぐためにすみや
かなるオス親のリタイヤもはかったほうがよいと思います。　あと、日の丸表現に近いものはなるべく優先的
に親に使ったほうがよいと思います。

あたりまえの事を徹底しただけですが、以上が私の実践した方法です。私の場合、実際は３本の水槽でやりま
した。現在でこのシステムは約６ヶ月目ですが、今月は１０匹ぐらいの完全日の丸が出現すると思います。
すでに完全なイモムシも２匹出現しています。この数はオス親がすべて完全日の丸になり、かつF3が出現しだ
すと飛躍的に増加するのかなーと感じています。
適当に書いたので言い忘れた事や、矛盾点 疑問点も多々あろうかと思いますが 、お金をかけずに日の丸を作　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
りたい方の参考になれば幸いです。

へー
色々大変な事を楽しんでるんだね。
世代管理までやると小さな水槽が３０本とかになりそうだね
その親を速やかに交代ってのは共感汁ね
でねーある世代に行くとねー行き詰まるよ。
それでは。

「人を殺してはいけない。」

何故、いけない。
子供の質問に、どう答える？


「人を殺すのは悪いことだからだ。」

サムライファンさん　これは あくまで低予算で効率的に日の丸をつくるため
だけのものです。

それから、ある世代にいくもなにも このシステムは、<81 に書かれているよ
うに崩壊します。　F3をおがむのが限度だと思います。

>>84
ようするに、子供が生まれる->子供だけにする->また生む、、、
で、選別は行いながらって感じですか
Ｆ３くらいでは限界とは思えないけどなー

スタート時点の事が私にはわからないので、、、スマソ
これは、日の丸個体のオスを購入してからの事ですか？

累代繁殖で色が褪せていくのは改良品種を追求する上で避けられません
特に足が透明になってる個体は観照的付加価値が劣ります真っ赤な足に注目！

>>85

漏れがエビを本格的に始めたのが今年の２月の終わりから３月に
かけてですが既にF3が生まれていますよ（＾＾）
勿論クロかヘテロと掛けるつもりですF4迄行けば色が褪せるか模様が
乱れるかと思いますヨ

ねえ、Mさん！

>>86
F4で色褪せ模様乱れには、ならないと思う。
私も色んな水槽でアホみたいな事を2年以上続けていますが、
兄弟親子のみで他系統を一切入れていない水槽も有ります。
そんな水槽ですから、色んなのがうまれます。
その水槽で色褪せを感じる事はないんですが。
よく聞く黒beeで戻しって、自分では意味無しと思ってるんですが、
そこは実際の実施者にお聞きしたい部分でもあります。

>>88

確かに実施した方の話を聞きたいです

>>89
私の水槽で、たまに黒を居れて繁殖させますが、これがいいのか悪いのか
さっぱりわかりません。
黒も赤も基本的にはバンドがしっかりしたやつが主体なので生まれてくる
子供も普通に太バンドですし、もし戻しなら赤を使っても良いのでは無い
でしょうか。と自分は考えてるんですが、よくわかりません。

　

各自が改良固定に対する技術と各々の理論は解かりました

さぁー、かかってきなさい１００年に及ぶ壮大な改良と
水換え奴隷の思いをしたこそ語れますが・・・ｗ