(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>84-88の皆様
現在のように板の細分化が進んだ状況では、
誘導やルールの解説等で、2KB制限では厳しくなることはあることでしょう。
そういった場合によく用いられるのが、仰るような外部リンクですね。

ただ、>>98で桶屋さんが仰っているような用い方ならともかく、
ルール自体を外部に置くのは、>>86さんの仰るように、
改竄等の問題がございますので、採用することは恐らくはないと思います。

ルールの補足をしたいということであれば、最近流行りなのが、
自治スレや案内スレ等にそれを記述し、そこにリンクするという手法です。
これですと、改竄はできませんので、上記のような懸念はなくなります。

女性
http://human5.2ch.net/wom/
吹奏楽
http://music4.2ch.net/suisou/

また、スレの流れが速く、板内にリンクするとすぐにdat落ちしてしまうといった場合には、
以下のように、他板に案内スレを設けて、そこにリンクするというというケースもございます。

モナー大好き
http://aa5.2ch.net/mona/

まぁこれは、それを置かれる側の板の事情もございますので、中々採用し難いでしょうが、
これらの板で共通して申せることは、絶対に読んでほしい事項と、
読んでほしいけれど、優先度はそれよりは落ちる事項を上手く分けて、
読み手側に上手く伝わるようにと工夫をされていることです。

必要は発明の母とはよく申したものでして、
2KB制限というものが、こういった工夫を生み出し、
また結果的に読み手側への配慮になっていることを考えますと、
いつどなたがどういった目的で導入されたのか、私は存じないのですが、
よく考えられたものだと感心するところでございます。

本来、こういった生きた工夫を「運用情報板の歩き方」で紹介していきたいと思っているのですが、
中々進まなくて申し訳ないです。

>>92　ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉさん
>>93さん
ようこそ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>95　ちゅーぼーマダムさん
私も普通に使ってますね。
と申しますか、最近よく使っている以下なども、タッパーと呼んでしまいますね。

http://www.asahi-kasei.co.jp/saran/products/container/container.html

>>100さん
商用サイト禁止というのは、
そのサイトに広告や宣伝を入れてはいけないという意味ではございませんよ。
もしそうであれば、広告が表示される無料スペースは軒並みいけないということになります。

> サーバやサイトの維持にもお金がかかるのに、
厳しいようですが、こういうことをお気になさる方が、2chのようなサイトの、
ローカルルールからリンクされる外部サイトとして名乗りを上げられるのは、
揉め事の元になる可能性が少なからずあると思いますので、
お止めになった方がよろしいかと思いますよ。

>>104さん
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾑﾆｬｰです。

>>105さん
ですね。

>>106さん
お金が絡みますと、例えそれがどんなに小額でであったとしても、
醜い争いになることが多いですからね。
そういったことがあれば、住人さんからの突っ込みから揉め事になって、
リンクを外されることになる可能性が高いと思います。

2chのようなサイトの支援サイトを運営される方は、
基本的に「何の得にもならないのにする物好きな人」の方がよいと思いますね。

>>107さん
その掲示板を運営されている方が、利用者の方々から信用され、
また実際にその信用に応えられるのであれば、それも工夫の一つだと思います。

いろいろな可能性を模索して、その状況に合ったものを使って頂きたいですね。

>>135
看板置き場なんかもそうですよね＞信用

>>108さん
仰る意味がよく分からないのですが、うさたんさんと雑談をされたいのであれば、
このスレにでも書いてくだされば、恐らくうさたんさんもご覧になることでしょうし、
そうなさって頂いてもよろしゅうございますよ。
あとは、ちゅーぼーマダムさんのスレにでもよく投稿されていますね。

そういうことではなく、うさたんさんの処理内容や、或いは活動範囲でのご質問であれば、
以下などに書いて頂ければ、お返事は頂けると思いますよ。

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/
ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

>>129
単なる思い付き

スレッド924みたいなスレ（あるいは924そのもの）を
ローカルルールの容量の足りない分（解説とか）に
使うってのはありなのかな？
専用ブラウザでも直接閲覧できるし・・・

運営側に大変な負荷がかかることになるとか？
# 出来る限り、運営側に負荷のかかる方法は避けた
# 方がいいわけで。

>>111さん
ああいうことは恥ずかしいことだという認識がないのでしょうね。
タカラ、ナムコ、コナミ、こういう恥ずかしげもない商標登録は、
何故か玩具業界が目立ちますね。

>>113さん
申請を受ける側も、どういう神経で受けるのでしょうね。
よく分からないですね。

>>115さん
先週今週と、帰宅が遅い日が続きましたので、どうしても滞りがちになってしまいましたね。

>>138さん
実況系のどこかの板で、そういう使い方をしていた板があったようななかったような、
そんな気がしております。

それはさて置きましても、スレッド924は、
私にはよく分からないことが多いですので、何とも申しかねますね…。

今少し興味を持って拝見しているスレが以下です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/

この中でお話がございました、
ログ堀りをするべきものを精査するボランティアさんですが、
このお話、前スレで出ておりましたような、
FOXさんにご意見を出される方にキャップを配ろうというお話と、
以下で少しお話されているような、各カテゴリから板事情にお詳しそうな方に、
いろいろとご意見を頂くというお話とを融合して、
何か相談役というようなものでもできたら面白いのではと思っております。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078554531/

まぁ、私が板設定やローカルルール等において、
各カテゴリに相談できる方がほしというが本音でございますので、
そういう下心丸出しで下手にお話しするとお邪魔になってしまいますし、
今のところ、このお話に参加させて頂くお時間もございませんので、
単なる独り言ではございますが。（笑

まほらさん。
アフェリエィトや広告入ってると2chからリンク外さないといけないですか？
実況板のリンク集ですが。
http://soccer.pos.to/

広告はいいにしてもアフェリエイトはあり得んだろ。
なに2chで儲けようとしてんだよ。

>>144
海外サッカー板では住民から支持されてますが？
2chの板より人気あるし。

「サッカー実況板は広告費で運営されています。」
と書いてあるからわかるよう、儲けが目的でなく、
鯖代の補填だと思います。

問題は住人に指示されてるかじゃないのか

>>147
支持されてますよ

それならわざわざ聞く必要もないのでは？

>>149
ワールドカップ板の自治が海外サッカー板に
乗り込んできて暴れてるだけなんだよorz
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1119015116/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1102955945/

>>147
それなりに支持されているがすぐ落ちて
時々使い物にならなかったりする。

>>151
あそこは総合避難所が一番おすすめだよね。

アフェリエイトあるサイトを2chからリンクするのは無理でしょ。
支持されていても。残念ながら禁止されているなら。

>>143-152
まとめて(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
つーかsports2鯖てば管理人直轄なんだから
メールしてきいてみればー？

>>154
アフェリエイトが入ってる板はex12。

http://ex12.2ch.net/football/ 海外サッカー

サッカー実況板案内所はこちら
http://soccer.pos.to/


http://ex12.2ch.net/soccer/　国内サッカー

実況はスポーツch･サッカー実況板でお願いします。
http://soccer.pos.to/

>>155
あ、そうなの・・・勘違いｽﾏｿ

まあ上のほうでまほらさんが一般的な見解を述べてるので
個別の事例について知りたければ（薮蛇覚悟で）ここで聞いてみるがよろし。

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

実況抑止のための板なんだからいいじゃん
そんなに気に食わないんなら野球みたいにれっきとした「サッカー実況板」作れよ運営

>>157
逆キレよくないよ。

つーか今更な議論だな
現にLRで認められてるんだし

>>159
禁止行為を見つけたら改訂願い出すのが市民の義務です
オバ厨みたいな既得権ゴリ押しｲｸﾅｲ

じゃあそのLRを認めたボヤッキー ★はキャップ剥奪だなｗ

ここはまほらさんが語るスレ…だよね？だよね？

いや、まほらさんと馴れあるスレかと（ぇ

間違いを見つけたら改めればいいだけかと。
まほらさんもそうしてるし。

>>163
いやいや　まほらさんに(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(ry

>>120
いいな…。

>>166
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1116174814/236

>>143さん
規定では、「アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクは不可」となっております。
現時点の当該サイトが、「アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）」であれば、
リンクを外す必要がありますが、そうでないのであれば外す必要はございませんね。

>>162　時をかけるメイドさんさん
>>163さん
>>165さん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰるスレですね。

>>169
それでは

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

ではでは遠慮なく
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです

( ´∀`)つ〃∩ﾑﾆｬｰﾑﾆｬｰﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰﾎﾞﾀﾝ一つ下さい

>>142
地獄の番犬さんが頑張っていたわけですが、
FOXさんが戻ってきて、うやむやになってしまったようですね。

議論に参加された方には、ご愁傷様＆お疲れさまと言っておきます。

FOX ★さんが来てから、急激にスレが伸びたのでまだちゃんと読んでないんだけど
いつものごとくFOXさんの言葉はストレートじゃないところがあるので
字面どおりに受け取っていいものかどうなのか・・・。

ま、何にせよ、また芋ほり再開されたみたいですし、それで安堵する人も出てくるのでしょう。
もう少し、削除側との細かい点での詰めが出来たら、有益だったろうと思うのですが。
金魚の糞のように、絶えずFOX氏に付きまとい、ボウフラのようにどこにでも
ワラワラと湧いてくる人たちが居なければ、もう少しまともな議論ができるのじゃないかしら。


・・・・とか思うだけ思って、ここでそっとつぶやいてみた。

携帯カテゴリ新設の話が出ております
【250万/day突破記念】携帯板分割議論スレッドですよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119197730/200-

>>170-174の皆様
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>175さん
>>176　ちゅーぼーマダムさん
そうなのですか。
まぁ、上手く回ってくださるようでしたら、それでよろしいのですが…。

>>142の独り言は、機会があれば別の形で提案することも考えたいと思います。

>>177さん
ありがとうございます。
帰ってきて接続致しましたら、そう書いてくださっておりましたので行って参りました。
状況把握をしっかりして対応させて頂きたいと思います。

>>180
お疲れ様です。

ローカルルールのことを軽々しく考えている方がいらっしゃるようなのですが、
例え利用者あっての掲示板とは申せど、2chは他人様であるひろゆきさんのサイトであり
ローカルルール作成とは、その他人様のサイトのルールを、
利用者の方々が利用し易いように勝手に決めるということに他なりません。

必要以上の負い目を持てということではございませんが、
その辺りの自覚はある程度必要ではないかと、最近思うことが多いです。
また、そういった自覚がございますと、ローカルルールの作成においても、
あれも盛り込みたい、これを盛り込みたいといった、書き手側の希望だけではなく、
読み易さや分かり易さといった、読み手側への配慮というものが、
自ずと生まれてくるものではないかと思うところでございます。

どんなに良いルールを作っても
　読んでくれなければちらしの裏

どんなに良いルールを作っても
　読んで判らなければちらしの裏

どんなに良いルールを作っても
　誰も守らなければちらしの裏

どんなに良いルールを作っても
　というか、そんなルール悪いルール。

その理論で行くと良いルールというものはそもそも存在しなくなる件について。
・・・当たってるかもしれないので(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>182
素晴らしい発言だ。メモ帖に保存させていただこう。

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定はそこまで深刻に考えていい？
それとも、他人様のサイトのルールを勝手に決めるは同じかな。

固有の事象で大規模に荒れた経験のある板はLR作りたがる（と思う）んだけど
作ってるうちにアレもコレも入れなきゃ！ってなって膨張しすぎるんだよね。
ホントは大雑把にしといた方がいろいろ便利なんだけど
「禁止って書いてないじゃん」てケースを警戒するあまり逆に穴だらけになる、みたいな。

そこで「など」ですよ（笑

ではそもそもローカルルールってなんだろう？

中期目標みたいな？

2KBが少ないという方は、
他の板で他人様が作られた2KB以上のローカルルールをきちんと読まれるのでしょうか？
「○○叩きは××板で」などと安易に誘導される方は、
逆にご自分の板が、何の断りもなく叩きの誘導先になることを受け入れられるのでしょうか？
告知だけだから独断でよいと仰る方は、
他の方々の同じような独断に素直に従うことができるのでしょうか？

何れも、少し想像力を働かせれば分かることだと思うのですよね。
板の状況によっては感情的になることもあるでしょうし、
視野狭窄になってしまって、「賛同以外は全て敵」状態になることもあるでしょう。
そういう状態で相反する考え方や、他の板に配慮するということは難しいことですし、
だからこそ、こういった自治というものが大変神経を使うことは重々分かっておりますが、
ただ、そういうときだからこそ、
落ちついて考えてみるということも必要だということも忘れないで頂きたいと思います。

>>183さん
そういう現実が、場合によってあろうことは否定致しません。
ただ、よく言われるように、「諦めたらそこでおしまい」であることも現実だと思います。

時の利用者の方々が何をご選択になられるかは、その方々のご自由だということです。

>>184さん
とっても(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですね。

>>186さん
これはあくまでも私見であるとお断りした上でお話させて頂きますが、
ローカルルールや板設定変更というものは、
ケースによっては利用者が限定されたり、或いは制限されたり致しますね。
要するに、これらは掲示板を利用する上で最も基本的な読み書きに影響致します。

対して、看板、背景、名無し、1001等は、
余程のことがない限りは、そういった最も基本的なことに直接影響致しませんね。
つまり、看板や名無しが変わったところで、読み書きは普通にできるわけです。

そういった意味では、最低限守って頂かなくてはならないことを除いては、
むしろそれらはあまり深刻に考えられず、利用者同士仲良く決めて頂きたいと思うのです。

>>187さん
仰っていることはよく分かります。
私に致しましても、、起こってもいないことを気にし過ぎることはままございます。
そうかと申しまして、全てにおいて考慮しないというわけにもいかないですし…。
まぁ、その辺りの匙加減というものが難しいでしょうね。

こういったことは、本当に大変だとは思います。

>>189さん
それはまたお時間があればじっくりお話したいと思うのですが、
とりあえずは、板名では説明し切れないその板の説明や案内、
その板で特に守ってほしい事柄の説明や啓蒙、
そして、板違いに代表される、削除ガイドラインの補助といったところでしょうか。

ここ数年で、最後のものが特に目立つようになって参りましたので、
図らずもその名らしくルールと意識させるものになってしまっておりますね。

板名とローカルルールはダイレクトに人制限したり
範囲広げるからね。

>>184
良いルール：簡単でわかりやすいルール。

ほんの少しの悪意さえあれば、LRなんて簡単に破れちゃう。
破ったところで罰も無く、害も無く、気にしなければそれで終わり。
そういうものを規制するのはものすごく難しいことだと思う。
それでも住民の方々は、板の平穏を守るために唯一自分達が行使できる規制処置としてLRを使う。
少しの悪意でも規制するためには、それぞれの悪意をピンポイントに規制する方法が必要となって、
その結果LRは、やろうと思えば数十KBにまで膨らますことができる。
そうなるとそれは逆に、誰にも読んでもらえない無意味な文字列に成り下がってしまう。
規制することを考えてLRを作ろうとすると、こういう問題はいつまで経っても解決しないと思う。
だから私は、LRというのは「板の方針を利用者の方々に伝える」ために使った方がいいんじゃないかと思うんです。
というか、たぶんこれがLRの本来の目的ですよね。
規制するためのルールをLRに書いても無意味なら、そういうものはLRとは別の場所を設けて表示できるようにすれば、
荒らしが来た時のための対抗策としては十分なんじゃないでしょうか。
今の状態は、風邪を引かないために毎日風邪薬を飲んでいるのと同じような感じがします。

…と、ふと思いました。まあ、私の勝手な意見なんですけどね。
スレ違いだったらすいませんです。

>>196
独身貴族板のLRはなかなかいい出来たという事ですね（自画自賛

大将板なんかルール全く決めてないし、削除ガイドラインもない。
削除基準は「俺の気に入らない書き込みと宣伝は消す」これだけ。
自分のサイトでさえめんどくさくてルールなんか考えない俺にしてみれば、
他人のサイトのルールを懸命に考える人達の情熱（執念？）は凄いなぁと思ってたりする(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>196
携帯で閲覧している方にも読んでもらえるような仕組みも
必要に感じることが多々あります。
携帯に対するシステム面での土台作りが少しずつ進んでいるようなので
うまく連携して良い形にできればいいな♪と思ったりするのです。

>>198
厨房板のローカルルールを初めて読んだ時、目を疑いました。ときめきを感じました。

LRは、何とか板を良くしようという住民の熱意の表れ。
けれど、熱意が沸点を超えたら周りは暑くて居心地が悪いかも。
2kbの中に収めるように、創意工夫をすることで、適度なバランスを持った
適正温度になったりするのかもしれません。

とか思ってみた。

VIPのローカルルールにはﾜﾛﾀ

バランス感覚が取れていないと思ったら、ちょっとお休み。
バランス感覚が取れているようなら、ちょっと頑張ってみる。

そんな感じ。

>>205
ほむー。
となると私は一休みしたほうがいいのかも。
2ch関係では何の作業もしてませんけど。

まほらさんの苦労がほんの少し見えたかも。
利用されるのってつらいですね。
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ は疲れた感じをあらわすものなのかな。

利用される
と感じるなら自分がとっとと辞めれば良いんじゃないの。

ズレてると思うんだが。
それにマジレスしてどうしようというんだ。

ま、言いたいことにはﾊｹﾞﾄﾞｳなんだけど。

まほらさんは隠し板には入れるのでしょうか？

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1114525785/303

ホスト見られてるのか
はずかしいな

それどころか削除と違って証拠が残らないから、
あの自作自演やそこのコテハンチェックもやり放題♪

特権的利用者でもある訳ですね

>>199　時をかけるメイドさんさん
悪意だけが問題なのであれば、解決はそう難しいものでもないと思うのです。
現に、荒らしなどの悪意が問題となった場合では、
板の利用者の方々が一つになることが多く、またLRもまとまり易く、
そしてLR設置後の、利用者の方々と削除人さん方との連携も上手くいくような印象がございます。

問題は、揉めていたり荒れていたりする原因が悪意とは申せない場合です。
板で扱う範囲や、それに伴う板違いの設定などで意見が割れるようなことがございますと、
どちら側の方も、別に悪意があってお話しているものではございませんので、
こじれると中々まとまらなくなります。

こういった場合では、こじれる前のなるべく早い段階で、
お互いの立場の方々が妥協できるラインを見つけることが重要となりますが、
こじれる前と申しますのは、お互いの方々が自らの考えが正しいとお考えであることが多く、
妥協点を模索しようとし始めたときには、既に感情対立化していることが多いのが現状ですね。

>>201　大将さん
それを仰るのでしたら、
他人様のサイトの削除や各種変更をしている私どもも相当なものでございますよ。（笑

>>202　名無しさん＠通りすがりさん
携帯は確かに問題ですよね。私もそれはずっと思っておりました。
ただ、私はほとんど携帯からのアクセスは致しませんので、
利用していない私がとやかく申すのもどうかなと、
携帯関連に関しましては意見するのを避けている傾向があるのですよね。
ただ、今後必要であれば、意見を出すなり管理人さんとお話しするなりしてみたいと思います。

まっことその通り
客観的な視点にとても反省させられます

>>215は>>213の終わりのほうに対してです

>>203　ちゅーぼーマダムさん
私どものような運営ボランティアもそうだと思うのですが、
自治とは、最終的には参加者各人が自らの利便性向上を目的として参加するものですよね。

ですから、参加される方にはそれぞれの「最良の状態」があると思うのですが、
ここで重要なことは、自分以外の方もそれがあるということを理解することです。
2chは掲示板とは申せど、いろいろな考え方の方々が集まるコミュニティなのですから、
一般社会と同じく、理屈として正しいことが、その場の状況に合致するとは限りません。
例え自らの「よい」が周りの「よい」よりも論理的には正しいとしても、
場合によっては正しくない周りの方が、板を利用する上で「よい」こともあるということを、
世の中の理として知っておく必要もあると思います。

>>204　讃岐フォアンフォアンさん
VIPで認められるローカルルールを入れられるrootさんは凄いと、素直に感心致しました。

>>205　がるさん
何事に対しても申せることでしょうが、無理はいけませんね。
よくない方向に転ぶことが多いものです。

>>207　時計坂さん
自らの発言が、発言意図通りに利用されるのは喜ばしいことなのですが、
そうでない場合は悲しいものがございますね。

>>210さん
削除人用の隠し板は存じておりましたが、
それ以外のものに関しましては、その存在すら存じておりません。

そのレスを拝見させて頂いたところでは、規制関係の板のようですので、
担当範囲の異なる私には、知る必要のないものではないでしょうか。

>>211-212さん
この分野の方々は、そういう疑念を持たれることのないよう、
特に自律の精神が要求されるお役目で、大変なことだと思いますね。

余談ではございますが、私がこの分野への関わりを頑なに避けておりますのは、
自治議論等で自作自演だの何だのとなったときに、
それを確認してほしいなどと依頼されることを避けるためであったり致します。

>>220の訂正です。

訂正前：私がこの分野への関わりを頑なに避けておりますのは、
訂正後：私がこの分野への口出しを頑なに避けておりますのは、

別に関わるのが嫌なわけではございません。
この分野の役割等について積極的に意見するのを避けているということです。
規制関係の方々とも交流はございますので、こういった物言いは失礼でしたね。
申し訳ございませんでした。

それではこの辺りで失礼致します。おやすみなさいませ。

>>213
なるほどなるほど。確かにそういう原因もありますね。
人をまとめるというのは、やはりとても難しいことですねー。
少し大げさかもしれませんが、そういうどうしようもない問題の元に
人間社会というのは作られているのかもしれないなーと思いました。

おやすみなさい(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>223　時をかけるメイドさんさん
そうですね。
以前にもお話し致しましたが、人の考え方は十人十色です。
それだからこそ、2chのような場はいろいろな意見が聞けて面白いのですが、
またそれだからこそ、何かを決めなければならないときは調整が難しいのですね。
まさに社会そのものでございますね。

元々サロンでない板のサロン化が、早くも三例目となりました。
今後どうなることやらです。

>>214
俺の場合に限って言えば削除人も暇つぶしでやってるだけだからそんなに情熱はないよ。他の人はどうか分からんけど。
暇だからTVゲームでもやるかー、って感覚に近い。2ｃｈそのものが俺にとっては遊び場という意識が強いせいかも。


まぁ、　ぴ　ん　く　ち　ゃ　ん　ね　る　だ　け　は　ガ　チ　ですけどね(*・∀・*)

わたしはー
まだ2chが赤字だった頃…
プロバからアクセス大杉で追い立てを食らったりしながらも
潰さないために奔走するひろゆきさんをみて少しでも利用させてもらってる恩返しがしたかったからかなぁ。。
だから私はひろゆきさん至上主義。（個人崇拝じゃなく2ch内でだけね）

あとは管理系板の野次馬だったから
当時既に活動していた削除人さんたちが板飛びで十分な活動ができなくて叩かれたりしているのをみて
復帰部分だけでもお手伝いしたらもう少し使う人も削除する人も楽になれるかも？って思って
復帰屋さん募集に応募して、、、、あとはなんとなくずるずるーっとここまで来てしまいました、、、、、
今は多忙でほとんどお手伝いできてないけど、
人も増えたし役割分担も進んだから自分ペースでまたーり少しだけお手伝いさせてもらってます。。

>>225 まーさん
　どうなるんでしょうね、、、
　情報交換と議論の場であってほしいってひろゆきさんの希望からどんどんずれていくのが何とも、、、、、

ヒント：VIP大好きまろゆきくん

あのサロン化は反則だよ(´･ω･`)
何のために板負荷に公平にとｳﾞｨｽﾞｱﾙ押したのか。。。
自分の欲しい板ギャーギャー騒いで、潰しておけばよかった。

今後は止めて下さい。ほんとに。
でないと、住人さんの自浄作用にも影響するですよ。

どこがサロンになったのかもわからん・・・
つか、新板やら分割やら、ついていけん・・・

│＿Ａ
│・−・） サロンねぇ。。まさにひろゆきさんが言っていたらしい「代案がない」っていうのですよねー、、
↓ ⊂）　 削除関係でそうしないと雑談スレが許容されないから、、
　　　　　 現状でその削除の制約から抜ける唯一の方法って板名にサロンをつけることですよね。。
　　　　　 カフェは結局よく分からんし。
なんでそれが好かれるかというのは----の下に書いた変化が大きいとぼくはふんでるけど。。

>>229
VIPはVIPかと。。それはそれとして楽しんでるけど
いくらなんでも全部がそうなってほしいとは思ってないと思うけどなぁ。

----
昨日質雑スレにも書いたんだけど、2ちゃんねる全体が変わってるようななぁ。
（昨日は「2ちゃんねるに仲間を求めに来ている」って観点から2ちゃんねるの馴れ合い化って書いたけど）
「2ちゃんねるは終わった」、ってひろゆきさんも言ってるのはおそらく議論の場としての
役割がもうほとんど死んでいるみたいな感じだと思ってるからじゃないかなぁ。

○○を議論する場 から ○○に興味を持つ人が集まる場 or ○○好きが集まる場 への変化というかね。
# こういうと例えばVIPすら「祭り好きな人が集まる場」、ってことかしら。

情報交換のほうはまぁいちおう馴れ合い状態でもできることはできるし、、

昔から居る人は同じ議論やるのに飽きたんだよきっと
それで、同じような知識（ていうか世界）を持ってる人が周りにたくさん居て
反応が気持ちイイここで何をやるかってーと
その知識を元にした雑談とかネタとかなのかなぁと妄想するのでした。

>>228
どうなんでしょうか？

よく、「２ちゃんねるは○○である」と主張する人を見ます。

腐れ氏は、「２ちゃんねるは既存の枠組みや価値観に対抗すへき存在だ(うろ覚え)」のようなことを書いていました。
実況に参加する人は、「一つの番組を多くの人と一緒になって実況することで、一体感や共有感が生まれる所」といいます。
専門板に来る人は、「２ちゃんにしかない情報、２ちゃんでしか成立できないコミュニティ」に参加したいと思って訪れます。
運営カテゴリに来る人は、「これだけの規模サイトが個人で運営されている」ことに興味があるのでしょう。

EVUcKllow.さんから見たひろゆきは、「情報交換と議論の場であってほしい」だったかもしれません。

しかし、ジャンルが広がり、板やスレが細分化し、いままでの掲示板の使い方と高速チャットのような使い方を
すべて内包するようになってしまった２ちゃんねるには、「こうだという形を定められないもの」になってしまったと思います。

「２ちゃんねるは○○である、○○であって欲しい、○○であるべきだ」と形が決まった存在というよりも、
各人が自分が使いたいところに参加するカオティックな集合にすぎないのではないでしょうか。



関連して面白い記事を見つけました。
筆者が最終的に何を訴えたいかは希薄ですが、分析の一面にはそうかもと思えるところもあります。

２ちゃんねるの「終わり」とブログの今後
http://nikkeibp.weblogs.jp/gato/2005/06/2channel.html

>>230-232
今のサロン化については、
住民が望んだサロンというよりも、「需要に対して板が多すぎて仕方がなくサロンにしているだけ」でしょう。
そのあたりを称して「代案がない」ということなのではないかと思います。

利用者がこう使いたいという要望よりも、サーバ負荷を分散させることを重要視して
板を細分化した結果、余った板が出てきてしまったのですね。
使い道がないから、趣旨が曖昧なサロンにとりあえずしておけということなんだと思います。(;^ ^

>>232
＞削除関係でそうしないと雑談スレが許容されないから、、
＞現状でその削除の制約から抜ける唯一の方法って板名にサロンをつけることですよね。。
これは遠すぎるような……。

下半分は234にも関連する話ですね。

│＿Ａ
│・−・） >>235-236
↓ ⊂）　 んー、、質雑スレにも質問に来てたパチンコ板のスレ見てみたけど
　　　　　 そんな感じっぽいっすねー、、

> EVUcKllow.さんから見たひろゆきは、「情報交換と議論の場であってほしい」だったかもしれません。
>>227は昔話ですが、>>228は今年になっても同じ話を聞いてるので昔話をしているわけではなかったりします。。(^^;;
巨大になりすぎてコントロールできないとか議論の場として死んでるというのも本人の弁なので
さてこれからどうするんでしょうねぇって感じで見てるですよ。。
私は積極的に何かを変えてやろうとか壮大なことは考えてないので、
管理人の希望と住人の希望の間で落とし処が見つかれば良しと思ってるので
両方を待ったりながめて自分はどうすればいいのかなぁとか思う超ミクロな話なんです。(^^;;

ていうか、質雑も含めてスレ追い切れてないですよ私。。
これからまたお出かけですよ私。。
２ｃｈは巨大すぎて追いかけるのはかなり大変というか私レベルだと無理っぽいです。。はぅぅ。。

sport2鯖をなんとかしてほしいorz
ひろゆき直轄と言う特殊性が運営陣には厄介者扱いされてるんだろうけど。

>>238
EVUcKllow.さんと違って、私の方は想定で書いているところがありますからね。
貴重なお話どうもありがとうございます。
ひろゆきさんが、まだそう思っていることを確認できたのは興味深かったです。

>>239
追いかけられないから細分化・専門化したとも、
細分化・専門化したから追い切れてないともいえます。

＞これからまたお出かけですよ私。。
＞２ｃｈは巨大すぎて追いかけるのはかなり大変というか私レベルだと無理っぽいです。。はぅぅ。。
今日は早く帰ってこられるといいですね。


>>240
厄介者ではなくて、あそこはアンタッチャブルなんですよ。他のボラさんが触れられない。

ひろゆきさんは「システムが一様なのは障害などに弱い」といっていたことがあります。
システムを多様に保つ意味でもsport2は必要なのでしょう。
そして特殊性はかならずしもデメリットばかりでなく、メリットになることもありますよ。



さて、長く居座るとまほらさん色が薄れますし、レスも大変になりましょう。(;^ ^
しばらく引っ込んでどこか別の所に流れていくことにします。だんしゃくねこさんのところとか。

思えば、こういう話が好まれる(少なくともやっかい視されない)ところも分散化していっている気がしますね。

それではもう少しﾑﾆｬな話題を

まほらさんが手伝う作業の中で一番大変なのは何だろう？

一番大変なものが一番好きだったりするのかな？

＞桶屋さん
　ただいまです。意外と早く帰れました。ありがとうー。(´∇｀)
　馴れ合いスレ見てね♥

＞まーさん
　鯔やってて一番楽しいと思う時はどんな時でつか？

　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　ｱﾂｨｰ　　　　　　　　
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　

>>244
うさたんが一番楽しいと思うときは人の監視してアラ探しすることらしいです

http://www.uplo.net/www/vip20151.jpg
ハァハァ(;´Д｀)

こっ、、これは！

>>226　大将さん
なるほど、暇つぶしですか。
私の場合は、まだそこまでの割り切りのようなものはございませんね。

>>227　うさたんさん
私は以前にも申しました通り、友人であり恩人である方が困ってらっしゃいましたので、
その方のお力になりたいと思って復帰屋に応募しただけでございますからね。
当時の私にはそれしかございませんでした。

ですから、その方が帰郷に伴って2chから去ると仰ったときは、からっぽになりましたね。
「もう好きにしていいよ。」と言われたのですが、
私にしてみれば、特段好きでやっていたわけではございませんので、
自分の中で決めていたノルマを果たしたら、静かに消えようと思っていたのです。

それが偶然とは恐ろしいものでして、何気なく書かせて頂いた某板の書き込みにより、
その後多くのことをお教えくださった、何人かの運営ボランティアさんのお考えを伺うことができ、
もう少し続けてみようということにした結果、今に至っております。

>>228　うさたんさん
どうなのでしょうね。
私はその都度、状況説明と私の持っている懸念はお伝えしておりますので、
その上でこうということは、何かお考えがあるのかもしれませんね。

暇つぶしを謙遜で言ってるんなら良いけどね
志をもって鯔になろうと努力してる人も居るからね
どんなもんかねぇ・・・

どっちでもいいのではないでしょうかね。
暇つぶしでもいいでしょうし、志をもって利用者の為に頑張るのもいい。
人それぞれで。

ちなみに、大将の暇つぶしは本気っぽいですが（たぶん）、
それは削除判断には全く影響してないと思いますよん。

>>251
却下になったものを再申請する時は自治スレや変更スレのレス番号を却下された日辺りに指定した方がいいんでしょうか？

>>230さん
> 何のために板負荷に公平にとｳﾞｨｽﾞｱﾙ押したのか。。。
> 自分の欲しい板ギャーギャー騒いで、潰しておけばよかった。
ご自分の思う状況と異なるものになったからと申しまして、
こういうことを仰るのは如何なものかと思いますよ。
ただの愚痴でらっしゃるのであれば、それはそれで構わないと思いますが、
特に、後半のようなお考えはあまりよろしいとは思えません。

> 今後は止めて下さい。ほんとに。
私は、これまでのサロン化には全て反対の立場でひろゆきさんにお話しております。
一度目は>>67のように、二度目は一度目を引き合いに出してやや挑発的にです。
しかし、結果は「問題ない」というものでした。

お話し合いに問題がなく、私が却下する特別な理由もなく、管理人さんがよろしいと仰ってます。
この状況で私が対応しない理由がございません。無理を仰らないでくださいませ。

> でないと、住人さんの自浄作用にも影響するですよ。
自浄作用とはどういうもので、何がそれに影響するのでしょうか？

>>232　だんしゃくねこさん
> ○○を議論する場 から ○○に興味を持つ人が集まる場 or ○○好きが集まる場 への変化というかね。
私はそれよりも、「○○について共感したい方々が集まる場所」になりつつあるのが怖いです。

○○のこういうところがよい、こういうところが悪い、
こういう観点から見てこうした方がよくなる、いや別の観点からならこうした方がよくなる、
といったような、いろいろな考え方の方がいろいろな観点でお話してこそ、
議論というものは、参加する側も読んでいる側も面白くなると思うのですが、
最近の状況を見ておりますと、○○について同じ考え方の方が集まって、
そうだそうだと言いたいだけというスレがとても目立つように思えます。
そしてそこに、考え方の異なったり、或いは他の観点を持った方がいらっしゃると、
ご自分たちの好むようなレッテル貼りをして、もの凄い勢いで叩くのですね。

何と申しますか、議論をしたいというよりは、
ただ精神的優位に立ちたいというだけになってきたのかなと思います。

>>233さん　◆K2.oyster.さん
そういう側面はあるでしょうね。

>>235　桶屋さん
> 「需要に対して板が多すぎて仕方がなくサロンにしているだけ」
ああもうその通りでしょうね。
頭の中でつっかえていたものが外れたような気が致します。

後半もまさにその通りでしょうね。
どうしたものなのでしょうか…。

>>240さん
何とかと仰られても困るのですが、具体的に何をどうしてほしいのですか？

>>241　桶屋さん
私にとってはためになるお話ばかりでございますし、とてもありがたいと思っておりますよ。
お気を遣わせてしまって申し訳ないです。

>>242さん
今は不慣れなこともあるのでしょうが、
利用者の方々にダイレクトに影響が出るものですから、
やはり板設定変更には最も気を遣いますね。

>>243　cenさん
一番好きなのは、看板変更ですね。
いろいろなアイデアの看板が見られて、とても楽しいです。
ですから、2chサポート系で一番好きなサイトも以下ですね。

２ちゃんねるロゴギャラリー
http://logo.s3.xrea.com/

>>244　うさたんさん
私のにとって最も重要なことは、2chの現状維持ですから、
それに貢献できている実感が得られるときが最も幸せですね。

>>247さん
ｧﾊｧﾊです。

>>254さん
特にどうしてほしいということはないのですが、
自治スレなどは、再度お話し合いされ始めた箇所にリンクして頂くと読み易いですね。

以下に関してですが、これだけ板が細分化しますと、
どうにかメニューへの併記ができないものかと思うところでございますね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/843

>>262
あい。次回はそうさせてもらいます。

>>263
冷凍ミカンはミカンであっても果物コーナーではなく冷凍食品コーナーにありますし、
殿様蛙を見たからと言って土下座する必要はないと思います。

あぁ俺の場合、マジで暇つぶしですよ。ただし適当な処理や判断は一度もした事がありませんな。
俺にも志のようなものは少しはありますよ。それは、2ｃｈが他人のサイトであると強く意識し、自覚すること。
削除という手段、預かった道具は凶器にもなりうるもので判断は常に危険と隣り合わせであること。
そして色んな意味で、決して無理、無茶な事はしてはならないと常に心掛けて臨むこと。
楽しんで続けるために遊び心を忘れないこと。これがふんどし流、暇つぶしの極意です。

こんな感じのやり方が俺の性格に最も適した取り組み方なんですよ。多分。
これまでのところ、このやり方を続けてきて大したトラブルもなく過ごせてきたから、
そう間違ってはいないんじゃないかなと思ってますけど分かりません（＞＜）
動機や取り組み方に唯一無二の正解というものはないとも思ってます。
それぞれが自分に適した取り組み方を発見する事が最も正解に近いのではなかろうか。







って、うちのおじいちゃんが言ってました(・∀・)

と、夜中に熱く語った後にふと我に返ってこっぱずかしくなりました（＞＜）

>>264さん
よろしくお願い致します。

>>265さん
そういう考え方もございますね。

>>266　大将さん
取り組み方は人それぞれだと思います。
そして、それだけの心構えがあり、またそれを実践してらっしゃるのでしたら、
何の問題もないと思います。

よいお爺様ですね。大切になさってくださいませ。

>>267　大将さん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

前回、ひろゆきさんからメールのお返事を頂くのに要した時間が19日と18時間23分、
そして今回が9分、つくづくタイミングだということが分かりますね。（笑

ということで、今日も暑いですが行って参ります。

おっぱい(　´∀｀)ﾑﾆｭｰ

>>255
つまりサロンのことからわかるのは、サロンを求める利用者（この場合はサロン設置になるのだから
その時の利用者の大半と考えられる）ともひろゆきとも考え方が合わないということ。

それでよくひろゆきお目付け役なんていうものに立候補出来たね。

ひろゆきお目付け役って何？
馬鹿い王のお目付け役なら聞いた事あるけど

>>272
普通に文意から「ひろゆきが募集した海王のお目付け役」とわかるが。

まほらが利用者ともひ（ｒｙとも考え方が合わないってのは行動見てればすぐわかること。
それが悪いかどうかは知らんが。

>>273
それはあんたが>>271だからじゃないのか？

だいたい馬怪王のお目付け役だって、立候補したわけではあるまい

あの騒動の時の過去ログ全部読んできた方がいいぞ

前提としている？
利用者の大半がサロンを希望している
利用者ともひ（ｒｙとも考え方が合わない

なんでお目付け役の是非が結論？
なんでそんなまほらがお目付け役なの

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たﾑﾆｬｰです。
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

文意からﾜﾛﾀ

普通に立候補だが
博之の指名は呪術師遠雷だし

>>275
サロンとお目付役と、全然関連性のないものを
必死に結びつけようとしているあなたは誰？

馬鹿○王

>>277
あの時は遠雷というよりうさたんじゃなかったっけ

ｐ２の時に鯔が狐止めるべき論書いてた奴か

>>280
中味はどっちもネカマの中間管理職で一緒だしどっちでもいいだろ

>>282
会ったこともないのによく言うよ！ぷぷぷ

ワールドカップ板はサロン化するの無理ですか？
sports2鯖は制約がおおいとききましたが。

サロン化はしません

＃忘れた。。。orz

もれるとあっちこっちに繁殖して大変だな。

>>285 >>286
素早い回答ありがとうございました。

ちょっと、過去に戻してすまそ。今ごろ気がついたので。

>>128
案内スレは、いいアイデアだと思ったんですが、既に実践されてるとこがあったんですね。

ただURL埋め込みは、スレ更新に伴う変更申請が ('A`)　ﾏﾝﾄﾞｸｾ と考えてはしょったのですが、
よくなかったようです。役割から考えて常に目立つところに位置させたいんですが、変に
保守ageなんてすると、本末転倒ですし。
トップに固定なんてのができればいいんですが。

自治スレで提案して、案内スレへのURL埋め込みで、変更申請の検討します。手間を
おかけしますが、その折にはよろしくお願いします。

手伝いなんてね、マトモにやってたら駄目なんすよ
どこかでガタがきちゃう
だから遊び程度でやるもんす
そもそも管理人がマジメにやってないじゃん
なんで俺達ばかりってね　プップクプー

もひとつ言えば、
自分がマジメにやってるかと言って、周りにそれを求めるのは馬(ryってもんす

そこで2ch検索検索結果へのリンクですよ。

馬鹿言おうの削除垢復帰させます

>>290-293
おいちゃんの文体の研究が足らんなｗ

やっとみつけた
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>293
ひろゆきさんは私達に決定権を預けてますので現時点ではお断りします　なの

慌ててトリップふるい方になっちゃったの　(；´Д`)

自分で何が原因か理解できるまでそのまま様子見と管理人含めてまとまっているので止めて下さい

>>297
うさたん名前欄に#00foxって書いてみて

がんばれうさたん！

割れトリップUZEEEEE


と割れトリップ付きで書こうか迷った小市民

にせものですか？　なの

たぶん偽者です。でももしかしたら、、、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119693428/631-632

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

このことを、今のうさたんに告げるのは心苦しいですが……。

漏れてました。下を参考に。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1118138260/729-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119693428/631-

うさたん(　´∀｀)ﾑﾆｬｰなの

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
つられてしまいましたなの　orz なの

ビックリして涙目になってたのにー

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

名前欄より書き込み欄で判断しましょうなの

m9(^Д^)ﾑﾆｬｰｰｰｯです。

まほら様のこんなお姿が見られるとは！

>>306
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔなの

えーん、本当に涙出てきたの　(ﾉд｀ﾟ)ﾟ｡

ﾜﾛｽです。

おじさんは馬鹿言おうなんて言わないで海王くんって言いそう

またバリカン持ってひろゆきさんのメールの返事待ちダイエットかと思ったの　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

│＿Ａ
│・−・） おつかれさまです。
↓ ⊂）　 いやぁ、、板設定変更スレのやつで、まほらさんが前スレで言ってた、
　　　　　 とりあえず手元だけでやってみる、ってのを昨日やってみたら
　　　　　 まほらさんのやつと豪快に違ってて、やっぱあれですね。なかなか難しいものですね。

いやーん、まいっちんぐ
　 　　　〃⌒⌒ヽ、　 　　　 　 　／┃
　 　Σ( ノハヾ 　 ゝ　 　　　 　／　┃
　 　 　(（´Д｀ﾉ　 ﾉ 　 　 　 ／ 　 　┃
　 　　m／＾〜し~　 　 　 ／　 　 　　┃
　 　 （__／　 /　 　 　｡／　 　 　 　 　┃
　 　　　 ﾉ~￣＼_＿_Ｊ　 　 　 　∧_∧┃
　 　 　　|　γ⌒)　ノ　 　 　 　=ＦＯＸ=┃
　　　 　 | γY レ^つ 　 　 　 （・∀・　┃釣れた釣れた
　 　 　　|〃 .|､__／ 　 　　　　/ ￣＿つ
　 　 　　｀|　 |　 　 　　　　　 /　~　<_つ
.　 　 　 　|　 |　 　 　　　 　_/　/＾〉　>┃
　 　 　　 (__シ　 　　　　　（＿/　 ＼_）

大将必死だなｗ

そんなうさたんさんも、とっても真摯でいいかなぁと思うわけです。

しかし、おじさんの文体ねぇ。
例えば >>290 なら、こんなかんじなのかなぁ。
もうちょっと推敲すべきかも。

290 名前： ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日：2005/06/27(月) 18:39:51
お手伝いなんて、まともにやってたら駄目なんですよ、
どこかでガタがきちゃう、

だから　遊び程度でやるもんです。

そもそも、管理人が真面目にやってないじゃん !!
なんで　俺達ばっかり真面目にやんなきゃいけないの?

　　　　　_, ,_ 　　　　 　　　
　　　（　`Д´）　うさたんはそのままが良い。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l | 　 　　　
"""~""""""~"""~"" 　

ふえーん

FOXさんが帰省情報でぼやいてた内容と一緒だったから本人かと思っちゃたの　(ﾉд｀ﾟ)ﾟ｡
最近野次馬に割ける時間が極端に減ってるから研究不足だったの

FOXさん疑ってごめんなさいなの　(ﾉд｀ﾟ)ﾟ｡

>>308>>314
人間って、ひとつの事で頭がいっぱいになると、他のことが見えなくなりますから。

>>309>>310
お仲間の方には結構えげつな、、、もとい、容赦ないのですね。(;^ ^

>>317
おおっ、いよいよ進出ですか。楽しみにしています。

>>315>>322
裏での相当な苦労もあるかと思います。
今日のところは気分が落ち着くまで撤収した方がいいですよ。
こういうときは暖かいココアとか、ホット・ミルクティなどがお薦めです。

>>320
むむむさんほど近くにいて知っていなくとも、そこそこは上手かったのかも。
比較に書いてもらうと、なるほどなぁとは思いますけどね。

おじさんが仮に納得できないようなことを言い(やり)出したら、
私がちゃんと理由聞き出しますから、
とりあえず泣くのはやめてくださいです。>>322

しかし、罪作りなトリップ漏れだなぁと。

ある程度認知されているトリップの漏れは、キャップ漏れより影響が大きいですね。
キャップは止められますが、トリップは止められませんし。

おじさんのトリップで荒らす奴とか出るかも…

ていうかね、
形(文体)は真似られても、心を真似るのは結局難しいわけですよ。

私はおじさんじゃないですから、
心を自分なりに読むことはできても、
心を真似ることはできない(もちろん、真似る必要も感じないけど)わけで。

桶屋さん、MUMUMUのおにーさん、ありがとうなの
まだ心臓がバクバクしてるの
今日は落ちて寝ますなの　（・・。）

まーさん、みなさま　　　　　　　　　　　　　　 .∩∩
おさわがせしてごめんなさいでしたなの　=（．．　）=

>>328
お疲れさまなの

>>328　うさたんさん
お疲れ様です。
ごゆっくりおやすみくださいませ。

ふーん。まほらさんで遊ぶつもりが、うさたんが掛ったって感じですか？
なかなかみなさん凄いです。

>>296
あれ、ひろゆきさんは通常鯖もsports2もアカウント停止したんじゃないの？

人を信じるということはとても素晴らしいことです。
疑心暗鬼になるくらいならいっそ騙される方がましだと私は思っているのです。
つまり

（　´∀｀）ﾑﾆｬｰ

なのです。

>>284さん
無理ではないと思いますよ。

むしろ、これまでの例から考えても、当該板や周りの事情、
つまりは、国内板海外板と分かれ、日本代表板ができ、
実況も利用者増大とともに専用サーバでないとこなせなくなっていることなどから、
>>241で桶屋さんが仰るようなご意見も踏まえて、
避難所としても使え、小規模であれば実況も可能であるサッカーサロンというものは、
実現性は低くないと考えます。

>>289さん
案内スレだからと申しまして、特別扱いして過剰な保守や上げを繰り返しますと、
それが元で無用な争いが発生する場合もあるかもしれないですからね。

書き込み数が多く、圧縮が頻繁に起こるような板ですと、
あまりよい方法とは申せないかもしれません。
その辺りは、上手くバランスを考えてご検討くださればと思います。

>>289さん(参考>>335=まほらさん)
住民で非常に上手く運営している例をひとつあげます。ご参考にどうぞ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091103176/
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119117715/

>>317　だんしゃくねこさん
実は、私も本格的に始めるのは今回が初めてだったり致しますので、
至らないところはあると思います。

しかも、板設定変更の場合は、ローカルルールのときと異なり、
それまでの対応を踏襲することに、あまり固執していなかったり致します。
そういったことからも、だんしゃくねこさんが出された結果が私の対応と異なることは、
他の変更依頼スレよりは高い確率で起こり得ることだと思います。

ただ、あまりにも異なるというのもまた問題だと思いますので、
私の対応がおかしいようであれば私が認識を改めたり、
可能性としては小さいですが、逆の場合ではだんしゃくねこさんが認識を改めたりということを、
積極的にしていきたいと思っております。

ですから、対応が異なっていて疑問に感じることがございましたら、
ここでも構わないですし、ここがよろしくないようであればそれなりの場所で、
ご忌憚なくご意見をお聞かせくださるようお願い申し上げます。

>>333　がすさん
そうですね。
とっても(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>336さん
これはまたもの凄く精密なテンプレを持つ案内所ですね。驚きました。
ローカルルールを作ったら終了の作りっ放し自治ではなくて、
ここまで詳しくなくても、また維持が難しいようであれば雑談スレや自治スレと統合したりして、
普段から案内なり誘導なり啓蒙をしてくということは、自治としては最もよい形と申せますね。

>>335>>338
はい。

あと告知ageも、だいたい朝一回、夕一回、決まって行われています。
バランスを考えて住民が運用している例なのかなと。

まほらは相変わらず都合の悪いことにはレスしないのか。

それはあんたもいっしょだろｗ

>>297
サロンの件からもわかるように、まほらがひろゆきの考えも利用者の考えとも異なっているのはうさたんはわかっているだろう。

何が原因かは知らないがまほらが原因だと思っていることがイコールひろゆきの考えてることじゃない可能性はあるな。
となると海王が理解したとされてもそれはまほらの考え方であってひろゆきの考え方とは限らないな。

その辺の齟齬はどうやって解決してんの？

考え方が違えば仕事ができない、なんてのは大学のサークルまで。
社会人になれば、目的を達成するためには考え方がどうのこうのなど
言っていられない。
２ちゃんねるのボラだって同じ。
ひろゆき氏の考え方と違っていても、目的を達成するためには
考え方の違いなど関係ない。
また、考え方が違うかもしれないからこそ、まほらさんは
管理人にメールで問い合わせ確認をしつつ作業している訳でしょ。

と、同時に、ひろゆき氏が「お任せします。。。」といったら、その行為が
ひろゆき氏の意に反していようと、別に問題はない。問題があると思えば、
ひろゆき氏が「やっぱり任せるのやめます。。。」と宣言すれば済むだけだもの。
「任せる」とはそういうこと。

ま、それぐらい判っていて絡んでいるんだろうけど、乙ですね。

でも、ひろゆき氏よりガードは堅そうだよ。

>>343
前半は同意するが、じゃあ目的は何かってことだろう。
鯔の目的は一つには、最近のひろゆきのレスを読むと利用者にとっての利便性向上ってのが挙げられる。

その目的からすると海王は多くの支持を受けてたようだし、また支持を受けている板のみ作業していたことから
それは概ねあっているだろうと思われる。少なくともまほらよりは支持されていたという感想を持つ。

となると、海王を復帰させないのは目的が違うのか？ってことになるが、そもそも要請板のように外部に
迷惑をかけることを防ぐといった目的なら、海王のことは所詮コップの中の嵐なのでこれには当てはまらないだろう。

目的を達成するために、ということだがその達成すべき目的というのがわからない。
それがわかれば自ずと目的達成のための方法論も導かれると思うわけだが。

釣れますか？

>>344
1.親が子どもに、食事に焼き魚を出すとしよう。
「骨があると食べにくいから」と、骨を全部取るのは感謝されるだろう。
でも、いつまでも取っていると、親が居なくなったときに焼き魚を食べることが
できなくなって、代わりに骨を取ってくれる人を探すようになる。
海王氏の「支持」は、甘ったれた子がバカ親を支持しているのと同じではないの？
そんなお子様は、ひろゆきも望んでいないと思うよ。
2.海王氏は同じ鯔から注意されても聞かずに、管理人から言われないと行動を修正しない。
確かに今までは外部に迷惑をかけなかったが、それはあくまで「いままでは」迷惑を
かけなかっただけ。そんな鯔が外部に迷惑を一旦書けると、他の鯔のストップが効かずに
かけ続ける危険性は高いよね。その危険性は、多少の支持や削除量を勘案しても無視できないのでは？
3.まほらさんのスレを読んでいれば、まほらさんはささいなことであっても常に自省し、
自らを高めようと努力している。海王氏はそんなことしているのか？
失敗しても自省せず、自己正当化しかしていないんじゃない？
自省できない鯔はいらないんじゃない？

スレ違いのレス、スマソ＞まほらさん

クスクス、それは海王に限った事じゃないけどね。
事の根底にある問題を理解しない事には海王を納得させる事も
論破する事も出来ない。



　　　なぜなら、他の人間も海王と同じ事をしているから。



今日またお邪魔するかもしれないよ。
今回はまほらさんも少し関係あるかも。

議論が白熱すれば「事の根底」にたどり着くかもしれない。
いつものように逃げ続けるならそれも良し。
でも、鏡の中の姿を否定する為には
自分の顔そのものを潰してしまわなければいけないって事、
理解してるのかな？

どれ

事の根底を情けなく名無しで露呈し続けているのは、どこの誰やら。
自分がやってた(考えた)事は、他人も(当然)やってるだろう、などという思い込みから、
自分が誰だか、自分が何をしてきたか、自白してるようなもんだな。
自らの浅はかな思想を露呈しつつ。

何をしなければいけないのか、いけなかったのか、未だに見失ったまま、
逆恨みを延々と続けるんかね。こうやって、ばればれのまま。

迷惑極まりないな

>>344
あんまり読んでないけど、キミの目的は「海王復活」なのかな?
だとしたらここで擁護するんじゃなく、まず海王に助言すべきだろうね。
誰がNG出しても、管理人が海王の言葉と行動に納得すれば復活するわけだから。
ここで名無しやまほら相手にいっくら擁護しても、海王が変わらない限り、現状も変わらない。

それとも目的が「まほら批判」なら、特に以外に何も言う事無し。
気の済むまで書けば良いんでない。

誰も海王様に理解していただこうとか、
海王を論破しようなどとは思ってないから安心しろ。
海王が納得や理解できなければ垢が止まったまま。
それで不便なのは海王とその信者だけ。
他の人は幸せな２ちゃんねるライフをおくっているよ。

352がいい事言った

>>344
> 鯔の目的は一つには、最近のひろゆきのレスを読むと利用者にとっての利便性向上ってのが挙げられる。
> その目的からすると海王は多くの支持を受けてたようだし、また支持を受けている板のみ作業していたことから
> それは概ねあっているだろうと思われる。

で、その肝心な管理人さんが「海王のやり方は管理人の考えに反している」と言う趣旨の
発言を何度もして警告を発し続けたが、それでも最後まで管理人の考えに反する行動ばかり
起こしたから最終処分として今の状態にあるわけだ。

まほらさん宛に懐柔工作しているつもりかもしれないが、逆効果でしかないのが(w　とｵﾓﾀ

まほらさんは海王のような半端なこと＆自分勝手なことをする人じゃないから慕われているわけで
（と、おべっか・・・・・でも本心よ）

おまいら、ここで話すことなのかと。
とりあえず
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
しる。

名無しで書いているのに誰が書いているのか
ここまでばればれなのもある意味おわっとる

これは、うさたんやまほらさんの問題じゃないですよね。
海王さん自身の問題で、本人次第でいつでもアカウントは復活するんじゃないかなと。
原因もわかっているじゃないですか。
削除海王 ★として、今でも利用者の為に削除したいと思っているのなら、
それに対する答えをみつければいいだけじゃないんですかね。

>>356-357
>>355

>>346
１はひ（ｒｙが望んでいるかどうかは知らんが、少なくともそれが理由で復帰させないということなら
今までずっとそうだったのに停止しなかったことの理由がない、だからそれは理由じゃないだろ。
それはひ（ｒｙを持ち出して貴方の考えを正当化してるだけに思えるが。

２はその危険性は海王に限らないし、実例も多数ある。最近だと夜勤の暴走。
そして、外部への迷惑ってことなら普通の利用者に比べて所詮削除しかできないだけなら
コップの中の嵐には変わり無いだろ。
夜勤ほどのことは出来ないんだから。

３は「自省して自己を高めようと努力している」というレスをしていることがわかるだけであって、
実際そうしているかどうかはわからんだろう。同様に海王が実際自省していないなんてことも
わからない。両方とも幻想かも知れない。
厳しい言い方をすれば自省することが多いってことは事前の深慮が足りないだけとも言えるわけ。

事前の深慮をしないことも事後の反省をしないことと同様に問題があることだと思われるが。
事前の深慮をしないと大きな問題を起こす可能性が高くなる。
事後の反省をしないと同じ問題を起こす可能性がある。

自省しない鯔が要らないのと同様に事前に考えない鯔も要らないとおもうが。

>>359
>>355

>>347
海王に限ったことじゃないってことは同意。
今回の夜勤の事件をみてそれは証明されただろう。

>>351
目的はまほらに対する論理的な批判だよ。

まほらは自省する、と言うことを免罪符にして擁護するレスを見かけるが、
それはまほらが自省しなければいけないようなことをするからだろう。
自省しなくてよいように行動していれば自省する必要がないわけ。

利用者はまほらの自省と成長のためにいるわけじゃないわけだが、
何を勘違いしたのか自省するから良いなんてのは甚だ迷惑な話。

批判されないように、批判されてもその批判がおかしいといえるように、
事前に考えて行動すればよい。むしろそれが一番適切な道。

まほら信者はそこを勘違いしているし、まほら自身も勘違いしている節がある。

表面に見えているまほらの「自省してます」ってことが真実なのか、真実なら
なぜそう「自省しなければいけないようなことを繰り返すのか」、そもそも
自省が無いような状態にすべく事前に十分考えることの大事さをわかっているか、
そういったことを考えずまほらマンセーの信者たちの意見しか聞かず、都合の悪いレスを
スルーしているまほらを支持する人が理解できないな。

>>361
だからここでやるのは、スレ違いだろうが。
2chのルールを守れないやつが、人に対して何かをやらせようとするのは間違いだろ
こっちにいって、思う存分自説を展開してくれ。

運営ボランティアさん指導部屋4号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/

>>357
海王は自スレでまほらかどうかしらんが、連絡取ったが返事が無いと書いてたぞ。
返事があって、そこで議論するなりしたのならわかるが返事が無いのなら
それは無視であって無視するかどうか決めるのはまほらなりのお目付け役なんだから
海王の問題であっても復帰云々なら現状ではお目付け役の問題になってるんじゃないのか？

キャッチボールなら海王は球を投げたがお目付け役が投げ返さないって状態じゃないのか？
反省が足りないからまだ駄目よ、ってことで投げ返してるだけかも知れんが。

>>362
スレ違いの理由を説明しろよ。
なんでもあり板だぜ、ここは。個人が独り言を言う板じゃないんだぜ。

>>364
それは板趣旨
スレ趣旨は>>1

>>364
あほかおまえはｗ
漏れはスレ違いと言ったんだ、板違いとはいったないだろpgr

じゃあ華麗にスルーもありってことで。

>>361
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1108179850/966-971

>>366
だからスレ違いの理由を説明しろよ。

>>367
元からまほらは都合の悪いレスは論理的な批判でもスルーしているから変わり無し。

ひ（ｒｙが人の話を聞きましょうと海王に言い、夜勤に言ってるのを見ても、まほらは
それから何も学ばない。それがまほらの実際の姿なんだよ。
キャラと自省のポーズだけみて勘違いしてるだけ。

シューティング板バナー申請とかした人です。
手間取らせてしまって申し訳ございませんです。
最初から、どこのレンタル鯖使ってるのかバナーの管理人さんに聞いて
スレッド上に反映させておくべきでしたね。
慣れてたせいで、いつものようにやってしまった……。
次に生かそう。

>>369
鯔の指導は>>362で
日本語読めない?

スレ違いだが板違いではないというレスの問題についての議論はどこかで見た希ガス。
逆もあるけど。

>>371
鯔の指導はそのスレで「やってもよい」ってだけだろ。
海王スレのどっかでひ（ｒｙが来て論理的批判ならOKとか言ってた記憶があるぞ。

批判されたくなければ、自スレなんぞ持つなってことだな。

海王スレのは量が多いだけに、指導とはいえない罵倒も多数あるが、いくつかは指導といえるものもある。
しかし、そういったレスにしても指導スレに誘導したりはしない。夢板にある海王のスレなのに。

一方こちらは蟻板にあるスレで内容は論理的批判、しかもひ（ｒｙも論理的批判であればOKと言っている。
それなのに、執拗に誘導したりする。

この辺がまほらの勘違いを冗長させる要因の一つではないかと思われる。

おまえ…運用情報で野次馬にぼこぼこにされてた自治厨だろ
海王のせいにしようとして持ち出したみたいだけどだんだん本性出てきたぞ
あとはスルーだな

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>373
>海王スレのどっかでひ（ｒｙが来て論理的批判ならOKとか言ってた記憶があるぞ。
まずはソースを出せ、話はそれからだ

>>347
根底にある問題は簡単だよ。
「鯔は平等ではない」
これだけ。

だから、かつてペケがあらいぐまの削除依頼スレの報告レスを消しても不問にされたが、
海王が同じように消したら問題とされた。

夜勤がIP表示させても口頭注意だけで終わったが、一レス消しただけで海王は垢停止になった。

海王が依頼スレで削除して鷺板に転載することはこれまでも良くあったが、今回は相手が
番組＝削除人だったので、問題になった。

つまり、誰がやったか、誰にやったか、といったことが重要であって、何をしたか、ということが
重要ではないということ。

誰がやったか、誰にやったかが重要ということはそこには階層が存在するということで、
低層の海王が起こしたから問題であって、高層のペケがやったのは問題ない、
以下同様に、それぞれを上中下ぐらいに鯔を分類して考えればすべて辻褄があう。

まほらは上層だからミスしても問題起こしても自省している、とポーズをとればそれで終わり。

こういった現実を覆い隠すように、まほら他の鯔は「対等な立場」だの、「何を言ったかで判断しましょう」
といったことをことさら強調する。これはその現実が明らかになると色々と困るから。
下層鯔のやる気を低減させたり、とかね。

お前さん「自分が悪くない」事が前提になっているのか。
もしかしたら間違ってるかもしれないから気を付けようという考えには
ならないのかよ。
自省って「自分は大丈夫だからしなくていい」
ってなもんじゃないだろ。
自分を振り返るの忘れたらある意味終わりだよ。
自分で暴走したとき止められなくなる。

少なくとも「自分はそんなことしない」って反省も自省もしようとすら
しない人間より、しようとする姿勢はある人間の方が信頼できるね。

>>376
つhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/56

この糞暑いのにみんな元気だな
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>352
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>359からここまでの要約。

「俺は悪くない。悪いのは他の奴だ。」

１行でまとまりました。

まほらさんも他の鯔も人間なんだから失敗くらいするさ。
他の鯔は、それを表沙汰にはせず心の中だけで方向修正することが多いが
まほらさんは板に書く。
そういうスタンスの違いのせいで、まほらさんが他の鯔よりも
失敗が多いようにみえるが、実はそうではない。
自省するような失敗を、そもそもするなと言うが、鯔は、というより人間は
失敗を通して成長するものであり、その失敗から
どれだけ教訓を掬い取れるかどうかが重要。
ひろゆき氏も反省して改善できる人なら鯔に向いていると公言しているよね。

>>378
誰が良いとか悪いって話じゃなくて、自省すればよい、ってのは間違いだと言ってるだけ。
純粋に省みるってことは常に必要だということなら同意。

しかし、そこで修正しなければならないことが付随するようなことが起こるのは良くないということ。
ここでは自省＝自己による反省＝省みて修正すること、としている。

海王批判者の多くは反省して無い、というが、反省してないという根拠がない。まあ反省したという根拠も無いが。
反省したところでなんらの修正も必要ないことがあるが、これは反省して無いと受け取られるのが一般的。
反省していると受け取られるためには修正が必要なってくるのも一般的。

つまり、反省を求めている人は実際には反省ではなく、修正を求めている。
しかし、それ以上に求められてるのが修正の必要がないような行動。

まほらは反省してるのかも知れないし、わからない。口ではそういっているのは事実だが、実際どうかはわからない。
修正については、修正してる場合もあるが、そうで無い場合もある。反省なき修正というものもあり得るからな。

反省できる、修正できるということを免罪符に問題を起こしてよいということにならない、ということを勘違いしてもらいたくない。
特にまほらは、それを理由に一段高いところから人を見下してる感じがする。主観だが。

何が言いたいのか解らない俺がいる

>>385
チラシの裏だから

>>385
私怨厨だから

アニカテの時の電波くんじゃないかと予想！！

>>382

>>384
よし、とりあえずわかりにくいから鳥付けてくれ

今こそ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>383
一見正論のように見えて、実は違うという典型的な文章だよ、それ。

人間だから失敗する、そこまでは当たり前。
問題になるのはその頻度と影響の大きさ。それを無視して失敗というものを等価値にして
話すのは詭弁家の常套手段。

さらに、掬い取れることが大事、というのも当たり前だが、
そういった一般論を持ち出して、さも「まほらは掬い取っている」とミスリードするのも常套手段。

人はミスを犯す、大事なのはミスを犯さないように事前の準備をすること、事後には適切な
回復措置を講じること。その事後措置を含めて事前に検討し準備しておくこと。

掬い取るのは大事だが、それは事後の事後の話。
優先順位をつけないで、賛同を得られるような単語を羅列して全体としてイメージを与えるという
手法は頂けない。

まほらに欠けているのは、最も重要な事前の準備。
掬い取ることを身につけているから、といって事前の準備不全のいいわけにはならない。

うわっ　からまれたΣ（ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ）゛
援護射撃してくれｗ

>>377
そうだよ、それが根本的な問題。
海王がまほらを含めた他の鯔にまんまと踊らされて「鯔は平等」とか勘違いしちゃったのが敗因だろうな。

まほらとかの上級鯔はその辺をしっかりわかっていて、建前を本音を上手いこと使い分けてる。
海王とかの下級鯔には「平等だよ」と建前でやる気を出させ、実際には同じことをしても対処方法を変える。

一言でいうなら、海王は子供でまほらは大人ってことだな。

頼むコテ付けてくれ

>>392
まほらさんが準備不足をしているソースや根拠は？
まほらさんが回復措置を講じるほどのミスをしたソースや根拠は？

｜ノ∀・）ノ)　のれんに腕押し

この速さなら言える

僕はまほらさんが大好きだ
ICQでオンラインになってるのを見るだけで、心が躍ります
そんな変態だよ・・・・・ごめんなさい

>>392
コテを付けろと言っている

コテ付けなくても電波ゆんゆんだから
簡単に判別できるよ

極端な例として、殺人を思い浮かべればよい。
そもそも、事前に考えて殺人など犯さないのが大事。
殺してしまっても、救助措置をとることが次に大事。

今後殺さないようにしようという反省はさらに後。

これは極端な例だが、事後の反省より事前の検討とか準備とかの方が大事ってことは同じ。

まほらを見ていると、その辺の優先順位を勘違いし、反省することを至高として考えて、
事前の検討を軽視している感じがするし、実際いくつかについては本人が書いている。

その辺の勘違いが多くの人に多くの悪影響を与えているということさえも、反省するという
ことを免罪符にして免れようとしている。

「信者」

この言葉を使い出してから読まなくて良いと感じた
多分正解だろうな

　　沢山持ってきました。ﾑﾆｬｰしていってね。
　　　 　　　　 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
.　　 ∧__,,∧ 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　 ( ´･ω･) 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
.　　 /ヽ○==○(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　/　　||＿　| (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　　ｺﾛｺﾛ…
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

ただし>>398さんは除く。

>>396
まほらの判断を見てくればわかるし、本人のレスみてもわかるだろう。
ロカルースレみてみれば、判断を変えてることが良くあるだろう。

というか、そういった事実に目を瞑ってまほらマンセーとなっていることが
海王ファンクラブより性質が悪い。

>>401
まほらさんは反省したら同じミスはしないし
殺人に匹敵するほどの大罪は犯してない。つまり、無問題って事だ。

>>402
正解だが、もっと前から読む必要が無い。
彼は何を言っても「これだからまほら信者（マンセー）は」という
一方通行な思考の持ち主。

議論の発展性が皆無で、得るもの無し。

追加(　´∀｀)ﾑﾆｬｰお持ちしました

　　　 　　　　 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
.　　 ∧__,,∧ 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　 (　´∀｀)　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
.　　 /ヽ○==○(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　/　　||＿　| (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　　ｺﾛｺﾛ…
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

ソースはすぐには出せないが、まほらが鯔は対等？平等？とか言ってた記憶がある。
そのときは良いこというな、と思ってたが海王のお目付け役に立候補した時に、アレ？っと感じた。
頼まれて止むを得ず引き受けたうさたんはしょうがないとして、自ら進んで上下関係を作るような
役職に立候補するとは思わなかった。
それに自分には足りないところがあると自認してると思ってたけど、海王のことに関しては、
そういった姿勢というか謙虚さがみられない。

この間に何があったんだろう。

>>400
専ブラ使いだからねｗ

海王は執行猶予中にまた殺人犯しちゃったと

このスレに書いてる自分以外全てを「まほら信者」と括ってるからなー
真面目に話そうという気も起きない

あとは(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>405
だから殺人ってのは極端な例だっていってるだろ。
海王も殺人に匹敵するような大罪は犯してないし、それは他の鯔も同じだろ。
２ｃｈ的には夜勤のIP表示は大罪かもしれないけどな。

それに、まほらも全く同じミスはしなくても、「同じようなミス」ならしてる。
海王のそれも、全く同じミスではなく、同じようなミス。
どっちも同じだろ。

>>412
なら管理人に直訴してね。
「○○と××が同じ事をしてるのに扱いが違う！」と
ここで吠えられても、ねぇ。

>>412
結局まほらさんにかまってほしいだけじゃねぇの

>>394
建前としては鯔に階級があるとは言い辛いし、言ったら言ったで今度は権限がどうたら
範囲がどうたらって話になりかねないから平等ってしとくのが無難だろうな。
そういう意味でまほらは大人だろうね。

ただ、平等ってことを信じちゃってる海王君にＸの削除のことを持ち出されて平等じゃないって
言われたら面倒だよね。

紺野と一緒に紺野スレでやってろよ

不平等、不公平といえば海王氏だってＳＤ氏から削除スキルや特殊なツールを
一杯もらって優遇されてるんだが・・・これこそ不公平の極みではないのか

事前に良く考えよう、ちゃんと準備しよう、ってことならその通りだと思うし、
反省だとか修正も大事だけど、まずそっちが一番大事よ、ってこともその通りだと思う。

他の人と比較は出来ないけど自分で言ってるから、まほらさんがその事前の準備とか
に改善の余地があることも確かだと思う。

これまで否定するようなら本当にこのスレは「信者」しかいないと俺も思う。

>>415
馬鹿硫黄が平等だと思っているわけないだろ、自らを上級削除人と言っていたんだぞ。

>>415
＞平等じゃないって言われたら
そんなのひろゆきに言っても「で、なんすか？」で終わりだよ
自ら「たもんくんは特別扱いだった」とか言ってた事もあるし、
ひろゆきの中でも不平等が多少はあるんだよ

その辺に疑問があるなら直接聞けば一発
むしろ他の人に聞いても無駄だね

つか、馴れ合いスレに来る目的は、スレ主と馴れ合う為であって
信者かどうか知らんが少なくとも好意的に見ている人が多いのは当たり前でしょ。

>>417
まほらもたくさんスキルもらってロカルーの変更できるほど優遇されてるから不公平だよな。
っていってんのか？

同じことしても扱いが違うのは不公平だが、海王と同じことしてもスキルもらえなかった香具師っているのか？
そもそも海王ほど活動してた香具師はいないから比較は出来ないと思うが。

>>422
簡単な依頼しかやってないのだが。ちょっとでも難しいのは全部スルーしてたぞ。

復帰屋の頃から問題を起こし、詐欺では自演のコテで他鯔を叩き、
何度注意を受けても管理人の意に反する行動を取る

普通に考えたら垢止まって当たり前じゃないの?
むしろ剥奪されてない事が優遇だと思うけどな＞海王

とりあえず現在垢が戻らない事が管理人の意思なんだからしょうがない

>>420
不平等ってことは厳密には間違いだろ。
同じレイヤーに位置するものの扱いが異なるなら不平等だが、
そもそもレイヤーが違うんだからそれは不平等とはいわずに、
ヒエラルキーが存在するってだけのこと。

>>421
ここは馴れ合いカテじゃありませんよ。馴れ合いたいなら本来は馴れ合いカテの板でやるべき。
ここは雑談カテですよ。

>>423
簡単な依頼しかやってないのなら、他の人にも出来たはずだが。
それにそもそも簡単、複雑ってのはどこで分けてんだ？
人によっても違うだろうし、知識のある板なら簡単だがそうじゃなければ難しいだろうし、
その人にとって知識がなくても他の知識のある人にとっては簡単だろうし。

それにな、簡単な依頼だろうとなんだろうと利用者からすればありがたいのに変わりは無い。

こういう馬鹿なアンチ海王の支離滅裂な叩きがくるとレベルが一段と下がるんだが。

>>425
「なんでもあり」は「馴れ合い」おｋですよ

再度追加(　´∀｀)ﾑﾆｬｰお持ちしました

　　　 　　　　　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　　 　　　　 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　　　　　　 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　　 　　　　 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
.　　 ∧__,,∧ 　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　 (　´∀｀)　 (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
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　　/　　||＿　| (　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　　ｺﾛｺﾛ…
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>427
ヒント：「本来は」

>>425
たもんは当時たんなる新人削除人で特別扱いだったんだから
他の削除人と同じ立ち位置だろ

つーか自分でヒエラルキーがあるって言ってるんならそれで良いじゃん
んで、それに不満があるならひろゆきに言ってみれば?

「僕は一介の住人なんですが、削除人のヒエラルキーが嫌です」ってｗ

まほらに改善の余地があるのは事実だが、また都合の悪いことはスルーされる希ガス。

まほらは反省はしても、人の言うことは聞かないってのが一番正しい評価かもしれない。

まほらたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>426
結局詭弁のオンパレードだなｗ

>>430
削除人へのなり方から考えて初めから立ち位置は違う希ガス。

>>431
＞一番正しい評価

それ以外を間違いと決め付けるような電波発言だね
いよいよ叩きに変貌する？

>>401
失敗する
反省の弁なし
それでも救済した
また同じ失敗をする
何度も同じ事が繰り返された
垢停止した
お目付け役や他人のせいにする
相変わらずなので放置

まほら
常に自問自答している
常に成長しようとしている
同じ失敗はしない
平等に公平に真摯であり続けている
共感する人が寄ってくる
人望で(　´∀｀)ﾑﾆｬｰの輪が出来た

>>430
ヒエラルキーがあることに不満なんかないよ。誰と勘違いしてんの？

ひえらるきー。

>>436
> お目付け役や他人のせいにする
ここだけソースが手元にないからソースだしてくれ。

> 同じ失敗はしない
同じような失敗はしてるけどな。

> 共感する人が寄ってくる
> 人望で(　´∀｀)ﾑﾆｬｰの輪が出来た
海王にもＫＦＣっていう輪が出来たが…

>>434
キミはそう思ってるのね、それでいいよ
ヒエラルキーもあるのね、それでいいよ
キミが正しいのね、それでいいよ

他人の同意を得られるとは限らないとだけ覚えておくいいよ
俺の大好きだった海王もよく言ってたからね

>>437
ヒント：不満が「あるなら」

絡まれた…

> 海王にもＫＦＣっていう輪が出来た

これ、笑うトコだよね…

ＫＦＣはコテしかいない、名簿があるんだから当たり前だが、
ここは擁護になると名無しが目立つ、何故だろう。

>>439
>同じような失敗はしてるけどな。

具体的にどういう失敗があったのか、示してください。

なんだよこの進み具合、、
こんなの乗り遅れた奴ら誰も読まない気がするぞ

と、ここまで早めのスクロールで斜め読み

で、なぜこのスレでやってるの？

読んだ奴は負け組ｗ

>>444
KFCが「輪」だってー、馬鹿言ってんじゃないよ

あんな脱会を認めないようなところが「輪」なんかであるわけないだろがｗ

昨日うさたんが鳥漏れに引っかかってからというもの
海王の話ばかりですがもうやめませんか？

関係ないですから

　 　∩＿∩　　
　 　(∩・(ｪ)・)＜暑い時は、熱い風呂に入るクマ
　　　|￣￣￣|　
　　　|二二二|
　　　|＿＿＿|
　　　从从从从

>>432
お仕置きですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

何この前スレと同じ展開わ。。。
とにかく(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですよ。

批判やりたいなら、批判・要望板にでもスレ立ててやってくださいです。
ただの叩きなら、最悪板で。

２ちゃんねるにも必要最小限のルールがあるですよ。

ここまで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰでしたﾉｼ

>>451
ゆだってる、ゆだってる(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そもそもカブトムシくんが言いたいのは、
「まほらよ、俺の意見を聞け、そして反論してみろ」って事でしょ。
そんでスルーされたら「都合の悪い事は〜〜〜」と。

2ch批判とか言って暴れまわる普通の電波ちゃんと変わらんやん。
「このままじゃ2chはダメだ、ほら俺の言う事が正しいだろ？反論できねーじゃん」ってやつ。

もう(　´∀｀)ﾑﾆｬｰだ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

勝利宣言ﾏﾀﾞ

？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
まで読んだ。

文字化けしちゃった(´･ω･`)

ここまで前提が間違った部分もあわせて読み飛ばし。
(*´Д｀)ｧﾊｧﾊ

とりあえず

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

です。

>>457
文字化け（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

うさたんとまほらが海王の垢もどさないのは・・・・・・・・・・






























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・私怨

>>379でソース出されたら、誘導厨がいなくなったのは当然として、こういったひ（ｒｙの考えさえわからず、
まほら擁護のために誘導を繰り返す馬鹿が多数いるのがまほらのかわいそうなところ。
さすがにまほら本人はこの程度のことはわかってるから何も言わないだろうが、取り巻きの質はＫＦＣより
低そうだ。

いちいちKFCと比べないと、物事が語れないのがこいつの痛いところだなｗ

そしてここでのやり取りは、当然あそこでも話題になっているが
どう考えても発言者の好まざる方向へ向かっているとしか思えないｗ

まほらさんとその仲間の叩きは最悪板へどうぞー。

アンチ海王の特徴
・定量的な分析も定性的な分析もせず、主観のみで評価する。
・一部の運営板崩れの意見が大半であるかのような言動をする。
・海王のやってることは誰でも出来るとやった人もいないのに言う。
・どこが問題かということについてまとまった見解をもてない。
・海王擁護のレスがつくと闇雲に追い出そうとして、議論はしない。
・夜勤の問題などより大きな問題については意見を言わない。
・直に野鳥スレで騒ぐが相手にされない。

私怨ー、カムバックー

>>464
叩きなら削除依頼スレへどうぞー。

>>463
さあ人格攻撃はやめて冷静で論理的な話をしよう。

海王の考えそうなことを垂れ流す私怨厨がいるね。

海王派の特徴
人の話は聞かない。
都合の悪いレスは無視する。
人に要求することと同じレベルのことが自分では出来無い。
自分の意見と違う意見は全てアンチ海王のせいにする。

海王って誰から支持されてるの？KFCだけでしょ。
ほかのボラからもKFC以外の削除依頼者からも
援護ないしな。

で、同じ間違いを繰り返す。同じ注意をしてもボラ
であれば聞かず、管理人であれば聞く（が、また
同じことを繰り返す）。

客観的に見て復帰はあり得ないと思うよ。

KFCなんて自分の住んでる板を優遇してほしくて
まとわりついてるようなもんだし。

そういう利害関係で集まってくる人に対して削除
という権利を行使して付き従えさせるってのもまた
イカレてるよな。

管理人自らが論理的批判なら良いとしているのに、誘導を繰り返したのは荒らしなんだが、
それに対する反省の弁はないな。まほらは反省できても取り巻きは反省できないということは
証明されたな。

反省するのはあなた

問題なのは行動の抑制であって反省は義務じゃないですから。

>>471
>>461のどこが理論的？理論的な批判を最悪板でやっていけないの？

>>471
海王さんの場合は、管理人がああでも言わなきゃ
自分への批判を削除してたもんね。

　 　 　 　∧__∧ 　 　　　 　　_从_从人__从人_人_从人_从_从人_
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　＜ さっさとタブブラウザ作りなさいよ！
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　＜ 柏木こいつ！１１１
.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒⌒
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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>>470
> 海王って誰から支持されてるの？KFCだけでしょ。
まほらは誰から指示されてるの？誰かいるの？

> ほかのボラからもKFC以外の削除依頼者からも
> 援護ないしな。
夜勤と同じだな。

> で、同じ間違いを繰り返す。同じ注意をしてもボラ
> であれば聞かず、管理人であれば聞く（が、また
> 同じことを繰り返す）。
管理人でなくても七氏からの注意を聞いてるのは知ってる。
サッカー板で見た。らしくないと思ったから覚えてる。

> 客観的に見て復帰はあり得ないと思うよ。
客観的、なんて言葉を使わなくても、それが冷静な分析に基づくものなら客観的に見えるもの。
客観的、という言葉を使う場合、大抵客観的ではなく主観。

> KFCなんて自分の住んでる板を優遇してほしくて
> まとわりついてるようなもんだし。
根拠の無い固定叩きだよな。板を優遇して欲しいというソースがあれば別だが。

> イカレてるよな。
主観と客観もわからずソースもないお前が逝かれてると思うが。どうか？

>>475
たしか、批判を削除してどっかに転載したんじゃなかったか？

>>477
> > KFCなんて自分の住んでる板を優遇してほしくて
> > まとわりついてるようなもんだし。
> 根拠の無い固定叩きだよな。板を優遇して欲しいというソースがあれば別だが。
ソースがないって言い切れるわけですかぁ？
海王の板をよく見てから言って下さいねー。

>>474
>>461は論理的批判とは思わない。単なる妄想だろ。
誘導以前の部分や論理的批判はＯＫというソースが出される以前のことを指してるのは
文意から明確なのに、なぜその後のものを持ってくる？

論理的批判ならＯＫなのに、それを知らずに誘導を繰り返したことが荒らし、ということだろう。

論理的批判を最悪板でやってよいだろうと思われるが。

>>478
それは番組氏の時ですね。

なぜまほらの取り巻きはこんなに馬鹿なのか…

>>479
ソースを出して批判するならそれは論理的批判だろうが、ソースもないのなら
それは主観に基づく叩きだろ。
それに>>470にはソースは無いが、>>470のレスのどこにソースがあるというのか？

今日も暑かったっすね。

ではおやくそくの　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>481
それで垢停止なの？転載したのなら削除ではあるけど削除しただけ＝証拠隠滅？とは
扱いが異なってしかるべきだとおもうけどなあ、厳しいんだな。

久々にﾜﾛﾀ
こういう私怨が沢山渦巻いていたのが
昔の2chなんだよな今の新参は
ちっとも論理的じゃないから困る

匿名掲示板で「取り巻き」て

>>482
ソースなら海王の板のどっかにありますよ。
どこぞの板を見て欲しいとお願いしているKFCのレスが。

>>486
ＩＰ記録し始めてからは既に匿名掲示板じゃないわけだが、いつごろのこと言ってんだ？

>>484
海王さんが自スレで自分の批判を削除していたのをお忘れ？
まあ、証拠隠滅されちゃいましたが。

>>487
だからそのソースは>>470のどこに書いてあるんだ？
ないなら、そのレスは叩きだろ。

ソースをつけての批判なら叩きとは思わないが、七氏で書いてるんだから、
一レス一レスで完結してると考えないと駄目だろ、客観的な区別つかないんだから。

それと、どこぞの板を見て欲しいってお願いはどこの板でもできるような仕組みになってたはず。
それなら優遇ではなくその仕組みに沿った行動であって、誰でもお願いできるならそれは優遇とは
言わない。一部の人「しか」お願いできないなら優遇だろうけどナ。

>>489
それが今の垢停止の原因なの？

一つ一つが事実を正確に理解していない、イメージや思い込みによるものが多いな＞海王批判
ＫＦＣが優遇されてるだとか。

昔ひろゆきが●導入のとき言っていたが、だれでも超えられる壁ならあっても良いとして、●が
導入になった。ＫＦＣは申請すれば誰でも入れるはずだし、見てくれってお願いも誰でもできるんだから
誰かが優遇されてるとはいえないとおもうけどね。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>490
そう、誰でもお願い出来る仕組みでしたね。

巡回依頼を受け付けている珍しい削除人に対して、何故慕うんでしょう？

案内人投票でKFCの方が○付けやすいとも海王は言ってたよな。

海王たんに雑談してもらえるなんて優遇以外のなにものでもありまひぇん。

>>491
わからないの？何度言っても改善しないからでしょ。

>ＫＦＣは申請すれば誰でも入れるはず

ｗｗｗｗ、しかし脱会するには海王の許可が必要、そして脱会したいのに許可されないｗ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1116602220/187,204

海王ﾀﾝはKFCにモリタポ渡すとも書いてたね。

携帯からなんで話の流れはまるでさっぱりわからんが、とりあえず海王たんは
ぶかぶかの学ランを着た中学一年生のかわいい子だと思った。

かなり萌える。
最近は学ランがマイブーム。

>>496
確かに優遇されてるなｗ

>>497
その一回目？の後に自スレ内の削除は禁止されたと思ったが、同じこと＝自スレない削除を繰り返したのか？

>>498
会長の許可でも良かったはずだが、これも事実をちゃんと見ないで語っている証拠だな。

>>499
それは削除人だから出来る行動じゃないから関係ないだろう。

海王問題の回答を引き出そうとする誘導質問に見えてきた

>>495
それについてもひろゆきが何か言ってなかったか？

そういえば、まほら氏批判のどこにソースが示してあるのだろう。
>>482の言うとおりソースを示さないことが主観に基づく叩きなら、
「まほら氏批判」も「主観に基づく海王叩き」も最悪板でやって欲しい。ぜひとも。

>>502
回答はもう出てる。

>>501
>それは削除人だから出来る行動じゃないから関係ないだろう
飴を撒いて慕われようとした行為には変わりないでしょ。

結局、アカ停められた理由が自分で分からないから
あっちこっちに探り入れて聞き出したいのが本音だろ

>>503
その時も言ってたねぇ。
削除人の立場を使った優遇だからかな。

>>501
>会長の許可でも良かったはずだが、これも事実をちゃんと見ないで語っている証拠だな。
それは後付の理由だろｗ

もう君が納得しなかろうと誰も関係ないのだ。
変わらなきゃいけないのは君。

>>501
まほらさんが犯した間違いのソースを出してくれ

>>501
あなたと同じように自スレ内を禁止されたぐらいにしか
考えられない削除人に何度も出向いて説明することは
管理人は面倒だったでしょうね。

>>508
投票前後にKFCは数人増えたよな？

>>513
投票後に消えたコテハン多いな

(´Д｀;)ハァハァ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

案内人になってからＫＦＣ脱会を表明した奴が
少なくとも二名はいるね。

>>515
（￣ー￣）ﾑﾆｬﾘｯ

今度、お仕置きの課題に挑戦してみるかな・・・ｗ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

スレが伸びてるー(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

こっちは大雨だ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>370　◆K2.oyster.さん
お疲れ様です。あれはレンタルサーバだったのですね。
よく分からず、ややこしいことになってしまい、失礼致しました。
ただ、おかげ様で、
今後自宅サーバでのご申請時にどう対処させて頂けばよろしいかが分かりましたので、
それについてはよかったかなと思っております。

しかし、独自ドメイン＋レンタルサーバと独自ドメイン＋自宅サーバって、
どうやって区別すればよろしいのでしょうね？

>>483さん
たまらなかったですね。
暑がりのくせに冷房に弱い私には、辛い季節がやって参りました。

そして、ここまで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

ようやく、豪雨が去ったようなので、お礼カキコ。
>>336
これはすごい、サンクスです。しかし、とてもじゃないですが、そこまでの運用ができる
とは・・・望めません　ｗ
まほらさんのアドバイスにもありましたけど、単なる保守あげは嫌なので、適当にネタを
見つけては、100番以内にはあるようにageる程度です。
きちんとリンクするように変更すれば、その手間も軽減されるかなと。
ばらしちゃいますと、↓が案内スレです。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1111588172/


ただ問題児が一人いて、初心者、来訪者を装って、LR無視の単発スレ立てを続けるのが
頭が痛いところです。LR違反で、削除されても次から次と。もっとも、そういうのがいるから、
LRを制定したという側面もありますが。

まほらは人の話を聞かないなあ。
海王も同じこと言われてたが似たもの同士だからお目付け役に立候補したのかな？
同属相憐れむってことか。

自分が人の話を聞かないのに海王にそのことを説諭するようなことが出来るんだろうか？
あるいは上下関係を利用して一方的に自分を棚に上げて説教するために立候補したのなら
その理由は良くわかる。ストレス解消ってことでな。

>>525
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰでした。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですね

( ；´∀｀)ﾑﾆｬ？

(｀〜;´)ﾑｼｬ

(　´∀｀)初ﾑﾆｬｰです(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

みつけた(・∀・)

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです、まほらさん。
私も暑がりなのですが、冷房に弱いのですヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
ついでに・・・蚊避けのやつ（名前が思い浮かばない・・・）
あれを一晩つけてるだけでのどが痛くなるのです・・・
夏はつらい・・・

夏は、蚊取り線香ですよっ。夏のにおいがするのです。
ちょっと目にしみるけど。

まほらさんに質問があります。ワールドカップ板サッカーなら何でもありなのですか？
何でもありなのは、実況だけだと考えていましたが。
★以下転載★

ひろゆきさん、こんばんは。

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

この掲示板で実況できる範囲ってどこまででしょうか？

1.日本代表チームの試合とワールドカップの海外代表チーム限定
2.日本代表と海外代表チーム限定
3.サッカーの試合ならＪリーグやセリエAでも何でもOK
4.その他細かいもの

A.sports2はなんでもありですー。

了解しました。お忙しい中ありがとうございます。
サッカー関連の総合実況とか、サッカーサロン的につかえばいいのですね。

A.あいー。

>>535
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/635-
転載元からしてそのようですね。

>>536
ログ無いよ。

どこからの転載かちゃんと書かないと　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

レスの消費が多いのは議論が出来ているのかな。
論点を整理して【まほら】さまが【海王】さんの処分に対して，その解除の考え方を示せばまわりが納得するような気がするですが。。

>>537
当たり前だろそういう鯖なんだから

ここまで読み飛ばした

かいおうでもさけかすでもこんのでもなんでもいいがな

>>535は現在ワールドカップ板自治スレで特定の趣旨を排除しようと画策してる人と思われます。
まほらさん回答は慎重にしたほうがいいかと思われます。

■ワールドカップ自治スレッド■ ３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1119015116/l50

>>540
板違いの書き込みした挙げ句に逆キレ？

>>537
>>538

ここってまほらさんと(　´∀｀)ﾑﾆｬｰするスレじゃ。。？

ということで、(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

.　∩ ∩
=( ´∀｀)= ﾑﾆｬｰﾅﾉ

　　　　　_, ,_ 　　　　 　　　
　　　（　`Д´）　まほらもそのままが良い。
　　　.ノ^　yヽ、 　　小さくても灯火が見えていればそれで良い。
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l | 　 　　　
"""~""""""~"""~"" 　　　

できたら小さな声に耳を傾けてくれるともっと良い。

出来たらうちの看板スレの自演を見破ってくれるともっと良い

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰなのが一番良い

>>549
独身貴族乙

むにゃーのでかいやつありませんか？(・∀・)

>>548
小さな声って届かないんですが。
声を大にして【上へ】
　　　　 　　　↑
手

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

　　　　　、､_j_j_j_ ,.
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　　
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::| 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　　
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　ムニャー
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|　　　
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/.　　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/　
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／

あれ？連投になってる？？？

意識してやってたんじゃないのか。

>>558
こわいｗ

通報しますた

　 　 　　 ∩
　　( ´∀｀)彡　　ﾑﾆｬｰ！　ﾑﾆｬｰ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰはまほらさんであるための必要条件であり
まほらさんは(　´∀｀)ﾑﾆｬｰであるための十分条件である
ということかな

>>558
それ、某スレでまほらさんが使っていましたね

僕も(´∀`)ムニャー
しておこ。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰしにきました

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ｽﾙｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
っと。

>>524
絶対パスの件でも失敗してますね……。次に、次に生かそう。

＞しかし、独自ドメイン＋レンタルサーバと独自ドメイン＋自宅サーバって、
＞どうやって区別すればよろしいのでしょうね？
tracertとかで辿っていくと、レンタル鯖っぽい所に行くなぁってのは判るかもしれませんが
それでも確信を得る程度で、確定はしないと思うんですよ。

jsを使用する場合、申請時にサーバのレンタル元か独自ドメインでの運営である事を
明記してもらった方がいいんでしょうかね。（img鯖で管理して下さいというあの宣言と同じ感じで）
で、議論したスレでは、サーバの管理人さんに直接この件についての回答を得ておく、と。

半分過労死しかけの私が来ましたよ。

未読が多くて死ぬかと思いましたが、野鳥スレを読んで全部すっとばしても
いい事に気付きました。本当に野鳥って便利です。

【雑】野鳥観察part96【談】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119140814/

じゃ、また。
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>526さん
問題が起こったときに集中的に話し合うのもまた自治の一つのあり方でしょうし、
あまり普段から自治自治と神経質になり過ぎるのはよろしくはないのでしょうが、
普段からそうやって案内スレを作って運用していくということは、
揉めに揉めた末にやっと設置したものの、あとは放ったらかしの詳細なルールよりは、
私はよいと思います。

部屋のお掃除も、汚れ切ってから一気にやるよりかは、
あまり日にちを空けずに小まめにした方がよろしいものですし。

あと、LR違反ですが、これは致し方ないですよ。
どんなコミュニティでも、ルールを守らない方はいらっしゃいますから。
そのための削除制度でございますので、適宜でご利用頂くしかございませんね。

ただ、単発質問スレにあまり神経質になり過ぎることもないとは思いますので、
放っておけばdat落ちするようなものは、落ちるのを待ってみて、
いつまで経っても落ちないような酷いものだけを依頼するようにしてくださいませ。
また、思いがけずに伸びそうなスレは、あえて見逃すのも板のためになることもあるでしょう。
当該板を拝見しております限りでは、こういうことを申すまでもないようですが、
規則はただ守ればよいというものでもないと思いますので、
雰囲気維持のために、規則というものを上手く利用して頂きたいと思います。

>>528-532他、(　´∀｀)ﾑﾆｬｰな皆様
おはようございます。
今朝もとっても(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>533　◆SAYO..Hy1.さん
蚊は本当に嫌ですよね。
トマトジュースをコップに入れておくので、それで我慢してもらえないかと思います。

>>534さん
蚊取り線香は最近使わなくなりましたが、
確かにあの匂いを嗅ぎますと、夏という実感が湧きますね。

我が家では、蚊も然ることながら、黒くて素早いあの生き物対策に必死です。
家中いたるところにほう酸団子を設置しておりますが、
今年も遭遇しないで済むように祈るばかりでございます。

>>535さん他、ワールドカップ板の方々
「sports2はなんでもありですー。」まででしたら後者でしょうが、
その後に以下が追加され、またそれに対するご回答が「あいー。」でございますので、
前者だと読めるのではなかろうかと思います。

> サッカー関連の総合実況とか、サッカーサロン的につかえばいいのですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~
私もひろゆきさんとお話しさせて頂いているときに、
質問内容と微妙にずれたお答えを頂くことがあるのですが、
こういうときは、往々にしてその質問自体どうでもよいとお考えのことがございます。
つまりこの件も、ひろゆきさんとしては、
利用者サイドで適当に決めてほしいとお思いではなかろうかと、私は考えております。

>>548　ぷらっとさん
例えば、どのようなことでしょうか？

>>567　◆K2.oyster.さん
> jsを使用する場合、申請時にサーバのレンタル元か独自ドメインでの運営である事を
> 明記してもらった方がいいんでしょうかね。
jsファイルは使いようによってはいろいろと悪いこともできますので、
責任を負える方が使うことが前提になり、管理人さんとお話しておりましても、
いつもそういうお話になります。

それでしたらということで、当初私は、
運営ボランティア応募時と同じような、プロバイダメールによる応募制にしてはと提案したのですが、
そこまですることはないでしょうということで、現在の規定になっております。

ですから、責任ある方が運用していく証として、
こういう場所を使っておりますということを知らせて頂くことは、
できればして頂きたいと思うところでございますね。
申請時に明記ということまでは求めませんが、
議論スレとしてご提示頂いたスレにおいては、そういう情報は載せて頂きたいと思います。

>>568　ちゅーぼーマダムさん
せっかくこういうスレで書いて頂いておりますので、私は一応全て読んでおりますよ。
ただ、運用情報板の各種申請スレや議論スレではない、こういうスレなのですから、
どの方にレスをするかどうかの自由くらいは存在すると思っております。

私も他人様の本音が垣間見れて参考にもなります。
野鳥スレは拝見させて頂いておりますよ。
私が初めて野鳥スレを知ったのは、復帰屋になってしばらくした頃でございましたが、
このようなことも観察対象になるものなのかと驚いたものです。（笑

あと、過労死しないようにご自愛くださいませ。
では行って参ります。

あわわ、大失敗ですね。
以下のように訂正させて頂きます。失礼致しました。

訂正前：私も他人様の本音が垣間見れて参考にもなります。
　　　　　野鳥スレは拝見させて頂いておりますよ。
訂正後：私も野鳥スレは拝見させて頂いておりますよ。
　　　　　他人様の本音が垣間見れて参考にもなります。

●←黒くて素早い生き物

まっくろくろすけだー。

音楽好きなので、インタビューを読み続けていて感じた事でもあるし
最近の野球やサッカーの選手も励行しているように思う。

返事の頭に「そうですね」を付けただけでも印象がかなり違うらしい。
後に続く文章に少し工夫がいるけど簡単なので、
オススメの技です。

そうですね。

>>572

＞つまりこの件も、ひろゆきさんとしては、
＞利用者サイドで適当に決めてほしいとお思いではなかろうかと

異議ありらしいです。。。

根拠　>>353　>>525　>>631-634 >>693 によるならば
今後の自治で可能になる可能性があるのではなく、
・ワールドカップ板は既にサッカー全般の話題に利用されることが可能となっており、
事実上管理人もそれを容認している

■ワールドカップ自治スレッド■ ３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1119015116/

初カキコですー。
>579
使う人によっては頭悪そうにも見えるというもろだしのつるぎ。
インタビュー中に必ず「そうですねー」から始まる回答をする人もいる。
即答出来ないから仕方なく言っちゃうという印象を与えかねない。
クレバーに見せたければ使わないのが得策。

そうですねー、そうですね。

今日は(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですね。

きっと明日も(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|｜|｜|｜|　 |｜|｜|｜|
|｜|Φ|(|´|∀|｀|)|Φ|｜|＜誰かここから出してﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ 大好き

(´Д｀;)ハァハァ

#/bin/sh
stty intr 'undef'
echo ﾏﾎﾗﾀﾝ (´Д｀;)ハァハァ
echo ﾏﾎﾗﾀﾝ (´Д｀;)ハァハァ
echo ﾏﾎﾗﾀﾝ (´Д｀;)ハァハァ
$0　&
$0　&

>>588-589
>>1
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧは禁止ですよー

>>577　萬さん
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>>578さん
そちらの方が、まだ安心できそうです…。

>>579　◆X7F1FulWvkさん
ご教示ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>582　おふぃすさん
なるほど、そんなこともあるのですね。
日本語とは難しいものです。

>>581さん
>>572は他の方々がなさっているやりとりについての、単なる私の見解なのですから、
それについて異論が出たりすることは当然だと思いますよ。

当スレは申請スレではございませんので、
ここでの私の発言など、一個人の見解以上の価値はございません。
参考意見としてならともかく、何らかの言質としては全く使えませんよ。

それと、当該板に関しましては、他の場所でお聞きになられているようですので、
以後はそちらで伺ってくださるようお願い致します。

>>584-587さん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>588-589さん
　　　　　、､_j_j_j_ ,.
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

今度その目だけのAA使って「ここまで見ました」って削除報告してみようかな。

400番台で唯一まほらさんからレスをもらえたおいらは勝ち組

そしてちょっと上のAAに腰が引けながら　(；´∀｀)ﾑ､ﾑﾆｬｰ

(；´∀｀)ﾑ､ﾑﾆｬｰ

ﾈﾑﾈﾑﾆｬｰ

>>582
>>592
反応ありがとうございます。
でも、本当に聞いて欲しい人は
もうこのスレを見ていないかもしれない。(´Д`)ムニャーです。

私の職場は、普段は軽装ＯＫなのに、木曜日だけはスーツ＆ネクタイなので
今日などは暑くて暑くて(　´Д｀)ﾑﾆｬｰでしたよ。
まほらさんのところはいかがですか？

ID:ILoveSex
ID:/Vagina/
ID:hogehoge
ID:12345678
ID:Lovecraf

ﾜﾗｽ

調子の悪いスレッドの修理承り口３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105232393/532

良くわからないことになってしまいましたね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　　 ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　　　　　::::　　　○　　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　　○　　　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　|　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　＼＿＿＿/　　 |　 |
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　 ＼　　 /　　 /　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　 ＼/　　 /　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　 :人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"|　　　 /――――､/

　　　　　　　　　　嘘を嘘と見抜ける人でないと　（修復作業は）難しい。

海王の恩赦を要求シル！！

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰがあればいつも平和です。
今日は寝て忘れて明日を有意義に過ごせばいいジャマイカ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105232393/546

前もってちゃんと考えようという指摘があったが、人の話を聞かない人は
このようなことをしてしまうという実例。

精査をしなくてもざっと見ただけでもおかしいと気付くはず。
いかにまほらがいい加減にやってるかを物語る。

こういった問題を無視してまほらが「反省するから」ということで支持している人たちには
「そもそも事前に考えて行動すれば反省する必要は格段に減る」ということを理解してもらいたい。

まほらは人の話を聞かないということもこれでわかったことだろう。

> 今回の件の責任は私にございますので、当分の間、私は修復作業からは退くことになりますが、
> 関係各位には深くお詫びを申し上げるとともに、
> 今後再発しないよう、ご提供頂いたログに関する確認を厳に行いたいと思います。

なんども事前の確認をしろと指摘されていたのに、人の話を聞かずに失敗を繰り返し、
何度も「活動自粛」などと言って雲隠れし、しばらくすると禊は済んだとばかりに作業を
やり始める。「再発しないように」などと反省をしてるふりをしているが、今まで何度も
自粛しなければいけないようなことをしてきたことを考えればこれは明らかに「口だけ」
の言葉であることがわかる。

必要なのは口で反省と言う事ではなく実際に問題を繰り返さないこと。
まほらは自粛を繰り返すことから考えて真に反省しようとしているわけではないことは明らか。

まずは口だけの態度を改め人の話を真摯に聞くという、根本的な人間性の改造をすることから
はじめてくれ。

たとえ、まほら氏の評価が下がったとしても、
相対的に海王氏の評価が上がるわけではない。

海王氏とその取り巻きの自説の開陳は、自スレでやって欲しいものだ。

人の話を聞かないのは、あんたもいっしょではないか
詭弁と屁理屈を繰り返し、いつまでこのスレに居座る気だ？

>>610
海王と比較なんてされて無いと思うが>>608-609
なんでも海王と結びつけて「それよりマシ」的な論理でまほらを擁護するのは間違い。

まほらの行った行動そのものについての批判なのにわざと関係ない海王を持ち出して、
話をそらそうとし、さらにまほらを擁護しようとするは間違い。

まほらもこんなのに囲まれているからますます口だけでなんとかなると思ってしまったんだろうな。

的確な批判や指摘さえ無視した結果がこれ。

>>613
海王と同じだなｗ

お目付け役というか、まほらにちゃんと前もって注意を払うように指導する指導役が必要じゃないか？

確認（理論武装含めて）はするけど反省してるかどうかわからない海王と、確認をせずに反省という
言葉だけは繰り返すまほら。相互補完で海王がまほらの指導役やったら面白い。

おまいら見てると俺のハゲが領土拡張しそうです（＞＜）

昨夜はちょっとしたいたずらにひっかかっただけのことで。

「人の話を聞かない」というけれど、
そんなにまほらさんが心配なら、あの場で一言教えてあげたらよかったんじゃないでしょうか。
きっと聞いてくれますよー。

大将にもお目付け役というか、やる気喚起役が必要だしなあ…

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡
.＿_____|┃´・ω・）　ｼﾞｬﾘｯﾊﾟｹﾞ､ｶﾜｲｿｽ
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>618
事前にちゃんと確認すれば引っかからなかったわけ。
そして、そういった事前の確認については既に指摘されている。
そういった人の話を聴かない態度がこのような事態を引き起こした。

ログの改竄についても触れられているが、海王が番組のログを削除して転載したときにも
この改竄についてのことが問題になった。そういったことから何も学ばず、適切な指摘にも
耳を傾けないのがまほら。

まほらが本当に反省しているなら自らお目付け役をつけることを提案するだろう。
そういったことをしないなら、今までと同じで口だけの反省の弁と雲隠れ、そして
いつの間にか復帰っていう今までのパターンを繰り返すだけ。

人のお目付け役に立候補するほど人のあら探しには熱心なのに、自分のアラは探して欲しくない。
それがまほらの本性。

クリーンハンドでも何でも無いまほらにあら探しされる海王は噴飯ものだろう。

朝っぱらから、海王さん、ご苦労様です。

551 ：削除忍 ★ ： 2001/02/27(火) 06:34 ID:???
（前略）
博之は、今まで問題が起きた時、いつも「失敗から学べばいい」と書いてるし、
「間違わない人間なんか一人もいない」というのが口癖です。
例え間違った削除をしても、反省して今後に生かしてください。
（後略）
ということらしいので、まほらさんの株が下がらないのですがね。

現運営体制に制裁を！
納豆将軍様万歳！
納豆十字軍万歳！

(´Д｀;)ハァハァ

海王絡みでいろいろ書いてるのが
犯人じゃないのか？

まほらさん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>625
>>1

名無しで自己弁護乙＞まほら

>>623
まほらがやったのは「間違った削除」じゃないし。
まほらは今まで散々自粛と称して失敗をしたあと雲隠れしてるが、
これで「失敗から学ぶ」姿勢があると言えるのか？
ほとぼりが冷めるまで隠れていてしばらくしたら何事も無かったかのように
復帰して間違いを繰り返してきたんだぞ。

まほらが自粛したことが何度あると思ってんだ？

まほらの間違いを厳しく指摘せずに甘やかすだけの連中が多いから
まほらも調子に乗ってしまってるんだよ。

そして、またしても海王と絡めてうやむやにしようとしてるな。

はいはい
間違いを犯さない人はイイ事言いますねｗ

>>629
名無しで攻撃乙

なんて言われないように、あなたも名乗られてはいかがでしょう。

>>629
>>611

>>620
同情するなら髪をくれ。

つ髭

今回以外にまほらが叩かれることしたか？

ただの鬱憤晴らしだから
ホントにまほらさんに非があるなんて思ってないない。
なんとも下衆な行いだけどね。

>>454でFA

>>637
んだんだ

>>617
ﾊｹﾞ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>617
(´･ω･)ﾊｹﾞｽ

残念ですよまほらさん。
以前運営の中心に近い人達と会ったという話を聞いたとき
嫌な予感はしていたのですが。。。

あなたの肩入れしているFOXという人達のせいで、以前板が、スレが
どれだけ荒らされ、どれだけ酷い目を見る人が続出した事か。
あなたはそんな人達の側に付くのですか？
もう一度、考え直して下さい。

また、わけわからんことをｗｗｗ

ひ（ryの掲示板なんだから、ひ（ryがおｋなら良いでしょうに
板の住人だのなんだの言っているけどさ、所詮お客さんなんだよｗ

何でも一緒くたにすんなや。

何がいいたいのか理解できなかった


(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

どうでも良いが、今回のはひろゆきのジョークより面白かったと思ふ。

もう終わりだ・・・ひろゆきに消されるぞ・・・

まだあと一日あるんですが、終わったら確実に2日は寝込みそうな私がきましたよ。

世の中には色んな人がｒｙ　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>645
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>597　大将さん
怖がられますよ。（笑

>>598さん
おめでとうございま(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>599-600さん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>601　◆X7F1FulWvkさん
それは残念ですね。
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>602さん
私の職場では、比較的皆軽装が許されておりますよ。
しかし、それでももうエアコン抜きではだめなくらい暑いですよね。

こんばんはです。
入れ墨の具合はいかがでしょうか。

見方によっては結構、似合っているようにも見えるかもしれません。

>>603-605さん
失敗致しましたね。
お恥ずかしい限りでございます。

>>606さん
海王さんのアカウント停止は罰というわけではないと思いますので、
私がこういう失敗をしたからと申しまして、
海王さんのアカウントを戻すということはして頂けないと思いますよ。

>>607さん
お気遣いありがとうございます。
今日からまた(　´∀｀)ﾑﾆｬｰでございます。

>>625さん
　　　　　、､_j_j_j_ ,.
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_,＞''乙W△｀メ._,
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　 く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　　　´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀

>>627　(ﾉ´∀｀*)™さん
>>644　讃岐フォアンフォアン▲さん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>641さん
仰る意味がよく分かりません。
何か問題があるようでしたら、できれば具体的にお願い致します。

▲が自然すぎて＞＞651読むまで気付きませんでした

まほらさんを含めた鯔をはめた香具師が悪いのであって，何が問題があるのか？
まほらさんは，2chの鯔として正しく処理しようとした事が，心無い者の罠にかかったが，その処理結果に対して誤った処理であったことを詫びた。
それを如何こう語るのは，同じ立場で語るのでなければただの遠吠え！

で，まほらさん(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　　

>>645　◆IZUMI162i6さん
私にとりましては痛恨の極みでございますが、
周りでご覧になっていた方々が面白かったと仰るのはとても理解できます。

>>647　ちゅーぼーマダムさん
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
ご自愛くださいませ。

>>651　◆MUMUMUhnYIさん
いつもお気遣いありがとうございます。
確かによく似合っているかもしれませんね。

以前にもお話をさせて頂いたのですが、
私は、もるとさんとハンドルが被っていると申し訳なく思っておりまして、
何度か変えて頂こうかと思っていたのですが、
おかげさまで、区別し易くなりました。
怪我の功名というのは図々しいお話ではございますが、
今後の各種対応時の戒めにもなることでございましょう。
ご対応頂いてありがとうございました。

分かりませんか。
では質問を変えましょう。

あなたは以前、白河さんの説明は欲しいと言ったのに
一般の利用者の説明は頑なに拒みましたね？
「理解する」という本来的な目的から言えば、
それが削除人であろうと一般の人間であろうと差は無いはずなのに、です。

正直な話、あなたはもうガイドラインの変更の必要性を
もう知っているのではないのですか？
知っていて、拒み続けるのは何故ですか？
そのガイドラインを盾に、某削除人が荒らしを煽る発言を繰り返し、
多くの人が悲鳴をあげたと言う事実を知りながら、
何故「変えない」方にだけ肩入れをなさるんですか？

>>656さん
お気遣いはとてもありがたいのですが、
そういう認識を、当事者である私が持ってしまってはいけませんからね。

今回はともかく、今後同様の失敗は未然に防げるようにしなければいけないと思います。
そういう意味では、今回の件は、スレ修復に関しまして、
ログを提供して頂く方の善意に一方的に頼り、
ログの改竄の可能性を低く見過ぎていた現状に対する警鐘であったと申せるでしょうから、
今後の対応に活かすべく、検討していきたいと考えております。

>>659さん
私がいつ説明を受けることを拒んだのですか？

一般住人ですが自分のできる範囲で説明しましょうか、
と言うようなことを二回ほど言ったと思いますが。

ですから、それを私がいつ拒んだのですか？

普通はですね、「説明しましょうか」という話に対して
「お願いします」と言わないのは、日本流の「お断り」なんですよ。

それとも、そういった風習を無視して、その場で説明をはじめた方が良かったですか？
もしそうでしたら、今からでも行いますが。

もっとも、私の発言を利用して、ありもしない義務を作り出して他人様に押し付け、
得意気にその方々を攻撃する方がいらっしゃるようですので、
今はもう、なりきり系のGL改定に能動的に関わるのは考えたいと思っておりますが。

夜も更けて参りました

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

意味不明



(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

意識不明



(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

やっと電波君の本音が聞けました(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>666-667
ありゃりゃ、タイムスリップしてしまって(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

あのですね。。。

説明するのも面倒臭かったからいちばん簡単な方法を取りましたが、
白河さん他は顔から火が出るほど恥ずかしい「誤読」をしているんですよ？
ま、次回に顔を出すときに指摘しようかとも思っていますが。

第一、一人の人間の為に、板の住人全員の利便性を損なったり、
本来やるべき事をやらないと言うのは激しく間違っている考えでしょうに。
そんな事を認めたら、LR等の変更も、「させないための」方法として
それが定着してしまう事になりますが。

間に入っている人間がどうであれ、理屈として正しいなら行う、
そうでないのなら行わない、それが荒らし等に本当の意味で
「振り回されない」事だと、誰か言ってませんでしたか？

そもそも、GL変更は、以前からずっと提出されていたものであり、
その後に大幅な改訂等も行われているのに、何故そこの所だけ変わっていないのですか？
件のスレでも、知恵袋のスレでも話し合った形跡が無いのは何故ですか？

>>664さん
現実社会で面と向かってお話してそれでしたら分かるのですが、ここは掲示板でございますよ？
私がそのお話を偶然見落としていたとか、或いは忙しくてお返事ができなかったとか、
そういった可能性は全くお考えにはならなかったのでしょうか？

はっきり申し上げて、私が>>664さんの勝手な解釈に従う理由がございませんし、
ここでその件をお話しする気もほとんどございませんので、ご説明頂かなくても結構でございます。

話が抽象的なのでさっぱり訳がわかりません。

>>671
m9(　´∀｀)ﾌﾟｷﾞｬｰ

つまんない言い訳までするようになったんだな、お前

俺？俺のこと？

だったらすまんかった(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>671
お前振られちゃったね

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ出来ない方は負け組

　　　　　　　　　　　　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　　　　　　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
　　　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

＞そもそも、GL変更は、以前からずっと提出されていたものであり、
＞その後に大幅な改訂等も行われているのに、何故そこの所だけ変わっていないのですか？
＞件のスレでも、知恵袋のスレでも話し合った形跡が無いのは何故ですか？

必要ないから。


−−−−−−−−−−−−−　糸　冬　了　−−−−−−−−−−−−−

脳内結論乙

頑張れu-sen

この速さなら言える。

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

pu

>>683
>>653

おしおきだ〜

>>683にスレッドの趣旨に反する投稿で削除依頼出してきていい？

　.∩∩
=（゜゜　）=　大将さんおしおきなの

>>671
「意見」を述べたいのであれば率直に。
「議論」をしたいのであれば別の所へ。
「持論」を垂れ流したいのであればチラシの裏へ

お手伝いは、できる人がやりたい時にやるのであって義務ではない。
2chの何かを動かしたいのであれば
お手伝いさんに頼る前に管理人を唸らせてください。

( ´ ∀ ｀)太いﾑﾆｬｰ

今日は様子見です。
まほらさんがどの立ち位置にいるか。
今までのように利用者の立場に立って考えてくれ続けるのか、
それとも。。。「拒む」事を前提に言い訳だけを考える人になってしまったのか。

>>688
よかったらうさたんさんの方から管理人さんに話を通して貰えますか？
まるっきりの第三者の方なので、それこそ義務でも何でも無いですが。
FOXさんの強硬な板分割は、いろいろと軋轢を生んでるんですよ。。。

またしても「口だけ反省」か。

　.∩∩
=（゜゜　）=　ガイドラインは本来サイト管理人がやる作業の一部
　　　　　　 （書き込みの削除）を手伝っている有志の人にむけて
　　　　　　 「こんな感じでこういう方針でやって下さーい」って提示されてる物なの
　　　　　　 同時に「こういう書き込みは２ちゃんねるでは認めてませんよー」っていう
　　　　　　 利用者全員に対する管理人からの意思表示でもあるの
　　　　　　 まーさんが変える物じゃないのにからんでも意味無いの

>>690
51 名前： ひろゆき 投稿日： 2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

　.∩∩
=（゜゜　）=　>>690　話を通す必要を感じないからやらないの
　　　　　　　　　　　本当に必要な改変ならもうとっくに変わってるはずなの

>>692
おや、そうなんですか？
以前、ガイドライン変更に関して、具体的な方法が述べられていたので
キーマンだと思ったのですが。

　.∩∩
=（゜゜　）=　それにFOXさんへの意見ならFOXさんが見るスレに書かなきゃ意味無いの
　　　　　　 FOXさんへの苦情をまほらさんに持ち込むのは筋違いなの

　∩∩
=（・-・）=　ということでうさたんねるの
　　　　　　おやすみなさいなの　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>694
うーん、その話、よく聞きますけど何をもって皆さん、
「必要を感じない」って言ってるんでしょうか？

オリキャラ追い出し騒動でまかり通った理屈は今でも生きており、
実際にそれを行った人たちは今でも元気に活動中ですから。
正直、火山が火を噴いてるのに「爆発してないから大丈夫」
インドネシアで「今　津波が起こっていないから津波対策はしなくて大丈夫」
って言ってるのと同じような気がしますが。。。

大事な話に全然前提の違う例え話を出すなや

管理人に対して、誰しも同じようにものがいえるのが
この掲示板のいいところの一つだと思うのです。

で、それは逆にいうともしこの掲示板で「なしとげたいこと」が仮にあるんであれば、
>>690 みたいに他人の力を頼ってちゃ、だめっちゅーことだと思うのです。

むにゃー、ちときょうはねむいかも。

>>697
おやすみなさいです。

>>696
ま、あちらの方に関しては呼び出しを続けるしか無いんでしょうね。
突撃しても「スレ違い」で終わらせられてしまいますから。

> 正直、火山が火を噴いてるのに「爆発してないから大丈夫」
> インドネシアで「今　津波が起こっていないから津波対策はしなくて大丈夫」
> って言ってるのと同じような気がしますが。。。

2chってそういうもんだ

問題だと思う人が行動しなかったら、誰も行動しないのです。

で、どういう行動を取ればいいのかのヒントは、
あっちこっちに散らばっているのでした。

困っている人がすればいい
それが2chクオリティー

なるほど、削除板の分割ももうとっくにおわ・・・・あれ？

>>702
それに対する対策を練るのも２ｃｈにある自由のうちですよ。

それに。。。
只の荒らしや釣り師に荒らされるのと、運営の人間が荒らしにお墨付きを与え、
あまつさえそれを容認する行動を取るのは、根本的に違いますから。
規模や破壊力の上でも、ね。

>>706
それあんたの脳内ルールでしょ

つまんない煽りが来ますね

まほらさん、怒っちゃいましたね。

自分の気に入らないことをする人＝荒らし
なんでしょ

>>705
なんとかしてくれる？（わくわく

>>698
多くの削除人にとっては、オリキャラなりきり禁止でもいっこうに構いませんからね。
オリキャラなりきりをしたい人にとっては死活問題であっても、
多くの削除人にとっては関係ない話です。
たとえばオリキャラネタ板が廃止になっても、削除依頼を出される板が１つ減るだけ。
例外規定も少ない方が削除をする際には楽。
その程度のモノですよ。

盛り上がってるな。

ならいっそのこと例外規定など無しにしてはいかが？

>>651を見て「リアルでまほらさんが刺青を入れたのか！！」と
思わず(*´Д`)ﾉヽｧﾉヽｧしてしまいました。

明日、原稿用紙を買ってきまーす。

ここまで「知らんがな(´･ω･`)」で終わる話のような希ガス。

>>715
お仕置きされる悪寒・・・

>>711
他人の褌で相撲を取るのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
貴方の所で止まっているから速く進めて下さい

>>711
うさたんーいわくーひつようならー
とっくにーおわってるーはずなのでー
このままーほうちでーいいとーおーもーいーまーすー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|｜|｜|｜|　 |｜|｜|｜|
|｜|Φ|(|´|∀|｀|)|Φ|｜|＜座敷牢からﾑﾆｬｰ

★★★未処理分のまとめなど★★★（>>672以降）
>>679 ﾑﾆｬｰ
>>683 ﾒｯ!
>>709 怒った？
>>715 ﾒｯ!
>>上記以外 知らんがな(´･ω･`)

見落としや誤記があれば訂正して下さい。
未処理分で、ある程度日数が経過しているものは外しています。

何はともあれ　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|｜|｜|｜|　 |｜|｜|｜|
|｜|Φ|(|´|∀|｀|)|Φ|｜|＜暖簾に腕押しﾑﾆｬｰ

>>689
太すぎ

>>723
おー、すげー
レスアンカーつけないと分からなかったよ
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>657
まぁまぁ、良くある事(？)だから気にすんナ。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

ここはどこ？　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::　.,,ﾉ(､_, )ヽ :l:::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ　 l＿
　　　　　　　／￣￣￣＼. -=ﾆ=- ' 人::...　-=ﾆ=- ' 丿　＼
　　　　　　/(●),　　､(●)ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣, ､(●)ヽ
　 ☆　 　 |::::..,,ﾉ(､_, )ヽ､,, l ''　　　'''''　　　'''''　　 ＼(､_, )ヽ､,,l
　 │　　　ヽ:::..-=ﾆ=- ' 丿 　（●）,　　 　､（●） 　|=ﾆ=- ' 丿 　　ﾓｯﾁﾓｯﾁ!!
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　| ￣￣＼ 　　
　 │　 　　/(●),　　､(●)ヽ::::::　ヽ｀-=ﾆ=- '　　　|),､(●)　＼
　 │　　　 |::::..　,,ﾉ(､_, )ヽ　l::::::::::::.　 　 　　　　　ノ(､_, )ヽ､,,　l　　　　
　 │　　　 ヽ:::.　.-=ﾆ=-／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼ﾆ=-'　丿
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ＿／
　　　　＼／￣　　　　 |::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,l:::::. .ﾉ(､_,)ヽ､　 l
　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::..｀-=ﾆ=- '.人:::.. -=ﾆ=- '　ﾉ
）））　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　 ＼＿＿＿／
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／
　　 　 |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/
　　　　 ＼＿／　　＼＿_/　 ＼＿／

　　　　　|　　 　　　ｲｷﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ　　　　　
　　　　　|　　('A`)　　　　
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣



　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　ﾑﾆｬｰ
　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 ／

(´Д｀;)ハァハァ

>>730

　　　　　　　　　　γ´⌒丶
　　　 　　　　　　/　 　 ::::|
　　　　　　　　　/　　 　 :::|
　　　　　　　　/　　　　 ::::l
　─ ___　 　 /　　　　　 :::|
　　　 　￣‐-'　　　　　　 :::|
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣￣￣￣￣ |￣￣|￣￣|￣|
￣|￣　　　､_j_j_j_ ,　　 ￣|￣￣|￣￣|
￣￣､_,＞''乙W△｀メ._　　￣|￣￣|￣|
￣| く(　　{三●;=} 　 ヽ_　|￣￣|￣￣|
￣　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム ￣|￣￣|￣|
￣|　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|　　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣|.∩　　ｼﾞｨｰ
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|-・）=
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|⊂)
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|∪
^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^

ｧﾊｧﾊ

>>729　可愛い（・∀・）
>>731　やっぱ怖いぃ（ ´Д｀）ﾉノ

最近頻発する「ﾊｧﾊｧ」荒しの件！

おっきいムニャー、ちょっと怖い(；・∀・)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102776934/531

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>736
精神的ブラクラ　PC無害

おはよう(　´∀｀)ﾑﾆｬｰます。
一部で大雨が降っていますが、まほらさんのところは被害はありませんか？

記念(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

　　　　　　　　　 　_□　　　　　□　こののろま！所詮おまえらは使い捨てなんだよ！
す、すみません。 ('A`)　 　　 (　)　 　　サボってねえでマジメに働け！
　　　　　　　　|￣￣|ノ）　　　 -（ ）V
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　| |


　　　　　　　('A` )　　　　　はぁ、今日もいいこと無かったなぁ・・・。
　　　　　　　(　　)　）　）
　　　　　　　｜｜


　　｜
　　｜＿＿＿＿('A` ) 　はぁ・・・。疲れた・・・。
　／　　　　　　　ノ<<）


　　　｜ﾐｰﾐｰ
　　　｜ﾊ ﾊ＿＿('A` ) 　ん？ただいま・・・。
　　／~((^o^)　　ノ<<）


　　　｜　ﾑﾆｬｰ
　　　｜＿　ﾊ ﾊ(ﾟ∀ﾟ)
　　／　　~((^o^)ノ<<）

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですよ

七夕(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

5日ぶりなのですが、
ローカルルールを拝見しておりましたら眠くなって参りましたので、
今夜はこれで失礼させて頂きます。おやすみなさいませ。

おやすみなさい(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(*´Д`)まほらさんﾑﾆｬｰです

　∩∩
=（・-・）=　おやすみﾑﾆｬｰ　なの

まほらさま
かわええ

(　´∀｀)会いたいﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)帰ってきてﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)お話聞きたいﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)色々知りたいなﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)元気な姿を見たいﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)笑ってる姿が好きなﾑﾆｬｰ
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰだけでもみたいぞﾑﾆｬｰ

test

test

test

test

test

test

test

命知らずな(　´∀｀)ﾑﾆｬｰだなぁｗ

まほらさん
雨が多かったり、暑い日があったりで疲れてるの？

そのズレまくりが、あたしゃ大好き！

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですね。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですねぇ。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですねぇ。

>>709　cenさん
怒ると申しますよりかは、あまりのお客様気分に呆れてしまったというところです。

>>715　γさん
今はあまり慣れておりませんので、
書き込みが完了する度に、キャップを間違えたのではないかとどっきりしてしまいます。

あと、原稿用紙はたくさん買ってきてくださいね。

Ｄ員とかいう馬鹿がうざい

>>720さん
まとめ、お疲れ様でした。

>>738さん
おかげさまで、今のところは大丈夫でございます。
何やら、今年の梅雨は、梅雨と申しますよりは雨季といった感じが致しますね。
モンスーンといった趣きで、温暖化の影響なのかなと考えたりもしております。

>>757　時計坂さん
実生活において、仰るようなことはとても疲れる原因なのですが、
2chでのボランティア活動に間が空いておりますのは、
何故か今モチベーションがとても下がっているからなのですよね。

たまにこういうことがあるのですが、そういうときは無理をしてまで活動せず、
またやる気が起こるまで待つようにしております。

マイペースで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

無理せずに(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　｀∀´)ﾑﾘｬｰしないで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰしてください

大将は目がお気に入りだな。

魂吸い取られそうな目だよあれは。キモいけど何故かお気に入り。

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　 　　　
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　 　 　
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　　　　　
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::| 　 　 　 　 　
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　　　　　
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　　　 　
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　　　　　　
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　 　 　 　
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　　 　　
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　　　
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::|
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　　　　　
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　　　 　 　
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　　　 　　　
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　 　 　 　　
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／

うさぎも使ってた＞目

どこかの板の荒らしも>>773のAAを使ってたよ

世界に広がる目の輪

　∩∩
=（・-・）=　忙しい時やモチが上がらない時はお休みなの
　　　　　　そういう時にやると大抵みするの

そういう時じゃなくてもミスして（ｒｙ

>>777
その気持ちよくわかるの

おいらもよくそれでみするの

え？じゃあ年中忙しいのかって？
そんなことないのorz

>>779
そりゃあついにあのAA使ってしまいましたからね
当分お休みですね

ﾑﾆｬｰ

ここでも発見。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1114882574/368
368 ：水先案名無い人　[sage]　：2005/07/10(日) 17:06:19 ID:pxlkBasA0
　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　、､_j_j_j_ ,.二⊃
　　　　　　　 ､_＞''乙W△｀メ._,
　　　　　　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　　　　　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

(　´∀｀)ﾑﾆｬﾑﾆｬｰです。

まほらさん、おﾑﾆｬｰございます。

>>765さん
私は、基本的にはしっかり放置できればそれで済むお話だと思うのですが…。

まぁしかし、削除や報告に問題があるかどうかはともかくと致しましても、
処理に関わってらっしゃる方が、当該板の自治スレにて件の方を煽るというようなことは、
本来の目的を見誤ってらっしゃるとしか思えないですね。

以前にも申しましたが、削除を始めとする諸権限は感情表現の道具ではないと思います。
それと同時に、削除や規制等の処置は懲罰といったようなものではないと思いますし、
ましてや、私ども運営ボランティアが懲罰といったようなものを与える立場ではないと思います。

>>768-770さん
ありがとうございます。
本日もマイペースで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰでございます。

>>771-776の皆様
この眼は一度見たら忘れられませんよね。（笑

>>785
> 以前にも申しましたが、削除を始めとする諸権限は感情表現の道具ではないと思います。
お目付け役という権限をhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1112969374/932
のように感情的に使っていることについてはどうお考えで？
信頼なんてのは感情でしょう。

忘れられないと申しますと、以下の笑顔も忘れられません。

　　　　　　　　　　　　　 ,rfn､ ＼
　　　 /　　 　 ,rffn.　　 '"　　 　 ヽ
　　 /　　　　 '"　　　　　,riiﾆヽ.　　 ',
　　|　　　　　　,riiﾆヽ　　　　 　 _.　　,
　　|　　　　　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 ｉ　　ﾑﾆｬｰです♥
　　|　　　　　　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　} 　|
　　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　! 　|
　　ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　 　./ 　ｌ
　　　＼　　　　　　　　｀ヽ==＝'ﾞ　／

>>785
同意同意。まったくだ。

　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ',
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ',
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .|
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
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ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/yoko.jpg

>>788
感情にはいい感情と悪い感情がある。
>>785で示されているのは悪いほうの感情で、私怨とか悪意とかいった後ろ向きの感情だ。
対して信頼という感情は前向きで心地良い感情だ。同じ感情でも天と地ほどの違いがある。

ボランティアは機械じゃない。人間である以上、感情を捨て去ることは不可能である。
だから、感情を捨てるのではなく上手にコントロールする事が大事なのだ。
他人のサイトでそれなりの権限を預かったからには、まず乱用しないことを心掛ける。
感情を上手にコントロールして暴走しないよう努めなければならない。
後ろ向きな感情を欲望のままに突っ走らせず、よく抑え込み、
前向きな感情をほどよくコントロールして心地よくするよう心掛けるべきである。



って、うちのおじいちゃんが言ってました(・∀・)

>>780
一日一(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですよ

まほらさんの感情は、少ーしずつ歯車が狂ってきてるよ
今はまだ目立たないけど、自分で自分に勝てなければいつか破綻するでしょう

このスレには敏腕プロファイラーがいる…！

遠まわしな恋の告白と見た

こういう時は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしておくんですよ。

イメージってありがたくもあり、時に一人歩きして迷惑なものにもなりますね。

>>792
信頼が良い感情であるなら、信頼しないということは正負が逆になるのだから悪い感情だろう。
まほらがやってるのは悪い感情だってことだな。

まほらが「言ってること」は大抵まともなことだとは思うが、問題はまほらが「やっていること」とかけ離れている
ということだな。そしてその現実を指摘されると無視してかけ離れたことをやり続ける。

信頼を築くためには自らが信頼されるような行動をすることが第一歩なのに、まほらは相手を信頼できない理由を
相手に求めている。そもそも自分が無条件で信頼されるような人物であるかどうかは無視して。

海王を信頼できないという趣旨のようだが、相手もまほらのことを信頼してないのなら、それは当然の結果だろう。

おれは無条件でまほらさんにﾑﾆｬｰだ。

忘れた。

感情は鏡と一緒だから優越感を持とうとして他人を叩く罵る信じない支配を試みるを
自分に害を与えない相手に対して年単位で繰り返した人間が信用を無くすのは当たり前だ罠

まほらさんお(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ様です

お目付け役にこだわるのは何故なんだろう…
すごい執着だ…

そりゃあ、壁だと思ってるからでしょ。

本当の壁は、彼の心の中にあるんだけどね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119406186/809-

規制情報に上げるお手伝いを募集してるんだけど、まほらさんもやってみない？

>>787
昔の少女マンガのようなキラキラの瞳でラブリ〜！
と思っているのは少数派なのか orz

目薬を注したくなるような目

コンタクトが入れやすそうな目

馬鹿硫黄復活祭
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119406186/896

>>799
無条件で信頼を得ようなんて、考えが甘いと思わんか？
互いに歩み寄る努力をしないと相互信頼は得られないよ。
海王も、お目付け役も、もっと話し合う必要がある。それはもう以前から言っている。
だけど、そこまでいくと、もう彼らの問題だから外野が焚き付けてもどうにもならんのですよ。
当人にその気がなければそこで終わり。海王を信頼しろと他人が押し付けても無駄です。
お前さんに、まほらを信頼しろと言っても無駄なのと一緒です。
いずれは何とかなるであろう問題だから焦らず気長に見守ってあげて下さい。

>>810
同意だが、海王は連絡とったがなしのつぶてだと言ってたようだから今の時点で歩み寄ろうとしないのは
お目付け役の方ジャマイカ？

1の信頼を得るには 10の努力が必要である。
１の無くした信頼を取り戻すには 100の反省と100の努力が必要である
いじょ

どーでもいいですよ

パートタイム復帰でもいいから許してほしいもんだよな。
手続き云々あるだろうし詳しいことは知らんが。

>>811
立場がイーブンの喧嘩ならその通り。
ただ、今回の場合、お目付役の方には歩み寄る必要性は無い。
加えて「連絡を取った」というのも、海王は歩み寄っているつもりでも
お目付役は歩み寄っていると感じていないかも知れないよね。
だから海王が「こっちが一歩歩み寄ったから、今度はそっちの番」といっても
無視されるのは、ある意味仕方がない。
海王が２歩も３歩も歩み寄って、はじめてお目付役が歩み寄る、そんな
感じじゃないのかな。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰしなはいｋ

勘違いをされておられる方がいらっしゃいますが、
私が申した信頼とは、私から海王さんへの信頼ではございませんよ。
元々私と海王さんの間には、信頼関係に問題があるわけではないのですからね。

海王さんが今失っていて、そしてこれから取り戻さなければならないのは、
管理人さんからの信頼であって、それはそんなに簡単なことではないですよということです。

まぁ、なんですな。



　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　､_,＞''乙W△｀メ._,
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_, 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀



これぐらい暖かい目で見守ってあげて下さいよ。

処遇はお目付役に一任だったはずだが。
さすがに言ってること違わないか？

まあ、永久垢停止でいいと思うけど

大体、私からの信頼ということなのであれば、
「安くはない」などというような大層なことは、恥ずかしくて申せませんよ。

もし管理人が「復活させてくださいー」って一言言えば、
逆らえる人はいないですからね。

もし仮に私が頼まれたらたぶん
「理由は何でしょう?」と管理人に一言たずねるとは思いますが、
その理由を聞いたうえで自分なりに納得したら、
あるいは理由を聞かなくても自分が納得できるものなら、
あとは、たんたんと。

もし指名したお目付け役が納得できない判断をしたら、
ひ（りゃ はたぶん、オーバーコールするんじゃないかなと。
あるいは、「なぜですか？」理由を聞くとか。

ひ（りゃ は確かにモノグサですが、自分が納得できないことについては、
決して、ほっておかないですね。

「なぜですか？」
↓
「なぜですか？」と

で？

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1120303921/931
まほやひ（ｒｙ を説得しようと努力するのではなく、多くの人にわかってもらえる意見を書きましょう。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜 あくまでも判断は読み手であると 〜

まあ、過去ログちょっとさかのぼればバレバレの嘘ついちゃいかんですよと

ぶっちゃけ面白きゃなんでもいいです。

本当に利用者の為にまた削除したいと思っているなら、
考えて自分の真剣な気持ちを書けばいいじゃないか。
そうすれば、うさたんやまほらさんはきっと復活の為に努力してくれるぞ。
利用者だって削除海王 ★復活を訴えてくるかもしれない。
返事がこない、で止まっていられるのなら、それはそれでしょうがない。

あと、海王さんが私に対してご連絡されたことに関しましてですが、
私は何も全てにおいてご返答していないわけではございませんよ。

当初海王さんが私に確認を求めてこられたことに関しましては、
私は四方手を尽くして、誠意を込めてお答えさせて頂いております。
そのことは、海王さんもよくご承知のことだと思いますが…。

また、私がご返答していないものに関してですが、
それがどうしてであるのかは、その内容を知れば分かると思いますので、
興味のある方はお聞きになってみてはと思います。

いちおう言っておくと、よく消える消しゴム待望論も根強いよ。
オレの出身板なんかとくに。

やれやれ、人のことに対しては恐ろしく高飛車だな
ま、そうでなくては見ているこちらとしては面白くないが
そのうち海王に言った言葉だけで自分が潰されるぐらいにまで拡大するんじゃないかね

ていうか、ここは(　´∀｀)ﾑﾆｬｰするスレだし。
なんかここに来るといつもカタクルシイ話ばかりで、すんませんです。

私じゃなくて私たちじゃないの？

ここまで見守りました。
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　､_,＞''乙W△｀メ._,
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_, 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀

>>805さん
何をするのかよく分からないですし、
また自分で募集スレすら見つけられないようなお役目を望むのもどうかと思いますし、
何よりも当面片付いていないこともかなりございますので、辞退させて頂きたいと思います。

ご教示ありがとうございました。

よくわかんないけど、なんでまほらさんに粘着してるんだろ。
うさたんだって偽夜勤さんに釣られて（うさたんｺﾞﾒｿ）否定したのにさ。
貴乃花親方みたいに、全ての悪の元凶は1人の人間だ！とか思ってるんでしょうか。

>>830　よく消える消しゴムが欲しければ、ご自分でおなりになるとよろしいかと
って、その方にお伝えくださいまし。

>>834
右目と左目が同じカタチなのはどうかと。

>>836
伝えるけど、オレは対立側なんでね。

>>809さん
ご自分で、管理人さんからの信頼を回復しようとなさるのはよいことだと思いますよ。
がんばって頂きたいと思います。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>838
らじゃらじゃ

>>839
そういうのもアリなのか・・・。
お目付け役は結構フレキシブルなのね。
自分がもしそうだったら、自分の用意した回答以外は正解とはしない希ガス。

いや、ガスさん来なくていいからね。

>>836
別に粘着してないよ
嘘だから嘘と指摘したまで

　　　　　方　ﾌﾞｰﾝ

>>843
1文字AA久しぶりに見た
人間って発想力豊かな生き物だねぇ

>>822　むむむさん
仰る通りだと思います。

えと,漏れの言う「信頼」は,利用者の信頼なのだけど。まあいいや。
あえて曲がった書き方をさせてもらうと。
「削除海王 ★」のハンドルを用い,「行った削除」により利用者の信頼を失った時,
「失った信頼」は「そのハンドルに付いている」(★)にそのまま掛かってしまうのだと思うのよ。
例え「名前欄云々」の前提があれど　ね。
それをもって書いたのが>>812 だったり。
まあ(ﾟ∀ﾟ)ﾑﾆｬｰですよｧﾊｧﾊ

>>841
あなたのうしろにガスさんが・・・。

来てる希ガス。

>>812　モーマン☆鯛。さん
一度失った信頼を取り戻すのは難しいことですよね…。

>>814さん
そういう意味合いもあって、sports2サーバでのアカウントは残されていたと思うのですが…。

>>830　◆QqQquqqauQさん
板によっては、強い支持があったことはよく存じておりますよ。
この方々の願いが叶うことを望んでおります。

ずいぶんだな、嘘を嘘と書いたら粘着だのガス（これ意味分からない）扱いか

嘘を嘘というなら、ソースを添えて嘘と照明しなくっちゃね。

ガスさんにはﾜﾛｽ。
そういう意味じゃないのよ。考えすぎだわよ。

ガスさんが来ないばかりにいつまで経ってもネタフリばかりになってる希ガス。

つかガスさんがこのスレ見てるかどうかって問題がある希ガス。

>>841　ちゅーぼーマダムさん
可能性はたくさんあると思いますし、
説得力になりそうなものはできるだけ拾いたいと、私は考えております。

>>296やお目付役が出来たときの経緯からして言ってること違うじゃない

お目付役である遠雷やまほら他に認められることは関係ない、というのは
あまりにも繋がらないし言ってることおかしいと思うぜ。
自分はすでにもうそれを辞めました、と言うなら繋がるんだろけど

ガスさんこのスレにも来てるわ。

>>849
ガスさんとは>>333さんの事です。
希ガスと言うと、どっからともなく現れる人なのです。
このスレに来てる事がわかったので、そのうち来る希ガス。

例えばだねえ。
同じものを見ていても、違う風に捕らえるということは日常茶飯事じゃないですか。

うさたんとまほらさんの言うことに食い違いがあるからと言って、まほらさんが嘘を
ついているという証拠にはならないでしょ？うさたんが勘違いしてるかもだし。

あなたは気付いてないかもだけど、私には大将の現状への認識と
まほらさんやうさたんのそれとも違う気がするのよね。
それは大将にはそう映ったんだろうし、まほらさんやうさたんは別の捕らえ方を
しているのだと理解しているから、わざわざ指摘したりするような野暮はしないけど。

>>854
永遠にパスを出し続ける羽目になった希ガス。

はい、ここでコマーシャルです。


　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、
　　　　 　 　 |　 ＼　　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　 ＼
　　　　∩∩ |　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉
　　　=( ・-・)|　♪　　 ＼　　　　　　　　　 /
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖ （匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.||
　　　　　　　 ◎　　　　　　　　　 　 .◎

じゃまして御免。

希ガス(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

たまにはガス抜きするのも重要なの(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>855
お目付役同士でそこら辺のすり合わせが出来てないのはいかがか、と思うよ
で、元の経緯からしてちょっとまほらの言ってること違うと俺は思ったし思う
まあ、本人が何も言わないんだからこれ以上ここでは書かないことにする
充分目には留まってるだろうし





あと、大将はどうでもいい

すりあわせは、どっちかが、復帰させようと思ってからでいいんじゃないの？
それぞれ、別の観点から「復帰はＮＧ」と思っているのなら、結論が
一致しているからすりあわせる必要はない。

というわけで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

可哀想な大将・・・・ｗ

>>860
ま、2ｃｈのボラってそんなもんよね。
ある程度の裁量をひろゆきさんから与えられてて、その行動の結果が
ひろゆきさんの意に沿っていればオゲ、ダメなら「はい、それまーでーよー」
って感じなのよね。

こんなスレがあるとは…
まほらさんこんばんわ。持病持ちにはこの時期は辛いです。
ふと疑問に思ったのですがなぜ梅雨時には体がじくじく痛むのでしょう。
湿度が高くて雨が降っているだけなのに…気圧の関係なんでしょうか。

みなさんのご活躍はるかかなたから拝見しております。
海王さんの件について思うことは、ずっと長い間意志の疎通ができていない
状況が続いているようで、海王さんが長い間宙ぶらりんになっていることが
かわいそうにもみえると同時に、なんだか彼の素質が台無しになっているようで、
もったいない気もしています。
元来ボランティアは広く浅くのネットワークだと思うので特定人物に
このような状況が続くというのも非常に不思議な現象だとも思います。

できることならば、意志の疎通をはかる人が存在すればいいのですが
私も相変わらずの人間性の未熟さから、海王さんとは音信不通の状態が続いており、
そのお役目など到底果たすことができません。

堅苦しい登場となりましたがソロソロ旅行にでる予感もするのでこの辺で失礼させて
いただきます。長文失礼しました。

名無しで何やっているんだか
コテハンのD員のほうがよっぽど仲間が増えていた
削除人の間で荒らしと思われていたD員はなんで助けてもらえたの・たの・たの・・（残響音含む

つかさ、すりあわせが出来ていないとか一人一人意見が違うとか思うのなら
最低でもお目付け役以外の人間が方針やらあり方やらに口出ししたり
当人に指導じみた説教たれるのは止めたらどうだ？
もし仮にだがそいつの言う通りにして改善しましたかとか言ったら
当のお目付け役は私が言ったことじゃありませんからと逃げるんだろ
流れが叩きに傾いてるのをいいことに調子こいて便乗叩きしてる事にしか
ならんぞそれは

>>859
俺がかわいそう！(´･ω･`)

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

コレだけネタを振られて来ないガス君は
あとで地団駄を踏むことになる木ガス

そしてまほさんには(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

とりあえず、(　´∀｀)ﾑﾆｬｰしとくとなんかいいこと有りそな希ガス

柱|´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>865
それこそ君には無関係な事なんだから、大きなお世話って希ガス。
お目付役ってのは管理人が決めた事なんだし、まほらさんだけを糾弾するのは
お門違い。

>>871

>>865はまほらに向けた文章じゃないだろう？
まあ、アレだアレ

てか、ちょっとした意見も何もかも叩きに感じたり
海王の自演に見えちゃうのか？ここの人達って

名無しで発言したら自演か？
自演の定義がおかしいんとちゃうか

叩きだとか自演だとかいう以前に
ここで第三者があれこれいってもなんら建設的な方向には進まないわけですが。
海王氏のアカウント復帰のために改善すべきことなのは
お目付け役でもその制度でもなく、
ただひたすら海王氏のひととなりなのですから。

cenさんを見るとm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!ってされてる気分になるのは何故かしら


(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

おはようございます＿|￣|○
さんざんふってもらってて申し訳ないっす。

道はないわけじゃないんだから、
がんばればやりたいことができるようになるんじゃないですかね
（がんばるほどの価値のあるボラかどうかはおいといて）。
そして誰も「アドバイスしてやらん！」ていう状況じゃないでしょうし。
そういうお手伝いもしていきますよ。

(　´∀｀)ﾌﾟｼｭｰ

>>817
簡単なことじゃないってことはなんとなくわかるけど、簡単じゃないことをまほらがわかっているなら
海王に協力してやるのが人情ってものジャマイカ

まがりなりにも連絡してきたのを放置してるのは人情味に欠ける希ガス

人情なんてものは強制されるようなものじゃないけどね

>>819
矛盾が無いような解釈も可能。

ひ（ｒｙはお目付け役に一任してるってことはお目付け役がよっぽどおかしな判断をしなければ
その通りにするってことだろう。

つまり、ひ（ｒｙの信頼を回復するようなことをしてるかどうかを「お目付け役が判断する」ってことなら矛盾は生まれないと思われ。
ただこれって面倒だし、信頼回復の基準はひ（ｒｙにあるのに、その基準の運用を別な人＝お目付け役がやるってのはどうにも
遠回りだとは思うけどね。

>>829
誰に聞くのよ？貴方が返答しない理由は貴方以外にはわからないでしょう。
他の人に出来るのは「推測」することだけ。他の人の推測とか解釈は無用な誤解を生むものだから、
出来るだけ本人が答えた方良いでしょう。それとも新たな火種を作りたいの？

>>848
> この方々の願いが叶うことを望んでおります。
望むだけで、何らかの協力をする気はないってことか？

他人の同意を得られるとは限らないとだけ覚えておくいいよ
俺の大○いだった海王もよく言ってたからね

>>878
まあ協力する義務はないし、人情何ぞで動いたらいろんなこと言ってくるやつが出てくるかも試練罠

ケンカを売りに来ているのか、協力を頼みに来ているのか、どっちなんだ。

その二つ以外の選択肢はないのか？

人情でどうこうする問題じゃないと思います。
お目付け役について空気も読まずに書き続ける人見てると、
その人はただの名無しさんで、決して海王さん本人ではないのに、
どんどん海王さんの印象が悪くなってきました。
海王さんがかわいそうだからやめてください(人情)

ここはケンカするスレでも協力をお願いするスレでもなく
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　するスレです。
いろいろいちゃもん付けたい人はせめて(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　を
していって下さい。
まほらさんも困惑されてる希ガス(　´∀｀)＜ぷしゅー

>>886
意見＝いちゃもんなわけ？

まほらさんのスレがたいへんなことに…。
ぱんだでも見てなごんでね。

http://www.sandiegozoo.org/zoo/ex_panda_station.html

細かいことだが、

>>817
> 元々私と海王さんの間には、信頼関係に問題があるわけではないのですからね。
まほらが海王を信頼しているとまほらが言うのは問題ない。まほら個人の問題だから。
しかし、信頼関係と「関係」がつくと相互の問題になるのだから、まほらと海王の双方が
問題が無いと思っていないと成り立たない。

まほらが海王に確認とってるならいいのだが、お互いの関係について一方が了解を得ずに
決めるのはお互いの信頼関係を崩すことになるのジャマイカ。

まほらは海王に確認とってるの？

>>889
あなたには一切関係ないことですのでご安心を。

火病

まほらさんを篭絡したいなら、せめて(　´∀｀)ﾑﾆｬｰぐらいはしないと。
ま、もっとも色々書いても、私の知る限りまほらさんはご自分の
お決めになったことにかんしては結構(　´∀｀)ﾑﾆｬｰなので
みんながいくら(　´∀｀)ﾑﾆｬｰしようとも、難しい(　´∀｀)ﾑﾆｬｰだとは思うけれども。

みんなが色々想像して、原因を特定しようとしてるんだけれど
実際のやりとりを2人しかしらない以上、どこが問題でどうすれば海王さんが
復帰できるかは2人しかわからない(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですよね。

ここでまほらさんに(　´∀｀)ﾑﾆｬｰしてるよりも、海王さんのスレにいって
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!と応援してあげるほうがいいんじゃないの？

(　´∀｀)ﾑﾆュｰするだけがまほらファンじゃないんだな

>>888
そういやあんたも目付役に立候補してたけど却下されたのか？

ひねてるねー
ほんとひねてるねー

ひさしぶりに
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

削除という負な作業をそんなにしたいのか？それも人様のサイトで。
普通に疑問。。

>>835
何をするのかよくわからないって、そんなこと言ったら海王とかみんなそうでしょうにｗ
俺としては削除人以外の人にもやって欲しかったから言ってみたんだけど、やる気がないならしょうがないね。
ジャマしてごめんよ。

>>898
まほらさんの場合は
"何をするのかよくわからない"ときは踏み込まないだけですよ。
そういうとこは人それぞれ。
高速の高架を渡るだけでも怖がっちゃうのだから、知らないものは怖いのです。
(　´∀｀)ﾑﾊｧﾑﾊｧ

　∩∩
=（・-・）=　(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ　なの

>>879
＞誰に聞くのよ？貴方が返答しない理由は貴方以外にはわからないでしょう。
＞他の人に出来るのは「推測」することだけ。
＞他の人の推測とか解釈は無用な誤解を生むものだから、
＞出来るだけ本人が答えた方良いでしょう。それとも新たな火種を作りたいの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/110
＞また、本人が答えるべきところを他者の答えをもって納得するというのは無理でしょう。
＞本人以外に本人の思考がわかるはずないんですから。

かわってねーなｗ

変わってないから永久垢停止

　　　　　　　　　　　　　　でいいよ

こんばんわー。

(´Д｀;)ハァハァ

♪my heart is like a satellite of yours

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

まほらさーん>>904におしおきお願いしまーすｗ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですー

次スレのスレタイはどうするんだろう？
ちょっと期待して(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

次スレも(　´∀｀)ﾑﾆｬｰクオリティ？

次スレは朝生だな(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

まほらさんと質問交流するスレだったのになー。荒らしのどつぼに。がっかり

ここは(　´∀｀)ﾑﾆｬｰするスレなのれす

>>901のおかげで荒らしが消えたの(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

マンセー以外荒らしだなんて
マンセー以外荒らしだなんて
マンセー以外荒らしだなんて

いやあ流石にﾏﾝｾｰ以外荒らしとまではあれですけど
ここまでわたくしごとだけでしつこくスレ消費されるとどうも…
それにスレ趣旨と合致するか？ということを考えますとお鼻がむずむずしてしまいます

わたくしごとって・・・おまえ全部海王が書いてると思ってるのか？ｗｗｗ

自意識過剰ですね（・∀・）

自分が海王さんに復活してもらいたいから書いてるんでしょ？
立派な私事かと。

まほらさんに構ってもらいたいから書いてるっていうなら別だけど、
もう飽きちゃったから、別のネタで構ってもらいなさい。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

全然違うけど
妄想好きな人が多いねこのスレ

いやいや到底かないませぬ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>920
妄想は楽しいよ。

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

妄想(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
ｼﾞｰｸ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

何も対応できなかったのですが、今日はもうおやすみさせて頂きます。
おやすみなさいませ。

おやすみなさい(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ。

>>925
じ、次スレのヒントを、、、
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

物凄い熱意のような物を感じるんだけど、
それが何のための熱意で、どうしたいのかがわからない。
構って欲しいんだったら最初のアプローチから失敗してるわけで。

そんなこんなで(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですよ。ｵﾔｽﾐｰ

熱意って言うか・・・
求めるもののためにしなければならないことは多分判ってるんですよ、本人も。
でもそのしなければならないことは本人にとってプライドを傷つけてしまうものなので
それをすることは自らの矜持が許さない。
なのでどうにかそれ以外のやり方でなんとかしようと
よそ様のお宅の前に押しかけて座り込んで寝転んで手足をバタバタさせて喚いて騒ぐ行為を
本当の答えから目をそむけるためにもシャカリキになって行っている、
たったコレだけのことなんですけどね(苦笑
まぁ洟垂れジャリンコがダダこねているだけだと思って生暖かい目で見守ってあげましょう-=・=- 　-=・=- 　

だそーでーす

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113117347/792
792 名前：ちょろ ★ 投稿日：2005/07/12(火) 21:42:37 ID:???0
はーい

今晩 bbs.cgi さわります
samba値を SETTING.TXT で指定

ムニャーの動向を名無しさんも生暖かく見ています。

　　　　　., _j_j_j_, , , 　　　　 　　　　　　、､_j_j_j_ ,.
　　　,_.メ’△Wヽ''＜_,.　　　　　　 ､_＞''乙W△｀メ._,
　._／　　{=;●三}　　)ゝ　　　　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　ム,_____Ｙ丕'ぐ;=ﾆi''' 　　　　 　　´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀　　　　　　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀

ﾑﾆｬｰするスレとか言われてもねぇ？
根釜相手にそんな事言ってて空しくない？
正直ﾃﾗｷﾓｽwwwww

ネット上でまで性別気にするとは、儒教かイスラム圏内の方ですか？

キモネカマ◆MHR..5msk.は心の中は完全にヲンナノコになっているらしく
女叩き有名板　男性論女性論板の設定をブチ壊して逃走を続けている。

そりゃものすごい妄想だな（爆）

あれ、ここ最悪板だっけ？電波板だっけ？

なんでもあり板だよ

（爆）

(´Д｀;)ハァハァ

まほらさんが端から男の人だと思ってた漏れはおかしいでつか？

板設定変更スレから来なくても…

まほらさんの性別は(　´∀｀)ﾑﾆｬｰだと思ってます

本当の性別なんて誰にも分からないからどっちでもいいよ。
ふんどしだのハゲだの言ってる俺は、実はネナベで実体はおさげの似合う14歳美少女生徒会書記です。

>>942
うそつくな







って書いたらまた粘着言われるのだろか

次スレです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1118416699/

>>934
残念だけど設定変更なんてのは２ｃｈの都合だからなあきらめれ
それに、あくまで議論は参考にされるだけ
建前上、議論必須だが２ｃｈが変えようと思えばどうでも良くなる程度の物

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰですー

｢諸君らが愛してくれた(　´∀｀)ﾑﾆｬｰスレは、死んだ・・・。何故だ！｣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢から梅雨だからさ・・・｣


｢今こそ立て、ﾑﾆｬﾗｰよ！共に(　´∀｀)ﾑﾆｬｰするのだ｣

ジーク！(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
ジーク！(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ
ジーク！(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

ﾑﾆｬｰって眠たい時に使うのかな？

眠いときあﾑﾆｬﾑﾆｬ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

>>862　ちゅーぼーマダムさん
仰る通りだと思います。

記念(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

よかった残っていた(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>863　しゃとるさん
いらっしゃいませ。
と申しましても、そろそろ終了でございますが。（笑

> 湿度が高くて雨が降っているだけなのに…気圧の関係なんでしょうか。
どこも悪くないはずの私でも、体が重かったり、やる気が出なかったりしておりますからね。
やはり、鬱陶しい気候は身体にはよろしくないのかもしれませんね。

海王さんの件に関しましては、残念ながらまだ進展のない状況が続いております。
願わくは、しゃとるさんや、その他海王さんに理解を示してくださっていた方々から
頂いているはずのご意見をもう一度よくお読み頂き、そしてよくご理解をされた上で、
管理人さんにご納得頂いて、海王さんに復帰して頂ければよろしいなと考えております。

>>888　時計坂さん
パンダ、かわいいですね。
ありがとうございます。

パンダ寝てるね。今は向こうは朝の7時半頃。

>>898さん
>>899さんの仰ることもそうなのですが、>>835中の三行目が最もたるところです。
お恥ずかしながら、今の私は、目の前のことをこなすだけでいっぱいいっぱいでして、
これ以上、ましてや今まで手を出していなかった規制系に手を出すことにより、
目の前のことをこれまで通りの質を保つことが難しくなると思っているのです。

恐らくは、やってできないことはないとは思うのですが、
上記の理由により、今回は辞退させて頂くことに致しました。
今後、目の前のことに余裕ができましたら、その際にでも考えさせて頂きたいと思います。
お役に立てず、申し訳ございませんでした。

>>927さん
次ですか…。
立てよう立てまいか少し悩んでいるのですが、もし立てると致しまして、
また今までのスレと被らないようにと考えますと、趣旨的にも一板に限定されてしまいますね。

ﾑﾆｬcぢ

>>929さん
> 求めるもののためにしなければならないことは多分判ってるんですよ、本人も。
他の箇所はともかくと致しまして、上記に関しましては私もそうだと思っております。

>>930さん
ご教示ありがとうございます。
もし板設定変更スレで扱うようになるのであれば、
timecount/timecloseの使い分けを上手くする必要が出て難しそうですね。

>>958
被っててもいいじゃない。
日本人男性の七割は被っているのですから。

>>962
何の事を言っているのやら…
8割という説もありますが。

じゃあ俺はレアだ

俺は2割のほうなのか

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

なんだ結構いるじゃん
実際は９割以上むけてんだろ

笑福亭鶴瓶はよく酔っぱらって全裸になるそうだが
ちんこの皮を前もって剥いてから開陳するそうだ

俺が温泉に入る前と同じだな

俺が風俗行く時もそうしてる

ここまでﾑﾆｬで(w

話しは変わるがむむ虫も酷い事をするよねー
許可するかどうか決まっていないのならそれらしい事を匂わさねばいいのに
誰かを引き込むテクニックは狐さんが数倍上手いと思う
もっとも狐さんの場合は採用する権限があるのか疑問が残るが

変更人の場合はどうやって新しい人を引き込むのでしょう？

なんのことやら(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。
まだ残っておりましたね。

次スレ？　（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ

>>970さん
前半は、>>971さんと同じく何のことなのか(　´∀｀)ﾑﾆｬｰなのですが、
以下に関しましては、私に限定致しますと、
ある日bbsmenu更新のお手伝いをしませんかとお声をかけて頂きました。
後日、それはご先達の方々からのご推薦だということを伺いましたので、
私の場合は推薦という理解でよろしいと思います。

> 変更人の場合はどうやって新しい人を引き込むのでしょう？

キーワード。

巡回ついでに(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

1000とれなさそうだから(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>1000
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　､_,＞''乙W△｀メ._,
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_, 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀

出勤前に(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>977
斜視

>>977
斜視

ゆっくりと(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

もうすぐ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

1000

>>983
>>983
>>983
(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

>>983

2ｹﾞｯﾄヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ

>>983
m9（^Д^）ﾑﾆｬｰｯ

>>983
(,,･(ｪ)･)＜ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰです。

そろそろ梅雨も明け、いよいよ暑い暑い夏がやって参りますが、
夏バテすることなく乗り越えましょうね。

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　／~￣￣￣￣.＼.　　　 ┃
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┃　　（　　人,,_＿＿＿_,,入　 ）.　┃
┃　　 | ﾐ./ 　-◎─◎-　ヽﾐ |.　 ┃
┃　 （ 6. 　 　 （_ 　 _） 　　 ∂）　┃
┃　　 ヽ　∴ ）||||||||||（ ∴　ﾉ　　┃
┃　　　ヽ､ 　　,_＿_,.　　 .,,ﾉ　　　┃
┃　　　　　ヽ._＿＿＿__.ノ　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃　　　　このツラ見たら　　　　┃
┃　　　　よこたＬＯＶＥ　　　　　 ┃
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ttp://218.225.113.149/orz/images/97063.wmv

？

（　´∀｀）ﾑﾆｬｰなのです

今日も暑くて溶けそうでした。

酔っ払いの予感

最後だから(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

ノマノマ(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

そろそろ1000取り（　´∀｀）ﾑﾆｬｰ

(　´∀｀)ﾑﾆｬｰ

１０００ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ

orz =3 ＜999

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。