1 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :
05/01/04 23:33:46 現在格闘技がブームで、PRIDEで人類最強を決めていますがこの スレッドで、人類の枠を超えて生物最強を決めたいと思います。 原則として現在生息する生物のみとします。もちろん1対1の戦 いです。(道具の使用は禁止) 出場選手一例:ヒョードル、ゴリラ、ライオン、トラ、熊、象、 (陸地での戦い)アナコンダ、コブラ、キリン、かば、サイ、闘牛 コモドオオトカゲ その他これはという生物がいれば随時参戦募集中
2 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/04 23:34:23
さんざん他の板でやってんじゃん
3 :
ミッチー ◆Michy/YYVw :05/01/04 23:34:36
あほか!
4 :
CoCoCo :05/01/04 23:34:46
やっぱ神が一番強いでしょ つかあれ動物?
5 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/04 23:37:48
ランキングつけよ
6 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/04 23:38:28
1位 馬 2位 ミッチー 3位 鹿
7 :
コブラ最強 :05/01/04 23:46:22
トーナメントかリーグ戦か決めるのはどう?
8 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/04 23:49:57
(´Д`)野性生物板ではウイルスだったなー 動物じゃなくて生物って事だったけど
9 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/04 23:53:30
トータルで言えば、やっぱトラだな。勿論タイマンだろ?断然トラ強いよ。
10 :
コブラ最強 :05/01/04 23:59:04
定義は生物じゃなくて動物ってことでよくないですか? タイマンならコブラは毒が自分の生まれ持った武器だから、トラとかの 攻撃かわして噛み付けば最強じゃない?
11 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:11:01
毒かー。毒なー。毒を認めるか否かは大きな問題だな。
12 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:20:30
(*´д`*)毒は固体の特徴として認めるべきだと思う ところで動物というのは哺乳類・爬虫類・鳥類と他どこまで?
13 :
ミッチー ◆Michy/YYVw :05/01/05 00:22:06
ここは違うだろ?クソスレだ
14 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:24:10
(*´д`*)なんでもありだしいいんじゃない? 野性生物板では決着つかなくて人間が最強とかつまらない結果になってたから蟻板ではどうなるのか知りたいな
15 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:27:45
まずは参加種を絞るか。 細菌類以外は参加OK。あと、戦闘の場は陸になるだろうから魚類も辛い。 では、最強と思う動物を挙げていこうか。俺は断然トラだな。
16 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:32:10
(´Д`)昆虫とかカニ・エビの仲間も無しでオケー?
恐竜はー?
猫に一票
20 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 00:34:15
たまちゃん最強でし
21 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:34:16
(*´д`*)今生存してるものだけにしよう んで、タイマンって事で
22 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:35:45
>16 その辺もOKだけど、弱いだろ。普通に。
24 :
ミッチー ◆Michy/YYVw :05/01/05 00:37:29
ここじゃないだろ?アホ名無しのスレは
25 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:38:46
>24 うるさいなさっきから。ジタバタするな。どっしりと構えてろ。
26 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:39:12
(*´д`*)コソーリ近付いて刺す蠍や蜂ゎどうかなっておもて
27 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:43:27
毒系についての俺の認識は、その場で即死させられる毒かどうかってのがポイント。 仮に蠍が猛毒でトラを刺しても、トラが死ぬ前に見つかって食われたりして蠍が先に 死んだらトラの勝ちだろ? 蜂は微妙だな。熊とか、刺されまくりつつも巣を喰い荒らすし。
28 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 00:45:48
ゆっ太郎ってブスだね
チュパカブラとかどうだろう。
30 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:47:13
(*´д`*)なるほど。それあるね! じゃら戦う場所も決めない? 例えば蠍だったら砂の中に隠れられるし 砂の上だと踏まれてもなかなか潰れないしね 蜂も森だったら優位かなー 種類によっては一撃だけど、刺したら自滅する種類もいるしねー
31 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 00:49:37
猫は
猫はかわゆいよ
33 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:51:00
>31 猫がトラに勝てる可能性があると思うか?
34 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:53:31
(*´д`*)じゃあまず哺乳類からにしようか! タイマンで同性異性混合で場所は体育館!隠れる場所も逃げ場も無し! 決着は死のみ
35 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 00:53:34
>29 チュパカブラもちょっと実態が見えなさすぎるからな。 しかし、一説にある、米軍生物兵器説が本当なら、最強生物の可能性も高いな。 >30 場所な。重要だな。公平なのはやっぱ、運動場位の土の上って感じだろうか。
36 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 00:54:59
○ 土の運動場 × 体育館
37 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:00:25
らいおんだろ?
38 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 01:01:14
(*´д`*)怒った象さん
39 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:01:18
トラが最強と思う理由。 身体能力の高さは然る事ながら、常に単独行動を主にし、一撃必殺の狩りの名人。 時にはグリズリーなども一撃で仕留めるという。 野生動物の中では群を抜いて戦闘のプロと呼べるだろう。 トラを倒せる動物がいると思う人はいますか?
40 :
佳柳 ◆RYU/9SldUg :05/01/05 01:01:59
人間。そう信じたい。無理だけど。
41 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:02:25
>37 ライオンは、従来の行動や狩りのスタイルがグループで形勢されてるから タイマンでの闘いは不利だと思う。
42 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:04:09
哺乳類だけにするなら肉食と草食にもわけないと決着つかないよ ゾウだって怒っても相手を死にまで追い詰めないだろうし
43 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:05:03
>42 だから、草食動物には勝ち目は無いって事になるんじゃね?
44 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:05:15
いつだったかテレビでトラとライオンを闘わる企画があったけど、その時はトラが勝ってた
M 閘 フォフォフォフォ (V)卯〜⌒> 最強は俺だwww _儿
46 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:06:31
ワニなんてどう? 一度噛み付いたら離さないぜ 水陸両用な分強くね?
マジレスすればキリンも追い詰められるとライオン蹴り殺すよw
48 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 01:08:35
(*´д`*)タイマンで逃げ場ないとなるとやっぱりトラだね! チーターとかシャーベル(名前違うかも)とかの猫科は強いよね
49 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/01/05 01:09:40
(*゜Д゜)へ?勝者キリン・・・
50 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:11:54
キリンに決定
大型の草食動物は侮れませんよw普段は別に攻撃しなくても襲われないからなにもしないけど あの体格で本気で相手を殺そうってなったら肉食動物でもなかなか勝てないと思うw
52 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:13:10
>47 そういうケースもあるって話だよな。 普段、相手を蹴る事など想定してないキリンの蹴りが、そうそうトラに当たる とも思い辛いし。
そもそも体力が違うw大型草食動物に普通サイズの肉食動物が噛み付いても致命傷にはならないw よっぽど噛みどころがよければ話は別だけどw
54 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:16:17
野生動物の戦いってのはまず一番に戦闘のセンスが重要だと思うが。 苦し紛れに蹴るとか、大きいから当たれば強烈とか、そういうイチかバチか で決する攻撃で最強にはなれないんじゃネェかと思う。
55 :
佳柳 ◆RYU/9SldUg :05/01/05 01:16:46
そもそも習性と生息条件が違うものを 同じ土俵にあげようってのが醍醐味なんじゃないの? だったら戦うお互いの生息条件に合わせたステージでそれぞれ2戦、 で土のグラウンドで決勝戦とかでいいじゃん、もう。
まぁ大型の肉食動物がいればそいつの勝ちだろうけど今いないからねw
57 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:19:38
キリンがライオンに襲われて喰われる事は珍しく無い。
>>54 いちかばちかはキリンw象なんかは普通に蹴って終了でしょw
象をサバンナで倒せるのは人と殺人アリだけってきいたw
60 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:21:18
動物版PRIDEグランプリ開幕! 出場選手は最初のスレから新たに、 チーター、ワニ、ワニガメ、オオカミが参戦決定! 「第一回戦」第一試合:ゴリラVSヒョードル 第二試合:アナコンダ VSサイ 第三試合:コブラVSゾウ 第四試合:キリンVSカバ 第5試合:ワニVSトラ 第6試合:チーターVSオオカミ 第七試合: クマVSライオン 第8試合:ワニガメVS闘牛 1R30分。決着つかない場合は判定により決定。 第一試合の勝者と第二試合の勝者が次に戦うみたいな感じで最強を 決める。 まずは第一試合:ゴリラVSヒョードルの勝敗を決めましょう
それに襲われるやつってのは群れで一番力がないやつw ライオンだって死にたくないから大型の動物はなるべく狙わないで中型狙うんじゃんw
62 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:22:49
っていうか、それだったら鯨が最強で終わっちゃうんだよ。 いるだけで圧殺。試合場に入った次点で相手ペシャンコ。 でも、それじゃツマランし。
63 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:24:04
道具なしってのは戦術として地形の差が出てくるんじゃねーのか? フィールドはどこだよ
64 :
格闘おたく :05/01/05 01:24:24
ヒョードルとゴリラならさしがにゴリラが2回戦進出でしょ
65 :
佳柳 ◆RYU/9SldUg :05/01/05 01:24:27
鯨つえじゃ〜ん でいいじゃないですか。 シロナガス?あたりが有力ですかね。
>>62 陸で戦うなら鯨は自分の意思じゃ相手を潰しにいけないから普通に放置しとくだけで死ぬw
67 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:25:33
とりあえずまずは陸上最強決めません?
68 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:25:39
>59 いや、致命傷にはならないって書いてたから。 致命傷を負わせるのは1頭でも充分だろ。
69 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:26:27
>66 だからそうれを言うと、象だって自分の意思でトラを蹴りに行く事はネェって。
70 :
佳柳 ◆RYU/9SldUg :05/01/05 01:26:47
殺人アリが強そう。 踏まれても隙間でセーフ。 そして何より狙われなさそう。
71 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:27:14
ルールは互いに戦う意思を持っているってことで
72 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:27:37
フィールドが決まらなければ平等も糞も無い
>>68 ?何頭かで足に噛み付いて弱ったとこでとどめさすんじゃなかった?
74 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:28:23
>73 一気に喉元に喰らい付くてのが主流らしい。
>>69 鯨は動きたくても動けないw象はやられると思ったら抵抗するw
76 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:28:47
リングは20メートル20メートルの空間で1対1
77 :
佳柳 ◆RYU/9SldUg :05/01/05 01:29:19
>>72 平等にって難しくないこの、生物の種類の多さは。
>>74 そりゃ中型襲う時の話。大型の首に一回で飛びつけるほどのジャンプ力ないってw
75お店繁盛し取るやないか。 動物最強はいないと思う。勝負は時の運。
>>79 最強なんていないて言ったらそれで終了なんだけどそれをどこまで最強っぽくみせるかが
このスレの楽しみ方でしょw
82 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:33:33
81に同感
83 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:34:36
そんな大きなキリンっているのか?せいぜい身長が5m程度だろ。 だとしたら首の付け根は3m前後か。充分届くんじゃネェ?
>>83 垂直とびなら届くかもしれないけど走って逃げてるキリンだよ?w
キリンが走ってる→ライオンも追いかけるために走る→ジャンプしても走ってる分エネルギーが 前に進むのに使われて上に上がれる距離が短くなる→結果いいとこには届かないw
スマンなこのスレを否定する気はなかったんだが。まあ一つの考えとして聞いてくれ。
87ふっ・・・まあそんな感じだ・・・・
89 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:42:48
理論はそうでも、実際何頭のキリンがライオンに襲われてるから ライオンの主な獲物の欄にキリンの名前がある訳なんだよね。 ライオンでは致命傷は負わせられないっつたり、届かないっつったり 届いても逃げてるからいい所には当たらないっつったり。ちょっと無理あるんじゃね?
>>89 いや、だからそれは集団で襲ってるからwタイマンの話でしょ?
野生界ではタイマンしてないから野生の話を持ってこられても論点ずらされてる気がするよw
それにタイマンでは体が大きい分大型の草食動物は致命傷を負わされにくい(負わないてのはミス)
っていっただけでキリンにはこだわってないw
92 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:48:07
>91 キリンにはこだわってないってw どれか一個に決めてその動物を推して下さい。
アナコンダとかはやばいと思う。10メートルぐらいの体でワニをも 絞め殺し、羊を丸呑みする口を持っている。キリンなんか絞め技で一撃 だと思う
俺は一般論でいきたかったんだけどなぁw
96 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 01:50:28
>93 10mのアナコンダって幻なんだよな。確か。凄ェ懸賞金が賭けられてる。
97 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:51:27
>>95 タイマン勝負で話してる以上一般ではないと思うけど?
そうなのかな?10メートルはともかく巨大なのは間違いないし、 図鑑にアナコンダはワニを絞め殺すって書いてたし、羊丸呑みするのは 事実。だからマジで実在するよ
馬!!ってゆーかコスモバルク
>>98 俺もいると思うよwそれにタイマンなわけだからその種類の中で最強を出すべき
だから10メートルのアナコンダで全く問題ないと思うw
102 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:54:55
>>100 体格体躯が違う生物をどうやって一くくりの一般とするんだ・・・
>>102 そういうこと言ったら動物一般なんて言い方もおかしくなるじゃんw
体が大きい草食動物っていう共通項でくくれてると思うんだけど?w
104 :
最強 :05/01/05 01:57:56
アナコンダとキリンの戦い、キリンがアナコンダを蹴りにいく、しかし アナコンダは蹴りを交わしキリンの体に巻きつき、長く細いクビに巻きつき ワニをも絞め殺すならキリンの首なら一瞬で絞め殺しアナコンダの勝利! 。アナコンダに勝てそうな動物を戦闘状況を書いて戦わしてみて
105 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 01:58:14
>>103 気付いてないみたいだけどサイとキリンじゃ首の位置も違うし
足の長さも違うし走る速度も違う。
肉食獣はそれぞれにあった攻撃方法をしかけるんだろけど
それは多種多様だろ。一般とは言い難いし捉えがたいな。
106 :
最強 :05/01/05 01:59:44
PRIDEでも柔道VSプロレス ボクシングVS柔道とかしてるし その辺は異種格闘技的な感じで地上動物なら理屈なしで戦わしてみよう
>>104 サイがアナコンダを見つけた。踏み潰した。終了(勝ちパターン
アナコンダが巻きついてきた。外れない。終了(負けパターン
こんなんじゃ勝負つかなくね?
108 :
最強 :05/01/05 02:01:16
確かにそうだけど、何とか色んな状況を想定して頑張って勝敗をつけてみません?
109 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 02:01:32
>>105 そりゃそうでしょ?ん?なにが違うんだ??
111 :
最強 :05/01/05 02:03:57
キリンVSアナコンダなら間違いなくキリンに勝ち目はないけど。サイVS アナコンダはかなり熾烈な戦いは予想できる
113 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:06:46
根拠の無い妄想ばかりだな。
114 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:07:13
>>110 大型草食動物一般ではって言っちゃうと、
キリン、ゾウ、サイ、とかパターン分けされんじゃん。
>>105 で言ったように違うんだから。
一般と称しているにも関わらずパターン別け。おかしいだろ・・・
その種族一般ってんならわかるけど
115 :
最強 :05/01/05 02:07:45
そう思います。サイの決め技は踏み潰しのみ?体当たりではアナコンダには利かない でしょ?問題はアナコンダの決め技の絞めがサイに効くのか、噛み付き がサイの厚い皮膚に効くのか、が勝敗のポイント。
116 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 02:08:48
>115 上のサイト見た?案外簡単に蛇の体って裂けるらしいぞ。
117 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:09:11
以前どっかで、陸上最強の哺乳類はホッキョククマであると延々説明してあるのを読んだ記憶がある。 それと、オスライオンは勢力争いが激しく、大型猛獣とのの闘争に馴れている。 その為オスライオンの中で最強のものの強さは計り知れない、という話もどこかで読んだ。
118 :
最強 :05/01/05 02:09:46
>>113 根拠なき妄想で勝敗決めるのが面白いのです
>>114 大きく分けての話だよwその中での強弱は別にしてそれ全体が強いんじゃないって言いたかっただけw
>>115 サイも噛み付くかもよ?(ぇw
まきつかれて壁とかに体当たりするって手もあるな
120 :
最強 :05/01/05 02:11:23
>>117 アナコンダと北極グマが戦うとどんな展開が予想されます?
121 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 02:13:00
出来れば、普段から戦いを行ってる動物に限りたいものだな。 >117 しかしライオンのオスは、一旦ハーレムを作ると何もしないケースが殆ど。 狩りはメスの仕事だし。常に戦いの中に身を置いているトラの方が 戦術にも長けてると思う。
122 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 02:13:41
っていうか、狂おしくスルーされてるな。俺。ま、抜けるか。じゃ。
123 :
最強 :05/01/05 02:15:05
>>119 正直アナコンダの巻きつきでサイを殺せるとは思わないんで。アナコンダ
がサイに勝つ方法は、サイの踏みつけを交わしつつ、噛み付きでジャブみたいで徐々にダメージを
奪うのみ。サイは踏みつけが決まれば一撃で倒せるし、アナコンダが
巻きついた場合はどっかに体当たりしてアナコンダを潰せる可能性があるので
、サイが総合的に強いような気がしてきました
125 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:15:30
>>119 その全体の強弱は狩るか狩られるかで決まるんだろ?
つまりパターン化された攻撃方法の効果で。
別けられたものを同類項扱いするのはだめだろ、一般的に
126 :
最強 :05/01/05 02:16:07
>>122 そういうわけではないので、おもしろいネタを提供して最強を決めよう
>>123 サイ支持派が増えてきたか?w
サイの皮膚は相当硬いらしいからなw
128 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:17:36
っていうか、サイがどうやって勝つのか示して下さい。 硬けりゃ勝ちなら陸亀最強。
>>125 ??言ってることがよくわからんが??
俺は大型草食動物であれば、キリンが戦おうが象が戦おうが大抵の動物より強いって方向に持っていきたかっただけだけど?
130 :
最強 :05/01/05 02:19:26
>>127 アナコンダもサイに勝ち目はあるけど、10回して何回勝つかで考えたら
サイかなとは思う。サイを倒せる動物はサイの最強技である踏み付けを
絶対に交わせる身体能力を持ち、サイに徐々にでもダメージを与える動物
とみた!何かいるかな?
131 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:21:04
>>129 簡単に言うとそれができてないって言いたかった
立場上理解できないと言いたくなるのはわかるが、
その手は子供っぽさがぐんと増すから注意な
>>128 小型なら踏んで終了。中型なら体当たりするなり踏むなりで終了。
大型なら角でどついて終了w
133 :
最強 :05/01/05 02:21:29
>>128 陸亀の動きの遅さならサイが踏むのはたやすいんで、余裕でサイは 陸亀は倒せると思うよ
134 :
最強 :05/01/05 02:23:15
>>133 コブラの素早さと猛毒を持つキバならサイに勝機あると思いません?
135 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:24:05
っていうか、陸亀が何tまで耐えられるか解って言ってる?www
>>131 ??
そもそも一般論ってのは話を抽象化させて進めてくものでしょ?
細かく分類しても一般論なのかもしれないけど大きく分けても一般じゃない?
>>134 コブラの毒がまわるかってとこが重要なポイントだなw
歯が刺さるかもwつうかサイはコブラの歯が届くとこに血流れてるのかな?
138 :
最強 :05/01/05 02:26:30
>>135 分からないけど仮に耐えられたとしても、陸亀がサイを倒す方法がないので、ひたすらサイは
ので亀サイはを踏み潰そうと攻撃してるんで、決着はつかなくても
PRIDEでなら間違いなくサイの判定勝ちとは思う
139 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:26:36
はっちゃんと最強は同時に消えて同時に現れる。 どうしてこんなに検索で消えるタイミングが同じなんだろ?
>>135 踏み潰す時かかる重さは体重だけじゃないのわかって言ってる?w
それに亀踏み潰せなかったとしても亀は攻撃できないから引き分けだろw
141 :
最強 :05/01/05 02:28:25
>>137 調べてみないと分からないけど、コブラの毒が決まればサイは倒せる
という仮定はOK?
>>139 検索はしてないでw書き込むスピードの問題だろw
>>141 そりゃ致死量投与すれば間違いなく死ぬっしょw
144 :
最強 :05/01/05 02:29:23
>>139 自分でも思うけどたまたま意見があってるだけだと思う
145 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:30:18
>>136 君が行った抽象化がどれだけ大雑把だと思ってるんだい。
狩られ方が様々、そもそもここは強弱を決める場なんだから、
そこを一つにくくるのは無理があるぜって話だ
146 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:31:15
>>140 体重だけじゃなくて、衝撃を何tかで図るんだけどね。打撃の場合。
知りもしないで小型なら踏んで終了。中型なら体当たりするなり踏むなりで終了。
大型なら角でどついて終了w って言ってたの?www
147 :
最強 :05/01/05 02:31:43
>>143 問題はコブラのキバが届くかって所か。決まった場合はコブラの勝ち。
サイはサイでコブラに踏みつけが決まれば勝ち。話すすまんので
他の対抗動物考えよう
>>145 その他の動物より草食動物は強い。それが通ればその中でなにが強いかまた先の話w
細かいルールも決まってないうちからピンポイントで話してもしょうがないかと思ったんだけど?w
>>146 衝撃なのくらいわかってるよ?それで何t耐えれるんだよ?w
150 :
最強 :05/01/05 02:35:25
>>145 一応決着つかない場合はPRIDEみたいに判定で公平に決着つけるっ
てことで。攻撃しない相手はPRIDEでもイエローカードで減点やし
151 :
最強 :05/01/05 02:37:06
>>145 サイが何かの可能性があって亀を踏み潰すことはあっても
亀がサイを倒す方法はないんでサイの方が強いでどう?
>>146 疲労するってこともご存知?仮に1回の衝撃にたえれても何度も繰り返されれば
徐々に弱っていきますよ?w
153 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 02:41:16
どんどん言う事が変わりますね。じゃあ、スカンク最強でどう?
>>153 変えてるんじゃなくて足してるんだよwww
強そうだけど、どうだろうな?いかにはやく屁をこくかがポイントか?w
155 :
最強 :05/01/05 02:44:23
>>155 あれは毒ガスみたいなもんだから濃度濃ければ効果あるんじゃない?w
157 :
最強 :05/01/05 02:49:22
>>155 誰かスカンクについて図鑑で調べてくれ!個人的には科学的根拠を元に
リアルに勝敗を追求したい。とりあえずサイならスカンクを踏みつければ
倒せることは間違いないから、スカンクは毒ガスが効かない場合は、
倒す方法はないとみた
めんどくせぇなw
159 :
最強 :05/01/05 02:51:11
>>158 結構まじめなんですよ。
すいません
個人的にはサイだけどね
ブチルメルカプタンが屁の正体で子供のスカンクでも頭をハンマーで叩かれたような衝撃を 受けるらしいw成人男性でもまともにくらえば失神するってw ググッタだけだけどねw
161 :
最強 :05/01/05 02:57:36
>>160 もしそれが効くならスカンクはサイ、コブラ、に並ぶ最強の部類に
属すことにはなるんちゃうかな
ただ、人だからねw人より大型なサイが失神するかはわかんないw
164 :
最強 :05/01/05 02:59:44
>>162 いくら考えても分からないんで、とりあえず今の所スカンクがサイに
効くとした場合は、現在最強とされる動物はサイ、コブラ、スカンクで
どう?他ってもういないかな?誰かはっちゃん以外で見てる人いたら
対抗馬あげてみて
だいぶ人去ったっぽいよねw
166 :
最強 :05/01/05 03:02:40
>>165 俺がかなりまじめに書きすぎたっぽいからか。
まぁとりあえず今の所はサイ、コブラ、スカンクあたりでいいんちゅう?
そろそろ寝ますわ
俺もそろそろ落ちまふ
168 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 20:17:39
誰か強い動物かんがえてくれー
169 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 20:19:47
みなみ子
170 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/01/05 20:27:39
スカンクはまったく最強の部類には入らないっしょ。 べつにその臭いでライオンや象を倒すわけじゃなくて、 臭いを発して逃げるだけなんだし。 もし、「逃げる」ことを重視するんだったら隼なんかのほうがよっぽど上。 あと、コブラも戦う動物との相性によって大きく強さは変わるだろうけど、 少なくとも人間より弱いよ。 水棲動物を入れるんだったらサメ、シャチ、クジラあたりが最強っぽい
171 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 20:31:52
あくまでも相手を倒すこと、そして普段戦わない動物でも戦うという前提で 。水中の動物も面白そうやけど陸上ってことでお願いします
172 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/01/05 20:37:30
水棲動物めちゃくちゃ不利じゃん!! まあ、いずれにしてもスカンクとコブラは最強の部類には入らないよ。 スカンクはどうあがいたってライオンや象には勝てない。 ライオンや象は臭さにとまどうことがあっても最終的には勝つだろうし。 陸生動物では普通に、ライオン、虎、象、あたりが最強だと思うよ。
173 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 20:40:16
何か他に以外なセンスを持つのっていないかな
174 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/05 20:44:46
ヒット&アウェイ戦法を駆使すれば、鷲なんかもかなり強いと思う。
175 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/05 20:46:50
陸上は前のスレ見れば結構書いてるから、水中とか空中バトルがみたくなってきた。
176 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/01/05 20:46:52
スズメバチやセナカゴケグモは以外に強いかも。 人間のように器用な動物には弱いけど、 ライオンやトラでは小さすぎるこいつらを倒すのは難しい気がする。 しかも、セナカゴケグモあたりの猛毒ならライオンやトラでも死にそうだし。
177 :
SA :05/01/05 20:48:02
179 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/01/05 21:25:38
>>178 まじで?はずかすー(/∀\)
あーそうかそうかー
そういえば、タモリが
セアカゴケグモは英語に訳すとレッドバックウィドウスパイダーになるって言ってた!
レッドバックだから当然、背赤だよな。
>>179 タランチュラじゃなくてゴケグモ類を出してきたってことで許してあげよう
181 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/13 21:47:50
トラだよ、トラ! シベリアンタイガーが最強だね
182 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/01/14 01:15:21
>>181 良い事言った!!
やっぱ、最強の生き物の名は闘いの中を生き抜いてきた種族に与えたいよな。
183 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/14 23:20:11
トラでFAでいいよね えっ?いい? なんだみんなトラでいいんなら早く言ってよ〜 ではトラ最強でFA!!!
184 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/19 05:15:03
ホオジロザメ
185 :
聖戦士まぽん(´o`) ◆KGSyj6B6Wk :05/01/19 21:24:41
(*´-`)<大王イカぽんよぉ
186 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/19 21:26:53
ゴリラだろ ゴリラの握力は太い竹の棒を軽く握りつぶすぞ
187 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/19 21:27:32
どんな生き物もクジラを倒すのは不可能だろ
188 :
聖戦士まぽん(´o`) ◆KGSyj6B6Wk :05/01/19 21:27:54
(*´-`)<太いのはいいぽんよぉ
189 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/19 21:28:24
お前らバイキンを忘れるなよ! 奴らが体内に忍び込めば どんな奴も病死するぞ
190 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/19 22:00:17
∧. ╋┏ / †|、┃ ちくわ |`ー┐∂. |: | |┃ |: ~| |┃ ノ::::...ノ |┃
191 :
╋┏ :05/01/19 22:05:44
∧. ╋┏ / †|、┃ ちくわ |`ー┐∂. |: | |┃ |: ~| |┃ ノ::::...ノ |┃
192 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/20 05:58:01
トラで決まりました このスレはトラという結果に落ち着きました^^
ゴリラのパンチ一発で頭蓋骨陥没 勝者ゴリポン
194 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/20 19:33:35
ミミズ
195 :
風士 :05/01/20 20:18:42
ひろゆき様(ひろゆき様は人類と違う)
196 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/20 20:19:39
それはネットの世界だけでの話。リアルじゃただの雑魚オタク
197 :
隊長 :05/01/20 20:24:44
陸なら完全に像だね。 ライオン20匹ぐらいいても像一匹にビビッテ 逃げちゃうくらいだから。。。
198 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/20 20:25:34
道具ありなら確実に人間
>>197 象だよ象。。。
トラに負けるよ、食われて腹の中から骨が出てきてる例もあるし
200 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/25 11:55:51
ねずみ
201 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/25 12:23:57
202 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/25 12:43:30
クマムシが一番よ
203 :
やんもー ◆AVqT3UQhhI :05/01/25 18:31:02
範間勇次郎こそ最強
アンボイナの毒槍で一撃。
205 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/25 23:39:20
シェンロン
206 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/26 04:39:20
トラで決定〜
犬に決定だろが。 あのルックスで悩殺。
却下 トラがぶっちぎりで勝利、以上。
209 :
ウンチ人間 ◆UNKOyX1mfk :05/01/28 00:18:49
それも却下。 だから昔から人間と一番近い関係持ってる犬が最強なんだって
うんちくん、アク禁ケテーイ トラ、以上
211 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/28 19:05:56
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ | / | (●), 、(●) | | | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | | | `-=ニ=- ' | こんばんは、精霊です。 | | ! `ニニ´ .! | / \ _______ / | | ////W\ヽヽヽヽ\ | | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ | | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ | | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
いやゾウだろ。
213 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/01/28 20:22:13
___ | 砂 | | 毛 | | | | | ,,,. | | ,'"';, 、''゙゙;、). | | 、''゙゙;、),、 ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ ‖ `i二二二!´ ‖ 昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:| | :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :| | :|::::::|┌─┐|::::| :| ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
トラでつね
215 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/01 12:59:51
虎だね
216 :
悪い子(・д・) ◆Dir/m69enI :05/02/01 13:47:13
ハムスターだ
217 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/03 02:43:34
すべすべまんじゅうがに
シロナガスクジラに一票
220 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/05 13:57:15
大王イカ
222 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/09 20:38:19
↑格付け板で論破されたバカヲタウザイw
223 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/10 11:49:31
虎>>>ヒグマです
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である(小原秀雄、1970)。
1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ(とその子)が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。
2頭の子グマ(30kg)も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ(1948)は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、
または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ(1965)はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体(推定体重170kg)を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである(4月、5月、11月)。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン(穴もたず)となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度(いずれも早春)聞いている。
224 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/10 11:50:19
虎>>>ヒグマです
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html 同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
事前に危険を察知した場合、クマは近くの木に逃げ登って難を避ける(バイコフはツキノワグマのことを言っているのだろうか?)。
しかしトラは諦めてその場を立ち去ったように見せて他の場所に潜み、クマが降りてくるのを待っていることがある。
(In mountains and woods of Manchuria, 1915)
1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない(ブロムレイ)。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。
ロシア極東における Abramov(1962)のトラの食性調査によると、シホテ・アリンでは59例中の5例、
プリモルスキーでは40例中の2例がヒグマだったが、ツキノワグマは含まれていなかった。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ(ヒグマ+ツキノワグマ)がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6−7%に当たる。
225 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/10 11:51:16
トラがヒグマより強い&最強の動物、肉食獣と言う学者・識者@ 小原秀雄=動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。 今泉忠明=かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。 今泉吉典=今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。 実吉達郎=UMAの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。 羽仁進=アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。 左近毅=大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。 シャラー=動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。 バイコフ=天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。 ブロムレイ=トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。 アルセーニェフ=ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。 O.P.ブレランド=ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。 増井光子=多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言 加藤謙一=餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言 永戸豊野=トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言 福田俊司=あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。 巨大動物図鑑=2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ>ヒグマの裁定。 自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会=全て公的なサイト、おかしな事は書けませんw 学研の動物図鑑=2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったw
226 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/10 11:52:00
トラがヒグマより強い&最強の動物、肉食獣と言う学者・識者A トラがヒグマより強いと言う学者・識者A アッテンボロー=世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言 WWF=ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。 NHK=トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言 ヴィクトル・ユージン=シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。 ムツゴロウさんこと畑氏=ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。 ラファエル=ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。 野生の王国=有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。 CNN=世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言 MEG=これも世界的に有名 Siberian Tiger Project=シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。 読売新聞=日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。 TIME=トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言 EARTHREPORT=こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。 5tiger=世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言 チグリス=雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。 Dmitry Mezentsev=動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。 Tiger Touch=トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。 New Jersey City University=アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
227 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/10 11:59:25
トラつえー
>>222-227 が格付け板の名物NHです。
NHの特徴
彡"⌒"ミ、 ・虎好き
川 ll ・論争好き
l川 へ /ヽ|l ・猜疑心 自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む
lノノ (ヽ) ( ') | ・頑固・自負心 自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない
|(6 ∵ ‥∵| ・身長・体格・容姿へのコンプレックス
ヽ δ / ・AAのコピペが大好き
ヽ_ _ノ ・奇妙な日本語____
| | │ | \__\___
_ |___ _| カタ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ\_/\|/\ カタ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ 虎___|l ___ | | |三 |_「r.、
| // // .\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
詳しくは↓
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/
229 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/10 13:05:35
因みに
>>228 が格付け板の負け犬、低脳ネコ科アンチ
ネコ科を推す声を全てNHと断定する基地外ですw
勘違い実名中傷もしてる人として終わってる奴です
231 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/14 17:31:10
虎だね
232 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/14 20:51:11
233 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/15 11:40:26
234 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/15 14:27:16
ライオンとスズメバチがガチで殺し合いしたらどちらが勝つか
ちょっと頭でシュミレーションしたらスズメバチの圧勝だった。
ライオンは空を自在に飛ぶスズメバチを殺すすべを持たない。
スズメバチはライオンを毒針で数回刺すことによってアナフィラキシーショックを誘発し、殺すことができる。
ということで スズメバチ > ライオン ?
その
>>232 の中でスズメバチが殺せなさそうなのは皮膚の硬そうなインドゾウとかかな。
実際のとこどうなんだろ?
マジレスすると最大級のクマが最強だぜ? でかすぎてアナコンダは到底締め殺せずコブラ等の牙は届かない ライオンやトラが噛みついても無理 体重が違い過ぎるからこかせれないしその前にクマの腕がトラやライオンの背中に振り落とされて背中ぐしゃぐしゃ 最大級のトラは200キロ辺り、最大級のクマは450キロぐらい 戦闘能力が違い過ぎる
236 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/15 16:33:31
たしかに、獣は人間と違って毛が濃いから蜂の毒針は届きにくいか。
237 :
◆damVrTX3ZE :05/02/15 16:46:07
|_∧ |・ω・`)<オレガサイキョウダテメーラ | と|
238 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/15 19:13:57
>>235 熊は虎の餌でしかないんだぜ
70kgのピューマ如きにもビクビクしてる始末
超雑魚だよwwwwwwwwwww
あと、最大級のトラは230kg、最大級のヒグマで400kgだから間違えるなよ
でもヒグマはデブなだけwwwwwwwwwwwwww
>>238 そうかうる覚えだったからすまん
でも虎の餌になってる熊はせいぜい種類でも中型くらいまでだと思うぞ?
俺は猫科びいきだから虎が絶対最強だと思ってたけど、でもやっぱ調べてくうちに違うのかなぁと思ったり…
虎が熊を倒したり熊が虎を倒したりと両方のレポートをみたけど、それはそれぞれの場合体格もケースによってまちまちな場合の報告だろう
このスレでは最強を決めるんだから、それぞれの種族で最大級のを戦わせるものとするのが大体だとして、とすると400kgの熊と230kgの虎じゃやっぱ虎に分が悪いかと…
170kgの体重差は埋め難いものがあるし、熊には打撃があるからなぁ…
ぶっちゃけ400kgの熊があの鋭い爪で渾身の一撃をみまったら、トラであろうがライオンであろうが背骨は潰され顔なんて一発でひしゃげると思う
トラとかライオンは敵を倒すのに急所(首等)に噛みつくけど、必殺の打撃ありの大熊の懐に飛び込むのはかなりキツイんじゃねぇか??
しかも体重差が170kgもありゃ草食動物相手みたいに簡単には転がせないだろうし…
同じ体重ならケースにもよるけど概してトラの方が強いのかもしれん
241 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 13:34:15
>>240 お前は体重230kgの曙が105kgのヒョードルに勝てると思うか?
虎のスピードの方が遥かに上だし背後から首筋咬んでお終いだよ。
体重差って言ってもマッチョで400kgなら解るがデブなだけだからなぁ・・・
あとクマの前肢の一撃についてはかなり過大評価されていて、
実際はセイウチにも通用しなかったりクマ同士で殴り合っても傷にならないらしい。
虎を前にして170kgの体重差とは無意味だよ
t級の体重差引っくり返すのが虎とかライオンとかネコ科上級なんだから。
242 :
( ´∀`) :05/02/16 13:53:36
243 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 14:42:48
>>242 うはwwwww
虎牙超でか恐りんぐwwwwwwwwwww
>>235 コブラの牙は届かないってのは噛む部分にもよるけどな。皮膚が厚すぎて牙が届かない
ってことを言っているのだとしたら不明確すぎるぞ。牙自体は短くとも案外ヘビのの牙は鋭いものだ。
それとも牙が届かないってのは違う理由があるのか。
ゾウを殺す程の毒を持つコブラだが、毒蛇としては大したことがない。
体重が一桁違うゾウより熊の毒の効きが悪いってことはないだろう
そして毒にも種類がある。それらを考慮しても確実に熊が勝つなんてことはないでしょう。
更に言うならば最大級の熊を出すなら コブラにも10M以上ののコブラがいるらしいじゃないか
そのコブラと強力な毒を持つヘビ、どちらが強いとは言えないが両者とも熊に勝てないことはない
ブラックマンバやラッセルズバイパーなんかは強い。
ブラックマンバは素早いし 何より2匹とも強暴。
ブラックマンバの毒はキングコブラの18倍らしい
ちなみに トラはシマウマやキリンを追っかけて後ろ足蹴りで倒されることも多々ある そして、ゾウを相手に一対一では勝つ見こみなどない 言っては悪いが最強の生物が虎なんてことはない。ましてや熊もない。 そして補足するならば 熊で一番でかいのは北極熊 1000キロをゆうに超すのもいるそうだ ちなみに日本のヒグマで400`もの熊が出た例は知らないんだが。
あ 今1からスレ読んだら既出のもあった。キリンetc
247 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 15:40:15
何この固定? 一世一代のギャグかましてんの?w >コブラにも10M以上ののコブラがいるらしいじゃないか いねーw 最大5.5メートル >ちなみに トラはシマウマやキリンを追っかけて後ろ足蹴りで倒されることも多々ある トラがシマウマやキリンとどうやって出会うんでつか? >熊で一番でかいのは北極熊 1000キロをゆうに超すのもいるそうだ いかない ギネスレコードじゃ最大記録900` >ちなみに日本のヒグマで400`もの熊が出た例は知らないんだが。 ハ?普通に出てますが 無知は黙ってた方がいいよ
オーナーはただの馬鹿だから相手にするな
249 :
オーナー ◆VlV6BoKfic :05/02/16 16:38:25
それとキングコブラはアナコンダの間違えね
251 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 16:46:04
252 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 16:49:33
>>249 そのサイトは俺もたまに見るよ
煽りには放置&sage進行で。
253 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 17:18:01
254 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 17:54:34
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ | / | (●), 、(●) | | | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | | | `-=ニ=- ' | こんばんは、精霊です。 | | ! `ニニ´ .! | / \ _______ / | | ////W\ヽヽヽヽ\ | | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ | | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ | | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
やはりトラの方が強いのか?? クマの前腕での打撃は効かんのかのぅ… でもさすがにグリズリーの一撃がトラライオンの顔にぶち当たれば無事には済まないとは思うが、スピードはトラの方が圧倒的だしなぁ 同体重ならトラ>>クマだけど最大級同士の戦いだとケースバイケースかもしれんな 曙対ヒョードルの例が出たけど、動物同士の戦いは技術云々抜き、体格がモロに戦いに反映されるノールールの殺し合いだから、やっぱトラきついんじゃねぇか? 打撃も過大評価とはいえども肉食動物400kg(爪あり)の一撃だし… 噛みついて殺すタイプは打撃系には不利じゃないのかな??
256 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/16 22:12:16
257 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/17 02:15:43
258 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/17 03:51:58
虎は熊より遥かに強いだろうね 戦闘における心構えが違う ヒグマに欠けてるのはスピードと技術と精神力 あと蛇のように急所を狙う柔軟な体
259 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/17 07:39:08
∧∧ ミ,,゚д゚ミ @U, ミ し'J
いや、やはり最強はゾウだろ。あの足で踏み潰されたら終了。
>>250 どこでどう間違えたんだよw
261 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/17 09:48:27
262 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/02/17 10:02:51
とにかく、虎は最強である義務がある。 虎最強説を推す者は、それを証明する義務がある。絶対、虎が最強だ。
263 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/02/17 10:06:13
>>260 象に踏み潰されるまでジっとしてる訳ねぇだろ。
持久戦になったら、スピードとスタミナでは虎圧倒的有利。
サササっと掻い潜って、足にダメージを少しづつ与えては距離をとる。
ヒットアンドアウェイで象が弱るまで繰り返す。
ドッスーン!と寝転がるだろ、そのうち。
264 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/17 23:15:24
虎が最強かはともかく、一番カッコイイ動物なのは確か。
265 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/17 23:18:49
俺はどうしてもスズメバチが最強であってほしい。 スズメバチの針はトラの羽毛を貫けない? まぁ仮にスズメバチがトラとか陸の動物に勝てたとしても、 鳥系の動物のエサになるから最強にはならないんだけど。
おながいしますって何 ____ /∵∴∵∴\ `/∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | |∵| __|__ | `\| \_/ / \____/ ___ノ (⌒) //:|-、,/ ノ ~レ-r┐ `/::| /ノ_||ト、 /:::|( ̄ `-Lλ_レ' ::::|/ ̄`ー----′
267 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/18 18:17:21
268 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/02/18 18:40:04
>>265 スズメバチの針が虎の皮に通用したとして。
スズメバチの出せる毒の量ってどれ位が限度なんだ?またそれが大型の虎にとって
致死量になる程のモノなんだろうか。
仮に刺せても、それが原因で死ぬ程のダメージを与える事が出来なければ、スズメバチが
虎に勝つ可能性はゼロになってしまう訳だよな。その辺りを知りたい。
ある意味最強な動物↓ 1 名前:アホモト ◆IamGod.ub6 05/02/18 01:17:11 俺のプロフィール書けるだけ書くよ☆ 職業・・・童貞ニート、 性別・・・家畜、 年齢・・・24歳、 身長・・・140cm、 体重・・・90.6kg、 住所・・・北陸地方の精神病院、 趣味・・・自殺 好きなアイドル・・・自分、 好きなアナウンサー・・・久米 好きな女性のタイプ・・・妄想の中の自分、母親 好きな芸人・・・小泉総理(意味不明) 嫌いな芸人・・・自分、 好きなタバコ・・・ガンジャ 特技・・・早漏、包茎、童貞 好きな食べ物・・・蛆、生ゴミ 嫌いな食べ物・・・人間の食べ物 こんな感じです 毎晩俺の醜態をmp3で公表します♪ 良かったら皆さん気軽に家に遊びに来て下さい タイマンOKです♪ 街で会ったらボコって下さい、皆で楽しくやっていきましょう☆ アンチもしくは荒らしはどんどんして下さいね♪俺童貞だし★ 質問に答えられない、又は不適切なら殴ってもいいですよ♪ 以上終了!
270 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/18 20:53:39
>>268 二回以上刺されるとアナフィラキシーショックが起きて、なんの対策もしなければ少なくとも人間は死ぬもしくは死にかける。
ススズメバチはミツバチと違って何回でも刺すことができるらしいから、
針が通じれば、ほぼスズメバチが勝つんじゃないかな。
って思いつつアナフィラキシーショックについて調べてみるとこういう説明があった↓
「アナフィラキシーショックとは、蜂に刺されることにより体の中に蜂毒の抗体ができ、
2回目以降、蜂に刺されると体が蜂毒に対して過敏に反応して起るショック症状」
たぶん、この説明から察するに、一度に数回刺されるのはセーフで、
一度刺されたあと、時間を置いて(その間に抗体が出来る)もう一度刺されると
アナフィラキシーショックが起きるってことなのかな。
アナフィラキシーショックを起こせばその時点でスズメバチの勝ちと見て問題ないだろうけど、
ただ、一回の勝負ではアナフィラキシーショックは起こらないっぽい。
でも、それでもトラはスズメバチを倒すすべを持たないんだし、
一回引き分けたあと、再戦すればアナフィラキシーショックでスズメバチが勝つぜ!
271 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/18 22:33:22
>>267 デデデデデデデケェ!!!! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
272 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/18 22:36:40
273 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/18 23:06:55
>>272 二行だけしかコピーしてねーよ!
コピペつーか引用だよ引用!
274 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:50:20
ttp://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?q=Y&a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&p=5 mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか?
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか?
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
ヒグマ>>>>>トラ
275 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:51:40
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/gaogao7.html A fully grown male brown bear weighing up to 1500 lb presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
最大限(680kgクラス)にまで成長を遂げた 巨大な羆は、最大級の アムール虎 でさえも手におえない敵となる。
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
特に食糧難になる冬の終わり頃には、 大きな雄の羆達は、 虎達の後をついて行き、 虎達の仕留めた獲物を横取りしようとさえする。
276 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:53:06
277 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:53:47
トラ ヒグマ(グリズリー)
「where the grizzly walks」第7章
The fight between a large amur and a large grizzly was accidental but it ended up representing what a big brown grizzly can do.
The tiger bit into the bears shoulder when the bear accidentally found itself in the tigers enclosure.
The grizzly responded by tearing out the front shoulders of the tiger then breaking the bones of the skull.
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762726024/qid=1062485629/br=1-2/ref=br_lf_fb_1/250-0491214-8306654
278 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:55:00
トラVSヒグマ
ヒグマとトラはアムールトラの生息域であるシベリア極東に置いて生息域が重なっており、相互関係がみられる。トラはヒグマを捕食する事があるが、これは非常に稀なケースである。
しかもその様な場合でも、冬眠中の代謝の下がった個体や子グマを捕食するのが殆どであり、 強さという観点からは参考にはならない。 むしろ獲物の奪い合いの争いの方が、この二種の強さを表している。
近年アムールトラの研究が進み、無線追跡等の方法によって今まで判っていなかったアムールトラの生態が明らかになりつつあるが、 その過程で判明したのがヒグマがトラの倒した獲物を奪い取ると言う事実である。
トラは倒した獲物を食べ尽くすまで次の獲物を狩らず、その獲物を守ろうとするが、 雑食性であり、植物食に対応しているヒグマも、肉と言うご馳走を食べる機会を見逃したりはしない。
捕食獣という見方をすればトラの方がヒグマより優れているが、ヒグマの方が身体が頑丈であり、正面からの闘いに適している。 ヒグマが雄成獣のトラを殺した例も複数知られており、冬眠明けのヒグマはしばしば子連れの母トラの後を付け、獲物を奪い取る。
精悍なイメージを持ったトラと、愛嬌のあるヒグマであるが、実際の強さでは意外な結果になっているのである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9B%E7%8D%A3
279 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:56:24
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。
These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。
A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
種としての成長した雄のヒグマは、最高1500ポンドの重さがあり、最も大きい雄のアムールトラにさえ手ごわい敵となると思われます。
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。
280 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:57:02
http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、かなりの費用をかけて、アフリカのライオンが対戦を行うために持ち込まれました。
The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンは、ヒグマが既に待っているピットに送り込まれました。
The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られていて、中にまっすぐに突進していき、そして金のためにかっこ良く見えました。しかしヒグマは、すでに雄牛を殺していたのとほとんど同じぐらい簡単に雄のライオンを殺しました。
The Californians never understood why.
カリフォルニアの人達は何が起こったのかまるで理解できませんでした。
We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。
At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
4フィートの範囲のピットの中で、その一撃はライオンが息する間もなく破壊し、ライオンとトラは獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。
281 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:58:20
282 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 11:59:51
283 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 12:08:46
284 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/02/19 12:09:35
>>270 虎はスズメバチを倒す方法を持たないというのは間違いだろうな。
恐らく、一撃でも当たればスズメバチは飛ぶ事を困難になると思うぞ。
で、一時的にとはいえ飛べなくなったスズメバチを虎が仕留める事は恐らく容易だと。
プチって感じ。
スズメバチが虎のこの部分を狙えば安全で、この部分は危険だという判断が出来るか?
いや、出来ないだろう。恐らく色的に識別の出来る場所(ハチは相手の黒い部分)を狙うだろうから
顔(鼻や目)を狙う可能性が高いんじゃないかと思う。そうなると、虎に叩き落とされる可能性は大だ。
顔付近を一直線に飛んでくるスズメバチを虎が叩き落とす事が可能かどうか。俺はかなりの確立で
可能だと思う。それはウチの猫を用いて実験済みだ。
それに人間ですら、スズメバチと出会えば確実に刺されるという訳ではなくて、もしスズメバチが一匹しか
いないんだったら殆ど刺される事は無いように思うぞ。蜂は攻撃態勢の時は直線的な動きしか出来ないし、
一度攻撃を空振りしたら、再度方向を変えるまでの少し時間も掛かる。そこを虎にパーンッ!と叩かれて
勝負は決まるんじゃないかと俺は思うな。
285 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 12:19:54
こういうスレはコピペ禁止にしようよ
286 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/19 16:17:47
>>284 前半部分はたしかに納得だけど、後半部分はちょっと違う。
俺の地元はど田舎だから、いるところにはオオスズメバチが大量にいる。
当然、スズメバチの大群に出くわしたことも多々あるけんだけど、
それでも刺さされたことは一度もない。
だけど、それは刺されないようにしたからであって、煽れば確実に刺されるよ。
そのことを踏まえたうえで、スズメバチとトラが戦う場合の焦点を整理すると、
・トラの毛の上から毒針が届くか届かないか。(届かない場合は目や鼻を狙うしかなくなる)
・トラの敏捷性で、スズメバチを叩き落とすことができるかできないか。
・スズメバチの毒がトラにも通用するか、しないか。
・ルール(アナフィラーキシーショックを起こすには時間的間隔をあけなければならない)
こんな感じかな?
287 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/19 16:32:26
@に関しては、最悪、体毛の上から針が届かなくとも、 スズメバチは黒いもの、つまり目や鼻を重点的に狙うだろうから、形はどうあれ針は届く。 A俺は猫のような小柄な動物の敏捷性なら、たしかに叩き落す可能性は そこそこ高いかもしれないけど、トラには無理があると思う。 トラの敏捷性ではスズメバチを叩けない可能性が高いって思うな。 Bアナフィラキシーショックを起こさせることが、スズメバチの勝利条件なわけだけど、 人間はともかく、あのでかいトラにどこまで毒が通用するのかどうか。 何回も刺せばさすがのトラもダウンしそうだけど、俺的にこの件は五分五分。 C ルールがやっぱり俺的には一番の焦点かな。 一回の勝負ではアナフィラキシーショックは起きないっぽいから。 スズメバチが勝つには一度引き分けて、そのあと再選しなければならないっぽい。 以上を整理してスズメバチが勝つ可能性、30%%くらいだと俺はみた。 トラが勝つ可能性は、俺的に、10%程度ってとこかなー トラの敏捷性ではやっぱりスズメバチを叩くに足りないと思うから。
288 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:03:49
289 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:04:37
290 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:05:15
291 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:05:49
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
http://www.tigertouch.org/tigers/ The grizzly bear is larger but the tiger's superior
speed and agility make it the top predator.
(グリズリーは(トラより)大きいが、しかし虎の優れた動きの速さ
および機敏さはそれを(トラを)トップの捕食動物にします。)
292 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:06:40
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/coveryasei.htm ネコの仲間は動物界で最強のハンターとして進化してきました。
小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より
とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ4分の3の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
P206より
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。
293 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:07:23
実吉達郎「トラvsライオン」185Pより
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。
『アンバ(虎)』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
実吉達郎「動物解体新書」 2004年6月18日初版発行
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/XXXXXXXXX0291-4.html 242ページより引用
ライオンとトラとクマ。一番つよいのはトラである
しかし、クマの爪は、爪の攻撃というよりはひっぱたく攻撃でいくら怪力の持ち主でも致命傷になりにくいですし、
手もなかなか自由には使えません。
私の考えですと、クマは雑食性で色々なものを普段食べるということで、爪も牙も狩りに特化されたものではない。
これに対してトラは、生きている、しかもイノシシなど抵抗する比較的強力な獲物日々戦ってます。
常在戦場の心構えを保ち、戦いになれているという理由で、私はトラに軍配をあげます。
294 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:08:01
今泉忠明「野生ネコの百科最新版」 2004年06月初版発行
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978419748 トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長2.8m体重780kgに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
2000年2月発行 加藤謙一「トラとライオン」より
「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
500〜1000kgにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
捕殺するのである。(前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる)」
永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行
トラ
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
295 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:08:52
296 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:09:22
297 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:09:58
小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行 14Pより トラはアジアでは最強の猛獣である。 アジアの西南部には、ライオンもいた。 しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。 「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、 腹をさらけ出して寝ていたりする為である。 しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。 恐ろしいハンターとなる。 48Pより 百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、 獲物がいなくなったり、(それも人間の開発などで)、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。 151Pより 一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。 捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。 捕食と被食が関係づけられているようにも見える。 更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。 ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。 群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。 このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。 193Pより 捕食者の最強者・トラやライオンさえも、 人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。
298 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:10:42
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である(小原秀雄、1970)。
1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ(とその子)が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。
2頭の子グマ(30kg)も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ(1948)は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、
または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ(1965)はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体(推定体重170kg)を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである(4月、5月、11月)。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン(穴もたず)となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度(いずれも早春)聞いている。
299 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:11:29
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html 同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
事前に危険を察知した場合、クマは近くの木に逃げ登って難を避ける(バイコフはツキノワグマのことを言っているのだろうか?)。
しかしトラは諦めてその場を立ち去ったように見せて他の場所に潜み、クマが降りてくるのを待っていることがある。
(In mountains and woods of Manchuria, 1915)
1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない(ブロムレイ)。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。
ロシア極東における Abramov(1962)のトラの食性調査によると、シホテ・アリンでは59例中の5例、
プリモルスキーでは40例中の2例がヒグマだったが、ツキノワグマは含まれていなかった。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ(ヒグマ+ツキノワグマ)がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6−7%に当たる。
300 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:12:27
301 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:13:06
302 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:13:26
んで?
303 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/19 17:25:26
>>コピペの人 トラとライオンってどっちが強いの?
304 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 17:36:56
同体重 虎>>>熊 1.5倍 虎>>熊 2倍 虎=熊 2.5倍 熊>虎
305 :
ハウル :05/02/19 17:55:32
人 ミッチー (__) 人 ビチグソー (__)(__) ビッチビチー _ ( ・∀・(・∀・ )__ クサイダケーー |≡( )( )≡| ウザイダケーー `┳(__)(__)(__)(__)━┳ チョットアタマガヨワイダケー ,..,..┴,...,...,...,....,....,....., ┴,,,,.. チショウナダケナノヨー
306 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/19 21:36:03
最強は赤かぶと
308 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/02/19 23:19:36
>>287 >@に関しては、最悪、体毛の上から針が届かなくとも、 スズメバチは黒いもの、つまり目や鼻を重点的に狙うだろうから、形はどうあれ針は届く。
俺は鼻も微妙な気はするね。以前、ブリーダーの知人の家で大きな秋田犬の鼻を触った事が
あるんだけど、無茶苦茶硬かった・・・。この辺りは是非調べてみたい部分だな。
>A俺は猫のような小柄な動物の敏捷性なら、たしかに叩き落す可能性は そこそこ高いかもしれないけど、トラには無理があると思う。
>トラの敏捷性ではスズメバチを叩けない可能性が高いって思うな。
そうだな。確かにあの大きさだと、猫vs蜂の構図は当て嵌まらないよな。ここは厳しい部分だ。
>Bアナフィラキシーショックを起こさせることが、スズメバチの勝利条件なわけだけど、 人間はともかく、あのでかいトラにどこまで毒が通用するのかどうか。
>何回も刺せばさすがのトラもダウンしそうだけど、俺的にこの件は五分五分。
そうだね。でも・・・
>C ルールがやっぱり俺的には一番の焦点かな。 一回の勝負ではアナフィラキシーショックは起きないっぽいから。
>スズメバチが勝つには一度引き分けて、そのあと再選しなければならないっぽい。
>以上を整理してスズメバチが勝つ可能性、30%%くらいだと俺はみた。 トラが勝つ可能性は、俺的に、10%程度ってとこかなー
>トラの敏捷性ではやっぱりスズメバチを叩くに足りないと思うから。
この結論から行くと、一回戦でスズメバチが勝つ確立って0%だろ?
しかし虎が勝つ可能性は10%ある。となると、0対10でかなり虎有利だろ。ってのはどうか?
309 :
ライぽん :05/02/20 22:59:05
○○○ ○ TωT ○ ○○○ c(_uuノ 寅か?やっぱり寅なのか…
310 :
ライぽん :05/02/20 23:02:54
○○○ ○ ・ω・ ○ ○○○ c(_uuノ ♪チャラーララ・ララ〜金色ノライポン〜
311 :
ライぽん :05/02/20 23:07:00
○○○ ○ ・ω・ ○ ○○○ c(_uuノ 争い事はキライやねん!
312 :
ライぽん :05/02/20 23:13:09
○○○ ○ ・ω・ ○ ○○○ c(_uuノ やっぱ、狩りは♀の仕事やろ。
313 :
ライぽん :05/02/20 23:20:20
○○○ ○ ・ω・ ○ ○○○ c(_uuノ ヤツ(寅)も、けっこー小心者やで!
314 :
ライぽん :05/02/20 23:28:08
○○○ ○ ・ω・ ○ ○○○ c(_uuノ 百獣の王も明日仕事やから、寝んとアカンねん。 ほな、バイチャ!
315 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/21 17:25:36
カンガルーはどうよ?
316 :
ライぽん :05/02/21 21:47:47
ちわガルルル〜 ○○○ ○ ・ω・ ○ ○○○ c(_uuノ カンガルルル〜は子育て最強やな
317 :
ガンガ ◆GANGA/TBzw :05/02/21 23:51:12
318 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/02/22 17:33:43
>>308 ルール次第でかなり変わってくるよな。
情報が少なすぎて憶測しかできないけど、
スズメバチの殺傷能力は半端じゃないし、俺にはスズメバチが有利なように思えて仕方がない 笑
常識で考えればスズメバチがトラに勝利するなんていう発想は出てこないんだろうけどね。
ぁぁ、実際に戦ったらどうなるのかまじで気になってきた。
トリビアの種にでも送ってみるか・・・
319 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/02/23 07:49:22
>>317 トラやら熊以外なら結構イケそうやない?
320 :
ハウル ◆HOWL/x5nOw :05/03/03 09:36:30
| ( ) ( ) (_.) m9(^Д^) ウンコー
321 :
カブ ◆CUB/VaxI7s :05/03/03 09:37:14
|l |l l |l | |i |i l |i l| li | ∩ _,,..,,n,r'゙ <⌒つ ./ ゚ 3 ヽ )´ ) l ゚ ll ∩ ノ そ Σ `'ー---‐'' ( ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!!
322 :
ハウル ◆HOWL/x5nOw :05/03/03 10:26:32
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪ \ ププププギャプギャププギャプギャ/ ♪ (^Д^) ♪ _m9 )>_ キュッキュ♪ /.◎。/◎。/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
323 :
C ◆7sqafLs07s :05/03/03 14:05:03
蜂に刺されても死なず虎にもライオンにも負けないんだったら熊最強で結論じゃないの。
324 :
C ◆7sqafLs07s :05/03/03 14:08:11
でも最強はシロナガスオオクジラだな。誰も奴を殺せないよ。ダイオウイカはどうやら軟弱らしいのでクジラ最強。 やっぱねえ階級分けするべきだと思う。俺は。 トラだのクマだのたかだか数百キロ級のやつらがトンの世界に挑もうなんて甘いんだよ。
325 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/03 14:09:56
逆に細菌とかは?
326 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/03/03 14:36:22
(*´д`*)階級の前に陸か空か水かわけないと・・・ シロナガスクジラだって陸にあげられたら戦う前に(つД`)ヒィーン
327 :
C ◆7sqafLs07s :05/03/03 15:11:25
細菌は核融合炉でも生き残る奴いるらしいからサバイバル部門では最強かもな。 でも戦いってことで言うと相手を殺したら自分も危うくなるわけで 引き分け狙いの面白くない選手ってとこじゃないか? シロナガスが陸にあがってもがいてごろごろしたら誰も奴を止められないよ。 だけどまあそうだね、階級と地形は分けるべきかもしれない。
(@∀@)人間でしょフハアハハハアハハアッハハ
329 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/03/03 15:14:36
((((;゜Д゜)))シロナガスクジラが陸でゴロゴロ!! 勝てない・・・誰も勝てないよコワイヨー
330 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/03 15:15:26
クマムシ
331 :
C ◆7sqafLs07s :05/03/03 15:17:16
もしすべてのイキモノを同じ大きさにして戦わせるならやっぱ最強は昆虫類か甲殻類だと思う。 では今日はこのへんで。
332 :
玉春 ◆TAMA2d6Vzo :05/03/03 15:19:41
(*´д`*)チョット視点を変えてさ、同じ数だけ地球上に生息して (動物、細菌、昆虫全てにおいて雌5雄5) 戦うとしたら、最後まで生き残るのどれかなーなんて。 人間とか殺しあいしそうで嫌だな
333 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/03 15:20:02
オニヒトデ
334 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/03 15:22:30
そうなると繁殖力の弱い生物は不利だな
335 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/03 15:22:36
>>332 おそらく人間は最初は徒党を組んで他の生き物を殺し
最後に殺しあうと思う
∵∴∵・∴∵∴∵。∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・ ∴・∵ : ∴・∵∴∵∴∵。∴∵。∴∵∴∵。∴∵∴・∵∴∵・∴・。 ∵ : 。・:∵・∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・∴:∵∴ : ∴∵ : : ・ ∴・・∵∴∵・:∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ・ : ∵ ・: :・∵∴∵∴。∵∴∵・。∴∵∴∵∴・ : 。 : 。・ ・ ・∵ ∴・:∴∵・∴∵∴∵∴∵・:∴∵ : ・ :。 ∵ ∵・∴∵・∴∵・∴∵∴ ・:∵ ・ : :。 ・:。∴ ・∵:・∴∵∴・∵∴∵ ∴ : : :∵ ・: ・・ ∴。・゜` ))∵・∴∵((´゜・:。;:., ∴・ :。 。 /∴∵∴∵∵\ .., 。 : 。: /∵∴∴,()( )∴| ∴ |∵∵/ ○ \| |∵ /. ミ | 彡 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ < ブハッ |∵ | |:::::::::::::::::::|| \_____ l∵:| |::::::::::::::::::|| |∵:| |:⌒γ⌒ヽっ ´っ |∵:| u∪υu υ ヽ` ゚っ \∵| Uυ\_丿゜っ \____/ チーン☆
337 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/03 15:53:57
ライオン10匹に囲まれたらおしまいだけどな
338 :
C ◆7sqafLs07s :05/03/05 00:36:50
数が同じってなってくるとでかい生き物は不利だよなあ。餌の問題で。
339 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/05 21:25:35
ガンガ ↓
340 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:39:12
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 | 人
341 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:45:27
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 | 人 ライオン
342 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:46:13
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 ゲフ | 人 ラ ン
343 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:48:00
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 | 人 ラ ン メー三=
344 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:48:49
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 | 人 ラーメン
345 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:49:24
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 ゲフ | 人
346 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/06 02:50:20
@∧,,∧@ ミ,,゚Д゚彡 | 人
347 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :05/03/15 21:58:31
海に生きる動物と陸に生きる動物がフェアーに戦えるフィールドをちょっと考えた。 ・陸が露出した部分と深い海になっている部分が半々になっている ・海の部分は陸に近づくほど浅く、離れるほど深い。 んで、真ん中らへんの浅瀬が海と陸、両方の生物が戦うことのできるポイント。 陸の動物にとっては浅瀬とはいえ水があるので若干動きにくい。 海の動物にとっては浅すぎて動きづらい。 こういう場所で実際にやりあうと膠着状態が長く続くだろうけど、 フェアにたたかえるんじゃないかなって思うな。
348 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :05/03/19 22:44:25
コニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア コニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア . /⌒ヽ /⌒ヽ ( ^ω^) ( ^ω^) 画アニコヒ画アニコヒ画アニコヒ画アニコヒ画アニコヒ画 画アニコヒ画アニコヒ画アニコヒ画アニコヒ画アニコヒ画 / ⌒\ (^ω^ ) ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア ../ ⌒\ ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア画ヒコニア (^ω^ )
シロナガスクジラが陸に上がったら自重で潰れて死ぬぞ
350 :
名無し戦隊ナノレンジャー! :
2005/03/26(土) 01:21:02 ははは