★★☆(((海を越えたサムライ)))☆★★

メジャーリーグの年間安打新記録達成凄いぞイチロー！！
ゴジラもヤンキースで大暴れ！！

本場ハリウッドで独りの侍がスターとなる、その名も・・・
【ラストサムライ】今、サムライは海を越え異国の地にその名を
轟かせる・・・文句ある奴ぁー向かって来い！！！

　　ｼｮﾎﾞｰﾝ!ｼｮﾎﾞｰﾝ!　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　∧＿∧　　　 　　　　　　　　∧__/=(⌒)=lニニゝ *
　　　 .(；ω；` )　　　　　　　　　　 (^'ω^`/ /"
　　　と_　と_　ヽ　　　　　　　　　ノ,　　　　ﾉ
　　　　 ヽ　　　 ）　　　　 　　　 (_ﾉ ヽ、　 ﾉ 、
　　　　　 又 .人　　　　　　　　　　　　Ｙ ヽ`Ｊ
　　　　　（＿_）.J　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ
　

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,´｡ω；)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'`i」`'"　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌｌ
　　　　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ…　 (ﾐ)
　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧_へ//
　　　　　　　　　　　　　　　　 (,,´^'ω)
　　　　　　　　　　　　　　　　丿,、　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　と'⌒`つ;;@;;)つ　　　　(_ﾉ .ヽ、　つ' ∵,
　　　　　(::::::::::::::::::::)　　　　　　　　.〉ω　'　　
　　　　(::::::::)　 (:::::::::::)　 　　 　　 / / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し'し'

文句あるの粘着君？

>>３
サムライさんスルーしなよ　そんなに挑発的になっても時間の無駄だよ
気持ち解からんでもないが厨房を相手にするだけ損だとおもうよ。

建設的に話すことが出来ない相手は無視がいちばんだって。

ディスカススレに付いては情けない限りだ、古参某が紳士的に大人の発言をすれば
あのスレは機能すると考える

厨房は論外だ！　タナゴの「タ」も理解できないで何をでしゃばっているのか？
文章にしても粗末過ぎる。

で、ここを覗いて反対意見を抱いてる　”君”　文句があるなら
堂々と君の見解を書いてみろよ、勇気があるならな・・・wW

厨房を煽るのはやめろって、論がある文章でディベートできないのは
サムライさんでも解かるでしょう逆切れして事件でも起こされたら困るしねｗ

ディスカススレに此処が貼られたよですなぁー
さて、皆さん、此処の板では自らの考えかたを自由に語ってもokです

基本的には板違いな場所ですから・・・ええ、確かにディスカススレにアド貼られた
事により、あそことリンクしていますがね、最も此処の板では不毛の議論をするのに
適するステージかと思いますよ、少なくとも此処ではね・・・ｗ

厨芥人 ◆NewsFM.DRg さん　貴方が仰る通りでしょう。
人に紛れてしか書き込みできないようだし？

それに粘着君はどうやら頭が悪いようですから中身がある文章で
反論するのは無理でしょう、それ以前に超へタレですからねーｗ

此処に書き込む度胸もないのよwwWWW

言っておくけど超ヘタレとか中身がある文章なんて関係ないのよ。
サムライ氏がいやだなぁと思ったり困惑する滑稽様を見たいだけなんですわ。
AICっていいましたっけ？色々な掲示板に出没することでサムライ氏を悪者にし
精神的ダメージを食わせたいだけなんですし。
二度とネット界に姿を現さなくなるまで続けてやろうと思ってるし。ｗ

人ってのは･･･ｺﾜｲネェ・・・・。

この悪魔の所業を見よ
これがサムライだ！！

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450881&recon=3296152&check6=2093174

>>12
その画像見たことあるよ仔鮎が大量死してる画像の後だったよね？

>>12
ほんとにそんな酷い事するヤツが、表では名前をくろと名乗って薬物使用の問題提起
を掲げる神聖なＡＩＣの掲示板に入り浸ってるなんておぞましいな

>>14
日淡スレROMしてた者です　何か曲解してないか？
サムライ氏はマゾテン溶液の量を間違えて投与してしまい
図らずもディスカスを殺してしまったと確か言ってたように記憶してますが
氏の謝罪文もどこかで見たような気がするが

ログ見たけど>>12＝>>14じゃねーか
自作自演なんかすんなよ糞ガキはカエレ

>>10
面白いこといいますなぁ〜コケシ野朗!!

序に晒すしとくか。

IPアドレス 222.3.133.214
ホスト名 ZH133214.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 千葉県
市外局番 --
接続回線 xDSL

これ以上は明かしませんよｗ

サムライ
おまえが暴露したい気持ち解かるけどYO
「男は黙ってサッポロビール」と　元祖侍様の教えがあるだろ

厨芥人←こいつは食わせもんだな最悪板でも能書き垂れてるじゃん。ｗ


千葉あたりのヤシね見当は付いたよ

厨芥人

>>15
あなたくろでしょ
事故かなんかでディスカスが死んだのかどうかは分かりませんが、少なくとも私には
薬殺投棄画像を２チャンに晒してそれを見た閲覧者を煽ってるようにしか見えませんでしたよ
その証拠に２チャンでもＡＩＣ掲示板でもサムライ（くろ）の評判は散々だったじゃないですか

>>19
逆の意見を書いとくか。

>薬殺投棄画像を２チャンに晒して

サムライがディスカスの投棄画像を投稿するまでの経緯を読んでみろ

偶然にも見つけた大量に死んでいる仔鮎の画像を２日掛けてスクープ
異常大量死として取り上げたにも関わらず、一部のチャンネラは酷い事を
並び立て煽ってましたね・・・？　関心を抱くべき仔鮎の大量死は直ぐに
忘れ去られ、叩きネタとしての素材が豊富なディスカス画像だけが
コピペに次ぐコピペ(ｒｙ

部分だけ捉えても良識ある解釈は出来ない全体像を理解してから評論はする
べきだろう

日淡スレよりコピペ

154 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/22 22:23 ID:oVnxsd+X
今日たまたま用事で或る所にいきました
そこの近くには鮎で結構有名な河川があります
いつもの場所に行くと、、、

なななんと、そこにはコアユの死体の山が水底にみえました
おそらく漁協が放流をおこなったものの何らかの原因で死んだ
のでしょうか??

残念ながらデジカメを携帯していませんでした、明日もそちら方面に
でかける予定がありますので撮影できたらうｐします。

PS けっこうショックな出来事でした。


155 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/23 19:40 ID:/C7CgZ+4
放流されたコアユが死んでいた現場にデジカメもって行ってきました
　昨日はかなりの数のコアユが水辺をフラフラと
泳いでいるのが確認出来たのですが本日は一匹も確認出来ませんでした
　全滅した模様です、原因については解かりません

156 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/23 19:42 ID:/C7CgZ+4
訂正　　↓　　↓　　ですスマン

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450938&recon=3296152&check6=2093133


157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/23 22:02 ID:/C7CgZ+4
嘘の画像ではありません！もう一枚うｐします
心配です、原因について解かる方は教えてください
尋常ではないのでageます。

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450936&recon=3296152&check6=2093135


158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 02:54 ID:zgsH45rn
水質が合わなかったとかじゃない？
あとは川に農薬かなんか毒物があったとか


159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 00:57 ID:h91Wmbpo
すごいがぞうですね


160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 01:30 ID:9aWF3h2O
役所等に通報すべし

ここまでのレスはまともである

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 06:49 ID:GN+3yjM7
>サムライ

お前のやっていることは明らかに犯罪だよ。
色々辛いことがあるのかもしれないが、罪のない魚を殺しても
何も解決しない。自首して罪を償え。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 08:41 ID:h2gAbvzS
すげえな。
自作自演でここまでやるか。
さすが基地外。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 23:27 ID:tQiLdZXL
ディスカススレ追い出されたからって
魚に八つ当たりかよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 17:30 ID:wwXSOU+f
放流魚の大量死なんてそんなに珍しいことじゃないだろ。
普通でも一トン放せば何10キロ分かは落ちるんだし。
流れの関係でそう言うのが溜まった所じゃないの?


171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 19:07 ID:e2JdVaOu
>170

サムライ自首しろ。罪を償え

意図的な発言により違う内容に展開している

ここでブチキレ例の画像が投稿される事になる

175 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/29 12:37 ID:RnyCFPwj
解かりました、そこまで犯人扱いにしますか
　じゃー今からあの現場にデジカメもって行って
参ります画像がとれたらうｐします


176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 12:44 ID:ofQUdbdW
>>175はバカか？
今現場の写真撮って、なんでそれが自分の身の潔白に
つながるんだ？
169もそうだが、サルの思考回路は理解できんな。


177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 14:07 ID:rOxNx0P5
>>176
まぎれもないバカだよ、そいつは。



178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 14:34 ID:O9Z1yWTZ
念のため通報しておきしました。


179 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/29 17:40 ID:RnyCFPwj
撮影してきました、鮎の死体は誰かが回収したのか消えていました
ティラピアらしき？死体が確認できました取り急ぎうｐします

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450881&recon=3296152&check6=2093174

もう、お分かりかと思いますが、仔鮎の大量死の画像を投稿してからディスカス
の画像が投稿されるまでに１週間程の時間がある果たしてその間２ｃｈでは・・

これらの事が私がROMしていた事実です。

>>25
仔鮎とディスカス、両方の画像をどこからか拾ってきて用意してあっただけじゃないの？
違うん？

>>26
？？？

>>17
なんざんすか？その臭そうなリモホは（　ﾟдﾟ)

別に追い込みかけるわけでもなく、あんたの行くとこ全てが荒されるってこと。
例えばサムライ氏が自分のHP持ってるとするでしょ？
ちょっと小馴れた荒らしって奴はサムライ氏のHP荒らすのではなく
サムライ氏とつながりがあるお友達のリンク先とか荒らすのが基本なの。
サムライ氏のHPがない場合、アクアマリンBBSだったり２ちゃんのディスカススレだったりするわけ。
はっきりいって邪魔なわけ。ってか邪魔者に仕立てようとされてるわけ。わかる？

>>18
なんざんすか？
最悪板で能書きらしきもの垂れてちゃアカンというんですか？
千葉県あたりですか。。。随分大雑把なかたですな。>>18さんは。

>>28
流石ネット上で生活してる御方は違いますなぁー!!
時と場合で使い分ける多様な訛癖の文章、解り良い例えの表しかた、いずれも表現豊かでボキャも多種多様ですなぁ〜タイピングも早いんでしょうね！
心から尊敬致します、毎回のことですが貴殿の的を得た鋭い書き込み、無駄の無い文章、ほんまに凄い御方だと思い羨ましい限りです。ｗ
ネット掲示板の上級者ってヤッパ違いますなぁー!! さぞネットに勤しんだ事でしょう脱帽します。ｗ

ところで貴殿は、私に何をお伝えに参ったで御座いますか？　まさかそれだけ・・・？
もし、そのことでしたらペーペーの私でも安易に想像できることなんですが？...いや,,失礼しました,,
お礼申し上げんと遺憾ですなぁ、アリガトウでいいっすか？　ﾟдﾟﾎﾟｶﾝ

>なんざんすか？その臭そうなリモホは

気になさらないで下さい、他人を田舎者扱いされる偉そうな
先生が何処にお住まいだろか？と思っただけですよキャハハ!!

>>29 （・∀・） ﾆﾔﾆﾔ!!

>>28
かのような事をサムラ氏は語っておりますが。ｗ

ディスカススレしか自分はあんまり見ないんで分かんないけどこういう流れじゃなかったっけ？

サムライが２チャンのディスカススレでディスカスのｐｈ降下耐性の実験をすると告知＞周りからスゴイ非難＞実験の結果全滅、サムライ曰く「ディスカスたちは本望だった」＞２チャン住民も唖然・・・＞しばらくしてサムライ＝くろ疑惑
＞くろが某ＨＰでサムライと名乗りアドレスまで同じ、ラストサムライが好き（某画像掲示板でＤＶＤパッケージを投稿）、熊本のショップや事情に精通、ＡＩＣを擁護する、サムライは狩場信者、悪態をつくサムライがくろのこと「くろちゃん」という事柄が発覚
＞疑惑が確証に＞ディスカス薬物死投棄画像がＵＰされる＞周りからスゴイ非難＞サムライの発言「大学病院が患者にやってることは人体実験」、だから自分も「向学のためなら動物実験もやむをえない」＞２チャン住民絶句＞ＡＩＣ掲示板でくろ＝サムライ荒らし
＞「くろちゃんが自分がサムライではないと公言すれば騒動は治まるのではないか」と誰か提案＞くろ逃亡

>>15のような
サムライ氏はマゾテン溶液の量を間違えて投与してしまい
図らずもディスカスを殺してしまったと確か言ってたように記憶してますが
氏の謝罪文もどこかで見たような気がするが

それって本当！？、どこでそんな事あったの？　

>>32
dat落ちからログ拾ってきたけど日時を検証すると、
>サムライが２チャンのディスカススレでディスカスのｐｈ降下耐性の実験をすると告知＞周りからスゴイ非難＞実験の結果全滅

日淡スレと照合するとデイスカスの死体画像が先みたいだね、その後にデイスカススレで上記のような発言をしてる
みたいだ。
----------------------------------------------------------------------------------

950 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/30 11:06 ID:q/ZIO1Bq
予定変更があるわけよ、それに鮎は殺してましぇん
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 11:18 ID:RKTw2Vsm
ディスカスの死体、川に流してんじゃねーよ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 12:02 ID:q/ZIO1Bq
>>951
そですね、今から回収に行ってまいりやす〜
953 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/30 21:10 ID:nnArPPi8
川に行ってきましたディスカスは流されたのか
見つけることが出来ませんでした

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 23:51 ID:RHIBchC1
またバススレに逃げ込んで、慰めてもらえよ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 23:57 ID:WMlqQFmd
ムシ駆除にあんな薬使うからだ阿呆が
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 00:50 ID:XT+xe8+7
>>958
懲りました今後は使用しましぇん
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 01:01 ID:Hd95tMuG
あぼーんできないからコテハン入れてくれ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 01:04 ID:XT+xe8+7
いらぬお世話だＩＤ見ろ荒らしが。ｗ 　　　

　　次は日淡スレでのサムライ氏の発言ですが
-----------------------------------------------------------------
192 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/04/30 09:27 ID:TFuWUYC7
なにをいっているんだかな、

これらの魚は可哀相だが「実験」の結果秦でしまった
人柱ならぬ魚柱なのだ、実験とは何か？
とあるサイトの書き込みに「マゾ○ン」の毒性について
書いてあったので私は結果を試すべく少し分量を大目に投与
してみた、むろん私の水槽内でだ、結果全ての魚が☆に
なってしまった、可哀相なことをしてしまったと今は反省している

何故この川にあるかといえば>>184が話したとおりだ
　鮎については信じてもらえないが私は殺っていない。

これはテロでも何でもない純粋な実験の結果だ

---------------------------------------------------------------------
　　日時はこう記録されているから画像が先で告知はその後のようです
　　ディススレの書き込みは単なる煽りじゃなかったかと思われますが？

　　　　謝罪文に付いてはどれがそうなのか分かりません。

196 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/05/22 19:45 ID:W/DOcoHr
相変わらず陰険な野朗がいるようだな
トリップまでコピペしやがって

何回も蒸し返すな、マジに反省しているのだ
それから、翌日回収に行ったけれど
ディスカスの死体は川に流されて見つけることが
出来なかった、何回も説明しただろ

サムライ、ひでー
>>15
の内容と食い違ってるジャン
どうせ鮎の大量死も偶然見かけたんじゃなくて、サムライが何かの腹いせに川にホルマリンかなんかの劇物を
不法投棄したんじゃねーの
それが事実なら警察沙汰だな

>>29
私は臭そうなリモホと言っただけなのに勝手に田舎者呼ばわりされたと妄想してしまうサムライ氏のダンディさが水晶に映し出されてますよ。
その女体を思い浮かべただけで射精してしまいそうな妄想力で偉そうな先生の住所氏名年齢をズバリ当ててくださいだすよ。
ネットペーペーというよりも頭の出来があんまり良くないと思われたのサムライ氏にアドバイスしにきただけだすよ。
因みに的は得る物ではなく射てくださいだすよ。当の場合は得てくださいだすよ。
え？ご存知でしたか。２ちゃんで誤字を指摘すること自体ナンセンスでしたかね。

そういや上の書き込みにもあります「第２弾ディスカスたちは本望だった」シリーズはまだだすか？
ってか、ディスカスたちは本望だった筈なのにサムライ氏が反省する必要性が見当たらないのは俺の気のせいだすか？（　ﾟдﾟ)

最近のアクアリストは「生死」に対して過敏すぎるようだ
平和ボケしてるのか？　それとも「グリーン・ピース」に同調
して”絶対的な生物擁護主義”を唱えてるのか・・・？

>15の内容と食い違ってるジャン

言葉の端に捉われないで下さい！、実験といえど何処にも異常が無い普通に生活している
ディスカスに濃度高めのマゾテン溶液を単純に投入したわけではないよ、因みに、水ミミズ
その他の目に見える嫌な虫(チョロチョロする小さな虫、、すまん名前が出ん)の駆除には
かなりの効果があった事を初めに述べときまする、

水槽内に片鰓が多数診られた為「エラ病」と判断し治療目的に行ったことですが！
ホルムアルデヒドの問題が盛んに議論されているので環境”も”考慮してマゾテン
を使用したと解釈して欲しいっす、
さて余談になりますが、そんな私も子供の頃を思い出すと、随分しょうもない遊びというか危ないことして遊んだもんですなぁ〜

・・・ガキの頃は近くの川で「バッテリー」を使用し感電ショックで浮いた魚を捕まえたりｗ「ラムネのビン」の中に
ドライアイスを入れ魚が居そうな場所に放り込んでウキウキしながらニヤけてその瞬間を待つ...ウホホォー!!と叫びたい程のスリル感がありますたよ
因みにラムネビンの場合は中身の気圧が膨張して、ビンの強度の限界を超えると供に　ヴォッォォ----ーーーーーー---ンnn！！！と凄い爆発音と供に
魚がﾎﾟｶｰﾝﾎﾟｶｰﾝと浮いてくるんですわ、実に楽しかった、ええ勿論捕った魚達は食べましたよ、美味かったと記憶してます　(・∀・)!!

で、>>38氏は何を言いたいわけなの？本望で逝ったと思われることに対し反省は必要ないと！？
　そんなぁーこたぁー無いでしょう　貴殿のような完璧な御方でしたら成す事すべてがパーフェクト
　らしいですから気のせいにしか思えんでしょうが。ｗ
　少なくとも貴殿からみて頭が悪い私にとってはそんなもんですがね・・・？
それに私が田舎者呼ばわりされたなどと思ってませんが？他人と書いてありますが

ようするに、サムライは、悪ぶってるけど気が小さいんだよ。
悪い奴だったら、こんな事までしてみんなと話さないだろうよ。
サムライは悪るそうに見えるけど、ただのアホなんだよ。
あとは彼が言ってることを信じるか信じないかだけだ。
小さい事ばかり言ってるときりがないし楽しくないだろ。
もうすこし穏やかに行こうぜ。疲れるよ・・・
嫌な奴は出て行けばいいだけだってことみんな分かってるでしょう。
おれたちゃ警察でもなんでもないでしょう。誰だって残酷な事をしていることに
気が付かないだけさ。綺麗ブルの止めようぜ。大した事ない人間なんだと言う事に
気付くべきだ。
何時かは死ぬのが定めだし、野生で死ぬのは良い事で、水槽の中で死ぬのが
悪い事なら俺たちみんなサムライみたいなとこやってると言う事に多かれ少なかれ
ならないか？
それから、死んだらみんなお葬式挙げてお墓造ってる人って何人いる。
そんな話聞いたことないよ。
死ぬと分かっていて売る奴はみんな鬼のようなもんだな。
特に原種なんか買う奴は、つじつまが合わないだろ。
生活のためと言えばカッコいいか？
ディスカスは望んでいないのに無理やり連れてきているわけだろ。
ただの銭もうけと娯楽にしかすぎんことだ。
あんなきたねー川に鮎がいるかよ？
魚屋で売ってた何かが腐って捨てたんじゃないのか？

http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45450936&recon=3296152&check6=2093135

しかしこの画像はスゴイですね、ディスカス薬殺投棄の画像が可愛く見えます
これは熊本のどこの川なんですか？サムライさん

>>41
日淡スレに関連のカキコあるよ読んでみたら

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 鮎の塩焼き昨日たべた。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 ディスカスはたべれるのか。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

馬鹿だな・・・
でも、アマゾンの原住民は食べてるよ。
俺たちが、塩鯖食ってるようなもんだろ？
俺は高すぎてくわないと言うより、見るものと食う物は分けてるよ。
みんなもそうしてね。。。

土人が食べてたらしい

でも美味くないのでたべるのヤメテ鑑賞魚として外国人に
売ることにしたらしい、面白いほど売れると喜んでる土人。

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 不味そうな魚だな。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

（・３・）　エェー　ディスカスはマズイのＫＡ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁーない ＡＩＣの犬は知らんくせに。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У

>>40
違います、悪ぶってるとかじゃ無く好奇心が旺盛とでも申しますか
興味が湧いたら突き詰めたくなるんです　これって性格なんでしょうかなぁ--.

ガキの頃...
蟻んこの巣を見つけたら、砂粒を押し込まずにいられなかったし、ほんでもって必死になり砂粒を押し出す
蟻んこを眺めてて凄い力だなぁと感動したし、蛇をﾊｯｹﾝしたなら、すかさず捕まえ生殺しにして
その後、ブンブン振り回しながら悲鳴をあげて逃げ回る友達を追いかけ回し、何となく優越感に浸ってたし
カエルの口に２Ｂ弾を銜えさせ爆発後に頭がすっ飛んだカエルの姿に驚いたり・・・・・

ところが...ある日、大人になって ふとガキの頃を振り返ると随分と残酷なことしてたなぁ〜と...
恥ずかしいやら懐かしいやら、不思議な思い出だと感じます　まー私が解釈するに、そんな遊びの中で
自然とふれあい、知らず知らずの間に生命とは何かを学習させて頂いたと、勝手に考えていますが！？

勿論、今はむやみな殺生なぞとても出来まんｲﾔ!ホンマ!!

>もうすこし穏やかに行こうぜ。疲れるよ・・・
　出来ればね...ww


Ｐease!!

>そういや上の書き込みにもあります「第２弾ディスカスたちは本望だった」シリーズはまだだすか？ ってか、
>ディスカスたちは本望だった筈なのにサムライ氏が反省する必要性が見当たらないのは俺の気のせいだすか？（　ﾟдﾟ)

例えば君に年頃の愛息が居たと仮定する勿論君は裕福である、息子は無事に就職も決まり前途洋々で実に楽しい限りだ、ある日息子は君に対してお願い事をする
「マイカーが欲しい、ドライブをしてみたいし通勤にも必要だ、給料から毎月返済するから車を是非買って下さいお願いします」とね、

息子はとても素直な子で、今までに何一つ親に対して迷惑などかけたことが無い、とても出来た息子だ
　君は息子を信用して、支払いに付いては給料から毎月支払うとの条件で車を購入するだろうね、可愛い息子の為になることでもあるし
　安物のポンコツじゃ逆に危険だし、「性能が良い」ハイグレードの車を買うことになるかもしれないね、、

ある日曜日の朝、君の息子はとても嬉しそうな笑顔で車に乗り込みドライブに逝った・・・
夕方近く警察から電話がある、どうやら君の息子が事故を起こしたらしい、君は凄くあわてることであろう

よもや不慮の事故により息子を亡くすとは、信じられないね、それでも君は息子は好きなドライブ中に死んだと考え
それは息子にとって本望だと思い、それ以上何も考えないで平静を保つことが出来るようですな・・・？

いや違うはずだね、必ず己を責めると思うよ「色々とね」・・・。。

サムライがんばんっとんの〜♪

まあ、サムライとか騎士って現代で言うところの　軍人　だから

あ、またＨＮいれんのわすれてた

ルパン荒らしに来たのかWW

元気か？

ひひひ♪

遊びにきたのよん♪

ルパン　今時何処で遊んでるのか？

薬板じゃねーだろ？

薬板からかってるよん♪

おれのスレにも遊びにきてよ♪

よっしゃ漏れもいくわ!!

だいたい見当は付くから。ｗ

дﾟ)

ＭＩ６ ◆mkSlAKVcCY 様

この板使用させて頂いとります、いやー挨拶が遅れましたＭ１６様　始めますて!!

迷惑はお掛けしませんから以後宜しくお願い申し上げます。

余櫓詩句！
てかｽﾚの内容的に他板からのあれか。

>>63
そうです、叩かれて此処に立てた次第です
元のスレで物議を醸すのも野暮な話と思いまして

心中察して下さい。

それでは、皆さんお休みなさい。

おやすみー

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 話は聞かせてもらった千葉の先生
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　と話をしたいが眠いから寝る。
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

>>67
話するのはﾑﾘﾎﾟ

本人ビビッてるらしいｗ

481厨芥人
>何分くらいこの状態が続いたのか不明ですがなんとか全員バケツに移して救助。
>換水も終わりとりあえず今は水槽で落ち着いている様子。
◎明日生きてるか疑問だって？？？

とりあえず”落ち着いている”なら明日も明後日も勿論生きてるはずですが？
ていうか臭い話だね。ｗ

そーっと覗きにきましたー。
うっ！”こんなとこでコピペですかｗ
世間からも離脱しネットの世界でも引き篭もりの世界を築きあげている哀れな姿がﾅﾐﾀﾞをそそります（笑
暗すぎだわな。せめて照明くらいつけろやな。ｗ

俺が太陽になっちゃるなっちゃる。ﾋﾟｶｰ

裏街道にも道はある

いいよっ!!

>>70
あんたこそいかれてるんじゃん。


オリエンタルレオパード？　ｳﾞｧｶですか？

愛着度５０％
活力度３０％
粘着度　７％
裕福度　２％
センス　１％

おまえのようなダサい野朗はペナンでも抱いて死んでろ。。

残りの１０％はどこにいったのですか？

>>68
おまえ馬鹿だな？びびってる奴がリモホ晒すようなことするか？
ガキは黙ってろよ。
>>74
さて、まだペナンだの安物あたりを馬鹿にしてるアフォがいるようだ。
こんな現状をどう思うか・・あそこの店長と話さなけりゃならないようだな！
俺がくろの粘着だってかｗ　おまえらみたいな馬鹿を諭してやってんのが
解らないようだな

こんな臭い板にレスさせんなよｗ

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 パチンコ屋に入った
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 ペナンてペナン島のことか。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

>>74
煽るなら足し算くらいしっかり計算しろよ。
馬鹿丸出しｗｗｗ

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 ぐぐってみたぞペナンのデイスカス。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　奇麗な魚だと思うが良く意味が分らん。
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

>>79
おまえかぁー？　千葉のゴキブリは屁タレ-じゃなかったのかいｗ
ところでよ〜アンタ何だぁ〜改良品種はユニクロのビジネスモデル
で立証されたとでも論ぶりたいのかよ？ｗ　実に無能だｗ見る眼が
なさ過ぎるね、ペナンのディスカスとＷＷＦＦのデイスカスを比べてみろよ
違いが解かるだろ？わからんなら水族館に逝ってブ鯛でも眺めて来い。ｗ

>さて、まだペナンだの安物あたりを馬鹿にしてるアフォがいるようだ
>こんな現状をどう思うか・・あそこの店長と話さなけりゃならないようだな

ペナンのブリーダーが低次元且つ場当たり的で作出される魚にセンスがないと逝ってるんじゃ
どこかの店長と話しても低次元なブリーダーに通じるはずがなかろう無駄じゃ!!

服飾にしても宝飾にしても然り！音楽でもそうでしょう、まず基本があって
そこから発展してきた経緯、履歴があるんだよ!! おまえ原種が好きなら良く
観察してみ

ペナンのディスカスが如何に基本を守ってないか分るから！まー云わば、
渋谷あたで見かける糞ギャルと同等のセンスちゅーか同じ臭いがするな

ダサ!!

薬!! 使ってるでしょうごく一部のブリーダーを除いてね
嘘だと思うならペナンに逝って調べてみろよ、ペナンから送られてくる
幼魚を見たらわかるでしょう！以上にギラギラしてると思わない？。pu

>>81
こいつは何処にレスしてんの？ まずはＡＩＣ行って話してこい。
独りでガナってても話にならん　おまえみたいな屑を出したＡＩＣの店長と
話さなきゃいけないかと書いてるが・・読解力の無い奴だ。

恥ずかしいのは、おまえだよ！

アホかよく読め！！
事実は事実、変わらんのだよ。。

まぁ・・それもいいが
全部おまえがモデルとされることになるぞ！
おまえは、所有者までも馬鹿にしてる哀れな奴としてな！

でな・・俺がまっこうからペナンを疑ってないわけではないぞ
その為の牽制も某シッパーともメールでやりあったのも事実だ。
おまえは、何をした？ペナンを買う奴は馬鹿だとかそんなことばかりだぞ。
どっちに矛先むけてんだよ？カス！つまり幼稚なんだよ。
おまえみたいな糞が居る限り、このホビーが腐れ物になるんだ　忘れるな！

事実は事実でも通りすがりの無関係な人に絡むとはなぁ（恥
まるで通り魔と同類だな

もう１つ、最後に言っておくか！
おまえが、主義・主張があるならＨＰでも作ってやれ
でなきゃ、ＡＩＣ掲示板で堂々とやれ　それが筋だ。

ペナン産を真面目に飼育してる者やタイなどの値段の安い個体を一生懸命飼育してる者もいる
そういう人に対して喧嘩を売るなら、いつでも買ってやるぞ。それよりもおまえは恥を知れ！

聞き捨てならぬ言葉だな、俺も始めた頃はペナン産のブルーダイアだ
最初は解からんかった...体形に問題があるし、色が悪くなり、そして死ぬ。

これらはディスカスホビストなら誰もが口を揃える所だ、おまえも経験した
ことがあるだろう？　あっ？・・・　ご存知の通り俺は思ったことは行動する性質で
メールなぞどこそこのショップ及びシッパーに山程したわい、いずれも通り一辺倒の返事でし
たがな、只、なかには事実を話してくれたとても良心ある御方もいましたがなぁー!!

俺が云えたい事がアンタには理解できないようですな？　全てのペナンブリーダー
とは言ってないでしょう？　なかには良心的な人もおられると含みを持たせた文章
のはずですがわからんか？

汚いことを言うつもりはありませんが此処の板はなんでもアリなんすよ
事実は事実と伝えたいだけですよ、ディスカスは他の熱帯魚と違い個体
の特徴で黒白評価される魚なんですよ、御分りならならアンタのような
眼ドラのド素人はすっこんでくだされ、もう少しディスカスを観る眼を養って
それから出てきてくださいね。

しょうがないな　おまえは！
ＡＩＣでやろう　それが１番らしい。
コピペ持ってくぞ。

しょうがないだと？アンタ汚いこといいますな

それは卑劣なやり方ですぞ、嫌ならこの板覗かないならいいでしょう・・・？
本スレに貼ってあるリンクもあぼーんすればよいのではなかろうか

板違いなことは言わないで下さい、それこそナンセンスじゃ。

俺に冗談は通じないぞ。
おまえはアクア板のディスカスのスレでやったのを忘れたのか？
過去ログ見れば解るな！こんな糞板のことじゃないぞ。

おまえのようなディスカス・ホビーを問うよ　ＡＩＣでな。
明日やろうじゃないか！

むむ！喧嘩かや？

正しいとおもたら気が済むまで書けいていいじょ
この板じゃ珍しいことだじょ ｲｲ (・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>おまえのようなディスカス・ホビーを問うよ　ＡＩＣでな

おまえは何時までもガキのようですな？此処はディスカススレじゃ
ないんだけど？　俺のスレなんだけどなぁー！？

ディスカススレで俺が筋違いのことを行ってるか問うてみろよ？
本スレじゃ迷惑だから２ｃｈの常識に則り此処にスレ立てたわけなんだけだとな、

結果けしからんとの話になればおまえに全面的に謝罪するし逆らう
こともしないがな。

ディべートも出来んか？

自分の考えに自身があり正しいとおもたら
少しは俺が凹むような論を張ってみろって.w

自信◎

ディべードの発音も◎

>サムライさん

私の勘違いかもしれませんが。

千葉の人ってもしかしたら千葉の黒猫さんかと思います
違ってたらごめんなさいね。

ありゃりゃ　本当にｗ
自分の考えに自身があり、正しいとおもたら　（自信だぞ

２ｃｈでも、くろと名乗れよ。

明日は、しっかりメルアド入れてお邪魔するよ。希望なら本名でもいいぞ！

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 千葉の人よペナンのディスカスまずいのか
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　なんで言い争いするのかわけわかめだよ
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ 　　　　　ああ、あれか、四年か？
　 　　´　し―-.J

>>97
本名を希望します。度胸があるならばｗ

>２ｃｈでも、くろと名乗れよ

何を仰っているのか？と言うよりも
サムライだからサムライなんですが。

煽りくれてんね。
ま　本名はＫ場氏が知ってるんで聞け！

偽サムライ登場か？？？

千葉の人、いいよ理論をお持ちであればね
でもサぁアンタじゃ論破できんと思いますよ。

ああ！！！　　１０００ＧＥＴしました！嬉しいのやら何やら・・・ｗ

一歩遅れたwww

まぁ・・おまえさんと話するわけじゃないんでね。
おまえさんのような人を他人に判断してもらうという趣旨なんで・・
それでないと、自分が解らないようだからなｗ

じゃ、これで・・

はい。

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 やはり四年か、あれなんだな千葉の人は。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ 　　　　　
　 　　´　し―-.J

成る程ね-このｽﾚはサムライの独断的なスレであるわけだ罠
基本的に考慮すればだなぁぁぁ漏れのｵﾂﾑは大丈夫なのか？・？

>>87氏
の発言はおかしいとおもうぞよ（ﾟдﾟ)

サムライは堂々とやれんから殆んどの人が知らない
なんでもｱﾘ板に糞ｽﾚを立ててﾜｹﾜｶﾗﾝ糞ﾚｽ
(漏れは実際にﾜｹﾜｶﾗﾝんじょ?)を繰り返しているのだとおもわれ?
この板の住人さんは殆んどがﾓﾅﾆｰして喜んでるわけだがサムライも
それ知っててｽﾚ立てしたとおもわれるからサムライも同志だとおもいます罠WW
そんなに怒って何処に逝くのか？ゆっくり走ろう千葉県なんちっち （・∀・）!

漏れじゃー文句あるんかー！！！

独り言ですスマソ

漏れは熱帯魚わかりまつぇんが壱言iiまつ
>>76
おーまーえーわーアフォーかー？
ゆうてることと違うじゃないか？

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/18(月) 23:06:59 ID:iNzr+mvL
くろ最近ＡＩＣ掲示板で元気ないな
まるで去勢された犬みたいだｗ
ま、皆コイツの正体に気付きだしたからなー

ま、皆コイツの正体に気付きだしたからなーw

>108
何処かのコピペ荒らしでつか?

なんじゃー朝早くから藻まえらか何しとるんか
このスレ意味がわからんけど何の話なのか？

>>74
のこりの１０％は愛情と入れておいてください

>>110
このスレはサムライ大リーガーとラストサムライの二本立ての趣旨で構成されています。
何故二本立てなのか俺には理解できません。
そしてほんのちょっぴりの愛液が染み込んでます。

　　　　　　　
　　　　　　　　　○◎●このスレのヒラエルキー●◎○


　　非国民→名無し→ＡＩＣ信者→ディスカスホビースト→千葉の先生
　　→厨芥人→サムライ→板の古参人→削除人→（（（（神））））

>>112
おいおい冗談じゃないぞ！

うむ。やるな。

ほんとにサムライはオウムの上祐と一緒だな
ああ言えば上祐、ああ言えばサムライってかｗ

で”私が詭弁だと決めつけて論点を外しているとの考えのようですが
何故>>115そのように言い放つ事ができるのかその根拠を聞きたい？？

相手にならないねぇー!!

真実は２つとは無い、当たり前のように思えるだろうが君たちは私に濡れ衣を
着させた上、更に泥まで塗リ付けようとした、相手も考えずにだよ！愚かなる者たちよ

我がままで人を慮る気持ちなど欠片も無く暴力に満ち溢れた汚い言葉で相手を罵る
少しでも透きあらば、お得意の卑劣な手段により相手を追い詰めようとする、男の風上
にも置けぬ奴らだな、叩いたてやったぞと正義ぶることまさに国賊征伐隊の気分だろうよ
平和を壊すものは叩きころすてっか!! 思い上がるなよ、ゲラゲラ (・∀・)!!
他人に自分の欠点を投影するのも一つの劣等感の裏返しに過ぎない。「自演」「キモ顔」
「中卒」「論戦が出来ない」「自作自演」「ヒキコモリ」はまさに自分の「欠点」であるのだが、
それを認めることができない奴は、それを指摘される 前に相手に投影する。例えば
「俺はお前みてえな偽善者と違って正直なのだ」などといった書き込みはその典型であり
自分がそうだと指摘さ れる前に先んじて投影することによって、自らを殻のなかに閉じ込めて
自 らを守ろうとするのである。「自分が可愛くて仕方ない」はまさに叩く者 の深層心理を表した一言で、
それが深層心理で相手を叩く者のすべてでもある。

情けねぇー野朗だ!! 消えうせろ、悔しかったら論を張って向かって来い

>>112
AICって、どんな教団だよ。

拝啓　サムライ様、WWFFの事情に詳しいようですので教えて下さい。
WWFFでなぜインディアンサマークロスをリリースするのですか？WB22にペナンのブルーダイヤを、WR16にR.R.Bなどをクロスするのと何も変わらない気がします。
WW20F5.WW18.WW69の生産元ドイツ工場は何時からWWFFの外注工場として稼働しているのですか？
日本工場はAICでしょ？
WW20F5はかつて私が飼育していた古いタイプのWW20とは体型、性格、生殖能力ともに全く異質の雰囲気を感じますが、これもWWFFの基本の範疇なのでしょうか？
F5ならもっとあっちの方が弱くても良いと思うのです。これはバッククロスの失敗作？、もしくは以前のタイプとは全然別系統の駄作に見えますが。
突然変異も基本ですから（WB22など)例えばゴーストも基本を守っていることになりませんか？
販売される個体の成長具合や過度の色揚げなど問題のある個体が市場にあふれているのは確かだと思いますが、それを売るのも買うのも自由でしょ。
同じ内容をAICに聞きたいんだけど、営業妨害になると悪いんで。

ヨロシク。

ん!良い書き込みだ!! チョット買い物に出かけるから暫くお待ちくだされ

>>119
とても要領を得た御方だと想像します。

承知の通りWW20（レッドエディ）なる品種は故シュミット博士がアレンカー産
原種に改良を重ねて「真っ赤なディスカス」レッドディとの愛称で世界的デヴュー
を果たした経緯がございますが、それらの子孫が「サニー氏」「ゲーベル氏」「狩場氏」
達にシュミット博士より譲渡されまして日に到っています

今日到って純粋な累代繁殖に大きな問題が観られるようになりました・・・
血が濃ゆくなることからか？「劣勢遺伝」による奇形が多々診られるようになったのです
特に鰓蓋、尾鰭の付け根の間接などに変形が表れ易くメンデルの法則以前の問題に直面
したわけです、もう賢い皆さんは御解かりになられるかと存じますが、同じ魚を永遠に繋ぎ
止めることは生物学的に不可能なのです・・・前置きはこのくらいにしましょう

さて本題ですがサニー氏の血統書に「ジャーマン」という文字が記されているのは
ご存知ですね、WWFF/ジャーマン＝ゲーベル氏が作出するディスカスという事実は
ディスカスマニアでしたら容易に想像がつきますね
残念ながらオリジ-R.ディは絶版？になにました、次世代を担うポストエディとして
最近さかんにリリースされているWW20F5、インディアンサマークロスに期待がかかり
今後の市場を賑わすことになるでしょう、で”ここで貴方がご指摘の疑問が移りますが？

まずこの２つの画像を見比べて下さい
http://www.aquashop-es.jp/photo/04-02-g/img/g007.jpg
http://eduk.zive.net/~hounen/usrpho/aic/f_board_04b/images/294.jpg

同じように見えるでしょう因みに上の画像は純粋なゲーベル作のレッドエディで
下はWWFFリリースのWW20F５であります良く似てますねー!! まー同じ腹ですからねｗ
残念ながら貴方が仰る基本の範疇ではなくバッククロスの失敗でもありません！

サニー氏とゲーベル氏の利害がどこかで一致したと考えるのが妥当でしょう
どどちらが親かは定かではありませんが想像に容易いことかと思われますねw

>突然変異も基本ですから（WB22など)例えばゴーストも基本を守っていることになりませんか

全く違います、メンデルの法則を用いても純粋なる交配からは夜のネオン街のように素晴らしい
輝き放つディスカスは生まれません、例えれば日本人同士結婚して生まれてくる子供の容姿は
あくまでも日本人ですよね!! 日本人が黒人と結婚して生まれてくる子供はどのような容姿になるか・・その辺に
付いては何とも言いようが無いね

最後に最近のソリッドレッド（改良品種）はマディラ川産のデイスカスを重宝してる
みたいだね、インディアンサマーの雄を観察すると良く解かるよ特徴は眼の周りに表れる
歌舞伎の隈取のようなもようだ、只、雌個はこれらの模様が少ないようだね
http://www.aquashop-es.jp/photo/04-02-g/img/g003.jpg

追記：　劣勢遺伝は通常は表れないが雄雌双方が同じ遺伝子を有する場合
　　　　に遺伝する、即ち血縁が濃くなれば可能性も高くなるわけだ
　　　　自然界のディスカスにも先天性奇形は当然みられる
　　　　突然変異は「何かの要因」で遺伝子に変化が起きて特殊な表現を
　　　　表す子が生まれたりする事を指す、それらの子は身体の何処かに
　　　　異常を伴ったり長生き出来ないことが多いのよね

>販売される個体の成長具合や過度の色揚げなど問題のある個体が市場に
>あふれているのは確かだと思いますが、それを売るのも買うのも自由でしょ。

全くもって自由ですよ、否定すべきことでもありません
趣味として深く追求するうちに段々と嫌いになるかもね

やっとるの〜♪

Thank you for your quick answer.

AICに直メールで返信してもらえなかった話が聞けて、感謝です。

WWFFがアウトブリードの種を原種以外に求めた理由は、営業権益から来る交雑品種のリリース、つまりグーベルが勝手にWWFFを使って売らせていると考えて良い訳ですね。
グーベルの生産能力からしても今のリリース個体はグーベルの仲間、下請けあたりの生産個体ですよね。それにリリース時の紹介写真のあの水槽の汚さを見たらWWFFが証明書を付けるほどの販売個体の生育は望めないと思いますが.....

商売ですからそれでも良いのでしょうが、私的には何処もやっている事は一緒に見えますね。個人的にはそう言う話が嫌いでして、ま〜、それも個人の自由ですね。

ワイルドもマディラ、ヤムンダ産のソリッドは今年人気ですよ。ワイルドと古いWWFFの赤系が好きな私にとっては、他はあまり興味がありませんが。

ディスカススレより良い事聞けるのが何とも皮肉ですが、今回は楽しませて頂きました。教えてもらうのは誰でもOKと言う主義ですので、もし私好みの個体をお持ちなら見せて下さい。

AICにも似たような質問が出たようですが、私ではありませんよ。

Best regards

>>126
えっ！返信もらえなかったんですか？
こんな言い方は失礼かも知れませんが、率直に言ってAICさんに信用されて
おられる方ですか？

私は昔から、とてもよく何でも教えていただいていたもので？
今はちょっとディスカス飼っていないので何ともいえませんがねｗ

>>126
Good evening, you. Or good morning.
Do you have a friend?
It is thought in me that their action is natural.
It is because it is a friend and is a friend also at work.
Do you consider that these are unnatural?

>>128
なに？英語が話せるぜーって自慢？（ﾜﾗ
しかもスゲー単純な英語だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>例えれば日本人同士結婚して生まれてくる子供の容姿は
あくまでも日本人ですよね!! 日本人が黒人と結婚して生まれてくる子供はどのような容姿になるか・・その辺に
付いては何とも言いようが無いね

黒人＝ゴーストディスカスですか
サムライの例えは相変わらずきっついなーｗ

例えだよ　例え。。

PBに原種入荷してるけど赤系高杉バカじゃねーの？

>>132
業者に騙される方が悪いんじゃ！
ところでPBチェックしてるがテフェしか見当たりませんが？？
こちらからは要望メール出してないから知らされないのか・・
それならそうでよろしいが。

マディラがそこそこ入荷してるようですねぇー!!
チェックしましたが”血の様な色合い”に化ける個体は今のところ
入荷してない模様ですね、最も橙色が濃ゆくなるタイプは見受けられますが、

マディラが欲しい方は今からの時期に入手されたが良いですぞー！
価格も安いしね（小ぶりな個体が殆んど）、只、大きくするのにはかなりなテクが必要です
何故かこの時期Lサイズのマディラは殆んど入荷がありません！？

PBにもマディラ（SMサイズ）が入荷してる模様ですが”この中から良個体を
選別するのは大変ですねー!?　現場で観察しないと無理かもねｗ

ttp://page.freett.com/jdc/wa/a17.jpg

訂正

PB×
WA○

WAの朽○さん、ブラジルでは評判悪そうですね
最近、金廻りも詰まり気味らしいけど関係あんのか？

AICさんに信用されていないのは事実かも知れない。
一度も購入した事もない（ちょっと遠いし、実物を見ないと買わない主義なので。）し、hpの戯れにも参加した事無いですから。
購入意志たっぷりに節礼を尽くしてプロフィール公開でメールしたんですけどね。

WAさんは最近行きました。マディラのSサイズでホントに強烈なのがいましたよ。

>>136
うーん、、　藻一回メールしてみては如何ですかな？
信用されるも何も貴方が本気なら狩場氏も、こう言っちゃ何だが
”商売”になるわけだから蔑にしないと思われますがなぁー？？

ところで、ディスカススレでWAの件で質問がきてますよ答えて
あげたら

WW20F5の続きだけど。俺的に解釈する。

つまりこう言うわけだ、グーベル氏のディスカスは今まではその殆んど
がESで販売されていたわけだが、さほど売れ行きが良くない、金にならずに
困惑していたグーベル氏は友であるサニー氏に今後の身の振り方を相談した・・
サニー氏も次の販売戦略を模索していた時期でもあり丁度、渡りに船だと
話はまとまった、更にグーベル氏の仲間が作出するディスカスもコード番号を
付けてWWFFの販売チャンネルで流通させると・・・。

しかし、このまま逝けばESが浮かばないぞ？売り上げが落ちるのは確実だが・
ショップ同士の凌ぎあいが始まるってわけか、愛好家に対しプラスになれば
俺はそれでいいわけだが・・・。

昨日説明頂けたので今は遠慮させてもらいます。不愉快な思いをした訳ではありません。
また、実物を見ないと基本的に購入意志はないので、お手数をおかけするのもいかがな物かと。
APCで気になる個体が出たらお世話になりますよ。
今は趣味人として楽しいのが一番ですから。

同じ理由でディスカススレはごめんなさい、今は興味ありません。あそこは私には刺激的すぎます。

こういう事書いてるから友達いるのか？なんて言われるんですね。そう言えば最近酒飲みいってね〜。

ESさんで、生命維持装置＝イージーC.付き水槽で湧いた１２，０００円の幼魚、素晴らしいですね。
あれを買うのも自由です。でもあれを売るのは心が痛まないのか？貰っても着払いで返品だ！

ESで思い出した。OOSAWAって何者ですか？雑誌の記事の内容は、もしかしてESの従業員ですか？

グーベルの品種の種親は全部WWFF産でしょうか？
グーベルのWWFFとしてのリリース品種の秘密も知りたいですね。

サムライ殿、さあ、お答えを！

んでディスカススレってなによ？
熱帯魚の話してんのか？

>ESで思い出した。OOSAWAって何者ですか？
>雑誌の記事の内容は、もしかしてESの従業員ですか？

00SAWA氏のことですか？CRさんじゃないの、従業員なんて失礼ですぞ！
グーベル氏を尊敬しているオッサンと違うのか？持ち駒は随分売却した
らしいですな、そういやぁ〜酸性雨を危惧して水を大切にしてんじゃねーの
ESさん共々ね,まー資源を節約する姿勢は立派だと思いまするが!!
それ以上は知りまへん

>グーベルの品種の種親は全部WWFF産でしょうか？

んなぁーこたぁーないでしょう　と”言いたいですねぇ〜ｗ
全部WWFF|←むむ？？！！！ｗ

>>141さん
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094725175/l50#tag488

寝る前にマジレスしますが、ESのイリエさんとはs数回メールのやり取りをしたこと
があります、その内容とは昨年のアクアライフ１１月号の表紙に掲載されたS.Rの
ディスカスに付いてだと記憶しています(確か！？)うーん!!イリエ氏のメール内容を此処に
コピペ出来ないのが非常に残念ですなぁ、ええ、とても丁寧で解かり易く解説して頂きましたね？

少しばかりその内容をはなします

アクアライフに掲載されたディスカスはCRさん所有でありました、いわずとも知られた
インディアンサマーで御座います、ところで私は何故、入り江氏にメールで質問したか？

どう転んで見ても、その掲載個体はWWFFの傑作でもあるWW46Sそのものに見えたからです。
それで、入り江氏の回答としてはインディアンサマーとWW46Sはそれらの親が同じであるから
兄弟だと仰せでした、更には初期のWW46の種親はそれほど赤くなくゲーベル氏所有の種親
の方がWW46よりも　はるかに赤かったので、サニー氏も羨ましがりゲーベル氏にWW46の種親
として所望し云々かんぬんとの内容でしたが・・・？

どこまで本当かわからん話だ!!

>>141
このスレはメジャーリーグで活躍する侍プレーヤーと
映画ラストサムライに付いて熱く語るスレであります。

渡辺謙さんのハリウッド爆撃第２弾　バッドマン期待してます！

なんだかんだ言っても、確証のない話ばかりだらだらと・・・
よっぽど暇じゃなきゃ聞いてられない話ばかりだね。
女が読んだら、バカ坊やの集団だとしか思えんだろうなｗ
女に持てそうな奴は一人もいないということだねｗ

サニーとグーベルをここに引き出せよ。
じゃなきゃ、暇人クラブの作り話伝説で終わるのが落ちだ


>>129
かっこつけてないで訳してみれば（ﾌﾟｹﾞﾗ
聞いてやるよ。出来ねーならすっこんでろなｗ


>>

>>129
Although I am the people from Asia, I am not a Japanese.
Can you do English?
If good, please talk in English.
Don't translate literally.
Please express your sensitivity.

>>147
大きく出ましたね、何処まで突っ張れますかな？
あんたに期待はしてませんからビビらんでもいいぞｗ

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 グーベルてヤシは貧乏なのか。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　ディスカスの商売は儲からんのだな。
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ 　　　　　
　 　　´　し―-.J

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 スロットが儲かるな。
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　　　今月はガッポリ稼いだぜ。
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ 　　　　　
　 　　´　し―-.J

だーかーらーディスカスって何なのか？詳しくｷﾎﾞ

熱帯魚の販売？？

おまえは馬鹿じゃねーかログ嫁、わからんなら少しはぐぐれよ

パチンコの機械のことなんだろ！問屋がもめてるんだろ？

おーい！　誰か板の住人さんにディスカスのこと説明してやってくれ

熱帯魚？

ディスカス(育成難易度が高い熱帯魚)

ディスカスバブルの最中には1匹１００万以上の値が付いたこともある
熱帯魚の王様です、現在でも有名ブリーダーが作るものは、1匹数万から
数十万する高級魚である、スレに出てくる　サニー氏”グーベル氏”は
ディスカスの草分け的　有名ブリーダーのことです。

>>148
ぐだぐだ、ごたく言ってねーで、答えられるなら答えてやれよ。
何をもったい付けてんだよ。

ほらやっぱし魚

前になんとか竜ってのも
ただの赤い魚だった。。

己の信念がある香具師はとことんやれ！追い込んでみなはれ!!

言い争い大いに歓迎(但しガキのレベルでやるのはカッコワリぞ！)喧嘩も
おおいに結構なことですな、誰が言ったか知りませんが確証が無いからこそ
自らの想い考えを、どんどんぶつけましょう！よろしく!!

ほんで、詰められて言葉に貧する香具師は情けないね

サムライ ◆RZPNnC7JJI相手にしても得るものはないんで、
相手すんの辞めたまでのこと

だって、マゾテンで魚殺すレベルでしょ？頭でっかちなだけじゃん
自演でこのスレも人が寄ってこなさそうだし

>>161
ハハハッ了解！
自演とは違うけど、まーいいや。

廃墟

サムライさんはクルマ何に乗ってるんですか？

個人と商業レベルは違うってことであり量産を行うところの倫理が優先される
ように解釈され兼ねない御説明でしたが、あながち違うといえないかもね

規模が大きいファームでしたら種親にしても数組必要だし(２軍迄いるらしい)事細かに推進するのは
商業ペースからして無理かもしれないねｗ
ディスカスで言うところの純血種とは完璧なる直系でなくとも成立すると！？
即ち努めて実施させる３親等内での交配は必ずしも純血種を名乗るのに必要な必須条件では無いと・・・？
分類的に、似通う遠い親戚を配偶者にしても生まれてくる仔は直系(本家)を名乗れるわけですかねぇ〜。
これじゃーまるでどこかの島と同じだよ、

あれだな、ゲーベルも当時としては画期的な思想を抱いていたんだなぁー、、偉いぞ！？

亜種とは考えてないとなぁー？　うほほ！ハラルド・シュルツ博士もビックリしますぜいー旦那！！

>>164
外車ですが何か？

亜種に付いて
ディスカスを魚類学上理論的に分類したハラルド・シュルツ博士(専攻は民族学)の名前が
魚類学上のディスラスには付けられている『Symphysodon　ae-quifasciatus haraldi』

序に、「亜種」とは同じ種のなかで形態や生活のかなり異なる地方的な集団が存在するときに
それらの各集団を「亜種」とみなす、従って同種内の「亜主間」には地方的分布は観られないのだよ

極端な話「ヘッケルとかグリーンが生息するアマゾンの上流地域にはアレンカーは生息していない」と簡単に
説明が出来るわけだがねぇー？　

人為的に分布を変えられ、またそれらが繁殖していない限り狩場氏の発言は思い込みによる失言
だとしか考えられないね

訂正

「亜主間」×
「亜種間」○

と言う事でオリジナルからは想像もできないほどに変わり果てたWW20F5の姿は、
96年まで行われていたアウトブリードが原因であのような姿になったという事ですね。
それならどこかの島産WW20も当然存在する事になる。
用はシュミット博士のアレンカーの子孫で赤系のディスカスは全部ww20というわけだ。

マチガイナイ！

貴方もしつこいですね!!

どこかの島産のWW２０は既に存在していますよ
暫くお待ち下さいうｐしますから・・・

あった　あった、これがシュミット博士系統のWW20ら”しいですぞww
画像じゃ良く解からんが、ダサ〜”↓良く観て下さいね　全く趣が欠けてるね
http://homepage2.nifty.com/bijin/WW20.htm

話は全く違いますが
あのペシャンコの車に４日も閉じ込められてながらも助かったもんだ!!

お母さんは気の毒な結果でしたね、

頑張れぇーーーー、、うん？妹は助からないのかぁー、、神よ奇跡を給う！

>>168
おまえはキモすぎ　つーかおまえはただの池沼じゃん
屁難は逝ってよし消えろやボケ。

>>168
オリジナルがどのようなものか知りもしないで、君はどこでその確証を得るつもりだね。
オリジナルF1が日本に何匹存在するか知ってる？
信用もないどこかの島産と一緒にするのは100年早そうだが・・・
歴史が分からん奴に何を言っても無駄だがね

ディスカスは読み書きできなくても繁殖まではできる。
でもそれから先はちと難しいかもねｗ

うーん
人間性には問題あるがさすがサムライさんだなぁ
ＡＩＣ掲示板で是非狩場さんと亜種間の事で対決して下さいよ
ってかあなた狩場信者じゃなかったの?

さて！>>168さん

繁殖とはノウハウさえ理解出来ればどこかの島辺では頭もさほど使わずに以外と簡単に繁殖できるって！
然らば何故にディスカス基地外は高い御金を支払ってまでもディスカスを追求するのであろうか？

例えればTV番組の「何でも鑑定団」の先生方が評価する理論に似てないこともない
観点として、素性を重んじる、瑕疵が無いか吟味する、贋作は論外とかゆうじゃない。

狩場氏が解説した96”は貴方の逝ってることと違う意味じゃないのか？
ゲーベルはその年までは信念を貫いた、が”その年を境にゲーベルの方針は
変化したと狩場氏は暗示してると解釈しましたが、ええ、私個人はね

そもそもシュミット博士がレッドエディ(WW20)を発表してから何年経つかアンタ
知ってるの？？少なくともゲーベル氏が種の保存の為に「アウトブリード」した
レッドエディを中継ぎにしても素性の話は繋がるんじゃ？(確かに血縁はある)それらを考慮すれば
ある程度の素性は屁理屈であるが、説明できない事ない、ウホホ！こんな理論捏ねるとAIC擁護論者と
非難を浴びそうだがこの辺が妥当な話じゃないのかな？

亜種と考えていない｜←これに付いてはあり得んな「アマゾン」は大昔からの流れとそれに伴う
順応性が流域地によって生活する生き物に、身に染み付いてるとおもうよ意味わかる？

>>174
おまえは黙って死んでろ。

サムライおまえの話は飛び杉で意味不明だ頭悪そうだなｗ

>>176
何をいってるのかぁ？しっかりとログ読んで御覧遊ばせ!

現在職場から書き込みしてますが何となくちかれたびー
たまには実力者の切り口鋭い論説聞かせてくださいよ〜。よろしこ！
お願いいたします

サムライさん、俺は、千葉の黒猫さんではないと思う。
あいつは名前を隠したりせんし、一人二役もしなかった。
性格も、純粋だったし、自分の話していることには責任感があったような
気がする。言葉使いもこんな品のないタイプではなかっただろ。
それと、魚のことをそんなに詳しく知らなかった。

こんどのアホは、業者崩れみたいな話し方だし、人間がゆがんでいる。
AICやよその掲示板にも名前も所在も隠していばってるだけだった。
黒猫さんと比較しても気が小さく影でしか物事がいえないというのが特徴だ。
たぶん前の２ｃｈの文章があればその特徴と違いますよ。

こいつは、店つぶして根性が曲がったようなやつですよ。
それで、２人変な奴がいたでしょ。

気が小さいのに威張り腐るタイプな奴。
田舎もののくせに都会人ぶる奴。

>>179
うーん！そんな感じもしますね
結局は、まともな会話も出来ない可哀そうな人達なんでしょうなぁー。

久しぶりに覗いてみましたけどなんだか哀愁が漂うスレです。
サムライ氏一人ぼっちで可哀想。
誰か釣られてやってくださいですよ(´Д⊂

>>181
至らぬ御世話でございますよ、ところで
あんたらぁー知らんと思うけどなぁー、、

私のディスカス仲間(凄く詳しいぞ)も此処のスレに居るしね
どんな難解な質問でもＯＫよ！皆が納得できる回答できるよ!!
用事で私が居ない時でも仲間が回答してくれるから不便な思いは
させませーんです。。

よろしこ。

ごめん。。
ディスカス仲間ってとこでコーヒー噴出しそうになりますた。
そうですね。頼りになります。ホント、ごめん。

これは大変失礼しました。

千葉の黒猫さん、ご迷惑かけました。
少々言葉が過ぎたのが皆さんに大変不愉快な思いをさせてしまったようです。

１９９３年当時に８匹のWWFF産ww20を飼育、繁殖させていました。様々な資料を基に自分なりに飼育していたつもりです。

地方のショップにも何年か卸をしていた事もあり、ワイルドの個人輸入もしていました。
訳あって７年間ディスカスから離れていましたが、ようやく一昨年に飼育再開、
昔と違って完全に趣味の飼育ですが、昔を思い出しながら飼育しています。

最近まで血が途絶えた事など全く知らずに、性懲りもなくまたWW20を探しました。
今紹介されている個体とのギャップが大きく思えたのが今回の質問の直接の原因でしたが、
当時の拙いテクニックでは飼育繁殖が他品種に比べて殊の外難しく、その分そのディスカスが可憐で愛おしく思えたのです。
いつの間にかかつてビデオやその他の資料に映ったレットエディーがオリジナルに思えて、
今回のこのスレで問題となってしまったオリジナル発言になった訳ですが、
ご回答を頂いた今でもあの個体がかつてのレットエディーとは同じには見えません

以上が今回の質問の理由です。不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
また、私も罵られるのは御免ですので、今後は一切参加いたしません。

サムライ様、ご関係者様、最後の質問です。

現在ヘッケルのブリーディング中ですが、うまくいきません。
現在水量２トン　ｐｈ４．１〜４．３，導電率５０μジーメンス、１日３５％の自動水替え、
飼育期間１年半という状態でヘッケル以外は問題なく飼育できていますが、ヘッケルだけは発情に至りません。
打開策として、イオン交換樹脂による濾過を一部導入使用としていますが、考え方としていかが思いますか？
アプローチが間違っていなければ問題は陰イオン交換樹脂による硝酸塩除去とそのｐｈコントロールと考えています。
漠然とした質問になっていますので、関連ページや体験談、何でも結構です。宜しくお願いします。

目標はヤムンダのソリッドセンターバーの様な固体です。

マジレス、誹謗中傷、体験談に真っ赤な嘘、何でも受け入れます。２ｃｈですから何でも有りは承知の上。

武士の情け、さあご回答を。

>以上が今回の質問の理由です。不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
>また、私も罵られるのは御免ですので、今後は一切参加いたしません。

別にそんなに恐縮することなかべ？マジメに見せてふざけてるなら別ですが。
最後の質問なんて寂しいこと言うなよなｗ

>現在水量２トン　ｐｈ４．１〜４．３，導電率５０μジーメンス、１日３５％の自動水替え、
>飼育期間１年半という状態でヘッケル以外は問題なく飼育できていますが、ヘッケル

几帳面な性分で御座いますなー、ところでサぁ、ヘッケルを理詰めで迫っても無理じゃないかなぁー！
ヘッケルとはそもそもディスカスの仲間で最も原始的な種類かと思えますし正確生態も違うでしょ？ほんで
産卵なども水深があるところで行うとか言われてるんじゃねーの、俺だったらサぁ、もしもの話になるけど直感的
な解説になるけどイイかな？
ブラックウォターにして照明も幾分かくらくしてサぁ〜、、あと問題は水深じゃないかな、つまり繁殖を意識付ける
為には水圧を加えて、おおッ此処だぁーと、へッケルが繁殖意識を催し、また、安心する環境作りに創意工夫することじゃとおもうね

加圧機を購入するのも一つの「手かも知れない」よな。

ｐｈ、水温、導電率(水の純度)など大切な事だと思いますが、ヘッケル、、ありゃー古典的なデイスカスと思われますぞい
環境をそれなりに設定し原始的な御仁と見立てて接しなければ、とてもブリードなんか無理じゃないの？？？

よくわからんがデーターよりも私の話がマシじゃないかなぁー!!

心許ないレスでございますな(笑)

おーーーい!! 友よ詳しく説明してくだされー！
そうね！明日でもいいよ(*´ -`)(´- `*)クレ！

>>184
藻前が嘘の話が嘘じゃないなら捨てアド貼れ
それが出来んのならたたの荒らしと認識する。

漏れらは真の情報が欲しいんだよ藻前もわかるだろ。

まあまあいいじゃない自らの履歴を話すなんて男らしいじゃないか！

私も男じゃアンタのカキコには心があるね　よく明かしてくれたんね了解！

此処は私のスレだ俺がやる事、する事、感心する事がお気に召されぬな方は
どうぞ出て行ってくれい！
↓漏れの捨てアド悩みがあるヤシは飛ばせや。
[email protected]

ageときます

おーい!! M16いるのか？

ルパンはいないようだがどうした？

：暗黒ｲﾁｺﾞみるく ◆g2b2PRWegc
この方は板の住人か？教えてくだされ！！！

誰だいそりは？

M16さんとルパンさんはこの板の古参人じゃないのですかな？
ルパンは別ですが・・・？

はい、了解ですスマソ

サムライの文章とＡＩＣのくろの書く文章って全く同じ文章じゃネーかよ！

>>195
これこれおやめなさい。
ここはWachするスレです。
そして笑いましょう。

サムライ氏の説明に便乗させてもらうが
亜種で分類されるディスカスは現在は３亜種までなんだろ

答えてみろよエロイ人

>>197
禿同

ブルー(Symphysodon　ae-quifasciatus haraldi)
グリーン(Symphysodon aquifasciatus aquifasciatus)
ブラウン(Symphysodon　aquifasciatus　axelrodi)

新種(Symphysodon　aquifasciatus　kariba)？？？
ありえないね

えーあいしーの店長も終わったなｗ

今さらなんなんだ。こんなこと知ってて何が出来るか言ってみろよ。
失敗ばっかしてる奴がこんなことばっかやってんだろが？
じゃ誰が何時、亜種名を付けたか答えてみろよ。
答えてもどうにもならんだろ　アホｗ
お前らみたいな奴は、毎度あごばっかりで実績がない奴だから仕方ねーなｗ

それでヘッケルがなんなんだよ？
ヘッケルの改良種が出ると何時もいんちき魚ばかり。
ヘッケルのドン臭さのどこがいいんだ。
真ん中に汚れた棒のようなもんがくっついてきたねーだろ
そんなに良けりゃ、お前らがやらなくてもプロがやるってこった
かっこつけてる暇があるんなら母ちゃんの肩でももんでやんな　ボケｗ
何時までも極つぶしやってんなよｗ
魚見せてみろ。
大体自慢できるような魚持ってる奴はこんなとこで遊んでねーだろｗ
そうだろ？おサムライちゃんｗ

ほんまアホ臭いガキだぜ。

これは、これは、逃避してるとしか考えられない文章で愕然としました
真意ある煽りを期待した私が愚かでしたかな？　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

あれかな？　原種の採取及び輸入の話だが色々な川とか湖で捕れたディスカスに
最らしい名前が付けられて、未常識なる高値で売買せれてますなぁー!
何処まで事実なのか真に疑わしいね・・・？
ヤムンダクロス、ロイヤルジャタプー、クリペイetc...名前をあげれば切りないね(笑)
うーん、、これを云いたいのか・・・？

>お前らみたいな奴は、毎度あごばっかりで実績がない奴だから仕方ねーな

出来のよい仔は晒すことはしない　貴方のように汚い人に見せたくもない
能アル鷹ワ爪ヲ隠スんだよ、仔が採れたら直ぐ人目に晒したがる甘ちゃんとの
大きな違いなんだ、即ち良い仔が採れたら秘密にすれば高く売れるんだよ覚えといてね

>それでヘッケルがなんなんだよ？

私も個人的に好みじゃないなセンターバーが重苦しい感じで嫌だな、それに
ヘッケルの面を見ると「鼠鮫」を想像しちまって笑ってしまうんだ。

と言いますか>>200貴方は誰に向かって逝ってんの？(空気が読めんらすいが？)

誰か知らんが余計なことだね(薬板を荒らした訳でもないし)

------------------------------------------------------------

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 06:05:48 ID:hqi0KENe
おい！！！薬板にサムライとかいうのが住み着いちゃってるから
飼い主は早く向かいに来るように

アクアリウム板に香田君の首切りスレが立つ


37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:40:56 ID:5xjf3cgm
見ちゃったよぅ・・・
マジ見ちゃったよぅ・・ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
38 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/11/03 10:28:29 ID:GlBJ+52W
最初は３馬鹿と同等と思ってましたが・・・・・
香田さんの場合何か違うものを感じました（首を切断されたのが大きい）

漏れは昨夜から今迄ずーっと、ヌー速でテロリストに対しての
呪いの書き込みをしてました、久々に我ら日本人のナショナリズムを感じ
ましたよ、やはりテロは許せません。


39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:13:08 ID:uA/1o5o2
じゃあ、何故彼らがテロになったのかをいってみよ。


40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:33:34 ID:tMHCYvO4
>>38
ザルカウィもお前と同じような気持ちからテロリストになったんだろうな。
この似非ナショナリストめ。

まあ、とりあえず板違い。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:42:10 ID:Wg5GXx5r
我ら日本人のナショナリズム？
そんなもの何処にも無い


42 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/11/03 15:35:25 ID:GlBJ+52W
日本がこれまでナショナリスティックでなかったことは一度もない。日本はあの極端な一国平和主義を声高に叫んでいたときでさえ、極めてナショナリスティックな国だった。
俺たちは他の民族とは違うんだ、他に比べて頭もよく、勤勉で優れた民族なのだ」という思い込みをナショナリズムといわずしてなんと言ったらいいだろう。
今日、日本全土に広がっているナショナリズムは、なにも降ってわいたのではない。第２次大戦の戦勝国・アメリカ、戦争直後の占領者・アメリカ、そして現在の同盟国
アメリカとの従属関係について日本人が少々嫌気がさしてきたのである。 嫌米と反米の狭間でこれまで声高には叫ばなかったナショナリズムが公然と認知され
主流メディアも、おちょくることなく、正面から報道しはじめた点が新しいのである。それは日本を取り巻く周辺の「ざわつき」とも密接にかかわり合いを持っている。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 15:41:07 ID:tYmp7faQ
>>42
http://www.seikyo.org/article231.html

少しは文章変えろ馬鹿
あ、変える脳味噌ももってないんですねw


44 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/11/03 17:02:38 ID:GlBJ+52W
バブル経済が崩壊して早や１５年、日本経済を取り巻く環境は急変した
旧大蔵省主導による護送船団方式の、金融機関なぞ良い例である、よもや
銀行が倒産するなど当時は誰も予想さえ出来なかった、MOF担とかが叩かれる事件が起きた
ことも懐かしい記憶になりつつある、時代は次代へと移り変わり企業の年功序列も崩れ去り
倒産する企業、外資に乗っ取られる企業、溢れる失業者、一家離散、自殺、自己破産etc...
暗い話題があまりにも多すぎた、苦労して大学を卒業しても満足な就職も出来ずに若い者は
明るい日本の姿を心に描くことが出来ずに、その日をなんとなく暮らしている・・・
それらが一般的な我が国の現状であるのだよ!!
　
ストレスの捌け口さえも見つけることが出来ずにね

イチローが本場メジャーリーグで年間ヒット数の新記録を達成した、アテネ
オリンピックでは新しい世代が金メダルを沢山勝ち取った、嬉しかった、手を叩いて感動した
そこには我が国旗日の丸が浮かんでいた、国民は涙して選手と同じ気持ちで喜び、そして健闘を
称えた、実は此処に日本人のナショナリズムが浮き彫りになって見えるのではなかろうか!!

活躍した選手達を通し我らは日本人である事に対し誇りと自信を得たはずだ！
そうなんです!! 我々日本人の心は一丸となっていたのである、活躍した選手と供に
オーバーラップする”日の丸ジャパン”日本国をこよなく愛する自分を心より感じた瞬間である。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 17:06:40 ID:MSZ3I2FT
はわわ・・・


46 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/11/03 17:12:06 ID:GlBJ+52W
経緯は別の話として。
前途ある青年の命を愚かな信念によって奪うことは断じて許されない

　　　　　　神よ”テロリストに死を与え給え。




47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 17:36:30 ID:Dtgj4tlV
>>39
オイオイ、あいつらイラク人じゃないぞ？


48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 17:56:20 ID:MSZ3I2FT
ﾖﾙﾀﾞｿ人じゃネーノ？

49 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/11/03 23:27:17 ID:GlBJ+52W
完全に平和ボケのよーだ!!

平和を愛するアクアリストの諸君！
NISSOは果たして現在何しちょるかな？
リストラされた社員の身の振り方はどーですかなぁー？

ウム、時間的にも丁度ヨカロウ上げるべカ、
危機管理の意味が理解出来る御仁はログ読めば論”位わかるね

キャハハ。


50 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/11/03 23:34:42 ID:GlBJ+52W
まどろっこしいから答え”書いときます。

　　　　　　　

　　　　　　　首だよクビ。。


51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 23:45:50 ID:pSmFjhYG
>>1
『地獄に落ちろ』

お侍ﾀｿ

２ｃｈを壊さないでください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お侍ﾀｿのこと嫌いだじょい　(`Д´)

>赤いディスカス欲しくなって、フレームアレンカーレッド見つけました。
>ミシマの通販で見つけたけど、お勧めですか？

初心者には推奨できる。
丈夫であり拒食症などになり難いし価格的にも手頃であります只・・・
体形的にはオデコが目立つ、ホリラインも単一であり野趣に欠ける
これらは何もフレームアレンカーに限った特徴では無い、チーロックなど
ペナンに於ける著名なブリーダーが作出するディスカスに共通した観点である

嘘ではない。。

今日、AICに行って来ました。小春日和のﾍﾟｱーを連れて帰りました。
名物男のくろちゃんさんにあえなかったので少し残念です。

サムライ＝くろであることはもはやアクアリストの間では常識である訳だが
くろの外見、容姿はどんなんなんだ?
ヤッパリキモオタ？

211さん　そんなことは、ないそうですよ。
以前何度か、お会いしましたが、とてもﾕﾆｰｸで、他のお客さんや、お店の人の人気ものでした。
容姿、べつにいい男というわけでは、なくごく普通でしたが、話し方や、ふいんきが、
どことんさく紳士的でした。お店の人のはなしでは、会社の社長さんだということでしたが、
いばったところがなく気さくなかたでした。
全然ｷﾓｵﾀでは、ありませんでした。
だから、僕にはｻﾑﾗｲ＝くろちゃんは、信じられません。
本当なのでしょうか？

ここもよくわからん

>>212
ほぼ間違えない。

>>212xxyyzz

初めましてサムライです。

AICの書き込みとか８海のオークション入札等で貴方のHNは知ってました！
色々と素晴らしいディスカスをお持ちのようですね　　(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

これからも宜しくお願いします（時間が有る時はカキコお願いします）

　
追伸：漏れは貴方の想像する人と「人違い」でよ〜。

>>212
たしかくろちゃんは水処理関係の仕事なんだよね
どーりで色々詳しい訳だ

>>211
俺も知ってるけど、お前ほど酷くもきもくもないぞｗｗｗ
ささこうは、黙ってろｗ

ささこうって誰なの？

ま・さ・か・ぁー...絶句

つーことは
くろと４式って仲悪いの?

ま、匿名掲示板じゃ誰でも人格凶暴に変わるからねー
くろも例外じゃないっしょ

ｿﾘｯﾄﾞﾚｯﾄﾞ系のﾃﾞｨｽｶｽのWWFF産の物は、どうして、美しい物ほどﾊﾞｰﾁｶﾙが乱れ
ている個体が多いのでしょうか。ﾍﾟﾅﾝ産のｿﾘｯﾚﾄﾞのほうが、乱れた個体が、少ない
のは、なぜでしょうか。
WWFF産のものは、体色が状態によって変化し自然なものであるとわかるのに
対しﾍﾟﾅﾝ産の物は、状態によって体色があまり変化せず色揚げの可能性高い
と思われますが、半年以上立っても体色が、薄れないのは、なぜでしょうか。
又ＷＷＦＦ産の物ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙﾗｲﾝが残るのに対してﾍﾟﾅﾝ産の物は、ﾚｯﾄﾞｴﾃﾞｨの名前で
売られているものでさえﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙﾗｲﾝが、まったく入らず背びれ、尻びれにさえﾗｲﾝが、
まったく入らない個体が、いるのは、何故でしょうか。
分かる方が、いらっしゃったらお教えください。

>ｿﾘｯﾄﾞﾚｯﾄﾞ系のﾃﾞｨｽｶｽのWWFF産の物は、どうして、美しい物ほどﾊﾞｰﾁｶﾙが乱れ

http://clubenban.com/web-shop/wwff/sep04/03/shop.htm
http://clubenban.com/web-shop/wwff/sep04/01/shop.htm

確かに仰る通りです、これらのバーチカル乱れは原種『マデイラ』にも多数見られる
ようです、原種にしても乱れがあるわけですから原種に近い改良品種を作出
するWWFF産のソリッドレッドにバーチカル乱れがあっても不思議だとは思えません

>ﾚｯﾄﾞｴﾃﾞｨの名前で 売られているものでさえﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙﾗｲﾝが、まったく入らず背びれ、
>尻びれにさえﾗｲﾝが、 まったく入らない個体が、いるのは、何故でしょうか。

http://pompa.import.jp/bbs8/data.cgi?action=down_q&no=1153

この画像はドイツブリードのレッドエディと記されてますがボディーの特徴から
ヌボーとした雰囲気ホリラインが全く見えないことから元親は明らかにペナン産
だと考えられます、つまりペナンのブリーダはピジョン”の血統を使用しているよう
です、これらの血統を導入すりことで丈夫で成長が早ソリッドレッドを作出する
ことができますが、ホリゾンタルラインは薄くなり、体形、色合い等自然の趣とはかけ
離れた表現になります

http://mishima-aqua.com/discus/index.php?page=182
http://mishima-aqua.com/discus/index.php?page=31

ペナン産のソリッドレッドです、画像を見ればお分かりの通り異常に赤いですね
これらが薬によるものかは断言できません、何故なら１年以上飼育しても
色落ちしないからです、おそらくローズウッドとかレッドメロンの赤い色のみ
を移行させたと考えられます

http://www.aquashop-es.jp/traveling-g/2004/img/Duisburg096.jpg
http://www.aquashop-es.jp/photo/04-02-g/img/g008.jpg

最後にゲーベルのソリッドレッドですが現在ではWWFF産のそれらと混同
されており違いは見られません。

ｻﾑﾗｲさん丁寧なご解答ありがとうございます。
しかしながらWWF20F5は、WW20をﾄﾞｲﾂで累代繁殖させたものと聞いております。
WW20Sと違いWW20は、ﾚｯﾄﾞｴﾃﾞｨの直系とされています。ﾚｯﾄﾞｴﾃﾞｨは、ｱﾚﾝｶｰ産ワイルドを
使ったとされていますので、ﾏﾃﾞｲﾗと血のつながりは、ないと考えれるのですが？
それと僕の飼っているﾍﾟﾅﾝ産ｿﾘｯﾄﾞﾚｯﾄﾞは、ﾜｲﾙﾄﾞｱﾚﾝｶｰF1とされているもので、
これが本当ならば、ローズﾚｯﾄﾞおよび、ﾚｯﾄﾞメロンの血が入ってないということに
なりますが、なぜいろおちしないのでしょうか。

>>224
事実を確認しましたか？

業者の話を鵜呑みにしてませんか？

原種のアレンカー産ディスカスとマディラの大きな違いを認識することが
出来れば、それらソリッドレッドの謎は全て解決します、強いて言えば体形
及び発色に大きな違いが見られます

ｻﾑﾗｲさん早速の解答ありがとうございます。
ﾍﾟﾅﾝ産ﾃﾞｨｽｶｽについては、事実の確認のしようがありませんしようがありえませんし
完全に信じているわけでは、ありえません。
ｱﾚﾝｶｰとﾏﾃﾞｲﾗの違いは、ｱﾚﾝｶｰは、体色は、茶色ﾍﾞｰｽのどす黒い赤色、体形は、円型
ﾏﾃﾞｲﾗは、体色は、黄色及びｵﾚﾝｼﾞ色ﾍﾞｰｽの明るい赤色、体形は、ｱﾚﾝｶｰに比べやや細長い
というか鋭角な体形と認識しています。
ＷＷ２０は、ﾄﾞｲﾂ産ﾃﾞｨｽｶｽは、ｹﾞｰｴﾍﾞﾙﾃﾞｨｽｶｽの一部とﾄﾞｲﾂ固有の系統のﾃﾞｨｽｶｽしか
興味がないので持っていません。

横レスですまんが、ゲーベルより売れているドイツのブリーダー〈ステンカー親子〉
のサイトです

http://www.diskuszucht-stendker.de/pages/galerie2/galerie2e.html

落武者のくせに、いきがってんじゃねぇ

何かようですか

それとも文句アンの厨房くん？

キャハハーーーー

言いたい事どぞーーー

偉そうにすんなや寒来

>今度は福山叩きか

叩かれて当然だ、王様は嘘をついちゃいかんぜよ。

ここは、直リンのやまだなｗ
教えて差し上げるのもおもしろいかもな。

それからサムライよ。個人が特定できるオークションページなんか載せるな　ヴぉけ
保存して、どこぞにうｐして使えよ！

あいすみまセソ。

ディスカスを刺身にして食べた方はいませんか？

>ルパン

鉄棒のような味がして食えたもんじゃねー
と聞いたことがある。

サムライさん

>>235
偽ルパンだよ。

>>237

いや本物ですけど

サムライの住所キボンヌ
熊本県・・・

ステンカー作じゃねーか、いい加減にしろ。

http://homepage2.nifty.com/bijin/German%20Alenquer.htm

ディスカス初心者にとり何故ハンバーグか悩むところだろうな
水温にしても何故高めにするのか初めのうちは理解出来ないであろう。

１、赤虫とか市販の乾燥餌ではスタイルが良くて大きい成魚に育て
　　あげることが出来ない（カロリー栄養がそれだけでは充分でない）

２、発色に関しては、テトラ社の色揚げ効果がある乾燥餌で充分に色は
　　揚がるが、、体形、体重は増えない、つまりチビでギラギラした
　　ディスカスに仕上がるわけなんだよ

３、市販の色揚げハンバーグの薬品等の成分が気になる御方は、ノーマルの
　　ハンバーグを購入し面倒だが一度解凍して　２、の乾燥餌を混ぜ込むと良い
　　テトラの増色用乾燥餌には天然成分しか使用されていない（面倒ですが
　　お勧めです）。

調子が悪い時は一日１°を目安に温度を上げる、（３５度迄で１週間）白糞するようで
あれば薬局にて「コンバトリン」とか女性用のトリコモナス用錠剤（膣内挿入用）を購入し
（価格的には１０Ｔで１７００円位である。）
水槽内に投与するその間水温は高めにし水換えは３日後に半分行いそこで再度薬を投入する
餌を与えるのは控えること。

>>240
コッチでは雅治叩きが始まったのかい？
面白いねーもっと聞かせて

あーびっくりしました！
カキコ終えてとたんに出てきたので　ﾟДﾟ

雅治と取引しましたが彼はどーも目利きではないようです
おまけに他所のディスカス画像を流用し過ぎます。

いずれまた証拠画像をうｐします。

>>243
期待！　(￣ー￣)

出水
神水

水前寺
浄行寺
法隆寺

これだな・・・何がシュミットフォッ家だｗ

http://homepage2.nifty.com/bijin/German%20Red.htm

雅治：いい加減にせぃ調べはついてんだよ。

http://e.pic.to/1prd

こいつ、もと銀口員や
ペナンの魚がんがん仕入れてまんがな。
これほんまでっせ。

おもろいでっしゃろ？
あそこの自家産魚、見てみー５ｃｍですでにフルスポットやんか？
しろうとと思うてなめとんのや
全部、ホ０モン魚に間違いない。

写真もむちゃくちゃやで。
誰のでも勝手につこうとる話や
ほんでもって外国で一番嫌われとる日本人の一人や
関西では有名な話やで

此処は漏れのスレだがな,,,,,,,!!!　漏れの意見を聞けおまえら！！！

>>233
が逝ってる通りに「最低限のマナー」は守ってくれい!

特に>>244>>233はディスカスとは無関係なことだね
今後は注意してくらさい　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>248
成るほどね、そのうｐのやり方だといいね！　画像と供にコメントも
挿入できるわけだな！！！

漏れも早速作ってみまする暫く待ってください

>>249
そう感情的になるな！　それから書き込む時にメール欄にsageとか何でも
良いから書いてください

はぁーそうか！　漏れのスレではディスカスに関しては何でもアリなんだから
それなら>>249の話もアリか!! （´∀｀） ﾊﾊﾊｯ

この画像のディスカスは紛れも無くシュミット博士の血統の
ように思えるから>>248方式でうｐします良く見てみ

http://e.pic.to/1v8t

>>245
くろ＆サムライの発信先

>>245
黒＆サムライの発信先

>>253
君は出て来なくていい！

ストーカーですか？　キショイぞ。

>>253
ｷﾓｱﾀの馬鹿でつ猿の仲間のﾎｴｻﾞﾙでつ
皆さんﾊﾞﾅﾅを与えないでください。。。

確かに空気の読めん馬鹿が一匹紛れん混んでるなｗ

長崎のＢ-○○営業してるが内容的に相当苦しいと思われます
観点を変更しないと難しいかなぁー！？

と言いますかあんたらぁー煩いぞぉ〜、少しは静かにせろ
気が散って長文かけないぞ・・・ Aer　you ok！

おｻﾑﾗｲﾀｿ起きてるかぁ　みんなでぇ-IGﾃｽﾄするじょ!

うん、IQﾃｽﾄ、やったァo
ｳﾁゎ、ﾈｽﾞﾐ知能だから、【オンライン知能テスト（小学生用）】に挑戦!!!!
ﾘﾀﾀｿなしで、小学生用ならIQ100だった　ヾ(＠~▽~＠)ノﾜｧ〜ｨ

リタランのみ〜んなも、「オンライン知能判定テスト」逝ってみよう☆
成人用もぁる↓
ttp://www.gks.co.jp/t1/index2/#do-1

間違ったャｎIQﾃｽﾄ ﾀﾞｿﾞｰ

点数おしえてね☆

ほー
一日１°なんて大昔の薬剤師ですか？
JPの通則ではとっくのとうに℃に改定されてるですよ。

>>260
そんなことは指摘するまでもない！
おまえがこのスレ読んでも意味解かるのか？

無理だろね

オンライン知能判定テスト

6＝点数　　117.12点でした。

同じく

９５．54ですた。

おつかれさまでした。
　

--------------------------------------------------------------------------------


知能指数結果発表


--------------------------------------------------------------------------------

今、受けたぞ！
漏れの成績だ。

試験名 受験日 開始時刻 終了時刻 所要時間
オンライン知能テスト 2004/11/10 21:21 21:29 7 分


判定結果 満点 得点 ＩＱ(知能指数) 平均点 受験人数
100点 36点 103.0 57.13点 473710人

漏れのIQは103ってことか。

>6〜8ＣＭ位のディスカスを
>90ＣＭ水槽で12匹かっています、
>オレンジフィンカイザーも

怯えだ！間違いえないディスカスのサイズから考えてもね
ディスカスはプレコ如きではビビりませぬ、水槽の内容量じゃ！
例えるなら大海で動揺しビビッてる鰯の小さな群れのようなものだ
落ち着かせ慣れさせる為には水槽のサイズを変更するのが一番！
あと、流木とか産卵塔を複数入れるてもるのも一つの手だ！

水槽内を区切るため夏子の部屋を使用しても宜しい

ピートモス使用に付いては何ともいえないなぁー
水槽内が暗くなる分警戒心は薄れると思うけど
それ以上は何もないとおもわれ「だって水質管理はちゃんと行ってるようだし」。。

間違いえない×
間違えない・○

流木とか産卵塔を複数入れるてもるのも一つの手だ×
流木とか産卵塔を複数入れるのも一つの手だ・・・○

すんまん　(/_;)

おサムライさんて結構せっかちでしょう？
おまけにお人好しで世話焼きっぽいと思うけどどう？

サムライの正体はＡＩＣ掲示板のくろだよ〜んｗ

最近おもうのだよ。

漏れの解説とか情報が、みなさんの御役に少しでも
御役になればいいかとね

明日は晴れかな


Piace！

Pease!

長崎のＢ-○○ってまえＨＰ見れなくなって閉店したって噂聞いたけど
営業してたんですね

>>271
お前、バカ？


pease

━━ n. 〔古〕 peaの複数.
peas(e)・cod　エンドウのさや.
pease pudding　〔英〕 乾燥エンドウマメ主体のプディング.

三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より

平和＝Peace

なるほど!　あれか。
ピースって煙草あったな。

漏れはAI○派だが、それは抜きにしも雅治はいい加減だ
もし悪意がないのであれば「無知」としか思えないよ。

画像にしても然り

ＡＩ○のけーじばんもくろちゃんが居なくなったから詰らなくなったぞぃ。

それからあっちゃんも居ないしひッちゃんも居ないしね

ほんと淋しくなったもんだｗ
AYUちゃんもうｐした画像ミンナ削除したみたいだし
またナにかあったのかな？

Kさん、ここ見てんなら分るでしょう？
そんなに買物はできませんが淋しいんだす
何かあったんだすか？

２６９お前だろ、AIOの掲示板に女みたいな事してるの
お前もかわいそうだよな、コソコソしないと生きていけない性分なんだから
実に育ちというものは怖いものだ
情けない
２７３は、自分の脳で話せない辞書男ってやつか？
毎度毎度のワンパターン！！
まあいいや、民度について早く説明してみろ。

>>280
いうだけ無駄！

以前の「千葉の先生」は度胸があったし自分の考えも聞けた。

２６９＆２７３にそれらを期待するのは無理だね元来ディベートも出来んの
だから頭が悪いんです、下手なこと解説すると後が怖いと恐れてるんだヤツらｗ
批判はするが、その後の補促もないし理屈もないでしょう、即ち好き勝手に落書き
するので精一杯なんだよね

>>281
オマエ、「千葉の先生」のとこ荒らしに行ったじゃねーかＹo
いまさら大和の宅急便褒めてんじゃねー

オイまた、民度のバカ坊やがａ　ｃ掲示板で悪さしてるぜ。
サムライよ？ここは男見せた方がいいよ。
もう一度、つるしてみてよｗ

らしいね。

こんどのヤツは単純な
バカのようだから何処から攻めるべか？

ＡＩ○つまりAIIは日本最大の動画のポータルサイトである
http://www.aii.co.jp/
フ○ヤマつまり「古山氏」も輝ける日本映画歴史のなかで「録音」の第一人者として崇められたが失敗もあった、氏を非難するわけではないが映像にしてもお粗末である
http://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=25871
平尾昌章万歳！、ロカビリー万歳！

ってか消えてんじゃねーか　(ﾟ�听)

>２８５
ﾜﾛﾀ

>>280
『民度』読んで字の如く、漢字が表す意味すら分ってないらすい
例え自己解釈でも説明する頭脳も持ち合わせていないらすい。ｗ

メルシー　イソフラボンヌ
ボンジョレヌルーポｳ

ん？

フランスのディスカスかー？

確かに指摘のとおりだ。

物を売るから商売は成り立つんだよね
さて、誠意とは何ぞや？

確かに指摘のとおりだ。

物を売るから商売は成り立つんだよね
さて、誠意とは何ぞや？

ｗってるｗ

さてやって来たが

商売はボランティアでは無い事は判るが　奇形を普通の値段で選ぶ事の出来ないユーザーに送るというのはどうかな？
俺はそこが納得出来ない

呼ばれてないけどディスカススレからやってきました。
あなたの書き込みによると
>>WW20sとかそれら原種に近い品種は確かに奇形が多々見られることだ

この奇形たちの行き先はいったい何処なんでしょうか？
某店の価格は競合店の価格から比べるとかなり良心的な価格に
なってると思います。弾かなければならない魚の分まで乗せてない
と思っていますが、結果として違うところにしわ寄せが来ているとは
思いませんでしょうか？

>>今更じゃないけど血が”濃くなれば親同士のＤＮＡも当然近くなり当然
>>「劣勢遺伝」が現れる可能性も高くなる、しかも幼魚の間にそれらを
>>観測し奇形個体を発見するのは難しいんです、何もＫ氏を擁護しての解説ではない！

あなたの仰るケースとは成長不良、大きくならなかったとかのことではないのですか？
幼魚の頃に発見するのが難しく後々現れる現象とはどのような状態の事ですか？

確かにＡＩ○は価格的には文句がない設定を行ってるはずである。

>>293
仰せのとおりである
納得するのが逆に可笑しいことです

>>294

>幼魚の頃に発見するのが難しく後々現れる現象とはどのような状態の事ですか？

鰓蓋に良く見られるが僅かな変形は幼魚の間は見逃してしまう、あと尾鰭の付け根
の関節が湾曲するタイプが観られるが、それらは大きな水槽に移すと治癒する場合
がある、この症状もハッキリと奇形が分る者そうでないタイプがある。

ＡＩ○では死着、奇形魚に付いては保証があるので、それらのディスカスは画像を撮るなり
何らかの証拠を残してＫ氏にクレーム依頼をすれば対処してもらえると思われますが？

私から言えるのはこれだけです、申し訳ない。

サムライさん 貴公の話は概ね了解した
しかしＡＩ○の十字路にはまるで腐り切った日本のディスカス業界に一石を投じるかの内容が記されている
そんな内容をｈｐに掲げ又公の場に晒すならば ｋ氏自らが率先して誠意ある態度を示して行かなければならないはず
少なくともｋ氏自らが十字路で指摘した腐れ業者と同じ行為をやってはならないはずだ
プロを名乗る者であれば例えうっかりでも許される行為ではない
氏が我々に向けて発信した幾つかのメッセージの中の被害者はいつも購入者であり飼育者であるという事だけが事実であるようならばそれこそ許し難い事実と言えよう
氏が真に誠意ある人物ならば氏のこれからの行動により我の疑念を拭い去ってもらいたい
ディスカス業界が根っこから腐り切ったと思わなければならくなるのは寂しい限りだからなｗ

将軍様だとなぁ〜　(ﾟ�听)ﾍﾟｯ

こっちに誘導せんでくれ。

将軍様お帰りくらさい↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1094725175/l50#tag608

>>297
ねねね
何でディスカススレ覗いてんの？
気になるの？

気にならんちゃ嘘になるな。

あれだな。Ｄスレを覗くのはトイレに入って
ティッシュＰが有るか確認するようなもんだな

>>295
たしかにクレームで対処してもらいましたよ。
でも替わりに送ってもらった魚がまた奇形だったんですよ^^;
さすがに2度も変えろとか言うのもちょっと気が引けるんですよ。
向こうから見たら単なるクレーマーにしか見えないでしょうし。

そして一番辛いのが奇形の処理なんですよね。
ポイと捨てるわけにはいかずずっと飼うしかないんですよね。
それが私にとって一番の問題なんですよね。

何だかんだ言っても某店には頑張ってもらいたいですからね。
HPも最近力を入れてきているようですし今後に期待します。

サムライさんご回答ありがとう御座いました。

クレームつけてまた奇形を送ってくれるお店なんてそうそう無ですよ
実に店主さんのお考えがよく分かるエピソードです
流石にサムライさんが勧めるだけはありますね
これからもそのお店にはより一層の偽善的な販売活動を期待します

ｻﾑﾗｲさん、此処は初めて覗きましたが内容が有ると思いますよ＾＾；
これからも、このｽﾚは続けてください。

業界の内部が伺えるようで面白いです。
啓発にもなって欲しいですね＾＾；

では、では。

私も皆さんの意見には賛成です、お気持ちが伝わってきます
くどいようですが、何かあったら遠慮せずにＫ氏にお伝え下さい
何回もすみません。


これは雅治社のレッドエディの幼魚になります
勿論、私の所有ですが、皆さん御覧になられて
如何思われますか？

意見を聞かせて頂ければ幸いですし、勉強にもなるかと
思います、あくまで個人的な御意見で結構で御座います
過去ログ>>170で販売されてるディスカスになります。

http://e.pic.to/fcn5

宜しくお願いします。

>>303
ゲーベルのレッドエディーとは顔つきも体形も違いますね。ライン無いし。
巷で売ってるペナン系のソリッドと似ていますね。
でも色揚げはしてないように見えますね。
一般的に「シュミットフォッケ直系」と呼ばれるような個体とは違うタイプですね。
ところでサイズは如何ほどですか？


関係ないけど雅治社さん最近毎日メール送ってくるんですが^^;

>>304
購入したときは６cm位でしたが、何分成長が早く（WWFFのR.Eと比較して）
現在では１０�pは超えています餌の食いつきも凄いです

それに御指摘のとおり体つきが円っこく顔付きはローズレッド？のような
感じです、ブルーのホリラインも見られません

早速のご意見ありがとう御座いました。

「ディスカスもイイけどグラミーもね。」

>>306
ドワーフ・グラミーに暫く凝ってましたが、何故か突然落ちるんですよ。

ところで、コレかなりな原種です！ソリッドレッドタイプでは最高のクォリティーの部類でしょう？
バーチカルの乱れも有りませんしボディーバランスもいいです、真紅になるかは未知ですが・・

問題は価格なんです...
http://www.rva.jp/discus/jpg/jpg4/20041110/AC1-1.jpg

レ４のディスカス高杉。

つーか　サムライさんはレ４と仲が悪いんじゃ？

KING福●は何故、ペ○ン魚を輸入してきたのか教えてください。
サル騙しですか？

御元がP.Dなんでしょう
言われるがままと言うような・・・

レ４も直輸入って言ってたけど結局自分で切り開いた道ではなくて、他の
業者の相乗りぶら下がり商法だったらしいね。
ろくに基本的な英語も話せないらしい。
そういう意味では広島の福○kingも同じだけどさｗ
こんな話ですが、ちとしょぼすぎませんかね？

>>311
ワイルドディスカスの扱い高で国内のショップでPBの右に出る業者はいない。
話によれば現地に於いてもPBに歯向かうシッパーは居ない様だ。

立場的に笹木氏は逆らえるポジションじゃないよ。

英語が話せるとかは関係無いと思うよ、俺もブラジル経Ｕで現地に逝ったが
サンパウロで信頼おける通訳を紹介してもらえるし（当然日系人だが）ね。
今更、英語を話せてもマナウスに逝けばあまり役に立たないんだがｗ

>>309
私なりの解説にでよければ・・・

まず、この２つの画像を見比べて下さい
全く同じ個体だと断言できます（下の画像は右の２枚同じ画像です左はレッドＥです）

http://homepage2.nifty.com/bijin/German%20Red.htm
http://e.pic.to/fcn5

つぎに>>227を参照して下さい

つまり、ステンカー親子がブリードするディスカスはＰ.Ｄが国内の総代理店
になるわけです、が、皆さんが感じらるようにステンカーのレッドＥにはＰの
血統を使ってるようです、無論それ以外のディスカスは素晴らしい出来栄えの個体
も伺えます、即ち雅治社が販売するドイツ産ディスカスには、かようなな事情がある
ことが判明しました、おそらく雅治社も稚魚の段階での将来の姿が判別が出来なかったと
思われます（レッドＥに限っての事実になります）他に付いては分りません。

サムライさん解説どうもです。情報があれば教えてください宜しく＾＾
全く話は変わりますが、最近のA C掲示板拝見してますと寂しくなりましたな
く○ちゃんあ○ちゃんひ○人さん達は何故登場しないのですか？
勘繰りたくもなりますよ何かあったのですか？

知ってたけどログは消したよ、本音が見えたからね。

奴隷商人の親分さんがＰ.Ｄさんどすってｗ
やっぱこういう人も、もうかると嬉しいんでしょうか？
それとも、少しは悪いと思って感謝ぐらいしているんでしょうかね？

P.Dはドイツディスカスの躁代理店になります？
奴隷商人の親分じゃありません。

イニシゃル間違ってませんか・・・？

k氏もやはり金に落ちたましたか。
近況に興味を得ず旧態的では井の中の蛙ですよｗ

T商売ではｋ氏の限界が自ずと解かってしまいますよ。
私は名無しで書きますが、、悲しい事に翳りが伺えます。

てめーら自作自演なんだろ
知ったかっしやがってバレバレじゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

Ａ○ＣもＡ○Ｃ犬も最低だなｗ

>>320
君には此処のスレは空気が合わないみたいだなぁー
君にとって役に立つ情報は無いらしいね、もう２度とくるなよ

此処のスレは漏れが立てたスレだ従って理由も無い下品な煽りは
止めてくれ（特に一行の煽りレス.バカですか..？）。。。

Kさん、私から言いいますがもしもかして”？　書き込んでるなら
リンクに掛からんの事もないので、、真摯にお願いします。

>>319
自作自演と言い切る根拠は？
Ｋ氏擁護の苦し紛れの発言ですか？
俺は別人だけどＡ○Ｃは偽善的だと思ってるよ
なんせ俺も通販の犠牲者だからね
Ａ○Ｃを良く思わない奴は他にいっぱいいると思うけど
　

>>322
お気持ち分ります、此処は私の顔に免じて冷静にお願いします

荒れてしまったら業界の裏情報を交換できるところか・・
そりが合わない者同士が罵るスレになります、頼みます
冷静にお願いします。

サムライさん、某BBSにUPしたソリッドは何て品種ですか？
後ろにいる魚たちも是非見せてください。期待してます。

P.Dって何ですか･･･orz

>>324
おまえな尋ね方ってあんだろう？？
すみませんねサムライさん＾＾；もし良ければ確か黒影さんとはお知り合いですよね
むしよければ黒影さんにUPされた品種と他に見えます赤系のディスカスを聞いて
頂けませんか？

他に見える赤系も黒影さんから画像を借りるってことはできませんよね＾＾；
よろしく。

+YU+この中にいることは間違えない。

鳥テストです

奇形以外で鰓蓋が開く症状は飼育する水と持って生まれた環境に対する
対抗力があると思います

私は同腹のマデイラを５枚飼育してますが、その中の１枚は直ぐ片鰓に
なります他は健常なのにですよ、、その度にホルマリン浴を行ってましたが
他の魚に悪影響がありますので、今は成すがままで極力薬は使わないようにしています。

>>324
く○ちゃんに尋ねてみました以下く○ちゃんの話より


---------------------------------------------------------
WW29BFですよ５枚購入（６ｃｍ）して１枚だけが珍しい表現であの
ようなタイプになりました、本来のＢＦ（ブルーパウダー）と表現
が違う事から正式にはＢＦと呼ぶのは説明違いだと思われます、
自分で言うのもなんですが（許して..
オリジナリティある個体だと思います思います現在ソリッドレッド（改良品種）
の雌と組み合わせでブリードしています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004:11月　H,kuroda
------------------------------------------------------------

以上の内容です、他の画像に付いては撮れたら送りますとのことでした。
Ｐ．Ｄは最初はポ○○です

AOCの掲示板なくなる理由はなんですかね
唯一のマジレスだったのに残念

く○ちゃんが抗議してるだろ
結果を見ようじゃないか

ディスカススレとかここを見てたら閉鎖したくなるよな。
荒らしの原因が抗議したって意味ないと思うし･･･

鮎ちゃんのカキコが削除になってから化理場はおかしくなったんだろ
何があったか解からんが化理場も小さい男ですな。ｗｗ

>>333

何かいてたの？　
教えてエロイ人

憶測にすぎんが多分金銭関係で揉めてると思う。
金銭関係のトラブルの諸因は奇形魚の返品に絡んでると睨んだ。

.......

A○Cの送ってくるサカナ、
そんなに頻繁にクレーム対象まざってるの？
おれも何回かたのんでるけど結構多いよね。。
おれが運悪かっただけかと思ってたんだけど…
あそこいいサカナはかなり状態いいんだけどね。。

皆さん御免なさい、これだけはハッキリ言えます
奇形魚の問題ではありません。

いずれ機会があるときに・・・

さて、いよいよ２ｃｈの運営側が私を２ｃｈから排除にかかったようですね
以下プロバイダよりのメールコピペです

-----------------------------------------------------------------------
○× ○× 様

株式会社ぷららネットワークスでございます。
平素は「ぷらら」を御利用いただき誠にありがとうございます。

さて突然メールをさせていただきましたのは、２ちゃんねるサイト運営者より
弊社の方に迷惑行為を受けている旨の連絡があったためです。

２ちゃんねるサイト運営者より提示されましたIPアドレス等の情報より弊社側
で調査いたしましたところ ○× ○× 様が御利用になっているものと判明いたし
ました。

（なお念のため申し上げますが、弊社より２ちゃんねるサイト運営者の方には
　○× ○× 様の個人情報など一切のプライバシー情報は開示しておりません
　ことを申し添えます）

第三者等に迷惑をかける行為は、「ぷらら」会員規約の第20条（3）の
「上記（1）（2）の他、他の会員、第三者もしくは（株）Plalaに不利益
又は損害を与える行為、及び与えるおそれのある行為。」の禁止行為に該当いた
しますので、もし ○× ○× 様にお心当たりがある場合は同様の行為を即刻停止
いただけますようお願い申し上げます。

なお ○× ○× 様にお心当たりがない場合は、失礼なメールを差し上げました
ことをお詫び申し上げるとともに、誠にお手数ながらその旨本メールにご返信
いただけますようお願い申し上げます。

よろしくお願い申し上げます。

本状はemailにて、11月22日にて送信します。

本件問い合わせ先
　　　　株式会社ぷららネットワークス　ぷららダイヤル
--------------------------------------------------------------------

↑のとおりです、私は事実以外は書き込みｓじていませんでしたがいよいよ（別に良いけど）
書き込みできんようになりました、それこそ御話する機会があったらまた会いましょう・・・

寂しくなるなー・・・
サムライさん・・・・・

ま、クズが今まで行ってきた行為に対する
当然の報いだわなw

何処から引っ張ってきたんだか、そのコピペ。
てか、同様の行為を即刻やめればそれで済むことだし。
てか、●買えば規制突破できそうだし。

んで、プロバイダーからメール来るほど迷惑なことをやった訳ざんすか？

さては自分で排除されるように仕組んだかｗ
ここまで自作自演やるか？普通？？？
Ａ○Ｃの掲示板を休止に追い込まれたのも元を正せばサムライが原因だし
お手上げになったか居た堪れなくなったんだろうさｗ
所詮虎（Ｋ氏）の威を借る狐（サムライ）では人の心など掴めるはずが無いだろう
Ｋ氏のような人望が欲しくて何やかんやとしでかして来たんだろうけど
こんな結果で虚しくないのか？・・・・・サムライ

>>344
アンタも伏字にしたりイニシャル使ったりしないで堂々名前かけよ。
煽ってる割にはﾁﾝｺちぃせぇなぁ。おい。

>>345
おれはＡ○ＣもＫ氏も煽る気が無いって事さｗ

サムライさん、プロバイダー変えればOKじゃないですか。
これからも素敵な魚をUPしてください。裏話も期待してます。

みなさま、今迄お付き合いして頂きまして　(ﾟ∀ﾟ)

ありがとうございました。

私なりに今回の結果を考慮してみましたところ・・・
やはり私の書き込みは皆様方に害を及ぼすようです。

暫く”謹慎します、ご迷惑おかけしました。。

　　　ﾊﾊﾊ
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　＾∀＾）＜　　あほか 腹いて〜〜よｗ
　　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .）　 ）　）
　　（_＿）＿）　　　　

>>349
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　＾∀＾）＜　　人間か？ｗ 腹いて〜〜よｗ
　　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .）　 ）　）
　　（_＿）＿）　　　　

　　　ﾊﾊﾊ
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　＾∀＾）＜　　ズレた奴だなｗ
　　（ つ 9m ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .）　 ）　）
　　（_＿）＿）　　　　

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 話は聞かせてもらった
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　ズレた脳味噌だなおまえ
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

　 　　＿＿＿l＼ 　　 （
　 　　＼/　・∀・l 　 　 ）　 ディスカスは知らんが
　 　　 <__ヽyゝ￣⊃━　　　 　パチンコのようなもんだ
　　 　 /＿l：＿__|ﾟ
　 　　´　し―-.J

　　　 γ''"""ヽ、
　　　 /（◎▽◎）
　　　/'））(,,ﾟДﾟ)　　　 正直、俺が馬鹿だった。
　　((ノ（ﾉ,,　,,　|）
　 ∠,,人,,＿,,ﾉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　〈ろ　〈ろ　←*注目　　

>>348
お前の暫くって何日間よ？
この前みたいに3日か？w

コラーサムライ、追放されたからってハイそうですかと消えりゃいいってモンじゃ無えどー。応援してた俺の気持ちを踏み躙るんじゃ無ぇ！
叩かれようが吊るされようが信念貫き通して見ろ。武士道とやらをもう一度見せてくれよ
なっ！

>>356
これ以上は無理だ！　　プロパティを開示するよ。

--------------------------------------------------------------

Return-Path: <[email protected]>
Received: from arm1.plala.or.jp ([220.220.248.177]) by mps9.plala.or.jp
with SMTP
id <[email protected]>
for <○×agate.plala.or.jp>; Mon, 22 Nov 2004 11:37:29 +0900
Received: (qmail 26426 invoked from network); 22 Nov 2004 11:37:25 +0900
Received: from unknown (HELO avg1.ake-post.plala.co.jp) (10.100.202.11)
by 0 with SMTP; 22 Nov 2004 11:37:25 +0900
Received: from operator_m26.plala.or.jp ([10.100.49.120])
by avg1.ake-post.plala.co.jp (NAVGW 2.5.1.6) with SMTP id M2004112211372522899
for <○×agate.plala.or.jp>; Mon, 22 Nov 2004 11:37:25 +0900

Message-Id: <[email protected]>
X-Sender: (Unverified)
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1-Jr5
Date: Mon, 22 Nov 2004 11:37:00 +0900
To: ○×agate.plala.or.jp
From: Plala NetWorks <[email protected]>
Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCJFckaSRpO3ZMMzZJGyhC?=
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

------------------------------------------------------------------

以上のとおりだ

さらばだ・・・

漏れの最後の頼みを聞いて貰えないか？

このスレは誰かが続けて欲しい、何れ漏れも復帰するから
その間、この業界の虚偽に溢れたやり口を監視して欲しい

なにもWWFFに限ったことではありません宜しくおねがいします。

>>359
>何れ漏れも復帰するから

一週間後か？w

すべては神様がお導きになられたこと・・・
これで平和になれば、問題はないのだ。

>>359
何が正しくて何が虚偽なのか？事実が分らなくなってきたよ
おれは今心の中でモーレツに悩んでいる
虚偽に溢れた業界を暴けるのはきっとアンタしかいないと思うよ
今更ながらそう言える気が・・・・・

>>359
ディスカススレでやれば良いんじゃないかな？
ここはク■ちゃん居ないと機能しないと思うよ。

サムライさん戻って来て下さい

いつからへタレになったのですかサムライさん
根性を見せない勇ましいコテが泣いてますよん
臆病風邪をお召しになりましたか。ｗ

サムライ

いわれてんぞ

ルパン,為になるスレを定着させる為には相応の苦労があるんだよ。

スレなんてまた立てればええやん。
しかも>>1に書いてある内容はセンスねーし。

んで、プロバイダーからメール来るほど迷惑なことをやった訳ざんすか？（二回目

>>368
プロの固定(２ｃｈ専属の書き込み屋)が書いた文章らしきものをしつこく
付回し、先日の(香田さん)祭りのときは攻撃ＵＲＬを何処そこに貼ったし
鯖が一時的に使用できなくなると馬鹿にした。

プロ固定からは、いい加減に弁えてヤメてくれと言われたんだよ、これだけ・・・

もう１つ、あからさまにされると迷惑甚だしいと思う業者かなぁー？
過去のログ見れば、それらの根拠は信憑性が高いと理解頂ける内容のはずですが...

何れのどちらかでしょうよ。

げらげらげら

何時の時代の話なんでしょ？
今時プロ固定ですか。
ひろゆきも呆れるくらいに人多すぎなのにプロ固定ですか。
ひょっとしたらプロ固定という言葉を出せばそれなりに誰もが信じるとでも思ってるんでしょーか？
香田祭りの時は俺も普通にアルカイーダのＵＲＬ、香田首チョンパ映像リンク付きのスレを立てていたのに
サムライ氏だけ規制ですか？
２ちゃんねるって匿名でありなんにも言えない掲示板だったんですか。
管理はそんなことで特定人物を公開するんですか。
いや、ビックリですな。（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

厨芥人 ◆NewsFM.DRg 氏。

じゃーなんじゃろか？
メールは間違えなくプロバイダから来てるぞぃ
書き込みすんなって只のブロスですたかなぁー？？

あらぁ、今ディスカススレみたら動き出してるじゃないか!!

あれだな。やはり漏れを排除したいんだな、そんなら此方も考えんと・・・ｗ

序にだけど〜、漏れに対する...
訴訟は無いと思うがアンタはどー思う??

そこら辺はアンタが詳しいでしょうよ教えてくれお願いしますバイ。

広島ＫとＰＤとかけて何と解く？
裏兄弟と解く
その心は・・・
物が同じ。

>>375
貴方がどちら様か存じませぬが.
その様に謎解きの(笑点でつかｗ)じゃー (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ｴｴｯ?

私は２ｃｈ流を肯定しないが文法じゃないんです、、
ええ、心(その人が持つ空気)は必ずしも国語文法に左右されないんです
御解かりになりますかぁー？

インターネットの話ですが何かありますかぁ？解からないでしょう？？

ｹﾞﾗｹﾞﾗ（´∀｀）ｵｲｵｲ
邪気もちですなぁー! (ﾟωﾟ)(-ω-)(ﾟωﾟ)(-ω-)ｩｨｩｨ
邪気は間違った鬼を得てして想像します「初心に戻り他所が何か否定せずに??」
素直に純粋に、、狩Ｂ氏も考える時期が現代おきていますぞぃ。

サムライ氏よ〜、アンタ逃げるなよ。

逃げてないでしょう？？？

能書きを話すには現在のマーケッティング及び仕掛けを
読む感触が必要なんだよぉ

これらの感覚的に捉える為にも漏れの話は必要性がないのか？？

鳥間違えました。

ともかく暫くＲＯＭ専にで観察するよ。

寂しくなったら呼んでください。

ハハハハハハッ　んな馬鹿な事いうなってかぁー？ｗ

まるでＰＳＢを混ぜたこませのような人物です。
ディスカスから規制からいろいろな流れで人を寄せ集めるのが好きですな。

２ちゃんねるが誰からか迷惑行為を受けた場合通常であればＩＳＰにメールし
その内容をこのように公開するもんだと思ってましたが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/
雑魚の場合、めんどくせーのでいちいち公開しないでＩＳＰに通報しちゃってもらってるんですかね。

んで書き込みの件だけど香田やら業者やらの批判は２ちゃんではスルーですよ。
逆に削除しない為が故にぴろしきは裁判漬けになってますよ。
２ちゃんが迷惑行為を受けたとするなら無意味な連続投稿のコピペ関係が多いですよ。
２ちゃんは表現の自由をモットーとしてますよ。いちいち書き込みの内容であーだこーだ言わねーですよ。
ただ具体的な犯罪予告や警察等の問い合わせがあった場合リモホを公開するだけですよ。
あとはお互い納得いくまで個人的に＆勝手にやってくれがよしゆきの考え方ですよ。





そういや今思い出しましたが無意味な連続コピペで荒らしたことありましたっけね。　　　-=・=- 　-=・=-

誰が誰に対して控訴するざんすか？
ぷららさんは「同様の行為を即刻停止いただけますようお願い申し上げます。」だしなぁ。
規制情報板でもＩＳＰの対応として個人を特定し厳重注意（一発目の時）が通例だしなぁ。
あるとするなら強制退会くらいが関の山じゃねーでしょうか。

俺の場合ＩＳＰなんざ乗り換えるもんだと思ってますからな。屁ともおもわねーし。
最近じゃ、いろいろ低価格のプランがあるでしょ？
なのでメールはHotmailがメインのメアドを使用してますよ。
これならＩＳＰを乗り換えてもメーラーなくても何処からでも利用できますしな。

厨芥人 ◆NewsFM.DRg 氏

体験を踏まえたレスありがとうです。
ＩＰＳに付いては>>347氏が言うとおり此方から選べますからね
何れにしても何だか??Ｄスレは機能してる模様だねー？ｗ(漏れは物足りないとですが・) 。。。

まぁ暫くは様子を見守りますわぁー！（ﾟдﾟlll）

もう１つ某掲示板のＢＢＳ閉鎖は本人の考え方及び状況が(・Ａ・）ｲｸﾅｲ
Ａちゃん、Ｈちゃん、Ｋちゃん、とは関係ないと２ｃｈで逝ってもｗｗだすな
んなぁ〜もんは分らんのじゃ！　ただディスカスの素性は秘密の部分が多いぞぉ
血統書が有るからモノホンなんて考えじゃまだ甘いぞい、これからのＤ市場の為
にも漏れは真実「事実と真実の違い分るよねぇー？」を書くつもりである

ところでＫ氏は疲れてるのか？
男は「５０にして立つ」と言うぞーぃ頑張れぇ〜！　

漏れも何方様から嫌がれるかと思うがなァ〜、年末前には復帰します事を宣言しまして
取り急ぎ、、厨芥人氏、皆様への回答とさせて頂きま〜す...　んじゃ又・・　　(￣∇￣*)ゞｴﾍﾍ

あげ〜〜!!!!!

あああ

サムライ様質問です。某所よりこの様なメールが届きました。

表題について、
インディアン・サマーはどのディスカスを用いて作出されたかご存知ですか？
サニー氏の
WR25SR Tangerine Dream Solid Redと
WW20 Alenquer Red (Red Eddy)の交配により作出されました。

写真の組み合わせは、ＷＲ２５ＲＳ及びＷＲ２５ＳＲの作出過程と同じ組み合わせで
す。
当社では約６０ペアーが産卵・繁殖に向けて育成されています。
ＷＲ１９ＬＳとソリッドレッドと組み合わせは、３ペアーいます。
レッド・エディーのペアーは、２ペアーいます。
国産・ＷＲ１９ＬＳは、約２５ペアーを所有しています。

国産・ＷＷ４６Ｓは、９ペアーを所有しています。
昔の４６Ｓは、オレンジボディーにレッドスポッとを表限しています。
これが、本当の４６Ｓです。
しかし、近年の４６Ｓはやたらと真紅に色揚げされて新鮮味は一つもありません。

（有）雅治社


突っ込みどころ満載な気がしますが、サムライさんはこれらについて
如何思われますか？

日本人は作り話に弱いと思いましたｗ

（有毒会社）雅治社　？

>昔の４６Ｓは、オレンジボディーにレッドスポッとを表限しています。
>これが、本当の４６Ｓです。
>しかし、近年の４６Ｓはやたらと真紅に色揚げされて新鮮味は一つもありません。

何を逝ってんだかｗ
オレンジボディにレッドスポットとはコレ又、古い御話でありまして・・・ｗ

漏れも直ぐにエスにメールしたけどなぁ〜過去ログ>>144を読むと分るが・・
確かに歴代の４６を観察すると色合いは違ってるが、、あまりにもお粗末な解釈ですね
雅治君は。ｗ　　　　　　　　　長くなるので、また！！。。

サムライさんの正体がくろちゃんだって周知の事実なんですから
イリエ氏のメール内容教えて頂けませんか
サムライさん

潮時が過ぎていることを忘れないで

今までディスカスハンバーグで育ててましたが水が激しく汚れるですよ。
その結果、毎日のように半分水替えですよ。（疲
水槽は60ｃｍのレギュラーサイズで糞コトブキの上部濾過とエアレーションのベアタンク。
疲れたんで２〜３日放置していたら濾過槽まで汚れ、常に水槽が濁った状態になってしまいましたよ。
仕方がないので昨夜、水槽洗浄、濾過交換しましたよ。
只今、バクテリアを投入し水を作りながらディスカスを育ててますよ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
水替えに疲れたんで今日から冷凍赤虫を与えてるんですがこんな育て方でいいもんですかね？
俺を楽にする方法はないもんですかね？

濾過交換と書きましたが濾過フィルター交換ってことですよ。
どんなもんざんしょ？

狩り場にメールで聞いてみる、それが一番！

てか、厨芥人さんって初心者だったの？
ディスカスなんて毎日水換えしてる人も居れば月一で済ませてる人もいるっしょ。
どんな管理がお望みなの？

厨芥人 ◆NewsFM.DRg

間単に説明しますがハッキリ逝って餌の与え過ぎです！
適度な餌の与え方『少なめ』にすれば残ったハンバーグの屑をポンプが
吸い上げることも無いし、濾過槽が２〜３日で目詰まり『ウールね』する事は無い。

水換えが嫌なら良体形の円盤には育たない、発色に付いては、また別の話しになるが

>仕方がないので昨夜、水槽洗浄、濾過交換しましたよ。
安定させる事が一番”と言うことが貴殿には理解できてないようだが
餌は少なめに、水換えは一日に半分と決めたらそれを実行するように。
適当な都合でいい加減な水換えするのがディスカスに一番ストレスを与えると思います。
３日に一回でも良いのですよ、決まったサイクル(間隔)で水換えするならそれなりに行けますが？
枚数と水質のバランスは抜きで御話してますが、つーか貴殿に無理っぽい　（´∀｀）ﾊﾊﾊ

まぁ、こいつにはテトラ ニューブリラント ・フィルター（ダブル仕様）とアンモニア・亜硝酸のテスト試薬を買わせとけ
濁りはアンモニアが出てくるまでは、ほっとけ。
スポンジはグツグツと煮立てるか、強酸性の水に１日つけて水槽にセット
エアレーションはマックス稼動　

白濁の原因はバクテリアそのものでもある。有機たんぱく質ばかりじゃないぞ。
こいつが定着し増殖しなきゃ、水はできない事はアクアの基本中の基本。

ディスカスホスイ・・・

ディスカスって奇麗な熱帯魚だね（・∀・）ｲｲ！

潮時です。

潮時です。

何回も同じ事を意味あんのか？
キモ厨おまえ少しウザ過ぎ。

サムライさんどうかしたんですか？
何となく不気味・・・

潮時なんでしょう!!!

いい潮が流れてますねぇー,,チャンス到来!!

皆様：頭が凸チンのＷＷ４６程、観照的価値が劣る品は無い。

飼育レベルの低い香具師に言われてもな・・・
「あれっ？マジかよ。ディスカス死んじゃった」

にゃはは！！

ではお待たせ致しました。画像をチェック！

まず某有名店のトップに、ななんとぉ〜アレがなぁ。よーく観察御覧くらさい

http://homepage2.nifty.com/fukuyama/

画像を見せましょう。
説明文は上下逆のようになりましたが。

http://d.pic.to/1ktna

上は原種になりますが体形は抜群です発色はこれかれでしょう。これらの
素晴らしい体形を改良品種に受け継ぐのは簡単ではありません当然に色合い
も考慮するとなれば少なくとも３ペアー以上は必要になります
もしも商業目的なら×３は必要でしょう。

下は改良品種になります、Ｆアレンカーとか呼ばれるようです、勿論これらは
ペナンのブリーダーから買い付けましたが、特にこの個体にはペナン産
ソリッドレッドに良く見られるように、頭のラインに凸がみられます。

体格の表現は残念ながら評価できません・

よおサムライ

引退するんじゃなかったのか？

元気でなにより

つうか、おまえ馬鹿？
早い話が、「福山で魚買うな」でいいだろが

おおールパンかぁー！

たまにはメッセージ送れよ待ってるよ！！

>>406
君は必要ないようだ。
出て行って構わんのだよ。

348 名前：サムライ ◆RZPNnC7JJI [sage] 投稿日：04/11/22(月) 22:09:28
みなさま、今迄お付き合いして頂きまして　(ﾟ∀ﾟ)

ありがとうございました。

私なりに今回の結果を考慮してみましたところ・・・
やはり私の書き込みは皆様方に害を及ぼすようです。

暫く”謹慎します、ご迷惑おかけしました。。


(⌒‐⌒)　もうね　全てが　ブブブッ！　

>>393
元々アクア板の住人でもないし３ヶ月前に３０ｃｍ水槽からやり始めた超初心者ですよ。会社のおっちゃんがな、「熱帯魚は可愛いくていいぞ〜」と勧められたんでついつい始めてしまいましたよ。
ディスカスは熱帯魚屋や本で見て「ｽﾝﾊﾞﾗｼｲお魚だなぁ〜、」「俺も飼ってみてぇなぁ」「王様かぁ、俺に相応しいなぁ、」という適当な気持ちで１．５ヶ月位前から始めましたよ。
参考までに２ちゃんのディスカススレを覗いてみましたら参考にならないくらい荒れてましたんで最近になってﾁﾗﾎﾗ見かけるようになったと思われますよ。
あ〜〜、おぇ〜〜〜、げふげふ
ここんとこ仕事が忙しくて死にそうですよ。出来れば月１回の管理でおながいしますよ。
>>394
一時エサ与えすぎた記憶がありますよ。
そん時は水替えもやってたんですがやっぱそん時に残餌が濾過槽まで行ってしまったんですかねぇ。
理解はしていてもディスカスを飼ってる本人の状態が一番不安定なんで不安定になるのは当然のことと思いますよ。
おまけして３日に１回なら管理可能かと思いますよ。
早く教えろぼけ。

>>395
３０ｃｍの水槽から水を貰ってきたんで立ち上げは比較的早かったですよ。
当初は水も出来上がってましたが亜硝酸テスト試験紙の結果毎日水を替えろと言われたんですよ。
今なぁ、熱帯魚屋さんで俺の目に叶った１０ｃｍのTR ブルースコーピオンが一匹。
偽者かも知れないが９ｃｍのTR シュミットフォッケターコイスが一匹。
開店前に並んで勝ち取った１０００円以下の７ｃｍディスカスが６匹、
餌鳥上手の並エンゼル君が一匹、何故か雄グッピー一匹で賑やかな水槽となってますよ。
ふむ。やっぱエアレーションはマックス稼動でよさげだったんですな。ふむ。

時を越え生き続ける侍っ！

>>410
月一の水替えで飼いたいなら【S】のイージーコントロールで可能ですよ。
現状は60cmレギュラーで上部+エアレーションでしょうかね？
この使用だと明らかにろ過不足だと思われますので月一の水替えで済ませる
ならろ過装置の変更は必須と思われます。具体的に言えば外部追加でしょうか。
可能なら水槽サイズも６０ﾜｲﾄﾞが最低でも欲しいところですね。
詳しくは【S】のHPかメールで聞いてみてください。
水換え推奨派から見たら邪道かも知れんけどね。

まぁ楽するならある程度の金が掛かるんですけどね･･･

>>412
糞コトブキの上部濾過には不満を持ってたとこなんですよ。
ボーナスも手取りで１３０万出たことだし散歩がてら今からお魚屋さんに行ってきます。
シリーズにもよるけどエーハイムが◎って書いてあったんでこいつにターゲットを絞りましたよ。（大雑把

即効で６０ｘ４５ｘ４５　１００Lの水槽を何故買わないのだろ？
あんなもん　せいぜい７千円もしないだろうに・・・
そこで外部追加したところで、PH低下はあっという間だろうがね。
市販の水槽台を買えば下に今の水槽、上に６０ｘ４５で組めるだろうに
そうすりゃ、下は予備とか溜め水に使えるというものだ。
コトブキの濾過槽にケチつけたところで、それでディスカスやって
ハンバーグがんがんやって濾過は充分ですなんてメーカーは言ってないだろうが
金使えよ　飼育設備に

>>414
厨芥人氏は似非円盤飼育者と見たがな
本物ならうｐしてみｗ

結局まぁそのやっぱりだいたいだな、どこで
ＷＷＦＦの魚をかったらいいんだ？

嘘がばれると困るところ
てことは嘘つけない。PB
てか、台湾でもいって来い　てか、流行ってない

台風で魚がこない。ちょっとやばめ
止めればよかった・・・ort

サニーのやる気のなさはもう救いようの無いぐらいらしいぞ。
他人の魚横流ししてるようじゃワット霊のように落ちぶれるのも時間の問題だと
サニーファンの俺は心配している･･･

おまえらが稼がせすぎ。
所詮はちゃんころ

そんでもって、俺らの借金７００兆円ｗ　馬鹿じゃねーの？

>>418

ロッキーがいないとこのザマか

お次はドイツ野郎に騙されて
なんだあの価格ｗ　それだけ馬鹿にされてんだよ。
でも、気付かないおまえらが居るわけだ。
値段を下げるには買わないことだ！

インディアンサマーは、エスで買うより
ＷＷＦＦ経由したほうが安いって・・・・

ＩＤ＝２５ＳＲｘＷＷ２０というのは本当らしいね
ＰＢにもそう書いてあった

>>418
サニーの心配より自分の心配してろ。
ネズミがライオンの心配してなんになる

Sの経営大変なんだろ
最も身から出た錆つーことだな

しかしライオンに比喩する馬鹿がいるとはな(ｗ

荒らすなボケが　(#ﾟДﾟ)

此処は私のスレだ荒らす香具師はでてけぇ〜★

序に言うがプロテクトするなぁー

此処は私のスレだ。

2chでそれを言うのはヤボ
更に、なんでもあり板というのがうける。ｗ

それ位で受けるな。
笑店見て出直せ。

>>424
ろくに魚も買えねーくせにｗ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>429
頼むから煽らないでくれないか？
コントロールが出来ないyo　＿|￣|●|||

はああああ　ねむっ。

>>429
あんなもんに大枚はたく奴は頭がイカれてるわｗｗｗｗ
ここにはサムライのほかにES信者までいたのか　ワロタ

寒来

寒いのが来ますかって・・・？

では、今が旬の原種の解説を１つ。
礼�Wの円盤になります。

http://e.pic.to/1pdyd

上下ではなく左右の間違いです、まずじっくり御覧下さい。
確かに「ウラリア？」と説明されてるディスカスは将来は
ホリラインも少なくソリッドタイプになるでしょう。
真っ赤になるかは解かりませんがぁ〜、胸鰭が...

右のタイプは、これでソリッド？って感じですね、嗜好により意見が分かれる
ところですが、此方のディスカスが実は値段は上なんですよぉ　(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

サムライさん
わたしは礼�Wのワイルドの値段についていけません
亜紀さんとこ逝ってきます

>>414
おせぇ〜ですよ。
エーハー2213買っちまいましたよ。
約8000円の買い物でしたけど濾過能力も強力だし購入する価値はあったかなと。
サブタンクが3000円程度で売られてるので更に追加予定で。
一応満足できたしこれで俺の水槽はおしまいかな。

しかしなんですな。
ヲタで会話してると専門的になりすぎる傾向にありますな。
ディスカスを例にとってみても大きな水槽買えだの濾過追加しろだの
しかもいきなり初心者に対して下を呼び水槽ですと？
金使う以前にそんなマニアティックな飼育設備なんて想像もつきませんでしたよ。

追求して行けばして行く程水族館並みの施設や現地で飼育する羽目になりそうですな。
正直リアルヲタって恐ろしい生き物だと実感しましたよ。

何故かここに長居をしてしまったが有名コテは忙しいのでBookマークからあぼーんですよ。
それでは皆さんバイナラですよ。

>>435
サムライ氏と違ってスッキリした身の引き方ですね。
そもそもここはサムライ氏の演劇場でしたからね。
臭い踊りと知りながら今まで付き合ってくれた厨芥人さんに拍手だな。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

厨芥人 ◆NewsFM.DRgの末路は「あきらめ」
・・・・それとも、言うこと聞いときゃ良かったの後悔

最低レベルでも、これぐらいは必要。
そんなに甘い趣味ではない　どちらにしても（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

相　変　わ　ら　ず　見　苦　し　い　ぞ


　　　　　顔から屁こくな!!

_,,...-――-- ､
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ
;;:-''〈 （・）》　(（・）〉､::::ヽ
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;l
/ 　|-､ 　　 ,|"　≡ｰ-i
ｰ--'､　 　　,| 　 ≡-‐'､. 　　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'"
ー-- ､....＿　 　 ,./､　　
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　

サニーもロッキーの技術が無いと力が出ないじゃん？ワンペアじゃないとな。ｗ
いい加減HighAmateur達は気付いてんだけど業者は嘘ばっかし言うしｗ。
ロッキーの意思は固いようだ。

ドイツ野朗の円盤流すのは止めて欲しい、見苦しく内科医？

御気持ちは理解しますが厨疥人さんも最後に至らぬ一言があります
そこまで格好に拘りますか何故か笑えます・・・？

以降〜>>440
スルーします(ムカつくならソース出してか逝ってください)

http://e.pic.to/1rrmt

>>434
この個体は価格は安くして貰いましたよ！
勿論！ソリッドR基地外の私には似合わないかと思いますが　(-_-;)
これは８海じゃ無いとだけ言いますね、、(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
おい次の犠牲者予告してるぞっ

サムライさんゑ
>>442さんkoge臭いでつにょ

>>440
お前だって嘘ついて生きてきたんだろ。
それに分を分け前ないと、言葉も心にはとどかんぞい

俺は440じゃないけどロッキーがファームに居ないのは事実。
つか、台湾に居ないそうです。ソースなんて無いよ、聞いた話だし。
刈歯さんなら知ってると思うよ。
サムライさんもクロちゃんに代わりに聞いてきてもらえば納得できるんじゃない？
もしかしてスルーするって話はこの事じゃない？違ったらｽﾏｿ。

>>443
それは違うと思いますが・・・？
く○ちゃんからKさんの話しは伺っていますが
書き込みは確か無いはずですがね??

>>444
レス番縁起がよくないっすねぇ　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>445
大事な所です了解しました。
勿論スルーしません！必ず真実を報告致します。

AMATEURが何言ってるの？

私はＷＷＦＦファンの一人ですが、どんなに神様みたいな人と言われても、
相手は人間ですよ。仕事の他にも大切な人生を背負っているでしょう。
また、喧嘩したり病気したりしてもおかしくはありません。
２０年間同じ仕事ができるブリーダーなんて数百分の一人だと聞いています。
どちらかと言えば自分の心配をしましょうねｗ
できおればワイドショーのようなデリカシーのないことは控えましょう。
わたしは今でもいい魚を頂いていますし満足しています。
だからプライバシーまで餌にして彼らの魚を飼いたくはありません。
それに私は男ですからこのようにねちねちした話は苦手ですねｗ

>>448
良く理解できますが、あくまでユーザー側の立場で考えた場合、それらの
真実に誰もが興味を抱くと思います。

く■ちゃ○からＫ氏に聞きいて貰いますたよ。

「ロッキーは尿管結石を患っていた、尿管結石は体質により患う先天的な要素もあるが・
　極端な偏食とかアルコール”摂取過多による後天的な嗜好により発症する場合が多い・・・
　ＷＷＦＦは法人であり、また当然にロッキー氏も万一経営不振で負債が発生すれば、
　経営責任を追及される立場である」←定款にはそう謳ってあるそうです。

..,即ちローキーがＷＷＦＦの代表役員である以上、円盤の開発を推進する責任があるってことになります。

追記：勿論、最高責任者がサニー(ＣＥＯ)になるそうです。

>>447
業者ですかｗ
一行レスで何いってんの？

ファームに居ないのに円盤を作り上げるロッキーは神

・・・・・・

http://batmanbegins.warnerbros.com/page02.html

ＣＥＯ　ワロタ

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
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　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　>>453 　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　|　　　|　　　　　　＼..＼_" ノ"　　　"l　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　`、　 .　.|

くろちゃんって、まだＡＩＣに出入りできるの？

ここだけの話だけど、店員Ｋ君に聞いたところＡＩＣの掲示板閉鎖の件は
仮歯氏がくろ＝サムライ騒動に責任を感じてのことらしいね
さすが仮歯さん、男らしいや

>>456
俺はＣＩＡたまに行くけど店員Ｋ君は辞めて居ないけど？
ＢＢＳ閉鎖の理由は色々あるらしい。

狩場さんには頑張って欲しいです。
今が踏ん張り所ですよ！！！

　　　　　　　　　　　　 　 〃￣｀ヽ-‐┐
　　　　　　 　 　 　 　 ,ｨ´　 r── ､_,{-‐‐┐
　　　　　　　　　　　 {' ,ｨ　 ,.＼ _, -ゝ'‐-　.ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｨ､| l | i//／'´　　 くヽ'７_｀ヽ.　　,ｨ
　　　　　　　　 　 __ヽ`!,|///-ｧ___,ｨ∠/△>Ｐ￣ヽノﾉ_
　　 　 　 　 　 /´, ‐- ､／／!ー|‐┬､.-....二_ ‐-､|　ヽ｀ヽ
　　　　　　　 /　　＿_,. イ　ｨ'＝|´丁ヽ::::::...:::::｀::::ﾄjヽ､ ヽ
　　 　 　 　 /　　 /　i/　lハ| ｉ　|ｨi´jﾟ}ﾞ ヽ::;:_::_::｀:::::Ｖ　ヽ.i
.　 　 　 　 /　　 ,' 　/　/　/| ｌ　l,,,ー'　　'´/jﾟﾊ７iｧ､j! 　 i!
　　　　　 /　 　 ｉ　/　/　/　| |　l 　　__　' ｀ ',,,/ i! 　 　 ﾉ
.　　　　 /　　　 ｉ /　/　/　,人!　ﾄ､　{_ノ　　,.ｲｉ　|
　　　　/　　　　i/__/__/,.∠ _ﾄ、 l　` -r 　'´　!ｌ　l　おにゃのこ♪おにゃのこ♪
　　 　 !　　　　ﾉ　　　 ｀　　　|!i. |_　　ﾉヽー-ﾉ　ﾉ
　　　　!　　　'´　　　　　　　　|!| | ｀ヽ　'´｀Ｙ　小
　 　 　 ｀7ｧ‐-　　__　　､　 　 |iヽ!　　　 　 {{从{ |
　　　 　 { !|　|　ﾉ/　i｀ヽ｀y'　 b、 　 ヽ′　｀　,ヘ、
　　　　　ヽ|　ﾚ／　 |! ,ﾊ !　 /　ヽ.　　 ', 　　 /　 ,ﾊ
　　　 　 　 !//　　　|l　　i　,'　:　　ヽ.　 ｉ 　 / 　 　 i
　 　 　 　 //　　 　 |l　,ハ !　.:`'　:　ヽ�@z/__;__,_j_ﾉ　　　,. ィァ､
　　　 　 // !　　　　|! / ∧ゞｰ＝＝‐',.ｲ|ﾄ 二二ｨ'-- 一! Ｙ /,ｨ^}
　　　 　ｉ/　 ヽ　　 / /!/　,ﾍ` ー‐　´ ﾚ'ﾚ　　　　!　 　　ゝﾚ'_／ﾉ
　　　　 i!　　　）) / / il　/ 　 !　　　　　　　　　　 ヽ￣￣ i|｀￣

ＣＩＡ頼むm(__)m

あそこは廻りが、馬鹿ばかりだったしな。
くろとか、くろが・・・・

SFR...(シュミット・フォッケ・レッド)とこの画像(WR38s)の違いに付いて
詳しく解説出きる方おられます？
http://d.pic.to/209zu　←くろちゃんのディスカスの画像ですが。

それから、>>456>>460 おまえは出で逝ってくれないか、邪魔だ邪魔だぁ〜！

なんと！
店員Ｋ君は辞めてたんですか・・・何故？
彼は茶髪で背が高くてなかなかイケメンだったね
くろとは大違いだよ
彼が辞めたから新人が入ったのか?
しかし、新人頼りなさそーやな

>>462
プッ　かなり色弱なのでは？
>>460
類は友を呼ぶというからな？だったら
お前の周りは木瓜とアホの花がクソのようにわんさか咲いとりゃーせんか！ｗ
ウヒッヒッヒッ・・・

アクア板はつまらん。
CIA頼みますぞ　o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ

カリバーのとこも大半やらせ
くろとか、くろが・・・・
ここ見てると、まだ馬鹿がいるようだｗ
あいつとかあいつ・・・・ｗ

>>465
おい、いい加減にしてくんないかぁー　(|ﾟ|∀|ﾟ|＃)
その様な類の話しは他所でやってくれません？？
まぁアンタがソース持ってんなら別だがね。


SFRのウンチクﾌﾟﾘｰｽﾞ☆！！！

　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ) ||　 　　 　>466 ほらよ・・・ 　臭いぞｗ
　 　|::::（ﾉ. く ろ ||）
　 　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　 ＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>465
寂しかったら寂しいって言えば？
馬鹿はあなたよ。

>468
も１人、馬鹿のお出ましｗ

サムライ が馬鹿だけに
変なのが多いですね。

ああそうか
だからAIC掲示板てなんかキモかったんだ（笑

４６５
見なけりゃええんでないの？Dサイトだろうが匿名掲示板だろうが？
おまえが言う馬鹿が居る？スレをあえて見る必要性はあるのか・・・？
馬鹿じゃないのあんた？つーか氏ね（（笑））

どうぞ お侍さん続けてください。

見る行為と思ってる奴がいるのか？
普通はこれを見るとは言わない。

馬鹿じゃないのあんた？つーか氏ね（（笑））

どうぞ お侍さん続けてください。

>>461
にマジレス出きる方おながいします。

>>473
そうですよね！わざわざリンクして呼んでおいてね。

ところでさ名乗れない屁たれプロは、このスレに何人いるんだ？
屁たれじゃそれも言えないか？

X　氏ね
○　死ね

　　　　　　　　　　　　,　-───‐- ､
　　 　 　 　 　 　 ,　'´　　　　,　-── へ、
　　　　　　 　 ／　　　　　／　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　 　 /　　　　　　/　 /　/　i　　|　　 　 ヽ
　　　　　　/ 　 　 　 / /　 〃 /{　||　　h　　‖　 l
　　　　　　|　　　　 / 〃 / L./__|_| | 　 ||　 i ||　　|
　　　　　　|　 　 　 川l　 |　|/　_|_|ミ､　j」_/|1 川 |
　　　　　　|　　　r一1|　 |　ｨ 〒丁ミ ∨r士 //ﾙ!|
　　　　　　|　　 |{ ⌒〉ﾄ{{ |　i　{{:::ﾉ　 　 ﾋ1!/ｲ″ ｌ!
　　　　　　|　　 l ヽ､__　ヽ! ' ' ' ' ' 　　　ﾄ 'j| /
　　　　　　|　 |│ 　　|ヽ 　 　 　 ､___,　´ /ﾘ′
　　　　　　|　 |│ 　　|　 ＼　　 　 　 , イ　おにゃのこ♪おにゃのこ♪
　　　　　　|　 |ﾘ　　 l┴─ ､` ┬r '"ﾉ/j
　　　　　　|　 ||　　/＿- - ､＼⌒トｘ/|/
　　　　 　 j　 |! |l/´- - ｀`ヽ､　＼l �Uト-､
　　　　 　/　 | /==＝＝ ､` ､＼　| �U|入i}`┬､
　　　　 / 　 /二二二ヽ＼　＼ ｀ｿ �U|＼＼ |∧
　 ＿／/　　K´　 　 　 ＼ ＼　`ｙ　//r＝ミ∨│
　 ￣イ　　　{ヽ　　　　　　`、 ヽ＼/ﾊ {　　 ヽハヽ

CIA連合、CIA連合、聞こえますか？？

聞こえたらまず”解説からお願いします。
あとは私にお任せください。

と言いますかCIA連合なんかありませんがねｗ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　CIA連合なんかありませんがねｗ 　送信っと！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

秋さんが似非４６掴んだみたいな

ＡＩＣが影でくろ嫌ってるってマジ?

マジらしい。仮馬の話しだと。
くろの存在は危険であり邪魔だと聞いた。

>>481
DBC○の画像見てみたけど結構良い感じに見える。ペナン産でも５ﾏﾝなら
お買い得って感じがしてきた。名前は後付だとしても･･･ね。
雅治じゃなきゃ買っても良いかなぁと思いました。雅治じゃなきゃ･･･

>>482-483
刈歯はBBSあったころにくろちゃんの画像にほとんどレスしなかったよね。
鮎や肥田人にはしっかりとレス付けてたのに･･･
初めはくろも宣伝部長って感じで役立ってたんだけどなぁ。こっちで正体ばれてから
は営業妨害スレスレだったよね。APCCで「状態は良くありません」とかケチ付けてたし･･･

ディスカススレ過去ログ見たが、今まさにサムライの正体がばれんとしてるときの
サムライのうろたえぶりがかなり笑えるな
交換条件なんか持ち出してるし
あまりに熊本に情報通だったこと、両者が文章が似すぎていることから足がついたのか?

うろたえていませんが??　つーか邪魔だぁー出て行けー!!

>>484
漏れも見てきました
あ○さんの円盤だから評論は避けたいところですが
それでは公平ではありませんので少しばかり...

まず雅治の円盤に間違いないね、以前からこの個体に付いては漏れは注視してました
DBC○BBSの（その２）を御覧になれば御分りだと思いますが上唇から頭にかけての
ラインが凸ですねぇー？？
この特徴及び体形、発色、からしてA社チョン遇氏の『フレーム・アレンカー』
を種親に使用したか、もしくはズバリ其の物でしょう。
過去ログにて解説済みです。

あとのレスに私は回答しませんし、よければその話は止めましょうよ、ね。
此処はイチローとか渡辺謙さんのように世界に通用する本物を見極めそして
語るスレです。よろしこ。

>この特徴及び体形、発色、からしてA社チョン遇氏の『フレーム・アレンカー』
>を種親に使用したか、もしくはズバリ其の物でしょう。

何に基づきそんな事が言えるかって、はいはい！画像を御覧下さい！
ああ、それからですねぇ本物のWW46Sは顔に細いブルーラインが伺えます
特に第２バーチカルラインから額にかけてのラインに注視してください。

http://e.pic.to/25bzx

あの46がチョン具のフレームかどうかは確かめようがありませんが
国産とはいえペアで５万で売ることが出来るはずは無いですよね。

この｢国産４６S]って４６の象の鼻がないっすよね･･･ってこと？サムライさん。

>４６の象の鼻がないっすよね･

良く御存知のようです、その象の鼻の部分に細かぁーいブルーの横のラインが
本物のWW46Sには伺えるんです、見てくださいよぉー、どの画像もそれらの
ラインが太くて何となく不鮮明でしょう！

すっかり遅くなりました（眠ぅ〜

>その象の鼻の部分に細かぁーいブルーの横のラインが

説明文だけでは解かり難いと思いましたので参考画像うｐしますね

http://e.pic.to/25i7z

もう１枚うｐします。

この辺で御分りになられるかと思います

http://d.pic.to/25hhu

もう寝ま〜す、そうそう！今日は私の誕生日なんです　(* ^ーﾟ)ﾉ

I congratulate you on the birthday of you -- Mr.samurai

部分的画像UPご苦労さん、DBC○も覗きましたが確かにその様ですな。
静りゅーさんが雅治の信者の様なので、あきさんも静りゅーさんの
話しに乗って購入した様ですな。

BBSの会話読めば誰でもわかりますな。（笑い）

お侍さん　お誕生日オメ〜！！！

ところで、お侍さんは本物のWW46Sを持ってるの？

>>487
mishimaの画像つかってるの？

只今ぁ〜　酔っ払ってますが取り急ぎのレスしますね

>>495
a??

WW46Sです、本物です(サニーセレクト)
まぁ、CIAの画像ですが良く御覧遊ばせ！！！

http://d.pic.to/27ggc

JCBDの46Sは見なけりゃよかったよ
後悔しても遅いけど
何時かは欲しいと言う夢が一瞬にして壊れてしまいました。
本当にあんなものが４６ＳならＷＷＦＦはもう終わりだよ。
性留さんとやら大阪なんかではかなり有名な怪人らしいが、レスにくっついていて
めちゃ気持ちが悪い　いったい何者？

かなり妖しい人ですって、もしあれが、ＷＷＦＦと同じものなら
４６Ｓほどインチキな品種はないと思いたくなります。

>>497
精留はトルマリンネタで山陰龍魚貝にチョッカイを出し、返り討ちにされた面白い人です。

あれはサニーの46じゃないって！
厳密に言えば国産だろうがペナン産だろうが４６じゃないよね。
46はもうWWFFに数えるぐらいしか居ないらしい。46*46じゃ子が取れないので
クロスしたりﾊﾟﾁﾓﾝをドイツから仕入れてるらしいね。
少し前からリリースされてた46*25（37？）とかはもしかしたらゲーベルのとこのやつか？
サニーもうダメポ･･･

精留の話題は止めてくれないか。
それ程大物のマニアでもないでしょう？

今のところ飲み込みが早いといいますか、熱心なのは
もり○んさんだと思う！彼なら一流のHighAmateurになれそうな悪寒 ﾟДﾟV

５００ゲッツ！

サンクススコヾ(＠^∇^＠)ノ

初めまして
AICで、良く出没してたくろちゃんがサムライさんなんだっけ？
ディスカス詳しいですね。プロみたいですよ
AICの掲示板なくなっちゃって寂しいですね。

>501
何？AICの奴らが、他人の魚にケチつけてんのかよ
最低だな、こいつらは

うわっ・・ほんとだ
普通、ここまで書かないよね

>此処はイチローとか渡辺謙さんのように世界に通用する本物を見極めそして
>語るスレです。よろしこ。

誤解スンナよぉー！
よろしこ。

今くろちゃんは、相手してもらえるの、もり○んさんだけだもんね！
ちょっと前に、DBC○で放置プレイされてたのにはワロタ

こういうの掲示板でやるのは、まずいんじゃないですか？
ましてや人の所有物に対して・・・・・
誰だか知りませんが、やめないと傷つく人が居ることを覚えておいたほうが良いですよ。

>>495
http://d.pic.to/29694

>>505
逝って良し！

(´-`).｡ｏO(記念マキコ)

>>508
誰が誰を？
事実と真実は違う(例えばAさんはサラ金に借金がる)←これが事実だとする
ところがね...(Aさんは友人Bさんの為にサラ金から借りてBさんに渡していた)
真実とはこの様に複雑である即ち、事実だけ診てても真実は見えないわけだ。

さて、本題に移ろうか...
特に”ディスカスは芸術的要素で価格が左右される特別な熱帯魚である、それらを
見極める為には、初めに贋作を区別する必要性がある、また、原種にしても沢山の
種類を見る事が必要だし、勿論飼育する事も必要であり、金が無いと見極める事はまず
不可能である、漏れが何を言いたいか...高い御金を払うならそれなりのディスカスを
手にして欲しい。

嘘を付いてディスカスを高く売ったり固有名詞を付けて似非円盤を販売するなぞ
言語道断!!

漏れの気持ちを汲めない人は出て行ってくれ。何もAICを擁護してのヤラセではない。

いよっ！サムラ〜イ！イイヨォー（・∀・）ｲｲ！！！！

ペナンディスカス専門店に行ってきたんですけど７、８割がたレッドスポット系に品種が偏っているのは何故ですか？

ＡＩＣでしかＷＷ４６Ｓを見たことがないヤツがよくいうよなぁ

>>511
そもそもスポットを改良品種で表現させるのは非情に難易度が高い。

原種を飼育すれば解かりますが幼魚の間はスポットは発現しないでしょう？
WWFFのスポット系も然りです、ところがペナン産のディスカスは幼魚でも赤い斑点”
が伺えますよね、これらは原種に見られるスポットとは構造が違うのです、間単に説明
すればスネークスキンなる品種を改良して長方形の斑点を丸く改良しただけです！
これらは見栄えも良いし何より幼魚で購入しても偽スポットを楽しめますから...
ただ、原種に表れる様な味わいのあるスポットには程遠いけどね

みなさんにお伝えしときますが。
URL踏んでも大丈夫です。追跡する必要もないしまして漏れはハッキング
の趣味はありませんから(藁　　どこぞの誰かさんと違いますから。ｗ

アルタムディスカスの作出方法誰かおせーて
真似できん、サニーの一歩も二歩も先を行ってやがる

>>506
貴方は良識ある御方ですね
でもね、漏れは個人の中傷は嫌いなんですが疑惑があれば解明するのが
此処のスレッドの意図でもある訳なんです。

極力、個人の持ち物に付いてはスルーしてるしね
只、サイトを持ってる人は個人と別だと私は解釈
しています、勿論今までにそれらのサイトに変な
カキコなぞした事はありませんがね。

HPを開設すれば例え個人で非営利活動であっても・・現在のNET社会では
通用しないのです、そのHPがリンクされてれば尚更です、簡単に考えては
いけないことですよ〜、漏れも来年にはサイトを立ち上げる予定でいます
勿論、心構えもありますし　僅かですが此処のスレの住人の中にも支援者
が居ますからね　　(ﾟωﾟ)(-ω-)(ﾟωﾟ)(-ω-)ｩｨｩｨ

>>516
ついにHP立ち上げですか。嘘に塗れたディスカス業界に一矢を報いるような
本物を見られるHPを期待してます。何にも支援できそうも無いけど･･･

も○げんさんって翼の信者なだけでしょ･･･
ポンポン福沢を落としていく気前の良いお客さんにしか見えないけどなー。
親買って自慢されても微妙だよね。あとDBC○での連投で自慢はﾔﾒﾚ･･･
某ドイツ系ショップの金蔓だったC○と被って見えちまうな。

>金が無いと見極める事はまず不可能である

哀れな男だな。
うまくいかんで川に死体を流してるようじゃ、見極める事はまず不可能である　だなｗ

>某ドイツ系ショップの金蔓だったC○

だったの過去形にﾜﾛﾀ
確かにC○に似てるなｗ
あえて違う所は　も○さんは今の所謙虚に思えるが？ｗ

>>497
貴方もプロってバレテルヨ（・Ａ・）
此処のスレの住人は民度君とk君を除いたらプロばっかりだよ！

518 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/12/16 00:52:36
>金が無いと見極める事はまず不可能である

哀れな男だな。
うまくいかんで川に死体を流してるようじゃ、見極める事はまず不可能である　だなｗ



この人が民度君とかK君なのですか?

立派なプロの集まりだって？
俺には、馬鹿にしか見えねぇなｗ

>>521
おまえも、そう思うだろ？

水槽が割れるなんて・・・　投稿者：ぷろちゃん 　
ところで今日、帰宅すると・・・
ななんとぉ〜、水槽にひびがあり水槽の水が殆んど漏れていました？？
残念なことに、私のお気に入りのソリッドレッドが☆になってました★
今朝、水換えしたときに異常は診られなかったのですが・・・残念です｡･ﾟ･(ﾉ・･ﾟ･｡

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　笑ったところで寝るか。「また、死んじゃった」

こんな時期にでこぽんイルカの４６が出るなんてだれかの陰謀では？

>>524
46と思っているのはお前だけだよ馬鹿。

>>524
陰毛とな？
雅治に逝って聞いて来いや馬鹿。

>>522
何でそんなに捻るの？
あなたが馬鹿だから？

うん？？？

スルースルー!!!!

うう〜ん、この調子じゃ此処は糞スレになってしまう　(･ω･)　
で、↓の画像は本物です(WW46Sの産卵)正真正銘です！
偽者のWW46Sとの違いが解かりますかアンタらぁ〜？

http://d.pic.to/2bia2

良く観察してね！

http://www2.u-netsurf.ne.jp/~wwwdg/wwwdg.wwff-ww46.htm

初めまして＾＾

この画像はマディラ(特別に赤くなる種類だそうです)
UPのヤリかたとウイルス対策はく■ちゃんから指導頂きました
http://d.pic.to/2boj0

昨日トラブルがあり全部死んだそうです合唱

My〜mymｙ♪　真意者呂無♪

水槽にひびがあり水槽の水が殆んど漏れていました？？

こんな見え透いた嘘が良く言えるなｗ

赤くなる個体と言われて購入し実際に赤くなる魚は数少ない･･･
真っ赤と呼べるぐらいの個体は輸入直後に色飛びしてもすぐ戻るもんだよ。
半年一年掛けて色が戻るなんて事は無いよ。初めからその程度の色しか出てないの。
>>531の個体だって大きくなり急に真っ赤になるってことは無い。ペナン顔負けの色揚げ
使えばボーっとした赤みは出て来るが４６Sのような血の滲んだような赤みは出ない。

>>531
見たことあるわ。
確かAI○のBBSでみたわよ。？

こーちゃん、漏れが悪かった謝るよ。
でもね、このスレは漏れの独断と偏見に偏ってるかもしんない？
それでもなぁ真実は１つなんだ、其処だけ解かってください。

サムライさん誰に謝ってるの？
謝る必要は無いよ、その相手は１年ぐらい前からアクア板のヤラセ
ばっかしてるからさ嘘だと思うなら過去ログをプロパティ開いてみてみ
ログ読めるか？プロバイダが独特だろう。ｗ

漏れた水槽もディスカスも
また、ヒオ・マデラに流してやるのか？ｗ

うｐ待ってるぞｗ

>>537
なんじゃ初めて見るプロバイダだな田舎の有線か？
サムライ氏こーちゃんと言う人からメル来てんなら
プロパティを開いてプロバイダを確認してみてみ

一致すれば状況証拠になるよ。

エエェー？？本人はROM専で書き込みは絶対してないって言うし
でも・・・もう謝ったからさぁ今更そんなこと言われても・・・

それに過去ログをプロパティ開いて見てもプロバイダがどの部分
に示されてるか読めないし・・・

メールのプロバイダは解かるんだが、

こんにちはさようなら。

>>537
>>541
のログです。ｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=
navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-10,GGLD:ja&q=%E3%81%93%E3%

きゃっ　ばれちゃった

しかも笑ってるぅ〜

さて、吊るすか！！！

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-10,GGLD:ja&q=%E3%82%93%EF%

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ　　ﾃﾞｨｽｶｽ ｺﾞﾒｿﾖ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　（○）
　|　　　　　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|　　／／　／
|／／　／┃
　／￣'''　┃　 ﾌﾟﾗｰﾝ　　ﾃﾞｨｽｶｽ ｺﾞﾒｿﾖ
　|　　　(-＿-)
　|　　　 U　U
　|　　　　UU
　|　　　　　　　
　|　　　　　　古我の水槽　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

サムライさん、古我って誰ﾚｰ？
晒してくんない俺も騙された一人だ!ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ

個人の事とかログの読み方は漏れには良くわかんねぇー？
なぁ、教えてくれたのはkubo君なんだろ？？

つーか八代にマディラ入ってるよ漏れが見たとこ何枚かは素晴らし！！
川の名前は違うけどな。

旗色が悪くなるとＩＰネタなんだね

>>550
空気が読めないのですが
>>437氏はサムライじゃないと思われますが？？？

訂正します

>>437は>>537の間違いでし
厨芥人さんｽﾏｿ

漏れはコテ以外でこのスレにはカキコしない。

このスレはあくまでも私の独断と偏見に満ち溢れたスレであります
勿論、個人の中傷はスルーです。(個人サイトに付いては別の話しになります)
何故なら個人と言えど、サイトの影響力を甘く見れない時代であるからです。
モノホンを語りましょうよ！　と言うと偉そうに馬鹿野朗と煽られそうですね
まぁ、私は基地外と呼ばれてるようですから・・・ｗ

営業妨害はやりません、と言っても所詮２ｃｈの話しは信用できんでしょう？
あれだ。嫌な人は出て行ってくださいあえて糞スレを覗く必要もないでしょう。
ましてや、ここはアクア板じゃ無いのですよ(誰か知りませんがアクアにＵＲＬ貼ってるが)
どうぞ気に入らない御方は放置でお願いします、と言いますか覗かないでね　Σ（ﾟ∀ﾟ*）

よろしこ。

>誰か知りませんがアクアにＵＲＬ貼ってるが
犯人を見つけました。

595 ：サムライ ◆swMozD5Sdg ：04/11/14 21:29:01 ID:w4wK3z9u
>>594
少しだけ補足させてくれ。

WW20sとかそれら原種に近い品種は確かに奇形が多々見られることだ
今更じゃないけど血が”濃くなれば親同士のＤＮＡも当然近くなり当然
「劣勢遺伝」が現れる可能性も高くなる、しかも幼魚の間にそれらを
観測し奇形個体を発見するのは難しいんです、何もＫ氏を擁護しての解説ではない！

マジレスですんまん。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 22:43:23 ID:w4wK3z9u
>>604
こいや！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098097402/l50#tag289


････････

個人サイトを中傷するということは、個人の中傷なんだよ。
そんなことも知らないんじゃ、こいつは良いカモになるだけだなｗ

ここも、そのうち業者にばらまくか！

>>555↓みてみｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 06:51:49 ID:DG41V7CX
ＡＩＣでくろハケーン！
相変わらず貧相な顔でディスカス見てたよ


466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 22:43:01 ID:OvzVasdz
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1098097402/l50#tag1


467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 23:06:59 ID:iNzr+mvL
くろ最近ＡＩＣ掲示板で元気ないな
まるで去勢された犬みたいだｗ
ま、皆コイツの正体に気付きだしたからなー


468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 23:43:47 ID:a2aqjX5o
＞＞４６７

おまえ何いってんだ？
くろとかに余程苛められたのか！？
おまえのカキコの上にアドレスがコーピーしてあんだろ
そこに逝ってくれよ、馬鹿じゃねーのか？？？

飛んで火に入る夏の虫か
笑えるぜアンタ。

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　やっぱ馬鹿だ。それもって簡易裁判所でもいってこい。
　　　 　　　　　　　 民法勉強していけよｗ

>個人サイトを中傷するということは、個人の中傷なんだよ
お侍さん馬鹿が一匹誇大なこといってますぜー (ﾌﾟｹﾞﾗ
この馬鹿余程苛められたのが悔しいのか正義ぶってますが
今更可笑しいですぜｗ
その内に越権行為とか内政干渉とか言い出すんじゃｗ

何回も言わせないでくれ此処は住人同士が罵りあう場では無い。

よければ他所でやってくれないか？
でもねぇ、簡易裁判所に行って名誉毀損で訴えても
調停委員はﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ；とするよ〜想像したらﾜﾗﾀ｡

WWFFがＷＷ４６Ｓを商標登録してなくともサニー氏が本気に
なれば(その位では動かぬ御方だが)雅治は大恥をかく事になる。

例えば個人のサイトであっても影響があると当局により
判断されれば訴訟されるのは個人のサイトなんだ、考え方が逆だよ！
何故ピロシキがしょっちゅう訴訟されるか考えれば解かり易い。

広島の福山観賞魚センターでディスカスを購入しようと思うのですが購入した人いますか？
レッドエディーを購入予定です。

>>561
>>303

子供[ディスカスもイイけどオトシンクルスもね]。

薬事法に掛かる話しですが私の独り言と御聞きください。

『ドグマチール』はその効能で餌喰いを活性させる事ができます
本来、ドグマチールは胃腸薬(抗海洋材)として使用されていましたが
何故かこれらの薬を服用する患者が太ってしまします(医学会でも話題になり

化け学の博士が臨床実験したところ「精神安定作用」も確認されたのは遠い昔の話です
但し、プロラクチンの分泌の安定に欠けることから月経が不規則になるなどの副作用も
報告されています。(即ち脳幹の中枢神経、満腹神経等から垂体が分泌を間違える)こと
もあるようです。コレだけはハッキリ言いましょう「サプリメントとは違う」と・・

漏れの独断的な判断ですが「ドグマチール」を適量使用すれば拒食とかディスカス独特の
精神的な部分が負担するストレス敵症候群に効果は抜群であります・・・・・

また罪の無いディスカス達が･･･
ペナンのﾎﾙﾓﾝは批判するのにｼｬﾌﾞ漬ディスカスはOKなのか。

サムライ７３１部隊

>>565
籠の中で生きるのは容易では無いでしょう？
メンタルが弱ければ尚更である。

信じられないでしょうがこれらの薬品の成果は確実であり必ず効果があります！
「ドグマチールでぐぐってもディスカスに対する解説は無い」貴方達には理解出来
ないかも知れない、もしかすると・・・
世界でも、漏れが初めて結果を確認した馬鹿かもしれないがね・・・ｗ
＋ビオフェルミンかラックビーを投与するも効果がある、ツム○のバクモンドウトウ
も高い高い効果が得られます。

粘膜が荒れて雑菌に犯され粘膜を分泌して元気が無い病の場合には
クラビットが最も効果的である。また、続きは話しをする事にしよう。

嘘では無いそ”

　　　　　　　　　　　　　　　　実験基地外と呼ばれるサムライより。

追記。。
ドグマチールを社部と同じ薬であり薬効も同じだと思われる
思貴方には理解できないでしょう？まぁ勉強する事してねぇ　（´∀｀）ゲラゲラ

思貴方の思は誤植ですＷりましたスマソ。

みなさまぁー、、ゴメンねアルコール入り過ぎですぅ〜すみません(＾＾；

確かに。薬のことは良く知ってるようだが、円盤何匹殺したのか？止めとけ。
>>566ワロタ

サムライさんは　Ｗ・Ｗ・Ｆ・Ｆのデイスカスオンリーなんすか？
画像を見ると色々と飼育なされてる様ですが、色々な品種を飼った方が
ペナンとかの違いが解かり特徴を覚えるんですかね。当然の質問ですが
いかがなものでしょうか？

>>564
薬学会ではなく医学会なのな。

芸術性が高い「本物道」全てに当てハマることですが。

例えば料理にしても不味いい料理だけしか食べたことがなければ
その料理は不味くは感じないだろう、ところが誰かが美味い料理を
食べさせて「これが美味い料理だよ」と教えてくれたとする、初めは何をもって
美味しい料理か理解出来ないと思うが美味い料理を食べることにより段々と
味の違いに気付く筈である（感覚が普通以上あればだが）即ち、甘いのも
辛いのも自ら経験してこそ初めて「目利き」になれるんだよ。

余談だが骨董品の道を極める生徒には絶対に贋作を見せないそうだ、師匠は
本物しか見せないし触らせない、そんな修行をさせると聞いた事があります
エエ！皆さんがご存知の有名な先生からたまたま食事の席で御聞きしましたよ！
「いい！仕事してますね〜」で有名な御方です。マジ話しです。

http://www.learnjapanese.behappy.com/kimigayo.ra

↑踏むなよ怪しいぞ？

招待状

蟻板クリスマスパーティー会場2005
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1103807589/

せっかくのクリスマス、蟻板住人全員集合で祝おう。

メリークリスマス

251 ：サムライ ◆RZPNnC7JJI ：04/12/23 20:08:58 ID:0lMjdQGP
チンポカミ

にゃはは☆

チンポカミって魚は実在するのだキス釣りの外道で掛かる
ハゼドンみたいな奴をチンポカミって言うんだよ！！

Ｄ○Ｂさんの円盤（・∀・）ｲｲ！
買い込めば最っと赤くなる良い個体です。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここ通らないといけないので通りますよ
　　|　 　　/
　　| 　|　|
　　| 　|　|
　　| 　|　|
　　| 　|　|
　　| 　|　|
　　| 　|　|
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

漏れの許可無しにとおるなよジャミラの様なカッコしてな。

WAに真っ赤なタイプが入荷との情報あり
うｐは来週の火曜日頃だと思われます！
価格も手頃との情報です。

この個体は販売済みですが（マデラ）ではありませんが発色体形いずれも良い個体です。
PBの約半値ちょいで購入できますよ。

http://d.pic.to/2v6lw

ライブカメラはやくキボーン

うむむ！
良く出来たものですね流石１流のセレクトは違う
改良品水種独特のケバケバしが無い。
ベタッと乗る赤色は色揚げに頼ることは無いから凄い！！
漏れも今にこの様な赤を作出するからね（まず無理ポ・・）

http://e.pic.to/27i0t

サムライさんよ。ディスカススレに来るなって言われたんだけど、
漏れのグリーンの件どうします？

９０３氏
高水温治療を続けてみよう！
水温を３５℃から、３１℃〜３２℃に下げた？
効果があれば体色が明るくなってくるんだけど
現況はどんな感じですか？それと赤虫与えてみましたか？

今温度下げに設定しました。
体色は非常に明るくなってイエローもブルーの発色も非常に良いよ。
冷凍赤虫あげていいの？

水換えはしなくて赤虫あげていいの？いま水温３１度弱。

フラジール治療って本当に効果あるのでしょうか？
近所のショップにフラジール置いてるので購入を考えているのですが・・・

お前自演だろ。ディスカススレのサムライ殿と漏れの会話を読め。

930氏
赤虫を先に与えて下さい、赤虫を突付く様になればしめたものです
水換えの頻度を徐々に上げてください（当て馬的存在の円盤をもし
お持ちなら水槽に入れると効果が上がるのですが・・・）

>>593
フラジールが何故に医師の処方薬であるか・・・？
何もトリコモナスだけに限らず色々な病原菌に高い効能が
あるし、元々『抗生物質』だから医師の処方箋が必要なのです
高温＋フラジール＝効果があるはずです！

トリカブトKも抗生物質でありますが医師の処方箋は必要ありません
成分が「フラジール」と違うからです。普通に薬局で購入できます
コンバトリンも処方箋は必要なく購入できるよ！！

*しょっちゅう使用しないのであれば耐性の問題は然程心配する事は無い。

903氏
いいじゃないすか気に障るならスルー汁

色々聞いてみたら、効果があるって意見と効果が無いって意見が半々なのよ。
サムライは薬に関して詳しいらしいから聞きにきた。
で、実際どうなのよ？
治療後解剖したことある人いる？

ガビーン。赤虫を食わない・・・。
ヒレをピンとはっているし、体色は非常に良いのですが・・・。
ただ、未だに眼の白濁がとれない・・・。
他のディスカスはぼちぼち食ってます。

>>597
原因にもよるがストレス性”だけの問題であればフラジールは作用しない
薬を使用するなら、むしろ脳幹の中枢神経に作用するマイナー系の（ベンゾジアゼピン系）
か（スルピルド）などを投与すれば拒食解決の効果が期待できるよ、又、余談だがSNRIなど
副作用が少ない薬も２０００年に厚生省から承認されている。

治療後解剖したことある人いる？

治療後解剖しても疾患等は診られないはずである、何故なら肝臓にそれほど負担が
掛かる薬ではないからだ（元々女性の非情にデリケートな部分に入れる薬なんです
からそんなに強い薬じゃないけどね。

>>598
目の白濁りは水質による症状だと思う、長く放置すると元には戻らないから
厄介だ、phは計測してますか？　
水換えを四分の一位から初めて下さい水槽内の水が半分以上変わったら白濁りの治療
の為「エルバージュ」を投与します、トリカブトKの薬効も落ちてるから心配ありません
間違っても「塩」などは入れてはいけません。
水温は高水温のままで治療は続けますエアレーションは強めにして下さい！
赤虫はその内に食べる様になりますあとは根気比べですね・・・！！
エルバージュを投与したら水換えは中１日あけてから行います。

追記：phは低めに設定してください（一度に落とすとショックを起こすので注意）！

眼の白濁っていうのはディスカスにとって致命的なものなの？
テトラのPH試薬がトリカブトモドＫと化学反応したりしない？
具体的には治療を継続するのにPH・水温の理想的な値は？
エルバージュはホームセンターレベル？
あとは赤虫の継続ね？
しかし眼が綺麗な黒をしているのと白濁っていうのは気分的にも違うよねえ。
ごめん。質問ばかりで。しかしサムライには大きな貸しが出来たなあ。

追記
テトラのＰＨマイナスとトリカブトモドＫの残り、
エルバージュって化学反応しちゃうんじゃない？

薬品には系列別の化学式があります・・・
よく薬の飲み合わせに注意”とか言われますが
それは、相乗効果とか拮抗作用に基づく副作用が殆んどなのです！
化学反応をおこし悪い作用をする薬の組み合わせも中にはありますが、、
水換えする事によりトリカブトKの薬効は半減します、勿論トリカブトK
自体の半減期は２４時間以内ではありますが・・・
エルバージュより効能があるのは第一製薬のクラビットです（粘膜などを冒す菌に抜群の効果あり）
もし貴方が風邪を患い医師にかかる事がありましたら、医師にクラビットを処方して
貰うと良いです（普通の病院なら必ず処方されます）重宝ですよ。

目が白濁りするって事はphが低下し過ぎた時や角膜にキズがつき細菌に感染した
場合がありますが早期に処置を施さないと潰瘍の様な後が残る場合があります
そうなれば例え自慢のディスカスでも観照的価値感は当然低下します。

病原菌が一番活発に増殖する数値はph7.3前後です故にphを下げる事により増殖を
抑止する事が出来ます理想的にはph5.3前後ですが、注意しないとphはこの辺りから
急激に低下します、あっ！という間に5を切りますから要注意です・・・。
慣れてないならph６前後を目安に、水温は３１℃〜３２℃で治療を行います、そうする
ことで薬効を高くしてディスカスの活性を上げる事になります
（病原菌の増殖サイクルを早め卵から生まれた病原菌）を根絶やしにする
意味も含みます。根気良く治療に専念して下さい。

>しかしサムライには大きな貸しが出来たなあ

貸ですかぁー　　(#ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｺ！

コピペ乙

本日２回目の冷凍赤虫。まだ食わない・・・。
エルバージュはＨＣでは売ってなかった・・・。

>>903氏
グリーンFGでもいいよ、その関係ならHCにも
置いてあると思う、そのうちに赤虫食べるってぇ〜
あと周りの環境に注意すること！

１．なるべく物音はたてない。

２.照度の問題は別の話しとして、一日の照明時間を
　 人為的に行い朝と昼と夜（休息タイム）をハッキリ
　　区別させる。

３.2段式のラックで例えるなら上の段を使用する
　　下の段はディスカスが落ち着かないし、特に
　　貴方のディスカスはメンタル面も考慮してなるべく　
　　高い位置を確保する。

で、誰だコピペ乙ってｗ

体色はずいぶん明るくなったし、前と比べてヒレをピンと張っているし、
尻びれのグリーンもかなり綺麗になったんだけどなあ・・・。
赤虫を口にしない・・・。

さぁ〜て、薬以外に頼りますか？

もし、当て馬がいなければ産卵塔を複数入れたりキッチリ消毒した
流木を入れるとディスカスは落ち着くものだが←これは水槽の容量
に対し収容？されてるディスカスの枚数が少なくてメンタル面にて
食欲が減退する場合に使う手”だけど・・・

確か６０の水槽でしたよね、う〜む、暫くこのままの治療で我慢した方が良い
結果が出ると思われますが・・・

どうしてもダメな場合はマイナートランキライザーを投与する方法もありますが、
初めてこの名を耳にする御方には自分でこの薬を勉強し納得して貰わないと推奨できません。

まあそうね。見た目の調子は良くなったわけだからもうちょっと様子を見るよ。

サムライさんって今どんな魚飼育してるの？
ディスカスのほかにアピストもやってるんでしょ？

なんかうｐしてよ。

何がいいかな治療の画像がいい？
それともアピストの画像がいいかな？

デジカメで処理して直ぐにうｐできるいよ←これ本物の証だぁー（ｗ

追記；処理とはうｐする為の画像処理のことです念の為に。

漏れ昔はアピストやってたのよ。
トリファーやアガシジィ大好き。

ええ！そうだったんですか！
漏れは今はアピはやっていない、が、珍しいのが漏れの水槽に居るよ
アピ専用の水槽で飼育してないので色は薄れてますが取り急ぎうｐします
待っててね！

はい出来ました！
ピンボケスマソ。

http://e.pic.to/300a9

ふ〜。今水換えしてきた。本水槽の４分の１。ｐｈ計ったら６．３程度。
テトラのｋｈマイナス３滴くらい入れといた。
コリ君の金魚水槽は半分水出して適当な温度のお湯ぶちこんどいた。
まあコリ君は丈夫だから大丈夫でしょ。
明日は専門店逝ってエルバージュかＨＣでＧＦゴールド買ってくるか。
ＧＦゴールドで同じでしょ？
コリ君は薬に弱いからまだディスカス水槽には入れない方がいいかな？

勿論アガシジィでしょ？スーパーレッド？

さぁ〜て？
レ４で購入したんだけどねぇ・・・
Ｋ２便ってヤツだけど環境が変われば赤くなると思うが
今はあんまり興味が無いのが本音さ。アピは漏れには向かないんだ。

コリドラスと限らず「鯰類」は薬にとても弱いから用心しろ。

あまりに可哀そうだから金魚水槽に冷凍赤虫ぶち込んどいた。
そうか〜〜。サムライはディスカスオンリーかあ。
どんなディスカス？
明日もう一回水換えしてＧＦゴールドぶち込むよ。
さっき書いたけど眼が真っ黒じゃないとかっこ悪いよねえ。
直るかなあ・・・。

目が真っ黒いという事は既に眼球に異常をきたして
視力も落ちてるんじゃないかな？

漏れの場合も処置を怠った為にその様な経験があるんだよ、
ただ、真黒というか瞳に変形を及ぼし色は白っぽくなったが・・・？
もしかしたら最悪じゃ無いかも知れない、ガンガレ。

え？そういう意味じゃないよ。
白濁してるのがかっこ悪くて、正常な眼を真っ黒と言ったんだけど。
違うの？

ごめん、漏れの読み違いでしたスマソ。
正常な目は爛々と輝く黒い瞳ですた！

ディスカスの画像撮ったからうｐするよ暫く待ってね。

原種の画像が出来ましたよ！
赤くなるタイプです、殆んどがトラブルで死んだらしいか”・・・ｗ by（Ｋちゃん
漏れはＳＭサイズを数枚購入して育成しながら色合いの変化を観察するのが
勉強になるし安上がりで済むから、そんな購入の仕方をしてるよ。

http://d.pic.to/302gw

もう寝るね、じゃー変化があったら知らせて下さい
何らかの方法を考えます。では。

ふ〜ん。まだ本来の発色ではないでしょ？
ブラウンかブルーかアレンカー？
これから色揚げするんでしょ？
ヒレが大きくていい体型だね。

すいませんが眠くなったので寝ます。また明日来るよ〜ん。

ふ〜。さっき３回目の赤虫投入。未だ食わず。でも今日は昨日よりも体色が明るい。
これから３分の１水換えしてｐｈ調整でもしてみるか・・・。

３分の１水換え。テトラｋｈマイナス０．５ｃｃ投入。
う〜ん。ＧＦゴールドを今すぐ投入すべきか・・・。

随分良くなってる感がありますが？
角膜の白濁りが気になる様であれば
ＧＦゴールド投入したがよろし！

投入するなら、まず規定量の約半分でいい！

昔ドイツラムに使ったＧＦゴールドが一袋残ってたからいれた。
眼の白濁は直したいし、トリートメント的な効果もあるかな？
ＧＦゴールドはディスカスには弊害はないでしょ？

サムライは水槽サイズどれくらい？濾過装置は何？

1200×２　900×１　600[45]×４　600[レギュラー]×３　です
600[45]×４はOF+ドライで、あとは上部式とスポンジです。
そそ、４５×４５×３０の水槽もありますた[稚魚育成用です]

確かにエルバージュよりＧＦゴールドの方が駆除剤としては弱い方になります
勿論トリートメントの効果は有りますが投与する量は控えめにして下さいね

ごめん！今から郵便局＆ＨＣ＆ＳＣに逝ってきまーす。

あれ？ＧＦゴールド入れたらブリリアントがいきなりバーチ真っ黒に出して
衰弱・・・。水換えして薄めたけど
問題魚とブルーダイヤは大丈夫だけどブルーダイヤは
口にした赤虫をほとんど吐き出してる・・・。鬱鬱欝・・・・・・。

サムライさんよ。ＧＦゴールドってそんなやばい薬なの？

ふ〜　買物から今帰りました。

ＧＦゴールドに付いてはそれ程強い薬品では無い。
むしろ、、トリカブトＫを使用してディスカスのアル部分に変化が伺えなかった？
フラジール投与の場合はあまり診られないこと何だけどねぇ・・・？

そうかあ・・・。トリカブトモドＫの時は元気だったんだけどなあ・・・。
何であのブリリアントはいきなり衰弱したのかなあ。
ブルーダイヤも何で赤虫を吐き出していたのか・・・。
まああのブリリアントはいいや。成長不良だったしあまり好きじゃなかったから。
もう今日は赤虫はあげない方がいいでしょ？
いつになったら赤虫を口にするのやら・・・。眼の白濁もとれるかなあ・・・。

君の勉強の為にも「フラジール」と「トリカブトＫ」と「マゾテン」の成分
を調べて御覧！

>ディスカスのアル部分に変化が伺えなかった？
　
答えは目の色及び体色が薄くなるんだ！
　漏れが「マゾテン」を使用した時も同じ様な
　症状が診られた、即ち・・・よりも・・だよ。

トリカブトＫの成分は箱に書いてあったよ。
だからと言ってなんだか分からないけど。
サムライさんは薬学部でも出て薬剤師の資格でも持ってるの？
それはそうと明日くらい赤虫食ってくれるでしょ？

ああ・・・。ブリリアントが☆に・・・。
グリーンとブルーダイヤは至って元気なのに・・・。
念のため水換えした方がいい？

実は漏れは薬学部出身じゃないけど「野口英世」を子供の時にお袋から
良く読んで聞かされたものだ「ててんぼー」と言われ続けた少年の物語である。

今まで黙っていたけど「トリカブトＫ］は寄生虫の駆除率が高い分それだけ
リスクもある薬品なんだフラジールよりも抗生剤としては強力であり、一部
の水産国では「クロラムフェ二コール」を毒性が強い薬品として扱うところも
あるんだよ即ちマゾテンの成分である「トリクロルホン」と同等に考える人も
居るってことです。

さて前置きはこの位にして本題ですが。
トリカブトＫを投与して直ぐに餌を食べない場合がある、
水換えを行い高水温治療を行う事により段々と調子が上がる
場合があります、個体差によりますが危険な事にはならない。

何も貴方に意地悪した訳では無いよ、マジに治療したいのが本音だよ!
明日食べるかも知れないし明後日になるかも知れない・・・
漏れの話を信用して気長に治療に当たってくれないか！マジ話しだ。

じゃあＧＦゴールドを入れたいまの状況では水換えはしない方がいい？

中一日経ったでしょう？
ログを読んでください！

明日は水換えでぇ〜すよぉ〜!!

903氏ガンバレってねサポートは必ずしますから！

しかしテレビは特番ばかりでつまらんのう・・・。
レギュラーのニュースとかバラエティの方がよっぽど面白いよ・・・。

Ｓサイズで購入したブルーダイヤは１５ｃｍどまり。
まあここまで育てられれば上出来か・・・。
漏れは大きいディスカスが好きなんだねどねえ。

水を差す様で悪いが他意は無いから↓勘弁して下さい。

ブルーダイヤはどちらかと言うとビギナー向きのディスカスである
餌喰いも良いし成長も早い、漏れはＳサイズを最大１７ｃｍ近くまで育てた事があります。

テレビはスポーツニュースを見てます！
ラガーマンって高校生でも体がゴッツイね！！！

そうか・・・。サムライは１７ｃｍか・・・。さすがだねえ。
６０ｃｍだと大きいディスカス詰め込んでも３匹が限界でしょ？
衰弱ブリリアントはどうなるかなあ・・・。
もし死んだら、一匹買ってもいいけど、それは勿論グリーンが完全に元気になってからだな。
ディスカスって大きくならない場合があるでしょ？
だからもし今度買うとしたらデカイディスカスだな・・・。

Ｌサイズで購入しても育成の勉強には成らないよ。

漏れはＳ〜Ｍサイズを５枚購入する
まぁー全部が大きくならないけどね
漏れの場合はそれでも（・∀・）ｲｲ！
その内の何枚かが立派に育ってくれればね。

うちの近くの専門店でＭサイズの原種とかレッドスポットッテドグリーンとか売ってるけど、
あんなの大きくならないんだよなあ・・・。
漏れは設備も貧弱だから大きいディスカスを鑑賞するだけで充分よ。

９０３氏
そのような考え方もいいと思うよ確かに大きいサイズは
眺めるだけでも奇麗なものですねぇ ,:*:・'゜☆。,:*:・

では、落ちます、又！！

今赤虫投入。
お！グリーンが口にした！ん？吐き出した！！ガビーン。
それはそうと、ブルーダイヤの唇や口の中が充血してるのが非常に気がかりだ・・・。
サムライに話しを聞く以前から胸鰭の付け根のあたりや口の中が充血していたんだよ。
しばらくして直ってたから安心していたのに・・・。鬱鬱鬱・・・。

グリーンの眼もまだ白濁しているし、ＧＦゴールドはそんなに弊害はない
薬効の弱い薬だそうだから、水換えはもうちょっと様子を見るか・・・。

ううぅ..掃除が大変だぁー壊れた器具（サーモスタットとか諸々）あと発泡スチロールの箱とか
山ほどあるなぁー

捨てるのは勿体無いが潔く処分するか！
いずれ不用品の山になるから廃棄物処理業者のとこに持ってく。

９０３氏
後はケースbyケースだと思う。
処置を施す前には必ず漏れに聞いてね　　(* ^ーﾟ)ﾉ

ＧＦゴールドっていうのは簡単に言えば細菌を殺す薬でしょ？
眼の白濁は細菌によるものであり、細菌に感染された眼膜をきれいにする、
そう考えればいいわけ？
眼はまだ白濁してる。水換えはもうちょっと待った方がいい？

悪いが割り込ましてもらう、まず目の白濁だが、水槽のＰＨを測って６．５以下なら
即水換を行うそのとき水は、１時間以上かけて、ゆっくりそそぐ、拒食症は、餌に興味を
しめしっている様なので、回復してると思える、元来ﾃﾞｨｽｶｽの口は、砂の中の生物を
砂を吹き飛ばしながら食べるために進化したものなので、餌を口に入れては、吐き出し
ながら食べるので、どうしても食べないようなら、赤虫をきざんであたえる。
９０３氏質問するなら、ＰＨぐらい測れ、侍氏もよくつきあうな。

>>654
漏れは自分の経験と考えを伝えてるだけです。
確かにpHの問題は少なくとも蔑ろにしました。
只、尋ねられた事に対し、私は自分勝手と言いますかぁー??
今まで沢山死なせてしまったディスカスの病に自分なりに薬の効能を実証し、
沢山死んだディスカスを只死にさせたくないから、此処のスレで独断と偏見に
満ちた理論を展開してるだけです。それ以上はありません。

マジレスです。

サムライさんよ。漏れにもレスしてよ。

勘繰るわけではないが。

９０３氏、差障りがなければトリップ付けてくれませんか？
簡単にトリの付け方説明しますけど半角で＃打ってその後
自分がすきな文字を打ち込めばＩＤと同じで書き込む本人が
特定できますが、えっ？　そんな度胸も無かったんですかぁ??

* 皮肉ではないよ。マジに行きたいからね。

こう？

ん？こうかな？

いや、これじゃ他人にばれるな。こうしよう。

ちなみに偽９０３は一度も見てないし、このスレには今まで９０３でしか
書き込んでないよ。

あのぇ〜〜此処は蟻板なんだよなぁ。
そんなカキコすれば益々区別つかないじゃん？

>>661
トリがバラバラではなんとも・・・ｗ

え？コテハンは武蔵じゃダメなの？
じゃあどういう風にすればいいの？
教えてよｗ

>武蔵

了解しますた今後は「武蔵 ◆r1jx8Uh8fk」貴方を認識します。

白濁を直す原理を教えてよ。
つまりＧＦゴールドを入れてしばらく様子を見るべきなのか、
それとも水換えをすべきなのか。

[バクテリア]で具具らんと！

んん？どういう意味？ｗ

赤虫は３回ほど口にしたが、吐き出した。
眼の白濁はどうでもいいからこれから水換えするか・・・。

うん水換えしてもいいと思うけど S.Aさんの意見も参考にして下さい。

ところで武蔵さんはセキュリティソフト使用してますか？
漏れは「マカフィ」を使用してるが何故か友達にメルして頂いた
ＵＲＬをクリックしても飛べないのよ（＾＾；

うちはノートンよ？エロ関係のＵＲＬ？
ＩＥのセキュリティ設定じゃない？

武蔵さんはノートン先生ですか、そうなんだ！
エロ関係じゃないけどブロックされるんだ？

→http://www.hackerwatch.org　此処はマカフィ社から送られてきた
アドなんだけどそのままクリックしてもブロックされるから一回コピペして
ググらんと検索できないのよ不便なんだぁー
ＩＥのセキュリティ設定じゃないと思うけど？

あと、「S.A」さんは何処かで見かけた事がありますが、ディスカスに付いては
かなり詳しいよ！特に病気に付いての知識はカナリなもんです！！！

ちと出かけてきます！

漏れもロックされたよ。でも怖いなあこのアドレス。

また、また、割り込ましてもらうが、武蔵氏は、本当に、ﾃﾞｨｽｶｽを飼ってる？
Ｓｻｲｽﾞのﾃﾞｨｽｶｽを１匹飼いで１５ｾﾝﾁまで、持ってくるには、そうとう技術が、
必要そんな人が、どうして水換えのﾀｲﾐﾝｸﾞが、わからないの、水の白濁には、
ﾊﾞｸﾃﾘｱの死滅、雑菌の死滅、水質悪化による雑菌の沸きすぎ等が、あって、
水換えのﾀｲﾐﾝｸﾞは、ﾃﾞｨｽｶｽの状態を見ていれば、換えるべきか、どうか判るはず。
水槽の状態を見ていない者にいくら説明してもてきせつな判断は、無理。
眼球の白濁についても大半は、ＰＨの降下が，原因どうして水換えしてＰＨ降下剤を
いれるの。ＧＦを入れるのは、白濁を治すのではなく白濁した部分から、雑菌が、入って
失明するのを防ぐ為、ＦＧ自体には、白濁を治す効果は、ない水換えと併用して初めて、
白濁を早く治すという効果を発揮する。
こんなことは、常識。

いやあ。ディスカスを飼っているのはマジですよ。
まあブルーダイヤは正確に言えばＭサイズだったかなあ。買ったとき。
まあ適切なアドバイスをくれることにはお礼をいいます。

>>674　S.Aさん

武蔵さんの立てたスレ拝見しましたが丁寧なレスされてます
他スレの武蔵さんのレス内容からして嘘を付くような御方じゃないようでし（＾＾）

武蔵さんは大学生なんだね？
そういやぁ〜随分前に漏れと絡んだっけアクア板で・・・？
あれだ。薬板かぁー？

おいおい。サムライさんよ。
武蔵さんの立てたスレってなんや？？？
スレなんて立ててないぞ？
それに漏れは大学生じゃないよ？

そかそか漏れの勘違いだスマソ。

白濁はｐｈの問題であり薬で治すものではないのか・・・。
結構水換えしたけどまだ水が黄色い。
もうちょっと水換えしてコリドラス君も戻すか・・・。
グリーンは相変わらず赤虫を食わない。
ワイルドって赤虫は大好物なんでしょ？

食が細いときなどに赤虫を与える。

ディスカスの胃の中に何某かの食物が入ってることが
次の食欲を起こさせる、例えば人間でも何時も何か食べてれば段々
その内に過食症になるよ、即ちプロはこれらの癖”を上手に利用して
大きなディスカスを育て上げるんだよ。勿論、ワイルドは赤虫大好きだよ。

それは、危険だ、武蔵氏水槽には、必ず雑菌がいるので、ｺﾘﾄﾞﾗｽを移した水槽の雑菌が、
水換え＆薬で、ﾊﾞｸﾃﾘｱの減少した環境下で、大暴れする可能性がある。
めの白濁は、対応が、早いと、直ぐになおるが、長引かせるとは、完全には、直らない場合もある
が、対応を間違えなければ失明には、いたらない。
それとＦ.Ｇ、ｴﾙﾊﾞｰｼﾞｭは、高水温下では,約１日ぐらいしか薬効は、ない。
水が、黄色でも関係ないので水換えをしたときは，規定量の３分の１から４分の１ぐらいを
入れてやるとよい

じゃあなんで吐き出すの？味はおいしいだろうし、大きすぎるという訳はないだろうし。ブラインシュリンプでも沸かしてみるかなあ。

もう少し我慢してください。
必ず食べます！やり方として赤虫を溶かして
１０匹位をピンセット等で摘んで与えると良い。

S.Aさんなら、この状況で赤虫は与えますか？

もうコリドラス金魚水槽は雑菌だらけだろうな。濾過さえしてないし(;^_^A
薬の効果と水換えはバンバンしてるからディスカス水槽は確かにバクテリアは激減してるだろうな・・・。
薬買ってこなきゃな・・・。明日雪だしなあ・・・。ＨＣでＧＦＧ売ってるでしょ？

明日大掃除しなきゃあかんから薬の残りぶちこんでコリドラスぶちこんだ・・・。
(;^_^A こんな性格だからグリーンも餌食ってくれないんだよ・・・。

ＳＡさんは句読点多いけど、どもり症なの？

武蔵さん。

それは違うと思うし、仮にそんな印象があったとしても
そんなレスは良くないよ。

真面目に貴方のディスカスを心配してレスを書く人に対し失礼じゃないかな？
漏れはアクア板で書き込む時（もちろんコテだすが）は失礼が無いようにカキコ
しています（厨介人）は特別だけど、この野朗はディスカスのデの字から出発する
べきだな「ニュ-速」で名が売れてると言って威張ばりすぎ。

にゃははｗ　固体とはなんぞや？　うんこの事と大事な円盤の区別もつかぬらしい・・・ｗ
氏んで欲しいなぁ似非円盤飼いはな。

そうだね。ＳＡさんはアクア板によく居る人なの？ディスカススレ？
そうかあ〜。サムライは厨芥人とは仲が悪いのか。

武蔵さん。

漏れはダメかも知れない・・
何故なら水換えをのホースを入れたままで　はっと！気付いたら
漏れの大事なＷＲ３８Ｓソリッドが、、たった今☆になった。

ネットのし過ぎで（２ｃｈ以外）つい忘れていた、マジれすだ！
気にいってた個体だけに・・只・・呆然としてる・・もう武蔵さんにレス
出来ないかも知れない程ショックな出来事ですた。（金額的にも・）
漏れは嘘は付かない後でうｐするから見てやってくれスマソ・・

S.A氏

マジレスだつい酒を飲みすぎ水換えのホースを入れたままでした。
貴方ならこの個体のポテンシャルが御分かりでしょう・・・
とても寂しいです。

サニー？そうかあ・・・。
漏れは水槽が少ないからそういうことはやったけどないけど・・・。
寿命をまっとうしたのなら分かるけど、自分のミスで死んじゃったのはいたいなあ。
サイズはどのくらいだったの？

今からトマトの（サニー推薦ですた）氏に顔をうｐする
漏れは今とてもツライ・・。

暫くまって下さい。

拝んでやって下さい、いいヤツでした・・・
漏れが酒さえ飲まなければ・・・

http://d.pic.to/370hi

マジに落ち込んでます。
狩場さんが言いました、貴方の身代わりに成ったと考えなさい・・・
・・・今は、そう思えませんが、とても残念な気持ちです。

残念でしたね・・・。ソリッドレッドは漏れも好きですよ。
いつかは飼ってみたいと思ってます。
高価だったそうですが実のところお値段は？
お酒はディスカスを眺めながら飲みましょうよ。

武蔵さん。S.Aさん。

悔しいです、もしも笑うヤツが居たならアクア板は残念ながら破壊します。

サムライさんはどういう風にお供養するの？

今冷凍庫に入れました。ん、何か？

ああー　怪しんでるのですか？
漏れが「ディスカススレーヤー」とでも
２ｃｈの情報で思ってるのですか・・・？

いやあ。プロ級の人はどういう風にお供養するかっていうの
全然知らなかったんで。

うん、まずプロでも誰でも冷凍するとしか・・
後で解凍して遺伝子を研究する事も出来るかと・・
・・ただ、そう思うだけなんだけど・・・。

なるほど。
ショックの時に無粋ですが、
ＷＷＦＦの魚の特徴と言うか性質と言うか、どういうものなんですか？

簡単に説明する。

サニー氏が率いるWWFFは最も原種の表現を維持しつつ
ワイルドなる改良品種を現在は追及してるんだよ。

但し、ワイルドの血が濃ゆく問題もある。

劣勢遺伝だ。
インブリードには限界が在る（Ｆ３以降の必ず現われる）。

どうも。今日は残念な日になってしまいましたね。
酒をもっと飲んでみてください。

特に　鰓蓋、尾鰭、の付け根に顕著な不都合が診られる。

今漏れが興味を持ってるのがゴーのロイヤルレオパード。
どう思いますか？

ゴーと言えば髭のブリダーですね
うーん、入門辺ならともかく・・
ディスカスは素性とそれらを見分ける眼力が大事なんだ！
↓は漏れの独断の意見と思って下さいね。

　ペナンのディスカスには輝けると言うか原種に近い美しさを
　表現出来る作は皆無に近い、勿論色揚げとかそんなレベルの低い
　問題では無い。

何故ならピジョンの血統が紛れてるからである。
「良く育つし。病気にも強い・・だが最早ワイルドの長所は見えない」

ふ〜む。なるほど・・・。
じゃあサムライさんはレッドメロンとかマルボロレッドとかも好きじゃないの？

好きじゃないね

ここの皆さんは聞く耳があるからサぁー
よければ　さん”付けは止めようよ！
フレンドリーに行こうぜぃ！！！

了解。いまちょっと水槽見てきた。
衰弱してたブリリアントが元気に・・・。
まあ餌食いは良かったやつだから面倒を見よう。どこまで大きくできるか・・・。
グリーンには早く餌を食べてもらって太った雄姿を見せてもらいたいものですなあ。

ブルーダイヤは体型が超好きだな。
うちのブルーダイヤも体型がかっこいい。

捨てアドだぁー「greenday2badboy」だ。何かあればな漏れは口は堅いから
心配せんでもいいよ（＾＾）勘繰らんでもいいよ！　メッセもOK！

yahooのほうでつ、まってるよ！

ん？

ん？716・717、誰？

漏れだよ！yahooのメッセで探してみ！

ちょっと待って。ヤフーＩＤはもってるけどメッセンジャーはダウンロードもしてないのよ。
あまり他人に知られたくない内容の会話をする時？

そそ！
IDは必要に応じて変更できるから心配ないよ！
あと漏れの「マカフィ先生」が悪人を監視してるからマジ大丈V!!

さぁーて、ダウンロードしてみっかぁ-　Mｒ.MUSASHI

じゃあ設定してみるよ。時間がかかるから明日になるかな？

了解しました。

ちと待って明日はガンタァ〜ンだぜぃ？

ああ今日ね。ところでそのＳＡＭＵＲＡＩってコテハンどうやって作ったの？
ランダムに決定されるんじゃないの？

見知らぬ鳥パァーで作れるけどメモリーが多分持たんで固まるよ
漏れの仲間で鳥作れる人知ってるよ、其処のスレに逝って漏れのディスカス仲間
と言えば作ってくれるけど、どーしますか？？　紹介しましょうか？　どうする？

いや。いいや。あまり意味なさそうだから。

そうだね、漏れは寝るよまたね!!

>武蔵

メッセ届きましたよ。

今、Yahooに居た人だーれ？ｗ

すまんが、何回も、私ですが何か不都合がありましたか

732偽者人のﾈｰﾑをかたるな

騙られることが嫌ならトリップ付ければいいのに
アホちゃうか？ｗ

本年はみなさまに色々御世話になりました。

良い御年を御過ごしください
来年もよろしくお願い致します。

　　　　　　　　　　　元旦　サムライ

武蔵です。２ちゃんは中毒になるし馬鹿な奴も多いのであまり来ません。ｗ

プププw

あけましておめでとうございます
本年も宜しくお願いします。

早速ですが鳥”の鶏冠のようなディスカスですねぇ!!

http://d.pic.to/3a5yu

あけましておめでとうございます。

明けましておめでとうございます。
これにて２ちゃんは自粛させていただきます。
<(_ _)>武蔵

>>738

パラカリのアレンカー？

アレンカーとは理解できますが「パラカリ」とは偉そうに。またｗ　何を根極に
言い切れますかな？　北岸採取採取の理屈ですか！？？　W馬鹿らしい。

はじめまして。

平和になってきたので混ぜてください！
ディスカスは小学校のときから飼ってて、ブランクの後去年の初めから再開しました。

それまでA○Cの存在すら知らないような地域密着型でしたがw

ただいま水槽７台くらいでやっとります。
WWFF、ペナン両方、（違ったものとして）楽しんでおります。

暦長いんですが今までてきとーに飼育しておりました故、
一度雑菌性目の白濁、拒食に悩まされたことがあります。
ちなみにそのときは大雑把に言って水温35℃、得るバー＆事後ケアで治りましたが･･･
武蔵氏の症状とはちょっと違うような印象なので
これは当然サムライさんの方針でやった方がよいかと思われます。

この件についてはお手並み拝見で興味津々ですね〜

つーか２ちゃんに本格書き込みするのは初めてなんでちょっと緊張です！
ではまたきます！

>>695
こういうレスをするとサムライ＝くろ、ってばればれジャン

>>745
まぁー何となくの話しだよ。話し。

YBJさん今後も宜しくお願いします。
武蔵さんのワイルド少しは餌食べたかなぁー？

こんちは〜
今日は寝正月です。
サムライさん、こちらこそどうぞよろしく！

ところで>>738
ワイルドもまだまだ勉強中なんですが、マディラ系ですかね？
うちにいる原種はテフェのグリーンだけです。
ソリッドレッドにも手を出してみたい今日この頃・・・

原種って一年でも落ち着いて飼ってるとえらく綺麗になるからたのしい！

YBJさん返信ありがとう御座います。

ちょっと近くのFC覗いてきましたが人が多くて多くて！
買物ところではありませんでしたよー　(ﾟДﾟ

>ワイルドもまだまだ勉強中なんですが、マディラ系ですかね？

眉間に伺える細いブルーのラインからして『アレンカー』だと思われます
マデラの場合はブルーのラインがもう少し太いのです。原種の場合は産地名はあまり
信用できません、現地のシッパーが適当な捕獲場所をつける場合が多々ありますので・・
何故パラカリ??>>741さん根拠を教えていただきたいです

http://www.wild-amazon.com/vip01.htm

>マデラの場合はブルーのラインがもう少し太いのです。

へーアレンかーなんですか？やっぱ原種の見分けは難しい･･･

アレンカーは各種なんとなくむしろデコにラインが多めに出ているもので
赤の中にもうちょっと赤茶けた色があるものだと認識してました。（マデラはオレンジがレッドになった感じ？）
マデラの名前で似たライン表現の魚売ってるのを（こんなに赤くはなかったが）
以前見たことがあったんで〜･･･
でもマデラとアレンカーが混同されることはあるんかな･･･勉強しなおしてきます（汗

あと、アレンカーは背びれのラインがよく発色している場合が多とも思ってました。

なんかおかしかったらよろしくご指導くださいw

>>749
サントアントニオ？コーヒー豆が有名ですね･･･なんつって
あれ、これっていわゆるアレンカー地域だっけ？マデラの上流だっけ？
どっちにしてもジッパーの場所のことですよね〜。

>>490
>>529

上記の画像参照すれば解りやすいですよ。
確かWW46Sはマディラから作り出されたと聞きました。

マディラです!!
額の特徴（目の横のライン）を観察して見てください

http://d.pic.to/3gt56

↑何だかぁ〜正直分りに難〜いですねぇ〜 (-_-;)
ハッキリ確証を得たら随時報告しま〜す!!

追記：この文体はサムライ独特のオノマトぺです　（・∀・）ｲｲ！かな？？

武蔵さん、その後ワイルドの様子は如何ですか？
気になってます。書き込み見たら連絡下さい。

>>黒点の全くない個体は無い。

マルボロには黒点があるのかぁー！
やはりピジョンの血統と言う事ですかねー？　（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！
漏れはマルボロに興味ないから知りませんですた。

>>756
確かにショップのBBS画像じゃ黒点見えないyo
わざと見えないようにしてんのか？

ばんは〜

地元のショップのおっさん2人ぐらいに聞いてみても総合した話が食い違ってたりして・・・
やっぱワイルドマニアとか専門店員クラスの人じゃないとアカンようだ〜。
画像でサムライさんの言わんとしている部分についてはなるほどと思います。
参考になりました！
今までワイルドにあんま興味なかった折れとしてはどこまでが個体差なのかとか、
ちょっとあやふやな点が多すぎ・・・
ワイルドの見分け方については色々画像／産地名を集めて見比べていくことにでも〜…。
金が一番かからない勉強法ｗ

マルボロはディスカスはじめてちょっと経ったころにでたな〜。
当時は胸の辺りがだけ赤くて、黒点が多くて、顔や尾のあたりは真っ白（クリーム色？）だった。
んで、作出者は「全身真っ赤を達成して１００％完成」って雑誌で言ってたよ〜な。
確かピジョンとアレンカー系の改良種かなんかを交配させて、
どんどん赤の面積が多くラインが表現されていないものを選別していったとか。

ペナンのブリーダーは作出過程を隠してることもあるから違うかもしれんが。。


…しかし未だに顔まで赤いマルボロはでてきていないみたいですね。
いつのまにやら「ホワイトフェイスマルボロ」とかいって正当化しているような印象…w
でも黒点は調子がいいと無いようにみえるほどに減ってる。

あ、スノーホワイトと掛け合わせたマルボロがいるようだけど
あれは上級グレードだと気持ち悪いくらい赤くて黒点極めて少ないかも？

（…スノーホワイトはいったいどうやってできたんだろう？？）

漏れはマルボロなる円盤は良く知らない（飼育した事もない）です
画像をうｐしますがコレが優良なるマルボロなんですかー？
何かワイルド系統に感じられる「精悍」さがないように個人的に思います？

http://e.pic.to/3jidd

ペナンを馬鹿にしてんじゃないよ!!

漏れの観点からしてオデコから鳩を思い出してダメなんだ。
もう寝ま〜す、皆様おやすみなさい。

サムライ殿　アクア板のディスカススレ寂れてますよ
七誌で書き込んだらいかがでしょうか？

う〜ん、アクア板が受け入れんでしょう？
文体以前にＨＯＳＴ見れば分かる事だしね

唐突な話しで申しわけありませんが。

トリコマイシンＫを使用する場合：600×450×450の水槽なら四分の三錠で充分です
人間の平均体重に比例して投与すると薬効が強すぎて色飛びや一時期の食欲不振
が診られました、私は再度冒頭で述べた投与の方法を試した所、副作用は殆んど診られ
ませんでした報告しときます（死ぬ事は無いが餌喰いが落ちる様です）武蔵さん
すみませんでした。赤虫にスッと寄るなら後少しの辛抱です。

>>764
漏れがカキコすれば揉めるから出来ない...???
向こうでサムライと呼べば別の話しですが。

誰か漏れを呼だらな！
誰か漏れを呼だらな！
誰か漏れを呼だらなぁー！！

呼ばれるわけがないじゃんか。

誰か漏れを呼だらな！

向こうで自演はしないよ。

>スノーホワイトはいったいどうやってできたんだろう？

ピジョンからしてＤＮＡを薬品か何かで操作した結果だと漏れは見てる。

雨晴さん最近見かけないなぁー？
仕事が忙しいのかな！

遺伝子操作はないだろ。
薬品使ってピンポイントで色素だけの変異は可能性極めて低いんじゃない？
奇形しか生まれんよ。

何故、マイケルジャクソンは肌の色は白くなったのか？
耐性を持つ野菜がどの様な過程で作られたのか？
アントシアニンと二酸化硫黄の関係は？
三倍体鮎はどのようにして作られたのか？
科学者はゲノムの解読を何故追及するのか？
etc...

決して可能性は低くは無い。

Ａ○Ｃがペナンのやり方を否定してるけど科学の追及という意味ではそれも有りかと
農業、畜産養豚とか生産効率を考えて人間が都合良く改造してんでしょ
だったらディスカスだけ批判される筋合いはないんじゃ
ペナンディスカスはさしずめ人工宝石といったところか？

>科学の追及という意味ではそれも有りかと

1.ディスカスの改良は化学の追求とは何ら関係ない。

2.ディスカスだけが非難されてはいない。

3.人工宝石とは不適切、人造改良品種である。

4.自然の美しさ味わいを表現しつつ改良する方が筋が通る。

良く覚えておいてね!!

DNAの中に将来の発色も組まれてるんだよ。

過去にも書いたが白人と黒人の間から生まれる子供の肌色は
どの様な色を見せるのでしょうか？例えが不謹慎ですがね。

金、利益が絡むいわゆる商品になると薬剤、添加物使用が避けられないのはこの世の常なんでしょうか？
内容の良し悪し以前に外見、見た目も大事です
どんなに血統が良く、正直な方法で作出しようとも見た目が悪けりゃ客は見向きもしません
奇麗事言ってる人達も世間に出て理想と現実の厳しさを知ったはず・・・
奇麗事だけでは食っていけない。１００％ガラス張りの企業、会社なんかありません。
しかしながら、見てくれは悪くても自分はこんなにディスカスが好きで大切に飼育してるって個体をうＰしてくれてる
心優しき人はいませんかね、画像掲示板でスポットが云々とかだけ言ってるのを見ると悲しくなる

７７７

あんたにゃー逆らえないわ
隙が無いこと言うね

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　　 　(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝがやらねば誰がやる？
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薬物使用は悪なのか、それとも生物界の頂点に立つ人間の特権なのか?
薬物使用否定論は営業妨害なのか？淘汰否定論はブリーダーには営業妨害なのか？
理想の改良品種作出という大義名分のもとに何万匹の稚魚が生ごみ行きになった？
観賞価値がなくなると処分する飼育者も罪は免れんがなー

5000万円をポンと寄付する野球選手がいる。
リストラされて職が無くアルバイトで凌いでるギリギリの人がいる。
百万以上のブランド製品をポンと簡単に購入する主婦がいる。
必死な形相で古着屋を漁りまるで宝探しの様な若者がいる。
他人との接触を拒み社会に出る事が出来ずに引き篭もる人がいる。


人間はそれぞれの生き方があり、運命があり、価値観があり、欲望がある。
「欲望」・・・それらは大昔から変わらない人間の性であると思う。
漏れは中立的で共産主義でありたいが、、無理だ、、

何故なら、、漏れも基地外かも知れないが人間”だからね。　アーメン。

武蔵ちゃんのグリーンの画像見たけどありゃもうだめだね、俺ならすてるよ
まあ１か８か、マゾ１０か、利ふぃ酒をつかうか、垢鰭の小さいやつを放り込む
しかないだろうね。
まそこら辺は、さむらいちゃんが、詳しそうなので、きいてみれば。

＞白人と黒人の間から生まれる子供の肌色は
どの様な色を見せるのでしょうか？例えが不謹慎ですがね。

自分の子供で試せや、サムライは娘が黒人と結婚したいとか言ったら承諾すんの？

タイでもペナンでもドイツでも香港でもアメリカでも日本でも…
ピジョンができた当初には、
というか現在でもディスカスの柄なんぞに対して遺伝子操作する技術力と資金力は無いと思います。
ディスカスに対してのゲノム解読プロジェクトは聞いたことがないですし。
模様を替えようとおもったらまず模様をつかさどる配列を決定しないといけないので…
やはり突然変異のセンじゃないでしょうか？
しかし将来は当然でてくるでしょうね。

まず出るとしたら柄とかそんなんじゃなくて「光る」やつがw

トルコ石の輝きに魅せられた人達がいましたね
でもね、それらは化学とは関係ないんですよ、その様な改良を欲します。

Mｒ　呂　　＆　　　Mｒ　狩場　　　・・・・・・・・・・・・・・

偉そうに聞こえるかもしれませんがメンデルの法則と供に
アウトブリードの必要性を唱えておきますね

＞＞７８５
塩素

http://www.geocities.jp/akc_i/

http://www.geocities.jp/akc_i/

エンゼルのことはぜんぜん知らないんですが、
エンゼルの突然変異は全部塩素処理によってできてるわけじゃないです…よね？

でも手っ取り早く変異を起こして一儲けしようとディスカスブリーダーが
いろいろな発がん性物質やUVを加えてみたりと…
マッドな感じに突っ走ることも確かに考えられなくはないですね。。

大腸菌に、塩素によって変異株がたくさんできても簡単にバイオハザードが起こらないように、
それより何桁も少ないディスカスに人為的に闇雲に変異元与えても
狙い通りにはいかず奇形ばっかりで使えるものができる可能性は低いと考えることは大いにできますね。

まあ、突然変異は突然変異、
人間が守ってやらなければ自然では生きていけないものがほとんどなので
サムライさんが好むものとはちがう、正に「人為的」なディスカスなわけで…

俺のうちには生ッ白いディスカスやスネークスキン、
所々青いマーブル発色のディスカスがいます。
これはこれで見ているとかなり面白です。（育ちにくいし繁殖意欲がどうも低い！）

ギャー今見たら子育て中の親の皮膚が食い破られてた！

…サムライさんは稚魚はどのくらいの大きさで分けてどう育てておられます？
（サムライさんにばっかふってすいませんけど）

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