在日外国人参政権に絶対反対しよう

もうすぐ国会で審議されるんだケド、とってもヤバイ法案だヨ
絶対反対しよウ。でないとこの国はチョンに乗っ取られるヨ

生活板で次々とスレストくらってますたな･･･
いわくつきですな。
在日必死ですな。

削除人の海王ッつーやつが在日だからな。
まぁさすがにここはエロネタ以外「なんでもあり」な板だから
流石に大丈夫だろ。

ここはオバカさんたちの板なので立ててもムダ
すぐ落ちちゃうよ

チンコ

政権持つ事自体は問題じゃないだろ('A｀)

外国人参政権絶対反対。外国人に参政権を与えると、外国人の
裁判官が登場し、国が滅びます。ナチスドイツはこれに似た方法で
ヨーロッパを次々と支配しました。外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取る
ことが可能になり、旧ソ連、ユーゴ、レバノンのように内戦が勃発します。
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。

「地方参政権だけという言葉を信じますか？大阪城の堀を
うめるだけという言葉を信じて殺された淀君と秀頼を忘れてはいけません」
「国ぐるみで反日運動をしている国の人間に参政権を与えますか？」
「日本の領土を不法占拠してる国の人間に参政権を与えますか？」
「強制連行だと嘘をつき、60年におよび日本に居座る国の人間に参政権を与えますか？」
「日本人拉致に協力してきた朝鮮総連の人間にも参政権を与えますか？」

工作員がよくいう言葉
「成立するわけないからメールやデモなどの運動は必要は無い」
→その根拠はどこにあるんですか？
昔消費税のときに同じことを言っている人がいましたが、消費税は成立しました。

「参政権反対運動しても、かえって反感かうだけ」
→反感かう人間より、圧倒的に「知らなかった。コピペではじめて知ったよ。
これは許してはならない」という人間のほうが圧倒的なはずです。
中国の石油盗掘はやはり有志のしつこいくらいの大量コピペと大量スレ立て
大量メール攻撃で政府が動きました。

どんなことがあっても戦おう。これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。

●在日参政権問題まとめサイト（鬼女板の人が作ってくださいました）
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken.html

どうして、帰化しないまま（日本国籍を取らないまま）参政権を要求しているかというと
在日韓国人は優先的に生活保護を受けれたり、
偽名を使い分ける権利が認められてる特権階級なので
「働かないでも金をもらえる特権(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」などを手放したくないから。
--------------------------------------------------------
★参政権に賛成しているのは「公明党」＋「民主党」（西村シンゴ除く）
--------------------------------------------------------
☆在日韓国人の職業状況☆ ttp://mindan.org/toukei.php
総数 636,548人
無職 462,611人 ←生活保護ｗ
--------------------------------------------------------
在日だけど生活保護ｳﾏｰ
↓
参政権ﾎｽｨくなってきた
↓
国籍無いとあげられません。帰化してください
↓
一定の生計があるものに帰化が認められるので
国籍を取得すると生活保護はなくなります
↓
ｱｲｺﾞｰ甘い汁が吸えないニダ
↓
どうしようどうしようどうしよう、
あ、そうだ、税金を納めてるからｳﾘは日本国籍ﾆﾀﾞ!
（※行政サービスの対価としての税金を納めてるだけです）
↓
民主党（　´∀｀）＜永住外国人に参政権を与えよ！

そしてこうなる…orz


地方参政権確立
　　　↓
地方参政権があるのに国政参政権がないのはおかしい差別だ
　　　↓
　　ヽ('-`)/　どひゃー

このフローチャートの可能性が怖い。
それに教育・ゴミ処理・原発・基地などは地方自治体による部分です。。
周辺事態法など国防や国の進路に関わるような問題をも扱うのです、例え地方自治体といえども。
外国人をそれに関係させるなんてできないよ。
それに１０年後には、道州制といって、地方自治体の権限を拡大しようという動きもあるのに。

メールをする時は、「賛成反対を件名に明記｣してください。

メール送り先
政府
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
法務省　E-mail: [email protected]
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
東京入国管理局メール受付(ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝの下)http://www.immi-moj.go.jp/info/index.html
警視庁　https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm
外務省　http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose （一度に各省庁に送れます）

党
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　(※メールを送る際の注意：http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html) [email protected]

自民党議員データ　http://www.jimin.jp/jimin/50on/syu-a.html

安倍議員　http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
石破議員　http://www.ishiba.com/
枡添議員　http://www.masuzoe.gr.jp/
中川議員　http://www.nakagawahidenao.jp/
山本議員　http://www.ichita.com/03report/index.html

各都道府県選出議員データ　http://www.jimin.jp/jimin/main/touJ.html

自民党支部データ　http://www.jimin.jp/jimin/ren/content.html

あげ！

どうしても触ってしまう自分がいる＿|￣|　　...○

「一発だけなら誤射かも知れない」
ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/1429.gif

朝日新聞　4/20東京版朝刊第二面より

俺のチンコにも参政権やったらんかい

良スレあげ

絶対反対です！！

さすがネット右翼。議論が浅いですね。こんなんじゃ駄目だよ。何の論拠にもなってないじゃん。

子供の頃みたテレビでは、力を求める者は悪者だった。
正義の味方は力を求めようとはしない善人だった。
だから力をほしがる人＝悪人だと思ってた。
だけど実際は違った。

力さえあれば、何でもできる。何をしても許される。
力がなければ、生きる事すらできない。

それが現実だった。
正義とは力ある者を指し、悪とは力無き者を指す言葉だった。

そして今、私は思う。

差別される者達は弱き者達だ。
弱い者達に生きる資格は無い、と。

在日に対する差別だ→主権は国民に在る。
税金を払っている→払ってなくても国民には参政権がある。
地方だけだから→地方政治と国政は一体。
世界の潮流→嘘つくな。だいたい韓国、朝鮮はどーなんだ？
強制連行された→嘘つくな。仮に本当だとしても理由にならない。
元臣民だし→もう大日本帝国の時代じゃねーんだよ。
韓国の選挙権が無い代りに→徴兵逝け。てか何だよ代りって。
北から参政権獲得しろと命令が→帰れ。

日本っていう国はまず「国体」というものからして議論が分かれるような例外的な国家なんだよ。
国民国民言うけど、じゃあその国民ってものを定義できるか？

そういうバランスの危うい国家で安易な右や左を振りかざすと危険な思想にまっしぐらなんだ。
だからこういう意見は好きじゃないんだよな。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093029313/1-100
海王リコール要求スレッド

国民の定義をやったらすてきな事になりそうだ♪

い　っ　そ　や　っ　て　し　ま　え

外国人参政権絶対反対。外国人に参政権を与えると、外国人の
裁判官が登場し、国が滅びます。ナチスドイツはこれに似た方法で
ヨーロッパを次々と支配しました。外国人参政権が成立すると、合法的に日本を地域ごとに乗っ取る
ことが可能になり、旧ソ連、ユーゴ、レバノンのように内戦が勃発します。
（特に対馬に注意：人口４０００人のこの島は常に韓国がねらっています。
すでに対馬は歴史的に韓国領土どいう捏造論文を大量に韓国は出しています。
参政権獲得→在日大量移住→住民投票で韓国領土）
今回の法案が成立してしまったら、二度と取り返しのつかない事態になります。

「地方参政権だけという言葉を信じますか？大阪城の堀を
うめるだけという言葉を信じて殺された淀君と秀頼を忘れてはいけません」
「国ぐるみで反日運動をしている国の人間に参政権を与えますか？」
「日本の領土を不法占拠してる国の人間に参政権を与えますか？」
「強制連行だと嘘をつき、60年におよび日本に居座る国の人間に参政権を与えますか？」
●工作員がよくいう言葉
○「成立するわけないからメールやデモなどの運動は必要は無い」
→その根拠はどこにあるんですか？
昔消費税のときに同じことを言っている人がいましたが、消費税は成立しました。
○「参政権反対運動しても、かえって反感かうだけ」
→反感かう人間より、圧倒的に「知らなかった。コピペではじめて知ったよ。
これは許してはならない」という人間のほうが圧倒的なはずです。
中国の石油盗掘はやはり有志のしつこいくらいの大量コピペと大量スレ立て
大量メール攻撃で政府が動きました。
○嫌韓厨房おつかれさま（笑
あきらかに好き嫌いのレベルではありません。「参政権のことを話すのは幼稚だ」
と油断させて議論の中心から話をそらす作戦です。（狡猾な政治家がよく使う手）

どんなことがあっても戦おう。これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

Cの言ってることが理解できなかったので。
各国家の国体のあり方って、各国、いろんな事情でバラバラなやり方じゃないの？
一般的に通用するグローバルスタンダードがあるとは俺には思えない。

アジア・中東・欧州・豪州・北米・中南米、各諸国に共通し日本には適用されない、
そんな普遍的な国体のあり方って、どんなものなのか教えて欲しい。
むしろ現在の日本の国体は、他の世界に比べて安定しているように思える。

大雑把だけど、日本国籍を持つ者を日本国民と定義しては不都合？

外国人が日本の政治に参加するのは、俺は反対。
日本に帰化して参政権を行使するぶんには、全く問題なし。
とりあえず、今の時点ではそんな考え。

興味ある問題ではあるんだけど、勉強してないんだよね。
きちんと説明できる人がいたら、意見はきいてみたい。

>>24
自己レス

＞アジア・中東・欧州・豪州・北米・中南米、各諸国に共通し日本には適用されない、
＞そんな普遍的な国体のあり方って、どんなものなのか教えて欲しい。
＞むしろ現在の日本の国体は、他の世界に比べて安定しているように思える。

アフリカ諸国を失念してた。いやん。

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬（人口４００００人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

>>6
参政権ならともかく政権はやばい。
それはいくらなんでも認められない。

>>20
いやそれはぜんぜん壮大な勘違い。
右や左っていうのは自由の許される国では必然的に発生する。
それら双方のﾊﾞﾗﾝｽによって「国体」とやらが安定する。

そもそも多様な意見が存在するのは自由主義国家の特徴で、
それがあるからこそ激変する世界情勢への対応が容易になるわけ。

逆に言論が均質化されてるような国では安定した情勢の中では
力を発揮するが、不安定な情勢の中では力を発揮できない。

ただ、民主主義からﾌｧｼｽﾞﾑは生まれたっていう事実がある以上、
急進的な理論を展開するｶﾘｽﾏの存在はかなり危ういかもしれない。
でも、通常世間にいるような右、左の人に関しては
「国体」とやらのﾊﾞﾗﾝｽを図る上で欠かせない存在。

>>24
人には自然権ってものが存在するんだし、
俺は一定期間日本に居住している人に関しては
部分的でいいから参政権を認めるべきだと思う。
人の権利はいかなる場合も尊重されるべきだと言う以前に、
そもそも‘日本国籍を取得する’ということ自体が容易ではない。
だから、帰化したくともできないひとはどうなるのかって問題もある。

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

>>28
大雑把にぐぐってみたんだけどさ、
ある程度の必要な要件を満たしていれば帰化はできるみたい。
審査があったり、手続きは面倒だし、時間も金もかかるんだけどさ。
でもね、日本人に帰化し、日本人といて生きる覚悟は必要なんじゃないかな。
少なくとも、日本人として受けられるメリットを求めるならば。
外国籍のまま日本の参政権を行使したいってのは、虫のいい考えだと思うんだ。

で、一定期間日本に居住してるって条件で安易に外国人参政権を認めると、
国民主権っていう原則が覆っちゃう。国政の根本に関わる問題だと思うんだ。
議論は慎重であることに越したことはないと思うよ。

>>30
文字だけ目で追ってると、その要件は簡単そうに見えるかもしれないけど、
意外と難しいのが事実。
全面的な参政権ではなく、部分的な参政権を認めるって方向なら問題ないはず。

とくに、在日韓国人なんて、そのほとんどが日本に永住しているにも
関わらず、参政権がない。
これは改善する必要が間違いなくある。
今、世間で言われてるのは永住してる外国人に参政権を与えるかどうかだし。

どこで線引きするかが問題だけど、
部分的に認めただけで、国民主権が覆ることなんて普通に考えればありえない話。
それは落雷が怖くて部屋で一生引きこもることくらい不毛な考え。

ただ、帰化できる人は帰化するべきだと思う。
そうすれば、参政権が得られるんだし。
要件を満たせない、あるいは事情があって、帰化できない（しない）
人についても日本に永住しているのなら参政権は認められるべきだ。

そりゃ、短期滞在の外国人に参政権は与えられない。
だけど、永住している外国人に対して参政権を与えないというのは問題だと思うな。

ウリナリのイルボン植民地化計画は着実に進行中ニダ。
チョバリどもは、じきにウリナリの支配を受けるニダ。

静岡県森町（陥落）
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3355&subpage=36

山梨県小淵沢町（記事では攻略中だが、のちに陥落）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004080401005789

奈良県斑鳩町（攻略中、町長は我が在日同胞に恭順）
http://mindan.org/shinbun/news_view.php?category=2&page=6

公明党
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040805/NAIS-0805-03-03-23.html

そして、オマイラが敬愛する小沢一郎
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

どうだ、チョバリどもよ？
我が民族の偉大さを思い知ったか！？ｗｗｗｗ

まー、日本など韓国から派生したような国だから、韓国が支配して当然。

「民間防衛」の236ページはまさに今の日本と韓国みたいだ。恐ろしい。
概要↓

「魅力」でひきつけることを武器とする。
我々の意図するところを美しい「文化」という隠れ蓑で覆い隠す。
敵の中に、我々の文化・芸術・スポーツで仲間をつくり、
展覧会やスポーツの祭典を利用する。
観光者には我々の優越性を納得させる。
これらの「文化交流」は一方的でなければならない。
わが国に好ましくないメディアは受け入れさせないようにする。
科学の面では、少しだけ与えてたくさん取り入れる。
我々が彼らに与えるふりをすれば、彼らはいい気になってしまうだろう。
彼らは我々の政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
こうやって我々は彼らの心を掴み、だんだん首を絞めていくのだ。

【外国人参政権反対。韓国は対馬を乗っ取る気満々ですよー。】
外国人参政権を与えると、○○自治区が生まれ、内戦が勃発します
推進派は被選挙権もよこせと公言しています。そして教育委員、公安委員が狙いです。
対馬は韓国の領土
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/2004051417174837442.htm
最近、圓光大学 史学科のナ・ジョンウ教授（５７）は、
対馬島が韓国領土であったという歴史的史料を提示して
「対馬島回復論」を繰り広げている。 思い出したように
炸裂する韓日の領土紛争で有利な立場を取りたければ
、今のように守勢的立場ばかり取るべきではなく、
もう少し積極的に我々の権利を主張すべきだという趣旨だ。

『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm

天皇って在日だから選挙権ないの？

関係ないかもだけど油田のやつ中国は境界線認めてないとかいいながら
ぎりぎりのとこに施設作ったじゃん？境界線は国連で認められてるから一応守ったのかな
なんか矛盾だらけだよね

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋のギャンブラーだけど、
　（　　　　）　　君と風を感じていたい。
　｜ ｜　|　　　　　もう君に言ったっけ、このこと？
　〈＿フ__フ

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　The Most Powerful Japanese Women？
　｜ ｜　|　　　　　 対馬は日本の領土じゃない？
　〈＿フ__フ

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　ケバブって手軽なのにﾁｮｰ旨くない？
　｜ ｜　|　　　　　日本でやったら絶対成功するのに、店舗代？
　〈＿フ__フ

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　 ラビオリって火が通るのに時間がかかるよね。
　｜ ｜　|　　　　　ちょっと食べたいと思った時とか不便じゃない？
　〈＿フ__フ

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　〜アルヨ。って言ってる中国人ってﾏｼﾞいるの？
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、考古学だっけ？
　〈＿フ__フ

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　Me boss, you not。
　｜ ｜　|　　　　　スペシャルな出会いないかなぁ？
　〈＿フ__フ

ラビオリが食べたい

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　ｱﾍﾟﾊﾟ、あ・・・あたまが割れるように痛い。
　｜ ｜　|　　　　　板は板でも、底板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

夕食食ったけど、まだちょっと腹減るからラビオリ食べようかな・・・。

私もラビオリ食べたい。

とりあえず、今現在
一番てっとりばやく効果があるのは冬のソナタ関連スレへの
外国人参政権問題のコピペ
比較的金持ちの中年女性が多く、彼女らはどちらかというと右より

この問題を知ることになれば
真剣に考えてくれるはずです。

冬ソナの視聴者が真剣に考えるかなぁ。

＞４７
食べたければここまでおいで。
今日は一日暇だから。

鴨釛　通
　って
かもきん　つう
　って読むの？

>>50
ここってどこ？
行くわきゃねーがよ

＞５１
かもかね　とおる
＞５２
すごい剣幕だ。
屋根裏部屋がボクの住処だ。

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢を
している。上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話
連絡網によって、関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉
にかけるように仕向けている。 電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉
快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」「関東大震災のデマで殺された」「罪の意
識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。 前は「殺す」「許さない
」「スタッフの皆さんはお体にご注意」とやっていたが、警察が「脅迫罪・強要罪」と
ほざいたので、最近の戦術は、かつての経験に基き、我々がどれだけ被害者ぶりを演出
し、泣き喚いたりして同情を呼ぶか、である。
新聞社の場合は、雑誌が発売されてからすぐに行動を起こさず、中央で検討し、決定に
基づいて道府県本部単位、支部単位に働きかけを行い、集団で抗議におしかけ、総連傘
下職員を総動員して、新聞社なら本支社・通信部まで、同時多発的ゲリラ戦法（これを
パルチザン戦法と呼ぶ）で圧力をかけて、真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「ま
ちがいでした」と言わせて謝罪させる。内容を全面的、３分の２以上、部分的に撤回さ
せねばならない。 「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。この言葉に、日本人たちは、知識
人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。 他の利権を漁る時にも効果的で、我
々が「被害者」であることを強調する戦法は、全国の総連本支部単位の常套手段になっ
ている。よごれ者役は裏お
もてを知っているが、被害者の少女や家族は何も知らない。日本人がやったと思い、わ
が総連の団結力は強固なものになる。日本人がチマ・チョゴリを切りつけるわけがない。
日本人は過去のことに弱い。我々はそこにつけこむ。相手より多い人数で集団抗議すれ
ば、誰だって圧倒される。総連で真相を知っているのはごくわずかだ。離脱した者さえ
本当のことを言えない。鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発
防止」を訴えて反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。
（了）

１９９８年６月３日 呉 永達 拝
http://mentai.2ch.net/korea/kako/966/966777903.html

>>24

そりゃ各国バラバラだけど「不明確」な国は内戦状況にあるような国を例外とすれば
日本くらいだと思うよ。それにグローバルスタンダードなんて話は一つもしていない。

俺が書いているのは「国体ってものすらあやふやなのに、国民なんて定義しようがない」ってこと。

あと君は多分、国体っていう言葉自体を多少、誤解しているように思う。
だからこの場合の一般的な定義を書いておく。

国体：主権とその所在によって区別される国家の形態。共和制・君主制・立憲君主制など。

君の言う「国籍を持つ者」という定義はそれはそれでいいと思う。
でも国民の三大義務ってやつがあって
勤労、納税、教育となっている。この３つ全てを日本国内で行う「外国人」もいるわけだ。
そしてそこがいちばん大きな問題なんだよ。
日本国内で日本国国民と同じ義務を果たしている人に
義務の対価としての自由が保障されないということが。

>>27

壮大に勘違いしているのはそっちじゃないかな。
右と左っていう考え方は現代では単純に対立構造を現すものになっていて、
一般的なイメージで曖昧に語られている右左なんてものは
実質的にはもう存在しないんだよ。

特に近・現代政治のシステムを自前で持たなかった日本では最初から混乱していて、
たとえば憲法９条だって、あれを保持させたのは自由民主党・吉田茂であって、
それに反論したのは共産党の議員・だったことを知っているか？
そのときその共産党議員はこんなことを発言している。
「悪意を持って日本を侵略するような国を想定するとき軍隊を放棄してしまっていいのか」
まるで今の「当たり前の国家論」そのものだよな。それを共産党がやっていたんだ。当時は。
今では「平和憲法改悪反対」なんて言ってる共産党が。
そして逆に自民党議員の多くは軍隊強化を言っているわけ。
そのくらい、右だの左だのは混乱しているんだし、主義思想の伴わない単なる対立構造なんだよ。
主義や思想がぶつかった結果としてのバランスならともかく、日本の政治のような曖昧な対立の果てに
国体や国民が定義されてしまったら危険以外の何物でもないんだよ。

ニュー速＋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

【地域】新潟県知事選は与野党対決へ　民主社民は早大教授　自民は元経産官僚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093451817/


西村ちなみ議員（民主党左派）を親北朝鮮＆親中国に洗脳した大学教授が新潟県知事
選挙に出馬します。
彼が知事になれば、新潟の朝鮮人植民地化が完成します。
多賀新知事は、迷うことなく在日北朝鮮人＆韓国人に地方参政権を与えるでしょう。
在日利権で県財政がメチャクチャに食いつぶされることでしょう。
民主、社民両党県連と連合新潟の推薦なのでヤバイです。

彼の業績

【国内】朝鮮学校卒業生にも受験資格を　新潟大教授ら訴え（新潟）[08/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091801486/(DAT落ち)
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004080622420
【国内】新潟の朝鮮学校生の高校受験資格を要望　約2万4000人署名集まる【07/09】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089348584/(DAT落ち)
【国内】朝鮮学校の待遇改善を国に要望　多賀大学教授
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087811994/(DAT落ち)

>>54-57
ﾜﾛﾀw

>>56
>一般的なイメージで曖昧に語られている右左なんてものは
>実質的にはもう存在しないんだよ。

これはなにを根拠に言っているのか知らないけど、
右左なんて概念はフランス革命時に右に座っていたかのが保守陣営で
左に座っていたのが革新陣営だったてことから使われだした言葉なわけじゃん。
それ以降、その言葉がどう紆余曲折を経たのか知らないけど、
一般的な意味での右左の概念は今も健在しているのが「事実」。
もしかしたら、事実と仮説を混同しているんじゃないかな。
もしくはそういうﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑが一部にあったとしても、
それはあくまで一部であって、一般的な意味でのその言葉は今も間違いなく存在する。

>>56
あと、共産党の話だけど、
それは時間経過を度外視して語ってるんじゃない？

共産党は政権政党とは違い、ﾘﾍﾞﾗﾙな観点からものを言えるわけじゃん。
かつて社会党が政権を取り、一夜にして態度を豹変させたことがある。
これがなにを物語っているか。
理想と現実は違うってことだろう。野党は理想を語るだけでいいかもしれないけど、
与党は現実を重視しなければならない。
自民党だって長期的にみれば憲法9条は改正するつもりだった。
そもそも自民党という党が結成された目的は「経済復興と自主憲法制定」なわけだし。
改正というよりも今の占領下での作られた憲法よりも
自主憲法のほうが望ましいのは明白なわけ。それは国際法の観点からもいえること。
ただ、その一方でその占領下の憲法が、
重大な欠陥を抱えているとはいえ非常に優れていたので日本に多大な利益をもたらしてくれた。
だから、今は自主憲法制定ではなく改正ですませよう、という動きになってるわけ。

つまり、なにが言いたいかって言うと、
吉田茂の時代においては憲法九条堅持で正解だった。
正解というよりも、周辺諸国との関係などを考え、現実を直視すると　そうせざるを得なかった。
しかし、戦後半世紀以上たった現在では、憲法改正への可能性がみえてきた。
むしろ、日本を下したｱﾒﾘｶでさえその改正を望んでいる。
そういう中で今の世論が形成されてるわけ。
昔と今では事情が違う。

それと、最右左が混乱しているという考え方については否定しない。
だけど、上のほうで書いたことは事実だ。
誤った認識に基づく安易な右や左思想は危険だとは思うが、
例えば、このｽﾚを立てた人がそうだとは俺は思わない。

あ、>>24の人がこのｽﾚ立てたんだと思ってた。
>>1の文章を見る限り明らかに違うし、そこは訂正。勘違い。

>>59

フランス革命時代の話を（ネット検索したのではなく）本当に知っているのなら
その当時の左右というものがまさに俺の書いているとおり
「単なる対立構造」でしかないことを知っているはずなんだけどな。
つまり右翼＝王党派、左翼＝共和派という党派の違いでしかなかった。
もちろん党の中に異なる思想はあったけど、その当時のフランス人達が
右、左と言う場合、それはそのまま、それぞれに対応する党を意味したんだよ。

それに君は文章を誤読しているようだけど、俺が書いているのは
「一般的な意味での右左なるものは存在しない」ではなく
「一般的な意味での右左はあっても実質的にそんな状況は存在しない」
ってことなんだから、幾ら「一般的にはある」と言われ続けても困る。

一般的に言われているから正しいわけではなく、
教科書に載るような「一般的な認識」は常に時代から遅れているものだよ。

>>60

なんか概論的なことばかりで高校生向けの解説書読んでるような気分になるな。

理想と現実は違うっていうのは世界に対処する厳しさを表現するときには有効だけど、
君が使っているようなある種の言い訳として使用されると判断を誤ると俺は思うよ。

たとえば過去の政財界の大物達はみな「理想」を掲げていたはずだ。
今の政権政党である自民党議員達だって野党を批判するときよくこう言うじゃないか。
「国というものの理想、ヴィジョンを持っていない」
で、相手が理想なりヴィジョンを出すと「そんなものは現実的ではない」
などと言う。説明も根拠もなくね。ほとんど単なる言い訳なんだよな。
つまり「何ゆえに現実的ではないのか」を彼らは語ることができないんだ。
何故かと言えば現実なんてものの総体はもはや誰にも把握しきれないからだ。

幾つかの理想なりヴィジョンなりがそれぞれ固有の正しさを以て衝突しあう。
そのバランスの中に「現実」が生まれる。何か何処かに唯一絶対の現実があって
それを把握している人物なり集団がいるわけじゃないんだよ。

続くよ。次は君の最大の誤解についてだ。

>>62
うんまあ個人的な定義はどうでもいいんだけど
結局それら右左のﾊﾞﾗﾝｽによって国のﾊﾞﾗﾝｽが保たれるっていうことが言いたい。

>>63
いやちがうちがう
それは単なるﾚﾄﾘｯｸでだれもそんなこと聞いてないし言ってない。

俺が言いたいのは
時間の経過を考慮してないんじゃないか？ってこと。

ものすごい観念的な話をしてるけど
そういう問題でなくて、
現実にそういう政策がとれるのか？って話。
答えはとれない。
もちろん１００％言い切ることはできないけど
かつての社会党のようになってしまうっていうこと。
だから自民党は憲法9条を堅持したっていうことを言ったわけ。

で、今は時代の変化とともに
憲法9条を改正する方向に動いている。


とまあとにかくここはどうでもいいんだよね。
結局、右左のﾊﾞﾗﾝｽが重要だということが俺の主張。

申込書作成ｵﾁ
続きはあした。

>>60

吉田茂の時代にあの判断が「正解」であったかどうかは俺には判断できない。
正解などないとむしろ思っている。

まず君が誤解していそうな二点。
アメリカは当時から日本に段階的な再軍備を望んでいた。
吉田茂は自由党と民主党の合併に賛成せず最初は無所属になっていた。

君は具体的な根拠を何も書かずに今と昔を比較しているけど
当時のアジア情勢と現在のアジア情勢を比較したとき
ロシア（当時のソ連）の軍事的プレゼンスの差、
中国の方向性の変化、
この２点を考えるだけでも実質的な危機の起こる可能性について
今のほうが実質的には下がっていると答えられるはずだ。
いわゆる半島情勢にしても、南北の実際的な衝突が起こる可能性は
北という国の状況の変化（当時の北は今よりずっと豊かだった）
を考えると恒常的な危険度を考えた場合に「低くなっている」
というのが通常的な判断だろう。

だからこそアメリカはアジアに展開する軍事力を
削減しようとしているわけだ。

ありふれた情報を信じ込んで
「そうせざるを得なかった」だの「可能性がみえてきた」だの結論に飛びつかず、
もっと自分自身で考えたほうがいいと思う。俺は。

>>64

だから、それについて俺は最初から
「歪んだ棒を左右に持ったヤジロベーじゃバランス取れず倒れてしまう」
と言っているわけだ。

>>65

については>>68で充分な反論になると思う。
とにかく「考えて」そしてその結果を理由なり根拠なりで出してくれ。
話にならん。

すいません。ちょっといいですか？
今、マリオ２やってるんですけど、緑のジャンプ台に乗ったら
マリオがなかなか降りて来ないんですよ・・・・。
これってファミコンの故障ですかね？
どなたか教えてください。お願いします。

＞７１
大丈夫です、少し時間が経過したら落ちてきます。
そのとき穴に落ちないように注意。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/101-200
このスレの１４５−１５１をよく読んだ上で、

軍事板にもスレが立ちました

【外国人参政権】今そこにある危機【見えざる戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。


いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・外国には認めている国もある。

それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか？

>>75

その屁理屈じゃあ税金を払っていない学生や主婦、老人は公共サービスを受けられないね（笑）

>>76

根拠として他の国を出すのは肯定的なものであれ否定的なものであれ無意味だと思う。
さあやるぞとなったときに外国のシステムを学ぶのはいいとしても
ある政策の可否そのものを外国から学ぶのは国情も政情も民意も違う国家間において無意味だと思う。

あとその屁理屈を考えた人は多分、あまり外に出ないんだろうね。
だから消費税っていうものを忘れてしまっている。

根拠にならないっつてんだからいいじゃねーか

まったくだ

てよか、自分に置き換えて、もしどっかの国で
国籍はねえけど長いこと生活して税金もなんらかの形で納めてるなんつー状況で、
参政権がねえのを不満におもうかつったら。そんなことねーし。

よその国の政治だし、
国を良くしてーってなら、そこの国籍になってからすりゃいいし、
だいたい、よその国のやつが、この国での生活を良くしたいから政治に参加させろなんつて、
帰っててめーのくに何とかしてろよってかんじだ。

でもあれだな、この国とかいってもたいしたことねえし、
べつにいいかもな。
別に純潔気取る国でもねえし。

あーあと。
参政権はいいけど。
そんなら当然、在日外国人も日本の法律で裁かれるようにしろよ。
アメリカ人とかも。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/101-200
なぜマスコミが報道しないかこのスレの１４５から１５１に

かけてかいてあります

>>77
じゃあ学生や主婦、老人も公共サービスを受けられないね（笑）

>>68
正解であったかどうかを判断できない。
これは完全な個人的見解。
ついでに俺が正解うんぬん言ったのも個人的見解。
個人的には　　と書いたほうがよかったかな。
書かなくてもわかると思ったから書かなかったんだけど、

それとなにか勘違いしているようだけど


ここで重要なのは個人的見解ではない。


一般的世論がどうであったか？
っていうこと。
それは完全に個人的見解で
いちいちそれに反論する意味もない。
個人的見解を聞いているんじゃない。
この話の流れ的にも今のこの話においては個人的見解ではなく
どういわれていたのか？という事実に注目するべき。

毎回思うんだけど、

事実と仮説を混同してないか？

>>69
歪んでいるかどうかがはじめからこの話の焦点で
その理由をべつの話し挿げ替えてるから話がこんじれるんだって。
その具体的根拠を言うのが筋だろ？

>>70について論外、事実と仮説を混同しているし、
話の焦点がずれてる。

>>82
え、在日外国人も日本で裁かれるはずなんだけど？

大使館や在日米軍は
日本国内に存在する外国に住んでるから日本の法律は適応されない。

なにかものを言うと
ぜんぜん論点と関係のない部分に対して反論されて
議論が成立してないんだよね。
途中でつられて俺も横道それたのも悪いんだけど。
なんていうか話に内容がない。

>>68

それと、
その話なんだけど、
いろいろ混同して書かれてるし、焦点ずれてるし
ﾚｽすんの面倒なんだけど、

まず第一にそこに書かれていることは
俺の言っていることとなんら矛盾しない。
そんなものは常識中の常識で中学生でも知っていること。
できるやつなら小学生でも知っている。
そんなことは改めて言わないでも考慮してるに決まってる。

あと、このへんの話すべてにいえることなんだけど
そんなことはどうでもいい。
憲法9条は堅持の方向だったという事実が重要なわけ。
あるいはそうしたという事実。

事実、仮説うんぬん言ったけど
このﾚｽに関しては仮説にさえなってない。

その抽象的なﾚｽにﾚｽしてまた抽象的にﾚｽされて
それがえんえんと続く不毛だけはさけたい。



実質的危機に

>>75
俺は税金を払っているから参政権を与えるべきだ、とは思わないけど、
永住している外国人は日本国籍を取得していないだけで
他のあらゆる要素で日本人としての義務を全うしている。
だから、せめて地方レベルでの参政権は与えるべきだと思う。

ただ、地方レベルでの参政権うんぬんより
もっと国籍取得をしやすい状況をつくったほうがいいんじゃないかな、とも思う。
難易度的に取得できない人や近親者の反対を受けて取得できないだとか、
取得しないほうが便利だから、とか取得しない理由は様々だけどな。

反論しやすいように整理しとくと


右左が歪んでいる、もしくは実質的に存在しない

↓

そして右左をふりかざすのは危険



これね。これ。
この根拠を。

このふたつの仮説が正しいかどうか、という二点
それと、この二つの仮説がどうつながるのかという一点。

これら三点の根拠を知りたいわけ。

>>87
よし、それならジェン君もあんしんだ。

やっぱり一般の在日さんの認識ってみんなこんな感じなんでしょうか？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/inchun326/3004別にそれぞれ個人の意見を持つのはいいんだけど、
「出産、子育て」サイトで一般の主婦層を対象に、
自分の政治的主張や歴史認識一方的にを垂れ流し、
対立する意見は、例え正当な意見だろうと即削除、
書込み禁止にするというスタンスはどうかと思う・・・。

話し合ったり、意見交換する気が無いんなら、
こんな主張引っ込めりゃあいいのに・・・。
対立する意見を持っている人とも、
キチンと話し合ってわかってもらわなけりゃあ、
この人の主張する「差別」や「国際化」の問題なんて、
前に進むわけ無いのに・・・。

一人当たり1/3票くらいにすればいいな

>>93
いやｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの場合、ｱﾒﾘｶの法律を犯して逃亡したはず。
で、北朝鮮にいる間は、
引渡し条約の関係で引渡しする必要はなかったけど、
日本とｱﾒﾘｶの間には身柄引き渡し条約があるから
ｱﾒﾘｶに引き渡さなければならないことになってる。

日本国内で法を犯したなら日本で裁かれるだろうけど、
ｼﾞｪﾝｷﾝｽさんの場合は合衆国憲法の適用範囲内でその法を犯したから
日本で裁くことはできない。

外国人の地方参政権

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
３、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、自由な報道ができ
ないこと。
４、在日は団体となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の会議
やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が今までずっと、在日におしきられ
ていたこと。
５、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
６、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、自由な報道ができ
ないこと。
５、在日は団体となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が今までずっと、
在日におしきられていたこと。
５、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。


日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

sageだな。
蟻板で熱く討論する話題じゃねーし、
ここにかきこんでるやつら、いかにも知的
にみせようって、見え見えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さげでやってね

じゃ　オレあげよ

＞９９
それには道義的にも論理的にも意義があるな。
何しろ国際人権尊重的観点に則った場合、在日が選挙権をもった場合、日本が困窮の憂き目にあう可能性を否定することができないからだ。
すなわち、健康上の影響について、不健全かつ不健康に考えた場合だな、在日の参政権には被選挙権が含まれていることを知れ。
かかる心配なしに日本国民たる汝臣民らは、在日の賛成の構造をトップダウン方式で考え、モジュール単位に分割してしまう。
しかしながら、そちのさげでやれという意見にも五分の魂があるゆえ従おう。

>>85

君はなんか頭が悪いんじゃないか？

なんで個人的見解を否定しながら「ここで重要なのは個人的見解ではない」
なんて個人的見解を根拠もなく押し付けようとするんだ？

なんで個人的見解を否定しながら一般的世論がどうなのかなんてことを
君だけの個人的見解から導こうとするんだ？

事実って何だ？

俺が書いたようなことは当時から既に言われていたことだし、
それと世論が違うかどうかの証明もせず、
また一般的世論が何故ここで有効なのかその理由を書くこともしない。

そんな君の個人的見解もここでは唾棄させてもらおうか。

>>86

いや、ずれている上に何の根拠も出していないのは君のほうだ。
そもそも俺のしていた話に君が絡んできた以上、
思い込みだけではなく意見を書いてくれ。

書けないなら、そのまま沈黙すればいいんじゃねえか？

>>89

そんなことを中学生でも知っているとは俺には思えない。
吉田茂なんて高校でも習わない。教科書には出てるがカリキュラムの問題で
現代史のその部分にたどり着くまで授業を進められる高校はほとんどない。
まして当時の共産党が安保批判のために
「自国での軍整備」を言っていたことなど、君自身も含め、
多くの人は認識していないことだと思う。
だからこそ君は誤解して今、逃げを打っているわけだ。
それは君自身の真実なんだから言葉尻で逃げようとするな。

まずこの問題については、民意のレベルも低く、
単純な対立構造以外の何物でもない思想とは言えないような右左しかないこの国で、
その右左にバランスを取ることもなく急進的な意見が出ることは危険だ、
という俺の主張に対し、君が「いやそんなことはない。壮大な誤解だ」と
噛み付いたことから始まっている。だから俺は誤解ではない理由を書いた。
なのに君は「違う。違う。何故なら違うから。おまえの話なんか関係ないんだ。違うったら違う」
以上のことは何も書けていない。別に、俺が「君の意見を書いてください」と思っているのではなく
君が自分から頭を突っ込んできたのだから、書けないならやめればいいだけだ。

>>92

だからそれはもう書いてあるだろ。君以外の人はみんなわかってると思う。
ちゃんと読んで事実は事実と認識して、そして君の誤解を解け。

それが吉田茂の話であり共産党の話なんだ。
国家思想の源はいちばんわかりやすい形で政党にある。
その政党が右に左に「単純な対立構造」の中で揺れ動いている。
もっと言えば「アメリカとの関係性」だけで動いている部分がある。

そんな国にバランスもないし、明確な右も左も在りえない。

それはもうちゃんと書いた。君は反論の根拠を何も出していない。
次は君が書く番だ。もしくはもう黙れ。

>>101

俺はよく思うんだけど、君みたいに日本語も使いこなせない人が愛する日本って何だろうね、一体。
まず日本の文化を愛してみたら？

保守と革新のバランスが日本にあるかっつーと、
あんましねえな。
場当たりなことばっかで。

日本は危機だなんて言って安いナショナリズム（一皿５００円）を売り出す陳腐な手法はうんざりだ。

北朝鮮による拉致は今ではなく過去に起きていた。
その当時、拉致事件について北からの暗号による指示を傍受し
北朝鮮の関与を疑っていた地方警察は
中央官庁および一部政治家の妨害により捜査を進められず
「北朝鮮による拉致の可能性」を訴えていた一部ジャーナリスト達は
「一般的な世論」ってやつには半ば「トンデモ」扱いされていた。
みんな経済復興とバブルにお祭騒ぎだったからだ。

拉致が盛んだった当時、ソ連の原潜は日本のすぐ近くでアメリカの原潜と対峙していた。
中国と台湾の緊張も今よりずっと強かった。

なのに、ただ経済が逼迫しただけの「不安感」を安易に「日本の危機」だの「存亡がかかっている」だの
に転嫁させようとするのははっきり言ってアホじゃないか？

何ゆえ、「今こそが」危機なのか、誰かちゃんと書いてみてくれ。

この半端な右翼たちは、赤ん坊が目を開けただけなんだと思う。だからちょっと眩しく見えるんだ。
それでおぎゃあおぎゃあと泣いている。

前から目を開いていた大人はもう少し冷静に対応するべきだ。

ようするに、たいしたことじゃねえってことだな。
ここままで長かったな。

赤ん坊にものを教えるのは時間がかかるんだよ。でも無駄じゃないんだ。

＿＿＿／⌒￣￣＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）.　 |　　　 予想通りの展開になってるよ「・・
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│　　　しかもながっ
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||

>>107
いやいやいや違う違う違う。

俺が言いたいのはそういうことじゃない。

ﾊﾞﾗﾝｽがあるかどうかって話じゃなくて、
なんていうかなー
ちょっとうまく説明しづらいけど、イメージとしては
総和の平均値が世論になるみたいな。そんなｲﾒｰｼﾞ。ｲﾒｰｼﾞな。いめーじ。

で、不確実性の高い情勢の中においては
ひとつの考えが支配していると、情勢が変わったときにうまく適応できない。

逆に、多様な意見があり、その総和の平均値が世論となっている場合には
柔軟に激変する情勢に対応できるとか、そういうこと。

昔、20世紀前半では前者のﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑが支持されていたけれど
今現在は後者のﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑが一般的になってる。

>>102
俺は国会議員や地方の政治家、
もしくはそれを目指す人たちとも議論の場をもっているんだけど
こういう話の展開はないんだよね。ふつう。いやありえない。

で、なんでこういう展開になるのか考えてわかったことだけど、

ようするに属性の違い？それが原因っぽいな。

ｻｯｶｰやろうとﾎﾞｰﾙを蹴ったらそのボールをわしづかみにしてﾄﾗｲしてきた、みたいな。
ぶっちゃけぼーせんとするって。それは。
ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙっていっても、アメフトとｻｯｶｰじゃぜんぜん違うからな。
議論と口論もぜんぜん違う。

どっかのﾚｽに俺のﾚｽが「高校の解説書」のようだ。ことが書かれていたけど、
そこがまさにその違いを如実に表してる。
このﾚｽはおそらく、文脈からしてﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意味で使ったと思うんだけど、
仮説を論証するには事実を用いるわけ。
もちろん必ずしもそうだとはいえないけど、それは前提。

まあ、このへんは人の属性によって変わってくるんだろうし
ここで押し付けてもしかたがない。

たぶん、話の流れをみて思ったんだけど
議論の内容とかそっちを重視しているんじゃなくて、
勝ちとか負けとかそういうのにこだわってるのかって印象。
そういうｽﾀﾝｽは否定しないし、２ｃｈならそっちのほうが多いだろうし、

でも、俺にとって口論は、しなければならないときにするものであって
自分からしたいとは思わない。議論は好きだが、口論は好き好んでしたいとは思わない。

建設的な話をする場合、論点を拡散させるようなことはしないし、
まして、論点と関係のないところの話を中心にするなんてまったくありえないし。

>>103
俺の言ってることが一般的なことだ、とは認めてるんだろう？
だったら俺の言ってることをわざわざ根拠出して説明する必要はない。
もちろん、一般論を知らない無知なひとが相手なら話はべつ。
だけど、そのくらい知ってるだろ、あえて書かなくとも。

というか、ふつう、人と違ったﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑを唱えるものが
具体的にその根拠を明示するわけ。
ｶﾞﾘﾚｲが地動説を唱えるとき、
ｱｲﾝｼｭﾀｲﾝが相対正論を唱えるとき、
彼らのほうがその考えの根拠を述べなければならない。

>>104
いやそこまで細かくつっこむなよ。
あのﾚｽの中で吉田茂の話はたしかに小学生じゃ知らないだろうけど
あくまで全体に対していったわけ。
その部分知らなくとも全体として。
というかまあ>>114あたりで言ったことがあさにこういうことなんだけど
俺はそういう口論じみた話に興味ないんだよね。

それになんていうか全体的に解釈とﾚﾄﾘｯｸばかりで
話がまとまんない。

そりゃ一つの事実を解釈をかえ、ﾚﾄﾘｯｸを使い、ってすれば、
どういう方向にももってけるだろう。
たぶん、そういうことをする背景に
通常の議論の前提である

ｿﾙｰｼｮﾝとかっていう概念はないんだろうな。
そういうｽﾀﾝｽを否定はしないけど、
俺がたとえどう答えようともﾚﾄﾘｯｸや解釈を変えることによって
不毛なﾚｽを続けることになる。

あと、俺が言った共産党に対するﾚｽもそうだけど
肝心の部分がまた除外されてる。
現実的な政策をたてるには空論じゃだめなんだよね

>>105

そのまえになんか誤解してるな、
誤解してる人が二人いるってことは俺の書き方が悪かったってことかもな。

>>107で書いたことが俺の言いたいことだからそっちを読んでくれ。

あと、一応ﾚｽはしたけど、とりあえず、
話がかみあわないし、というかｽﾀﾝｽが違うんだろう。
これ以上は不毛だからこの流れの話は基本的にﾊﾟｽさせてもらう。
ぶっちゃけめんどうなだけで、なにもえらるものがない。
現実のｿﾘｭｰｼｮﾝや政策を考える際に、
ﾚﾄﾘｯｸや解釈を使って反対意見ばっか言ってたってってしかたないしな。
ただ、人にはそれぞれ属性ってものがあるんだし、
そういうｽﾀﾝｽのほうがいいってこともあるだろうし、
でもめんどうなだけ不毛な話をつづけることはしない

よーは
振れ巾以前に、それを語るビジョンをもってねえとか
示せてねえってこった。

あー日本て国が

>>118のﾚｽを訂正。
１０７に対するﾚｽである>>113をみてくれって書きたかった

あなたは”韓国”という言葉から何を連想する？
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/sanmenkiji.html
投票コーナーから投票できる
「結果はこちらから」を押せば過去のコメントを参照できる
すげーコメントばっかりｗ

なぜかニフティと同様に票がリセットされますw
竹島が削除されたりw

五輪のアンケートはこっち。
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/5rin/
メダルラッシュの日本代表、その理由は？

プレッシャーに強くなったから
種目が増えたから
運が良かったから
他の国がそれほど力を入れていないから
応援の後押しがあるから
その他
メダルの数に興味なし

選手本人を讃えるポジティブな項目は一番目だけ。
なんで「厳しい練習をしたから」とか「強化策が成功したから」なんて項目がないわけ？

ひどい選択肢だなこりゃ。

biglobeお前もか

はっきり言って平行線だからもうやめたら？
疲れぞんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　外国人参政権問題について　】

▲問題の背景
在日朝鮮・韓国人が「参政権くれ」と要求しています。一部勢力が「参政権やれ」と応援しています。

▲何で欲しがるの？
日本の国政に参加して、日本をもっと＾朝鮮・韓国人に住みよい国にしたいと思うからです。

▲韓国なり北朝鮮なりに戻れば、参政権も他の権利も認めてもらえるんじゃないの？
そうですね。だから帰りたい人は本国に帰りました。実際半分以上は帰りました。帰る機会は数十年ありました。今も帰る事は自由です。

▲え〜と、言いにくいんだけど、帰化すれば参政権もらえるんでしょ…？
もらえます。でも彼等は日本より韓国・北朝鮮を愛しているので、「日本人になるなんてとんでもない！」と帰化を拒否しています。

▲…彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか…？
はい。滅茶苦茶です。ぶっちゃけると、
「日本の方が居心地がいいから本国には帰らない！でも日本が嫌いだから帰化はしない！でも日本人と同じ権利が欲しい！よこせ！」
こういう要求なわけですし…。

▲…ちょっとまて？「参政権やれ」と応援している人って誰？まさか日本人ってことはないよね？
民主党・公明党・社民党・共産党が「党を挙げて」応援しています。（各党の公式HP参照）

▲…彼等正気？　……あ！何か深い考えあってのことだよね！？そうと言ってくれ！！
応援する理由として登場する単語　→　「過去」「植民地支配」「強制連行」「謝罪」「反省」…（以下略

▲………本気で、そんな理由で、日本を愛さない人達を、今後の日本の国政に参加させようとしてるの…？
彼等にとっては過去の「事実」とやらは日本の将来よりも重いのでしょう。それに選挙時に無視できる票数ではないですし…

▲でも！新聞でもテレビでもこの問題取り上げてない！これって「安心してていい」ってことだよね！？
上記のような現状を知らされたら、どう思います？……よってマスコミは報道「しません」。そういうことです。

>>114

まあ根拠も何もなく証拠も何もなく自由に書けるんだからなんでもありだよな。
そう。俺なんかケネディ暗殺した真犯人だもん（笑）

で、吉田茂については知ってたの？

>>116

そして誰もが述べた後に「よくわからん」で済まされるんだな。今もそう。

>>117

君が書いていることはソリューションなんて言葉を使っていることから明白なように
ディベートの基本だよな。

ただ議論ってのはな、ロジックだけじゃ成立しないんだよ。特に文化的なことや政治的なことは。
君は自分が反論できなかったり自分の言葉が甘かったところは
「それはメインじゃない。口論や空論はしたくない」で逃げるだけで
それこそソリューション以前のコミュニケーションを成立させようとしない。

君はこう書けばいいんだよ。

「俺にとって」肝心な部分は〜だからそこについて議論したい。

なのにまるで世界の真理がそこだけにあるような書き方するその未熟なレトリックが誤解と口論を呼ぶんじゃないか？

【国内】＜国籍条項訴訟＞初の憲法判断へ、大法廷に回付…最高裁[09/01]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094039177/


国籍差別訴訟を大法廷回付　都管理職試験の受験拒否

日本国籍がないことを理由に東京都が管理職試験の受験を拒否したことが、法の下の平等を定めた憲法に反するかどうかが争われた訴訟の上告審で、
最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は１日、今月２８日の弁論期日を取り消し、大法廷（裁判長・町田顕長官）に回付することを決めた。



まじでやばいですよこれ(((( ；ﾟДﾟ)))
外国人に公務員の管理職を認めたら、住民投票の是非レベルの話じゃなくなりますよ！
国家が乗っ取られる！！！！

杞憂でしょう。

「在日NGO提言：在日基本法」
http://www.denizenship.net/zainichi_ngo/zainichi_ngo_00.html
すげーや・・・日本乗っ取るつもりだ(ﾜﾗ

一部・・
1)かつて日本国籍の喪失を宣告されて以降、「国籍」ゆえに受けた不利益を償うことなしのままでは許されない。
2)日本国籍を取得しない人々に、何らかの不利益をもたらすものであってはならない。
3)日本国籍を取得したことによって、その民族性を否定されることがあってはならない。

そして、在日コリアンの存在に加えて、今やニューカマーの参入が急速に進んでいる。
彼ら彼女らも、日本の「国籍」の壁に直面している。
日本が採用する狭義の血統主義の修正は不可避であり、国籍を血統主義の呪縛から解放して、
当事者の自己決定権が尊重されるシステムが構築されなければならない。
また、日本で出生した子どもは、日本国籍の取得を権利として保障されなければならない。
このような原則に基づいて国籍法を抜本的に改正し、名実ともに多民族国家に原理転換すること、
そして従来の国籍唯一主義に固執するのではなく、重国籍の容認という点でも転換が求められている。
++提言++
1.「在日基本法」において、旧植民地出身者が法務大臣に届け出ることによって日本国籍を取得できるよう定める
2.国籍法において生地主義的要素を大幅に拡大し、かつ重国籍を認めるよう法改正を行なう

>>130
ドーハの悲劇を忘れるな。最後の最後まで油断するな。

【政治】「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094092383/

ニュー速＋に立ちました

479 名前：(｀・ω・´) 投稿日：04/09/02 12:33 ID:2J52CB00
西村氏の日記で昨日のチョンチラシ捏造を取り上げてます。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040901

939 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:02 ID:KxRdqMlT

マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。というか、
政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓国国
民自身も「日本人が被害者？　んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサー
である点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

941 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:14 ID:KxRdqMlT
>>940
マスコミでは無理だね。
マスコミも所詮サラリーマンなんだよ（笑）。わが身が可愛いわけ。
「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ（笑）。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
「触らぬ在日にたたりなし」だな。
「２ちゃんねる」だけじゃないの？　本当のことが書けるのは。

942 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:16 ID:KxRdqMlT

我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ（笑）。戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。

マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界（笑）と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会＝公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

945 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT

民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０･５％に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

950 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:30 ID:KxRdqMlT

連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。

955 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:35 ID:KxRdqMlT

>>947
相続税？
おれは税金の専門家じゃないから、それについては知らないねえ。
ただ、朝鮮総連と現財務省の間で密約がずいぶん前に交わされたのは知ってるよ。
要するに、おれたちは税金払いたくないから認めてくれ、って要請が認められたわけ。
パチンコなんて、脱税してない業者はいないだろ？
プリペイドカードを導入しようとしたのも脱税を防ぐためだが、
闇の組織に偽カード作られて失敗したな

960 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:39 ID:KxRdqMlT

今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ！」と運動をはじめ、
国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている」
などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や
日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく口に
する「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っては
いけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人はお
れたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ！」とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、
認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。

もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とか
そういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな

963 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:44 ID:KxRdqMlT

>>959
おれにも分からない（笑）
解決策なんてないんじゃないの？
ただ、もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞いを非
難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共栄」
なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国の
狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ！」と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ？
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日本国籍を
取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな（笑）。

我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本で
は生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングすること
だね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。

でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません（笑）。

さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流マンセー記事でも書くとするか。

あ、それから、女性の皆さんは、ここのスレッドを丸ごと保存しといた方がいいよ。
プロの目から見ても、ここはおおむね事実が書かれている。一部は電波だけど。
でも、在日連中はいずれ組織ぐるみで２ちゃん潰しに総力を挙げてくるだろうな。

昔、中国に杞という男がおりまして、この男、天が落ちてくるのではと・・・。

ここまでわかりやすい侵略行為もめずらしい。
それにしても、白真勲を当選させ増元さんを落選させる日本の選挙民って、
自国がチベットみたいな状況にでもならないと参政権のありがたみと重要性を
学習できないのだろうか？、と思えて鬱になるな…
（まあ白みたいなのを応援している勢力は、それをこそ望んでやってるんだろうが）

日本に韓国人自治区ができたら面白いね。
少しは政治にも関心がでるだろう。

ペク・チヌンかぁ。
ペク・チヨンを思い出す。

＞１４４
参政権？
おれは参政の専門家じゃないから、それについては知らないねえ。

韓国の政府系研究機関で００年に、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に申告しないままウラン濃縮実験が行われていたことが
２日、分かった。ＩＡＥＡが声明を発表し、韓国政府から先週、通告があったことを明らかにするとともに、
韓国政府も記者会見を開き、基本的な事実関係を認めたうえで事情を説明した。双方の説明や関係者の
話を総合すると、濃縮されたウランは０．２グラムと微量ながら、核兵器レベルに近い約８０％の高濃縮度に
達していたという。ＩＡＥＡは、韓国側からの通告を受けて直ちに査察官を現地に派遣、実態の把握を
進めている。韓国政府は、「核兵器関連プログラムでは全くない」としている。
続きはアサヒ・コム：http://www.asahi.com/international/update/0903/004.htmlで。
◆読売　　韓国、極秘にウラン濃縮…ＩＡＥＡが査察官派遣
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040902i514.htm
◆日経　　韓国の科学者、４年前に極少量のウラン分離実験
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040902AT3K0201L02092004.html
◆時事　　４年前に小規模のウラン濃縮実験＝核燃料国産化の一環と説明
http://www.jiji.com/
◆毎日　　４年前、ウラン分離実験　ＩＡＥＡに報告
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040903k0000m030135000c.html
◆共同　　韓国でウラン分離実験　ＩＡＥＡ調査団派遣
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004090201003536
◆ロイター
http://asia.news.yahoo.com/040902/3/1nnh9.html
◆AP
http://asia.news.yahoo.com/040902/ap/d84rh4h80.html
◆ＡＢＣ
http://abcnews.go.com/wire/World/ap20040902_599.html
次スレは
【韓国】極少量のウラン分離実験　韓国の科学者が４年前に -共同通信[09/02]★３
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1094154357/ へ。

在日には個人個人ではいい奴もいるとかという理由で
中立的な意見を述べる人がいるが、

それはどの国も同じ
みんな一人の人間として兄弟だし、友情があるだろう。
家庭があり、愛し合い、学び、豊かな社会を求めるのは
国籍にかかわらずみな一緒。
漏れの中学にも在日いたけど、いい奴だったよ。
個人レベルでの友情はもてる。パクヨンハだってＴＶで見る限りものすごいいい奴だろう。

前の大戦だって、「○○島で、休憩しているアメリカ人がいて、
自分に気が付いていなかった。そのアメリカ人を後ろから
うとうとおもえば俺はうてた。しかし、そのアメリカ人の
家族や兄弟などのことを考えたら、俺はうてなかった。
ゆっくりとその場を去った。」
のような体験を書いている人がたくさんいた。

人間だから、戦争のような非人道的には心が痛む。
それは、人間に神性というものがあり、お互いを助け合おうという
心がどこかにあるからだ。

だけど、その感情を国家や民族の対立する場所にもちこんではいけない。
戦争論を書いたクラウゼウィッツは
「戦争は厳しいものであり、婦女子のもつ博愛感情の
介入する余地はない」とかいた。これは血で血を争う戦争（情報戦）であり、
人間の持つ神性を捨て、日本民族存亡のため、命を懸けて戦わなければならないのだ。
参政権を要求する在日は断固としてたたけ、永住資格を剥奪しろ、税金を払わせろ、
不法に占拠した土地から追い出し、本国へ返せ。在日と深い関係のある団体は
全て疑いの目をむけよ。

現在、これに該当する外国人は数十万いますが、背景の民族組織を通じて
住民票の移動を促す事で県レベルの地方自治も手に入れることが可能です。
人口の少ない県は、県警や公安委員会、教育委員会の活動にまで
特定の民族勢力が介入する事も可能となります。
警察も学校も海外由来の民族勢力の意向に左右されるのです。
また、議会を掌握して自治区を宣言して原国籍の国に警察権を委ねる様な決議を
採択する事も可能になるでしょう。この政策に賛成している人たちは,
憲法九十三条2項の「住民」とは日本国籍だけでなく外国人も含める住民ぜんぶだ
などと意図的に憲法を誤用しています。しかし、
憲法15条に「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。」
とあり、公務員とは地方も国家も含んでいます。
更に国籍法により、「国民」の定義付けがされており、賛成派の主張はまったくでたらめです。
イギリス連邦やEUとは訳が違います。
日本はEUのように周辺国と統合していく事を目指してもいないし、連邦制も採用していません。

日本国籍がいやならば大好きな祖国で生活を始めれば良い。
戦後200マンいた内のほとんどがそうしたのだから。
あえて残った、もしくは再び来たのは自分達の行動であって。
しかも日本が嫌いならアメリカだってなんだってあったのだから。
その中で自分でわざわざ日本を選んできてるしな。

ロシアの方で移住してる朝鮮系の取材で在日が体験するみたいな番組が
以前やってたが、その朝鮮系に言われてたよな
「なんで何代も日本に住んでて国籍を変えないの？」って
当たり前の質問。他国でそんな状況は通用しないし、生活すらできないからね。
その在日は「日本とは複雑なことがあって・・」なんて馬鹿なこと言って
ロシアの朝鮮系は「？？？」って感じだったけど。

代々続いてきた国籍を変えたくないなら祖国に戻れば良い。
それだけだろ。
帰化もせず帰国もせず自分達で他国では有り得ない中途半端な立場を選んでおいて、
ある制限があると‘差別‘と言うのはおかしいだろ。

甘えた立場を自分達で選んでるのだから、文句を言わずに黙々と
日本でおとなしく居候してれば良い。

「自業自得」「問題外」と言われるのは当たり前のこと

‘個人的な事情‘で中途半端な立場でいられる日本は良い国だよ
甘すぎるね

〈総聯第２０回全体大会〉　小泉純一郎自民党総裁の祝賀メッセージ
ttp://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-2j.htm


このたびの朝鮮総聯第２０回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、祝意とごあいさつを申し上げます。

　私は、２２日、平壌を訪問し、金正日国防委員長との間で日朝首脳会談を行いました。

　今回の首脳会談においては、金正日委員長との間で、日朝関係や核、ミサイル等北東アジア地域の平和と安定にかかわる
安全保障上の問題等につき、大局的かつ率直な議論を行いました。この中でも、とくにみな様に対して以下の４点をご紹介したいと思います。

　第１に、今回の首脳会談の結果、今後の日朝関係を進めていくうえで、日朝平壌宣言がその基礎であり、同宣言を双方が誠実に
履行していくことが再確認され、国交正常化に向けて、互いに努力していくことを申し合わせました。

　第２に、日朝間の重大な懸案の一つであった拉致問題について、一部とはいえ被害者ご家族の帰国が実現し、また、安否不明者の
真相究明につき、白紙に戻し、直ちに調査を再開するとの約束がなされるなど、一定の前進が得られました。

　第３に、わが国として、国際機関を通じ、食糧２５万トン及び１０００万ドル相当の医薬品等の人道支援を行う考えであることを表明しました。

　第４に、私は、在日朝鮮人の方々に対して、差別などが行われないよう、友好的に対応する考えを伝えました。

　わが国と朝鮮半島は、歴史的、地理的に密接な関係にあり、朝鮮半島の安定、わが国と同半島との良好な関係は、わが国自身の
安全保障、北東アジア地域の平和と安定に極めて重要な意味を持ちます。このような観点から、今回の首脳会談で得られたこれらの
成果は、わが国を含む北東アジア地域における安全保障環境の改善に資するものであったと考えています。

　私は、今回の首脳会談の結果を踏まえつつ、日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進を図り、もってわが国と朝鮮半島との
更なる関係の改善、ひいては日朝国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたいと考えています。

平成１６年５月２８日

自由民主党総裁
小泉純一郎

ネット右翼が「中道右派」「一番まともな政党」と主張する新風は
全国の比例でのが得票が１２８，４７８票だった。

一方、2chではほとんど擁護する声のない社民は２，９９０，６５１票、
共産は４，３６２，３６１票！！なんと新風の５７倍もの得票だった。
名前の知られていない女性党でさえ９８９，８３９票と新風の８倍以上、
ほとんど無名のみどり会議も９０３，６５１票と新風の７倍以上。

2chで支持する声ばかりだった新風を１とすれば、叩く声ばかりの社民・共産が５７、
話題にすら上らない女性・みどりでも１５となる。
これはもう、たまたま2chに来てる人が偏ってるなんて理由じゃー説明できない。
新風を支持し、新風支持が多数と見せかけようとする連中が
常駐し、工作活動をしているのは状況証拠から明白。
選挙という公正・公平な世論調査によって、2chに右翼工作員によるネット街宣が
はびこっているという事実が、計らずとも明らかになってしまいました。

「未だ左翼やってるの？」「共産や社民の支持者なんてほとんどいないよ」
「新風こそが『中道右派』！」なんてネットウヨが2chの至る所で叫んでいても、
「ああ、布教活動に必死なんだな、自分らが少数とわかっているから捏造し
てまで虚勢を張るんだな。」
と生暖かい目で見てあげましょう・・・

ネットウヨが中道右派だとする新風の得票は１２８，４７８票。
なんと全比例票のうちの、たった０．２％！
これのどこが中道ですか？「中」道なのに、わずか０．２％ですか？
もうちょっと、自分より右と左にどれだけの人がいるか客観的に見て
発言したほうがいいよ。

ちなみに在日政党だと2ch中にコピペがばらまかれた民主は２１，１３７，１８０票で３７．８％、
共産４，３６２，３６１票で７．８％、社民２，９９０，６５１票で５．３％。
３党あわせて５０．９％にもなる。なんと、新風の２５５倍の得票。

そのうち、「民主・共産・社民に投票する５１％もの国民は在日・左翼に洗脳されていて
間違っている！わずか０．２％の新風支持者こそが、世の中の常識、中道、主流なんだ！」
なんて言い出しそうだ。もう、自分で自分を無理やり納得させとようとしてるカルトそのものだね。
カルトネット右翼・・・
（って、もう既にこんなこと言ってるか・・・）
ま、キチガイは自分で自分がキチガイだと分からないからしょうがないんだけどね。

218 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/09/04 10:54 ID:juxx+gSB
何か、私は一度も見てないのでよくは分らないんだけど、
鬼女板である奥さんが友達に
「ねぇねぇ、在日の人って参政権がないって知ってる〜？」と言われたんだって。
それで、「知ってるけど、何で？」って聞くと
ナントカっていう月９のﾄﾞﾗﾏで主人公が「私には参政権もないの・・・」と言ったからってさ。

これって同情をかう作戦？？？
そのﾄﾞﾗﾏがどんな作りになってるか知らないけど、やっぱりこれも何かの作戦の一つなんですかね？

＞１５５
参政権？
おれは参政の専門家じゃないから、それについては知らないねえ。

大体、在日って全体で何人？？
７０万弱くらいでそ？
参政権持ったらそんなに危険なのかねぇ。

まー、おれは参政の専門家じゃないから、それについては知らないが。

自治区を作ってくれたら少しはキムチもおいしくなるだろうなぁ。
わざわざ韓国に行かなくてすむ。
ただ、大阪あたりに自治区ができるのであれば、釜山のほうが近いわけだが。

猛反対！外国の意見なぞきかんわー！

サムゲッタン専門店も増えるだろう。
サメゲッタン食べ放題。

＞１６０
まー、いいじゃん参政権くらい減るもんじゃあるまいし。

だいたい参政権持ってる国民が選挙いってないもんな。
少しはありがたみが分かるのでは？？

これで天皇にも参政権が付与されるかな。
彼はもう日本に帰化してるんだっけ？

オレの古い友人に在日の人いるけど
普段は別に何ともないが、こと北や政治の話になると別人になる
祖国統一して、在日がもっと力つけて在日が住みやすいようにとか
日本のことなんて全然考えてないのがよくわかる
じゃなんで祖国に帰らねんだってゆうと、
まだ帰るべき時期じゃないって言われたときは大笑いしちまったよ。
在日には政治関係では絶対気を許しちゃだめってのがよく解るよ

>>159
ていうかさっさと故郷へ帰れよ

＞１６５
まだ日本には帰れない。

＞１６４
人によるけどね。
結構、総連系の人は民族教育か、受けてない人は、結婚などを機に変わってしまう人が多いそうだが。

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

民団は賛成。朝鮮総連は反対。外国人地方参政権付与。
地方参政権論争は、北朝鮮シンパと韓国右派グループの代理戦争である。

北朝鮮シンパ・・・朝鮮総連、統一教会、日本自民党（小泉）、韓国ウリ党、韓国民労党。
韓国右派グループ・・・韓国ハンナラ党、民団、日本民主党（岡田）。

ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

　民団県地方本部は九四年ごろから地方参政権の獲得運動を展開。薛幸夫（ソル・ヘンブ）団長は「われわれは歴史的経緯の下で
日本に住まざるを得なくなったが、納税はもちろん、ボランティアやＰＴＡ、町内会活動などあらゆる義務をまっとうしている。それなのに
なぜ、地方の政治に参画できないのか」と矛盾を指摘する。

　一方、朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは
不当な主権侵害、内政干渉に当たる。参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

現在の韓国政界の構図


【反米・親北朝鮮の政党】
ウリ党（152議席）・・・与党であり、中道左派政党。北朝鮮寄り。
新千年民主党（9議席）・・・解党間近？ウリ党に吸収される見通し。
自由民主連合（4議席）・・・こちらも解党間近？ウリ党に吸収される見通し。
民主労働党（10議席）・・・最近勢いを増している極左政党。ウリ党以上に親北朝鮮である。

【親米・反北朝鮮の政党】
ハンナラ党（121議席）・・・保守系の最大野党。民団と繋がりが深い。

統一日報（民団系）記事

韓国第１７代総選挙・ウリ党が過半数で「与小」克服
ttp://www.onekoreanews.net/20040416/seiji20040416001.htm


　１５日に実施された韓国第１７代国会議員選挙は、開かれたウリ党の勝利と民主労働党の初進出で幕を閉じた。当初２００議席を
うかがう勢いだったウリ党は、１５２議席に終わったが、過半数を上回った。逆風にさらされていたハンナラ党は、朴槿恵（パク・クネ）
効果で嶺南（慶尚道）を抑え、首都圏でも善戦し、改憲阻止ラインを上回る１２１議席を確保することができた。新千年民主党は惨敗に
終わり、自由民主連合と共にウリ党に実質吸収された。

　ハンナラ党は地域区１００議席、比例代表２１議席と１２１議席を獲得したが、第２党に甘んじた。一方、民主労働党は地域区２議席、
比例代表の８議席、計１０議席で院内第３党に躍進した。
　新千年民主党は地域区５議席、比例代表４議席の計９議席を獲得、自由民主連合は地域区でのみ４議席を得たにとどまり、院内交渉
団体構成にはいたらなかった。その他国民統合２１が地域区１議席、無所属が２議席を確保した。

　ウリ党の支持層は「反米、親北朝鮮」の傾向が強く、１０議席を確保した民主労働党も、より急進的な政党であるため、今後政治が左傾化
することが予測される。北朝鮮が今回の結果を歓迎するのは間違いなく、南北交流は一層促進するだろう。外交面でも、反米的色彩が強ま
り北朝鮮核問題などで、日米との摩擦懸念も指摘される。

複雑な事情の中小諸政党

【公明党】
選挙では大多数の自民党候補を応援する中で、神奈川・愛知・大阪など一部の地区では民主党とも選挙協力をし、
両睨み戦術を取っている。参政権問題では民団側についた。キャスティングボートを握るという戦略は、
同党のような中型政党にとっては、ある意味で最も賢い戦術とも言える。

【社民党】
かつて最大野党として100議席以上有していた時代には、朝鮮労働党と友好関係を結び、
卑劣な日本人拉致に間接的に協力していた元・北朝鮮シンパ。
しかし、90年代後半以降議席が激減し、ついには一桁となり、利用価値が皆無になったために、
北朝鮮から三行半を突きつけられ、実質見捨てられた。
現在は生き残りをかけて180度方針を転換し、反北朝鮮の民団にすり寄るという無節操ぶり。

【共産党】
党内機関紙では韓国を（韓国側の嫌がる）南朝鮮と呼称し、北朝鮮についても非民主的な個人独裁だと批判する、
主要政党の中では唯一、反北朝鮮でもあり反韓国でもある政党。中共とも仲が悪い。
ベトナム共産党以外の全ての社会・共産主義政党と対立している。
ただし、民族自決の観点から、地方参政権付与には賛成しているようだ。

【維新政党・新風】
共産党と並んで、反北朝鮮・反韓国・反中国の政党。そして唯一の本物の民族主義政党でもある。
惜しむらくはその知名度の低さ。まず参院比例で100万票確保を目標にして欲しい。
2010年頃までに、数議席が獲得できれば理想。

マリア・ロサ・ヘンソンさん　（フィリピン在住）

世界のどこでも私たちの体験を繰り返させないで

　私はルソン島パンパンガ州パサイで生ま れました。お父さんはアンヘレス市の大地主で、お手伝いさんとして使っていた
お母さんに私を生ませたのです。私はお父さん が借りた家で、お母さんと生活していました。
　 1941年12月8日は学校に行ってましたが、 戦争が始まったというので家に帰されました。翌日、お母さんと他の家族と一緒に
疎開しました。
　 1942年2月頃、薪を集めていて2人の日本兵と偶然出会いました。2人は驚いている私を捕まえたのです。私は殺されるかも
しれないと思いました。そして、刀を持った「田中」という名前の兵隊がもう1人や って来て、私を強姦したのです。出血が
あり歩けませんでしたが、農民が通りかかって彼の家に運んでくれました。
　 そこに2日間いて、歩けるようになったので家に戻りました。お母さんは「殺されなかっただけでも幸運だった。騒がずに
沈黙を守るように」と言いました。
　 2週間休養して元の体調に戻ったので、 再び隣人や親戚たちと薪集めをしていました。しかし、あの士官らしい日本兵が
待ち 伏せしていて、再び私を強姦したのです。
　 2度どこのような目にあわないようにと、 お母さんの故郷のアンヘレス市郊外に移りました。
　 私は2度も日本兵に強姦された怒りから、 抗日ゲリラ集団の「フクバラハップ」に加 わりました。私の役割は、ゲリラ
部隊のために市民から薬・古着・食料を集めること でした。
　 1943年4月のある日、水牛の引く荷車に 乗って私と2人の男が家に帰ろうとしてい た時のことでした。病院前の検問所で、
日本兵は通行証を見て通ってもよいと言っていったんは通してから、私だけを呼び止め たのです。荷車の中には45口径の
拳銃と弾薬、それに手榴弾が、乾燥トウモロコシの袋の中に隠してありました。ここで、拳銃を押収されなかったのがせめて
もの救いでした。

　 私は、日本軍が駐屯していた病院に監禁されました。ここで、他の6人の女性とともに日本兵の性の慰みものにされたの
です。 日本兵は次々とやって来たので、息つく暇もありませんでした。
　 3ヵ月後に、そこから300メートル離れた精米所だった建物に連れて行かれ、そこでも日本兵の相手をさせられました。
ここから別の場所に連れて行かれることもあり ました。
　 1日に20回を越えるほど日本兵の相手をさせられたのです。若い私にとって苦痛に満ちた体験でしたが、拒めば必ず殺さ
れるので、それもできませんでした。
　 日本人の医師に週1回くらいの割合で検診を受けました。妊娠して流産もしました。 私は、日本語がいくらかわかりま
した。 ある時、日本兵が話しているのを聞いて、 日本軍が私の村にゲリラがいることをつきとめて、村を襲おうとして
いるのを知ったのです。私は、村の人が通るのを待っていてこのことを伝えたので住民は避難しました。しかし、このために
私はあざだらけ になるほど銃剣で顔をひどく殴られ、意識を失ってしまいました。
　 目を覚ましたとき、お母さんが家の中で 微笑んでいるのが見えました。後で、ゲリラがこの駐屯地を攻撃し、私を救い出
してくれたことを知りました。私は、拷問とマラリアのために2ヵ月間も意識がなかった のです。 50年間も胸に秘めてきた
私の体験を、いつかは話さなければならないと思っていました。それで、今までにも何度か日本大使館に手紙を書こうとした
のですが、相手にされないだろうと思ってやめていました。
　 1992年に、ラジオで「恥ずかしがらないでさあ立ちあがってあなたの権利のために闘いましょう」という呼びかけを聞き
ました。世界のどこであっても、私たちの体験を繰り返させてはいけないと思い名乗り出たのです。どんな戦争でも女性と
子どもが最初に犠牲になるからです。


「従軍慰安婦」にさせられた人々の証言
（「破られた沈黙」　風媒社　1993 　より）

トマサ・サリノグさん　（フィリピン在住）

捕まった時、私はまだ初潮もむかえていませんでした

　お母さんは、私を産んで1ヵ月で死にました。お父さんは貧しい大工でしたが、2 人で平和に暮らしていました。私が13歳の
時に日本軍がやって来たので、学校は閉鎖 されました。
　 お父さんと山の中に逃げたのですが、空腹のうえに劣悪な環境でしれアンティケ州の知事に「危害は加えられないから戻る
ように」と説得されたので家に帰りました。町中に日本兵があふれていました。
　 山から戻って2週間したある夜、2人の日本兵が家に侵入してきました。1人は 「広岡」大尉だと後で知りました。外にも
2人いました。
　 お父さんは私に隠れるように言いましたが、見つかってしまいました。彼らが私を連れ去ろうとしたので、お父さんは抵抗
しましたが、「広岡」に刀で切られて倒れました。私が駆け寄って抱きしめた時には、 お父さんの首は胴体から離れていたのです。
　 日本兵は、泣き叫ぶ私を家から引きずり出し、駐屯地近くの2階建ての古くて大きな建物に連れ込みました。そこは日本軍に
「食堂」と呼ばれていて、すでに多数の女性がいました。私は抵抗したのですが、「広岡」大尉に強姦されました。この時に
殴られた頭の傷は今も残っています。この夜に5人に強姦されたのです。
　 日本兵たちに夜中まで次々と強姦されたので、私は何度も意識を失ってしまい、何人から強姦されたのかわからないほどで
した。空いているベッドで自分の番を待って いる日本兵もいました。山のパトロールから帰った兵隊は、ココヤシから作った
酒を飲んで凶暴でした。私はまだ初潮も迎えていなかったのに、豚小屋の中の豚のように扱われたのです。私はお父さんを思い
出しては泣いていました。

　 日本兵は、作戦に出かける時には家中の鍵をかけて行きました。ところが1年ほどしたある日、上官から急がされた兵隊が、
私の部屋に鍵の入ったズボンを置き忘れて行ったのです。私は逃げ出して、ある老夫婦にかくまってもらっていました。
　 ところが、「奥村」という大佐に見つかって再び捕まってしまったのです。「石原産業」の隣にあった「奥村」の家で、
彼だけでなく彼の友人たちからも強姦され洗濯や掃除もさせられました。ここにいたのは1年以内でした。
　 私はこの日本兵による仕打ちで傷ついたので、日本軍が去ってからも決して結婚しようとしませんでした。
　 私は「パナイ・ニュース」で、日本軍に被害を受けた女性たちを調査していると知りました。毛布を100ペソ(約500円)で
売って交通費を作り、イロイロ市の女性団体の事務所に行ったのです。

反対派はウヨ叩きとか反戦コピペを張ってるようだが参政権と何か関係あるの？

韓国人にもいい人はいます。だからなるべく差別用語使うのやめましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あちこちから悲鳴が聞こえる泣き叫ぶ子供。瓦礫と化した家に押しつぶされる日本人。
「助けて…」という声が絶え間なく聞こえている。しかし被災した神戸の住民は、放心
したように黙って座り込んでいるだけだ。あまりのショックに下敷きになっている人を
助けることさえ忘れているのだ。
「今助けるけん。まっとんしゃい！」
こう叫んだのは共に住民として神戸に住む在日韓国人達だった。自分も血を流し怪我を
しているにも関わらず救助活動を続けた。
「ぜったい助けるけん。がんばっとー！」こうして懸命な救助活動の末助け出された人
達は１万人以上にものぼる。助けられた中学生の女の子は「在日韓国人の人がいなかっ
たら間違いなく死んでいた」と涙を流した。村山首相を始め救助活動の遅れが多くの助
けられる人たちの命を奪った。「助けるのは当たり前けん！　私ら同じ住民やもん！」
オモニ達は目に涙を浮かべていた。

942 ：マンセー名無しさん ：04/08/10 11:17 ID:f5vSypwc
俺神戸なんだが
震災のときに
強姦強盗カツアゲひったくりが
毎日当然のようにあったんだが
自警団で取り押えてみたら
大体かならず
地元の在日。
部落の近所だったから
多くて当然なんだが。
大変な時なのに
どうせ他所の土地だと思ってるから
あいつらどこでもやりたい放題。
在日殺しても罪に問われない法律が切実に必要だと感じた
かれこれ10年前のこと。

【社説】なぜ「脱出韓国」が広がるのか

なぜ、みな韓国を離れようとするのか。表向きの理由に、子女教育をあげる。
韓国の落ごした教育システムが、資本の海外流出をそそのかしているのは
間違いない。しかし、さらに根本的な原因は「未来に対する不安」のためだ。
混迷する政界と不安な社会、墜落する経済、金持ちを罪人扱いする雰囲気
と企業に反感を感じる情緒、企業への規制などが国民を挫折させているのだ。
それで、韓国を離れたり、離れる準備をするのだ。あるアンケート調査の結果
では、個人の７４％が「移民を準備中」だと回答した。大量な個人資金が海外
に流出される状況では、国内の消費が回復するわけがない。このまま、ほうっ
て置けば、韓国は希望のない国になる。
http://japanese.joins.com/html/2004/0727/20040727184556100.html

個人の７４％が「移民を準備中」

>>1
差別者乙

差別とかいう問題じゃないよなコレ。

まあ>>1が差別用語使ってる時点で説得力ない罠。
在日外国人参政権に反対するのは自由だけど
ちゃんと大人なこと言わないとね。

どーも日本人は東アジアにあまいんだよな・・・

韓国で反日教育していることを理由にしてる人がいるけど、
日本で永住している在日には関係のない話だ。
僕には在日外国人参政権に反対する理由が分からないです。

日本の朝鮮学校で確固たる反日教育が行われていることを知らないようだ。

まぁ反日とかそういうのを抜きにしてもなんで外国人に参政権をやらなきゃならんのか
理由がわかりません。
もっと言えば憲法に違反する可能性もある。
賛成派は地方自治を持ち出してゴネているけど。

>>186
ソースきぼん

僕は在日問題に関してはほとんど素人ですが
在日がみんながみんな朝鮮学校へ行くなんてことはないでしょう。

>>188

無論在日が全部朝鮮学校へ行くわけじゃないけど、
じゃあ朝学出身者とそれ以外を分るの？

ソースならぐぐれば死ぬほどでるよ全く。

すきなの選んでください。
↓
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%8F%8D%E6%97%A5&lr=

>>189
書き直し

朝学出身者とそれ以外を参政権をあたえるにあたって区別するの？
そういうわけにもいかないかと。
ちょっとかわいそうだけど、別にそういう人は帰化すれば良い訳だから。

でも確かにこういう深刻な問題を語るスレの最初に
チ○ンなどと書き込んだ　>>1はばか者だ。

そこまで言って委員会、在日参政権の特集で在日が11人でています。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/sys/file/fileseprat/jydivide.html
ここでアプリをダウンロードしてファイル復元してください。

1-1 http://up.isp.2ch.net/up/002c7e3a4a18.zip
1-2 http://up.isp.2ch.net/up/609c11310a85.zip
1-3 http://up.isp.2ch.net/up/e1b3a78bef10.zip
1-4 http://up.isp.2ch.net/up/1106c43eab98.zip
1-5 http://up.isp.2ch.net/up/dce0a5d0b3c4.zip
1-6 http://up.isp.2ch.net/up/3834a0b4f198.zip

2-1 http://up.isp.2ch.net/up/7c7c2b5d32c8.zip
2-2 http://up.isp.2ch.net/up/2fe32f1bfa99.zip

3-1 http://up.isp.2ch.net/up/ef4a2d3cc00a.zip
3-2 http://up.isp.2ch.net/up/d381afa14112.zip
3-3 http://up.isp.2ch.net/up/4cc896cc27d0.zip
3-4 http://up.isp.2ch.net/up/7495e6999160.zip
3-5 http://up.isp.2ch.net/up/dd1fb48ae567.zip

4-1 http://up.isp.2ch.net/up/5bd234f3470f.zip
4-2 http://up.isp.2ch.net/up/66e618c3cc4d.zip
4-3 http://up.isp.2ch.net/up/266172b038d7.zip
4-4 http://up.isp.2ch.net/up/06fa0da866b4.zip

5-1 http://up.isp.2ch.net/up/410fa2c77034.zip
5-2 http://up.isp.2ch.net/up/563149530037.zip
5-3 http://up.isp.2ch.net/up/1591acf0817d.zip
5-4 http://up.isp.2ch.net/up/0a5281c95599.zip

お気軽音声バージョン（該当部分のみ）。2.8メガ
http://y30.net/helloc/uploader/src/up0038.lzh


こっちは、一括ﾌｧｲﾙらしい。
環境に合わせて、どぞ。
----------
578 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05 15:48 ID:m/Fy+jDF
377 ：マンセー名無しさん ： 04/09/05 15:34 ID:SGcm3Tel
公明党議員の必死ぶりをどうぞご覧ください
民主は反対派の河村たかし氏が出てます

たかじんのそこまで言って委員会　在日外国人参政権特集
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/3317.zip
----------
↑４０Mｂありますから、空いていそうな時間にDLした方がよいかも。

マス板のたかじんスレより

689 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05 18:24 ID:PMwEvX1d
収録で鴻池さんがしゃべったことはカットされていますね。
あまりしゃべってもいませんでしたけど、
「（在日の人に）厳しい状況があったことはわかるよ、それと、可哀想だから
投票させてあげましょうというのはぜんぜん別問題だ。まったく迫害されてき
たみたいに言う人がいるがほかの外国の人にくらべてとても優遇されてる面
があるゆうこともなんでいわんのや。それと（在日の人は）政治と全く無縁やったか？
日本の政党（社会党みたいなニュアンス）に協力してもうたこともあるだろ」

要は得ませんがこんな感じのことを言ってました。
それとスタジオは終始引き気味でした。
在日の人を慮ってというより、下手なこといって顔を覚えられるのが怖いという
空気でつた。

>>189
分ける必要もないでしょう。
参政権を得たら自分の投票したい候補者に投票するだけ。
それで不利益を被るものは何もない。


と思う

そんなにあせるような問題かねぇ。
大体、日本政府が今まであやふやにしてたのが悪い。
そんな政府に投票してた日本人が悪い。
日本人の参政権取り上げて、在日にあげればいい。

住民には道路、医療、消防、警察などの公共サービスを受けする権利がある。
そして選挙は、公共サービスを提供する側へのチェック機能である。
もし選挙がなければ、公共サービスの質は封建時代並みに低下するであろう。
したがって、実質的な住民である限り、参政権を持つことは必要である。

【あなたでもできる総連、民潭に税金を払わせる方法】

120 ：朝まで名無しさん ：04/09/02 08:56 ID:lA3MLHAk
1 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ ◆GoumonPPh. ：04/05/24 22:48 ID:JMY6AIUp
下妻市乙にある在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設「県西朝鮮会館」への固定資産税課税を
市が今年度も全額免除することを決めた問題に絡み、北朝鮮による拉致被害者の救出に取り組む
「救う会いばらき」は二十一日、県西朝鮮会館に対して、会館の使用を申し込んだ。

　救う会いばらきによると、同市在住の本橋隆一幹事がこの日、同会館を訪れ、「救う会の会合に会
館を使用したい」として使用許可申請書を提出した。

　応対した盧勍錫・朝鮮総連つくば支部委員長は「貸さないわけではないが、初めての方には団体名簿
や活動資料の提出をお願いしている。その上で、上の立場の者と相談して決めたい」と話したという。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077812401/325
より
税金払っているから参政権よこせっていうけど、払ってねえじゃん

121 ：朝まで名無しさん ：04/09/02 12:47 ID:AUm0egjE
>>120
これ本と面白いよね。
なんつうか総連に対するスマートな嫌がらせだ。
総連が断れば公共の施設ではないことが証明され、税金払わなくちゃいけないし、
総連が認めればそこで思いっきり北や総連糾弾の集会ができるわけで。


総連や民潭が税金を払っていないのは「公共の施設」という言い分です。
ということで、どんどん地元の会合の使用申し込みをしましょう。
もし断ったら、公共の施設ではないので、税金をはらわなければいけません。

税金払わせればいいのに。

日本って帰化したら日本風の名前にしないといけないんだっけか？
それとも、韓国名のまま帰化できる？

とりあえず、チョンが「差別」といってきたら、
論理的な反論してもムダなので、
「ムシがいい」で対抗しろ。

「ムシがいい」という言葉も「差別」と同じく相手の思考をとめる力がある。

22

とりあえず、チョッパリが「ムシがいい」といってきたら、
論理的な反論してもムダなので、
「差別」で対抗しろ。

「差別」という言葉も「ムシがいい」と同じく相手の思考をとめる力がある。

しかしいつの世の中も、恐怖心とか焦燥感を煽って差別を助長するというやりかたは
変わらないね。
そのうち、「今在日を殺さないと、在日が暴動を起こす」とか言い出すかもね。

差別じゃなくて過ぎた特権を与えないだけだけどね。

しかしいつの世の中も、差別や人権を盾にしてを他国を支配するというやりかたは
変わらないね。
そのうち、「今日本人を殺さないと、日本人が暴動を起こす」とか言い出すかもね。

>>203
実にムシがいい物言いである（笑

朝鮮⇒　・白真勲議員（民主党当選一回）http://haku-s.media-trust.com/index.html
台湾⇒　・蓮舫議員（民主党当選一回）http://www.renho.jp/

朝鮮人だけに選挙権あたえないならともかく外国人はすべて同様に
選挙権を持たないのに何が差別だ馬鹿馬鹿しい。

実にムシのいい話だな。

一般には200万の在日のうち　強制連行（徴用：日本国民の義務のひとつ）で日本に来たのは1000人余りだといわれている。
そしてその殆どが無料チャーター船で帰国済み。

戦前は朝鮮人を内地に入れない方針（渡航禁止令）で
殆どが密入国（犯罪）で来た人ばかり･･･

当時の日本人は徴兵で特攻をしていた時代に
同じ日本人だった朝鮮人が　後方勤務のみだったものなぁ〜
それ（徴用）をどう捏造すれば　そんな結論になるんだろうなぁ

そして　自分達から申し出た（満州移民の朝鮮人からの希望で　朝鮮人議員が推進して　成立させた法案）
創氏改名ですら　日本人の責任にしているし･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　新・外国人参政権問題について（１）】

▲意外と知られていないこと
韓国系の民団が「参政権くれ」と要求している一方で、北朝鮮系の朝鮮総連は「参政権いらない」と強硬に反対しています。
ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

▲何で総連は自分達への参政権付与に反対してるの？あった方が彼らにとっては得なはずじゃん？
総連幹部は構成員に対し「北朝鮮が唯一にして絶対の祖国である」と洗脳しています。
組織構成員が日本での選挙権を持つことは、彼らの“北朝鮮人”としてのアイデンティティーを弱め、
組織の求心力低下につながるので、金正日にとってはマイナスです。

▲いまいちピンと来ないんだけど？
総連組織への忠誠度が低い二世三世のケースを考えてみましょう。
彼らが選挙を通じて「民主主義」を経験することにより、北朝鮮の金正日独裁体制に疑問を持つ機会を与えてしまいます。
「悪と言われる日帝ですら、俺達一人一人に政治家を選ばせてくれる。それなのに、我が北朝鮮はなんだ？」
「もしかして北朝鮮の主体思想は間違ってるのでは？」
「そうだ。俺は間違っていた。総連から抜けてしまおう」
↑現在、総連幹部と金正日が最も恐れているシナリオです。

▲･･･それでも票の力を利用できるんだし、総連にとってプラスもあるのでは？
在日の人口はおよそ７０万人。
総連の構成員数は１０〜２０万人。一方の民団の構成員数は４０〜５０万人。
数では民団が総連を圧倒しています。
民団と総連は犬猿の中なので、お互い対立する候補を応援することになりますが、常に民団側が有利。
従って総連にとっては、せっかく選挙権を手に入れても差し引きマイナス。敵（民団）を利することになります。
自民から社民まで全ての政党が、票の強い民団にすりよってくることになり、
こうなると日本国内での総連の政治的影響力は地に落ちます。
下手すれば、民団に推薦された政治家たちによって総連潰しが行われるかもしれないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　新・外国人参政権問題について（２）】

▲つまり嫌半島派の外国人参政権反対運動は、朝鮮総連にとって実は得？
はい。その通りです。ぶっちゃけると、
「俺達を嫌いなはずの嫌半島派が、北朝鮮の為に必死に頑張ってくれるとはな。笑いが止まらないぜ！」
という嫌半島派のフリをした総連工作員が、既に我々と一緒になって「参政権反対」を訴えているかも…。

▲…北朝鮮と韓国が両方嫌いな私はどうしたらいいの？
よりマシな側につくべきです。
韓国より北朝鮮が嫌いなら、「参政権賛成」。総連を弱体化できます。
北朝鮮より韓国が嫌いなら、「参政権反対」。民団が弱いまま。総連が強いままです。
韓国と北朝鮮、両方同じぐらい嫌いなら、「参政権の是非」に関わるのは無意味。どちらに転んでもどちらかが得をします。
その場合は、参政権以外の別の角度から、半島問題に切り込んでください。

age

＞しかしいつの世の中も、差別や人権を盾にしてを他国を支配するというやりかたは
＞変わらないね。
よく意味が分からないので実例を希望する。

＞日本って帰化したら日本風の名前にしないといけないんだっけか？
＞それとも、韓国名のまま帰化できる？
これはどうだろう？

しかし、月曜日の朝６時から・・・w
日本って暇なんだね。

>>214
実例。いつの世ってのは言いすぎだが。
http://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/Yudaya_amerika_relate1.html


＞日本って帰化したら日本風の名前にしないといけないんだっけか？
＞それとも、韓国名のまま帰化できる？
これはだから

朝鮮⇒　・白真勲議員（民主党当選一回）http://haku-s.media-trust.com/index.html
台湾⇒　・蓮舫議員（民主党当選一回）http://www.renho.jp/

という事。この人たちは帰化して国会議員になってるのね。

で、参政権付与に反対の諸君は、サムゲタンについてどう思ってるのか聞かせなさい。

やっぱ、おいしくないと思うのかな？？

いや〜食ってみんと分からんな。

＞２１６
ふーん。
で、７０万人足らずの在日が参政権もって、特にヤバいことがあるの？？

それで、名前の読みだけど、韓国読みのままなれるの？
ペン・チヌンで帰化できるのか？

できるなら、みんな帰化してから日本を乗っ取ればいいのに。
てか、ほんとに乗っ取れたら面白いが。

＞２１８
うーむ、人間性を感じた。

>>219
カタカナか当て字かなんかになるじゃないの？
流石にハングルじゃ誰もよめねぇし。

なにが危ないって住民が少ない地域ならそのまんまのっとって外国人
自治区が誕生する。
でまぁ後は　>>168とか参照にしてちょ。

余談だが、ペン・ナムジュン先生の日本語はすてきだ。

＞２２１
日本語にない漢字の場合はどうなるんだろうね。

新興住宅地に信者を送り込む公明党のような手を使うわけやね。
しかし、そこまで熱心な在日となると少ないような。
実際に日本に自治区を誕生させようとしている在日ってどれくらいおるのよ？
はっきし言って、そうとうやる気のない総連系在日とかもいるぞ。

>>223
>>日本語にない漢字の場合はどうなるんだろうね。
ひらがなでもカタカナでも。
大抵漢字でもなんとかなると思うけど。

朝鮮系在日がおよそ50〜60万程度だろうから
10パーセントで5万　1パーセントで5千人くらい？
対馬を乗っ取るには十分かな・・・
まぁ足りなきゃ本国からニューカマーを呼べばいいし。
なにしろ国籍そのままでいいんだから。

練っちゃうよ。オラ夜勤なんだ。

>>225
ねっちゃう⇒寝ちゃう。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090145556/101-200
在日の拉致被害者家族への嫌がらせ

許すな。参政権どころかこんな連中を日本へおいていてはいけない。

＞２２４
ごめん、１６８見てすごい笑ってしまったんだが・・・。
地方の議会で過半数とったくらいで、自治領を作ることができるのか？
たとえば、島根で過半数とったらそんなに自国の領土を他国に渡せる？！
よくわからんが。
そんなに乗っ取りたいなら、日本人に皆帰化してのっとればいいのにねｗ
アホなやつら。

＞２２７
ほら、早速
＞こんな連中を日本へおいていてはいけない
こんな意見のひとが。
恐怖感を煽ってるとこういうことになるんだよ。
そのうち「殺す」っていいそうでしょ？

北朝鮮への経済制裁を目論み、朝鮮総連とも激しく対立する民主党。
怒った朝鮮総連にさっそく攻撃される！


衆議院本会議での外為法改正案可決で総聯中央代表、民主党に抗議
ttp://www.chongryon.com/japan/2004/2004-02/2004-02-05j.htm

　外国為替及び外国貿易法（以下外為法）改正案が１月２９日、衆議院本会議で可決されたことと関連し、総聯中央国際統一局の
韓正治局長ら総聯代表が３日、法案の共同提出者である民主党本部を訪れ抗議活動を行った。

　同党政調会長代理の中川正春衆議院議員、渡辺周衆議院議員と面談した席上で韓局長は、朝鮮に対して日本が独自に「経済制裁」
できることを法制化しようとする「外為法」の改悪は、対朝鮮敵視政策の露骨な表現であり、朝鮮問題の平和的解決の流れに冷水を浴びせ
情勢を更に激化させる行為であり、国際条約と朝・日平壌宣言の基本精神に反すると指摘。朝・日間貿易を遮断し、ひいては在日同胞の
人権と生活権を脅かす行為であると主張し、「法案」が成立されないよう善処するよう求めた。
　中川氏は同法案を共同提出した民主党の立場について説明しながら、総聯の要請内容を党執行部に伝える旨を述べるにとどまった。
［朝鮮新報 2004.2.5］

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落って
のがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ない
くらいの暗黒街なんだわ。 親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に
用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで
頭を殴られてしまったんだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、
あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り
出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
３日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、
ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて
自殺しなきゃなんないんだ。？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、
物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。？被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの
手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。

外国人参政権付与→地方税納付が義務化→在日のチョン半島への仕送りが減る

外国人参政権無し→無税→チョン犯島への仕送り続く→金正日閣下喜ぶ

元学生運動活動家、今は転向して右翼になった林先生のサイト
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/

>>232
マルチやめれ

参政権に関係なく納税の義務は発生するから筋違い

普通に考えれば日本人がまじめに税金払って
外国人が相続税や所得税等、税金丸々免除で
じゃんじゃん財産蓄えるのはオカシイよ。
それと参政権は別の話。当然だ。

>>229
あのね、じゃあ日本人が外国で違法な反社会活動をすればどうなるか
考えてみてちょうだい。
そんな奴は国外追放が当たり前の話であって、日本は外国人に甘いといえる。

＜在日参政権をめぐる各団体・政党の関係＞

　　　　　　　　　　　　　参政権反対　　　　　　　参政権反対
┌───┐　支配　┌────┐友好関係┌───┐　　　　
│北朝鮮│──→ │朝鮮総連│←──→│自民党│←───┐　　　　　　　　　　　　　参政権反対陣営
└───┘　　　　　└────┘　　　　　 .└───┘　　　　　 .│全　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　↑　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　│国
　　　｜　　　　　　　　　｜　　 ×関係断絶　　　　　 ｜　　　　　　　　│的　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓
　対 ｜　　　　　　　対 ｜　　 ↓（元・友好関係）　　｜対　　　　　　 ｜に　　　　　　　　　　　　参政権賛成陣営
　立 ｜　　　　　　　立 ｜　　┌───┐　　　　　　.｜立　　　　　　 │選
　　　｜　　　　　　　　　｜　　│社民党│.←―┐　 ｜　　　　　　　　│挙
　　　｜　　　　　　　　　｜　　└───┘選挙.｜　 ｜　　　　　　　　│協
　　　↓　　　　　　　　　↓　　　↓接近　　協力.↓　 ↓　　　　　　　　↓力
┌────┐　　　　┌────┐　　　　.┌───┐　　　　　.┌───┐両陣営と関係を持つ
│韓国右派│←→　│ 　民団　 │←─→│民主党│←─→　│公明党│ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄ戦術
└────┘友好　└────┘反北で.└───┘一部で　└───┘
　　　　　　　　　関係　　参政権↑　　一致　　参政権　　選挙協力　 ｜参政権
　　　　　　　　　　　　　　　賛成 ｜　　　　　　　　賛成　　　　　　　　　 ｜賛成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └――――――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　接近

>>228
過半数も議席をとれば事実上、十分に自治区といえるね。
国民を無視して外国人が思いのまま教育や条例を操る事が出来る。
著しい主権侵害だよ。

＞２３２
参政権をもらわないことで利益もあるんだろうね。
＞２３６
反社会的行動をとった外国人は国外退去にすればいい。
じゃ、反社会的行動をとらない外国人、在日に参政権与えるのは賛成なんだな？
それとも外国人は反社会行動をとるというのが前提なのけ？
＞２３８
参政権を持った人間が過半数を取って決めたことが、主権侵害？？
＞国民を無視して外国人が思いのまま教育や条例を操る事が出来る。
こういうのを中国では「杞憂」という二文字で表すらしいね。

ユダヤが世界を支配するとか、そういうのと同じような妄想系のかたがたですか？？ｗ

在日ってたしか60万人ぐらいだっけ？
それだけの人が参政権得てもそう変わることはないと思うけど。
120000000人の日本人に比べればほんのちょっと。

＞２４１
だから、そのほんのちょっとの人たちの一部強硬派が、もし、どこか選挙民の少ない
ところに行って、もし、自分たちの代表を選出して、もし、過半数を取ったら危ないんでしょ？
すごい杞憂だと思うが・・・ｗ
いや、もし、祖国からニューカマーが来たらねぇ。

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落って
のがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ない
くらいの暗黒街なんだわ。 親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に
用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで
頭を殴られてしまったんだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、
あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り
出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
３日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、
ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて
自殺しなきゃなんないんだ。？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、
物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。？被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの
手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。

参政権の付与から内戦まで妄想してるんだもんなぁｗ
そんなこと心配する前に選挙行けｗ

２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。

議員に朝鮮シンパがいることから、日本が乗っ取られることまで妄想。

３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。

被選挙権があることくらい、当然の知識でしょう。
公安委員と教育委員というポジションについたからって、そく日本人を逮捕したり
反日の教育ができるようになるとほんとに考えておいでか。

４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること。

こんなことほんとに出来るのかなぁｗ
日本人をどうにでもできるらしいｗ

５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。

北朝鮮をコケにしたようなのは放送できるのにね。

６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。

そーなんだ。
集団心理ってこわいな。

７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

でたぁ！「これは戦争である」
こういう煽りで次第に善良な市民が武器をとるようになるんだろうなぁ。
日本は情報戦弱いから大変だ。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない。

渡来人を重要なポストのつけたりした時代もあったみたいだけどねぇ。

オカマや、ニューハーフの参政権をなくさなくてはならない！
潜在的なオカマも合わせて、彼らが団結すれば地方都市で過半数の議席を取るのはたやすい。
よって、自治区を形成し、紛争が勃発し、日本国民がﾅﾖﾅﾖした兵隊と戦わなくてはならない。

２ちゃんねら〜で自治区を作ってはどうだろう。
在日とどっちが人口多い？

ヒキコモっても暮らせる素敵な自治区にしてください！

>>239
>>反社会的行動をとった外国人は国外退去にすればいい。
>>じゃ、反社会的行動をとらない外国人、在日に参政権与えるのは賛成なんだな？
>>それとも外国人は反社会行動をとるというのが前提なのけ？

反社会活動をしている奴は国外追放に同意だというのなら　>>227といってる事は
変わらない。
なぜ「殺す」とか妄想を広げるのかな？

>>参政権を持った人間が過半数を取って決めたことが、主権侵害？？

参政権をもった外国人に「国民」の権利が侵害されれば見事な主権侵害。
まさに合法的な内政干渉であり、被害は計り知れない。

>>＞国民を無視して外国人が思いのまま教育や条例を操る事が出来る。
>>こういうのを中国では「杞憂」という二文字で表すらしいね。

確かに参政権を与えなければ杞憂ですむね。
そうであればいいが。

>>244
>>参政権の付与から内戦まで妄想してるんだもんなぁｗ
>>そんなこと心配する前に選挙行けｗ

有事の際、敵対国の自治領民が活動を開始することは十分にありえる。
国防において最悪の事態を想定するのは当然であり、むしろ反対派は選挙にいってないなどと
いうほうがよほど妄想的でレッテル張りである。

>>245
>>議員に朝鮮シンパがいることから、日本が乗っ取られることまで妄想。

憲法でわざわざ国民固有の権利とまで書かれてある、
参政権を相互主義抜きで差し出そうという人間がいるんだから妄想でもなんでもない。

>>246
>>被選挙権があることくらい、当然の知識でしょう。
>>公安委員と教育委員というポジションについたからって、そく日本人を逮捕したり
>>反日の教育ができるようになるとほんとに考えておいでか。

要するに外国人の地方の議員や長が誕生する事になるので論外。
教育面では今の日教組教育をさらに悪化させるぐらいのことはたやすくやってのけるだろう。
長期的に見れば絶大な損害。
そして公安だが、無意味に日本人を逮捕なんてことは当然ありえないが、外国人の
組織的な犯罪等、反国家的社会的活動が意図的に放置される可能性は高い。

>>247
>>こんなことほんとに出来るのかなぁｗ
>>日本人をどうにでもできるらしいｗ
日本人を自由にできるなんてないｗｗｗｗ絶対無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど外国人に有利な条例は次々に誕生するだろうね。

>>248
>>北朝鮮をコケにしたようなのは放送できるのにね。

拉致がバレるまでは一部では北の楽園だった。
で、今でも北の貧しさを前面に出した報道をして援助を訴えてるね。
別にコケにされたところでどうって事ないだろうし。それどころじゃないし。

>>249
>>集団心理ってこわいな。

総連、民潭等、特定国外国人住民の圧力団体がそれこそ「堂々」と活動しているのを
承認している異常な状態。
ありえない。これ。

>>250
>>でたぁ！「これは戦争である」
>>こういう煽りで次第に善良な市民が武器をとるようになるんだろうなぁ。

まぁこれは一種の侵略だと思うよ。
もっともこの場合一般市民を徴兵するような状況にはならんよ
武器を持つような戦いでもないし。

>>日本は情報戦弱いから大変だ。

そのとおりです。

>>渡来人を重要なポストのつけたりした時代もあったみたいだけどねぇ。

そんな大昔の事を言われてもこまる。
だが、古代日本のために尽力した渡来人と
日本は嫌いなんで日本人にはなりたくないが、
税金を納めてないのに税金を納めているからとか
抜かしてふんぞり返って参政権
をくれなどと抜かす連中と一緒にするな！！

とかいうのは置いといて、渡来人とその母国が連絡をとるのも困難だった
時代だろうからね。
今はあっちに経済援助してる時代だからまったく事情が異なると思う。

>>252
>>オカマや、ニューハーフ

まぁ一応日本国籍だしね。。。
男か女か、どちらかが力を合わせて自治区を作るってノリに近いのかな？
あんまその行為に意味とかメリットがあるとは思えんｗｗｗｗ
男がいない自治体などオカマにとっては地獄以外の何者でもないだろう。
例が悪すぎる。

>>253
じゃあ　特定地域に2ちゃんコロ全部集めてくれ！
とかいうとんちの世界になるので却下。
で、市民の大半がヒキコモってやっていける政体
なんてもう無理だろう。

お休み。

お疲れ。
おれもそろそろ寝るか。

外国人参政権に賛成する馬鹿ども！これを見やがれ!!!!!!!!!!!


ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
ttp://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚（パク・チョンウ）委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

何故嫌韓厨は人間性が醜いのか？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089272034/


80 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 00:57 ID:TNJ4wjal
韓国を異常に擁護する「日本人」に問いたい。
あなたたちは、ネットでいろいろ調べた上で意見してるのかと。
何故嫌韓が起こったのか？肯定するにしても否定するにしても、その原因を調べて
見るべきではないだろうか？
「韓国　反日」で検索すれば、色々出てくると思うよ。

81 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:04 ID:qST3OUgz
>>80
確かにネットのおかげで様々なことを知ったよ。
でもだからって、別に「嫌韓」になんてならない。
だって、どうだっていいようなことだから。
「どうだっていい」っていう立場からの発言が、韓国の擁護に聞こえることはあるかもね。
でもそれはあなた方があまりにも狂信的に「嫌韓」だからでしょ？
「嫌韓厨」などと馬鹿にされるのは、その狂信ぶりが宗教チックでキモからだと思うけど。
一般的には、韓国なんて別に好きでも嫌いでもないって人がほとんどだと思うが。
冬ソナなんかにいかれてる人を除けばね。

83 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:23 ID:mn+IAtQ7
たしかにやたら韓国敵視するネット嫌韓は異常だな。
普通どーも思ってないよ。なんかなぜそこまで狂信的になれるのか知りたい。

84 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:27 ID:TNJ4wjal
なんとも思ってない香具師が、嫌韓叩きに必死なのも何故だ？

85 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:28 ID:mn+IAtQ7
>>84
うざいだろ普通に。全然関係ないスレにまでいきなり嫌韓ネタ出してきたりして。

86 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:33 ID:TNJ4wjal
うむ、今回のスレも嫌韓「厨」が対象だからな。
たしかにﾁｮｿﾁｮｿうるさいだけの香具師も多いか。

87 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:34 ID:mn+IAtQ7
別に好きでもない人間でも
相手がこっちにお構いなく
そいつの悪口ばっか口汚く語ってたら迷惑なものだよ。

88 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 01:38 ID:mn+IAtQ7
でこっちが「他でやれ」とかいうといきなり在日認定と来る。

92 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 22:24 ID:AaYfg4iu
>>85
禿同。
文化系や漫画・小説系の板でもﾁｮｿﾁｮｿうるさい。
連中が韓国人からどんな被害を受けてるのかは知らないが、少なくとも俺にとって
やたらと目について邪魔なのは韓国人より嫌韓厨。

93 ：朝まで名無しさん ：04/07/09 22:32 ID:nnurbCnr
>>92
こっちが文句いうと「紙ね在日」とかいいだして余計スレが荒れるしな。

52 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：04/09/06 06:26 ID:8FyT2wqX
>>43
欧州では幾つかの国が欧州内の外国人へ地方参政権を与えてる。
ただしこの場合、EUという連帯組織の為と
参政権を与えてる外国との相互に参政権が確約されている事が今現在では慣例になっている。
んで過去に、前回の選挙で引退したりした世代の連中が、半島行っては
外国人(在日朝鮮&韓国人)参政権を日本国内でも通すとｵﾌﾚｺで公言していた時代があったのよ。
その過程で相互にって部分の為に、韓国国内でも外国人参政権を法としてまとめようと
動きがあったのだけど・・・

韓国では日本より先に政治上の話題になって
憲法違反だから無しでｗｗｗｗｗ、って結論が既に出てるｗｗｗｗｗｗ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanseiken.htm

でも、国内&国外の利権とﾍﾞｯﾀﾘだった人物や、その人物と関わりの有る会派の日本人政治家は
今更、「無しでｗｗｗ」とか言えないのと、一部の政党が組織票と団体同士の癒着の為に
今でもこの話を推し進めている訳。
生粋の日本人にしてみれば、何もﾌﾟﾗｽになる事は無いから
苦肉の策として、推進派は要所要所で感情論に摩り替える場合が多い。
感情論でなら「貧乏な俺の税金と年金免除してほしいねｗｗｗｗｗ優しさ溢れる感情論でｗｗｗｗｗｗ」
ってな、程度の主張をしてるわけよ、彼らは。

>>270
一部の政党というか、ほとんど全ての政党が癒着しているわけだが。
癒着してないのは、共産党と新風ぐらいのものか。

民主党には、このような小泉を倒す気があるのか？

「“５・２２訪朝”に同行した外務省の藪中アジア大洋州局長が、昼前後に、突然、うわずった声で
東京の細田官房長官に国際電話をかけてきたという。藪中局長は会談が一時間半ほどで打ち切られ、
金正日が席を立って出ていったことを伝えた。細田長官が「君たちが同行していながら、何でそんな
ことをした」と叱責すると、藪中氏は「私たちにも止めることができない状況があったのです」と答
えたという。
　なかでも問題となったのは、その後の小泉首相の行動である。席を立たれたので慌てて後を追った
小泉首相は、金正日から「二人だけなら十分だけ話す」といわれ、別室に二人だけで入っていった。
他に入ったのは北朝鮮側の通訳だけで、外務省の人間は同席できなかったと伝えられている。
　もしこの報道が正確なら、この間、両者の間でどのような会話が交わされたのか、話によっては、
欧米では「国家への反逆（裏切り）」の嫌疑さえ云々されよう。そこに”空白の十分”が生まれた
わけで、まさに「金丸訪朝」と同じパターンである。場合によっては小泉首相に何か個人的な「弱み」
があって、それを持ち出された可能性も考えねばならない。これはとうてい、民主主義国の指導者が
なすべき外交ではない。
　本来ならば、首相が最後の一線を越えそうなときは、外交官が体を張っても止めるものである。
それでも止められなかった場合（いわば「殿、ご乱心」の状態だったのかもしれない）、法的訴追
をしたり、告発したりする。イギリスの監視機関もそのためにあり、”空白の十分”をつくってし
まった日本は、国家としてのギリギリの安全装置も機軸も失ってしまったのである」。

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>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/QandA.htm#13

Ｑ ところで、永住外国人約６３万人のうち、九割は在日韓国・朝鮮人です。それ故、永住外国人への参政権付与の問題は、日本の国際化
　などということよりも、在日韓国・朝鮮人問題であるといわれていますがそうでしょうか。

Ａ その通りです。現に、この問題について、最も熱心に運動を推進しているのは、韓国系の在日韓国・朝鮮人団体の「民団」（在日本大韓民国民団）
　です。ただし、北朝鮮系の団体である「朝鮮総聯」（在日本朝鮮人総聯合会）では、参政権の付与が、朝鮮人同胞を日本国民に同化するものである
　として、絶対反対との立場をとっています。

>>242
> いや、もし、祖国からニューカマーが来たらねぇ。

来るよ？
来年は日韓友好40周年2005とか称して官主導で交流事業やる。
ビザ免除もやるから、大量に韓国人が来る。

俺はアメリカと日本のハーフで、規定年齢に達して国籍選択を地元の法務局に迫られている。

個人的な問題から、どちらかを選べといわれたら、アメリカを選ぶ。
ただ、それは日本が重国籍を認めない、先進国では稀有な国だからであり、現在持っている
投票権を国籍選択によって剥奪されるのには、正直強い戸惑いを感じる。

このようなスレッドの存在自体が、日本という国の度量の狭さ、「和の精神」という社会構造が
生み出す外国人疎外の構図、経済大国であっても先進国足り得ない哲学欠如、
鎖国体質、等を示している。

はっきり言って、日本は俺みたいなアメリカ人から見たら、先進国などではないし、
安全保障理事国入りなんて現実問題として取り上げるような問題でもない。

外国人への参政権付与は、先進国なら当たり前のこと。重国籍を認めないぐらいなまだしも、
ここまで鎖国体質なのは酷すぎる。だから、ローマという１つの市と比較しても、１５分の１しか
観光客が来ない国なのではないか？ローマという１つの市が、日本という国の１５倍もの
観光客を寄せ付けている現実。

日本は世界の嘲笑の的である。（捕鯨問題などは実に馬鹿げている）

アメリカ合衆国では外国人に地方参政権はないぞ〜うそを付くなよ〜

アメリカはグリーン・カード(永住権)保持者にベトナム戦争のように徴兵制をとっている時は
現在は志願制)兵役義務を課すが、参政権を認めていない。
アメリカ軍では米国籍がある者しか、将校になれない。

しかしアメリカ人にモラルを問われるとは思わなかったよｗ

捕鯨問題を扱う国際捕鯨委員会に捕鯨をしたことのない
国家が参加して捕鯨反対を自分達だけの宗教感感情論のみで主張している捕鯨問題は
実に馬鹿げているね。

反対派は
「豚は神様が家畜として与えたもうたもの、鯨はそうではない」

とか馬鹿な事をいうらしいがイスラム教徒とかどうすんだよ。
バカが。

グリーンカードとかの前に、アメリカでは市民権取得が認められているからね。

>>279
アホか？アメリカ人の２分の１以上は、ブッシュ政権に反対してるよ。
東条英機政権はじめ、日本の基地外軍部政権よりは１００倍マシだろが。
それを是正したのはアメリカだし、ソ連の日本占領を水際で阻止したのもアメリカ。
日本がアメリカに勝ってたら（有り得ないが）、世界はどうなってたと思う？

観光客数（アメリカ３０００万人以上、日本はたったの２００万人）とか見てみろ。
日本は世界屈指の不人気国。

捕鯨だの、マレーシアの木を切りまくってオランウータンを絶滅に追い込むなど、
日本は未だに野蛮国家。平和主義云々ではなく、根本がおかしいのよ。
南京大虐殺に対して、殺した数が違うとの主張をしてるが、あれは酷い。
やったのは事実だろう。
ドイツが大々的にユダヤ人に謝罪し続けてきたようなことを、日本は何故できない？

それで韓国とかから叩かれても、アメリカ人の俺からしたら、極めて当たり前のことに
しか見えない。民度の高さでは、さすがに日本は韓国の１０倍は上（Ｇ７では最下位だが）。
だけど、日本が同じアジアの国々からすら嫌われている現状は、当たり前のことでしか
ない。

>>280
生物の高度化に伴う、自我意識レベルの格差とか分かって言ってるのか？
低脳な発言だな。

極論すれば、きみは人間を殺すのと、ネズミを殺すのと、どちらに罪の意識を感じる？
どちらに、相手の苦しみなどを考えさせられる？

人間が人間を殺すことは同種の生物を殺すことだから、人間がクジラを殺すことと、
人間が牛を殺すこととの差異を表す例としては良くないかもしれないが、
人間は無意識により高次元の自我を持った生物を殺すことに、罪の意識を感じる
ようにつくられている。

>>282
それを低脳な感情論だと言ってる。
大体人とクジラを同じ扱いをしている時点でどうしようもない。

>>281
で？アメリカでも外国人に参政権がないのはスルーか？
流石ご都合主義だなｗ

戦争や環境問題だって
散々核実験やったり枯葉剤撒いてベトナムの森林をズタズタにした上
今現在中東圏で大暴れしとるアメリカ様にはいわれたかぁないよｗ


で、この件で韓国から叩かれる覚えもないよ。
あちらも外国人参政権認めてないんだから。

南京事件か。
そこに住んでた住民以上の被害者数を出してきて、更にそれをドンドン
増やしてこられたら反論はするよ、当り前だ。
事実と反することを当事者でない人間の感情を配慮して認めろなんて
メチャクチャ。流石アメリカ人だな。
それに当時中国？（分裂してた）は民間人に成りすましたり、盾に使うような戦い方も
していたため、市民に大きな害がおよんだんだ。
で、それをベトナムで住民殺しまくったアメリカに非難できるのかよ。

あ〜でもアメリカ人全体を非難するような言い方は反省する。
ごめん。

>>284
そういうなら、日本は所詮、社会構造や民度においては、韓国と大差がないという
ことだな？
先進国とは、経済規模のみにあらず。
日本は先進国の内で、社会構造などにおいて最も後進性が強いわけだが、それを
あなた自らが認めたわけだ。

外国人参政権に反対したいのならすればいい。
世界の先進国から嘲笑を浴びるだけの、自慰行為でしかないがな。
主権の主張もできない国のくせに、酷く保守的で排他的だ。

真の主権国家なら、外国人参政権を認めたぐらいで、国の竹島や尖閣諸島に
対するアプローチに違いは出てくるはずもない。

日本人はアメリカ人なら決して恐れないような些細な問題を本気で怖れている。
非常に低俗な民度の国家だ。このような国は安保理どころか、Ｇ７からも排除
して良い。もちろん、韓国や中国も日本と同様、絶望的に民度の低い保守的な
国だから、インターナショナルに必要な国ではないがね。

>>286
アメリカ人である俺は、議論に遺恨を全く残さないタイプ。
気を使う必要はないから、自分の信条を述べてくれればそれでいい。

>>287
アメリカもそれを認めていません。
文字がよめませんか？

そっちはなんだかんだと進んでるかも知れんがこっちは
自分自身を含め民度の低い国々に囲まれて
ヒィヒィーいってんだよ。
一朝一夕にこういうもんは改善できないし、
周辺国と歩調を合わせてやっていくしかない。

日本はアメリカ程確固たる国じゃないし、
ヨーロッパとかはそういうのはかなり早い段階からやってきてるわけで、
アジア圏をこれと同じ扱いをするのはフェアじゃない。
そもそも民主化すらままならないのに。

もう出かけます。
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

［外国人には参政権を与えろ！！］

我らが日本人は、外国人に是が非でも参政権を与えてやらなければならない。
外国人に参政権を与えれば、
その反動として日本人はこぞって投票に行くようになる。

外国人参政権付与は、間違いなく日本人の魂に火をつける。
日本人のナショナリズムが再燃するのは間違いない。

日本人が日本人である証しをたてるため、
外国人参政権付与が立案されたのだ。

我らは日本人。
暴力で外国人を排斥するような行為は避けるべきである。
平和的解決方法で、進歩的文化的に、
寛容な心でに温容に、外国人どもを排斥しよう。

是非外国人に参政権を与えるべし。
反日主義の外国人をリングの上に立たせ、
法の力で完膚なきまで叩きのめしてやろう。

>>289
だからさ、アメリカは市民権付与が比較的容易に許される国なわけで、
グリーンカード（永住権）だけでは許されない外国人参政権も、アメリカ国籍取得
によって許容されるようになるわけ。

日本だけなんだぞ。重国籍を認めないのに、Ｇ７にいて先進国をきどってる国は。
重国籍者は、フランスやイタリアあたりにはごろごろいる。
日本の前途は厳しいな。５０年かそこらで築いた浅はかな経済既得権益を守ること
ばかりに終始して、欧米のような市民的な改革は全く行われないしな。

>>293
日本も国籍をとれば参政権はあたえられる。
なんか勘違いしとるよ。

文句を言いたいのは重国籍の事なんだろ？

>>294
そうだよ。ちょうど今自分が抱えている問題だしな。

どんな汚ねえ事やってでも国を生き延びらせるのが基本中の基本で、
その良い見本が日本の最大の同盟国なんだから、学んで盗んでアメリカなんて
利用し尽くせばいいだけだよ。それまではヨイショし続けてね。

で、外国人に参政権なんてやる必要はないな。
参政権どころか、在日４世５世までして帰化しない奴は不穏分子として自己批判させたあと
気付いたら居なくなってた位のダークさが欲しいね。日本には。
島国で弱い所は弱いんだから。

それが健康と言うものだよ。
健康なんて嫌なものだよ。
カルフォルニアの青い空のもとで、ニッ！と漂泊した白い歯を見せて笑顔をつくるのが、
アメリカの健康なんだから、アメリカも嫌なもんだよ。

＞なっちゃん

８月２７日付けの読売新聞の経済予測で、５０年後には現在のＧＤＰ２倍の格差（アメリカが
２倍上）が５倍に広がると予測されてる。
日本経済に対して比較的甘い評価が目立つ読売でも、日本の巨額すぎる財政赤字は
補填するのが難しいだろうとしてる。
ムーディーズのような格付け機関はよりシビア。日本の財政健全レベルをアフリカレベル
としてる。

この国の経済は頭打ちもいいところ。今後成長することなんて有り得ないから。
それはもちろん、５０年間で見れば、年間平均１％弱の成長は続けるだろうね。
ただ、アメリカは最低でも平均３％以上は続けると目されていて、経済に強い民主党
政権が何度か誕生するようなら、４〜５％は堅い。

日本はマイナス成長の年も多いだろうね。９８年だかのようなね。

っていうか俺にはもう国がどうこうって考え方自体そぐわないような気がするんだよな。
バブルの時、こんな話ぜんぜん盛り上がらなかったじゃん。

結局てめえらが少し貧しくなってその原因を探し始めたとき（ナチがそうだったように）
外国人排斥みたいなことが起こるわけだ。

バブルの時はさ

北朝鮮の拉致事件なんて無視されてたわけだ。
サッカーでブラジル代表なんか来た日にゃ日本代表よりずっと声援うけてたもんだ。

今だって

君が代ちゃんと最後まで暗唱できるか？

愛国心って何だ？
それの伴わない外国人排斥なんてただの惚けた言い訳と腐った演歌みたいな感情論だろ。
まずはてめえらしっかりしてこれが日本だと誇れるようになって
その先にある問題なんじゃねえの？

愛国心があろうがなかろうが外国人排斥はだめだろ。
それと外国人に参政権を上げましょうって話は全然別だからね。
それを排斥などというのはいくらなんでも言い過ぎだ。

重国籍を認めないのなら、永住権取得者に参政権を付与すべきだ。
地方参政権は判例上、認められたも同然だし、あとは国政のみ

重国籍は重国籍で検討すべきだ。
外国参政権は憲法に違反にあたる可能性もある上
そもそも外国人参政権を認めていないアメリカに
言われる事ではない。

外国人参政権なんてのはイギリス連邦とかEUが
その内部だけで対象国同士相互に認めあってやってることであって、
これを民度、経済力、政治制度がまったくかみ合わない
アジア圏でこれを相互主義抜きでやれなんてのは余りにも一方的な話だ。
こちらの立場をまったく考えてない。

>>302
憲法に違反に
　　　↑
　　この「に」はいらんｗｗｗｗ

だいたい外国人参政権を重国籍と引き換えにみとめろなんて
発想がそもそも駄目だ。

「選挙権が欲しけりゃ帰化しろ」と言っておいて、実際に帰化した人がいると「けっ、選挙権目当てに帰化しやがった」とか言いそう。
白眞勲叩きなんかモロにそれじゃん。

俺達は何か騙されているような気がする･･･

226 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/14 17:59 ID:GLJkohcI
今回の参議院選、民主は比例区第一等とかウツツぬかしとるが、これって
毎度の事ながら政権維持の為なら何でもやる、お仕着せ・押し売り自民党が、
「せめて、参議院選ぐらい勝たせてあげますよ。その代わり政権選択の要
衆議院選や重要な 法案通すときには協力してね」という、「今回の参議院選
で"真面目に"選挙運動もせず手を抜いて華を持たせてやったから、今後は
我が党と妥協し言い分を呑んで欲しい」っちゅぅ半ば強制的な妥協の一歩を
意味するんやないか？
　つまり、参議院選での自民の「多少の議席減」は、即ちその数倍の政権
強化策となり得る・・・参議院選での手抜きと、今後の法案審議における
民主の弱み＝自民党に対する協力体制とのバーター、、如何にも小賢しい
自民党らしい、国民の窺い知れぬ裏舞台でのお仕着せ妥協案。飯島辺りが
思い付きそうなシナリオで(ﾌﾟ 実際には共産票が民主票に化けただけなのを、
さも自民党が「手を抜いてやった」とばかりに、「裏の法案可決協力」と
妥協を取り付けるという誠ドス黒い取引。

　これからは「ノーと言えない民主党」か？
　学会票やら、自民党そのものが本気で子飼いの企業舎弟やら官僚組織やら
業界に圧力掛けたら、民主党がこんな大躍進はあり得んだろ。このレベルの
低い国民の意識では。

告知しま〜〜す。ご注目！

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
（ある方が自民党事務所に電話してくれました）

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。

約1ヶ月で猶予はありませんね！

>>308



日程が決定しました！
もう本当に時間がありません!!

------------------------------------------------------
94 名前：エージェント・７７４ 投稿日：04/09/08 14:07 ID:gUZC//Lf
告知しま〜〜す。ご注目！

審議10月10日決定。審議内容に関しては未定。
（ある方が自民党事務所に電話してくれました）

質問要望があれば文書にしてメール送付下さい、との事。
約1ヶ月で猶予はありませんね
---------------

102 名前：エージェント・７７４ 投稿日：04/09/08 14:57 ID:/nU6JIji
自民党のＨＰね。
ここの「自民党に物申す」でメールが送れます。
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
------------------------------------------------------

>>300

俺もそう思うよ。参政権を与えることに関しても微妙な立場だ。
しかし参政権を与えることへの批判の中で
合理的な主張内容から少し逸脱した外国人批判のようなものに
触れている文章をよく見かけるので
これらが分離しきれていないことを皮肉っているわけだ。

この問題はさ、実はナショナリズムと何の関係もないわけだ。
たとえばＥＵ以前からイギリスでは外国人の参政権を一部認めていた。つまり英連邦内で。
スイスも州によって認めていた。これはスイスが多言語国家であることに起因する。
つまりさ、外国人が普通に生活している状況では普通にそれを認めているわけだ。

日本は島国で外国人が少なかった。
だけど、安い労働力として日本人のかわりに重労働や面倒な仕事を請け負う外人はたくさんいる。
そういう部分を、つまり自分たちがやりたくない仕事を彼らに負わせてきたわけだ。暗黙の了解的に。
そして今後、難民を拒否し続けている日本の態度は国際的にも批判されるだろうし
色んな形で外国人の受け入れを認めてゆかなければならなくなるかもしれない。
日本人は少子高齢化が進む一方だから労働力という観点から見ても絶対にそうなる。

そうなったときに、権利としての参政という側面だけではなく
義務としての参政という面からも外国人とこの国の政治の関わりを考えなければいけなくなる。
選挙率が低下していく一方のこの国で、いくら日本は日本人のものだと言っても
やっぱ説得力がないんだよな。俺は選挙権もらってから一度も行かなかったことないけどさ、
選挙しにいくと驚くもの。若者が少なくて。結局そんな国なんだよな。

ほとんどの日本人はブラジル人
とかアメリカ人とかイギリス人とかに参政権
やることにはあまり反対しないだろ
問題は在日朝鮮人
奴らが参政権得たら帰化した奴とツルんで政権
取るだろふな
日本は朝鮮民族の植民地になって戦時中に
味わった屈辱の溜飲を下げるんだ

>>312
それは在日コリアンに対する　差　別　だ。

>>日本は朝鮮民族の植民地になって戦時中に
>>味わった屈辱の溜飲を下げるんだ

想像で物を語るのはやめてもらいませんか。

難民拒否

重国籍を認めない、世界の時流から外れた方針

重国籍を認めないうえに、外国人参政権も認めない

世界最悪の捕鯨、森林伐採国　（アメリカはほぼ自国の木しか切らず、それも持続可能な程度。
日本は他国の森林を、再生不可能なレベルまで切り倒しまくっている）

和の精神という腐った哲学による、異質のモノ（外国人など）を疎外する国民性



これら全てが日本という国の後進性を示している。１つだけきみらの喜びそうなことを
言うならば、欧米よりは遥かに遅れているものの、韓国よりは１００倍まともだということだな。

>>244
杞憂も何も、アゼルバイジャンなどで実際にそういう内戦の事例が起きていることを知らないのですか？

無知は気楽でいいね　(´ー｀)y-~~

日本人拉致事件・８人死亡発表　苦しむ在日コリアン　怒りぶつける相手が違う／神戸

　日朝首脳会談で、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記が、日本人拉致と、８人の死亡を認めたことで、怒りが渦巻いている。
しかし、北朝鮮指導者や、手をこまぬいていた日本政府へ向けられるべきその怒りが、時に、在日コリアン社会に向けられ、市民が苦しんでいる。

20 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/09 22:43
>>19

ここ２ちゃんには、ちゃんとしたこと何も勉強したことないくせに、
すこしでも革新的なものに対してすぐに、アカだアカだと騒ぎ立てる、
エセ右翼馬鹿が推定30人くらいいるんだよ。部落問題とか、在日問題でもそう。
まともな人間には読むに堪えない書き込みばかりだけど、要するにごく少数の人間が
1日中こういうことずーっと書いているわけ。

2ちゃん以外ではまったくなにもできず、実社会では誰にも相手にされない
とってもかわいそうな人たちなので、無視するのが一番。

Ｃ ◆7sqafLs07s
はｃとかcoolとかっていう名前も使ってない？

>>311
イギリス連邦は連邦内で、独立時にイギリスから賠償金を取ったり、したところ無いですよ。
基本的に仲がいい。

それに対して、韓国は竹島侵略をしてるし、北朝鮮は拉致をしてる。

侵略的な国家の国民に参政権など無理。

>>316
在日が拉致行為を行ってるから、怒りが向くのは当然。
実行者は当然、永住権を剥奪し国外退去させるべき。

>>319
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E9%80%A3%E9%82%A6

例えば、イギリスとニュージーランドは外交政策も大きく異なるわけだが。

イギリスは核国家だが、オーストラリア・ニュージーランドは反核国家。
加えてニュージーランドは反戦思想が根強い。

イギリスはイラク戦争でアメリカと協調行動をとっているが、
ニュージーランドは軍隊を送らなかった。

そもそもイギリス人から見ると、オーストラリア人・ニュージーランド人は
流刑者の子孫だということで、潜在的な侮蔑意識がある。

同じ白人系でもそうなのだから、
インドやアフリカ諸国等の英連邦加盟国なんかは、旧植民地だったことの
怨念が今でも残っているだろう。

冷戦時代、インドやアフリカの英連邦加盟国は、
国連決議でしばしばソ連よりの対応を示してきた。

インドの反英感情を知らないなお前？

>>320
>在日が拉致行為を行ってるから、怒りが向くのは当然。

お前は栃木県民が子供を誘拐したら、栃木県民全体に怒りが向くのか。

>実行者は当然、永住権を剥奪し国外退去させるべき。

つか、拉致実行者は単なる犯罪者だろ。逮捕してしまえばいい。
というより、何でその犯罪者と、一般の在日を混同しているように語っているんだ？

111 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/13 19:34 ID:x6KXHQiv
大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
執行猶予中の犯罪者「辻元清美」に70万票も投票するほどの犯罪者びいきの無法地帯であることが証明された。
治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件（お菓子に毒が入れられた事件）で、なぜかロッテだけは狙われなかったので、
犯人はロッテ社員という嫌疑がかかっている。（防犯ビデオに写った犯人はキツネ目の朝鮮人顔！）

>>320
２ちゃんにかじりついてるﾘｱﾋｷにとっては北朝鮮の脅威なるものがリアルで身近な問題だと”実感”してるのか？

>>324
くだらんレッテル張りしてる時点で終了。
やりなおし。

そんなｵﾏｴﾗに苦言ですが
もう少し考ｴﾃｶﾗ書ｹ
理屈の矛盾破綻ｶｺﾜﾙｲﾖ

全国にネットワーク最大５０００人
　拉致には「土台人」と呼ばれる、在日コリアンや暴力団関係者による
協力者ネットワ ークが関与しているケースが少なくないことも明らかにされた。
「調査会」では「全国で最大５０００人の土台人が存在する」とみている。
　「調査会」の兵本達吉理事によると、拉致工作は、北朝鮮から来た
４人１組の工作員 を、１０人程度の土台人が幇（ほう）助するケースが多い。
土台人の中には「拉致現場 に土地カンがあり、道案内やアジトの
提供などを行うグループと、拉致対象者を選定するグループがあると
考えられる」という。 （報知新聞03/02/10）

http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html

なんかすごいものを見つけちゃいました。在日高麗人って何？

ttp://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/1416.html
＞琉球(奄美、「沖縄県」)には、どれくらいの在日高麗人がいるのでしょうか？
＞朝鮮総聯(在日本朝鮮人総聯合会)の「沖縄県」本部はあるそうですが。(私は島津藩(薩摩)による
＞琉球分割・奄美併合(1609年)、日本による「琉球処分」を認めませんので、「沖縄県」には「」
＞を付けさせてもらいます。)
＞奄美には在日高麗人はいるのでしょうか？
＞私は高麗と琉球の血を引いています。
どなたもご返事いただけないのでしょうか。
琉球(「沖縄県」と奄美)に在住の在日高麗人はここにはいらっしゃらないのですね。
大阪や神戸における「赤琉会」と「朝鮮人連盟」の共闘の歴史などもご存知の方がいらっしゃっ
たらお聞きしたいのですが。
在日高麗同胞は、琉球を日本帝国主義の圧政から解放することを支持していただけるのでしょう
か。やはり琉球民族の民族性を守るためには、できる限り早く奄美を鹿児島から解放し、日本か
ら独立--または最大限の自治権が必要と思います。在日琉球人の民族性を守るために、在日高麗
人に倣って琉球学校を作るべきだと思います。日本帝国主義の圧政下で死滅しつつある琉球語を
守るために、教育の権限を文部省から琉球自治政府に移すことも必要と思います。現在、日本帝
国主義の琉球民族抹殺・同化政策のせいで、若い世代は美しい琉球語を話せなくなり、民族の存
亡の危機を迎えています。
奄美は薩摩ではない！ 奄美は琉球だ！ 直ちに奄美の鹿児島県からの分離を！
「沖縄県」を認めない！
琉球の民族自決権を！
平和と友好の島としての独立琉球共和国または琉球自治州を！

高麗人で決定みたいだな

「テロリストに高麗人」　14万韓国人社会に衝撃
ロシア・北オセチア共和国の学校占拠事件のテロリストの中、
高麗人(ロシアに居住する韓国系ロシア人)が含まれたことが確認され、
ロシアの高麗人はもちろん、現地の韓国人社会に衝撃を与えている。
駐ロシア韓国大使館は7日、ロシアの関係当局に確認した結果、
高麗人1人が含まれたとの通知があったとし、高麗人の介入事実を確認した。
6日、高麗人が加わったというニュースが報じられると、現地の韓国人社会と高麗人は
スキンヘッドなどロシアの一部極右勢力の攻撃対象になる恐れがあるとし、深く懸念している。
ロシア大使館は、「韓国人ではないが、韓国系が係わっただけに、正確な身元照会を要請するなど、
追加確認作業を行っている」と明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/07/20040907000079.html

全文も面白いから読んで見て

http://www.shotenin.hmcbest.com/manbiki/manbiki2.htm

>>329
高麗人協会も、高麗人の身元確認作業に乗り出すなど対策に追われた。高麗人協会のチョ・バシリ会長は本紙との電話インタビューで、
「テロリストの中、高麗人がいるという事実を信じられない」とし、「ロシア南部地域の検察庁に連絡し、確認中」とした。

　また、「ロシア南部地域の高麗人協会支部が、高麗人であるか否かの確認に乗り出した」とし、「正確なことは指紋採取による最終結果を
待たなければ分からない」と話した。

　大使館は高麗人を意味するロシア語と、韓国人を意味するロシア語が「カレイエツ」と同じである上、英語に翻訳される過程で
韓国人(Korean)と翻訳され外信に流れているため、国と韓国人社会のイメージダウンを防ぐためにも、より正確で迅速な身元確認作業が
必要との立場だ。

　大使館関係者は「まるで英国人とオーストラリア人を同一視するのと同じ」と話した。

　大使館測は、ロシア政府が今回の人質事件の国際的性格を強調する過程で、このように多民族出身のテロリストを強調しているようだ
と説明した。

　現在、ロシアには14万8000人（ロシア政府の公式統計）の高麗人が居住しており、このうち、学校占拠事件の発生した北オセチア
共和国には8500人余が住んでいる。

　最近ロシアでは有色人種に対する極右勢力のテロが頻繁に発生している。今回に事件に高麗人が加担したという報道は、現地滞在の
韓国人にとって、相当の脅威として作用する可能性が高い。

　大使館は先月24日の旅客機テロ事件発生後、現地滞在の韓国人に身の安全を呼びかける案内文を発表しており、テロに巻き込ま
れることがないよう、格別な注意を呼びかけている。

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

>>321
オーストラリアなどの英連邦国家が独立の時、イギリスから賠償金のような金を取ろうとしたか？

韓国と日本や北朝鮮は、同盟国か？いずれもＮＯだろ。

韓国は竹島侵略を継続中であり、北朝鮮は拉致という侵略を継続中だ。

寝言は寝てから言え。

【拉致問題】　拉致「日本にも責任」示唆　朝鮮総連　[09/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094890490/l50

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　日本人に責任転嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨ 　∨　∨ ∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　日本人の朝鮮への差別が拉致問題の原因だということです。

＞「納税義務を果たしている永住外国人に、地方参政権を与えるのは当然」
＞　とする意見もある。だが、納税はその国や地域での経済活動の対価であり
＞、行政サービスを受けることの代償である。「参政権がないから税金を免除　
＞する」という国はどこにもない。

　これは、おかしい。確かに、税金は行政サービスの代償という側面も否定
　できないが、民主主義というのは、税金を納めるにしても、その税額や課税方法
　をいかにするか、あるいは、行政サービスを受けるにしても、そのサービスの内容
　程度を、それらの負担者・受益者である国民自身にコントロールさせることに
　大きな目的がある。
　　税金を払っても参政権がもらえないなら、なら、国民とは関係のない「君主」が、勝手に
　重税を課し、行政サービスを不当に切り下げても、国民は何も文句を
　いえないことになる。この言説は、国民自身による政府のコントロール
　という「国民主権」の根本自体を切り崩していくものだろう。

この話は、薮中チャイナスクールも絡んでいて、ようは自民も折り込みずみ。

選挙で、民主にいれると外国人参政権が成立しちゃうよとアジった、小鼠工作員
の皆さん、これが君たちの運動の成果だよ。　皮肉だよな。

小沢は自身のホームページで、国交の無い国の人には参政権を与えるべきでは
ないとちゃんと発言していたにもかかわらずだ。

367 ：朝まで名無しさん ：04/08/10 21:06 ID:d8JU74/O
>>364
「政策的に認めるべきだから、・・・。」
何処の国の政策ですか？
国内には既に外国人に参政権を付与する政策がありますよ。
帰化と言う制度ですが・・。
これ以上合理的な方法はありません。
他国の政策を日本に持ち込まないで下さい。
内政干渉です。

371 ：朝まで名無しさん ：04/08/10 21:14 ID:cYTrIv6L
>>367
>他国の政策を日本に持ち込まないで下さい。
>内政干渉です。

賛成派だって日本人はいるでしょ。

372 ：朝まで名無しさん ：04/08/10 21:30 ID:AsQwJbg8
>>371
違いますね
日本国籍を有した"地球市民"がいます

373 ：朝まで名無しさん ：04/08/10 21:42 ID:cYTrIv6L
自分達の主張に賛同しないﾔｼらは「日本国籍」は所持するが「日本人」じゃないってか。
ずいぶんな思い上がりだな。

>>333
寝言を言ってるのはお前だ。

>オーストラリアなどの英連邦国家が独立の時、イギリスから賠償金のような金を取ろうとしたか？

フランスやドイツはかつて賠償金を請求しあった仲だが、現在は友好国同士だぞ？

そもそも何で、「賠償金」をとったか否かが、唯一の絶対的基準になってるんだ？

>韓国と日本や北朝鮮は、同盟国か？いずれもＮＯだろ。

韓国は米国と同盟国、日本も米国と同盟国、米国を介して間接的な同盟関係だ。反共・自由主義陣営のな。

>韓国は竹島侵略を継続中であり、

竹島は世界中どこにでもある領土紛争の一つだ。同じ英連邦同士の国でも領土紛争はある。

>北朝鮮は拉致という侵略を継続中だ。

北朝鮮の拉致問題と、在日の参政権に何の関係があるんだ？

そもそも朝鮮総連は参政権に反対している。

河合塾高3の2004年度第2回全統記述模試
倫理：5番の問３
下線部(f)に関連して人種差別･民族差別に関連する次の記述ア〜ウについて、
その正誤の組み合わせとして最も適当なものを、次の�@〜�Eのうちから一つ選び、番号で答えよ。

ア）日本はかつて、朝鮮人を日本へ同化させる政策の一環として、姓を日本式に変えることを強要する創始改名を行った。
イ）精神医学者のフランクルは、アウシュヴィッツ強制収容所での体験を記した『野生の思考』において、
　　人間は極限状態に於いては強い者に対してへつらい弱い者に対して尊大に振舞う権威主義パーソナリティに陥り易いことを指摘した。
ウ）冷戦終結後、旧ユーゴスラビア地域では、特定の人種の隔離を目的とするアパルトヘイト政策が原因となり内戦が発生した。

�@ア:正 イ:正 ウ:誤　�Aア:正 イ:誤 ウ:誤　�Bア:正 イ:誤 ウ:正

�Cア:誤 イ:正 ウ:誤　�Dア:誤 イ:正 ウ:正　�Eア:誤 イ:誤 ウ:正


なんと正解は�Aでした。

創始改名は強制ではなく届出制であり、それは朝鮮人出身の朝鮮名の日本軍人が居たことでも明らか。
また姓の日本式にしたのではなく、姓を不表記にして新たに氏を作っただけ。
なのに(ア）を正解だという河合塾。

これは明らかにある特定団体の意向を伺っているとしか思えないのだが、、、。
こないだのセンター入試の強制連行のように行動起こすべし。

河合塾への意見･お問い合わせ
ttps://kij.tt.kawai-juku.ac.jp/ngs/enquiry/hl_i_input.php

産経新聞へのお問い合わせ(みんなでメール送れ)
ttp://www.sankei.co.jp/pr/tel.html

　創氏改名は４０年の２月１１日の「紀元節」から６ヶ月間にわたって行われたが、初日の届出はわずかに４８件。「朝鮮人が熱烈に
望んで始まった」などという主張が事実を隠したい一部日本人の嘘八百であることを如実に示す数字である。これは《創氏改名の
意味するもの》がいうように「創氏改名が朝鮮人にきわめて不人気であったこと」さらには「朝鮮人がそんな届を喜んで出すと考える
こと自体がどうかしている」ということ以外のなにものでもない。

　総督府も、朝鮮人の「姓」に対する愛着をよく知っていて、創氏改名にあたって「姓」がなくなるわけではない、と盛んに宣伝した。
たしかに創氏改名後の戸籍には「姓および本貫」欄があり、旧来の姓と本貫が書かれている。これをもって辻本氏は「創氏改名が
朝鮮人の固有の姓を奪い、日本名を強制した」ものではないと考えたのかもしれない。しかし《創氏改名の意味するもの》によると
これは一種のトリックであり、「目立つところには、「金本」とか「新井」とかいう氏しか書かれていないのである。つまり、朝鮮人が
強いアイデンティティを感じている「姓及本貫」はほんの添え物とされ、日本の支配の下で、公的な場では氏のみ使うことが求め
られるようになるのだから、伝統的な「姓名」は「氏名」の後ろに隠れることにならざるをえなかった。「姓及本貫」は私的な家族内
での伝承という意味しか持たなくなるのである」

　つまり形式的には辻本氏が言うように朝鮮人の姓と本貫が抹消されたわけではないが、公式・実質的にはそれはまったく機能
していないのである。また創氏改名後も戸籍欄に朝鮮の姓と本貫が記載されていれば、実際には朝鮮人であることが一目瞭然
であり、ひきつづき差別の対象の記号として重宝だ、というねらいも日本側にはあったらしい。

　朝鮮人のいやいやながらの服従の中で創始改名はこうして惨憺たるスタートを切ったわけであるが、前半の３ヶ月間に
新たな氏を届け出たものもわずか７．６％に過ぎなかった。

　総督府の面目丸つぶれ。統治機能を総動員して失地挽回を図ることになる。これが後半の３ヶ月間で、最終的には８０％の
朝鮮人が届出を行うことにつながってくる。総督府による有形無形の強制が行われたことが充分窺える数値ではないか。

　では実際に朝鮮人に届出をさせるためにどんなことが行なわれたか。

　創氏をしない家の子供は学校に入れない、子供が学校で教師ににらまれる、日本への渡航許可や生業のための許認可を出さ
ない、労務徴用の対象とする、などということが行なわれたらしい。また当時の日本の隣組にあたる「愛国班」を通して班員に
届出の圧力がかかり、「にらまれたら何をされるか分からないという恐怖感が、雪崩を打って創氏届へと人々を走らせたと
いってよい」（《創氏改名の意味するもの》）状態だったらしい。

　まさにこれは有形無形の強制以外のなにものでもないだろう。

　こうして８０％もの朝鮮人が不承不承新たな氏を設定して届け出た。新たな氏は、たとえば「崔」さんや「金」さんは
「崔川」や「金本」といった日本風の氏を選択する他はなかった。制令第２０号「朝鮮人ノ氏名ニ関スル件」で、「自己ノ
姓以外ノ姓ハ氏トシテ之ヲ用フルコトヲ得ズ」とされていたから、別の朝鮮名を新たな氏として届け出ることはできない。
せめて自分の姓を氏の一字にとどめたいと、上記の日本風の氏を考えるに精いっぱいで、こうした日本的ではない氏も
「創氏」の実績を上げるために黙認されたようである。またこれとても総督府からすれば、朝鮮人であることが一目瞭然
である氏は差別的な統治のためには好ましかったのである。

　さて、半年のうちに届出をしなかった人が２０％いる。総督府からすればいまいましい数字だが、スタートのつまずきを
考えれば、創始改名の届出が８０％というのはまず満足できる数字ではなかったか。残りの２０％は、旧来の姓を新たな氏
とする「法定創氏」の処置がなされた。これをもってして辻本氏は「朝鮮式の名前を本名として維持している朝鮮人が少な
からず存在する」というのだろうが、朝鮮の姓を新たな日本式の「氏」として転用されたということで、「本名として維持」
されたわけではない。また「林」「南」「柳」などの姓は、そのまま訓読みすれば創氏したのと同じだから、創始の届出を
する必要もないともされていたらしい。

　しかも届出に関するさまざまな圧力を考えれば、こういう人たちに対する風当りはかなり強かっただろうことは想像に難く
ない。こうした「不適当な」氏となった人には、裁判所の許可を得て「改氏」する道が開かれ、これによって日本風の氏に
変える人がさらに５％ほど増えたという。

　結論をいえば、創氏改名はやはり朝鮮総督府の法律と「愛国班」を含んだ行政機構によって朝鮮人に強制されたのである。
姓が廃止されたわけではなかったが、公式的には創氏改名以後旧来の姓が使われず、氏が使われたわけであるから、強制的に
旧来の姓で呼ばれる機会を朝鮮人から奪ったわけである。

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

反強制なのに、何故20%は名前を変えていないのだろう？国会議員や日本軍の将官に、朝鮮名を名乗り続けた朝鮮人が居るのは、おかしくない？
１９４０年の創氏改名前から、無許可で、勝手に日本名を、自発的に名乗りはじめたのは、他でもない朝鮮人だよ。全員とは言わないけど。

創氏改名は、戸籍制度の導入時に、朝鮮人の希望により、日本名をつけることを許可した制度。もちろん朝鮮名のままで過ごした人も多いよ。

それに、創氏改名を推進していたのは、３１運動の時、独立宣言を書いた李光洙。当時、李光洙といえば、上海臨時政府にも関わった偉い人じゃない？
その人が、「創氏改名しよう！」と言ったら、３１独立運動に共感した、朝鮮人の役人たちが「改名しろ」と脅迫するのは、容易に想像できるけど。実際、創氏改名を強制・脅迫したのは、朝鮮人の小学校の先生・役人だよ。
大体、日本人は、韓国人が日本名を名乗ったら、紛らわしくてしょうがない。良いことないじゃない、日本人にとって。
台湾は、創氏改名の時、朝鮮とは違って届出制ではく、許可制だった。日本語が上手だとか、そういう理由じゃないと許可すらされなかった。だから、日本がわざわざ強制する必要は、どこにもないんだよ。
創氏改名すれば、徴兵制も敷かれるし、参政権も与えられる。そう信じて、独立運動家はみんな創氏改名を急いだんだよ。法的にも、ちゃんと「６ヶ月以内に届出しないものは、そのまま性を氏とする」とあったし。

朝鮮には、差別撤廃を訴える思想家がたくさんいて、日本名採用を進めてたのは間違いないけど、総督府は強制してないよ。最初、改名の提案を朝鮮人がしてきた時、断ったくらい。

>>344
>反強制なのに、何故20%は名前を変えていないのだろう？

20%が名前を変えていないのは、江戸時代に踏み絵に従わなかったキリスト教徒がいたのと同じ理由。
いつの時代にも、抑圧されればしぶしぶ従う人間と、頑強に抵抗する人間がいる。

>国会議員や日本軍の将官に、朝鮮名を名乗り続けた朝鮮人が居るのは、おかしくない？

権力とコネがあればこそだろ。上の方の人間は使えるからな。
一般の朝鮮人と、朝鮮側の実力者を一緒にするなよ。
朝鮮側の実力者は、交渉相手。
実際、ユダヤ人大虐殺を行い暴虐の限りをつくしたヒトラーも、ごく少数の有力なユダヤ人には寛容だった。
利用できるなら、差別対象の人種出身者とも手を組むというのは、権力者の常套手段。

>１９４０年の創氏改名前から、無許可で、勝手に日本名を、自発的に名乗りはじめたのは、他でもない朝鮮人だよ。

どこの民族が、他国人名の名前を名乗って喜ぶというんだ？
じゃあお前は明日から朝鮮名でも名乗ってくれ。

>それに、創氏改名を推進していたのは、３１運動の時、独立宣言を書いた李光洙。当時、李光洙といえば、上海臨時政府にも関わった
>偉い人じゃない？
>その人が、「創氏改名しよう！」と言ったら、３１独立運動に共感した、朝鮮人の役人たちが「改名しろ」と脅迫するのは、容易に想像できるけど。実際、>>創氏改名を強制・脅迫したのは、朝鮮人の小学校の先生・役人だよ。

仮にそれが正しいとして話を進めよう。フランスのペタン政府を知ってるか？
ttp://ww1.m78.com/hito/petan.html

ペタンは第一次大戦で対独戦で活躍したフランスの英雄だったが、第二次大戦では早々とドイツに降伏し、
ドイツの傀儡・ヴィシー政権を成立させてそれ以降は対独協力を行った。

戦前も日本でも、戦争に積極的に扇動しのたは転向した元・左翼。
当局に弾圧されて怖くなって保身のために必死になってたんだろうな。

>大体、日本人は、韓国人が日本名を名乗ったら、紛らわしくてしょうがない。良いことないじゃない、日本人にとって。

区別する必要があるのか？区別することよりも彼らを同化させることの方が当局にとってメリットがあるんだったら、
そういう施策もするだろうよ。

>台湾は、創氏改名の時、朝鮮とは違って届出制ではく、許可制だった。日本語が上手だとか、そういう理由じゃないと許可すら
>されなかった。だから、日本がわざわざ強制する必要は、どこにもないんだよ。

なぜ朝鮮と台湾で違う施策をしいていたんだ？
しかも何でそんな断片的な理由で、「どこにも」って断定できるんだ？

>創氏改名すれば、徴兵制も敷かれるし、参政権も与えられる。そう信じて、独立運動家はみんな創氏改名を急いだんだよ。
>法的にも、ちゃんと「６ヶ月以内に届出しないものは、そのまま性を氏とする」とあったし。

徴兵制がしかれたら困るだろ。何で朝鮮民族が日本のために戦わなきゃならないんだよ。
独立するのにはマイナスじゃないか。

>朝鮮には、差別撤廃を訴える思想家がたくさんいて、日本名採用を進めてたのは間違いないけど、総督府は強制してないよ。
>最初、改名の提案を朝鮮人がしてきた時、断ったくらい。

その朝鮮人は当局の回し者なんじゃないのか？
それと、国の政策なんてコロコロ変わるものだぞ？そんなに一貫性のあるものじゃない。
世界情勢は常に動いていくからな。

戦前も日本で戦争に積極的に扇動しのたは転向した元・左翼だというソースな。


【大東亜戦争に積極的に加担した左翼】

ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/ichi_1.shtml

＊　戦争の誘発要因のひとつとなった左翼
　当局の弾圧により転向した沢山の左翼が、近衛新内閣のイデオローグである昭和研究会に参加した。
　昭和研究会の主張は、「反自由主義経済」、「反資本主義」、「統制経済と挙国一致による高度国防国家の建設」、
「英米本位の世界秩序を打破し、大東亜共栄圏を建設する」などである。つまり、ナチスばりの完全な国家社会主義なのだ。
　近衛新内閣に入り込んだ左翼は、左翼の言う英米など帝国主義国同士の戦争へと巧みに誘導する。当時の朝日新聞などは、
国連脱退を称賛しきっている。
　こういった左翼の誘導もあり、やがて日本は戦争へと突入する。

('A`)ﾋｨｨｨｨｨｨｨｨｰ

ttp://www.toyo-keizai.co.jp/cgi-bin/backnum.cgi?category=13&pages=1&line=1

昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、
在日コリアン弁護士協会共同代表のペ・フン弁護士が

「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、
国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、 金という名の
国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場する必要がある」と主張。

*******************************

やっぱり国政狙っていますねえ

>>318

俺はネットを始めてこの名を名乗って以来、一度も他の名を使ったことがないよ。
Ｃという名がシステム的に拒否される板では
Ｃだってのに
Ｃなんだけど
みたいな名にしてるけど。

>>319

イギリス連邦は基本的に仲がいい？
もう少し歴史の勉強をしたほうがいいよ。

>>322

結局ただの差別主義なんでしょう。

>>349
別に怖くもなんともないわけだが。
たかだが70万人の在日（しかも一枚岩ではない）が頑張ったところで
何ができるんだ？

準泡沫政党の社民党すら、300万票取ってるんだぞ？
アホらしい

女性党は100万、みどりの会議は90万票取っているが、
国政になんの影響も与えていないしな。

>>353
参政権が無い今でもどれだけの優遇政策を獲得してると思ってるの？
日本人は大人しいから、声の大きい在日のやりたい放題でしょう。
教科書に在日が文句つけるなんて、外国では考えられない暴挙。
たとえ少数と言っても、日本人の殆んどが平和ボケしている状態で
在日に参政権を認めたらどんなことになるか、ちょっと考えたら分かります。
数の問題ではない。
そうやって油断させるのが在日の常套手段だけどね。

>>322
>>352
ただの北朝鮮国民が一度だけ人攫いをしたのなら、差別とよべるかも知れん。

其のたとえなら、T県民が数十回、数百回人攫いを繰り返しており、
T県自治体が明らかにからんでいる。
こういう状態ならT県は人攫いを容認するおかしな県といわれても仕方のないわけだ。
北朝鮮もそれと同じことだな。

>>353
ここでは地方自治において、外国人参政権を認めた場合、
特定外国人が特定地域に集まった場合の話しをしてる。

>>346
>>20%が名前を変えていないのは、江戸時代に踏み絵に従わなかったキリスト教徒がいたのと同じ理由。
>>いつの時代にも、抑圧されればしぶしぶ従う人間と、頑強に抵抗する人間がいる。

圧力があったにしては2割もの人間が拒否したり、韓国名そのまんまの将官や議員がいる以上、
キリシタン弾圧と比べることはできないし。かれらのような存在がいる以上、
仮にあったとしても圧力の程度はたかがしれている。

>>権力とコネがあればこそだろ。上の方の人間は使えるからな。
>>一般の朝鮮人と、朝鮮側の実力者を一緒にするなよ。
>>朝鮮側の実力者は、交渉相手。
>>実際、ユダヤ人大虐殺を行い暴虐の限りをつくしたヒトラーも、ごく少数の有力なユダヤ人には寛容だった。
>>利用できるなら、差別対象の人種出身者とも手を組むというのは、権力者の常套手段。

扱いが寛容なのと、自らの国家の将官や、議員として迎え入れるのとはかなり次元の違う話で、
じゃあナチスはユダヤ丸出しの将官や議員がいたのだろうか？

>>346
>>どこの民族が、他国人名の名前を名乗って喜ぶというんだ？
>>じゃあお前は明日から朝鮮名でも名乗ってくれ。

当時の朝鮮人がそれを望んだ訳だ。
当時、朝鮮は単独では存続が難しく、日本としてやって行くことを
決めた訳だ。だから日本人としてやっていくなら日本人的な名前の方が
朝鮮人にとっては都合が良かった。
あと今から朝鮮名を名乗るのはいろいろ面倒だから嫌だ。


>>仮にそれが正しいとして話を進めよう。フランスのペタン政府を知ってるか？
>>ttp://ww1.m78.com/hito/petan.html
>>ペタンは第一次大戦で対独戦で活躍したフランスの英雄だったが、第二次大戦では早々とドイツに降伏し、
>>ドイツの傀儡・ヴィシー政権を成立させてそれ以降は対独協力を行った。
>>戦前も日本でも、戦争に積極的に扇動しのたは転向した元・左翼。
>>当局に弾圧されて怖くなって保身のために必死になってたんだろうな。

まぁそういうことは朝鮮人どうしで解決してください。

>>347
>>区別する必要があるのか？区別することよりも彼らを同化させることの方が当局にとってメリットがあるんだったら、
>>そういう施策もするだろうよ。

管理する側から見ればわかりやすく区別がついた方がやり易い。
管理される側からすれば逆の方がよい。

>>なぜ朝鮮と台湾で違う施策をしいていたんだ？
>>しかも何でそんな断片的な理由で、「どこにも」って断定できるんだ？

満州に移住した朝鮮人は、名前がコリア風では、シナ人にかつての属国であった為、
朝鮮の連中は何かと軽蔑されるので、日本風の名前をほしがった。
それで朝鮮人議員が推進して　成立させた。

>>347
>>徴兵制がしかれたら困るだろ。何で朝鮮民族が日本のために戦わなきゃならないんだよ。
>>独立するのにはマイナスじゃないか。

今みたいに反日で脳みそが埋まってる状態ではなかった為、
日本と朝鮮が合併した以上、その政体のために戦うのは不自然な事ではない。
それに何度もいうが独立は不可能だった。それは当の朝鮮人がよくわかってた筈だ。
おそらくロシアか中国の植民地が妥当。


>>その朝鮮人は当局の回し者なんじゃないのか？
>>それと、国の政策なんてコロコロ変わるものだぞ？そんなに一貫性のあるものじゃない。
>>世界情勢は常に動いていくからな。

ですから朝鮮人同士で解決してください。

>>346
>>どこの民族が、他国人名の名前を名乗って喜ぶというんだ？
>>じゃあお前は明日から朝鮮名でも名乗ってくれ。

あ、そういば現在、在日コリアンが通名というのを使っている。
これは決して強制でもなんでも無いし、本名をかくしてるよね？
更に彼らが何か事件を起こした際、実名を出さないようにソッチ系の組織が
圧力をかけてるのは有名な話だ。
日本人にとっては全く何のメリットも無いよ？

これが一番わかり易いどこかの民族が他国人名を名乗って喜ぶ例。
今も昔も変わりないじゃないか。

しかし我ながらひどい日本語だ。
読みにくくて御免。

>495 ：朝まで名無しさん ：03/08/24 21:39 ID:KhzXig/W
>俺の母方のいとこの親父さんが文部省の官僚なんだが、数ヶ月前に
>在日朝鮮人学校に大学受験の資格を与えないと文部省が定めた時から、
>ものすごい脅迫文や脅迫電話が自宅に殺到して、家族みんなホテルに
>避難してたよ。いとこは高校生で受験を控えているんだけど、怖くて
>学校にもいけなくなったらしい。うちの親が、ホテルじゃなくて俺の
>家にくれば落ち着くんじゃないと提案したんだけど、その親父さんは
>あなたの家にまで迷惑はかけられないと断った。いうか、マヂで
>かわいそうなんだけど。なんでこういうことは一切報道しないの？

>>354
>参政権が無い今でもどれだけの優遇政策を獲得してると思ってるの？

在日はどんな優遇政策を獲得しているの？
具体的に教えて欲しい。

>日本人は大人しいから、声の大きい在日のやりたい放題でしょう。

もし、在日が声が大きいなら、在日参政権に賛成するスレの方が多くなるはず。
「参政権」でスレタイ検索にかけたら、賛成スレ2、反対するスレ46、中立15、その他1だったんだが。
在日が声大きくて、日本人が大人しいなら、なんで賛成スレより反対スレの数の方が圧倒的に多いの？
在日より嫌韓厨の方がはるかに声大きくないか？関係ないスレにまでコピペしてきたりさ。

>教科書に在日が文句つけるなんて、外国では考えられない暴挙。

教科書に文句をつけるのが暴挙というのは内政干渉と言いたいんだよね？
じゃあイラクに進行したアメリカはどうなるの？
中国や韓国の反日教育（あれがうざいことは認めるが）に文句をつけている嫌韓厨はどうなるの？

>たとえ少数と言っても、日本人の殆んどが平和ボケしている状態で
>在日に参政権を認めたらどんなことになるか、ちょっと考えたら分かります。

具体的にどうなるの？

>数の問題ではない。

数が足りなければ、その分力は弱くなります。

>そうやって油断させるのが在日の常套手段だけどね。

脅威を誇張するのもどうかと思うけどね。

>>355
じゃあ、韓国人だけならいいんだね？

>>356
特定地域に集まるとどうなるの？
それと特定地域に集まらない場合はいいの？

>>357
>かれらのような存在がいる以上、仮にあったとしても圧力の程度はたかがしれている。

8割の人間が屈するような圧力ってかなりのものだと思うが。
それに朝鮮人って民族的プライドが高いんじゃなかったっけ？

>扱いが寛容なのと、自らの国家の将官や、議員として迎え入れるのとはかなり次元の違う話で、
>じゃあナチスはユダヤ丸出しの将官や議員がいたのだろうか？

逆に聞くけど、その朝鮮人たちは朝鮮の民族主義丸出しの朝鮮人だったの？

>>358
>当時の朝鮮人がそれを望んだ訳だ。
>当時、朝鮮は単独では存続が難しく、日本としてやって行くことを
>決めた訳だ。

何％の朝鮮人がそれを望んだの？

>だから日本人としてやっていくなら日本人的な名前の方が
>朝鮮人にとっては都合が良かった。

ではもし都合が良いなら、あなたは今から朝鮮名を名乗ってもいいんだね？

>あと今から朝鮮名を名乗るのはいろいろ面倒だから嫌だ。

自分の名前をどうするかって、そんな簡単な問題？
だったら、あなたは今から朝鮮名を名乗っても、そんなに抵抗はないわけね？
例えば夫婦別姓とかもどうでもいいと思っているわけね？

>まぁそういうことは朝鮮人どうしで解決してください。

反論できないんだね。しかも俺は朝鮮人じゃないし。解決しろと言われてもどうしたらいいか分からないね。

>>359
>管理する側から見ればわかりやすく区別がついた方がやり易い。
>管理される側からすれば逆の方がよい。

民族的な名前を殺すことによって同化させていって、民族のアイデンティティーを失わせ、
反乱を起こすような気をなくさせるというメリットは無視するの？

そもそも、何のために区別する必要があったの？
いったい何故、区別することがそんなに大事だったの？

>満州に移住した朝鮮人は、名前がコリア風では、シナ人にかつての属国であった為、
>朝鮮の連中は何かと軽蔑されるので、日本風の名前をほしがった。
>それで朝鮮人議員が推進して　成立させた。

満州に移住した朝鮮人は全体の何％でしょうか？
それ以外の、移住しなかった朝鮮人は必要ないんじゃないの？

>>360
>今みたいに反日で脳みそが埋まってる状態ではなかった為、
>日本と朝鮮が合併した以上、その政体のために戦うのは不自然な事ではない。

ではなぜ、三一独立運動が起こったのか？

>それに何度もいうが独立は不可能だった。それは当の朝鮮人がよくわかってた筈だ。
>おそらくロシアか中国の植民地が妥当。

不可能だからあきらめるの？
だったら何故三一独立運動が起こった？
じゃあ日本も勝つことが不可能な米国に宣戦布告したりしないよね？

>ですから朝鮮人同士で解決してください。

直接的な反論はないわけだね。それと俺は日本人なので、朝鮮人同士でと言われても正直困りますね。

>>361
>あ、そういば現在、在日コリアンが通名というのを使っている。
>これは決して強制でもなんでも無いし、本名をかくしてるよね？
>更に彼らが何か事件を起こした際、実名を出さないようにソッチ系の組織が
>圧力をかけてるのは有名な話だ。
>日本人にとっては全く何のメリットも無いよ？

>これが一番わかり易いどこかの民族が他国人名を名乗って喜ぶ例。
>今も昔も変わりないじゃないか。

「通名」は日本国内の在日が使っている。
日本人が多数の社会で日本名を使うというのは差別対策の意味があるんだろう。

「創氏改名」は朝鮮半島の朝鮮人に対しても行われた。
朝鮮人が多数の社会で日本名を使うということであるから、通名とはまたわけが違うと思う。

ただ、事件報道の際に、圧力をかけて報道させないようにするということについては肯定しない。
具体的には、ルーシー・ブラックマンさん事件の犯人のような者のことを言っていると思うが。

まぁ「どこの民族が、他国人名の名前を名乗って喜ぶというんだ？ 」の発言は訂正させてもらう。
これに関しては、素直にこちらが間違っていたことを認めよう。この点に関しては、あなたの勝ちだな。
通名、あるいは日系アメリカ人がアメリカ社会で英語式の名を持つようなことの可能性を考慮していなかったのは、こちらの落ち度のようだ。

>>362
最後の最後で一本取られましたな。>>361はクリティカルヒットですた。俺の部分敗北だｗ

で、なんでか知らんけど結局コリアン批判になってるんだよな……

●工作員がよくいう言葉
○「もうムダだよ。きまったようなものだから、仕方ないよ。うけいれよう。」
→全く決まっていません。自民党のトップの小泉首相すら、「極めて慎重」との
発言をしています。（「極めて慎重」というのは政治家言葉で翻訳すると「絶対認めない」）
○「成立するわけないからメールやデモなどの運動は必要は無い」
→その根拠はどこにあるんですか？
昔消費税のときに同じことを言っている人がいましたが、消費税は成立しました。
○「参政権反対運動しても、かえって反感かうだけ」
→反感かう人間より、圧倒的に「知らなかった。コピペではじめて知ったよ。
これは許してはならない」という人間のほうが圧倒的なはずです。
○嫌韓厨房おつかれさま（笑
→あきらかに好き嫌いのレベルではありません。狡猾な政治家がよく使う手です。

>>372
批判ではなくて、もはやただの罵倒。

仮想敵・仮想悪を妄想で生み出して、それを叩くことによって己のちっぽけな正義感を満たし、
日々の鬱憤を晴らして暴れたいだけでしょうね。

>>372
批判されるべき事実が多くあるのだからしょうがない


>>374
それは韓国、北朝鮮、中国だろ

ていうかそれを論破してみろよ

罵倒認定はそれが出来てからやるのが筋じゃﾈｰﾉ？

↓韓国の工作員のやり方
　∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　僕は生粋の日本人だけど、
　（　　　　）　　地方参政権はＯＫ、差別はよくない。
　｜ ｜　|　　　　　それにこの話題、板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」（スイス政府編）いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。


在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬（人口４００００人）
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

敵は意外なやりかたで攻めてくる（スイス政府　　民間防衛）

ある国家元首の「政治的告白」と題する著書から：

《われわれは、勝利に達するまでわが道を倦むことなく歩み続ける。
われわれは敵を憎む。彼らを容赦なく滅ぼそう。
武器による戦いに比べ費用のかからぬやり方で、敵を滅ぼすことができるのだ。
「魅力」で魅きつける宣伝は、われわれの手中にある効果的な武器だ。
われわれは、われわれの意図するところを、美しい装飾で包みかくさなくてはならない。
文化は立派な隠れみのに利用できる。 音楽、芸術、旅行などの口実で、仲間をつくろう。
展覧会とスポーツの祭典を組織し、利用しよう。
わが国に旅行者を引き寄せ、彼らにわれわれの優越性を納得させよう。
これらの「文化交流」は、事実は一方通行としなければならぬ。
わが国に、われわれの教養や生活様式にとって好ましくない退廃的思想、
新聞、書籍、映画、ラジオ放送、テレビ放送のどのようなものも入れさせないようにしよう。
科学の面では、できるだけ多く受け取り、少なく与えるようにしよう。
彼らは愚かで退廃的だから、われわれの企てのなすがままになるだろう。
われわれが彼らに与えるフリをすれば、いい気持ちになってしまうだろう。
彼らは、われわれの政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
このようにして、われわれは、彼らの首に彼らを締め付ける輪をかけるのだ・・・・・・。≫

>>374
お前そんな事言ってるから相手にされないんだよ

　 　 ,-――,∩　　　１up秀吉の朝鮮征伐→陶磁器職人大量連行
　　　　 (＿_(Ｍ)⊃
　　　　 （　´∀｀）　　　１up１９１０年朝鮮併合、関東大震災の虐殺
　　　 ⊂‖　‖/ 　　ｲｴｰｲ
　　　　 ノﾟ ￣ﾟγヽ　　　　１up朝鮮戦争特需
　　 　 (__丿 ＼__ノ＿
　　　　　　☆ 　/ XX 丶　|￣￣￣￣
　 　 　 　 　 <｀Д´#>XXX）|
　 　 痛いﾆﾀﾞ 　U U　U U　|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣
　　　　　　　|
　　　　　　　|
朝鮮半島はいつも日本のおもちゃだね。

皆さん、乙です。
新スレが立ちましたので、こちらもよろしくお願いします。
【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1095270046/l50
なお、９月１９日に渋谷、恵比寿でオフをやります。
詳細は上記スレにてご覧下さい。

在日なので賛成ですｗ

>382
帰化したら如何でしょう？

★☆セルビア人のジャーナリストが生中継で「真実」を語った。☆★

1999年5月17日(月)ニュースステーションでの一場面

久米：「セルビア人はコソボからアルバニア人を追い出していないのですか？」
セルビア人：「日本で京都にどこかの国が朝鮮人を多数移住させて、その朝鮮人が暴動を起こして勝手に独立宣言をしたらどうしますか」
久米：「あ、あのう・・・朝鮮問題とはちょっと違うと思うのですが」

（-@д@）＜「当番組の中で一部不適切な表現がありましたことをお詫びいたします。」だってさ（藁
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
在日に参政権が付与されたら、
数十年後「大阪市生野区」「長崎県対馬市」が「日本のコソボ」と呼ばれるようになるでしょう・・・
そうなってしまっては、もはや国内問題ではなくなり、国連の介入を受るようになります。
そして「コソボ自治州」「クルド自治区」のように、自国の領土でありながら中央政府の統治権が及ばない治外法権地帯が誕生します。

「在日外国人参政権を付与しますか、それとも日本国やめますか」

>>384
何か「アメリカにつくかテロ側につくか」みたいだな。

ほんまお前らアホやね
頭ガッチガチの坊ちゃんって感じやわ　ほんま
何が朝鮮人なのよ？日本語話してんねんから日本人ちゃうんかいな
お前ら戦後の人？あほちゃう？ほんま
お前らが勝手に誇大妄想してるだけやのにそこまで言われてあの人らが何をしたんよ
勝手に敷居作ってここからは朝鮮人、ここからは日本人
もうお前等の生活の一部にとけこんどるっちゅーねん
ドアホ

韓国って韓国に永住する外国人に参政権与えてるの？
韓国って韓国に永住する外国人に参政権与えてるの？
韓国って韓国に永住する外国人に参政権与えてるの？

金大中政権の際に日本の永住外国人地方参政権の見返りとして審議されたときがあったが、委員会の全員一致で却下された。

「主権は国民にある」としてね。
「主権は国民にある」としてね。
「主権は国民にある」としてね。

また審議後に委員の一人が出したコメントによれば、
「先進国でも外国人の参政権を認めていない、厳しい国際社会で現実離れした審議だ」と言い捨てたとか

「先進国でも外国人の参政権を認めていない、厳しい国際社会で現実離れした審議だ」と言い捨てたとか

「先進国でも外国人の参政権を認めていない、厳しい国際社会で現実離れした審議だ」と言い捨てたとか

つまり韓国の真似をして日本も判断しろってこと？

>>388
普段、韓国をけなしているくせに
都合の良いとこだけ韓国の発言を利用する。

これだから嫌韓厨はキモイって言われるんだろうな。

214 ：マンセー名無しさん ：04/06/13 00:09 ID:iqCAmVNQ
愛国議員一覧
http://chogin.parfait.ne.jp/ob.html
（自民や保守が多いけど、民主も少しいる）

売国議員一覧
http://chogin.parfait.ne.jp/supporter.html
（社民・民主が圧倒的に多いが、
　裏切り者の自民もいる。その名は野中…）


215 ：マンセー名無しさん ：04/06/13 00:10 ID:iqCAmVNQ
214訂正。
愛国に民主も意外と結構いる。


ただ売国民主大杉。
売国民主は元社会党なんだろうな。

韓国国定教科書和訳
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3eeec8725ca85010607d?aid=&bibid=02282606&volno=0000&revid=0000251604

永住している在日韓国人の人たちは長年かけて日本の
色々な地域に根ざして経済的活動を行っているわけで、彼らがオ
ウムみたいに大挙してどこかに移住するなんていう脅威論は現実
味に欠けると思います。あれだけ移民を受け入れているアメリカ
でさえ、特定の地域が支配されたケースなんてないわけですし。
（そもそもアメリカはネイティブアメリカン以外は全員移民な
ので、移民が乗っ取ったということも言えなくはないですが・・）

今の日本の状況ではたとえ地方とはいえ外国人に参政権を付与し
てもマジョリティをとることは考えられないし、議会を支配する
こともないのであまり神経質になる問題ではないように思えます。

逆に多様性に配慮したやさしいコミュニティが地方に生まれる
良い機会になるかもしれないし、民族誘致による地域活性化の
アイディアが出てくるかもしれない。今でもコリアンタウンと
呼ばれている地域はあるのだし、そういう地域から日本のこと
を発信することで曲がった反日感情が解消するかもしれない。

あまり純血主義を振りかざすのは狭量と思えますが・・・。
どうでしょうか？
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

【ファストフード店潜入ルポ】厨房に蔓延する非衛生にセクハラ…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/17/20040917000077.html

穴たは一体何者？

外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

>>395

数値なりのデータとかを出せればもっとずっと説得力あるんだろうけどね。無理なんだろうな。所詮。

>>396
その論点だと、地方参政権は危険でも、
国政参政権は問題ないとも言えるね。

>>388
>>389

真似をするというより相手の出方をみて判断しようという当然の話であって、
一方的に日本だけがリスクを犯すのは馬鹿馬鹿しい話だ。
大体、韓国は在韓外国人はもとより海外に在住の韓国人にすら参政権を
認めてない、だけどそれに合わせる必要はまるで無い訳で。

>>397
国政はモロに憲法違反。
だから奴らは地方参政権に話を絞ってきている。

>>364
>>在日はどんな優遇政策を獲得しているの？
>>具体的に教えて欲しい。

・税金免除
・生活保護もカンタンに受けられる
・生活保護受けながら働くのもOK
・凶悪殺人を犯しても改名して人生をやりなおしOK。
・テレビもラジオも新聞も弁護士も殆どが味方。
・差別と言えば、敵はいなくなる。

>>364
>>もし、在日が声が大きいなら、在日参政権に賛成するスレの方が多くなるはず。
>>「参政権」でスレタイ検索にかけたら、賛成スレ2、反対するスレ46、中立15、その他1だったんだが。
>>在日が声大きくて、日本人が大人しいなら、なんで賛成スレより反対スレの数の方が圧倒的に多いの？
>>在日より嫌韓厨の方がはるかに声大きくないか？関係ないスレにまでコピペしてきたりさ。

こんなんネット、しかも2ｃｈ内部だけの話じゃないか。
実際この事を知らない人の方が多いよ。

>>教科書に文句をつけるのが暴挙というのは内政干渉と言いたいんだよね？
>>じゃあイラクに進行したアメリカはどうなるの？
>>中国や韓国の反日教育（あれがうざいことは認めるが）に文句をつけている嫌韓厨はどうなるの？

いや、アメリカのイラク侵攻はこの際あまり関係ないし、内政干渉とかいうレベルじゃないし。
くっきりめっきり戦争なんで。
日本人が彼らの教科書や教育に具体的に変更を要求する等して干渉すれば立派な内政干渉。
んで奴らの反日教育ウゼーっていうのは別に表現の自由。これをやめろといわれてもやめられなーい。

>>364
>>数が足りなければ、その分力は弱くなります。
そうだね。だけど地方自治に悪い影響をあたえるには十分な数。

>>脅威を誇張するのもどうかと思うけどね。
そうれもそうだけど、あまり過小評価もしたくな話だ。

>>365
>>じゃあ、韓国人だけならいいんだね？

北朝鮮とは基本的に国交がないんでそこに所属している人
に参政権ってのもおかしな話。まず、彼らは話にならない。
まぁでも総連は反対してるみたいだけど。
韓国に関しては日本と同じリスクをしょってもらうのは最低条件。

>>特定地域に集まるとどうなるの？
>>それと特定地域に集まらない場合はいいの？

日本国内に特定外国人に対して特に有利な地域が誕生する。
別にコリアンに限った話じゃないけど。
あつまんなきゃ別にたいした話じゃないがそれを防ぐ事ができるのかどうかも問題か。

>>366
>>8割の人間が屈するような圧力ってかなりのものだと思うが。
>>それに朝鮮人って民族的プライドが高いんじゃなかったっけ？

屈したというか滅んだ国のやり方よりも新しく誕生した国のやり方に従う方が
良いと感じた人間がそれだけいても不思議じゃない。
日本が来る前は平均年齢24.才の壮絶な世界だし。
あと朝鮮は事大主義。

>>逆に聞くけど、その朝鮮人たちは朝鮮の民族主義丸出しの朝鮮人だったの？
沖縄や北海道を独立させようと考える人間が日本の軍人や、政治家になれるのか？
という話に近い。
さらに当時は帝国主義が当たり前の情勢だからより厳しかったろう。

>>365
>>特定地域に集まるとどうなるの？

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落って
のがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ない
くらいの暗黒街なんだわ。 親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に
用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで
頭を殴られてしまったんだ。女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、
あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。
結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り
出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で
３日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、
ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて
自殺しなきゃなんないんだ。？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、
物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に
総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。？被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの
手紙が届いたんだ。内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。
いい気味だな日本人。』という内容だったそうだ。
結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった

>>367
>>何％の朝鮮人がそれを望んだの？
そういう統計はないです、
ただ、話を進めたのは朝鮮出身者。

>>ではもし都合が良いなら、あなたは今から朝鮮名を名乗ってもいいんだね？

もちろん。

>>自分の名前をどうするかって、そんな簡単な問題？
>>だったら、あなたは今から朝鮮名を名乗っても、そんなに抵抗はないわけね？
>>例えば夫婦別姓とかもどうでもいいと思っているわけね？

所詮、名前は名前であって別にたいした問題ではない。
あまりに非常識だったり下品な名前をつけられるのは勘弁だが、
一応選択できるのであればなんら抵抗を感じない。
なにしろ都合が良いのだから。
夫婦別姓については詳しくないです。

>>反論できないんだね。しかも俺は朝鮮人じゃないし。解決しろと言われてもどうしたらいいか分からないね。

朝鮮人同士の話だから、朝鮮人同士で解決してもらいましょう。
あなたが朝鮮人かどうかは余り関係ないや。

>>368
>>民族的な名前を殺すことによって同化させていって、民族のアイデンティティーを失わせ、
>>反乱を起こすような気をなくさせるというメリットは無視するの？

どうでもいいがこの件では反乱とかはなかった訳で。

>>そもそも、何のために区別する必要があったの？
>>いったい何故、区別することがそんなに大事だったの？

名前だけで朝鮮半島出身だと分かるんだから管理する側としては楽。
住民を管理するのは自治体や、国だったら当然やる事。

>>満州に移住した朝鮮人は全体の何％でしょうか？
>>それ以外の、移住しなかった朝鮮人は必要ないんじゃないの？

だから届出制

>>369
>>ではなぜ、三一独立運動が起こったのか？

以前の支配階級や、過激な民族主義者は日本との合併に
不満があってもおかしくはない。

>>不可能だからあきらめるの？
>>だったら何故三一独立運動が起こった？
>>じゃあ日本も勝つことが不可能な米国に宣戦布告したりしないよね？

普通は諦めるし、多くの朝鮮人が実際そうだった。
また、住民の制圧に他国の力を借りるような当時の朝鮮と
仮にも一応戦争することができた日本を同じにされては困る。
アレはアメリカに追い詰められての話だし。

>>直接的な反論はないわけだね。それと俺は日本人なので、朝鮮人同士でと言われても正直困りますね。

朝鮮人同士の話だから、こっちからどうこう言う必要もないかと。

>>370
>>371

ただ、在日が集団で過激な抗議を行うのは有名です。

つかれた。出かける。

>>398
>大体、韓国は在韓外国人はもとより海外に在住の韓国人にすら参政権を
>認めてない、だけどそれに合わせる必要はまるで無い訳で。

認めるなら、OKなんだね？


>>399
嫌韓厨は、都合の良い時だけ憲法を持ち出すんだな。
じゃあ、９条に従うと、イラクへの多国籍軍派遣も、自衛隊そのものも違憲になるわけだけど、
それでもいいわけね？

>>400
>・税金免除

具体的に何税が、どれくらい免除されるの？

>・生活保護受けながら働くのもOK

どういうこと？

>・凶悪殺人を犯しても改名して人生をやりなおしOK。

人生やりなおしの定義よろ。日本人でも改名そのものは可能なので。

>・テレビもラジオも新聞も弁護士も殆どが味方。

ほとんどって言うと全体の何％でしょうか？
北朝鮮の現状を伝えるテレビはどうなるの？
韓国の核爆発を伝えたTBSとかは？
民主の西村さんも弁護士なんだけど？
ラジオは、どこの局が朝鮮の味方なのでしょう？
リストアップお願いできませんかねぇ。

ほとんどと言うからには、いくらなんでも８割以上ですよね？

>・差別と言えば、敵はいなくなる。

あのー、2chのあちこちで嫌韓厨が我が物顔で暴れてるんですけど。チャンネル桜とかも。
国会議員も反対してる人いっぱいいますよね？何で彼らは黙らないんでしょう？
差別と言えば敵はいなくなるんじゃ・・・？
嫌韓サイトや、嫌韓本も野放し。在日参政権に反対する三宅さんもテレビに出てますけど。
彼らは敵じゃないんですか？

>>401
>こんなんネット、しかも2ｃｈ内部だけの話じゃないか。
>実際この事を知らない人の方が多いよ。

一法案の話ですよね。
じゃあ、あなたは今国会に提出された全ての法案の名前とその内容を知っていますか？

>日本人が彼らの教科書や教育に具体的に変更を要求する等して干渉すれば立派な内政干渉。
>んで奴らの反日教育ウゼーっていうのは別に表現の自由。これをやめろといわれてもやめられなーい。

ということは、あなたは政治家に、他国の反日教育なんとかしろ、と請願することは金輪際しないと言っていいですね？


>>402
>そうだね。だけど地方自治に悪い影響をあたえるには十分な数。

悪を定義してみて下さい。キリスト教の悪と、仏教の悪ではまた違う。


>>403
>北朝鮮とは基本的に国交がないんでそこに所属している人
>に参政権ってのもおかしな話。まず、彼らは話にならない。

国交がないことと、参政権を与えないことには、どういう関係が？

>日本国内に特定外国人に対して特に有利な地域が誕生する。
>別にコリアンに限った話じゃないけど。

もちろん、その他の圧力団体に関してもあなたは同様に反対しますよね？

>>404
>屈したというか滅んだ国のやり方よりも新しく誕生した国のやり方に従う方が
>良いと感じた人間がそれだけいても不思議じゃない。

鬼畜（日本）が女性（朝鮮）を強姦しようとした
↓
女性（朝鮮）は最初は抵抗していた
↓
しかししばらくすると女性（朝鮮）大人しくなった
↓
女性（朝鮮）は屈したのではなく、犯人（日本）に抵抗するよりも、殺されないように犯人（日本）の命令に従った方が
安全だと考え、泣く泣くレイプされるままになったとしても不思議じゃない。

こういうことですか。


>>405
その事件は何県何市で何年何月何日の出来事でしょうか？

>>406
>ただ、話を進めたのは朝鮮出身者。

表向き朝鮮出身者が話を進めていて、
裏では日本が糸を引いていたとは考えられない？
金や女、あるいは併合後の地位や身分を保証すれば、
朝鮮出身者の１人や２人協力させることは難しくないでしょう。
あるいは脅しを使うという手もある。

満州国は表向き、清の血筋の溥儀が皇帝だったけど、
実態は日本の傀儡でしたね。関東軍という。

>もちろん。

なるほど。ところであなたは>>400で、日本が朝鮮人に支配されてると言いましたね。
じゃあ、あなたも朝鮮名を名乗れば少しはその恩恵にあずかれるんじゃない？
恩恵にあずかれなくとも、少なくとも危険はなくなるわけだし。

>>407
>どうでもいいがこの件では反乱とかはなかった訳で。

この件で反乱が起こるか否かではなくて、民族的な名前が残っている場合に
反乱が起きるか否かと、そういう議論です。

>名前だけで朝鮮半島出身だと分かるんだから管理する側としては楽。
>住民を管理するのは自治体や、国だったら当然やる事。

朝鮮半島出身者だと分かる必要がどこにあるのよ？

>だから届出制

なぜ朝鮮半島内に在住している朝鮮人が創氏改名を望んだの？


>>408
>過激な民族主義者は日本との合併に不満があってもおかしくはない。

民族主義的観点から言うと、日本による併合は不満を誘発しうる要因ということを認めたね？
それから、もし日本が欧米に併合されたとしてそこで独立運動する日本人は一部の過激派扱いですか？

>普通は諦めるし、多くの朝鮮人が実際そうだった。

あなたの見解では、三一独立運動への参加人数と死者はそれぞれ何人でしょうか？

>また、住民の制圧に他国の力を借りるような当時の朝鮮と
>仮にも一応戦争することができた日本を同じにされては困る。
>アレはアメリカに追い詰められての話だし。

勝てるか勝てないかを基準にすべきでしょう？
不可能なことは同じわけですし。

>>409
それはわかるんだけど、それは参政権と関係ありますか？

と、やや過激で挑戦的な論調で臨んだけれど
もしこちらが、徹底的な論戦の上で最終的に論破されたなら、
それはそれで望む結果の一つではあります。

反論期待しています>>410様

ところでもし>>405が真実だとして、
その場合あなたの心は総連憎しとなるわけでしょう。

にも関わらず、参政権に関して総連と同じ意見ってどういうこと？
総連は自分達が困るから参政権に反対しているわけであって、
総連が嫌いなはずのあなたが総連と足並みをそろえて参政権に反対するのは
腑に落ちないんですが・・・。

それだけの凄まじい体験があったら、
彼らの言うことに何でもかんでも逆らいたくなると思うけど。
なぜ、彼らの意見を丸呑みしているんでしょうか。

ヨーロッパ人の信仰するイエス・キリストはユダヤ人であるが、
同時にヨーロッパ人はユダヤ人を蔑視していた。蔑視する対象を信仰しなければ
ならないという深刻な矛盾をヨーロッパ人は抱えていたことになる。
これは日本にもあてはまる。
日本人の崇拝する天皇は朝鮮人の混血である。
一方で日本人には朝鮮人蔑視感情がある。蔑視する対象(朝鮮人)を国家の
象徴として仰がなければならないという深刻な矛盾を日本人は抱えている。

>>398

「相手」の出方ってなに？
君らの底の浅さはここなんだよな。
日本で問題になっている外国人参政権の問題は
日本国内に在住している外国人に関する問題であって
国家間の衝突ではないわけだ。
国家と国民という二つの概念がごっちゃになっていて
「日本国内の外国人」の話がいつのまにか外国の制度の話になっている。
もしくはある特定の国家に属する人々への批判になっている。国内外を問わずに。
そういう部分を見る限り
「ああ、日本がどうとかじゃなくて単純に特定の国やそこの人間が嫌いなんだな」
と思ってしまうんだよ。

国内のことなんだから国内で決めればいいわけで、
「相手」なんて存在しないしそんなもんの意見を聞く必要もないかわりに
そんなもんを敵役のように設置する意味もないと思わないか？

>>399

これもそう。「奴らは」なんて馬鹿っぽくてさ。小学生のグループ間抗争じゃないんだから。

>>400

＞差別と言えば、敵はいなくなる

これはどんな権利団体にも当て嵌まるものだな。
たとえば部落解放同盟もそうだし、筒井康隆を追い込んだてんかん協会もそうだった。
差別というものの基準が曖昧なまま
とりあえず問題っぽいものはみな糾弾される。
しかも物凄く表面的な部分で。
一方では物凄く浅薄な部分でおこなわれる差別があるのも実情で、
これらはおバかな物事の両面だから
「韓国人？犯罪者じゃん」みたいな発想の君たちと
「ふざけるな、差別だ！」だけで生きていこうとする人たちと
両者の協力プレーみたいなもんなんだよな。

で、どちらでもなく公平にものを見ようとする人間たちにしてみれば
（それはもちろん日本人も韓国人も関係なく存在するわけで）
「なんだかまたあほらしいことしてるぜ」って話になるんだ。

>>401

君らの問題は「彼ら」だの「奴ら」だのが韓国人全般、朝鮮人全般を指しているかのように誤解させ
もしくは誤読しても構わないといういい加減な書き方なんだよ。
俺は芝居をやっていて、演劇の世界には在日の人も沢山いるから色々と意見を聞くけど
参政権なんてもらっても嬉しくないよ、選挙なんてどうせいかないし、って人もいれば
参政権を得るための活動に参加しろと周囲に迫られて困惑している人もいる。
勿論、たとえば日常的な差別に耐えかねていて、熱く参政権を欲しがっている人もいる。
なんとなくもらえるならそのほうがいいかも、って人もいるよ。
感じ方は人それぞれで「奴ら」だのって括れるようなもんじゃないんだよ。

同様に「日本人」だってみんな違うだろ。
だから単純な二項対立のように語ることの愚をやめない限り、この手の話はただの差別主義だし
そういうものに靡く人間は少数だよ。何処のどんな文化でも。

>>402

充分な数だと言い切るためにはそろそろ何らかのデータが必要なんじゃないの？
最低限、現在の有権者総数と投票率から導かれる有効票数、外国人が参政した場合に増える票数、
さらに変化後の当選に必要な獲得票数を。

>>405

その逆の話もあるぜ。俺の知り合いのある女優さんは在日の人だけど（芸能の世界には多いからね）
高校の頃からバイトができなかった。バイトするとしばらくして解雇されるんだって。理由も無く。
実はその人は自分が普通の日本人だと思っていた。だから理由もわからなかったんだけど、
親に泣きながら相談したら自分が在日であることを知ったんだそうだ。
勿論、日本語しか話せないし、日本の文化しか知らないから、いくら血の話をされても
全く意味がわからなかったそうだ。その後、親達も秘密を打ち明けて楽になったのか
家に親戚などを呼ぶようになり家庭内で朝鮮語が話されることも多くなったんだけど
正直、困惑していたそうだ。

で、高校卒業の頃、ストーカーの被害にあった。女子高にかよっていた彼女には恋愛がらみの
原因も見当たらなかったそうなんだけど、ある日いきなり車に連れ込まれて男数人に服を脱がされそうになった。
「おまえ、在日だろう。知ってるんだぞ、在日なんて人間じゃないんだ、出ていけ。出ていかないからこうなるんだ」
なんて言いながら乱暴されそうになったところを車のクラクション押して抵抗して何とか逃げたそうだ。
だけどその後もどういうわけか監視され続け、住まいを変えても仕事を変えても
何度もそのたびに脅迫電話や手紙が舞い込む生活を続けているらしい。今でもな。

酷い話だよ。俺は朝鮮人だからということを理由に卑屈になって日本人に敵意を持つやつも
その逆に朝鮮人であることを理由に不当な差別をする奴も両方とも死ねばいいと思う。
差別なんてアホのすることだ。もししなきゃいけないなら、アホだけを差別したいね。

>>425
まぁ在日の数はたかだが50〜60万だから、
少なくとも国政参政権を与えた場合は、大した影響はないだろうね。
そもそも選挙権がない未成年や、投票に行かない連中のことも考えると、
日本人より投票率が高いとしても、35万票もいかないんじゃないの？

ちなみに、参院選では、女性党が100万票、みどりの会議が90万票取ったけどね。

そもそも在日だって一枚岩ではないし、総連なんて10万票以下でしょう。
泡沫政党・新風の獲得票112万より少ないわけで。

又吉イエスを思い出しますな。

>>427
新風の獲得票は112万じゃなくて、12万の間違いね。

在日だっていろんな考え方の人がいるんだから表は普通にばらけるよね

>>427

実数その程度なんだったら、そんな数に乗っ取られて国を失う日本って何なんだ一体って話だね（笑）
地方参政権に限定している今の話だと
その何十万が何処か同じ場所で選挙権を持って（その時点で有り得ないけど）
それでも人口の少ない「地方」で一人か二人、議員が生まれるって感じだよね。よくても。

で、そうなると何故か日本は滅亡してしまってご先祖さまに怒られるのか。
「ご先祖さま」の中にはもちろん朝鮮系の渡来人もいるはずけど……まあ細かい話はいいか、この際。

日本は今や後進国だからな

桓武（かんむ）天皇の母親は百済（くだら）王の子孫（しそん）


　2001(平成13)年12月23日、天皇陛下（てんのう へいか）が68歳の誕生日に先立つ記者会見の席で、「桓武天皇（かんむ）の生母（お母さん）は
百済（くだら）の武寧王（ぶねい）の子孫（しそん）であると『続日本紀』（しょくにほんぎ）に記されていることに韓国とのゆかりを感じています」と
述べられたことがありました。

　古代の天皇家には朝鮮系の人たちもいたということですが、これは韓国人のあいだではすでに多くの人が知っていることでした。でも天皇陛下が、
たくさんの日本人記者がいる前で述（の）べられたということで韓国では大きく報道（ほうどう）されました。

　古代日本における文明開化の主役は、朝鮮半島から渡ってきた人たち「渡来人」（とらいじん）でした。朝鮮半島からは多くの渡来人が日本に
渡ってきましたが、そのとき新しい文化や技術も日本に持って来ました。例えば、酒つくり、仏像（ぶつぞう）つくりなど、半島から渡ってきた渡来人
たちによってもたらされたものです。

永住外国人とは何ですか？
日本国籍をとらずに、死ぬまで日本に
住み続けたいという意思をもった外国人の
ことを言うのでしょうか？
少なくとも、日本人と同じように税金を納入している
外国人であれば、その税金に見合った形での
公共サ-ビスを受ける権利がある訳で、
そのサ-ビスの質について意思表明するための手段
の一つとして、選挙権が付与されてもおかしなことでは
ないように思います。
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=BYH15051

>>432

話にバランス取るけど、
そういう話を韓国側からされれば日本人はそんなに気分よくないってことは理解しておくべきだな。
歴史的に見れば朝鮮半島は常に中国の属国的扱いでそれは地理的に離れていた日本よりも明確な支配を受けていた。
「中華」からの文化的政治的な独立は日本のほうが早かったはずだ。
日本の「血」には南洋系の民族も入っているだろうし
大陸系も干渉しているだろう。そして「土蜘蛛」などと呼ばれて迫害され続けた土着の民族もいる。
アイヌの人たちはＤＮＡ的にはロシアの人達に近いようだから
北方から流れてきた血もあるんだろう。
本来の日本はそうやって多くのものを受け入れる豊かで優しい文化だったとも言える。
天皇と防人の歌が同じ歌集に載ってしまうような大らかな文化だったんだ。
江戸時代の鎖国で高まった「一民族思想」が明治以降、
変な国粋主義のせいでさらに歪められ、純血主義みたいなものが一部に出来たけど、
俺はそういうものは好きじゃないな。そういうものは何処か西洋的で、西洋式軍服に象徴されるような
つまるところ西洋コンプレックスだと思うから。もっと誇るべきものが日本にはちゃんとあるし、
だからこそ他民族や他の国のどうこうなんか気にする必要ないと思う。
差別なんて弱気の裏返しだ。もっと胸を張って「自立」したらいいんだ。

http://www.toyo-keizai.co.jp/cgi-bin/backnum.cgi?category=13&pages=1&line=1
「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、
国政レベルの参政権や公務就任権が不可欠であり、 金という名の
国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場する必要がある」

こうした外国人参政権獲得運動は間接侵略の一つにすぎず、
国民が無関心であれば、日本国籍なしで外国人に参政権を与えるといった
海外では常識外の制度も生まれてしまうことでしょう。
（現在、民主党・公明党も外国人参政権を支持している危険な政治情勢となっています。）

外国政府の日本に対する心理戦・諜報戦・秘密工作。
日本人なのに日本を嫌悪する反日組織の暗躍。
不可解なほど偏ったマスコミ報道。
こうした間接侵略から日本の国益を守るにはどうすればいいのか

>>434
あのー、韓国側ではなくて、
日本の天皇が言ってるんですが

>>436

そんなの知ってるよ。元ネタはそうであってもおまえの書いた話は違うだろうが。

＞韓国人のあいだではすでに多くの人が知っていることでした。

こういうのを言ってるんだよ。

>>437
コピペ元はここ。
ttp://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c5.html

で、ここがそのサイトのトップページ。
ttp://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/index.html


韓国スケッチブック
このホームページは、小中学生くらいの学年にもわかるように書かれている韓国スケッチブックです。日本生まれの日本人が感じた
韓国の社会、生活、文化、歴史、風景を伝えるものです。韓国の歴史や文化を学ぶと、日本についてもよく分かるようになります。今の
日本には、これはとても大切なことだと思います。

私と韓国
青森生まれの日本人です。大学生のときに、韓国の歴史や文化に興味（きょうみ）を持つようになりました。韓国では親孝行を基本とする
儒教（じゅきょう）という教えが生活にもっとも深い関わりがあると思い、ソウルの成均館という儒教を教える大学で東洋思想を学びました。

偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果
・長年、中国による対日外交圧力カードにされていた靖国参拝を事実上の無効化
・ハンナンへ捜査のメスを入れるように指示、命がけで部落利権へ大きく切り込む→西日本以西では革命同然
・田中ﾏｷｺを利用して鈴木宗男を葬る
・野中、宮沢、中曽根など、自民党を牛耳る老害議員を事実上強制的に引退に追い込む。
・瀋陽事件に絡み、外務省刷新。
・フセイン拘束直前に自衛隊派遣を決断、高く評価される
・「竹島は日本のものですけどね」と発言
・イランの油田権益獲得に成功
・北支援を表明しておきながら、北からのｺﾒ支援要請を蹴ってﾄｳﾓﾛｺｼに。 入札制度が整わないからと引き伸ばしに引き伸ばす（渡す気ゼロ）
・東シナ海の海底資源試掘提言
・ロシアからのパイプライン計画を中国から競り取る。プーチンと仲良くしたからか。
・自衛隊は「最も歓迎されている軍隊」という評価をイラク暫定大統領から取り付ける
・二国間の問題になりかけていた拉致問題を国際的な人道的問題として各国の支持を取り付け、解決を目指すようG8サミット議長声明に盛り込ませることに成功。
・G8サミット席上で、国連安保理常任理事国入りの件で「日本は国連常任理事国に入るべき」とブッシュが支持発言。
・Ｇ８サミットで、領土問題の件でプーチンから平和条約を視野に入れた北方領土問題解決の言質を取る。
・歴代日本政府として、初めて拉致の実在を認める。対半島ﾀﾌﾞｰに挑み、半島擁護に傾倒しすぎているマスコミと最終対決中

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1095415300/1-100
どなたかこのスレで、在日外国人参政権反対スレＦＬＡＳＨを
作るのに力を貸してください。
素材などは十分あります。朝銀ＦＬＡＳＨ以上の名作を
みんなで力をあわせてつくりましょう。
いいＦＬＡＳＨを作って、日本を守った神になりましょう

永住外国人への参政権付与については前の方々もお書きになら
れているように、本来運動すべき対象は公明党を中心とした
政権与党に対してだと思います。そちらにも運動されているので
あれば結構ですが・・・。

それよりも、この方が書かれている「正しい保守」という概念が
良く理解できませんでした。この方はタカ派イコール保守だと
初歩的な勘違いをされているようですね。

それから国民は別に民主党に保守を求めているのではなく、
現在の自民党＋官僚ベースのシステムを変えて欲しいと考えてい
ると思うので文字通り革新政党たることを期待しているんだと
思います。

また、西村議員の言動が「正しい保守」で、彼のような人が
沢山いればいいという意見は正直言って理解できません。
彼のような人が沢山いる政党が多くの支持を得るとも思えません。西村議員は彼一人でいるから多様性の中で存在意義があるの
であって、一杯いたら、それこそ危なっかしくて見ていられない。（彼も石原都知事に感化されるまでは弁護士出身のバランス
のいい方だったのですが、やや近年は偏向も目に付きますね。）
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

歴史観には色々とあるとは思いますが、現実には感情的に日本を
敵視したりしている国があるのですから、その事実を受け止めて
国としてどう対処していくか、理解を得ていくかを考える必要が
あると思います。排他的な考え方をお互いにしていたら何も
始まらない。否定的な考えを持たれてしまっているという前提で
国が、議員が、国民が何をすべきか冷静に考える時だと思います。

私は自分の子供たちには色々な見方の資料を渡して自分なりの歴
史観を考え、持つように教えています。その上で、色々と親子で
議論をしています。なぜなら自分の子供には自分で考えて判断で
きる子供になって欲しいし、それこそ日本人として外国の方々と
事実を踏まえて議論できる人間に育って欲しいからです。子供の
視点に教えられることもあるし、改めて勉強しなおしたり色々と
発見があって面白いですよ。
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

>>411
>>認めるなら、OKなんだね？
だめ。コリアンの場合在朝日本人、在韓日本人に参政権を認めてもらうのが最低条件。
それでも在韓日本人なんて1000人もいないんだから対等とは言えない。

>>嫌韓厨は、都合の良い時だけ憲法を持ち出すんだな。
レッテル張りの中傷はやめてくださいｗ

>>９条に従うと、イラクへの多国籍軍派遣も、自衛隊そのものも違憲になるわけだけど、
>>それでもいいわけね？
そこまで厳密に憲法を適応すれば在日外国人地方参政権も憲法第15条違反になるでしょう。
其のたとえなら外国人の国政参加は、正式に日本軍を結成して近隣諸国に宣戦布告するようなものです。

>>412
>>具体的に何税が、どれくらい免除されるの？

関西興銀と京都商銀の2つの金融機関だけで、
『仮名・借名』の疑いのある預金が計１４３５口座、９４億５５００万円もあったようです。
全国規模だと・・・・

在日コリアンの仮名口座
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D65.htm

これを利用することにより所得税から相続税までをごまかせる。日本の銀行
では随分昔に禁止された「仮名口座」だが、民族差別を盾に在日系銀行ではお目
こぼしを受けてきた。さらに在日朝鮮人は「五箇条のご誓文」という免税特権があります。
　ここでいう“五箇条の御誓文”とは、明治天皇のアレではなくて、
２３年前に当時の社会党衆議院議員が仲介をし、
国税庁と総聯の傘下団体、在日朝鮮人商工連合会（朝鮮商工連）
の間で取り交わされたとされる五項目の合意の事。

１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。

つづく

つづき

　これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張、
確定申告や税務調査への対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行なっている、という。
　つまりは、商工連の印鑑さえあればノーチェックで必要経費として通してくれる、
などという話は、総聯を少しでも知る人間ならば皆知っていることである。
国税庁は不満そうな顔付きで「特定団体とのいかなる合意も存在しない」と合意そのものの存在を真っ向から否定した。
それは、そうだろう。そんな不公平を明らかにしたら、真面目な納税者が反乱を起こす。
しかし、国税庁がどんなに否定しても、相手である商工連の梁守政氏は「絶対に既得権は守る」と高らかに宣言し続けている。
　
五箇条のご誓文による総連の脱税の実例
-------------------------------------------------------
116回-衆-予算委員会-05号 1989/10/17
○浜田（幸）委員
　その方のお名前は、日本の名前で柳勲さんといいます。
　朝鮮名を姜勲さんといいます。
　人の社会でよく言う北朝鮮関係のドンと思って間違いありませんか。

○城内政府委員
　ただいま御質問の人物は栃木県の朝鮮人商工会の会長をしております。
　朝鮮人商工会は朝鮮総連に加盟している団体と承知しております。

○浜田（幸）委員
　私の調査によれば、彼はあなたの言われるとおり小山市の名士であり、
　彼の経営する会社は次のとおりだと言われております。
　株式会社プラザ・ヒカリ、売り上げ十五億六千八百五十万円、
　昭和六十年―六十三年五月、納税額四十八万円。
　有限会社銀星会館、売り上げ七千四百四十六万円、納税額ゼロ。
　ヒカリ観光、昭和六十一年七月―昭和六十二年六月、
　売り上げ二十億四千七百万円、納税額ゼロ。

>>412
>>どういうこと？
日本人の場合、生活保護受けながら働くと生活保護の分だけ回収されるはず、
在日の場合は回収されずに上乗せ可能だとか。

>>人生やりなおしの定義よろ。日本人でも改名そのものは可能なので。
名古屋で通名を数十回も変えて詐欺を行い逮捕された馬鹿が出現。

>>ほとんどって言うと全体の何％でしょうか？
マスコミ関係は今、学生運動やってた世代とかが中心だからそんな感じ。
在日の闇の部分はあんまり放送しない。しかも他局の韓国ドラマを毎日宣伝してるし。
これははっきり言って日本側が大間抜けな訳だけど。

>>北朝鮮の現状を伝えるテレビはどうなるの？
悲惨な現状を伝えなければ援助を受けられない。

>>韓国の核爆発を伝えたTBSとかは？
隣国の核実験を放送しない事の方が普通ありえない、
しかも筑紫さんは擁護的な物言いだし、まぁあれは彼が駄目なだけかも知れんが。

>>ほとんどと言うからには、いくらなんでも８割以上ですよね？
というより日本全体がそんな状態ですね。

>>あのー、〜彼らは敵じゃないんですか？
桜とか2ｃｈ等が出てきたのは最近の話だし、
おかしいと思っていても中途半端な奴は差別といわれたら黙るよ。
「差別」という武器をもってる相手とやりあうのは相当不利なんだ実際。
実際、「ただの差別ですね」ってなったらそれで終了だし。

>>413
>>じゃあ、あなたは今国会に提出された全ての法案の名前とその内容を知っていますか？
残念ながらすべてを把握してはいません。

>>ということは、あなたは政治家に、他国の反日教育なんとかしろ、と請願することは金輪際しないと言っていいですね？
日本の政治家が反日を国家維持に利用している中国や朝鮮半島にそういう事を言っても聞くとは思えないので言わないと思います。
ただ、そのおかしな教育を根拠にしてこちらに無法な中傷や要求をしてきた時の準備はしておくべきだと考えます。

>>悪を定義してみて下さい。キリスト教の悪と、仏教の悪ではまた違う。
ここでいう悪い影響とは地方が外国人の手に落ちた場合、そこに住んでいる、加えてそれ以外の国民に
不利益を与えることを指すものと思ってください。

>>国交がないことと、参政権を与えないことには、どういう関係が？
国交が無い国の人間がなぜ滞在できるのかという問題の方が・・・

>>もちろん、その他の圧力団体に関してもあなたは同様に反対しますよね？
圧力団体自体、褒められたものではないが、彼らは日本国内で利益の取り合いをしている。
そうでないところもあるかも知れないが、表向きはそうです。
しかし、あからさまに外国、および外国人の利益のための団体にはいくらなんでも同調できません。

>>414
女性（朝鮮）一人では生きていけない為、鬼畜（日、中）に救いを求め、求めに応じて鬼畜がやってきた。
↓
女性（朝鮮）は三人の鬼畜（日、中、露）の中から一人を選ぶしかなく、結局一人の鬼畜（日本）を選んだ
↓
鬼畜（日本）は女性を経済的、社会的に幸福にしたが、女性には一部満たされない感情があった。
それを間男が煽ったことにより二人の関係に陰りが生じた。
↓
女性（朝鮮）は屈したのではなく、そもそも自立できなかった為、鬼畜（日本）に頼らざる得なかった。
同居中鬼畜は女性に其の時代としてはずいぶん尽くしたが、鬼畜が破綻した後、女性は慰謝料を要求している。

>>その事件は何県何市で何年何月何日の出来事でしょうか？
それは良くあるコピペで、しかも自分が張ったものではありません。
しかもそれは朝鮮人部落での犠牲者の話で、選挙権とは関係ないし。

>>415
>>表向き朝鮮出身者が話を進めていて、
>>裏では日本が糸を引いていたとは考えられない？
>>金や女、あるいは併合後の地位や身分を保証すれば、
>>朝鮮出身者の１人や２人協力させることは難しくないでしょう。
>>あるいは脅しを使うという手もある。

当時満州で朝鮮系日本人が中国人に差別されていた事実はあったようで、
陰謀説よりこれを何とかしたいと考える朝鮮出身者がいたと考えるほうが自然。

>>なるほど。ところであなたは>>400で、日本が朝鮮人に支配されてると言いましたね。
>>じゃあ、あなたも朝鮮名を名乗れば少しはその恩恵にあずかれるんじゃない？
>>恩恵にあずかれなくとも、少なくとも危険はなくなるわけだし。

　殆どの在日は日本名を名乗っているわけで、それをいうなら北朝鮮か韓国に国籍を
移して韓国籍や朝鮮国籍をとって其の上で朝鮮人として、日本に犠牲者顔して特権を
求める訳だけれど、いくらなんでも説得力が皆無だし、認められない筈。
　この場合、改名はどのみち必要ないです。あと日本が朝鮮人に支配されてるなんて書いた
つもりはないので。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　 ／　支＼＜周りを見ろ、我が世界の中心ｱﾙﾈ
　　　　　　　　　　　　　　 （　｀ハ´）＿
　　　　　　　　　　　　　／　　 ∧（⌒＿)　　m━・~~
　　　　　　　　　　　　（　 ＜|　＜丶｀∀´＞=3 （E）
　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,　＼ｍ/＿ 北　＼／／　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ﾐ,,,,,,,,,,;;,ﾐ　（　(__＿ ⌒)∧_／　 ＿∧＿∧（　　´U｀）アホか
　　ﾁｪﾁｪﾝ...（´<_｀；　）　） （　＜ ；｀Д´＞⌒）/, （ ´・ω・）´　米　ヽ
　　　　　　 /ニニニ彡ヽ　/／　　　<__フ （uu / 日本ヽ　　　　/＼＼
　　　　　　/　　露　　>　 ）|　|＿韓__|＼＼＿（　　⊃⊂ﾉ　　　|　　|　|
　　　　　　| |　 ・　／　 ／ ＼ヽ　　　　　 　＼⌒)＜　　 　　　 |　 （ﾐ ）　台
　　　　　　ヽ|　 ・（＼／| ＼ 　ゝ)　　　　　　　＼　 /　　／＼.　 ＼ ＼(･ω･)
　　　　　　　|___・＿＿__|　　||￣￣￣￣￣￣￣||／　／　　　 >　　） （　　　）ヽ
　　　　　　　｜　|　　　|　　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／　　 　 ／　／　　　ハ

>>416
>>この件で反乱が起こるか否かではなくて、民族的な名前が残っている場合に
>>反乱が起きるか否かと、そういう議論です。
待遇に不満があれば名前などどうであれ反乱は起きます。

>>朝鮮半島出身者だと分かる必要がどこにあるのよ？
朝鮮関係でなくとも出身地がわかる方が便利。

>>なぜ朝鮮半島内に在住している朝鮮人が創氏改名を望んだの？
便利だから。

>>民族主義的観点から言うと、日本による併合は不満を誘発しうる要因ということを認めたね？
併合前の特権者が特権を失う事による不満や古い風習から抜けだすのに付いていけない人間は多かったかと。
大体民族主義なんて嫌いなんで。

>>それから、もし日本が欧米に併合されたとしてそこで独立運動する日本人は一部の過激派扱いですか？
体制からみれば過激派です。運動に参加する人数によって一部かどうかは決まりますね。

どうでもいいだろ、くだらねー

>>416
>>あなたの見解では、三一独立運動への参加人数と死者はそれぞれ何人でしょうか？
朝鮮（チョソン）総督府資料によると、三一運動の参加者は106万人、死亡者553人。
朴殷植が反日プロパガンダのために出版した本でも参加者203万人、死者7509人。
1919年当時人口がおよそ2300万名。しかも２か月でほぼ平定。
はっきり言ってこれは後の韓国政府とくらべてもましな統治かと。
韓国は清州島（人口20〜30万人の島）への弾圧で、5万人以上殺してるし、
これの鎮圧にあたった連隊は反乱軍に転じ、これが軍全体に波及して結果これを
抑える為に軍の一割の8000人が粛清されてる。ちょうど反日側による3.1運動の死者の数と同じですなｗ
北朝鮮に関しては別に何も言わなくていいですよね。

>>勝てるか勝てないかを基準にすべきでしょう？
>>不可能なことは同じわけですし。
まぁそれも程度の問題です（笑
そもそも戦うどころか存続できないような状態と一緒にするべきではない。
結局負けてしまうわけですが、日本一国で
中国（みたいなもの）とアメリカを同時に相手にするという馬鹿をやってなければ結果はかなり違ってた筈。
米越戦争のように戦力差がそのまま結果に結びつかない例もある訳で。
何にせよ戦える戦えないの差は大きいですよ。
アメリカをはじめとした欧米に追い詰められたとか
スパイにしてやられたとかいろいろあったのでしょうが、絶対に勝てないという考えは
当時の上層部において支配的ではなかった筈です。
なにしろ勝ち戦がつづいて調子にのってた頃ですから。

>>417
>>それはわかるんだけど、それは参政権と関係ありますか？
とある集団に対する批判なので余り関係ありません。

>>418
歴史関連については結局メタメタに論破せれても結局、
戦後補償を参政権付与という形で解決すべきでないという考えなので
書き込みつつ多少徒労を感じます。
なんか参政権と話がどんどん離れているような気がするので（笑

>>419
↑で書きましたが。405を貼り付けたのは自分ではないです。
総連は危険な団体だと思いますが、外国人参政権もまた
危険だと考えているので反対してます。

>>421
国内だけの問題だったら、「帰化してください」
で済む問題では？

外国人参政権は近い将来、アジア圏で経済的、政治的に
お互いを尊重しつつ一緒にやっていくような状態になり、
それぞれの国民が互いに頻繁に行き来をするようなったとき
初めて考える問題だと思っている。
別にいまそんな状態でもないし。
日本一国がそんなリスクを犯す必要はないとおもってるよ。

つかれた落ち

>>456乙

ハン板もこういう進行だったらいいのだが

すごいマジなスレになってるな！！

>>455

帰化したらどうです？
と尋ねて頷く人が多ければそれはそれでいいと思う。自由意志だから。

重要なことはさ、幾ら国内の「外国人」が運動をしようと何をしようと
法を通すか通さないかってのは彼らの決める問題じゃないってことなんだよ。

なのに批判の矛先が外国人に向かってばかりだろ？
「外国人はこんなに極悪なんだから選挙権与えちゃ駄目」みたいな話ばかり。
そうじゃねえだろっての。
日本国内でもっとも多く犯罪しているのは日本人だから日本人にも選挙権与えちゃ駄目なのか？

俺にはこの問題を利用して外国人（特に朝鮮半島出自の外国人）を叩きたいだけのやつが
多く混ざっているように思う。それを批判しているわけだ。

参政権を与えるかどうかについては外国がどうとか関係なく日本国内で決めればいいし
それは「日本人」の選択だ。日本という国の在りかたについてヴィジョンの問題だろ。
個人的には与えてもいいと思ってる。だって日本の選挙率見てると「この国は日本人のもの」なんて言える状況じゃねえもん。
逆に選挙意識を刺激してくれる要因になるかもしれないから、そういう意味で賛成だ。
もし日本人がちゃんと日本という国やその政治を考える民族だったなら反対してるよ。
だけど実質的に国を動かすのはその国のことを考える人々だ。
日本のことを考えないただ国籍が日本だというだけの人間を
日本のことを考えるただ国籍が日本ではないだけの人間より重視する意味を見出せないんだよ。
国家という意味での日本は日本人に愛されていないじゃないか。外国人がもっと愛せるなら愛せばいいよ。
故郷という意味での日本は日本人という民族がいる限り不滅なんだから、日本の文化を愛する俺には影響がないしな。

>>459
もう少し文章を簡潔に纏めるべきかと。

＞なのに批判の矛先が外国人に向かってばかりだろ？
＞「外国人はこんなに極悪なんだから選挙権与えちゃ駄目」みたいな話ばかり。
＞そうじゃねえだろっての。
＞日本国内でもっとも多く犯罪しているのは日本人だから日本人にも選挙権与えちゃ駄目なのか？

国家ぐるみで敵対している韓国、北朝鮮の息がかかってる可能性が大だから駄目だと、俺は思ってる。
日本に住んでいながら外国に与し、日本より優先するのはたしかに「極悪」と言えるけれども。

犯罪者は服役中は選挙権無かったよね。たしか。

>>460

簡潔にまとめるという美名のもと、多くの重要な情報が不当に削除されて
本来複雑なはずの議論が単純な罵りあいに落ちてゆくこともあるんだよ。

可能性だけのことをそんなに大げさに主張するなよな。
そんなもんまさにトンデモ陰謀論の世界じゃん。

もう少し具体的な話をしてくれ。
確かに日本の政治家の中には半島からの圧力・援助がかかっている奴らがいるとされている。
でも現在の政治システムではロビー活動って言ってたとえばアメリカでも
そういう事は日常的におこなわれているんだ。

そこで問題になるのは程度なんだよ。日本の政治家全員に息がかかっているなら問題だろう。
大多数にかかっていても問題だ。でも実際はどうなんだ？

むしろ今はこう見るべきなんじゃないかな。拉致などの問題が明るみに出たことで
それら息のかかった議員もおおっぴらに権利誘導をできなくなっている。
だからこの時期にこの問題を扱うことはむしろ「彼ら」にとって不利である。

＞犯罪者は服役中は選挙権無かったよね。たしか。

じゃあ服役していない外国人には選挙権与えてもいいってことになるよな。

それに「敵対している」って一言で括ってるけど韓国と北朝鮮の日本への態度はまったく別物だぞ。
本当に単純に人種差別なんだな。おまえら。

どうしてそう喧嘩ごしなのかね。

>>461

原則として国籍を有しない者に選挙権は無し（根拠　憲法）
実際問題として核、竹島、拉致問題について、敵国からの働きかけによって決まってしまう恐れがある。

まずこの辺りが俺の考え方の基本だ。これ以上具体的な言い方があるか？

＞可能性だけのことをそんなに大げさに主張するなよな。
国家は国民を、ひいてはそれを守る国家自体を守る責任がある。
「可能性」でしかないからって、何もしないのは最悪だよ。

＞むしろ今はこう見るべきなんじゃないかな。拉致などの問題が明るみに出たことで
＞それら息のかかった議員もおおっぴらに権利誘導をできなくなっている。
＞だからこの時期にこの問題を扱うことはむしろ「彼ら」にとって不利である。
主語がない。「この問題」とは何か？「彼ら」とは何か？言ってくれ。分かりづらい。

>>462
韓国と日本は竹島を巡り「紛争中」だよ。
日本は国際法廷で待ってるのに、韓国は武力で制圧してる。コレが敵対でなくて、何だ？

Ｃ ◆7sqafLs07s氏の反論まだ？

いないみたいなんで、去ります。

Ｃ ◆7sqafLs07s氏へ。是非ハン板へどうぞ。みんな議論に餓えていますから。

現在は首都圏のみでオフ・ビラ配りが企画・実行されていますが、
全国運動への礎として、自動アンケートに投稿boxを作ってみました。

結果をふまえて、まちBBSやしたらば等にスレ・板を立ててビラ配布オフなどを
各地域で企画していきましょう。


外国人参政権反対　全国分布　−　お住まいの都道府県をご投稿ください。
http://z.pr.arena.ne.jp/vote/htm/1096266942.html

　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）　’
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ　　从
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　彡ミ彡）彡ミ彡　　+:;'
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ　　:;'
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>>464

その選挙権に対する規定を変えるか変えないかって話の中で
今までどうだったかを根拠にして意味があると思ってるのか？

上でもう何度も根拠が出ているが君の言っているようなことは具体的に起こりえないようだ。
日本国内の外国人、特に核や竹島や拉致に関係する外国人の数は
圧倒的に少ないし、しかも一枚岩ではないからだ。

一人か二人の議員が誕生したら日本は乗っ取られてしまうのか？
漫画じゃないんだから。

陰謀論に溺れていて大局が見えていない安易な差別主義者君に簡単に話してやるよ。

外国人はどんどん増えていくんだよ。将来的に。もし外国人がもっとずっと増えて
日本国内で労働力を満たすようになっていった将来の時点で参政権の話が出たらどうなる？
それこそ日本人は彼らの要求に逆らえなくなる。ライフラインに関係するような仕事の多くも
外国人や外国の企業が果たすようになっている可能性があるからな。銀行だってそうだ。
だからこそ今のうちに何らかのガイドラインを創っておかなければならないんだよ。
だから拉致などで親北朝鮮議員達の発言力が薄まっている今の時点で
「外国人参政権については既に議論しています」という名目を用意することはマイナスじゃないんだよ。
その結果、一定の権利を与えるというのだって目的があるなら正当と言える。
少なくとも何のデータも根拠もない「可能性」だけの陰謀論に怯えるよりはずっとましだ。

よくわかったか？

>>465

韓国は拉致をしてるか？北朝鮮と日本はワールドカップ共催できるか？
一つのことで全てを語るのは愚かしいと言っているんだよ。

>>471
韓国は日本人を拉致したよ

>>470

？
＞「外国人参政権については既に議論しています」という名目を用意することはマイナスじゃないんだよ。

その名目はマイナスじゃないが在日参政権に賛成という結論に何故つながるか分からない。
>>455にあるように信用できる方々とはとてもいえないという認識が圧倒的多数だし実際そうだろ。

ガイドラインを作る＝在日に参政権を与える
この論調は現状を見ればありえない理論展開の希ガス

それと在日はほとんどが税金払ってねｰんだよ

▼平14生活保護
人数＝124万人→日本人78万人、在日46万人
金額＝1.38兆円→日本人3800億円、在日＝9000億円
▼平15生活保護
人数＝152万人→日本人95万人、在日57万人
金額＝1.52兆円→日本人4600億円、在日1兆600億円
今回ふれられている地方税も彼らは朝銀の特別決算で、ほとんど払っていないのですが。

むしろ信用できるというソースが欲しい訳で

ふ、あなたは遅ﾚｽの癖にソース提示はほとんどしてないという説得力無しのお人だからな。
孤軍奮闘の状況を理解してないあの国の斜め上思想を忠実に守っているよな

「国民の手に政治を取り戻す」とか言ってるけどあの政党の本音は
「国民の手から政治を遠ざける」だろ。
反論できますか？似非平和主義者ども。
なんで在日に参政権与えるんだよ。主権国家じゃ無くなるじゃん。

厚生労働省統計表データベース
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/index-kousei.html

第３−10表　日本の国籍を有しない被保護実世帯数・実人員，年度別

被保護実人員

"平成７年度
（FY1995）"　338 845

"平成９年度
（FY1997）"　345 454

"平成10年度
（FY1998）"　355 494

"平成11年度
（FY1999）"　370 089

"平成12年度
（FY2000）"　394 301

"平成13年度
（FY2001）"　421 651

>>470
>>上でもう何度も根拠が出ているが君の言っているようなことは具体的に起こりえないようだ。
>>日本国内の外国人、特に核や竹島や拉致に関係する外国人の数は
>>圧倒的に少ないし、しかも一枚岩ではないからだ。

竹島、拉致に関係ある外国人の数はおよそ60万、
まぁこれが北と南に二派にわかれているんだけど、
竹島のある島根県五箇村の人口なんて2,173人だから乗っ取りなんて簡単だよ。
必要な人数が3000人でしょ？全体の0.05%だもん
まだまだ民族活動に熱心な在日なんてこのくらいは当たり前にいるし、
さらに本国からニューカマーを呼べばあっという間に占領できる数だよ。
別にトンでも理論でも何でもないし、彼らの竹島への執着を考えれば、
常識的に予想できる範囲。まぁ五箇村や竹島やそこに住んでる人たちの権益なんて
どうでもいいと考えてるかもしれないけど、自分はそうは思わないんで。

ちなみに彼らは竹島の次のターゲットを対馬に定めている。
あそこは総人口は40,953・・・なんだけど6つの町に分かれていて、
1000人そこそこの町だってある。多いところで6000人くらいかな？
余裕だよ。

まぁせっかく民団離れがじわじわと進んでるところなのにぶり返しの手伝いはしないでほしいね。

>>476
全体の0.05%⇒0.5%だった・・・

>>472

それなら日本は韓国人を拉致してるな。歌舞伎町に行けばわかる。

>>473

何故つながるかわからないのはこっちも同じで、たかだか数十万の人が参政権を持つことで
日本が転覆する根拠を出してくれない限り妄想の範疇だと言っているんだよ。

で、こっちの話は繋がっているわけ。
つまり与えても大きな影響力を持たない今の段階で地方参政権に限って与えることで
将来、外国人の人口が増え、地方参政権以上のものを求めてくるような事態になったときの予防ができる。
それが大局的なものの見方だと言っているわけだ。

日本の急激な少子高齢化は確実に労働力としての外国人を国内に増やすんだよ。
単純なパワーゲームになったらもう押し切られる。今のうちにこの問題を扱っておかないと
それこそ日本人の意思なんて貫徹できなくなるんだよ。

で、重要なのは程度問題なんだ。どこまで認め、どこからを許さないのか。

だからガイドラインなんだよ。君は鎖国するべきだと言っているのか？

>>日本国内で労働力を満たすようになっていった将来の時点で参政権の話が出たらどうなる？
>>それこそ日本人は彼らの要求に逆らえなくなる。ライフラインに関係するような仕事の多くも
>>外国人や外国の企業が果たすようになっている可能性があるからな。銀行だってそうだ。
>>だからこそ今のうちに何らかのガイドラインを創っておかなければならないんだよ。

外国人にそういう圧力のかけ方をされるような事が起こったら参政権とか
いう暢気な事態じゃないな、もう。
日本人の決めたルールなんて無視できるじゃない。

あと外国人は同郷の人間同士ですら一枚岩じゃないんでしょ？
都合の良いときだけ一致団結させないように。
それこそとんでも理論じゃないか。

でもガイドラインっていう考え方は面白いし、価値のある考えだと思う。
ただ今の賛成派議員はそこまで考えてないよ。

>>476

やっぱりトンデモ理論特有の話の進めかたなんだよな。君のは。

「隕石は無数に宇宙を飛んでいる。だからそのうちの一つが落ちてもおかしくないのである。
そのうえノストラダムスの予言があるのだから人類は滅亡するのだ」

こんなのと同じ。

まず単純な理論の破綻を見てみよう。
まず日本国内の外国人が参政権を得ます。地方参政権です。
彼らが（根拠不明な理由によって）島根県五箇村に終結します。村役場もさぞかし大変でしょうね。
何故かわからないけど何となく本国（二つあるんだけどここでは一緒みたいです）から
家族も職も捨て島根県五箇村に人が集まってきます。村役場の人、過労死しそうですね。

次にトンデモないことが起こります。何十万もの彼らは村を占領します（生活物資に困窮しそうですが）
そして彼らが地方参政権を行使することで何故か竹島は韓国もしくは北朝鮮のものになるのです。
このとき韓国と北朝鮮は仲良く分割でもするんでしょうね。だって一緒に行動するらしいから。
でも……地方参政権を持つことでどうやって竹島の領有権が変わるんでしょう。
まさにそこはトンデモ理論による飛躍です。夢物語なので突っ込んではいけません。
「日本の地方」の宣言によって領土が「外国のもの」になるのです。国際関係論に一大革命が起こりますね。

そしてトンデモさんの言う「彼らは」また根拠不明な目的によって
今度は対馬に集結し、じわじわと日本を侵略してゆくのです。

漫画の読みすぎじゃないかと。

>>476
＞竹島、拉致に関係ある外国人の数はおよそ60万、

正確には、竹島に関係ある外国人の数はおよそ50万
拉致に関係ある外国人の数はおよそ10万

>>480

日本政府として「ここまでは認めます。ここまでは認めません」というルールを先に作っておけば
労働しに出てくる選択肢として日本を選ぶか（これから大きくなっていく）中国を選ぶか
アメリカやヨーロッパを目指すか、変わってくる。

参政権を与えるということはつまり住居などの最低限の情報を管理するということでもある。
権利の裏には義務もあるんだから、それこそ今まで税金を不当に払わなかったような外国人や
不法就労している外国人達に対する抑制としても使えるんだよ。

だから先にガイドラインがあればパワーゲームになる可能性は少なくなる。
外国人は一枚岩じゃないよ。日本人だってそうだ。でも数が多くなれば分散する一つ一つの意見に
寄与する人間も相対的多くなる。それが問題なんだよ。

だから今やるべきなんだし、冷静に日本の国益というトータルから見なきゃいけないんだ。
陰謀論なんかに踊らされずにな。

>>481
>>家族も職も捨て島根県五箇村に人が集まってきます。村役場の人、過労死しそうですね。
戸籍だけ移動させる方法もあるし、韓国では財産をもってないので戸籍を消された人間が相当数
いる。彼らがやってくる公算は高いと思う。
あと、彼らの竹島への無意味な執念は自分にもよくわかんないよ。

>>このとき韓国と北朝鮮は仲良く分割でもするんでしょうね。だって一緒に行動するらしいから。
竹島関係の外国人は50万人だそうです。よかったですね。

>>でも……地方参政権を持つことでどうやって竹島の領有権が変わるんでしょう。
領有権は変わらないけど、事実上自治区にできますね。

>>479
は、ついにおれも Ｃ ◆7sqafLs07s の陰謀論者に認定です。おめでとう俺

＞何故つながるかわからないのはこっちも同じで、たかだか数十万の人が参政権を持つことで
日本が転覆する根拠を出してくれない限り妄想の範疇だと言っているんだよ。

こんなこと一言もいってねｰよ何所からそう見るのかまずそれだけ答えてみてくれたまえ

>>484

＞彼らがやってくる公算は高いと思う。

ソースは？

＞あと、彼らの竹島への無意味な執念は自分にもよくわかんないよ。

実は存在しないからじゃないの？「彼ら」ってのは一部の活動家のことなのか
韓国人もしくは北朝鮮人もしくはその合わさったもの全体なのか
そこらへん根拠を出してはっきりさせてくれないか？そろそろ。

＞竹島関係の外国人は50万人だそうです。よかったですね。

データ元は？そもそも「竹島関係」って何？

＞領有権は変わらないけど、事実上自治区にできますね。

できないですね。もし県や国に逆らうようなことを勝手にし続けたら立ち行かないですから。
あと、そこまでして島を取ると「彼ら」はどんな得をするんですか？
日本の国土であることに変更がないなら国際的な利益関係は全く変わらないと思いますが？
たとえば排他的経済水域とか。

>>483
>>参政権を与えるということはつまり住居などの最低限の情報を管理するということでもある。
>>権利の裏には義務もあるんだから、それこそ今まで税金を不当に払わなかったような外国人や
>>不法就労している外国人達に対する抑制としても使えるんだよ。

別に本気で不正を正す気があれば今でもできるわけで、結局既存権益に新しい権利を上乗せするだけで
終わるんじゃないかなと思ってたり。
その辺はあまり信用できる話じゃない。ただ管理できるのはメリットだね。

>>だから今やるべきなんだし、冷静に日本の国益というトータルから見なきゃいけないんだ。
>>陰謀論なんかに踊らされずにな。

なぜ「今」なのかこういうのはもっと時間をかけて周辺国の動向も伺いつつやるべきだと思う。
今すぐに外国人労働者が日本を占拠するような状態になるわけじゃないし、
利権議員ももはや力を回復できないだろう。

>>485

じゃあ何も起こらないんだから陰謀なんて存在しないんだな。よかった結論が出て。
じゃあ以降、竹島だの対馬の話は抜きでいいな？

あとさ、君はこの板のシステムになれていないのかもしれないけど、
ここはＩＤも何も出ないから名無しは区別されないよ。別人と区別して欲しいなら
コテをつけたほうがいい。一時的にでも。

>>487

武器は幾つもあったほうがいいんだよ。「今でもできる」根拠ある？俺にはそれに使えるような法律見当たらないけど。

もちろん「今」やるべきかどうかも本当は国益のバランスで考えるべきことで
ただこの法律を使うなら「今」が重要なんだよ。システムの整備とかまで考えると結局５年１０年かかる。
国の経済が傾いているから予算の確保だってどうなるかわからない。
だからラインは早めに引いておかなきゃいけないんだよ。

周辺各国の状況なんて常に変動しているもので「伺いつつ」なんて永遠に終わらないよ。
ガイドラインっていうのはそういう変動的な問題に対処するために造るものでしょう？

>>486
>>ソースは？
それに加えて海外に脱出したい人間が増えているという調査結果もある。

>>データ元は？そもそも「竹島関係」って何？
民団のＨＰとかに乗ってるかと。多分それくらいの数。

>>データ元は？そもそも「竹島関係」って何？
竹島に関係してるのは韓国人で
拉致に関係してるのが北朝鮮人ね。
わかっててきかなでください。

>>できないですね。もし県や国に逆らうようなことを勝手にし続けたら立ち行かないですから。
韓国から保護をうけるので大丈夫ですよ

>>あと、そこまでして島を取ると「彼ら」はどんな得をするんですか？
なにやら日本が攻めてくるよ妄想していて、こういう問題地域を多数作りたい様子
ちなみに韓国軍は日本が仮想的だそうです。

>>日本の国土であることに変更がないなら国際的な利益関係は全く変わらないと思いますが？
>>たとえば排他的経済水域とか。
もともとあまり排他的経済水域には影響してないので。

落ちます。またこんど

>>489
5年10年考える価値はあるでしょう
本落ち。

>>488
またまた頭の悪いことを。コテではないがﾚｽ番号付けたじゃないかｱﾎが
大体質問の答えになってないという訳のわから（ry

じゃあ次は在日が信用に足るというソースを出してもらおうか

>>490

>>ソースは？
>それに加えて海外に脱出したい人間が増えているという調査結果もある。

何の回答にもなっていないし、調査結果ってやつは何処で見られるの？

>>データ元は？そもそも「竹島関係」って何？
>民団のＨＰとかに乗ってるかと。多分それくらいの数。

その５０万人が一致団結して行動する理由もしくは根拠もしくは分析を示してください。

>>できないですね。もし県や国に逆らうようなことを勝手にし続けたら立ち行かないですから。
>韓国から保護をうけるので大丈夫ですよ

日本の領土に韓国が支援してくれるなら助かりますね。ついに日本もＯＤＡを受けられるようになったんだ（笑）
で、韓国政府は何処でそういう公式見解を出しているんですか？

>>あと、そこまでして島を取ると「彼ら」はどんな得をするんですか？
>なにやら日本が攻めてくるよ妄想していて、こういう問題地域を多数作りたい様子
>ちなみに韓国軍は日本が仮想的だそうです。

韓国の人たちも君も妄想と仮想に踊らされているわけですね（笑）
で、その妄想とか仮想の根拠はあります？同じように雑誌レベルの情報なら自衛隊も半島を想定した訓練をしているそうです。
お互い様というか、軍事的に考えて当然ですよね。

>>日本の国土であることに変更がないなら国際的な利益関係は全く変わらないと思いますが？
>>たとえば排他的経済水域とか。
>もともとあまり排他的経済水域には影響してないので。

そうですよね？じゃあ何が問題なんだろう。

>>492

そういう捉え方なら理解できる。ただし考えてから行動するという限定条件つきで。

>>493

番号つけたのは事後じゃないか。俺が勘違いした事後だろ？大丈夫か？病院はもう営業してるぞ？

あとな信用する必要なんてないんだよ。問題は陰謀があるかどうかなんだから。
信用できない奴はみんな陰謀をやるのか？

ずいぶん少年ジャンプ的なものの見方ですね（笑）

在日への反論方法まとめ（コピペ推奨）

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です！

日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、ＳＥＸのオモ
チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人
たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ！
日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為
に抵抗したのですよ！−ｗ。自分の妻や娘をＳＥＸのオモチャにする為の慰安婦
狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵
抗していますよ！

在日が日帝の過酷の支配で土地を奪われ、日本に出稼ぎに来ることを余儀なくさ
れたというのも、真っ赤なウソです。少し考えると誰でも解かるのですが、終戦
とともに半島に住んでいた日本人は皆、帰国しました。もしも日本が過酷な殖民
地支配を行っていたと言うならば、日本人が半島から引き上げたことにより、広
大な土地が半島の人々に取り戻されたことになるじゃないですか！

在日は勝手に日本に押しかけ、居座り、三国人暴動をはじめとして悪の限りを働
いて来ました。「将来は帰国するから」と年金の掛け金を払わず、今になって「
年金の金だけをよこせ！」と騒ぎ立てる、キチガイ集団なのです。

日本の過去をことさら問題視して語る在日がいますが、哀れとしか言い様が
ありません。そもそも在日は勝手に日本に押しかけた迷惑者であり、仮に日
本が非難されるべき過去があったとしても、彼らはその被害者ではなく、単
なる「たかり」なのです。
過去を持ち出すならば、在日こそ三国人暴動をはじめ、非難されるべき存在
です。勝手に押しかけて居座る在日に対し、日本は丁重にも他の外国人と違
って生活保護まで与え、特別に面倒を見てあげました。そのことは国際的に
賞賛されるべき人道的な扱いであり、在日からは我々日本人は感謝されて当
然なのです。ですが彼らは、感謝という言葉を知らない厄介者ですね。

東北から集団就職で東京にやってきた中卒者たちが、今になって
「あれは東京の強制連行だった、都庁は賠償すろ！」と言って石原の板人形を焼き、
「東京都民は反省すろ!」と言ってあることないことケチをつけては「謝罪と賠償」、
「選挙権をよごさねのはとうほぐ差別だ」と言いつつ「住民票は実家のまま変える気はね」、
戦前、不作のときに親に吉原や玉ノ井へ売られた婆さまらが、
「慰安婦にされだ、東京は謝罪と賠償」と泣きわめいて寝っ転がり、
学校では「アテルイが鎌倉幕府を開ぎ、伊達政宗が江戸幕府を開いた、
明治維新は東北起源、東京は歴史捏造を止めろ」と教え、
そして修学旅行で仙台や盛岡にやってきた都内の生徒らに土下座させる地元民、

という状況がもしあったら、と想定すると、在日の主張の異常性が判る。

>>496
えー、私は485の時点で473と名乗っている訳で、あなたの488発言

＞あとさ、君はこの板のシステムになれていないのかもしれないけど、
ここはＩＤも何も出ないから名無しは区別されないよ。別人と区別して欲しいなら
コテをつけたほうがいい。一時的にでも。

という返答がﾊﾞｶにみえて脊髄反射してしまいましたごめんなさい

すぐに陰謀に結び付けたがるのはまあ結構なことでしょうが

>>488的返答をすれば

じゃあ在日は信用できないということなんだな？よかった結論が出て

>>502

だから大丈夫？俺は４８８の時点で勘違いに気づいたから忠告してるわけ。
その前に誤解があるんだから、事後なんだよ。大丈夫か？本当に。

あとさ、揚げ足取るならちゃんと取ってくれよ。見ていて哀れだから。

＞信用なんてする必要ないんだよ、問題は陰謀があるかどうかなんだから。

これは信用するとも信用していないとも書いていないんだよ。わかりますか？
陰謀があるかどうかを考える上で信用するかどうかなんて持ち出す必要がないと言っている。

君はトンデモさんだから先に結論がある。そのために論理を構築してる。
つまり君にとって重要なのは「信用ならない朝鮮人」なんだろう。
だから「陰謀が起こる可能性」が輝いて見えるわけだ。

しかしそんなことは漫画っぽくてつきあってられんと言っている。

>>503
ああそうかごめんごめん464あたりと勘違いしたのかな？
それなら488でそう書いてよね俺は464じゃないからわからなかったよ
つーかそれは464と君しか判別不能の文章だよね。ｱ（ry ごめん488に対しての対応はこう書くべきだった

>つまり君にとって重要なのは「信用ならない朝鮮人」なんだろう。
だから「陰謀が起こる可能性」が輝いて見えるわけだ。

これは半分当りだが俺は陰謀論など一度も言ってないわけでまあとりあえず俺を
「信用ならない朝鮮人」に参政権を与えねばならない理由をもう一度分かりやすく書いてね。

504の＞俺を　は俺に

あと人にはソース提示もとめるのに自分は全くしないのな

>>504

俺は特定の人種に対してみんながみんな信用あったり信用ならなかったりするというような見方をしないので
単純に言って君のような感じ方はよくわからないんだが、
「与えねばならない」なんて書いていないことは明白だよ。
参政権について考えたり議論するなら今がチャンスだし、
その中で日本の国益として重要な部分とそうではない部分の明白なラインが必要だと考えているわけ。
だからその議論の結果「与えない」ってのも含めて日本人が国内問題として考えればいいことであって
あるかどうかもわからない陰謀だのなんだのを考慮する必要は全くないと言っているんだ。
もっと言えば、外国人の意見を聞く必要はあっても決定権は自分たちにあるってことを忘れるなと思ってるわけ。
彼らが決めるんじゃないんだから怯える必要はないだろ？

で、そこまでは客観的な考え方で、個人的には「与えてもいい」と思ってる。
それは何故かと言えば、日本の政治ははっきり言って壊滅しているから。
政治家が悪いんだ、みたいなことではなく日本人全体の民度が下がってると思う。
選挙率の減退もそうだし国政への関心の薄さもそうだしモラルの低下もある。

だから日本を熱心に考える外国人達の姿があるならそれに刺激を受ければいいと思ってる。
そのくらいの刺激を与えないと日本に関心を持たない奴が多いからな。
もちろんこれは暴論の類だと思うよ。でもそのくらい俺はむしろ日本人に失望しているってこと。
安易な似非右翼ばっか目立ってるしな。