1 :
はだしのゲン ◆Fz1jXiBfE2 :
( ;‘e‘)<暇だから、戦争でも起きろでし。リンリン(^^)
( .っ┬o
◎ヽJ◎
某中華人民共和国と戦争はじめたりして
とりあえずどうしてもやるなら北と。
ここだけの話だが東京タワーは、対北用の電磁場兵器なんだとさ。
5 :
八代将軍 ◆ViYoSImUnE :04/08/04 21:57
戦はいかん!!!
6 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/04 21:58
( ;‘e‘)<こばわー、ざわわ、ざわわ、ざわわあー♪♪♪でし。
( .っ┬o
◎ヽJ◎
7 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 21:58
戦争は人間の生理現象だろ
8 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 21:59
気分はもう戦争
9 :
きいろ ◆YellowUj2g :04/08/04 22:03
10 :
さざ波 ◆.cthkk7jmg :04/08/04 22:05
11 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 23:27
こんなことするために、生まれてきたんじゃないんですよ、わたしは。
ざわわ、ざわわー、
12 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 23:29
この糞ドラマなんとかしてくれ
ライフイズビューティフルよりひどい
13 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 23:31
ライフイズビューティフルや、火垂るの墓みて、
泣かない人は人間じゃないよ。
14 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 23:33
戦争ってそんな軽いもんじゃないと思うんだが
15 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 23:37
16 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/04 23:38
マジで、日本と北朝は、どっちが戦争したら勝つ?
日本の圧勝だろ
兵器の性能が違い過ぎる
18 :
はだしのゲン ◆Fz1jXiBfE2 :04/08/05 00:13
明日は、ピカドン記念日です。
19 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:16
20 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:23
中国で暴動が起きるかも知れないってことで、
今度のアジアカップ決勝は、日本の負けが決定してるらしい。
21 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:25
>>20 絶対に嘘とは言い切れんな…。
日本が勝ったらどんな騒ぎになることやら。
22 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:26
その昔、ゴロピカドンと言う雷小僧を起用した子供に人気のキャラクターグッズがありました。
どのクラスにも必ずそのカバンや下敷き、筆箱を持つ子供がいました。
そのぐらいの人気でした。ピカドンの部分にイチャモンをつけられ抹殺されました。
23 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:27
>>20 ( ;‘e‘)<平成日中事変でし。宣戦布告でし。
( .っ┬o
◎ヽJ◎
24 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:29
また日本側がいつもの配慮しそうだな〜
チベット侵略とか朝鮮戦争とかを無かった事にしてる奴等が笑わせるぜ。
さすがは核を持ってる常任理事国だな。
25 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:30
( ;‘e‘)<日本は、徴兵制フカーツしろでし。
( .っ┬o
◎ヽJ◎
近い将来、戦争起きるだろ。エネルギー問題では宣戦布告ばりのことをやってきたしな>中国
武力の戦争は駄目で、経済戦争や思想に染まった市民団体を利用した侵略はOKってのが
もう間違いだと言わないといけない時代になっている。
27 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:32
( ;‘e‘)<チベットが独立したら、ダライラマ独裁政治
( .っ┬o 確実でし。手から金粉出せでし。
◎ヽJ◎
独立できるわけがない、インドも許さない。
29 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:36
( ;‘e‘)<イスラエルは、いつ爆裂するでしか?
( .っ┬o
◎ヽJ◎
30 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:38
経済戦争で自殺者が出ても、武力衝突とは違い
映し出されない死だから、マスコミ的には全然OKなんだろねぇ。
31 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:38
韓国ゲーム会社各社、光復節に向け愛国イベントを開催
http://japan.internet.com/webtech/20010815/4.html オンラインゲーム業者ジェーシーエンターテインメントは、光復節に向け
自社ゲーム「レッドムーン」内に竹島マップを用意し、太極旗(韓国国旗)をあげた。
さらに、光復節である15日午前零時から翌日午前零時まで
プレイヤーが「大韓独立万歳」と文字を打てばレベルが上がるという、「大韓独立万歳イベント」を催す。
彼等は芸能界だけでなく、各メディア、娯楽、スポーツを平気で政治利用するんですよ。
32 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:41
日本にやって来る奴らの額に刻印でも押すか。
わかりやすくていいだろ。
そういや、韓国人武装スリ集団はその後どうなったのやら
民団からでも圧力入ったのかな。何の報道もないとこを見ると。
33 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:42
( ;‘e‘)<戦争ワールドカップしたら、
( .っ┬o アメリカ優勝でしか?
◎ヽJ◎
34 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:44
核戦争おきないかな、死ぬまでに起こって欲しい。
35 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:48
中国の核はきれいな核だからな
36 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:51
一気に半分ぐらいまで人間減らさないと。
37 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:51
( ;‘e‘)<タラちゃんは、細菌兵器攻撃が得意でし。
( .っ┬o ピカドンより、くるしーでしよ。
◎ヽJ◎
38 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:52
( ;‘e‘)<渋滞に挟まれると、周囲の車を
( .っ┬o マシンガンで攻撃したくなるでし。
◎ヽJ◎ 人大杉でし。
39 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:52
共産党系の団体が、北朝鮮に防衛の為の核武装を認めよう!とか
看板持って行進してるしな。
40 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:55
北朝鮮の風船爆弾怖すぎ、中身のない風船で実際に実験してたな。
日本各地に幾つも届いてやがんの。どう飛ぶかを実験したんだろうな。
41 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 00:57
鳥インフルエンザとか鯉ヘルペスとかが、
陸続きでない日本で発生したのは風船爆弾かもな。
鯉ヘルペスは万景峰号のダクト水とかが怪しいよなぁ、時期重なってたし。
42 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:58
( ;‘e‘)<草加学会の戦力はすげーでしか?
( .っ┬o
◎ヽJ◎
43 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 00:59
( ;‘e‘)<風船爆弾より、消えた風船おじさんのが
( .っ┬o ずっと、おもしれーでし。
◎ヽJ◎
44 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:00
風船爆弾じゃなくて細菌兵器を風船につけてるんじゃなかったっけ
途中で細菌は死滅しちゃってるみたいだけど
45 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:06
創価より、民主党と手を組んでいる
韓国系宗教団体が怖い。
総連とかがそうだったが、奴等が日本でやる宗教団体は
信教の自由を謳う憲法を逆手に取った、ただの工作活動部隊だからな。
資金集めだけじゃない、民主主義の弱点として近年反体制組織の中でクローズアップされている
市民運動を利用した政治活動をする方面でも脅威だ。
創価は数こそ多いが名が出すぎててその辺はマシ。
民主はじめ自民党以外の政党全てが、外国人参政権に積極的なのはその影響もある。
裏で仲良しこよし。神道系と仲良しな自民党は、この点に関しては最後の砦だ。
46 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:07
47 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:09
最近、信濃町駅周辺に創価の施設が大集結してるみたいだね。
どんなものか今度見てくるよ
>>1 ( ;‘e‘)<暇なのはお前が家に引きこもってるからだ 表へ出ろデブ野郎が!
49 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/05 01:19
>>48 ( ;‘e‘)<うるせーでし。
( .っ┬o 細菌兵器で眠らして、風船爆弾にして、
◎ヽJ◎ 北挑戦に送り込むでしよ。
50 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:22
ねる
51 :
マン汁ドリンク ◆SEX/Q4GtsI :04/08/05 01:27
トルストイは同性愛者でし ブッブッ
52 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:35
53 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:43
中国は、近い将来、アメリカに代わって
世界最強大国になるからね。
象に踏みつぶされるネズミでしょ?
54 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:47
55 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 01:49
56 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 02:05
犯罪予告か、逮捕しないと。
昨日の報道だと、日本選手が宿泊してるホテルの周りとかで
大きな声や騒音での嫌がらせが続いてるんだと。
W杯の時に韓国が対戦相手国に対し同じ事をやってたが、中国もなんだな。
57 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 02:11
58 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 02:36
59 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 02:47
60 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 15:08
朝日は社説で日本が悪いとした論説を展開してました。
61 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/05 22:00
くそスレ、常にあげとけ。
62 :
C ◆7sqafLs07s :04/08/06 00:16
戦争や戦争に関する実験についてはいろいろととんでもない話があるよ。
たとえばイギリスのある研究機関はこんな実験をしていた。
「市街地にとつぜん大型の肉食獣を徘徊させると人々はどのような反応をするのか」
で、実験が始まって、当然のように各地で
「謎の大型生物発見」と騒がれた。
UMAブームの立役者でもあるわけだ。
63 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/06 00:22
( ;‘e‘)<市街地にライオンがいたら、おもしろそーでしね。
( .っ┬o
◎ヽJ◎
64 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/06 00:36
358 :タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/06 00:27
>>355 ( ;‘e‘)<Cたん、秋になったら、
( .っ┬o タラちゃんは、新スレ立てるでし。スレタイは、
◎ヽJ◎ ★タラ&Cの、文学教室★でし。リンリン♪
65 :
はだしのゲン ◆Fz1jXiBfE2 :04/08/09 00:36
?あげ
66 :
クル美ラ ◆1w8chkwDmY :04/08/09 00:47
戦争と平和・・いい響きだね(^^
67 :
なのらちゃん ◆kjoP9Mf2T6 :04/08/10 00:49
68 :
なのらちゃん ◆kjoP9Mf2T6 :04/08/14 11:33
お前等立て逃げは許さんのら!
69 :
タラ ◆j3t7xseNBk :04/08/15 02:05
( ;‘e‘)
( .っ┬o
◎ヽJ◎
もうネタ切れかい?ヒヒヒ
71 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/15 02:58
フフフッ
72 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/16 03:55
中国脅威論
73 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/16 04:07
>>62 戦争にまつわるトンデモ話といえば
なんといってもソ連。
雪が降り積もった場所で上空から降下する際、こんな考えを持つやつがあらわれた。
「これだけ雪が積もってるのならそのまま飛び降りても大丈夫だろう」
結果
イキナリ全滅。
74 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/16 04:18
>>53 マヂな話、その可能性は否定できないからなー。
しかも、日本はその中国と尖閣諸島問題なんていう重大な問題で揉めてるし。
ちなみに尖閣諸島には、
中東の産油国に匹敵するほどの石油埋蔵量の可能性が示唆されているみたい。
これを金額に換算するとそれこそ千兆円近い莫大な資源になる。
そのうえ、中国共産党は90年代に入ってから自分たちの存在を誇示するために
自国民に極端な反日教育を行ってるみたいだし。
本来、中国の台頭は望むべきことなのに
この状態を改善しないかぎり素直に喜べないよな。
75 :
なのらちゃん ◆jNDpd.ZayQ :04/08/19 00:44
76 :
丁ちゃん ◆jNDpd.ZayQ :04/08/21 23:13
ここもあげますよ
77 :
マン汁岡ンク ◆OKA/ggNfPM :04/08/22 02:26
タラちゃんがいないからね
78 :
人死んで嬉しいか?:04/08/26 16:26
1人殺せば犯罪者。
100人殺せば英雄。
戦争って、理由はともあれ要するに大量殺人だからね。
大量殺人の訓練を日常的にやってるのが軍隊。所詮自衛隊も同じ。
社会奉仕とかレスキューとかは人殺しのためにつけた体力や技術をもてあましてるから少しぐらい役に立っておこう、というだけ。
イラクで住民虐殺するための訓練してた沖縄でヘリが落ちた。
所詮日本も戦場だね。
こんな所でウダウダやってる間に、街頭出てアピールしろよ。ヲレはやってる。
79 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/26 16:32
ウヨクイラネ
80 :
C ◆7sqafLs07s :04/08/26 22:18
>>78 人を殺すのは悪だと俺も思うが、人を殺してもいない多くの自衛隊員をまとめて
人殺しよばわりするおまえって相当アホでダメな奴だと思う。
そういうおまえが幾ら行動しても良い方向には進まないだろうな。
81 :
マン汁岡ンク ◆OKA/ggNfPM :04/08/31 01:15
ラブアンドピースでし リンリン♪
82 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/31 01:25
>>80 便宜的に自衛隊という言葉を使ってるだけじゃないの?
イラク攻撃を強行したのはブッシュの最終判断があったからだけど、みんな便宜的に
アメリカは悪いとかなんとかって批判してるでしょ?
でも実際罪もないアメリカ国民ひとりひとりを吊し上げたいわけじゃない。
自衛隊員それぞれにはいろんな人がいるだろうが、「自衛隊」って言葉で
批判するときは、「自衛隊」として決定した事柄や行動、活動などを批判してる
だけであって自衛隊員個々の人格批判するのとは違うような気がするよ。
Cさんは先に人格攻撃しかけたりしないのが信条じゃなかったの?
83 :
C ◆7sqafLs07s :04/08/31 23:49
>>82 君は何を書きたいの?
アメリカは直接民主主義だ。大統領を選べる国。そういう国の失策は
日本のような間接民主主義の国より遥かに「国民」の責任になる。
そのかわり、責任に見合うだけの権利を持っているわけだ。
そしてそのアメリカは実際に戦争のために軍隊をイラクに送り、
兵士を殺すだけでなく民間人も巻き添えにし
捕虜にまで虐待を加えている。事実だ。
自衛隊はどうか。人殺しをしているか?
なんでもかんでも一緒くたにするな。
84 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 00:39
Cってその程度か
86 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 00:53
>>83 それを言ったら自衛隊員は自ら志願して自衛隊の一員になって
生活してるんじゃん。自ら自衛隊という組織の為に行動する事を
希望した人たちでしょ。責任はあるよ。無責任とは言えないはず。
アメリカ政府の行為に対するアメリカ国民の責任の方が自衛隊の
活動に対する自衛隊員の活動より重いと言える根拠は?
直接人を殺さなければ殺人に荷担してないと言える?ならブッシュは
人なんか殺してないよ。イラク人を殺したのは戦場の兵士たち。
自衛隊は直接銃をを持って戦闘に参加してるわけじゃないけどアメリカ
に協力して現地で役割を担ったわけで、アメリカに協力する事が殺人
行為への協力と捕らえる考え方もあるから自衛隊は非難されるし
国会でも派兵すべきかどうか違憲かどうか揉めるのじゃないの?
でもその議論でも焦点になってるのは自衛隊員が殺人者の集まりか
どうかでなくてあくまでも自衛隊という組織がどう行動すべきかが問われてる
じゃない?
87 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/01 16:02
>>86 無茶苦茶だね。
なんだか左翼系メディアの妄言を集大成したような意味不明な文章だ。
自衛隊員は「人殺し」に志願したのでもないし「人殺し呼ばわり」されることを決意したのでもないんだ。
「悪の枢軸には物理的な圧力をかけます。戦争も辞すことはありません」と公言する大統領やそれを選ぶ人達とは次元が違う。
イラクもアルカイダもアメリカが援助して戦力を強めた国や組織であることを君は知っているのか?
世界にとって「危険なテロ国家・組織」としたのはアメリカでもあるんだ。
自衛隊員がそれに加担したか?
「イラクと戦争して民間人も爆撃してもらいますが大丈夫ですか?」と尋ねられて頷いたわけでもないんだぞ。
あの当時、反戦運動をしようとしたメディアやアーティスト、個人はみんな迫害された。
アメリカの「ナショナリズム」は決して純白じゃないんだよ。
「直接やったかどうか」なんてのも子供の屁理屈にしか聞こえないな。
ブッシュが命令をしなければ戦争自体が始まらなかったんだぞ。わかってるか?
ブッシュは父親の頃から軍需産業と密接に結びついているし、石油利権とも密着なんだ。
戦争の根拠になった大量破壊兵器は発見されていないし、
逆にイラクの石油資源のほとんどはアメリカおよび協力国が奪取しようとしている。
日本という国は確かにアメリカに加担している。そしてその国を作っている責任は
アメリカ国民ほどではないにしろやはり日本国民にある。あの政府を維持しているのは俺たちだ。
だけど自衛隊は、彼らの意思であそこにいるのではなく、俺たちが選んだ政府による
命令であそこにいるだけだ。上にも書いたが、そんなことは彼らが自衛隊入りを志願したときには
「ありえなかった」ことだ。実際に現地でやっていることを見ても
アメリカ軍による「攻撃」への具体的な協力は少なくとも現在なにもしていない。
君はこう言えるのか?家族や妻子ある自衛隊員に。
「嫌ならやめて再就職すればいいじゃん。人殺し」
俺は言えないね。むしろ政府を批判する。政府とその政府を選んだ奴らつまり俺たち自身を。
君の意見は国の命令に背いて自衛隊が独自に動けと言っているようなものじゃないか。
馬鹿げてるよ。
88 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/01 16:06
人殺しは、日本国民全体だ、と言うのならそれはそう言えるだろう。
世界最大のならず者国家と同盟している国なんだから。
そういう政府を選択している国民なんだから。
でもその責任をまるで自分は関係ないかのように
自衛隊は人殺しなんていうふうに転嫁するのはバカ以外の何物でもない。
そんなバカが行動しても良いことなど何も起こらないよ。
たとえばそんなことを言われる自衛隊員はどう感じるんだ?
そんな単純な人の気持ちも理解できないやつがどうして正義を達成できるんだ?
バカじゃねえの?
89 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 21:46
>>87 >自衛隊員は「人殺し」に志願したのでもないし「人殺し呼ばわり」されることを決意したのでもないんだ。
だからそれはアメリカ国民も同じでしょ?アメリカ国民はイラクを
攻撃してほしくてブッシュを大統領に選んだの?違うでしょ?
自衛隊員は全員自衛隊員として活動する為に自衛隊員
になったけどアメリカ国民の中にはブッシュに投票しなかった
人もいるわけでしょう。
なのにアメリカの国としての行動に関してアメリカ国民は重い責任があって
非難されてしかるべきで、
自衛隊員は人殺ししたこと無い人もいるから自衛隊の行動(戦争参加の行動)
を非難するのは間違い?
>自衛隊員がそれに加担したか?
そもそも自衛隊員(という個人)について言及始めたのはCだからね
自衛隊という組織の行動についての話だったんだから。
もう自分で何言ってるか分からなくなってるでしょ?
Cって頭おかしい人なの?
(一応人格攻撃してきたのはCが先だからね 私は意見に反論しただけだったのに)
ま、もともとCなんてポリシー無い幼稚園児だからどうでもけど
90 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 22:16
>自衛隊員は「人殺し」に志願したのでもないし「人殺し呼ばわり」されることを決意したのでもないんだ。
自衛隊の職務がどんな物か考えタラその意見に無理が有る事想像出来ない?
自衛隊に入りたいのはいいけど戦場に行くつもりありません、拒否します
なんて人いる?自衛隊入って事務仕事しかやらないですなんて人いるの?
有事に備えて戦場に出向かなきゃ行けない事もあると覚悟してるから
訓練だってするんだと思うけど。
>「悪の枢軸には物理的な圧力をかけます。戦争も辞すことはありません」と公言する大統領やそれを選ぶ人達とは次元が違う。
>イラクもアルカイダもアメリカが援助して戦力を強めた国や組織であることを君は知っているのか? >
>世界にとって「危険なテロ国家・組織」としたのはアメリカでもあるんだ。
>自衛隊員がそれに加担したか?
ブッシュに投票しなかったアメリカ国民はアメリカのその悪事に荷担した?
>「イラクと戦争して民間人も爆撃してもらいますが大丈夫ですか?」と尋ねられて頷いたわけでもないんだぞ。
>あの当時、反戦運動をしようとしたメディアやアーティスト、個人はみんな迫害された。
>アメリカの「ナショナリズム」は決して純白じゃないんだよ。
>「直接やったかどうか」なんてのも子供の屁理屈にしか聞こえないな。
>ブッシュが命令をしなければ戦争自体が始まらなかったんだぞ。わかってるか?
だったら悪いのはブッシュって事だよね?少し広げてもブッシュ陣営。
私が
>>82で書いた通りだよ。それを支援するアメリカ人は非難されても
仕方ないけどブッシュを選んで無い人や戦争反対運動したり政治活動したり
してる人もブッシュと同罪?
91 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 22:16
>アメリカ国民ほどではないにしろやはり日本国民にある。あの政府を維持しているのは俺たちだ。
その責任感も筋が通ってるとは思えないよ。
日本国民(俺たち)、ブッシュに投票して無いアメリカ人、自衛隊員、
共通してるのは戦争(殺人行為)そのものを望んでいたわけじゃ無い人達って事。
中には望んでる人も居るかもしれないけど。だからこのスレで自衛隊員個人を
吊し上げてない。一度も。
でも戦争や殺人行為を自らの意志で決断して実行したり指令を出した人や組織は
非難されるべき。このスレで批判されたのはそういうことだよ。
決してその組織に属する人の人格攻撃では無いという事。
>「イラクと戦争して民間人も爆撃してもらいますが大丈夫ですか?」と尋ねられて頷いたわけでもないんだぞ。
アメリカ国民は 「イラクと戦争して民間人も爆撃しますが、どうか投票して下さい」
と言われてブッシュを選んだわけでもないんだよ。
92 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 22:23
>アメリカ国民ほどではないにしろやはり日本国民にある。あの政府を維持しているのは俺たちだ。
>だけど自衛隊は、彼らの意思であそこにいるのではなく、俺たちが選んだ政府による
>命令であそこにいるだけだ。
少なくとも自衛隊員は国の方針に従って戦場に出向く事も
あり得る自衛隊という組織の為に行動する事を了承して
自分の意志で入隊したんだ。強制的に入隊させられて
戦場に出向いた人なんか居無いでしょ。だけどそんな個人を
批判するのじゃなくて組織としての自衛隊の活動の是非を
論じているのがこのスレでの話。Cはそこを分かってなくて
自衛隊員個人を批判する事とごっちゃにしたわけ。
93 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/01 22:37
まっCは蟻板のブッシュと言われて民間人(住人)を
無差別大量殺人しで自己満足してるクズだからね。冷静な思考なんて
期待しちゃいないね。
94 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/01 23:54
>>89 大丈夫か?
まず自衛隊という組織は戦争をしたことがあるとでも思っているのか?
逆にアメリカという国は戦争をしたことがないのか?
その大前提が違うのにアメリカという国と自衛隊という組織が同じだなんて言えないぞ。
さらに自衛隊員個人とアメリカ国民個人が同じだとはますます言えないよ。
もし自衛隊員がそれぞれ自由に自衛隊のありかたみたいなものを「選び」
そのうえで自衛隊が戦争をして人を殺したならそこではじめて
アメリカ国民と自衛隊員は同じようなものだと言える。
しかし幹部でもない普通の自衛隊員個人にとって
自衛隊という組織を変えることは不可能だ。
アメリカ国民における「選挙」のようなシステムは組織内に存在しないからだ。
出来る選択は辞めることだけだ。
そのうえ、まずなによりも自衛隊が戦争に参加し実際に誰かを殺したことはないんだ。
だから君の言う論理破綻した「アメリカ国民も一緒」ってのは無理がある。
そんなことが本当にわからないのか?
自衛隊は人殺しなんて書くことのバカさ加減が本当にわからないのか?
95 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 00:04
>>90 小夜スレ住人だってことがばれてるぞ。考えタラだって(笑)
君はもしかしたら知らない年齢なのかもしれないけど自衛隊は軍隊じゃなかったんだよ。
ずっと日本は軍隊を持っていないことになっていた。
そして少なくとも外国で武力を行使することは「現状でも」不可能だ。
現状で出来ることは「正当防衛」だけ。
つまり一般の個人にも認められている当たり前の権利だけだ。
当然、自衛のための訓練はやっていた。
だから、相手が撃ってきた後の対処などはやっている。
しかしそれは正当防衛と自衛権であって戦争や侵略ではないんだ。
それを人殺しと呼ぶのなら武道や格闘技や護身術をやっている人間は全員人殺しだな。
剣道部に入ったら人殺し。ボクシングで国体目指してる奴も人殺し。
君の言っていることはそういうことだぞ。剣道でもボクシングでも使い方で人を殺せるんだからな。
自衛隊を軍隊にするかどうかの瀬戸際に日本は今いる。
もし(一般的な意味での)軍隊にするという決定をするならそのとき自衛隊員は決断を迫られ
そこで自衛隊に留まるなら、それはアメリカ軍と同じ意味での戦争の道具になるということだ。
だけど少なくとも今、その決断は彼らに迫られていないんだ。押しつけるのは無理がある。
ブッシュについて支持しなかった個人はそりゃ「加担」していないだろう。
でも「自衛隊」と自衛隊員を区別せず語っている文脈の中で「アメリカ」とアメリカ国民を区別せず語る。
何の無理もないように思うけど?自衛隊員個人のことには言及せずアメリカ国民個人には
差異を主張するというのは無理がある。
96 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 00:08
>>91 だから自衛隊が「人殺し」であるということの証明をしないまま
そんなこと書いても仕方ないだろう?
それに、日本には殺人者が沢山いる。
それを以て「日本人は人殺し」なんて言う外部の奴がいたら
どう思う?
君の遠縁の親戚が人を殺した。
君の一家は人殺しだ。そう言われる。
君は「まあ仕方ないや。家と個人は違うもん。うちは確かに人殺しだ」って平気でいられるのか?
まして自衛隊は人殺しをしてないんだぞ?
アメリカ国民はブッシュが戦争を始めたとき熱狂的に支持したよ。
それは充分、反省するべきことだし、彼ら自身そういうムードになってきている。
君よりずっとわかってるみたいだよ。
97 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 00:13
>>92 わかってないのは君じゃないか?
現役自衛隊員のおそらく8割は「戦場に出向く」ことなんて
全く予想していなかったんだよ。
アンケートでもそういう結果が出ているから調べてごらん。
彼らは命令には従う。多くには家族もいるしな。
だけど自衛隊を海外に出せる、
特に戦地であるような場所に出せるようになったのは
ここ数年のことだぞ?
それを君はどうも勘違いしているようだ。
自衛隊は政府見解によれば有耶無耶な法律とその解釈だけで
「非戦闘地域」に「イラク復興」のために行っているんだよ。
戦場に人殺しに行っているんじゃないんだ。
わかってるの?
そういうアホみたいな国の判断に踊らされているだけの彼らを
アホみたいな国を維持し守っている人間、
そのほとんどが選挙にも行かず、愚痴だけの人間、
そういうバカが責めてどうするんだよ。
軍隊として認めるか、もしくは半端な行動をさせないようにする。
そういう決断を国ごと考えていかなきゃ駄目なんだよ。
98 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 00:14
>>93 まあ冷静な思考で常にやられちゃってるおまえにはそんな捨て台詞がよく似合うよ。
グダグダ言ってないでもう少し面白いこと書いタラ?(笑)
99 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 00:22
>.論理破綻した「アメリカ国民も一緒」ってのは無理がある。
論理破綻したんじゃなくて論点が違うのよ。ブッシュの決断が
アメリカの取るべき行動を決めてイラク人を殺した。
それに対する批判イコールアメリカ国民一人一人
を吊し上げる為に批判じゃない。
のと同様に自衛隊の取った行動に対する批判(中傷でもいい)
イコールそこに属する個人を吊し上げる発言じゃないって事。
分からない?
で自衛隊員個人個人の責任とアメリカ国民個人個人の責任の比較
という点については
自衛隊員は、自衛隊の役割を了承して入隊した。まさか自衛隊に
入って銃とか人を殺す為に武器を扱わなきゃならなくなるなんて
夢にも思わなかったって人が居る訳ない。
有事の際の覚悟をして入隊するわけなんだから。
100 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 00:22
末端の自衛隊員は確かに自衛隊という組織の行動を自分の意志
で決定する事が出来ないよ。でもアメリカ人だってそうじゃない?
末端アメリカ人は投票する事と反対運動する事しか出来ないわけでしょ?
立候補もできるけど、それを言ったら自衛隊員も同じ。脱退して
選挙に出る権利はあるしそもそも投票権だってあるよ。自衛隊員だから
選挙権が無いって事は無いんだ。法律で決められた権利しか無い
という点では日本もアメリカも同じでならば立候補して国や法律を
変えてやろうと言う権利が有ることもアメリカと日本は同じ。
その上で自衛隊員は自衛隊の一員として国の方針に従って
有事の際にも組織の一員として行動する事を了解して
飯も食ってるんだよ。国家公務員でもあるし。でもここで
批判されてるのは、なんでお前アメリカに協力した自衛隊なんか
に入って飯くってんだと言って個人攻撃してるんじゃ無いんだよ?
自衛隊よ、なんでアメリカの横暴に協力するんだ!という批判
自衛隊という組織への批判。自衛隊を動かしてる組織(政府)
への批判。自衛隊という組織の在り方に対する批判、自衛隊の
機能に対する批判、そういう物が込められてるとなんで分からないかな?
101 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 00:35
>ずっと日本は軍隊を持っていないことになっていた。
>そして少なくとも外国で武力を行使することは「現状でも」不可能だ。
「自衛隊は人殺し」って批判がこの事に対する皮肉だって事くらい
分かってよ。外国へ行ってアメリカの戦争に協力してる。自衛隊がそんな
事していいの?って言う感情が起こって当然でしょ?原則では国をマモル
防衛戦しかしちゃ行けない事になってるんだから。
自衛の為の訓練をやってるはずなのにその技術がイラク戦争に役だって
るんだYO!
ボクシングやったり剣道やってる奴が強いからと言う理由でイラク派兵
される訳じゃ無いYO!僕は小夜スレの人なんかじゃ無いYO!
>自衛隊を軍隊にするかどうかの瀬戸際に日本は今いる。
ならさ、自衛隊の軍隊化反対方法は幾つかあって自分が選挙に出るか、
投票するか世論を作るかになるのじゃないの?
少なくとも最近の選挙は人気商売的な側面が強いでしょう。だから
運動してメディアに取り上げられる事って大きな影響力あると思う。
少なくとも何もしないよりは影響力があるよ。
102 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 00:55
>>99 論理破綻してるってのは集合体が実際に「人殺し」をしているかいないかを
区別して考えていないから書いてるんだよ。
組織や国と個人との関わり方に共通点があると君は言い続けている。
だけどそのことと「人殺し」に飛躍がありすぎるんだよ。
なんであれアメリカは実際に大儀なき戦争をして自分たちの利益を獲得している。
自衛隊は戦争行動もしていなければ彼らの利益を獲得しているわけでもないんだ。
個人を吊るし上げるかどうかの前に事実として人殺しなのかどうかを無視するなって
書いてるんだよ。その集団が事実として人殺しをしていないのに人殺し呼ばわりされたら
その集団に属する個人だって不愉快になるのが当たり前だと本当にわからないのか?
そういうことをしている奴が「人格批判云々」書いても無意味だと本当にわからないのか?
それから「有事」なんて言葉の歴史的変遷も君は知らないようだけど、
正当防衛や自衛権の行使をした個人・組織のことも君は人殺しと呼ぶのか?
自衛隊にとって想定されていた戦争は他国の日本侵略だった。
君はたとえば外国が日本を侵略してきて自衛隊が立ち向かったら
それを見て「人殺しだ」と批判するんだな?
103 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 01:02
>>100 また話を混同させてるだろ。君は最初から自衛隊という組織に対してアメリカ軍ではなく
アメリカ国家そのものを持ち出して勝手に混乱し、
そのまま暴走しているだけだと気づいていないのか?
だから滅茶苦茶になるんだよ、話が。
「その組織で収入を得ている」現状を無視して
状況の変化がほとんどの隊員にとっては入隊後から訪れたものであることも無視して
自由意志だ自由意志だと君は言う。
政府への批判をするときに自衛隊は人殺しだと言わなきゃいけないのか?
侵略された場合にしか戦争しないんだと思って
何かあったら国を守るんだと思って入隊したのに、政府とそれを支持する国民達の判断で
イラクに出向いている人達もいるだろう。そういう人達を人殺しと呼べるのか?
批判は正しくすればいい。政府に批判したければ日本は人殺しの国家ですと言えばいいじゃないか。
つまりそれはおまえも俺も人殺しだと認識するっていう意味だぞ。
104 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 01:08
>>101 皮肉ってのは当人に向かって言うべきなんだよ。そんなこともわからんのか?
政府を批判したければ政府を皮肉ればいいんだ。何で他にぶつける?
「なんで俺たちこんなことになっちゃったんだ?」と思ってる自衛隊員の気持ちだって
「当然」だろ?
君は学校や会社で何か悪があったら必ず告発したりそこを辞めたりできるか?
生活がかかっていたり、家族があったり、その場所の違う部分に理想を持っていたり、
その場所にかけがえのない友人がいたとしても?
俺はそこで正義を貫ける人達を尊敬する。でもそうできない人達を罵倒することはできない。
俺だったらその場合、その原因である個人、もしくはより責任のある集団を批判する。
そして自分自身なら勇気ある行動を取れるかどうか考えるよ。
国を変えるには選挙だ。選挙に行って運動もするならともかく、
運動だけしてるような奴はただのサークルごっこだろ。
105 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 01:11
>実際に「人殺し」をしているかいないかを
>区別して考えていないから書いてるんだよ。
それを言ったらブッシュも人殺しはしてない事になるでしょ。
ブッシュ最高って言って後押ししてる人も。
実際銃を持って殺すだけが殺人じゃないよ。共犯なのじゃない?
106 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 01:13
>>105 だからブッシュは実際に殺人をしてるだろ?殺す判断をしてるだろ?
自衛隊員は殺そうと思ってるか?
しかも何で個人と集団は違うと言いながら自分で個人を持ち出すんだ?
ただの屁理屈じゃないか。
107 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/02 01:15
自衛隊という組織なり自衛隊員という個人が「人殺し」に関与しているという証拠だけでいいから上げてくれ。
あとは論理破綻しているただの屁理屈だからつきあいきれない。
証拠がないなら君の考えは間違ってる。
108 :
マン汁岡ンク@ナプキン ◆OKA/ggNfPM :04/09/02 01:25
自衛隊員はイラクの女とやりまくったらええねん
戦争やってる暇あったらセックスせえや
109 :
マン汁岡ンク@ナプキン ◆OKA/ggNfPM :04/09/02 01:33
人道支援とかいっとるけどあれ米軍の後方支援やっとんのやろ?
110 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 01:37
自衛隊は人殺し集団だろ
当たり前の事いうなよ
人殺し集団よりかはセックス集団の方がええやんな
112 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 01:57
>>107 だからね、自衛隊員個人個人が実際に銃を持って
罪も無い民間人を殺してる最低な連中だって言ってるわけじゃないの。
政府は人殺しだと政府に批判するにしてもね、「政府のどこが人殺しなの?」
って言われたら「自衛隊」って単語を使う事は避けられないわけでしょ。
だって批判したい中身は、戦闘は防衛戦しかやらないはずの自衛隊が
アメリカの侵略戦争に協力して戦場で活動を始めてしまったという事なのだから。
ブッシュのイラク攻撃政策を実行に移す為の事務仕事をしてる人はCの解釈では人殺し?
防衛戦も人殺しなのかって問いには、人は殺すかもしれないけど今現在
の法律では認められてる。だから批判云々の次元では無いと
思ってる。国益の為に人を殺す事が必要悪にならざるえない時が有る事は
理解してるから。でも今回のイラク派兵は憲法解釈では
グレーゾーンでなのに強行したから人殺しという単語を使った批判が出た。
憲法、法律を拡大解釈していったら際限なく色んな非人道的な行為が
可能になっちゃうよ。それに対する警鐘として「自衛隊」という存在に
批判の声があがるのは不自然?
繰り返す様だけどでもその批判は自衛隊員個人に向けられた批判じゃないよ。
自衛隊という組織は国の組織であって税金でまかなわれてる責任を負った
組織なんじゃん。だから自衛隊という単語は使われる。自衛隊員は人殺し
とは批判しない。自衛隊は人殺しという表現になる。
サークル云々については、サークルにも色々あるからね。うちのサークルは
メディアでも取り上げられた。実際世論作りにも影響を与えてるよ。何にもしない
事に比べたら。選挙に行く人も居る。私も選挙権を得たら投票する。
113 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 02:26
それと運動は選挙になんの影響も与え無い無意味な
活動とはやっぱり思えないよ。選挙活動では世論を意識しまくってるじゃん。
前回の参院選を見ても明らかな様に、各政党は自衛隊の問題だけじゃなくて
年金の問題にしても消費税の問題にしても拉致問題にしてもその時騒がれてる
案件を全面に出して国民が喜ぶ様な政策をアピールしてる。
世論を意識してるからそういう選挙戦になるのじゃないの?
だったら世論を作る、意見を主張する、間違ってると思う活動を非難する、そんな
活動が意味を持ってくると思ってる。無効果なら誰も運動なんかしないよ。
巧く媒体を利用できれば確実に影響を与えられるという効果を知ってるから
運動が起こるんだと思うよ。
114 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 02:58
115 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 12:06
最近、メモ八と仲のいい?
小夜板のたまちゃんって、なぜズバリと言わないの?
この名無し、たまちゃん、そのものじゃんw
116 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/02 12:29
たまちゃんのわけねえよw
タラとかマモルとか変換されてる辺り、
怪しいのはあの二人だろうなw
死者=タラ、太助川=マモル、
これ周知の事実なわけで、
あの二人なら名無し潜伏しての
論争も大いに有り得るw
>>116 結局はズーイーさんの仕業らしいYO!
全てズーイーさんの演出だってSA!
>>107 人殺しになる可能性があったらやめられるはずだから、やめればいいんであって
自分の意志で残るなら人殺しだ
119 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 00:40
しかしこの名無しの自演力はすさまじいね
至る所に細工が施されてる
正体をごまかすための
120 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/03 08:00
>>112 「政府のどこが人殺しなの?」で自衛隊が出てくるって何でだ?理由を書けよ、そろそろ。
戦場で活動したら人殺しって本気か?その定義だったらジャーナリストも医療関係者も人殺しだよな。
アメリカ軍に従軍している宗教関係者や通訳も人殺し。コックも人殺しだな。
上の例もそうだけど、君の話は中身を見ずに言葉だけじゃないか。
イラクに行った自衛隊がアメリカ軍に協力しているのか?なあ。
銃で人を撃っているか?
ただインフラ整備と復興支援をしているだけじゃないか。
自衛隊が人殺しなんかしてないんだよ。どんな次元でも。いいから早く証拠を出せよ。
グダグダ言ってないで。
121 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/03 08:04
>>113 選挙にいかない奴が運動だけしてたって選挙に与えるはずの影響を減らしているだけだ。
影響ってものの実態は実際の「票」なんだからな。
そんなこともわからないのか?
俺は選挙をして運動もしている奴は否定してないぞ。
俺の知る限り運動の逆効果もある。たとえば国会へ行進した(テレビでも放送された)一団によって
通行妨害されて救急車が立ち往生した。その救急隊と搬送されていた患者、その家族は
「平和だ何だ言いながら急病人を殺すつもりか」って言っていたそうだ。
運動するのは結構だ。だけど運動のための運動ってやつは何であっても無駄なんだよ。
何のために運動してるんだ?
自衛隊を人殺し呼ばわりするためか?
122 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 10:21
小夜ちん板見ればわかるよーに、自衛隊ネタが好きなのは
小夜ちん板のれんちゅうだけじゃん。
人口爆発、暗黒騎士、クル美ラ、たまちゃん、5さよ、普通そんなに自衛隊
ネタ好きなの、そんなにいるはずないし、
中の人は二人だろ?
戦争とか、自衛隊とか、朝鮮半島ネタとか、
そんな話題が好きなのは、小夜ちん板住人だけ。チンコバクハツ関連。
みんな、気付いてると思うけど
>>120 証拠って、子供じゃないんだから(´ー`)
124 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 10:41
>>123 ソレ言っちゃダメっ!!
今日のCは泥酔状態にあるからして、数分前にレスしたことすら
忘れちゃうんだからw
125 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 19:03
>「政府のどこが人殺しなの?」で自衛隊が出てくるって何でだ?理由を書けよ、そろそろ。
とっくに説明してるでしょ? 政府批判の中身が自衛隊派兵に関する事だからだって。
日本政府が戦争加担したことの具体例が自衛隊派兵なの。
拉致問題で政府批判する時外務省と言う言葉を使う事避けがたいのとおんなじ。
そこに属する自衛隊員個人がいい人で家庭の事情があるからという理由で
自衛隊が違憲のまま派兵されたという事実に対する批判を消す事は出来ないよ。
自衛隊はボランティアじゃなくて国の機関で組織なの。
だけど勇気無く自衛隊を辞められなくて命令に従ってる人を個人批判出来ない事には異議無いよ。
でも自衛隊って組織がイラク戦争の為に活動したのは事実。
逆に自衛隊がイラク戦争に加担しなかった証拠はあるの?
人道支援という名目で戦争に参加した事実は消えないんだから其れが証拠。
あれはイラク戦争とは関係ありませんでしたという証拠は?
それと銃で殺したわけじゃないから殺人とは言え無いって主張は子供だと
言ったのはCだよ。
自衛隊は銃を持って戦闘したのじゃ無いけどイラク戦争に参加してない訳じゃ無い
でしょ。イラク派兵は実際には戦争への参加なんだからね。
そもそも殺人って実行犯だけが罪問われるのじゃ無い。主犯、共犯、幇助色々ある。
三菱重工爆破事件では犯人グループに電話を貸した事が有るってだけで逮捕された人も居る。
オウムサリン事件で犯人を車で輸送したドライバーは事情を知らなかったと証言したけど有罪だった。
殺人の定義は私とCは食い違うけど判断材料として日本の法律や判例で殺人加担の範囲がどこまでか示
された例もある。
その殺人の定義が正しいかどうかはともかく考え方はCよりも私の方が日本の法律の考え方に近いよ。
126 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 19:03
>>121 影響にも好影響と悪影響が有るでしょ。
悪影響に繋がるケースが有る事は解るよ。
Cが例に挙げたのは悪影響の方でしょ。
人質事件で活動した連中がどんな影響を与えたかは議論が有っ
た。
悪影響を与えたと言う論調の方が強かったけどそう言うケースが有る事を否定して無いよ。
悪影響を与えるか好影響与えるかはやり方次第じゃないの?
選挙を拒否する人を信頼しないなら分るけど私は選挙参加を否定して無いんだよ?
選挙拒否、無関心とは違うんだからね。
なんでもかんでもいっしょにするなとはCの言葉だよ。
127 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 22:59
128 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 23:01
ズーイーでしょ
129 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/03 23:16
サダムライターでしょ
>>126 一つ聞きたいが、
仮に日本国の総意でアメリカと縁切ったとして、
その後どうするの?
八紘一宇?
それとも
中華思想宗主国隷属?
それ以外?
132 :
クル美ラ ◆1w8chkwDmY :04/09/04 00:58
>125
もう、少し読みやすく簡潔んいしてくれ
目が・・・・
132あほだな
134 :
132 ◆1w8chkwDmY :04/09/04 01:01
(^^;
135 :
マン汁岡ンク@ナプキン連合 ◆OKA/ggNfPM :04/09/04 01:25
イラク行ったうちの半分も人道支援みたいことやってへんのろ?
非戦闘地域ゆうたかて過激派が遠慮してくれるわけやあらへんねんから。
そのうち多国籍軍と一緒になって集団的自衛権とかいいだすんやで。
自衛隊の兄やんたちはミサイル射ち込まれる前にセックスしといたほうがええで
136 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/04 02:03
クル美ラつまんね
137 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/04 07:45
イデオロギーによる冷戦構造の崩壊は、新しい世界構造の始まりなわけだが、
それを動かしているものが、覇権主義という暴力。
イデオロギーには理性と論争があったが、これには無い。
対応できるのは、力のみ。しかし現在の世界情勢と経済は孤立を許さない。
となれば、その力は有力な同盟国を必要とする。
この辺は、やり始めたアメと、覇権に敏感でイデオロギーの無意味さを知った
支那が実行に移している。
日本も戦後の思想を切り上げないとバスに乗り遅れる。
138 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/05 08:51
互いの利害が入り組んだこの地球に平和が訪れるためには、地球外に仮想敵を創造するしかない。
各々の諸問題を解決するには共通の大問題が一つあればいい。
宇宙人は来そうにないので、人工的に作っちゃえよ。
と言う電波的意見もありかもよ?
139 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/05 13:19
ウルトラマン呼べばいいじゃん。
140 :
マン汁岡ンク@ナプキン連合 ◆OKA/ggNfPM :04/09/06 00:57
やっぱ治安維持活動やっとんねんで
テレビで民主党の岡ちゃんがゆーとった
自衛隊は旧政府の賞金首捕まえて
その金でソープのはしごしたらええねん
141 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/06 23:28
そろそろ中国かアメリカに超デカイ企業ができて
国家VS企業の戦争とか起こんねーかな
142 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/06 23:47
国家VS企業じゃ勝ち目がないから無理だろうな
143 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/07 00:04
よくわからないけど ほほえみデブおいておきますね
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ヽ `ー'~` : : : : : : : : : :l :::::::/ ~''-,,,
ヽ .ri=====ユ : : : : : : : : : / ::/
ヽ l i+++++ノノ : : : : : : : : //
ヽゝ~~~ ̄ / . : : : : : : //
`l .~~~~ . : : : : : : //
___,l,: . . : : : ノ: : : :/
/~ ~'ー-..;,,;,,;..:..:--―''~
大東亜戦争の時の、俗に言う太平洋戦争が起こる前は、世論は
戦争反対だったんだけど、ルーズベルトはとにかく日本の生命線というべき
満州を欲しがっていたため、戦争がしたかった。そのためハルノート提出や
石油輸出停止などをして日本を挑発しまくったわけだ。そのため宣戦布告
をしたがアメリカでは国民が許すわけがないので日本がパールハーバーを
奇襲したということにして、世論を一気にまとめた。そういう側面もあるから
アメリカという国とアメリカ国民は区別しなきゃいけないこともある。
日本はもう軍隊を作ったほうがいいと思う。いつまでも
アメリカが守ってくれるわけじゃないから。本当に危険なんだよ。
いつアメリカに切られるかわからない。自衛隊を作ったのだって
アメリカに都合いいからアメリカが作らせたんだぞ。
もう戦争は絶対だめなんていってられない。アメリカを止められなく
なる。アメリカは今イラクをどうこうしているが、あれは石油が
欲しいからだ。報復のためじゃない。むしろいい口実になったと思っている
かもしれない。そもそも自爆テロがアメリカで起こったのはアメリカが
イラクに爆弾をすでに落として民間人を虐殺しているからだ。
それなのに日本ばっか裁かれてアメリカとかヨーロッパ国々はぜんぜん
裁かれない。報復としてアメリカにテロを起こしたんだよ。それを
アメリカはテロのことを勝手に悪の行為だとかテレビで散々わめいて
イラクに侵攻した。そんぐらい危ないのに何のんきに戦争反対とか
いってるんだって感じだよ。
146 :
マン汁岡ンク@ナプキン連合 ◆OKA/ggNfPM :04/09/08 01:27
戦争は絶対ダメでし!
アメリカはもうベトナム戦争を忘れたでしか?
日本は乗せられちゃだめでし!平和を追求するでし!
絶対戦争反対。世界の国々は徴兵制廃止にするべき
148 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/08 04:18
>>125 だからさ、オランダ軍に守られて復興事業とインフラ整備しかしていない自衛隊および日本国の
何処が戦争加担なんだ?逃げずにここを語ってくれよ、そろそろ。
なあ、バカじゃなきゃニュース見てわかってると思うけど、
イラク国内の反アメリカ的な組織ですら
自衛隊に対しては「態度を保留」しているんだぞ?
日本国内で一部の左翼の人達はあれを派兵と呼んでいる。
しかし他国の軍に守られて何かあるたびに引っ込んでいるようなものは
国際的には兵隊と呼ばないんだよ。
あれはどの観点から見ても戦争への参加ではないんだ。
戦地へ行くことすら出来なかった自衛隊にとって大きな(そしておそらく誤った)第一歩ではある。
しかしながら
@国内的には「非戦闘地域」での「復興支援」
A国際的には「ただそこにいるだけ」
Bイラク内部でも「態度保留」
なんだぞ。戦争への参加って戦地にいれば参加になるのか?
実際には戦争の参加なんかじゃないんだよ。少なくとも現状はそうなんだから
未来の可能性まで含めて今の自衛隊を批判したってしょうがないだろ。
まして人殺しなんて言葉の何処に正当性があるんだ?
君が言うとおりあれが人殺しだと日本の法が定めているなら
君が訴えてみればいいんじゃないか?
それは可能だぞ?
149 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/08 04:19
>>126 最初から俺は「選挙もして運動もするなら結構だ」としか書いていないのに
それにいちいち噛み付いてきたのは君だ。
ようやく気づいたか?
150 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/08 04:20
>>137 グローバリズムはもう解体されてイデオロギーとして扱われているよ。少し遅れてるな、君は。
151 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/08 10:34
d
>>146 別に乗せられているわけじゃない。しなきゃ自国が守れないっていってるんだ。
戦争になるかならないかは他国の出方次第だ。
アメリカ国民はベトナム戦争を忘れていない。反戦なんだ。だからブッシュは
イラクを悪役にして世論をまとめてたってわけだ。アメリカはそんなのばっかり
だからな。リメンバーパールハーバーという決まり文句はほかでも使われているんだ。
リメンバー○○!っていって世論をまとめるんだ。
>>147 それができれば俺も軍隊持てなんていわない。
俺も戦争はいやなんだ。
>>90 自衛隊は自国を守るために志願するんだ。それがアメリカの機嫌を
損ねないためにイラクに行かされちまったって感じなんだよ。
でも、ブッシュが悪いってのは当たってると思う。
何かが間違ってても当たっているところもあるからその人自体を完全に
否定することはできない。その人の考え自体もね。あんまりいがみ合わない方が
いいんじゃ……
戦争と平和は反対のことじゃない。平和の反対は、混乱だ。
戦争してても平和なところはある。ある意味戦争していない
日本は結構平和じゃないような気がするんだなぁ。若者が
人を殺したりとかあってさぁ。まぁ、生きることにも死ぬことにも
生きがいを感じられないからこういうことになるんだけどね。
生きてる実感がなさ過ぎて、人を殺すことでどうにかしようという
心理が働くらしい。
155 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/09/08 17:56
>>142 大国はともかく小国と比べれば巨大企業の持つ力はけっこう絶大だぜ!
そういや最近の紛争は「国家」から「民族」「宗教」にシフトしてきてるよな。
それ以前からそういう紛争はあったけど、
「国家間の戦争」が世界の警察を標榜するアメ〜リカが睨みをきかせることによって今はけっこう落ち着いてきてる。
だから、そっちがクローズアップされてるだけかもしれないな。
アルカイダなんてもともとアフガン戦争のときにアメリカが支援してた人達が結成した組織だし。
もとをたどればアメリカの援助が大きかったんだよね。
でも、当時はソ連っていう圧倒的に大きな敵がいたから、今後それがどうなるのかなんて誰も気に留めなかった。
だけど、今現在の当時と比べて危機がはるかに少なくなった状況では、それがクローズアップされることになった。
正直、俺はアメリカの持つ圧倒的な軍事力がもたらす「国家間の秩序」っていうものには肯定的なんだよね。
日本国内においてピストルを携えた軽武装警察官が睨みをきかすことによって秩序がもたらされているように・・・
それを「国」っていう括りでアメリカは警察のような役割を果たしてる。
だけど、それは国家間においてのみ有効で、国家を超えたもの、例えば「民族」宗教」による紛争などにはあまり有効ではないんだよね。
そこに「企業」が加わるかどうかは微妙だけど、
争いが「国家」からそれを超えたものにシフトしてるのはたしかだよな。
で、それにアメリカはこれ以上なく手を焼いている。
100年ほど前の風刺画にロックフェラーがアメリカを操り人形のように操っている姿が描かれいたけど、
それはあくまでアメリカという「国家」を操っているだけで、企業そのものが独立して紛争をしているわけじゃない。
いずれ企業が国家間を超えた紛争を引き起こす種になるのかならないのかっていうのはちょっと考えてしまう。
今普通に考えればありえない話だけど
歴史っていうのはわからないもんだからな。
156 :
マン汁ドリンク@ナプキン連合 ◆NAPkINSgCk :04/09/09 00:46
アメリカの世論はまとまってんかいな?
1000人殺されてもおのれのアホさにきづかへんねんな
158 :
・ω・:04/09/11 08:27:39
アメリカは日本と違って攻撃されたらやり返す、というところだから。
これが当たり前なんだけど日本は占領された時にアメリカにマインド
コントロールされてるからこういう考えが欠如している。
159 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/12 19:48:01
>>158 「攻撃させてやり返す」が正しいと思うよ。
そして、そんなものを当たり前に思わないことはむしろ良いんじゃないかな。
160 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/12 20:02:07
馬鹿だなあ、Cって。
本当にCって馬鹿だなあ。
161 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/12 20:53:45
162 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/12 20:54:35
・ω・ は、ガキ
163 :
C ◇7sqafLs07s :04/09/12 21:01:48
>>159 攻撃させてやり返す
適切な表現ですね
・ω・ は、ガキ
164 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/13 00:02:24
名無しはいいよな、バカ丸出しでも隠れられるから。
キャラ使い分ける奴も同じ。
守りに入ったときに捨てられるもんな、いつでも。
そういう自信の無さが最近、なんだか見ていて疲れるんだよな。
そこまでして守りたいものがあるんだなって思うとさ。
165 :
・ω・ ◆Q9BFKcA0Ts :04/09/13 17:18:06
アメリカ国家としては攻撃させてるんだけど
国民としては攻撃されてるとしか判断できないから
攻撃されたらにしたんです。
>>162 確かに漏れは年齢的にも精神的にも
ガキです。(15)
166 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/13 19:44:31
メモ8を見るな、触れるな、語るな。
分かったな、小僧。
167 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/14 06:22:49
>>165 日本国民が判断できてることをアメリカ国民が判断できないわけないじゃんか。
アメリカ国民の多くだって薄々わかってるんだし
一部は完全にわかってると思うよ。
168 :
C ◆7sqafLs07s :04/09/14 06:36:06
メモ8を
見ました 吐きました
触れました 溶けました
語りました もげました
メモ8って
メモ8って
169 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/14 08:43:00
Cが某っちに完全にコントロールされてんのが笑える。
170 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/14 23:05:45
某っちって誰?
171 :
MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/09/14 23:19:41
最近よく思うんだけど、佐藤栄作ってノーベル平和賞とるほどのことしてたっけ?
ノーベル平和賞を受賞した唯一の日本人てことで
中学くらいのときから俺の尊敬する人ベスト10にランクインしてたんだけど、
さいきんになって佐藤栄作についていろいろ考えてみると、あれ?って思うんだよね。
まさかな・・はは・・・えいちゃんはやっぱりそれだけのことをしたのさ。
じゃなきゃ天下の平和賞をもらえるわけがない!
深く考えるなおれ!
172 :
名無し戦隊ナノレンジャー!:04/09/14 23:23:21
してないよ。みんな驚いてたらしい。
173 :
・ω・ ◆Q9BFKcA0Ts :04/09/15 16:47:51
>>キャラ使い分ける奴
ってだれ?
あと、メモ8って?
175 :
マン汁ドリンク@ナプキン連合 ◆NAPkINSgCk :04/09/20 04:32:08
栄ちゃんたしか東京大空襲指揮しとったやつに勲一等やったやろ
ギャグやな
おっぱい!おっぱい!
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'