2chで討論でもしよか INなんでも版

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250デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/02 20:29
つうかなんだろう。
オリジナルと模倣の矛盾をつかれたっぽいけど、
俺の言いたいことは、厳密にはオリジナルも模倣も境界はないってことを言ってるから、

>日本料理なんて元は中国や高句麗から渡ってきた食物が進化したものに過ぎない。
 それを世界的に美味と扱われるオリジナルまで昇華させたんだ。
 大いに自慢に値する。

>漫画が純和製だなんて思ってたらお前は無知としか言い様がない。
そして純和製だから素晴らしいなんて思っていたとしたならば馬鹿としか言い様がない。
如何なるオリジナルも、時代を遡れば模倣に帰結する。

この二つ共の言い方、どちらも成立するっていうことがわかるかしら。
別に一元的において語ってるわけでもないし。
その辺を突っ込まれると発言のコンセプトさておき言葉尻を追いかけられてる印象を覚える。


それに漫画に関してはお前はひどく無知だ。
なぜ手塚一人に絞る。
手塚が生まれてもいない、日本人がディズニーを知らない昭和の初期の頃からも
欧米のコピーのコンプレックスはあった。
251デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/02 20:29
たださね。
「漫画の構造を確立した」って部分において同意を示したい。
この手塚による革命が為されたのが1940年代中期。
そして日本のマンガアニメが世界に広く認知されたのは80年代後半。
この40年以上っていう期間の間、国際性やらを重きに置かず、
日本人同士に向け合ったクオリティや生産性の向上が為されてきたわけで、
そうしたインサイドインサイドな盛り上がりが日本のマンガアニメの今のウリなわけだろう。

そういった経緯でオリジナルに昇華したって考え。
そういった経緯を経ても根本を見つめるとオリジナルとは言えないって考え。

そりゃ俺も前者に帰結する。
しかし語りの中で後者の論を用いる理由ってのを考えろ。
それはお前達の欧米にこそオリジナリティとクオリティが存在するみたいな物言いの間抜け加減に突っ込んでんだ。
オリジナリティってもんの扱いがゾンザイ且つ卑屈すぎる。
252名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 20:32
まあまあ、そう熱くなんないでデミバーグでも食えよ。
誰かさんみたいになっちゃうよ。
253デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/02 20:33
それといちいち主張の腰々で「だろう?」とか「じゃない?」とかこっちに確認求めてくるな。
こっちとしては「何故そうなるんだ」って返答したくなるとこもあるわけだし、
相手からの確認を確かめずには主張できない段階ならむしろ口に出すな、と就職の面接とかでも勉強しなかったか。
254デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/02 20:34
熱いの最高だよ。マジレスに勝るネタレス存在しねーよ。
255名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 20:37
なんか喧嘩したくてしてるみたいでやな感じだな。
最初は議論しろ。
256デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/02 20:53
議論してるじゃん
257りぞ:04/07/02 20:55
さてどのへんからレスしたものか
258デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/02 20:59
A宛てにしたレスをBがくれて B宛てにレスするとAが反応とかそういうのの繰り返し
259名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 21:33




        ネオジャパン




>>5
クローンだろうが何だろうが、ヒリ出すウンコは同じなので是も非もねーわな。
大自然をナめるな
クローンやら遺伝子操作が自然を破壊するだなんて言っている向きもあるが
正直、噴飯物だね。全て人間様のチンケなセンチメンタリズムじゃねーかよとな。
人間を含めて地球上に存在するもの全てが自然だし、その一要素に過ぎない
人間が自然を破壊するだなんて、人間って何て傲慢な生き物なんだろう。

悔しかったら、キンバエを絶滅させてみろっての。シナハマダラカ、ヒトスジシマカを絶滅
させてみろっての。
262で? ◆VJE5kAxvx2 :04/07/02 21:44
いやです
263名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/02 23:02
確かにデミおは読解力低いな。
三流大か高卒レベルの学歴だろうな。
264くだらん:04/07/02 23:10
デミおとやらは本当に読解力が低いな…
三流大か高卒だろうな恐らくは、
今度学歴板に来てくれ。
いかに貴様の考えが浅はかで、幼稚で、程度の低い物であるか説いてやろう
265MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/07/03 01:50
クローン問題に関していろいろ議論されることって結構多いけど

アメリカで流行してる精子(卵子)バンクとかあれどうなんだろ?
アメリカじゃ有名大学にアルバイトの広告とかに混じって
けっこう普通に精子募集の広告とかあるらしいんだよね。
たしか精子は数万円っていうのが相場だったかな?

これから日本ではそういうのはどうなってくんだろうか?
アメリカみたいに一般化されたりすんのかな?
ていうことがクローン問題よりもはるかに気になる。
266MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/07/03 01:53
どっかの研究所で面白いリサーチがあったんだけど

たしか、そうやって受精する場合、誰の精子がいいか?
みたいなアンケート。

たしか一位が マットデイモン(オーシャンズ11やボーンアイデンティティの)、
二位以下にブラピやジョージクルーニーが着てたと思う。
267デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/03 09:32
>>263
学歴コンプレックス押し付けんな低脳
>>264
学歴コンプレックス押し付けんな低脳



何か俺が討論とかすると、
大概途中から会話相手が煽り一辺倒のヤツだけになってしまう。
268名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 09:57
そりゃ、議論の進め方が下手だからだよ
269デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/03 10:00
俺の進行に完全なんざに身を委ねず、
僕は僕の進行をデミおに吹っ掛けるみたいなポジティブさがあってもいいじゃないか。
270デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/03 10:03
訂正

×俺の進行に完全なんざに身を委ねず
○俺の進行なんざに完全に身を委ねず 
271名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 10:12
1
272デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/03 10:14
2
273名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 10:26



68 名前:玉春 ◆TAMA2d6Vzo :04/07/03 10:24
(*´д`*)叩かれてもあんましスルーしない・・・スルーするのはただ一人・・・
名をみただけで気分悪い・・・かかわりたくないのにかまわれる


 
274デミお[ YahooBB219016076042.bbtec.net]:04/07/03 10:27
知るかボケ
275りぞ:04/07/03 11:28
ウザイのはウザイやつにウザイ言うやつ
どっかのスレにもいるやろ
低いレベルに合わせて煽り叩きしあって見下し合戦
もちろんどっちも勝ってる気分
276りぞ:04/07/03 13:27
うざいうざい
277トミー・チャペス ◆TommyBjB/6 :04/07/03 13:40
今の議題は?
278名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/03 13:42
ウザイ
279衿原涕勿挂湶 ◆PaTG6Tr676 :04/07/06 23:32
age進行でよろしくお願いします
280名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/07 00:14
クローン言うてもいろいろありまっせ
牛や内臓や脳細胞
281名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/08 19:02
  Λ_Λ
  ( __ __)
 (6 ・ 」・)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ∀) < 人間のクローンも大変そうだよね!
 /    \  \___________
⊂|   |\つ
  | | |
  | | |
  (__)__)
282名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/09 01:26
基本的にクローンとは何かを具体的に話せ
283名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/10 18:10
クローン=複製
284名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/10 20:34
>>282
受精卵はもちろん人間一個分の遺伝情報をもってんけど、
これは、二人の親から半分ずつもらって合わせて一人分にしたもん。
だから、その受精卵は親二人の特徴をもって生まれる。

で、クローンっつーと、
この受精卵から本来の遺伝子を抜き取って、
かわりに、一人の人間の細胞からとった、それ一つで一人分の遺伝子と入れ替えて戻すんだよ。
そうすんと、その受精卵はまじりっけなしの、遺伝子提供者のコピーとして成長する。


最近流行の
知りもしないのに語るなとか、本も読んでないのに語るなっつー突っ込みはなし。
285そこもで ◆ACT.MODE.E :04/07/10 20:35
あ、そこもで
286みなみ子 ◆373wchXXVk :04/07/10 20:41
あそこも、出。
287MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/07/10 20:53
ドリーくんだか、そんな名前の羊だかヤギだかのクローンを
昔、イギリスあたりの研究者が作って波紋を呼んだ記憶がある。
たしか、研究はまあ続いてたような・・・
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<   みんな頭いいねー
 ( 建前 )  \_______________  
 | | | 
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |  
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)<  無知の知って知ってるか?
  ∨ ̄∨   \_______________


289名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/13 13:37
>288
しらね
290名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/20 16:22
アボカドとメロンの胚を合わせるとイチゴができるらしい
291名無し戦隊ナノレンジャー!:04/07/23 16:05
終了
大体クローンと言うグロイネタはやめれ
何故ヒツジはOKで人間は駄目なのか。

クローン問題の話を聴くたびに人間の傲慢さを思う。
293りぞ:04/08/02 06:33
目的だろうな
羊は乳の改良で変異させた個体を
掛け合わせないで量産するために
そもそもクローニングの開発してるんだし
294名無し戦隊ナノレンジャー!:04/08/06 01:15
クローンの大量生産→オリジナルと見分けられなくなる→滅亡(ぇ
295MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/14 05:49
>>292
そりゃ、牛や鶏や羊は家畜だからな。
そんなこと言い出したら、今、そのへんをぶんぶん飛んでる蚊だって殺せないぞ。

人間には人間の倫理やモラルがあって
それに当てはめて考えないといけない。

それと、人間のクローンにしても、
たしか今のところ完全にそれを規制することはできなかったはず。
国によっては完全に規制してるんだろうけど、まだまだ議論中の問題ってことだな。
296MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/14 05:53
俺はむしろよく聞く、人間の傲慢さどうのってセリフに嫌悪感がある。
297MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/14 06:00
時代が進み、
生活が豊かになっていくにつれて
黒人の人権や女性の権利が大きく認められるようになったように、
時代が進んで無機的食料で生命を維持できるようになれば、
動物権とか昆虫権みたいなものが叫ばれるようになったりして。
298MI6 ◆mkSlAKVcCY :04/08/14 06:01
生類憐みの令、再来の予感
おじゃまするのら。
討論もいいけど予想もなのら。

■格闘技予想大会 S-1  第9回大会 
◆8/15 PRIDE GRANDPRIX 2004 FINAL ROUNDの予想大会の結果報告なのら。

【K-1】格闘技イベント予想スレ S-2【PRIDE】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088180158/257-265
を見てくんろなのら。

次回ヨロピク〜♪