【何でもありって駄目っぽいね３】　　

前スレ

何でもありって駄目っぽいね
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080515883/

何でもありって駄目っぽいね２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080931308

関連スレ

何でもあり板ってだめっぽいね＠多数決スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1081092141/

　＊何でもあり板の今後における建設的な話をして下さい。
　

ふふふでし(^^)

狂　ち　ん　が　い　れ　ば、安　心　だ　ＮＥ

狂人さんは、カコイイ！！でし(^^)

>>1
新スレ乙。
でも、スレタイが一般に浸透しないでしょ？
どうせなら、蟻板自治スレにすればいいのに。

その方が良い感じするね。

>>5
まぁ今回はこれでいきましょう
【自治スレ】にするとややこしいスレタイ論争で
スレの半分が消費してしまう気がする

日がな暇な人が
板の問題を一生懸命、一日中
考えてるって光景がみっともなく見えんの
俺だけか、

また妄想ですか。

>>7
そういう考え方もあるけど、ＩＤ導入とか、この板の方向性を討論
するわけですからな。
このスレタイじゃ、一部の馴れ合いコテで勝手に蟻板の方向性を話
しあってるように、一般板住人には映ってしまうんじゃないか？
君たちだけで決めることじゃないわけだし。

まったくの妄想だ。
そんなヤツが現実にいたら、
もう板どころじゃねーだろと言いたい。

自治という言葉に逆に引っかかる人間もいるんじゃないかな。
スレタイも参加者とか
もしくは板への呼びかけで決めてみたりする？
面倒でしょうか？

それに、２ちゃんというのは匿名が基本方針です。
固定より名無しの方が多いわけだし、そんな匿名こそ重視するべきです。
この板で問題があったのなら別だけど、ＩＤを導入していないことで
問題になっているような形跡は見当たりません。

「おまえ自演だろ？」と言われ、それが嫌だからといって、あるいは
煽り・叩きの経験のある固定が、「ＩＤ導入だ！」と騒ぎ立てても、
何にも説得力がないし横暴です。一意見としてですな。

>>13
＞「おまえ自演だろ？」と言われ、それが嫌だからといって、あるいは
煽り・叩きの経験のある固定が、「ＩＤ導入だ！」と騒ぎ立てても、
何にも説得力がないし横暴です。

これはとても納得した。

ただ２ちゃんの匿名性ってのは裁判で負け連発している今、
もしくは完全匿名を謳ったＰ２Ｐに逮捕者が出た今、
微妙なラインにあると思うな。その匿名性なる神話が
一人歩きして幼稚で勘違いな思い込みを生んでしまった。
その部分は正しく評価して軌道修正する時期かも。

「なんでもあり」もまた然りとは言えるんじゃないかな。

自演の問題に関しては「固定ＶＳ名無し」ではないように思う。
その両者がとても微妙に混ざり合っているから難しいな。

お前らタコか？
いつまでも、グチグチ、こんなこと話しあってるんじゃねっての。
わかったか！　タコ！
何がおころーが、おいらは自演はやめないからな。
自演は、２ちゃんの華だい！

>>10
それも一理ありますね
ただ今回のスレタイはこれでいいと思います
投票を試みたり宣伝をしてみたり
認識があがっていった時に
スレタイに【自治】の冠をつければ良いと思います

まぁ色々含めて
次スレのスレタイもこつこつ話してみて決めていきましょう

乗りかかった船ですから感謝は必要ありませんぜ。
この船があえなく沈没したら自分も沈むわけで。

青木さんは、多分、このスレ（つうかこのスレの前スレ）が
はじめましての人じゃないですよね？

詳しくは書かないですけど、
にちゃんねるの外でもお話させて頂いていませんか？

なんとなく。

まあ、なんであれここには関係ないことだから
これ以上は引っ張りませんが。

投票してみれば結果が出るでしょ。

青木さんと、Ｃさんにお願いです。

これからＩＤの出る板に行って、絡んでくれませんか？
どうしても、同一人物に思えるから。
気になって仕方ない。

同一人物なら同一人物でいいじゃない。

まてまてまて。
とりあえず、
975 名前：加藤。関西。レスリスト ◆Pgw66.NORA [] 投稿日：04/04/06 00:46
ここあなんでもあり板なのであって、そのなんでもあり性が失われる、損なわれる、ようなルールはいかがなもんか。
これらをあわせて損失というのだけれど、まさに文字の通りなのである。
板とはそれぞれが必要性を以って存在するのであって、じゃあなんでもあり板の必要性とは、
２ちゃんの他の板のカバーし切れんところをカバーするのが本意なのだから、
そのような強制IDをはじめとした、なんでもありのなんでもあり性を損失する恐れのあるもんを導入するのだとすれば、はっきりいって他のどの板でもかわらんのだ。
うらあ。

ID導入の理由、確かに「つまらんから」「人多くするため」とかじゃ
やっぱしダメっぽい。管理人もめんどがってそんならしないって
なんじゃねーの。物は試しと言えど、もう俺にはその結末が
手にとるようにわかるよ。

わかってんだろオマエらそんなこと。
わかってるのにまだIDのはなしかよもういいよ！！！！！！！！！！１

同じｔｍｐ鯖のこの↓スレに、
ここで使ってるのと同じトリップキーで書き込んできて。


http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1081175824/

狂ちんはもう一人いるでし(^^)

んでね、匿名どうこうではないのだよ。
それはにちゃん全体の概念のお話であって、ここはなんでもあり板なんです。

コテハン出してて同一人物かどうか気になるから他行こうなんて
　名無しで言える無神経さがすごい。
　自分こそ他の名無しと区別できないから名前つけろって
　言われても不思議じゃないのに。

匿名性なんか２チャンネルには求めないつうか、
ただまあ僕なんかはしょっちゅう自演やなんだかで歴代のいろんな奴にちくちくされてたわけで、
自分としてはめっちゃほしいってゆうか、やっぱ安心するからほしいなあとかおもうけど、

なんでもあり板の楽しみ方、使い方っていうのが、その制度によって制限される恐れがあるとすれば、
って十分にあるんだけど、やんないほうがいいとおもうな。

人へるね。

>>19
俺はいいよ。例の批判要望板のスレでいい？
時間決めて、青木さんと一緒に書き込みすればいいんでしょ？

まったく面倒なことだ（笑）

だから「なんでもあり」っていうのは「なんでもやっていい」んじゃなくて
　「話題がなんでもあり」なんだってば。

てゆうか、誰と誰が同一なのかなんてどうでもいい。
さんざん煽られた結果、自分が正しいといえる自負さえあれば、言い争いなんかにゃまけんつうか、
やんなよそんなてーのーな技術で言い争うの。

つうかIDの話しは不毛だと思うのは俺だけか。

システム改善にしては
「連続投稿できるようになる」とか
「スレ立てのウエイト期間の短縮」とか
満場一致で賛成できるような案でなく、
イヤだ、IDいれんなつうやつも現にいんだぞ。

つうか他の案は出しちゃいけねーのかよ。
なんなんだよ、昨日から、この他の案の話しを封殺してまで
IDの話ししましょうみたいな流れは。

>>28
１：０５丁度によろしく。

他の案だせよおまえら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

さて、これからは、小夜スレ住人がイニシアチブをとるかんね。
蟻板固定にいっとくけど、Ｃは小夜スレ住人じゃないかんな。
同じ、格板からの移住者だけど、関係ないかんな。

加藤。が来た途端にまましがまともに話に参加し始めたのは何故かしらﾌﾟ

つうかぶっちゃけ言うなら
大半の固定がもうすでにこのスレに興味うしなてるけどな！！！！！！！

＞29
そのとおりだ。
けどお前は大きな間違いをしておるよ。
掲示板として、なんでありってことだ。

つまりね、自作自演なんかぜんぜんありだとおもう。掲示板の遊び方として。使い方として。
感心できんのは、このような公共の場をですよ、まるで私物かのごとくに、
例えば、
スレタイ「空調のステータスを語るスレ」とかなんかいって、
中身は謎の暗号だらけ、意味をきいても嵐は放置でとかいうあほんだらだ。

２ちゃんっつーみんなの見る場所にあるべきものじゃあない。
掲示板としてね。
みんなわすれちゃいけないよ。ここはチャットじゃないし固定の誰かのHPでもないし。

>>19
ふぅ
それで議論が少しでも良い方向に向かうなら
その程度の骨を折るのはまぁ構わないが

＞Ｃ氏
で
何時に投票所に書き込みしますか？

自治に関する議論なら、ズーイーさんがピッタリだよ。
この板より極悪な住人が集まる、格板自治スレをまとめてきた
実績があるかんな。

>>38
両方とも、最低２回は書き込みしてね。

>>39
おまえらの身内臭たっぷりの身内誇大評価は
うざんり

>>32
了解

＞Ｃ氏
では1:05に骨を折りましょうか

とにかく、今現在の時点で、強制IDなんて反対多数によって実現はできないのは明白だ。
おまえらがどうこういったところで、また、このスレの参加者がぐったらいったところで、
そんなのは内輪のお話にすぎんのだ。「自治軍団」とかいう。
まったく建設的でも何でもない。

よって他の案をだしましょうね。
みんなが納得できる、なんでもあり掲示板の長所を伸ばすようなさ。
ふへーふまんなんか言い出したらきりがねえんだ。

>>38
１：０５が指定です。
僕がしばらく連続投稿するのでその中に青木さんが書き込みすれば
問題ないのではないでしょうか。
面倒ですね。

>>39
まあ、色んな可能性としてズーイーさんは
「既にいる」
んじゃないかと俺は思うわけだが。

そんな、自演晴らすための、ＩＤ出るスレなんか行かんでいい。
Ｃも青木も、そんなんに踊らされるな。

＞39
しるかんなもん。
かってに自治してろ。性質がちげえんだよばか。
なにが実績だこらはげ。そんなんが実績なんだったらトリップつくった人は世界偉人伝ものだっつうんだ。

＞あおきC
だいじょうぶ。お前らが同じに見える奴なんてそーはいねえ。

あ。いるのか。稀有なひとだ。

で、大丈夫？　疑いのあった名無しさん。

>>49
パソ２台使いのキチガイだっていう疑惑が、新たに生まれただけでした。

前向きな案だせよな。
兎にも角にも。

ね。


あとCね、あんま細かい事に反応すな。

>>19　32　40
これでいいか？
やれやれ全く面倒な話だ

>>46
おもしれー展開になってきたな。
おい！　デブ！
いきなり、ばかとかはげとか言うなよ。童貞！
おまいが先に言ったんだから、文句言うなよ。うすらはげ！

>>51
細かいことじゃないと思った。話題が話題だけに。
自演疑われるのが嫌だからＩＤ導入は賛成って意見なのに
その疑いを晴らそうともしないんじゃまずいでしょう。

青木もしーも何やってんの。無視しとけばいいだけなのに。

てよかな。
板を面白くするにはどうしたらいいだろーつて
考えようってのは、まーいいだろーけどよ。

決まりをつくってみんなに守らせようだとか、
システム的に強制なんちゃらを導入しようとかは、
なんかちがーだろ。

なんか、元スレ作った結城に寄生とか便乗とかして
自治ごっこやりたいやつがたくさんいんよ。
や、当人がどうかはしんねーけど。

＞53
しょうがねえだろキャラなんだから。
けれど僕もやろうと思えばですが、普通に書き込む事は出来ます。
やろうとおもわんけどね。むふ。

加藤てめー、
ひとには
話がこじれるからばーかを自粛しろとかいいやかって、

つうかこの板を腐らせる最大級のウイルスは、
自作自演などというチンケなものではなく、
身内馴れ合いの横行だって、もう大昔の議論スレから言ってんのにや。
これはもう指摘し過ぎで、周囲がそれを問題にすることすら
飽きてるって、もう末期ガン状態だ。

IDとか、サバごとグリグリと、改善しなきゃならないもんより、
俺は板のトップの「えっちねたとおげひぃんはpinkちゃんねるへ。。」
の下に、
「身内ばっかりで馴れ合って、新しい人が来れない空気作らないでね。。」

みたいなテンプレ書いてくれれば、これだけでも大収穫つうか。

そこもで。　
　２ちゃん自体遊びなんですよ？

>>45小夜スレ７人衆Ａ　>>47加藤氏
心遣い有難う
まぁ気が晴れればと思って熱が入ってしまった

>>50
やれやれ複雑だ

ではそろそろ本流に合流しますか

いいかいきみたちねえ、

なにかを変えるてことを考えると無能な軍団はかならず規制をかえようとするんだ。
枠をね。それをかえようとする。
けれどそれは大間違いだ。
枠をかえればそれに当てはまる人達がかわるだけ。
即ち自分たちに都合の良い枠ができるだけの話なのだ。
ね。
板を活性化しよう、素敵にしようとおもうのなら、現状から長所をのばさんと、本当の改革はできねえのだよ。
まったく。

ＰＣ二台あってもあのタイミングは無理だ。
試してみな。無理だから。
そんなことはよっぽどの気違いでもなければすぐにわかること。
ああ、くだらねえ。

つうことで理知的なＣに戻る。

しかし、Ｃは格板時代から、この手の話題が好きだな。
板めしは、的を得てるかい？

>>59
我ながらナイス提案だろ！！！
オマエら読めよ！！！
長文ばっか横行して全部同じに見えて最悪だ！！！
読まないヤツばっかで！！！！
このボケどもが！！！！

＞そこもで
お前の言い分がわかるようになってしまった俺はもうにちゃんねるあーだ。
どうしてくれるんだ。

じゃあ現状の長所ってなんなんだ？
その「長所」って部分が叩かれてるんじゃないの？

＞65
あ、正統。かなり前向きで正統。
強制IDとかってシステムよりかなり正統。
まずはそこからすべき。

＞67
長所が短所である場合があんだよ。
だから難しい。

んでもね、そのみんなの思うなんでもありの長所（たたかれるとこ）はね、
実はここは掲示板であるっていう見方をすればすごい簡単に長短の見分けがつくのね。

>>64
おまえはこの先、ちょいと面倒だな（笑）

俺は自分も板を管理してるから、こういうことには関心あるんだよ。
自分の書くものにもネットは登場するし。

イタメシは的を得てるに決まってるだろ。
つうか無視できない俺の性格を知ってるんだろうが（笑）
ここでは話題に専念しろよ。

批判要望にこの
「身内ばっかで馴れ合って、新参の人が入り辛い空気作らないでね。。」

ての書いてください、つってもシカトされっかなあ。
俺、こーいうほうが建設的だと思うんだけど。
IDいるいらないは不毛っていい加減気づいてよ、

>>65
その通りだ！
充分、ここも新参者が入りづらい雰囲気だ。

じゃあ、まだるこしいこといわねえで、はっきりと言いましょう。

長所は、なんでもありなところ。

短所は、チャット私物化説明のない避難所なんかのスレたてる自己中が、
なんでもあり板のなんでもありの部分を大いに誤解してる（誤解をまねく）ってこと。

いまでてる中では、まま氏の案が一番現実的ですぐ実現可能。
それやってからでもおそかねえんだよ、システムかえるのなんか。

でかいことからやろうとすんな。灯台を作るならまずは足場照らせ。

入り辛いだろうなこのスレも。
絶対俺が板に来たばかりなら
なにコレきもいでスルーだろうな。

>>69
たとえばひろゆきは最初からにちゃんねるを
構想していたか。

違う。

彼はなりゆきでにちゃんねるを造った。
その前は周知のように自分が潰したも同然の別の板にいた。

だから、なんでもあり板が否定されて、
そこから飛び出すように新たな種子が生まれ
何かを生み出す可能性もある。

つうことは、ここが変わることを全否定する必要はないんじゃないか？

>>59のまま氏の提案は可能性を生み出す気がする
結城氏の意思もそういう処にあったはずだ

今の板の短所。
　すぐ返レスがないとスルーされたって騒ぐ人が多くなった。
　時間が経ってからレスを返しても読まない人が多くなった。
　最新５０も読まずに書き込みしてくる人が多くなって
　話を逆流させる。

まま氏の挙げたような、テンプレを看板として掲げるのは
恥ずかしい。
まるで、ここは見境なく馴れ合う連中があまっちゃってるんですよって
看板あげるよーなもんだ。

でも現状そうだからしょうがないな。


そして、加藤には。
とつとつと説教された覚えがある。
本人覚えてたから、今後に生かすように。

身内馴れ合いの横行は身内馴れ合いを横行させている奴らが
改心するかもしくは彼らを排除するしかないんだが、
どちらにしても何かしらのペナルティなくして達成できるのか？
無理だろ。

個々の意思を尊重するっていう意味内容なら、
俺はみんなで話し合うこと自体が無意味だと思う。

そもそもその問題になっている「身内馴れ合い軍団」は
ここで意見してるか？

＞75
だったらなんでもありなんぞいらんっつーお話になるね。

今のなんでもありを生かしつつ、掲示板としての特性を再確認ってのが、一番近道よ。
問題なのはもーほんと、排他的なスレの横行なんだ。
そんなでっかそうなもんだいじゃねえの。
ね。大地の性質をかえようとしてるのに、空をみあげんでください。
大地は大地であるのだよ。ならば、できるところでね、土を耕すとかね、まずはそこをせんといかんのに、
空みてちゃだめよ。
ルールだけさきばしっちゃってな。

>>70
Ｃよ！　わかった。
おまいは、無視できない性格なのは知ってる。
おいらは、おちるから、格板代表として、ここで存在感示せよ。
つーか、イタメシくらい、ちゃんと、的を得て食べろよ。
んじゃな。
ままもみなみも、加藤も、青木もガンガレ。

つうかIDなんかデカい所から変えようと思わず。
まずはシコシコと地味に改善を始めようじゃないか。

千里の道も一歩からだ、積み上げなしで効果はない。
俺は「守ってあたりまえ」の事項を管理人に書いてもらうべきだと思う！

ニューヨークシティじゃ地下鉄でおきる凶悪犯罪を、
凶悪犯罪自体を取り締まるのではなく、
ラクガキ消しやガラスの修理とかで沈静化を計ったそうじゃなか。
まあ例えとしては適切ではないが、
ちっこいことから始めれば身を結ぶってことさ。

>>78そこもで氏
俺もある期間を置いてここに来たら
非常に入り込めない感を受けた

まま氏の言葉が全てであって全てではない
貼る言葉のニュアンスを変えれば良い事だと思う

＞79
そのペナルティが強制IDってかたちでないとだめなのか？

てゆうか、ペナルティが必要かってのよ。
まだなんもやってないんだよ。対策はなにひとつないの。
そこに極論もってきちゃだめ。

いいかい。君は多少小賢しく頭がまわるっぽいからわかっとおもうけど、
注意ですまなきゃ警告になる。それですまなきゃ逮捕だ。逮捕がペナルティにあたるわけだ。

では、いまなにをすべきなのかというとですね、注意、あるいは警告なんですね。
あとは削除人さんの仕事よ。ペナルティなんてまだなんもやってねえやつまでまきこんで
やるもんじゃねえよ。最初はね。

>>80
もし「必要のないなんでもあり」だったなら、そりゃいらんわな。

排他的なスレに俺は今、呼びかけをしてるよ。
でも静観だの潜伏だのばかり言っていて出てこようとしない。
一人、例外いたけど。
そいつは偉いと思う。ただ哀しいかなごく一部だ。

そういう奴らを巻き込めずに「意識改善」を言っていても
結局は何も変わらないように思う。

それに、大地を変えるには雨を降らすことが必要で、
だから大昔、みんな雨乞いをしたんだ。

雨乞いの秘訣って知ってるか？
雨が降るまで祈るんだ。

ああもう久々にまま氏とそこもでと意見があった。
これは最強だ。

＞85
おおそうか。
で、よくわかんないんだけど、その祈りってのはなにに例えられてるのでしょうか。

まあそれはいい。ともかく。
では、今君はちょっと、一固定として注意してみたわけね。
それでだめだたわけだ。俺も過去幾度となく、注意はしてきたからわかるよ。無意味だよな。

ならば今度は警告よ。
警告ってのは、板からの注意であって、一個人の言い分ではないってことだ。
それをするにはっていうとね、とりあえずは、まま氏の言う様なことをすべきなんだよね。
順序として。
そしてね、それでもだめなら、削除依頼するってはなしだよ。
強制IDがペナルティなんて独善的つうか、ナンセンスもいいところだ。
お前ならわかるとおもうけど。

自分たちが今まで成し得なかったことだからね＞８６

>>84
たとえば強制ＩＤもあるだろうな、って話。

たとえば注意や警告で何かが変わると思う？
注意や警告って日常的におこなわれていると思うよ。
それこそ俺なんか毎日のように。

つまり煽り・叩きだってそうだろ。

だけど、それで構造が変わったことがあるか？
それこそ「ここはなんでもありだぞ、ぷっぷ〜」で終りじゃん。

ままの出しているブロークン・ウィンドウってのは
実際に小さな犯罪を取り締まって効果が出た。

注意や警告じゃないんだよ。

とにかくさっきからいってますが、

前向きにいこうね。
あれがだめどれがだめ、じゃあなくて、こうしなきゃいけない、ああしなきゃいけないって方向でいこうぜ。
だめなとこあげてったらきりがなくなって、極論でしかてがうてないってことになる。
これ真実。

＞89
それはただの注意です。
個人と総意はちがうよ、重みが。

でね、そこで強制IDていう短絡的なもんがでてくるのがいけない。
なんでくさいものには蓋つうか、とりあえず絶対的なもんもってきとく思考をすんだ。
それは過去にナチスドイツがやって歴史的な悪として実証されとんだよ。

前向きにいけって。

>>91

重みが違うからこそ効果があるんだよ。

＞加藤氏
では長期的な見解を見越しての
その手法と受け取っていいのかな

建設的な議論に順序は大切だ
さらに実行するなら傾向や動向を感知したデータ
そして練りこみも必須だ

そういった点で
ＩＤを強制化する前に彼等の説く手法を
やってみて損は無いと思うが

てかなんかおれ久々にすごくまともで素晴らしいこといってるぞ。
これはやばい、保存しておこう。あとで自分で見てほくそえむために。
では寝ます。


Cはもうすこし落ち着いてな。その極論にたどりつくにはまだまだまだはやいよ。
ユダヤ人だって人間だ。
まずは言論で。それでだめなら武力だよ。

今の板の現状なんてほんのちょっぴりしか見てない加藤。の言ってる事は
　机上の理論にしか見えないのは私だけなんかな。

＞93
うっさい意地張りすぎ。
お前のメンツはどうでもいいのだ。
というか、一応だけど俺はお前の事をわりとかってるんだけど。
そういう意固地なとこのぞいて。

＞あおき
うん。がんばれ。
民主的にネ。順序良くね。

そして、裁きっていうのはね、おれらがきめるもんじゃあないし、おれらがやることじゃあない。
警告をしてだめならば、削除。それだけのはなしよ。
このサイトには秩序を守るためにそういうシステムがあるんだからさ、
そのシステムをつかわないで、いきなり刀とりだして「ざく。」ってのはいぐない。

>>96のレスを見て加藤は俺のどこに机上で呟くようなレスが
あったんだと思ったに違いない。

理想なんか口にしてないのにな。

強制ＩＤごときで人権侵害されるみたいな話こそ極論だろう（笑）

第一、にちゃんねる全体のルールとして
不要な煽り・叩きは禁止なんだぜ？　そうだよな？

まさに自演煽り・自演叩きなんてそれの最たるもの。
自演でネタをやるのは別にして、
どうして煽り叩きまでそこまで守られなければならないのか。

逆にそれらによって被害を被る人間の権利はどうなるのか。
そこらへんはもうにちゃんねるの外から問われている。
その流れの中でものを考えろよ。

それこそ閉鎖的ではないのなら。

ただ、実行力のある「注意・警告」を何かの形でやれるなら、
それが先というのは理解する。

＞96
わははははっは。
じゃあがんばってはいるひっとらーしろよ。

おれはもういうこといった。
きょーせーあいでーでもなんでもしなさい。
その弊害と損失があってもぼかあしりません。

この人たちって、よくこんな話しを延々と続けるね。

まましが、あきれかえっていたのも、頷ける。

＞98
もうそーゆうふーに説明すんのすらだるい。
＞C
まづはそこから、警告する事から考えたほうがいいよね。

てゆうか普通に考えて、おまえだて実行できるとおもわんだろ？強制IDなんか。
その前にあるはずのできることをやらずして。

>>100
ちなみにヒトラー以降の独裁者とか狂人ってのは
ヒトラーという名をを政敵になすりつけるようにして虐殺や圧制をしたもんだ。
ここにも一例。

>>101
彼らは板のどーこーを争ってるのはなく
「いかに巧みな話術で相手を翻弄するか」に躍起なので
ほっといて、

＞103
いやだから無駄に敵意とかむきださんでいいからきもいし。
だいじょうぶだ。
俺のほうがいくぶんかうえだ。わはは。
冗談だ。

ありゃただの皮肉だ。

じゃねよ。ほんとねよ。

全然削除する必要のないレスがいきなり大量に透明あぼーんされたのは
　どう捉ええるのかな。管理に知り合いがいる人が私利で頼んだらしきものが。
　それに何の段取りの順番があったんだろ。
　所詮２ちゃんなんて個人の所有物だしそんなに平等でもないんだよ。
　それを一部分だけ平等になんて言ってもね。

あ。
＞104

なにそれ俺もはいってんの。
今回ぼかあすっごいまともなこといってるきがすんだけど。俺的には。

>>102
普通に考えて、他の板、たとえば格闘技板のように
強制ＩＤ導入は可能だと思う。

あんたは２ちゃんを聖域か何かのように誤解しているんじゃないか？

今はむしろある程度の縛りを認める時代になってきていると思う。
当初のひろゆきの理想は
「なんでも読める図書館みたいなもの」だったよな？

今は勘違いの横行のせいで「なんでも読め」なくなってきてるじゃないか、
「この本の作者とこの本の作者は同じだろ、自作自演だ」
だの
「この本でもこの本でもこの本でもおまえを非難してる、はやく消えろ（実は自演）」
だののせいで。

つまりあるべき自治というかコントロールに失敗したんだよ、
参加者全体が。だから当然、ある種の変化を認めなきゃいけないんだよ。

>>104
こーいう、知的ぶるやつらってウザイよな？
長文がめんどいし、議論って一部の奴しか参加できねーしな。
一番なのは、いかにして楽しむかなのにな。

>>105
俺のも脊髄反射だからそんなに嘆くな。
同じレベルで返されたくなかったら先にやるな。
犬だってそんなことわかるぞ。

なあ、ポチ？

ポチ「わん。」

つうことだ。

＞107
それはそいつにいえばいいだろ・・・・・・・・・・。
それが全部にあてはまんのかよ。私怨か結局はおい。
局所だけみて全てを悟ったような言い草しゃあがってからに。
ちんこがでかけりゃ鼻もでかいのかつーんだよ。
鼻でかのまましが泣くぞおまえ。

＞109
うんだからとりあえず警告すりゃいいじゃん。
てかむりだから。きょうせいあいでーとかは。
誰もみとめねえよ。
で、だったよなてきかれてもしらない。
聖域かってぜんぜんおもってない。

そんなんどうでもいいです。
ただ自分のいってることは。物事には順序があり、それを無視して実力行使をするのは横暴で原始的で
切腹とか私刑とかといっしょだというとるんです。がね。

その程度の自作自演は見破れるようでなければというのもまた２ちゃんではないのか。
多数決信奉者はそういうふうに幻の数字に振り回されるわけだな。

あああねるから！
もーなに、30時間おきてますね。
はい。

だから順序通りに動いてないとこで順序順序と言ってもねって話だよ。ポチ。

あーもーヤル気になんねーよ
誰か俺のヤル気をソニケーションで攪拌しておくれ

>>113
あんたの思考の問題点はただ一つ。

＞誰もみとめねえよ。

これだよ。

あんた＝みんな

かどうか、試さなきゃわからんだろ。強制ＩＤの是非を問う。
そのことに何の問題があるの？　是非を問う。だぜ？是と決定じゃないんだぜ？

俺から見ればそのことに異常に反対する存在っていうのは
「実はみんなそれを望んでいて、一部それに反対する人間もその空気を感じてる」
ってことなのかと思えてしまうよ。
もしくは自分自身が自演であくどいことしてるんじゃないかと。

>>110の議論って一部の奴しか参加できねーしな。
には確かに同意

現在の展開をＲＯＭってるが
ＩＤ問題に関しても多くの意見を集めてから
議論した方が良いと思う

そして俺はＩＤ問題は個々に委ねているスタンスから
まず>>94での発言を試みてみたいのだが
どうだろうか？

青木さんに質問なんだけど、青木さんは何かしら問題を感じていて、
何かしら変えようと思っているんですか？

それともこの議論自体に効果があると思っていて、
具体的な変化には反対なんですか？

強制IDにすると、しぃがる出来るな。自分が出来ることは自分本位じゃない。
環境に自分が出来ることを合わせているだけだ。
未来はどうしようも無い。現在に合わせるだけだ。

>>114
自作自演なんか見破れるわけないじゃん。

ひろゆきの「嘘は嘘と〜」
ってのは「そりゃおまえ管理人だからな。おまえにはわかるよな。」
ってだけのことだと俺は思う。

むしろそうやって常に疑っていなきゃいけないような構図が
にちゃんねる自体をおかしくしてるんじゃないの？

誰かを評価するとすぐに信者呼ばわりしたり自演扱いするのとかさ。
だってリアルな世界には誰かが誰かを評価するのなんて普通にあるぞ。

なのになんでここでは通用しないんだ？

多数決が幻ならリアルなものってなんだよ。対案出せよ。

俺達は現在を見ることなしに、未来を見ようと望む。
現在の延長線上に未来が在ることに目を背けながら。

>>123
未来が幻であるのと同じくらい現在だって幻だ。

「今」なんて何処にもないんだぞ。

上に書いた「今」はもう過ぎ去っている。
その点から見たら俺はもう「未来」にいる。

そんな「今」なんてものを追っかけてたせいで、
現代は狂ってしまったんじゃないかな。

望むのは「何時」かではなく自分の望む「何処」かだ。
それでいいんじゃないか？

なんてな。

なんか俺ばっかりになってるので建設的な案を。

じゃあこうしませんか。

最初に注意警告をする。効果があればよし。なければ強制ＩＤについて是非を問う。

この流れさえ決まっていれば強制ＩＤ自体をペナルティとしなくても問題ないかと。
どうでしょうか？

>>122
見破るというのは言葉のあやだった。
しかし俺は現状維持でいいと思っているので対案なんてない。
いちいち自演に対する疑心暗鬼だのくだらん言いがかりに振り回されるようでは、
この先も不平不満不の種は尽きないのじゃないか？
それらをひとつひとつ排除していったら、残るものは一体何だ？と

Ｃは書き込み回数と、文章が長すぎ。
周囲のやつらが着いていけず、疲れるよ。
少しは押さえれば？

まだ前スレさえも全部読んで無いのら
お前ら進みが速いのら。

そして俺様はオネムなのら。

落ちんちん。
アローハ〜なのら〜♪

>>120Ｃ氏
>>94での発言が示すように
簡潔な処ではまず
馴れ合い的要素云々という閉塞感ですかね

それも個々に委ねるしかないかも知れないが
手が打てるのであれば小さな事からでも行動に移して試みたい
そしてその効果と結果をみつつ次の手法を模索、案を交換していきたい
それは個々に委ねるという事を前提と考えつつの俺なりの行動方法であり提案です

具体的変化には反対していません
システムの快適な改善には大賛成です
ＩＤに関しては以前Ｃ氏にレスをつけましたが
そのままその通りです

議論を板に反映させるのはまだ時間がかかると思います
そしてその為には議論自体を広くもって（特に参加者の面で）
実務を起こす必要性を感じています
そうしなければ本当の意味での効果は得れないと考えています

最初に言ったかもだけど私はこういう話し合いの過程が一番楽しいし大切だと思う。
　後は結果がどうついてくるかだね。
　実のある結果が出れば達成感も味わえて尚良いね。

それともう一つ。
身内の馴れ合いに対するペナルティが強制IDという図式がしっくり来ないのだが。
導入されたからといって困るものでもないが、自作自演と馴れ合いの問題とは違うだろうと。

＞最初に注意警告をする。効果があればよし。
過去ログ読んでないんだけど、これは何に対してなの？

>>126
くだらん言いがかりに振り回される奴と
そもそもくだらん言いがかりをする奴と、

どっちが「本当に」悪いのかっていうのはやっぱり考えるべきだと思うよ、俺は。

そのへんを曖昧にしてることが「勘違い」を生んでいると思うし、
それが社会的に矯正されつつある原因だから。

ここらでちゃんとコントロールしないと、
それこそ２ちゃんねるそのものがなくなるかもしれないんだぜ？

排除ではなく巧くコントロールしなきゃいけないんだよ。本来は。
だけど参加者のほとんどは「うぜえ。めんどくせえ。」だけなんだ。
だったら何かしら強制しなきゃいけないんだよ。

煽り叩きは放置なんて言ってきたから、こうなってるんだと思うよ。
最近、慌てて少しずつ煽り叩きに大しても茶々を入れてきてるじゃないか、管理人自ら。
つまり、そういう流れなんだよ。ネット全体も。もちろんここも。

>>127
確かにな。こういうとき職業病が出てしまう。しばし静観するよ。青木さんにレスしてから。

>>129
確かに呼びかけが足りないっつうか、無数にいる板参加者のうちごく一部しか
ここに書き込みをしていないっていう現状はどうにかしないといけませんね。

そういう意味で時期尚早という意見には納得します。

ただ、であるならばこそ、この時期に何をするのか、早めに決めたいですな。
熱の冷めないうちに。

展開上解りにくい事かと思います

>>131
確かにしっくりきませんね
一寸読み返してきます
>>132
意見を出し合っての事なので俺が一概には言えませんが
馴れ合い過ぎ注意、板に入りやすい空気を。的な事を指しています

>>135Ｃ氏
まずは度々議題の中心となっている
ＩＤに関して意見を集めるのが良いと思います

前スレで言いましたが
どうあれ宣伝は必要です

＞みなみ
宣伝の手法は君が昨日提案したのが良いと思うのだが
まぁどうだろうか　

IDに限ってはほの板のようにID取得サイト作って長期に渡って反対票と賛成票を
募るしかないと思う。現実的には

>>131
遅れまして

恐らく強制ＩＤ表示というシステム改革的な点と
個々の認識を強めるような手法の
方法的な処が混同しているだけの事であると思います

こういう形式でのやり取りは９割がた流れですので
議論中に参加して指摘して頂ければ有難いです

頭が頭痛で痛くて適わないので就寝して寝て睡眠しようかと。明日に続く。

宣伝、その他の貼り作業におけるみなみ案
前スレより

みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/05 01:23
それとこの前コピペ貼って歩いてて思ったんだけど
事前に貼って歩く人が集まってスタート時間を決めて
そこから板を更新せずに自分の割り当てのスレに貼っていくように
しないとこの前みたくだぶったり貼られてないスレが出てもチェックするのが大変になっちゃう

協力してくれる人の人数に合わせて割り当てをしたらいいよ。
事前に協力者を募ってみんなの都合の良い時間帯も相談して。
後は自分のペースでやってくれれば問題は起きないと思うんだけどどうかな。

俺はこの手法が良いと思うが
Ｃ氏は他に何か合理的な考えありますか？

ごめんなさい。自分の板でレスしてたら時間が空いてしまいました。

>>141

その手法には賛成です。

ただ、全スレにやるのか、それとも上位いくつかまでに実行するのか、
ちょっと確認しておきたいなと思います。

あと気になるのは時間帯ですね。こればかりは流動的でしょうけど。

決まれば僕も協力します。

今夜はこのへんで落ちます。

>>142Ｃ氏
以前結城氏は全スレに貼ってました
その熱意に感服した俺としては
今回も全スレ、手分けしてやる方向で行こうと思います
多分みなみもそれを見越して提案したと思います

これはまた面子が揃い次第、確認して実行しようと思います

そしてお疲れ様でした
今度Ｃ氏のスレに遊びに伺います

ココって何？

>>144
暇人が勇者気取りで板を私物化する為にどうしたらよいか相談するスレ。

>>144
何でもあり板の今後について議論するスレでつ。。

強制IDで雰囲気が険悪になるのは目に見えている・・
ロビー見てみろ。

うそ。

http://gamble2.2ch.net/slot/
ここがパチスロ板です
「ヨンダーバード」というスレを立ててください。
これで俺が面白く進めますので。ではよろしく。

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ＩＤ問題が現在の中心議論のようですね。
私自身は、ＨＮ使いたい時も、名無しで書きたい時もあるので、
ＩＤ強制だと少々煩わしいと思うので必要ないと思ってます。
蟻板はＩＤを必要とされるような分野でもないと思いますし。
投票が行われるのであれば、これからの議論を見て態度を決めます。

＞アソコ虫
前スレの埋め作業の協力、有難うございました
そして指摘の方感謝します

足元をキチンと良く見てやっていこうと思います

別に板はここだけではないのでＩＤ強制にしたい方はＩＤの表示される板へ移動
すればいいとおもいます。ＩＤが表示されないからここにいる住人より。

ひとつお願いがあるのですが、
ここのスレを読むのは新規に入ってくる人も多いと思われます。
私のように、逐一スレの流れをチェック出来ない人もいると思います。
スレに常駐している人は、そういう人がいることも理解して頂けると助かります。
dat落ちしている部分もありますし、今までのあらましを定期的に要旨をまとめて書いていただけると有難い。
「過去ログ嫁」で片付けられると敷居が高すぎると感じるのは私だけではないのではないでしょうか。
図々しいお願いであることは承知しており恐縮ですが、一考していただければ幸いです。

>>153
　それの逆も言えるよね。

でも>>153
の方が早いよね。

>>155
普通に言えない

人を減らそうとしてるわけでは決してないんだけど
　ＩＤが出ないからここにいるって人は他のＩＤが出ない板でも
　かまわないんじゃないの？　蟻板じゃなくてもさ。

ここ住みやすいもん。

>>158
　それの逆も言えるよね。

ここが好きでいるんなら話は別。
　もっと住みやすくなればいいと思わない？

ＩＤ強制は住みにくくなる。
自演はスレを守ることもできるでしょ？

こういう会話調で意見を交し合うのも必要ですよ。＞長文堅苦しい派

同意

自演も使い方次第で楽しめるものもあるんだろうけど
　他人に迷惑かかってるものも結構多いわけさ。
　

私のスレでわ我慢できる範囲。みなみさんは大変そうだし気持ちもわかる。
でもそれ以上に人が減るのはいやだし移動するのもいや。

IDつけたらええやん
自演なんて見てて面白くない

そうか？何にも捕らわれん自由な発言は死ぬ。

人が減るのは確かに寂しいよね。
　でもどう見ても書き込む必要ないでしょっちうレスも多くて
　逆に嫌気がさしちゃうこともあるよ。難しいね。

自由つーか正しいと思って発言してるんならIDなんて関係ない
主張に一貫性がなくても咎められない自由なんていらんわ

私はローカルルール！？っていうのわ賛成です。最低限のマナーを守る
のは当然だとおもう。けど今私のまわりりいる仲間が去っていてしまうのは
いやです。

IDとか出たらいっつも俺を騙ってキリを外してる奴とか少しかわいそうかな。
まあしんでいいけど。

個人的にはどっちでもいいっていうか、推進したいわけじゃねぇ。
でもこの先このスレで言われてる中身がマジで実効性出てくるようなら、協力できる範囲で告知はアレするわ。
最大限フェアに進むようにさ。

>>170
名無しじゃないと言いたい事いえない弱い人も
いるってこと。

ＩＤが導入されて消える人ってどのくらいいるんだろ。
　案外みんな蟻板が好きでいるから文句言いながらでもいるんじゃないかな。
　一時期消えた人もすぐ戻って来そうな気もするし。

でも確実にレスは減るとおもう。つまらん。

>>172
　協力していただけのはありがたいんですけど
　告知をアレするのアレの意味がわかりません。
　アレの中身を書いて欲しいでーす。

名無しじゃないと言いたい事が言えない弱い人もいるってのは
　わかるんですけど弱い犬ほどよく吠えて迷惑蒙ることも多々あるわけです。
　

それも含めて今結構面白いじゃん。

>>177
そうじゃない人もいるでしょ？

なんでも程度問題なんだよ。
　最初面白くても延々と続けられたらつまらないし興醒めするでしょ。
　それからもっとやられると殺意がわく場合もあるかもｗ

ＩＤが導入に賛成できない人は結構いると思う。
そのことはわすれないでほしい。

ＩＤのほかに解決方法はないのでしょうか？

忘れないで欲しいってｗ
　ＩＤ導入に賛成か反対かの投票をこれからしようって話なんだよ。
　その投票で賛成の人が多かったら管理に要望しに行くの。
　要望してもはねつけられる事もあるわけ。

何かあればいいね＞１８２

>>176
あぁ、もしもその時が来たら分かるって。
実はまだ中身決まってないんだけども。
>>173
そういう層はこんな場じゃなかなか議論しづらいだろうっていう感はあるんだよな。今のところはIDも出ねー仕様だけどさ。
投票でIDの是非を問うこと自体やだっつうのもいるだろうし。
ま、掲示板は文字が全てだから意思表示がないのはいねぇのと変わらんって面もあるかもしれないが、時々それが見える限り無視するのは気持ち悪りぃ。
しかし賛成派がこれだけいるのも事実だし、実際投票で決定ってことになっちまったらその時は投票するしかないのかもな。

いや、騙りにはほんとしんでほしいけどね。

伶は第一段階のトリップっちう文明の利器を着用すれば
　騙りをちょめる必要もないっしょ。

俺は素手で倒せない獲物は獲らねい主義なんだよ。
嘘。

＞皆さん、ご意見ありがとうございます。
ソレと、フラッシュ。完成したら次スレの
>>1に貼っておきましょう。

ん？IDが入ると、漏れの当初の目的が
達成されるのか？そこんトコなんか筋から
外れているような気がする。

>>みなみ新スレ乙・さんくす！

IDを導入したら、死んでしまうネタが１００くらいある。

笑。まぁ自演がイヤだって人も居るだろうけど
ソレは【ネタ】の範疇に収まらないかな？って感じ。
【自演】自体はさほど規制されてないし、実際ID使い放題
もあるわけだから。

１００の内８６くらいは使ったからもう、どうでもいいっちゃいいけども。
俺以外にもIDが無いからこそ使えるネタを持ってるやつは沢山いる。
それが消えてしまうのはとてもさみしいので、ID導入には反対だ！
すくなくとも、読んでてつまらなくなるところは増えるとおもう。

イマイチIDが在る板は専門系。無いのは雑談系って
概念が漏れにはあります。つまり最初から運営側から
容認されてるんじゃ？って思いました。
まぁ例外も在るようですけど、ココ蟻板では真実味より
「ネタでどう会話が弾むか」ってのが重要じゃないかと
おもいます。

>>191
詰まらなくなる？って言うよりネタが狭まる
と思う。「詰まらない」ってもはそれぞれの
感性なので、どうこういえないし。

>>192
ほぼ同意だぜ！！
ネタでもマジでも雑談系なんだから、会話がどう弾むか？ってのが重要だよな。

>>193
ああ、まぁそうか。
俺にしたら、可能性が減るってのは最大につまらない事だからなぁ。

>>モの残り１４の奥義（ネタ）も見たいし。
最初に殿下くんにもIDはナシでって言ってるし。
漏れとしてはソコは一貫しておきたい。

もとより、スタンスとしては関り合いたくない人には
影響は及ばない。って事で進めてるんでそこんトコは
皆さんにわかって頂きたい。

結城傲慢杉！

>>195
そうそうだから、こういった話の中で「形容詞」は
あんまり意味を持たないなって思った。

ID表示は蟻板の本旨にそぐえなくなるっていう致命的な
リスクが伴うと思う。

>>197
なんで？結城にしてはめちゃくちゃ紳士的だと思うんだけども。

>>197
ん〜そういわれてもなぁ。
ここで、急に漏れが一言二言いったからって
ソレが全体の意見にって訳じゃないから。安心して
レスして頂きたい。【１レスの重みは平等】だと思うよ。

漏れの理由はそんなとこ。一応ログには
一通り眼をとおしての意見です。
あと、【ID】ってのが出て来ると極端に
名無しさんの数が減るのは、スレが活発になると
強制IDが実現してしまう。という考えからでしょうか？
でしたらソレは違います。【ハッキリ正当な理由を添えて】
レスしたほうが自分の意見が反映されると思います。

結城に聞きたいんだけど、IDの話はもう聞いたから良いとして、
なんか他の活性化案ある？あったら聞きたい。聞いて出来そうだったらすぐにでもやりたい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

おれ　IDあると　だれ　だか　ばれる

そしたら　かけない

だから　はんたい

>>204
りぞだよな。

>>205
こらっ！

そうだね。今のところは前に加藤が言ってた
週ごとにネタが変わるスレの表示とか共通の
ネタスレの公示とかそんなトコかな。新しいのは
考え付かないな今のところは。

>>204
そうだね。IDが入ったら名無しは一つの意味を
失ってしまうもんね。その一つってのは巧くいえないけど
何か増えて何かが減るんだろうね。

あら結城生きてて良かったわーｗ
　ＩＤの件はここまで話が進んでいるんだから投票してみたら
　いいと思うよ。それで住人の賛否の結果が出るはず。

IDがあっても自演はやり放題ですよ。

営業活動に出る前にちょいと確認しておくよ。

２ちゃんねるガイドの基本より抜粋

＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

つまり自演はネタであっても自演という概念を用いて固定を叩くことは
叩くこと自体が禁止条項なので認められないと考えられる。

また「固定ハンドルさんを」と特に限定されていることから考えても、
よく見かける２ちゃんねるでは名無しのほうが尊重されるという意見は嘘だと言える。

＞他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。。。

自演をネタとして考えた場合にも、他人に迷惑を及ぼしそうな場合は、
まず実験として厨房板で試すのが先だという解釈ができる。

また、上記二つの基本ルールを読む限り、自演を使って人を叩くことも、
自演という概念を用いて人を煽ることも、なんでもあり板で推奨されたものではない。

続き。

なんでもあり板について他の板と異なる点は、基本ガイドによれば

＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

という条項以外に見当たらず、なんでもありの「あり」の部分は固定ハンドルのスレ占有
以外にはかかっていないことが暗に示されている。つまりスレ内容のなんでもありであって、
レス内容のなんでもありではないということが言えると思う。

ID導入の是非に関する議論の中で「自演そのもの」は叩かれていないはずだ。
自演による叩きや煽り、もしくは自演を疑う叩きや煽り、それらの被害が言われている。
それらは上記内容からなんでもあり板に認められたことではないのだから、
ID導入だけがその問題を解消できるという結論になるのであれば、
被害をなくすためのID導入というのは少なくとも提案として有効だと考えられる。

以上、感情論でも損得勘定でもなく、２ちゃんねるとなんでもあり板の基本から考えてみた。

＞ID導入の是非に関する議論の中で「自演そのもの」は叩かれていないはずだ。
＞自演による叩きや煽り、もしくは自演を疑う叩きや煽り、それらの被害が言われている。
＞それらは上記内容からなんでもあり板に認められたことではないのだから、
＞ID導入だけがその問題を解消できるという結論になるのであれば、
＞被害をなくすためのID導入というのは少なくとも提案として有効だと考えられる

よくわかるけども、ID導入だけがその問題を解決出来るとは到底思えない。
コテハンと独自のトリップを使いつつも、自演を疑う叩きや煽りを行ってるコテイはいる。

>>211
概ね客観的な見解ですが一つ明らかな主観が入っていますね。

＞また「固定ハンドルさんを」と特に限定されていることから考えても、
＞よく見かける２ちゃんねるでは名無しのほうが尊重されるという意見は嘘だと言える。

「固定ハンドルを」と特に限定しているのは
固定ハンドルに対する扱いを述べた欄に書いてあるので当然のことです。

通常名無しで書くことを前提としているからこそ
固定ハンドルについての取り扱いを決める欄があるのです。

これらの事実をもって
固定ハンドルに対する名無しの優位性をひていすることはできません。
しかし、同時に肯定することもできません。

>>213

＞よくわかるけども、ID導入だけがその問題を解決出来るとは到底思えない。

もちろん俺も前から書いているように、他に有効な手段があるのならそれで構わない。
ただ、対案が出されず、ID導入を感情的に批判する意見しか見当たらないのが現状だ。
IDがないことをなんでもありの自由の象徴と考える人達は
自由の裏にある義務の部分を真剣に考えてまず対案をこさえて欲しいと思う。

＞コテハンと独自のトリップを使いつつも、自演を疑う叩きや煽りを行ってるコテイはいる。

ID導入によってその「疑う」こと自体が緩和されるだろう。IDが違うものを自演だと騒ぐのは
IDがないものを自演だと騒ぐより真実味に欠けるから。

>>214

確かにその通り。少し誤解される書き方だったかな。ただ、

＞２ちゃんねるでは名無しのほうが尊重されるという意見は嘘だ

としか書いていないから両者は並立だという意味で取ってくれ。
固定のほうが偉いとおおっぴらに主張するつもりはない。

真実味はどうあれ猜疑心のレベルでは大して変わらない気もするな。

というよりも、言いたいこと書こう。
IDを導入して明らかになるのは、その時に板にいた誰が書いたレスか？ってことだろ。
誰がってのを明らかにしたいのは匿名掲示板としてどうなんだ？って思う。
そんなもん閉鎖的な慣れあいを増やすだけだと思うんだけども？

ルールで心を縛ることはどのみちできないから。意識とか思考の部分を変えることはできても。

的外れな意見でスマンけどIDはビジュアル的に嫌いなんです。
これ以上ゴチャゴチャした文字列を見たくない。みたいな。

例えば、俺のハンドルが突然変わったら、
俺のレスは読まれなくなってくるのか？真実味が欠けるのか？ってことだ。

>>209
いろいろどもね。なんとか生きてます。

>>Ｃさん
>>211から読みましたが、スレについては貴方の提示は
正しいと思います。スレが「なんでも蟻」なんですね。
新発見です。

>>Ｃさん
ただ、自演＝叩き・煽りの手段って首尾一貫書かれて
いますが。そうなんでしょうか。

>>218
匿名掲示板の利点っていうのは誰でも自由に書き込めるという部分だ。
それはにちゃんねるの当初の理想として正しかったし、
それが裁判なんかの影響で崩れてゆく現状は痛ましいと思う。

しかし「自由」っていうのはそれを用いる個々が巧くコントロールして
「義務」を守ってゆかなければ成立しないものだ。

しかしながら残念なことに、多くの利用者は「匿名」「自由」に甘えて
「責任」「義務」を果たしてこなかった。幾つか事件まで起こした。

また、その「自由」を履き違えて自分の感情や意見を押し通すための
手法ばかりが助長されてきた感もある。コントロールに失敗したんだ。

名乗ることで叩かれやすい固定が「自由に書き込む」権利だってあるはずだ。
それを侵害しているものがあるならば、まずそれを解消するのが先だろう。

それとよく基本ガイドを読んで欲しいが「閉鎖的な使用法」は
なんでもあり板では認められている。どうやら問題はそこにはないようだ。

あっ！モだ！！レスしよう！！
名無し戦体ナノレンジャーなんて知らないから放置だ！！
なんてのは俺は嫌なんだよ。
もちろんネタとしてそゆことすることはあるけどもさ。
IDを導入しなきゃ板にいられない！ってのは哀しいだろ。
しかも根本的な解決にもなってないし。

IDって毎日変わらない？
永久ID？

>>223
結城さんはじめまして。ようやく出会えました（笑）

自演＝叩き・煽りという主張ではないですよ。

ただ自演の一部に叩き・煽りがあり、
自演を明らかにできないことで自演ではないものまで
自演と扱われて叩かれ煽られる。

グローバルにファンの多い僕としては
ただ評価されるだけでいちいち叩かれるのが苦痛です。
悩ましい限りです。

しかしながら、くだらない低級なネタでなんとか食っていこうとする
駄目芸人が心を入れ替えてもう少し笑わせてくれるようなことになるのならば、
僕としてはID導入はなくてもいいんです。

今のところ、対案もないし、他によい考えを思い浮かばないだけで。

これはずっと書いていることです。

>>226
うん。変わる。

極端な言い方したらなんでもありなんだからＩＤ導入もありでしょ。

>名乗ることで叩かれやすい固定が「自由に書き込む」権利だってあるはずだ。
>それを侵害しているものがあるならば、まずそれを解消するのが先だろう。

自由に書き込む権利は誰にだってある。その自由は個人で守るべきもんだとも思うし、
管理がその自由をコントロールするのはどうかと思う。
侵害しているものがある。それを解消するのも個人に委ねるべきだと思うな。
法を犯した奴らは法によって裁かれてんだし。

＞それとよく基本ガイドを読んで欲しいが「閉鎖的な使用法」は
＞なんでもあり板では認められている。どうやら問題はそこにはないようだ。

閉鎖的な使用法も、固定の叩き煽りも、何でもありでは認められているんじゃないのか？

>>222
>>C
ガイドラインをみてみましたが
スレがなんでもありだと断定できるも記述はどこにもありませんでした。
なんでのありの特権がないからといってスレがなんでもありだとは断定できません。
なぜならレスに関する特権はなくともガイドラインの許容範囲内での
なんでもありはレスにも存在するからです。
他板ではできない行為をここでしてはいけないという記述はどこにもありません。
もちろんガイドラインの許す範囲ではありますが。

なんでもありはスレおよびレスのなんでもありだと私は思います。
ガイドラインに反しない範囲での

>>227
あーこりゃ失礼。さっきまでログ読んでたんで
そのノリで書きました。初めましてヨロシク。

なんとなくですけど、その叩き・煽りの根本
諸悪の根源は「自演」が引き起こしてる、もしくは
起因の原因のの一要素だ。って事ですか？

>>225
だから、だったら一々くだらない自演アングルで人を叩くような奴らに
なんらかの圧力をかけてうまくコントロールしてくれよ。

俺にしてみればIDもない板で
「おまえ自演だろ」とか書くことの何処が楽しいのかさっぱりわからん。

IDがないってことはすべての意味で自演オッケイなんだろ？
だったらその「自演だろ」っていう叩きって在り得ないじゃん。逆に、
「おまえ自演だろ」とか書く奴がID導入反対だったりするし、
はっきり言って胡散臭いんだよな。

俺は自演はしないし、自演で叩くこともしない。だから、ID導入されても困らない。
困る奴はさあ、自演や自演を疑うことで人に被害を与えないように
これから注意していってくれよ。実感として被害を感じなくなれば、
ID導入に賛成するやつはいなくなると思うよ。それだけのことだろ。

>>230
閉鎖的な使用法も、固定の叩き煽りも、何でもありでは認められているんじゃないのか？

固定の叩きや煽りは認められていません。
例えばなにかの集団があって、そこに人を殴ってはいけないというルールがなくとも
人を殴ってはいけないのと同じです。
格闘技というスキームにおいては人を殴ることが許されているように、
最悪板のみに認められた特権です。叩きや煽りは。

＞他板ではできない行為をここでしてはいけないという記述はどこにもありません。
もちろんガイドラインの許す範囲ではありますが。

　ここでは何をしてもいいよって記述もないんじゃない？

俺は２２５なんだけど
>>233
俺は自分にかかってくる、荒らしや煽りは全部自分でコントロールって言い方嫌だな。
全部自分できちんと返してんよ。

＞「おまえ自演だろ」とか書くことの何処が楽しいのかさっぱりわからん。
裏の裏だろ、クソつまんねー事書いて逆にオモロいってやつだろ。
ていうか俺だってんなもんしらんわ！
以下のお前のレスはアホっぽいうえに感情的に演出されてるのでレスしてあげない。

>>235
ガイドラインは法律のようなものです。

法律に「なにかしていいよ」と書かれていなくとも
法律や公序良俗に反しない限りのことはしても良いのです。

>>230
個人でやれればそれはそれで。俺はそれでもいいんだよ、極端な話。
今まで自演アングルなんてみんな潰してきたしな。
でも、それを個人ではやれない奴もいるかもしれないだろ。

たとえば包丁で魚をさばくのはいいんだよ。
だけど包丁で人を刺すようになったら取り上げるだろ。
自由っていうのは包丁を持つことであってそれで人を刺すことじゃないんだよ。
人を刺すことが横行したら包丁を禁止するしかないんだよな。

で、今は横行しているわけ。そう実感する人間が少なくとも何人かいるわけ。
多数かどうかは投票してみないとわからんけどさ。たぶん少数派かもしれないけどな。
法で裁かれる前にコントロールするのが社会。ここだって一つの社会だ。
で、コントロールにも段階がある。身内とか近所の監視レベルから、
自治組織の罰則、条例。そして国家レベルの法的介入。
で、今はどこにあるのかってのが問題なわけだ。

それと固定を叩く行為だが、

＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

これを読む限り、なんでもありでは認められていないようだぞ。
ただ「俺様にかかってこいや」系のスレなんかはそれ自体ネタなんだから
別に構わないと解釈できるだろう。
問題はこのスレのような真面目な議論の中ですら固定叩きをする奴がいるってことだ。

>>234
あれそうだったけ？どこかで読み違えたんかな。
特定の固定に向けての煽りや叩きは最悪板でも禁止されていて、
なんでもありだけが許されてるっていうのどっかで読んだ記憶が。。。
記憶違いだったのかなんなのかPCの事情で確認できません！！ごめん

>>237
　それだとあなたが書いたこれと矛盾しない？

＞例えばなにかの集団があって、そこに人を殴ってはいけないというルールがなくとも
　人を殴ってはいけないのと同じです。

>>231
幅広い意味でのなんでも蟻ですが、基本的な２ｃｈ
のルールは働いてるんですよね。

>>233
＞「おまえ自演だろ」とか書くことの何処が
＞楽しいのかさっぱりわからん。

実際、意味は無いと思いますがそれ以上に
ネタっぽさを感じます。レス調が荒くなると
「叩きだぞこれ」って思う人も居ると思いますが
単調に感情なくレスを綴るっていうのもどうかと思います。
単なる文章にも【人間らしさ】が垣間見えているところが
面白いんだと思います。
煽り・叩きを認めるわけではありませんがやっぱ程々なんでしょうね。

書く人の常識に任せるという事だけど2chでは既に一般社会の常識からかなり外れたアレがあるからな・・。
どこまでが公序良俗かってのがマチマチだし・・

>>240
公序良俗という言葉をちゃんと書いていますが？
なんら矛盾しませんよ。
モラルや人の迷惑に反しない範囲でのことです。許されるのは。

ＩＤ導入は一部の固定が喜ぶだけ

人を殴るのは法、公序良俗に反する。

>>231
つうことはだ、なんでもありは他の多くの板を縛るものと
同じ縛りがあって、なんでもあり固有の特例は固定占有
と閉鎖的使用以外にはないってことだな。
なら、それならそれで問題ないよ。

俺の主張内容に変更をきたすようなことではないからね。

で、固定を叩くのは禁止とガイドにあるんだから、
「叩いていいよ」という合意がありそうなスレ以外では
無闇に叩いてはいけないわけだな。

たとえば今の俺のスレは俺ではない人が建ててくれたけど、
その人は思いっきり俺との対立構造を煽っているから、そのスレにおいて
俺を叩くのはスレ内容からして「あり」ということになる。

でもこのスレの中で俺を無闇に叩くのは「なし」だな。
ここはそういうスレじゃないから。つうことで、今後よろしく。
俺も気をつけよう。

こうして見てると一部の固定だけで勝手に話進めてるよな。

　

>>232

諸悪の根源だとかそういう極端なことは書いていないつもりです。
ただ、糞は一つ一つ片付ければ少しずつきれいになると思うだけです。
で、それが自然と誰かによって片付けられるなら、
そういう理性が板に働くなら、ID導入なんかしなくてもいいでしょう。
ただそういう理性は何処かにあるでしょうか。下手すると糞を撒き散らすのを
拍手喝采して「これこそなんでもありだ」なんて言っている。

それはなんでもありではなくウンコ好きなお子様だと思うのです。
その遊びのために他の「何か」が「あり」ではなくなる。
たとえば僕があなたの書き込みに感銘を憶えたとして、
そういうことを書けば「自演だ」と言われ封殺されることだって在り得るわけです。

明らかに固定叩きの酷いスレが削除されたのも見たことがあるし
　最悪に移転された板もあったね。
　

>>247
意見書けば参加できるよ。

訂正
　最悪に移転されたスレ

あのな>>246。
一利用者としての意見だけれども。
cだから叩くってのは俺だって反対だし、そんな慣れあい煽りは見てて気持ちわりィんだよ。
逆に俺はcだから煽らなきゃ！ってのもみてて物悲しくなっちまう。

ただ、レスの内容は何時いかなる時でも叩いていいだろ？
ID導入がどうのこうのって言ってるやつは、自分のレスちゃんと読めてんのか？って久しぶりに小一時間問いつめてみたいわ。

>>236
何をそんなにエキサイトしてるのかよくわからん。

俺もおまえもちゃんとコントロールしてる、だったらそれでいいだろ、そこは。
だけどコントロールできていない奴らはどうするんだって話。

俺もおまえも何が面白いのかさっぱりわからんのだろ？
だったら何でそんなもんを守ろうとするんだ？

俺にレスつける必要はないけど、どういう立場なのかくらいははっきりさせてくれ。
で、途中で絡むのをやめるなら最初から絡まないでくれ。いちいち面倒だ。

なんだここは？こんなふざけ

やっぱいいめんどくせえ

ああ、串いけた

ハッスルハッスルーーーー！！！！！！！
って勝手にエキサイトさせてくれるな。>>254

コントロール出来てない奴？そんなもん知るかよ！
おれだって１利用者だっつーんだ！！
気になるんだったら教育でもしろ、見本でもなんでも見せてやればええがな。

だいたい守るとか守らないとか、
オメーが「自演だろ？」ってレスにそんだけのもんしか読めてないってことだろうが。
ケースとかスレの流れによって、レス内容の重点っていうのは変わってくるもんだろが。

＞俺にレスつける必要はないけど、どういう立場なのかくらいははっきりさせてくれ。
おれの立場は、もうID導入なんて議論終わってることに気が付いて！！
って立場だよ。

＞で、途中で絡むのをやめるなら最初から絡まないでくれ。いちいち面倒だ。
俺は最初っからお前に絡んでるつもりは無い。
レスの内容に「それってどうなの？」っていう意見があるから書き込んどるんだ。
お前じゃなくて、レスに絡んでんの！わかる？

まあ何もしねえよりはましかな
でももっと人集めねえと意味ねえよ
少数意見じゃ誰も納得しねえよ

ＩＤ導入とかしても叩きや煽られてる固定だけだろ喜ぶのは！
早いとこ意見まとめて多数決やれよ。

>>253
叩くっていうのも色々あって。

たとえばある書き込みがそれこそ公序良俗に反するから咎める。
これはいいよ。
たとえばある書き込みをネタとして捉えてこれを膨らますために叩く。
これもいいだろう。
たとえばある書き込みに個人的な感情を刺激されてしまったので叩く。
これも程度に応じていいだろう。最後まで感情を押し付けなければ。

問題はこれらに当てはまらない叩きがあるってことだ。

たとえば対立する意見を封じ込めるための目的で誰かを叩くこと。
その際に複数が対立しているように見せかけるために自演すること。
相手の意見を支持するものに対して自演だと叩くことで優位に立とうとすること。

こういうものはいかんだろ。

で、こういうものに関して今、考えられる中で有効な手がIDってことなんだよ。
だからもう何度も何度も書いているけど、ID嫌なら対案出せって。
話にならねえじゃん、一つしかアイディアがないんだから。
俺はなにがなんでもIDって言ってるんじゃないんだぜ。わかるか？

はい、さよなら

そういう、規制以前の〜ってことで最初は
話してたんだけどね。いつの間にかそういった
規制意外に方法が無いってことになってる。

>>258
もうまったくもって超同意だわ。
同意を超えちゃって別の何かだぜ！

このままだといつものように、少数の固定が繰り広げた小ネタで終わっちまう。
まだまだ告知は出来ていないと思う。
どこまで話が進んでて、こういうことがあってマジなんですけど、参加して下さい！
ってもっと貼付けなきゃ駄目だと思う。

んで貼付けたいけど、何の話やってんのかわかんねーし！

>>258
また、人が沢山集まったときに意見を
聞かせてください。

現在何でもあり板での強制ID制導入に付いて、賛否の票を募ってます。
あなたの清き一票がなんでもあり板の未来を変える！やりかたは・・〜
みたいな宣伝文句を全てのスレッドに数回に渡って貼りつける必要があるな・・。
短期間では決められなくない？

あらあら名無しはスルーですか？
プックスクス

【sage】で貼ろうね。

>>257
一つだけわかったのは、君が名無しの一人でもあったことだな。

自演だろ？なんてレスにそれ以外の意味を読むのは妄想の世界だろ。
自演だろ？の裏には世界の真理でも隠されているのか？
自演だろ？は自演だろ？以外の意味がないだろ。
相手だってそういう意味で書いてるはずだよ。

君には自演だろ？っていう挨拶とか自演だろ？っていう口説き文句とか
自演だろ？っていう遺書とかがあるってのか？

言葉が幾つもあるのは自演だろ？で何もかも語る必要はないからなんだよ。
君ほどの自演だろ？マスターになればそれも変わるのかもしらんが、
俺はそこまで自演だろ？にこだわりたくない、正直。

何かの議論が終わったかどうかは議論している奴らの総意で決めようぜ。
そんくらいは最低限、守ろうや。

>>263
うん

何にしても面白い自演と虫唾の走る自演があるけども
面白い自演する奴も居ないとは言えないんだから
もっと人集めねえとだめだわ
そろそろ時間だからさいなら

串ポキッ

>>262
それを確認したかった。規制以前の話なんですか。
それなら俺の立場は「そんなこと必要ない」なので、
たぶんスレ違いだから、あとは皆さんにお任せします。

規制以前の話なら俺一人で充分やれるので。

個人ではできないレベルのことを集まって何かやるのだと
勘違いしておりました。

スレ汚しすみません。じゃ、健闘を期待しております。
一応、先に申し出たことなので、テンプレの貼りつけなどには
微力ながら協力させて頂きます。

その際には再び声をかけてくださいな。では。

>>260
いや、だからな！

＞たとえば対立する意見を封じ込めるための目的で誰かを叩くこと。
＞その際に複数が対立しているように見せかけるために自演すること。
＞相手の意見を支持するものに対して自演だと叩くことで優位に立とうとすること

これがネタフリだったらどーすんだよ！明らかに周りも楽しんでたりすんだよ！
線引きなんて管理側の独断でしかできねーんだよ！
わかる！わかるよ君のいっていることわ！！！

だからって今のまで多数決取ったところで、俺は嫌だし反対するって言ってんだよ！
対案なら出しただろうが！！
教育しろ。手本をみせろ。だ。
最後の分かるか？はスルーしとく。

ますますつまらん板になるな・・・・
蟻板は

しー。
　短絡的に引くなって。
　最初はそうでも今は規制云々の話に流れてきてるんだから。
　結城一人の考えで動いてる話ではなくなってるのは
　結城だって気付いてるはず。

>>271
レスしてくれたから最後に。つうかレスついたら返す。

だから投票でよかったんじゃないの？
俺はそこで賛成するってだけなんだから。
俺は実感としても自分が少数派だと思っていたんだけどな。実は。

だからこそ他に意見を聞いてもらうために
そのまえの議論の段階でIDの是非を語っていた。
なのにその議論自体終わっているとかその話自体がそもそも違うとか
結局、一部固定のうちさらに一部が支配しているだけとも思える。

だったら呼びかけなんかしないで意思が同じ方向を向いている人だけで
集まって何かすればよかったんじゃないの？

教育して手本を見せても延々、叩かれるんだよ。実行されてるんだ、その対案は。
それに対して「教育しろ手本を見せろ」って言い続けることが
言っている奴の自己満足以外、何か意味を成すのかといえば俺はかなり疑問。
でもその疑問がスレ違いなようだから、仕方ないよな。
ここはそういうネタで遊ぶスレなんだろう。多分。

>>268
あほかあああああああああ！！！！
俺は基本的に名無しであってコテハンで書き込む時は「へんしーーーん！」ってポーズとってから書き込んでんだ！

ていうか、どんどんcがアホに見えてくるのはワザなんだろうか？
お前、国語の成績とかわるそうだな。
詩とか読んだことあるんか？ある詩の一節で

　ぼくは　とてもかなしくなった　こころがまっくらなうちゅうに　とびこんだ

お前は例えばこれをどー読むんだ？「跳躍力すげーー！」とか「ありえない」とかか？
言葉が幾つもあるのは、言葉では本質を表現することが出来ないからだよ。
赤っていったら赤ってか？赤にも色々あるんだよしってたか？

＞何かの議論が終わったかどうかは議論している奴らの総意で決めようぜ。
＞そんくらいは最低限、守ろうや。
これについてはまぁいいや。
俺としてはさっさとID導入するかどうか多数決取りはじめた方が良いと思うけども、
議論したいなら邪魔しねーよ。

>>274-275
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>273
俺はずっと破滅的な人生を送ってきました。
とはいえ常に感情的な反応ではなく、むしろ今だって逆に一気に冷めた感じなので、
とりあえず熱意を持って行動することは不可能です。

お言葉はありがたく。
しかし、他の固定の意見が出揃って、何かしら方向性が見えるまで、
一時静観しようと思う。
俺、やっぱ書きすぎちゃうし（笑）

流れに乗れそうならまた乗るよ。恥も外聞もなく（笑）

ありがとう。

あと結城さんの書き込みにやられてしまったということではなく、
少し前から感じていた自分自身の違和感の問題を確認しただけなので、
結城さん、気にしないでね。俺が誤解していたんだから。んじゃ。

言葉とかどうでもいいことでごたごた言うな。
とりあえず、投票所とかにスレ立てて投票してみたらどうだ？
告知は色んなスレに貼って知らせて、その後に投票開始。

>>274
最後の一行だけにレスして、俺は落ちる。

ばーか、遊ぶにしても本気で遊べよ！テメー見てーな冷静君がわんさかいるからつまんねーんだはげ

>>274
いやいや、Ｃのしてることはすれ違いじゃないよ。

＞だからこそ他に意見を聞いてもらうために〜

コレが大切だと思う。書かなきゃわかんないから
一部の〜云々言っても始まらない、じゃあ宣伝とかして
集めればいい。そこまで最低限行動しないと。
また、うだうだ言って。。。に収まってしまう。コピペ
だけなら簡単なんだから、少しは行動に移してみるのも
いいと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　じゃ。

>>278
てめーに言葉もどうだって良いってか？
掲示板がなりたたねぇよ。
ほな。

しー。
　たまにしーに呼びかけてあげるよ出て気易いようにさｗ

>>275
おいおい、俺が幕を引こうとしているときに、何でいつまでも退場しないんだ。
これだから駄目な役者は。

詩はちゃんと吟味された言葉で成立する一つの宇宙なんだよ。

言葉が幾つもあって、しかもそれでも足りないのは「わざと」なんだよ。
もし全ての概念や物事にみんなぴったりな言葉があったら、
人はみんな同じように語り同じように考えるようになってしまう。

たとえば信号機を「赤、青、黄色」だと思う奴もいれば、いや青ではなく緑だ、
と言う奴もいる。さらに「赤、青、黄色のほうが語呂がいい」と
主張する奴もいるだろう。言葉には多面性がある。
目に見えている色を語感といういわばリズム、音の世界だ、耳の感覚だよな、
そっちに合わせて解釈する可能性すらあるってことだ。

別に詩ではなくとも言葉そのものが宇宙に成り得るんだよな。
そんなことはおまえも俺も知っているようだ。

だけどな、「おまえ自演だろ？」のどこにそんな奥行きがあるんだ？
俺はそれを言っているんだよ。そこはおまえだって同意してただろ。

もう最後な。長々とつきあってくれてありがとうな。

Cは結構紳士的なんだな。
単なる自己陶酔野郎だと誤解してた。

ただ単に例え話が好きなだけだ
コイツ等は

＞結城氏
お待ちしてた
お帰りなさい
抑えきれずに一寸抜けてここに来て見ました！

＞みなみ
ということで合間を縫っての参加
具体的な宣伝の方は今日話し合ってみよう
ＩＤの件は今は投票に向かうより意見をより多く募ってみよう
それである程度の客観もえれるかもしれない
というより限られた面子じゃ埒があかなそうだ
それがどのみち賛成反対両者の考えや動きに反映すると思う

そしてまぁ堅苦しいレスも少しずつ砕いて行こうと思う

＞Ｃ氏
貴方が強制ＩＤ表示一点張りでは無いのはレスを端々まで
みれば解ります
その他の疲労も察します
俺としては
まずは宣伝を経て意見を募り、その傾向から策を考えてみたいです

9 名前：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/06 15:40
ちょっとカモシダくん。
　私にも２ちゃんで使える串の在り処教えてよ。

>>287
あなたみたいなのがいるから強制ＩＤ表示とかになるんですよ（＾＾）。
もうみんなの為に氏んでくださいね（＾＾）。

>>288
オマエモナー

96 名前：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/06 13:50
山崎の言うとおりだよ。
　玉春の人気が悔しくてどうしょうもないんだろうね。
　自分が女王様になってなきゃ気がすまないタイプのあの人だと
　思うわ。私のとこにもよく名無しに変化していらっしゃいますよ。
　私はオフに出てないからちょっとまたケースが違うけどね。
　ホント根性が薄汚くて気持ち悪い。

みなみってワル者なんだね怖いよう

69 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/06 11:59
この頃玉春たちへの風当たりが強いのってさ、みなみとつるんでるからじゃない
の？
みなみと仲良くする前はそんな事なかったと感じるんだけど？
ちょっと考えた方がいいんじゃない？
嫌な意味じゃなく親切で言ってるつもり。＞玉春ゆち

悪者つーより単なる噂好きのDQNおばさん。

174 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/06 19:15
72 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/06 12:04
よくみなみが名無し変化だって言ってるじゃん？
俺的にはオフに出てる女の固定か、トリップつけてないある固定だと思うわけよ。
理由は、玉春は板ではめだった発言してないのにやけに煽り入れるだろ？
とにかく玉春が出現した事が気に食わない奴なわけだよな。
オフに出てほしくない理由があるやつなんて嫉妬した醜い女ぐらいだろ？
今このスレを下げてるわけだけど、下げる前にはさ、トリップつけてないある固定は
下げスレの方には行くのにあげスレには来ない。
明らかに何か気持ちがあるわけだと思うわけさ。
それらに共通するものが、�@オフ固定�Aみなみを嫌っている
だって事。

これじゃみなみがＩＤ表示したい理由がわかるわなｗ
>>294よ自分の顔を鏡で見てみなさい。

DQN婆この板から消えて欲しい

みなみも予想も付かないコテに名無し粘着されてるとは思って無いなろうな・・

719 名前：７だんさんろんぐ ◆3Longi/hEI [sage] 投稿日：04/04/06(火) 19:39
　..∧３∧
　(�B・∀・)＜駄目っぽいねスレ。なんか方向が変わってる気がする。
　　　　　　　　問題点ばっか挙げて、改善点が挙がってない。まぁこれも俺の偏見なんだろうけど。
　　　　　　　　参加しようと思ったが、お呼びで無いみたいだし、参加した時点でスレ荒れるだろうしパス。

　　　　　　　　クラス替えしたらなんとも微妙な面子に…。

自分の立場わきまえてるじゃんｗ。

山崎一番

300岡

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030177475/181-182

　これなんかが削除対象になってるってことは依頼を出せば
　削除になるレスはいっぱいあるよね。
　やっぱ行為は「なんでもあり」ではじゃないんじゃないの？

ちょっとちょっと多数決スレもう落ちてるよ。

故意的かな。

しょせんは一部の固定で盛り上げてるだけだからな。

スレクラッシャー集団、小夜スレ住人が動き出したな。
もう、あとは糞スレになるだけだな（ｗ

行為がなんでもありだなんて自分のレスを正当化したい奴が
言うくらいのもんじゃないの
２ｃｈの中のことなんだから基本的な部分は他の板と一緒だろ

だよね。

>>306=307

討論スレがあると、どこの板でも必ずＣがいるな（ｗ
Ｃにとっちゃ、いい板を作ろうなんていう気持ちは全くないな。
単に、バカを相手に持論を披露し、優越感に浸りたいだけ。
蟻板固定は、気付け！　Ｃに利用されてるだけ。
蟻板固定には論客がいないからな。Ｃの思う壺だな。

自演ってやつですか？

どんな目的で来てたって実のある意見を述べてくれたらそれでいいじゃないの。
　

ちがうわアホ

あれで優越感に浸ってるつもりだったら可笑しいね
この板の多くの住人に鼻で笑われているのにｗ

>>313
　村に帰ったら？

>>309
利用とかじゃないよ。
Cは本気で２ｃｈやってんだよ。
仕事も家事も投げ打って、
蟻板のために議論してくれてるんだよ。
感謝しろよ。

じゃあ
アレか
Ｃさんはすばらしいだっけ？
そんなことほざいてるやつだ。
うん。

仕事も家事も投げ打って２ｃｈだなんて
本当に感謝しないとだわね

ドワッチョ

＞３１７
それは婆のことかぁ〜？
婆のことかぁ〜？
婆に対してのことなのかぁっつ？

Cってマジ無職らしいね。
無職で昼夜２ｃｈにへばりついてるところが、
婆の共感を得たんじゃないかなｗ

Ｃと青木って、同じ時間帯にやって来て、一晩中
長文さらしてるよな。
仕事してんのだろうか？
仕事や人付き合いより、きっとネットが大切なんだろうね。

ふぅ
やれやれ

この板、以後、雑談スレ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081259307/l50
に移動しれ。

まぁ様々な動きがある

関連スレ
【自治】蟻板はどうあるべきですか？【スレ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081259307/

ここでいいでしょ。
　わざわざ名無しになって意見述べる必要もなく。

＞みなみ
まぁ
【自治】蟻板はどうあるべきですか？【スレ】は
暫くROMってみようか

どんなスレになるのか
匿名さんの様子を見てみるのもいいかと

今まで19年間チャリ乗れなかったけど、この前練習して１時間で乗れるようになった。ﾔﾀｰ。 ちなみに一輪車は小学生の時乗れた。

こういう意見が出てます

10 名前：１ ：04/04/06 23:07
>>7
俺は今のままでいいと思っている。
一番危惧しているのは、だめっぽいねスレでは、一般の住人は
何を話し合ってるか分からないってこと。
どうせ、話し合うなら、ちゃんとした目的が分かるスレタイにして
ほしいって気持ちで、、このスレを提供しました。

一部の人達だけで話し合って、こういう方向性を検討しようって
なり、それじゃ、投票っていっても、気付かない人が多いと思う。
気がついたら、変なルールが出来上がってた・・なんてことを危惧する。
投票をしないから、危険とみなすなんておかしいでしょ？
だから、みんなが注目できるようなスレタイにしてほしいってこと。

彼の言うとおり
議論の前に振り返るべき事があるのを忘れてはいけない

>>283
＞だけどな、「おまえ自演だろ？」のどこにそんな奥行きがあるんだ？
＞俺はそれを言っているんだよ。そこはおまえだって同意してただろ。

同意なんかしてねぇよ！

　>>1-1000お前自演だろ
　>>c　お前自演だろ

こんだけでも　お前自演だろ　のレス内容が変わってくるだろが！
しかもスレの流れとか、レス番指定されたコテハンのキャラとかでも、微妙にニュアンス違うだろ！
お前自演だろ　で落としてるのかもしれないし、煽りを呼び込む為のネタフリかもしれんだろうが！
深さとか意味とかは、状況によってちげーんだよ！
それを指しての「そんなもんしるか」だ！
奥行きがないって意見に同意なんかしたことねぇよ！

＞もう最後な。長々とつきあってくれてありがとうな。

これ、わざわざお前のレス引用して煽り返してほしいんか？
なんだっけか？勝手に終わらすな、そこはちゃんとしようや！とかなんとか書いてただろ。
いちいちレス引っ張ってくんのメンドクサイから、胸に手を当てて考えれ。

また空気を読めないやつが。。。浮きまくってるっちうの。

さて
長文は控えつつ
だな

宣伝に関して>>328のコピペを汲み取りつつ
話し合う事を提案します

なに？ここって何でもありなんじゃないの？そうだと思って過去スレ読んでなかったよ。ごめんね。

青木。
　大変だろうけどテンプレ考えておいて。
　あとテンプレを貼る時みんなの名前欄を統一した方がいいと思うんだけど
　どうかな。例えば《大切なお知らせです》みたいな。
　後貼って歩く時間ね。
　人の多い時間に指定してこの時間に協力してくれる人は
　集まってくださいみたいな告知をまずここでする感じがいいかな。
　そして集まった人達の人数でスレを割り当てすると。
　どうですか？

常駐している人間ばかりではないのだから、
せめて数日から数週間は間を取ったほうがいいと思う

とりあえず話し合いに参加してもらう宣伝で
　投票するとなったらまた期間も考慮して各スレに告知するはず。

>>333みなみ
テンプレの件、了解
いまちょっとPC内で平行作業しているから
少し待っていてくれ

そして
貼り作業の提案見事！
異論なし

>>334
その通りだと思います
やるとしたら期間は欲しいところですね
それも話合ってみましょう

興味ない人間からしたら山崎渉と大差ないな

＞みなみ
テンプレ一号が出来たら
向うのスレの１さんに見て貰って意見が聞きたいんだが
いいかな？

そこまで気を使う必要ないと思うよ。
　あの人だってここに断りいれてあのスレ立てたわけでもないんだし。
　意見があればあの人がここに言いにくればいいだけでしょ。

>>339みなみ
出来るだけ多くの人たちに、
の第一歩だと思ったんだ

あの人はそこを重視していたし
見て貰ってからでもいいと思うんだが

そういう人が次々と何十人も出てきたらどうすんのｗ
　細々とした事全部にお伺い立てて歩くの？

>>341
むむ
複雑な指摘w

今
テンプレ作成している俺としては
行動を示してまで意見してくれた
向うの１さんに聞いてみたいというのがあるんだ

・・・この人加藤やままには人任せとか言っておいて

別に聞いてみたいんなら聞いてみてもいいとは思うけど
　その段階でまた話がこじれたら先に進まないなって危惧。

みなみのご機嫌窺いしていれば問題ない

>>344みなみ
まぁ前向きにやってみるよ

あの人は議論するなら〜って事を言っていたから
俺が上手く持っていけば大丈夫だと思う

しかし今回のテンプレはムズカシイな
もうちょっとまってくれ

急がなくていいので青木なりに納得のいくものにして下さい。
　青木がこうして動いてくれるから事が進んで行ってると
　感謝してますよ。私は大して役に立たなくて心苦しいけど。

>>347みなみ
了解
向うの１さんがどうやら寝てしまったようなので
明日までに練り上げとくよ

それで宣伝後の事なんだけど
来てくれた人にはアンカーを入れて丁寧にレスを返していこう
煽りでもよく読み返すと意見があるのに
感情的になってるだけの人もいるから真摯にやろう

まぁあらかさまな荒しはスルーの方向だがw

ＩＤ導入されると自演がしづらくなるので反対です
どうか私たちの楽園を奪わないでください
というか今までに反対意見が多数なのは一目瞭然じゃないですか

大丈夫、それで蟻板に人が居なくなったらすぐにまた元に戻るよ

ったくめんどくせえなー
いらんことすんなっちゅうの

>>349二代目岡
ふぅ
お互いお疲れだ

現時点ではＩＤの議論以前に話し合う事ややる事が沢山あるようだ
確かに
このスレ＝強制ＩＤ進行委員会的なイメージも良くないと思う

>のりお
結局このスレは何を議論するスレなんだ？
今だにわからん
簡潔でいい、教えてくれないか？

例えば>>353が板に蒔いた不良な種を刈り取るとかなんじゃん？ｗ

言う事聞くﾔﾂ以外は煽りまくりだな。
婆最高！

＞のりお
中心人物に>>354みたいなのがいていいのか？
俺は素直に質問したつもりなんだが
なんなんですかいったい

>>353二代目岡
各々の意見や提案で流れているスレで一概には言えないが

簡潔に言うとここまでは
蟻板の今後について個々が今の問題点や改善したい点を挙げていって
いかに快適にしていくかみたいな処かな
まぁ他にも複雑に色々入り組んでいる
ＩＤの件はその中の一つだろうな

ちなみに議論を幅広く持つため
スレ宣伝用のテンプレを考えてる最中だ

>>354みなみ
そういうのはこのスレではできるだけ自粛しよう
つけくわえて
個人的に交流がある俺としては
個人的に複雑なところだ

>>356二代目岡
ここに意見や提案を述べてくれる人たちは
皆必要な面子だ
まぁフラットにってことだ

実にわかり易いたとえだと思ったけどねー。
　それに勘違いしないでいただきたいのは私は青木をサポートしてる
　つもりなだけで中心人物ではないから。
　スレ趣旨に沿って意見を述べて協力すれば誰でも同じ。
　但し筋が通ってればねー。

>>357 なるほどな
わかりやすい説明どうも
議論スレも蟻板の中の一つのスレであって
形として直接結果がでまいとも（強制ＩＤ導入等)
現状、議論スレが盛り上がっているのは間接的に板の活性化に繋がりそうだな
それはそれでおおいにけっこうですな

>>359 そうか、これからは筋を通してくれよ

青木をサポートしたいのであれば>>358を頭にたたき込む事だな

まぁそういうこった

>>360二代目岡
素早いお察し有難い

二代目岡も是非意見交換に来てくれ
そして活性化という言葉は
ある種
実に核心を突いているな

あなたもどうぞ常に場を踏まえたレスを心がけましょうね。

青木はその人と個人的な交流があるなら
　このスレを荒らす行為をたしなめてあげてください。

>>359みなみ
互いが互いをサポートしているはずだ
そしてそれが馴れ合いに見られないように
一方に傾きすぎないように
個々が冷静さと客観性を持って

>>364 そうですね
お互い気を付けましょう
まぁぼくは自他共に認める荒らしみたいなもんなんですがね

>>365みなみ
まぁ真摯にやろうや

荒らしと認識されていても荒らしをする行為を認めている人はいない筈なので
　そこら辺勘違いなさらずに。

>>367二代目岡
まぁとにかくお互いに
フラットに行こうってことだ

>>365 とりあえず深呼吸などして落ち着いてみてはどうでしょう？
きっと冷静さを取り戻せますよ

＞みなみ
このレスを見てみてくれ

360 ：二代目岡 ◆OKA/j0k3.Y ：04/04/07 02:52
>>357 なるほどな
わかりやすい説明どうも
議論スレも蟻板の中の一つのスレであって
形として直接結果がでまいとも（強制ＩＤ導入等)
現状、議論スレが盛り上がっているのは間接的に板の活性化に繋がりそうだな
それはそれでおおいにけっこうですな

彼の二面性ってやつだ
これから多くの意見を募るのだから冷静に一つ一つ見てみよう

相変わらず婆はユーモアが通じねえなあ
だから嫌われるんだよ
表現の手法は人それぞれあるし
荒らしにも色々なタイプがいるわけ
もう少し寛容に見極めてﾚｽ返した方があんたにとって得策だよ

二面性どころか百面性持ってるかもしれないのに簡単には受けいられないわ。寝る。

のりお、すまんな
以後無益なﾚｽは控えるよう気を付ける
とはいっても今回は自己防衛ではあるが

最後に一個。
　青木は私がこの馬鹿にどれだけの事を長期間されてきたかわかんないんじゃない？

>>376 いつまでもくじぐじ根に持ってんじゃねーよ
馬鹿っゆーやつが馬鹿なんだぞ
小学校で習わなかったか？

>>376 文句があるなら岡スレに来なさい
いくらでも相手してあげるから

>>375二代目岡
あぁ
ここではそう努めてくれると有難い
まぁそういうこったな

>>376みなみ
もともとＲＯＭ専門だ
大まかには知ってはいるさ
その気持ちは解るがここではそれは一先ず置いておこう

いいぞ岡！

うぅむ

自スレでやりあってくれぃ

荒らしでもここで意見を言う権利はありますのでがんばってください。
　それが受けいられるかどうかは別問題ですが。
　
　そう簡単におまいの悪行は消えないんだよ。
　他のスレでなんか相手にするばーか。

　はいスレ汚しごめんなすって。
　これも私の二面性ということで。ﾎﾎﾎ　おやすみ。

まぁこの婆さんとは昔から色々と確執があってな
ここで自己弁護するのはやめておくが
どのスレであれ売られた喧嘩は買うのが岡軍団のモットーだからな
青木の顔に免じてここらでやめておこう

大変大変。
　×他のスレでなんか相手にするばーか。
　○他のスレでなんか相手にするかばーか。

>>384 訂正どーもです
そしておやすみなさい、さようなら

373 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：04/04/07 03:32
いい歳ぶっこいたババァが、ガキに煽られてマジギレしてるｗ

>>386 373、偶然か？

結論

婆がいるとまとまるものもまとまらない。

みなみは荒らしじゃないよ。
ただ根性が悪くてみんなから嫌われてるだけ。

婆は矛盾だらけ
都合のいいように話しを切り替えてるだけ

根性が悪くてじゃない
人間関係を知らない世間知らず

>>376
その言葉そのままあなたに返します。
って人も多いと思われ。

進行役の一人ともいえる人があの態度では
この議論は独裁者になりたいだけの身勝手なスレになるな。

婆は自分のことを棚にあげるのが得意なマジシャン。

なんでもありだったら
いや〜んおっぱいが〜
もありでしょ？

また〜
悪質かあ〜ｗ

コラ、お前ら真面目に議論しろや

議論も何もねーよ馬鹿

さて

テンプレ第一号

現在
なんでもあり板の今後を話し合っています。
板の問題点や改善した方が良い点など
みなさんの意見やカキコを出来るだけ多く必要としています。
気軽に参加してみてください。
ここで話し合って板をより快適にしていきたいと思っています。

第一号はシンプルにまとめたつもりだが
どうだろうか？
些か長いような気もするが…

さて、と

もうあきてんだばか

>>401まま氏
まぁそういう複雑な時期だろうな

確かに自然消滅する
悪寒((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙぶる

>>403
まぁそれならそこまでだろうな
各々が個人的に問題を
解消したという事とも取れるからな

確かにあんまり伸ばし過ぎもみんなの興味を失っちゃうね。
　勢いでがががっとやれたら一番いいけど段取りをする人は　
　大変なんだから心を広く持って協力したいね。

でもまぁ上げとくか

＞みなみ
で
テンプレのほうはどうかな？

但し書きに今強制ＩＤ制導入の是非を問う議論もかわされてます。
　それに対してのあなたの忌憚のないご意見を拝聴したいです。
　とか入れたらどうだろ。

>>408みなみ
個人的には
まずはこのスレの認識というか
幅広いスレ説明の宣伝にしたいからなぁ
IDの件を持ち出すのは場が大体公共化して
ソフトに議論の場を整頓してからでも遅くないと思うが

難しい処だな

スレの宣伝は一回してるじゃん。
　みんなの勢いがあるうちに動いた方がいい場合もあるよ。　
　鉄は熱いうちに打てってね。

やはり・・・
消滅か・・・・

＞みなみ
そうかもしれないな
此処での３日はリアルより時の流れが速いからな

＊印←を入れて書き直してみるよ

青木。
　宣伝レスなんだからそんなに意気込まなくても言いと思うよ。
　今日ここでもう貼る時間決めちゃおうよ。
　明日の夜１１時集合で協力者の点呼をして貼り始めない？
　向こうのスレにも協力要請レス貼ったらいいかもね。

コピペ荒らしじゃん

テンプレ第一号改

現在
なんでもあり板の今後を話し合っています。
板の問題点や改善した方が良い点など
みなさんの意見やカキコを出来るだけ多く必要としています。
気軽に参加してみてください。
ここで話し合って板をより快適にしていきたいと思っています。

＊強制ＩＤ制導入の有無についての話し合いもされてます。
　それに対してのみなさんのご意見もお聞きしたいです

みなみの提案を解りやすくしてみた
これはどうだろうか？

いいんじゃない？
　名前欄はどうする？

＞みなみ
すまんが明日だと私用で此処に来れないんだ

テンプレ第２号改
　　　　　　　 　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 /　　　 　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 /　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ
　　　　 　　/ 　　 　 　　　八　　　 ヽ
　　　　　　（　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）
　　　　 　　丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,,,,;;::'''''!/
　　　　　　　ζ"　　,,,,,,,,,　　　, ,,,,,　, j
　　　　　　　i　　;::''“”“~`　::'"''“” ` j
　　　　　　　|　 　 　　　　八 　 　 　 |
　　　　　 　| !　　　 　　ヾ : _〉 ､ 　 　|
　　　　　 　| i し　"　 　　 i　 　　　'　|
　　　　　　|ﾉ　(　　　　　　 i　　　 　 　i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　　　.　!　　　　　 ‖
　 　　　　ヽ 　 　　ヽ.__,-'ﾆニﾆ-'　 　丿
　　　　　　＼　　　 　ヾニ二ニ' 　　／
　　　　 　　　＼　　 　　│　　　　／
　　　　　　　　　＼ 　 　　　| 　／
　　　　 　 　 　 　 .||　　　　　 _, ._. ,||_, ._.
　　　　 　 　 　 　 .||　　　　　（ﾟДﾟ三ﾟДﾟ）
　　　　 　 　 　 　 .||　　　　　　ﾐ≡≡≡j >1
　　　　 　 　 　 　 .||　　　　　　ﾐ≡≡≡j　
　　　　 　 　 　 　 .||　　　　　　.（＿）＿）.
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ . ||
　　　　　　(　ﾟ∋ﾟ) ||　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　/⌒|／ヽ彡）　　　　|　　 出汁 　 |
　　　　　| |　　　|ヽノ　 . 　 　|＿＿＿＿＿|
　　　　　| |　　　|　　 　　　.　|￣￣￣￣￣|　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/
　　　　　ﾐ|＼／.|　　　　　　 .|　　　　　　　.|　　これとかﾖﾛ
　　　　　 |　/| 丿　　　　　＿|＿＿＿＿＿|＿
　　　　 　| )/／ 　　　　　　　／从从从从＼
　　　 　彡ヽヽﾐ　　　　　　／（＿＿＿＿＿）＼

>>416みなみ
っとレスが遅れがちだな
名前欄は昨日みなみが出した案でいいと思う

宣伝におけるみなみ案

あとテンプレを貼る時みんなの名前欄を統一した方がいいと思うんだけど
どうかな。例えば《大切なお知らせです》みたいな。
後貼って歩く時間ね。
人の多い時間に指定してこの時間に協力してくれる人は
集まってくださいみたいな告知をまずここでする感じがいいかな。
そして集まった人達の人数でスレを割り当てすると。

人が集まってくれたら青木がいなくても
　コピペ貼る段取りぐらいは私にでも出来るけどね。
　じゃこんなのどうかな。
　明日の夜十一時に協力してくれる人は集まってもらって
　五人に満たなかったら明後日に延ばすとか。
　少しでも早い方がいいよね。。。

　　　 ／::へ::::::::::::::::.丿　ﾊｧ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /:::::::::::::::＼;;::;;／::＼＜あっ！あっ！ぼっ僕�dチャモーン！！
　　/::::::Ｕ:::::::,（>）（<）:Ｕ:|ﾊｧ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|::::::::::::／　　 ●　＼:|　 　, ＿＿＿＿
　　|:::::: /三＿＿＿＿)三 　○　　　　　　 ○
　　|:::::::|　 ＼　へ　/　　| / 　 ___∧___∧__∧ |
　　 ＼|　Ｕ　＼＿/　 ／/　　 |　 ／　　 ＼ | |
　　　／＼＿＿＿_／ヽ|　　　|　　 ・　　・　| |
　　／::::::::ヽ─（〒）─:::|　　　フ　　⊂⊃　ヾフ
　　|::::::|:::::／　　　 ＼::::|￣￣　　　＿＿｜_　|
● |::::::＼|　　　　　　 | | 　　　　 /＿＿/　　| 　・・・・・・。
..＼|＼::／＼⌒ｖ⌒＼ ＼　　　　＿＿＿　ノ
　　＼:::＼／　　　　丶／⌒　-　- ＼
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　　 /　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　 　 /　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |

>>421みなみ
うん
ありがとう
宣伝貼りの方はみなみにお任せするよ

確かに貼りは早い方がいいな
そして最低でも五人は必要だな
では
今呼びかけれる人たちにそれを伝えておこうか

板ぜんぶのスレにはるの？

えっ
なんだって？
>>422のを全てのスレに貼るって？

荒らしはやめてくれ

>>423
出来るだけ多くの人の意見を集めて
議論を幅広く持ちたいので
現在その方向です
勿論手分け作業なので協力者は多い方が良いです

協力していただければ幸いです

すまん
アンカー間違い

>>427の
>>423は>>424

だからコピペ荒らしと変わらんじゃんよ

＞Ｃ氏
ええ
何となく察してました
というより此処が静かなので気付きました
余裕もった行動に感謝
本当に有難うございます

おかげでスムーズに流れています

＞みなみ
では
様子見て今のうちに宣伝貼りの告知をしようか

それと人の集まるスレ何個かに貼ったほうがいいかもね。　
　今日お昼寝してないからやばくなってきた。

＞みなみ
よし
やる事やって明日に備えよう
そして就寝するしよう

告知のテンプレはどうする？
君が作るか？

文章力抜群のみなみが作ると良いね

青木規雄って長瀬？

ごめん今日はもう頭回らないわ。
　ここのＵＲＬ貼って集合時間書いて集まってくださいみたいなんで
　いいんじゃない？　何をするかも書いて。
　大勢でやれば作業も早く片付きますみたいな。

　それを告知しといてくれたら集合時間まで段取りレスっとくよ。

>>435
俺は限りなく青木規雄だが？
まぁ複雑な処だな

みなみが手下の長瀬を使って結城の言ってた「なんでもあり板を盛り上げよう」から
無理矢理自治スレに変えて当の結城にも「今はもう盛り上げるとかの次元じゃない」
とか言ったりしてるって事か・・・

あ、妄想ね妄想妄想

＞みなみ
解った
簡潔にテンプレ作って
お知らせしに歩ってくるか

よろしく。
　明日はちゃんとがんばるからあんしんして。

ドロンする。

一応テンプレ置いておく

近々宣伝のテンプレを各スレに貼る作業をしたいと思います。
現在その作業の協力者を募集しています。

興味のある方、協力してくれる方は
明日の夜11時に下記のスレに集まって下さい。
出来るだけ多くの協力者を募っています
宜しくお願いします。

【何でもありって駄目っぽいね３】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/

＞みなみ
ある程度の作業はしておいた

もし当日
人があまり来なかったら
募集のテンプレ置いておくから
貼りの作業してみるといい

では明日頼んだ

あぁ
修正。

議論の幅を広く持つ為
近々宣伝のテンプレを各スレに貼る作業をしたいと思います。
現在その作業の協力者を募集しています。

興味のある方、協力してくれる方は
明日の夜11時に下記のスレに集まって下さい。
出来るだけ多くの協力者を募っています
宜しくお願いします。

【何でもありって駄目っぽいね３】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/

ＩＤ議論を進める上で、強制式か選択式かについての議論もなされるべきかと思われます。

私はＩＤ無し、現状のままで全体のモラルを向上させ、板の活性化を図りたいという結城の意見の方に賛成なので、
正直、ＩＤ議論には消極的な立場なのですが、乗りかかった行きがかり上、思うところを書いておきます。

>>435-438

婆はとりあえず強制ＩＤを導入したいだけだろ
私利私欲の為に。
第三者にはそうにしか見えんぞ
反対意見に対して少しでも耳を傾けて理解した上で議論しろや

まぁそれが出来るようであれば嫌われ者のレッテルも貼られず
煽りも粘着も少しは減ってるんだろうけどな
って何回いわせりゃ気が済むんだよったく
それでも己の傲慢さを貫くんであれば煽り叩きくらい覚悟しとけ

ああ、また無駄なﾚｽしちまった

>>447
仮にID取得サイト立ち上げて賛否の票募った上で要望板に提出してそれが通ったとしたら
今度はID無くすために戦うのか！応援するぞ！

気軽に遊ぶにはID制はかなり精神的負荷になるからな。

>>449
おお！一粒で2度祭りができる！
インド人も2度同意！

>>447 よくぞいってくれた！

このスレがあり板の中では一番痛キモイな

>>1-452


お　　前　　ら　　も　　っ　　と　　外　　に　　出　　ろ

みなみ以外は毎日外に出てるかと

>>455
死ね

今晩十一時にここに集まってね。
　出来れば十分前集合ね。

>>456
意味分からん
>>457
俺はメンドウなんで傍観させてもらう。

IDよりも人集めだろう。

宣伝レス貼り作業の流れ。
　�@協力してくれる人の点呼。
　�A人数次第で貼ってもらうレス数が変わるので割り振り表が
　　出来るのを待ってもらう。
　�B作業確認が取れたところでスタート時間を決めて
　　自分の作業が終わるまで板の更新はせず連投規制に注意をして
　　自分のペースで責任を持ってノルマを果たす。
　�Cここに作業が終わった旨のレスをする。

　※全スレに貼る予定なので協力人数が少なければ明日に延ばす
　　可能性あり。

俺は明日のほうが都合いいです。正直なところ、
今夜だったら深夜０時もしくは１時くらいからしか参加できません。

名前欄
　《大切なお知らせです》
本文
　現在
　なんでもあり板の今後を話し合っています。
　板の問題点や改善した方が良い点など
　みなさんの意見やカキコを出来るだけ多く必要としています。
　気軽に参加してみてください。
　ここで話し合って板をより快適にしていきたいと思っています。

　＊強制ＩＤ制導入の有無についての話し合いもされてます。
　それに対してのみなさんのご意見もお聞きしたいです

　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/l50

しー。
　人が集まらなかったら明日にしますのでその時はよろしくです。

みなみ追放に一票

みなみの有無についてみなさんのご意見をお聞かせください。

無しだろ。

名前欄
　《大切なお知らせです》
本文
　現在
　なんでもあり板の今後を話し合っています。
　板の問題点や改善した方が良い点など
　みなさんの意見やカキコを出来るだけ多く必要としています。
　気軽に参加してみてください。
　ここで話し合って板をより快適にしていきたいと思っています。

　＊みなみ追放についての話し合いもされてます。
　それに対してのみなさんのご意見もお聞きしたいです

　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/l50

>>467
集客率倍増！！！！！！！！！！！！！

無しの投票過多でサーバーダウンする

みなみ追放＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞強制ＩＤ

みなみがいなくなればＩＤなどあってもなくても良い

http://salami.2ch.net/aastory/kako/1019/10194/1019486996.html

みなみだけIDの出るシステムにすればいいかもね☆

　　　　　　　　　　,,-'""Y""'-,,
　　　　　　　　 ／　　　 |　　　＼　　　　　　　　　　,,,,,,,,,_
　　　　　　　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　　／ｰ￣-‐￣―　 '''' ｝
　　　　　　 /　　　　　　|　　　　　　ﾞ､　{　　　　　　　　　　　|
　 　 　 　 /　　 　 　 　 |　　　　　　 ﾞ､ |　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　|　　　　　　 人　　　　 　　|ﾞ､　 　＿,,,,,, ---'''''"|
　 　　 　　＼__,,,,-''''" 　 "''''-,,,,_ __／|￣￣　　　　　　 _,, ﾄ､
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|,-‐''丶-､､､､､､ -‐'''"~　　　｀ヽ.
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|{"　　　　　　　　　　　　　　,､､-‐‐｀''￣￣￣￣￣/⌒ヽ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| ｀T";!'┬-､,,,,,,,,,,,､､-,‐''"i~ ヽ.　　　　　　 　　　　/　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|ノ /　 ヽ'　　　　　　/ ﾉi.|　　ヽ　　　　　 　　　 /　　 　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|二ｺ=､,,　　　　/´ /ｿﾉノ　　　}　　　　　　　　 /　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　’ 丶 `　　　｀ ノ ｲ￣　　　 ﾉ￣￣￣￣￣ /￣ ￣￣|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ｀"゛ヽ-'､､､ｒ ' ﾉ/　　　　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|ヽ　　　　 ,,, ,ノ｀´/1丶､r '´　　　＜　 なぁー、みなみ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| r‐「￣ﾌイ／ ／/　|　　 ｀ヽ､　　　|　 　　　　先っぽだけでも入れさせろや
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| 〃| /「 」￣￣ ノ　|　　　　　 ~゛｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　／ヽ/ | 　 ／　　|　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　| /　　/　｀ﾌ~ｰｰ､―　　　　　　　　　 ヽノ　 　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|/　　/. ／　　　　　＼　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 （　／　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　|

　

みんなありがとう！！

どういたしまして！

うんこ漫画読みてぇーー！！

>>

なんでもあり板のコテハン叩きスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081327096/

457 ：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/08 14:15
今晩十一時にここに集まってね。
　出来れば十分前集合ね。

460 ：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/08 14:24
宣伝レス貼り作業の流れ。
　�@協力してくれる人の点呼。
　�A人数次第で貼ってもらうレス数が変わるので割り振り表が
　　出来るのを待ってもらう。
　�B作業確認が取れたところでスタート時間を決めて
　　自分の作業が終わるまで板の更新はせず連投規制に注意をして
　　自分のペースで責任を持ってノルマを果たす。
　�Cここに作業が終わった旨のレスをする。

なんでだよ！

462 ：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/08 14:36
名前欄
　《大切なお知らせです》
本文
　現在
　なんでもあり板の今後を話し合っています。
　板の問題点や改善した方が良い点など
　みなさんの意見やカキコを出来るだけ多く必要としています。
　気軽に参加してみてください。
　ここで話し合って板をより快適にしていきたいと思っています。

　＊強制ＩＤ制導入の有無についての話し合いもされてます。
　それに対してのみなさんのご意見もお聞きしたいです

　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/l50

　※全スレに貼る予定なので協力人数が少なければ明日に延ばす
　　可能性あり。

皆さんぜひ！
「富士樹海の廃墟について」へお越しください

名無しは参加しません！

盛り上がってるの婆だけだな。

みなみ姫が居るなら僕は参加しません

婆のコピペ荒らしうざい！

＞みなみさん
上げ荒らしの様な真似はやめて下さいませんか？
sage強制するつもりはありませんがせめてsageスレにはsageで書き込む心遣いも必要ということを覚えておいては如何でしょうか
あなたの人間性が問われます

>>491
がいいこと言った
(　・∀・)

みなみ姫 ◆373wchXXVk　はアク禁に。管理側の人、よろしく。
自治スレで議論してる人間が、ルール破って無差別コピペかよ。

ＩＥでの宣伝コピペの貼り方。
　�@自分の割り当てのレス番号をクリックして別窓を開き
　　名前欄を変更してコピペを貼り送信。
　�Aその別窓を閉じて�@を繰り返す。
　　連投規制にならないように２０数えてから書き込んだ方が間違いない。
　　１９秒しか経ってなくて新たに２０秒待たなければならず
　　無駄な時間を使ってしまった経験あり。

下げスレになんか貼ったっけ？
　特定の何個かにしか貼ってないよ。

ここ、みなみがアク禁になるための活動の場にしない？

十一時になったら全スレに貼るのは下げ進行ですのでご安心を。

＞�@自分の割り当てのレス番号をクリックして別窓を開き
＞　名前欄を変更してコピペを貼り送信。
＞�Aその別窓を閉じて�@を繰り返す。

ﾜﾛﾀ

うざいから貼らないでくれ！
貼られるのが迷惑なスレだって少なからずあるはずだ！

ゲリラだな

掲示板であるという事をお忘れなく。

婆うざい！

>>501
掲示板であれば許されるとおっしゃりたいのですか？

朝からずっと私に粘着です？＞５０２

まさかw
婆じゃあるまいしw

一つのスレに一レスです。
　それも我慢できない人は誰もが書き込める掲示板を使わない方がいいかもね。

>>506
今の掲示板の状態に我慢できない人は誰もが書き込める掲示板を使わない方がいいかもね。

絨毯コピペをすると生きて動いてるスレが落ちてしまう恐れがあります
それにも気を使って欲しいです

・　上げ荒らしの様な真似はやめてくださいませんか？
・　sageスレにはsageで書き込む心遣いも覚えておいては如何でしょうか
・　ルール破って無差別コピペかよ。
・　うざいから貼らないでくれ！貼られるのが迷惑なスレだってすくなからずあるはずだ！
・　ゲリラだな

以上の5点に対するみなみさんのレスは

掲示板であるという事をお忘れなく。

これはつまり、掲示板であるとしたら上の5点に気を使う必要はないであろうということで良いですか？

それは上げ荒らしの場合でしょ？＞５０８

>>506
一つのレスくらいには何の異論も反論も許されず目をつぶり我慢していろというのですか？

そして>>508に関してはどうお思いですか？ぜひご意見をお聞かせ願えたらと思います

>>510
ちげーよバカ。死ねよ。

>>509
　これはちゃんと読んだんですか？　先走りみっともないよ。

497 ：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/08 20:39
十一時になったら全スレに貼るのは下げ進行ですのでご安心を。


　
　

>>510
508の方は上げ荒らし限定でおっしゃっているのではないと思いますが
その当たりまで配慮をしていただきたいとまで言ってはいけないのでしょうか？

下げでも上げでもマルチ広告(2ch内のスレ宣伝も含む)であることはかわりなし
なんでもありだから迷惑行為もありってか

>>513
それでは何故１１時以前にはsageスレにもageで書き込む行為をし
１１時以降にはsageで書き込むのですか？その理由を教えてください

下げで書き込んでもスレ順位は変わらないでしょうよ。

>>510
上げ荒らしとこの活動は本人の意識は違うかもしれませんが
システム上で違いが判断されないでしょう？

>>516
　何処の下げスレに貼ったか教えて。

なるべく立て逃げなどで、放っておけば落ちるようなスレを
後回しにしてもらえればよいと思いますけど

例え本人に悪意なき場合でも状況に因っては上げ荒らしと同類とみなされる場合もあります
それを回避する方法が皆無でないのにその手段をとらないのは何故ですか？
その辺は考えてらっしゃらなかったのでしょうか？

>>519
上位スレから貼っていく方法もあるかとも思いますが
あえて下位スレを選択しageる様な事をなさってご自分で貼られたスレは覚えてらっしゃらないのですか？

>>520
　それは私も前に思ったんだけど前の作業の時は
　全スレに貼りたいという結城の考えに沿ったわけだけど
　今回は貼って歩く人の判断ではずしてもいいかもしれないね。

>>522
　それはいつの話？
　私は前回上位５０スレを下げで貼って歩いただけなんだけど。

みなみは言い訳ばかりする。

貼って歩く人の判断ではずす可能性もあるということは
はずされたスレの住人には参加する価値さえないと思われる可能性も否定できかねませんが

すいません
明日早いので欠席します

すいません
ニュースがきになるので欠席します。

>>526　
　じゃ当初の予定通り全スレに貼るしかないね。

すいません
渡る世間見ないといけないんで欠席します。

投票と同じく迷惑だと思うか否かの採決はいかがですか？

迷惑なので欠席します。

興味ないので欠席します

マルチコピーしてまわるような人達と話したくありません。

その採決はどうやってとるの？ｗ＞５３１
　みんなに知りわたらないと何も出来ないでしょ？
　そのために全スレにお知らせを貼って歩くんだけど
　それ以外に全部のスレの人に隈なく知らせて歩く方法があったら教えて。

何とか時間を確保
少し入れる

＞みなみ
お疲れだ

>>526
もしかして向うのスレの１さんですか？
勘違いならば済みません
こちら側としては貴方の見解を含めた上で
建設的に貼り作業をしたいと思っています

では逆に
貴方の貼り作業に対する提案をお聞きしたい

名無し達は婆にはしたがいません！

>>535
今現在テンプレが貼られているスレッドの住人若しくはそれを見た人が
その時点で迷惑であると思った場合を想定しています
勿論上げ下げ関係なくこれから貼られたスレに対しても含めています

多くの固定・名無しは興味ないってことだよ

青木。
　わざわざどうも。２ちゃんのためにリアルで無理しないようにね。
　青木がいてくれたほうが私は助かるけど。

＞青木さん
大変お手数ですが>>491から一通り目を通していただけないでしょうか？
意見等ありましたらぜひお聞かせ下さい

興味ないことを
コピペで貼ってもしょうがないだろう。

全然話が見えてない名無しが妙に張り切ってて困っちゃうわ。

>>543
真面目に議論しようとしてるのに
そういう煽り入れるのは遠慮してください。

マルチでコピペ貼る行為そのものが迷惑行為だ。
他の人もやってるからなんてのは言い訳にもならないからな。

このスレでまともに話し合ってんのって
わずか数人だろ？
それだけ>>539の言うとうり多くの固定や名無しが興味ないってことさ。

私としましては勿論個人の主観で発言している訳ですが
当然私の発言が正しいと押し付けるつもりはありませんし
それに対しての別の考えがあったらお伺いしたいと思っています
ご存知でいらしたら申し訳ないですがそこの点をご理解下さい

>>538
　私が聞いている事をきちんと答えてください。

＞５４８
おまいも多くのななし達の意見に答えてやれ！

どうでもいいけどマルチコピペを推奨し続けるなら
批判要望に出すぞ
大なり小なり鯖への不必要な負担だからな
さようならみなみ

>>548
どれに対しての答えでしょうか？
全てに答えていたつもりでしたが見落としたあったのでしたら申し訳ありません
みなみさんもこちらの質問にお答えいただけたらと思います

誰が何処でマルチポストを推奨しているのか。
　何処まで思考4が飛躍してるんだろ。
　批判要望でもなんでも行って鼻で笑われておいで＞５５０

>>552
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

みなさん馬鹿がいますよ
>>552で強がってますが

普通に>>460じゃん

>>551
　>>531から　>>535の流れについてですよ。

婆は荒らし目的でやってる

婆アク禁にならねーかなw

>>541
読んでみました
急ぎで読んでしまっなので的が外れていたら指摘して下さい

まずこちらとしては前に貴方に指摘された通り
出来るだけ多くの立場の意見を募りそういう土台に立って
出来るだけ多くの人たちと議論を交わしていく姿勢を
この今、試みようとしています

この議論自体を含めた賛成/反対の意見などを得れるという事もあり
その方法として宣伝を選択しました

宣伝の際のマナーはしっかり持ってやるつもりです
例えば貼る際には「sage」等
前回も結城氏はそうやって主張しつつも周りを意識して行動していました
今回もそう努めます

ですからこちら側(貼り作業)としては周りを意識して多くの立場から
こうしてレスをつけてくれる貴方から
貼る事を前提とした状況での御意見、ご指摘、または注意を伺いたいです

急ぎなもので文がアヤフヤかもしれません
済みません

>>552
550さんのおっしゃっている推奨という単語が適切であるかというと多少誇大である感もありますが
これだけの指摘を受けておきながらそれに対する回答が妥当でないと感じます
批判要望に出されても完全な勝利を得るであろうと断言出来る自信はどこから来るのですか？

>>555
それに対するレスを>>538でアンカー指定でレスしたつもりだったのですが
こちらのレスがあまりにも不適当だとお思いでしょうか？お気づきになりませんでしたか？

スレの宣伝コピペはそりゃ嫌がられんよ。
当人たちが良かれと思うもんでも、
相手にとっては邪魔。

知っててやんならどんどんやれだけどな。

>>541
今日の俺のリミットは十時迄です
それまで話せる事は話し合いましょう

ああ、まともに話せる相手じゃないわ。
　私が真摯に受け止めて答えても筋違いのことばかり返してくる。

>>558
多数のレス読んでいただきありがとうございました
青木さんのおっしゃられている内容ですと私の方からこれ以上申し上げたいことはありません
ご回答通りの動きを努めて下さるのでしたら私個人では異論もありません

管理人以外の一利用者が理由目的はどうであれ
マルチポストすることは2chへの迷惑行為、つまりサイト利用者全員への迷惑行為です。

別にこのスレのコピペ馬鹿どもがアクセス規制食らっても構わないが
巻き込まれて泣きを見るのは数万人の同ﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞ利用者だ。
それこそなんでもあり板壊滅の危機だよ。報復は怖いね。

なんでもありのことを考えてやってることだから
そんな迷惑へとも思っちゃいない罠

>>563のようなことを言ってる時点で

「なんでもありのことを考えてやってる」

え？大義名分かい
独りよがりの正義かな

婆の行為は迷惑と言う意思表示としてこのスレに下げレス

自治反対

べつに公の話し合いをしてるわけでもねーんだし、

自治だから、マルチポストもいいんだってことにはなんねーだろ。
だいたいにして自治じゃねえし。

板のための話だからってのも、一方的な価値観だしな。

まー、荒らしになろうが、迷惑だろうが俺の歌を聞け！的なことだったら、
わりかし面白いからどんどんやれ。

だから他にみんなにここを教える方法があったら教えてって
　言ってるでしょうが。住人みんながこの話し合いを認識してないと
　話し合いの意味がないってあなたたちに言われてみんなに
　知らせる方法としてお知らせを貼って歩くことにしたんでしょう。
　誰が好き好んでそんな面倒な作業をしようと思うの。
　

>>563
呆れました
あくまでも煽りにならない様努めて冷静にレスをしてたつもりでいましたが
みなみさんがその様な態度をとられるのであればもう何も言う事はありません
あなたが普段この様にして発言しているので周囲から言われるのも仕方ないと思いました
非常に残念に思います
大変お騒がせして失礼しました

私のレスを読んで下さった方いらっしゃいましたら
大切なお時間を取らせてしまいましたことをお詫びします

最後に
青木さんいい方向に向かうよう応援しています
しかし勝手ながら私はもうこの件には関わらない方が良いと判断しました
それでは

サンプラザ中野もがんばったのに

>>572
ここの存在を教えたいと思うのは、
このスレを動かしてる人間の一方的な都合でしかねーってこった。

　

>>573
この行動に伴うリスクが貼り作業側に寄せられる中傷等ではなく
各スレッドに居る皆さんに負わされるモノである事は存じています
そしてこの行動に不快を示される方々には大変申し訳ないと思います

ただその先を見て
>>558での私の意見を踏まえてやってみようと思います

作業前に貴方に指摘されて良かったです
有難うございます
やってみます

話題がはずむと婆に煽られてみんな板の話が出来なかったんじゃないか

　

婆は調子に乗りすぎ

>>575
　ここで話し合っていることに対してみんなに意見を聞かないとって
　言われて知らせる手段だって言ってるでしょ。
　他にどんな方法があるの。
　私や青木の都合だけで行動起こしてるんだったら
　こんな流れになどなってないことに気付きなさいよ。

>>575そこもで氏
そこら辺、どうか長期的に観て下さい

＞みなみ
時間が無くなって来た様だ
向うスレの１さんとの約束は個人的以上に良識として守りたい
俺の>>558のスタンスを宣伝作業の際に汲み取ってはくれないか？

　

　

最後にと申しましたがレスがついていましたのでこれだけ書かせていただきます

>>531で私は“迷惑だと思うか否かの採決”に関する意見を述べました
しかしみなみさんはそれに対し“全部のスレの人に隈なく知らせて歩く方法”の回答を求めてきました
しかし“迷惑だと思うか否かの採決”についての指摘でしたので
私は当然“迷惑だと思うか否かの採決”をとる方法についてお答えした訳です

その点如何思われますか？
見当違いなのはどちらであるかご理解できないのですか？

以上の点に関しましてどなたか他の方でもお答えいただけないでしょうか？
もちろん青木さんの意見が聞けたら幸いですが

　

こうなったら婆追放審議会を開きましょう

だいたいこんなわかりずらいスレタイで
いつまで続けるつもりなんだ？

その石鹸がどうだろうと、
たとえ、物凄い洗浄力だろうと、

訪問販売が嫌いな相手には、
それだけで反感買う。

もう公正に洗浄力を説明できる関係じゃなくなんだよ。

てよか、止めてるんじゃないぞ。予言。

婆は板に必要ない

　

　

>>582
　私はそれに外れた事なんか初めから言ってもやってもいないじゃないの。
　名無しの勝手なきめ付けで私が上げ荒らししたことにされてるけど。
　これからの作業だって下げですると初めから言ってることなんだよ。

　

つーかそもそも現状に不満なやつ居るの？

>>587
公正な判断だな

　

　

>>595
みなみの存在が不満だ

　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

　

　

　

迷惑自治厨の自己正当化、ネット依存の成れの果て。

>>599
そんなレスはいらん
だいたいほぼ常時板のトップにあるこのスレ見てない人間に
議論持ちかけるのが間違い。
全てが無駄。俺のレすも無駄。

　

　

>593
sageスレを上げた事実を消すつもりか？
＞これからの作業だって下げですると初めから言ってることなんだよ。
だとしたらなんでsageスレあげた？
意見されたらされたでそのとたんに１１時からは下げるといったのは誰か忘れたか？

はい。協力してくれる人は十一時集合でお願いします。
　普段名無しの人は認識しやすいように捨てハンやトリップを　
　つけてくれるとありがたいです。
　私は作業に向けてひとまず休憩します。では後で。
　

みなみ自分が窮地にたったからって名無し無言でながすなよ

婆を蟻板から追放するスレ

結局真面目に話してた名無しは放置かよ
いつもこれだな

暇って素晴らしい。

今回の叩きのおかげで婆がこのスレから撤退して自スレ篭りしてくれれば儲けものだ。。

どうせID導入に反対の人はみんな名無し変化って決めつけるんだろ？

痛いとこつかれたから逃げた

みなみ一人だけだったりしてw

>>614
ありえない

この状態じゃ逃げたと思われても仕方ねーな

　

　

適度な暇は心に安らぎを与え、

過度の暇はその余白に耐えきれず、
攻撃のはけ口を探すようだ。

青木よーみなみなんとかしろよ

氏ねよキチガイ婆

　

あの名無しは偉いよな

婆って２年間毎日朝から深夜まで毎日してるのか？

みなみログ流しに必死です！

　

自分に不都合だとこれだよ

訂正
婆って２年間毎日朝から深夜まで毎日２chしてるのか？

睡眠以外全部だろ

540 名前：みなみ姫 ◆373wchXXVk 投稿日：04/04/08 21:17
青木。
　わざわざどうも。２ちゃんのためにリアルで無理しないようにね。
　青木がいてくれたほうが私は助かるけど。

これ激ﾜﾛﾀ。婆はリアルを犠牲にしてここまでしてるんだ。みんな婆を尊敬しようじゃないか！！

　

　

>>608
　だからさっきからどの下げスレを上げたか聞いてるでしょ。
　私が宣伝に回ったのは自分のスレと仕事スレ、加藤スレ、まま氏スレ
　麩スレ、しーのスレ、もう一つの自治スレ、だけだと思ったけど。
　普段あがってるスレばっかりね。
　他にどこか貼ってたら教えていただきたい。
　下げで貼って歩くというのは最初に話が出てからの必須事項で
　私が急に付け加えたことではないよ。
　貼る手順表に書き忘れてただけ。

　

>>585
勿論貴方は筋を通されてレスしています
ただ文のやり取りは、ある種言葉以上に誤解を生じやすい事と思います
こういう議論では尚更の事と思います
どうか寛容にお願い致します

＞みなみ
済まない
じっくり読む時間が無かった
特に言う事は無かったようだな

時間が来たようだ
後は任せます
頑張れ

　

どうせ２ｃｈしか居場所ないのわかるだろ

こんなくだらないことより
イラクの日本人拘束問題がすごい心配だ！

　

>636
自分が有利になるレスばっか答えてよーさっきの名無しはシカトかよ

　

　

ネットの掲示板ですら人様に迷惑かけるキチガイ引き篭もり婆がのうのうと生きていて、
誰にも迷惑かけずに健気に生きてきた発展途上国の子供たちが、飢餓で死んでいくんだよ。

　

　

　

>>636
児冊しろよ

だれにも迷惑をかけずに健気に生きる発展途上国の子どもとかって、ドリームじゃねぇの？

みなみいい加減ログ流しやめろ

>>646
まあ皮肉にしろ、それが実際の現実だと思うと、
本当イカれた世の中つうか。

＞６５１
そんなとこだけ取り上げてんじゃねーよ馬鹿が
重箱の隅つつくような婆みたいなことしやがって

　

IDの前に、ババアは自殺するべきかどうかって投票しろよ。

結果はきくまでもない

>>みなみ
君のことは決して忘れはしないから、安心して逝ってね

＞６５４
いや、こういううぶな人もいるんだなと思って。
外国行ったことないでしょ？（ｗ

こんなくだらないことより
イラクの日本人拘束問題がすごい心配だ！

　

　

＞６５９
そこが一番いいたいとこじゃねーのわかんねーのか？
おまえ比喩って知ってるか？馬鹿だろ？

>>659
くだらないヤツだなお前。マジレスすると、じゃあお前が行ったことある国挙げてみろよ。
旅行でじゃないぞ。現地で生活したことある国挙げてみろよ。

　

＞６６３
いや、比喩は分かるよ。
ただ、俺ならそんなナイーブなこと比喩でも書かないね。
だって、世間知らずだと思われるもん。

>>659
オマエみなみだろ？

争いはやめろ！！！！
その悪しき心の根源が戦争を呼び起こし、
何の罪もない子供が飢餓や空爆で死んでゆくのだｚ！！！！！！

>>666
空気読めないお前は十分世間知らずだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞６６７
いや、知らないかなぁ、俺のこと（ｗ
＞６６８
そのとおりだな。
空爆は許せんよね。

　

日本人が人質にとられたってのに
なんの話してんだおまえらは

>>670
いやおまえは死ね

ここもうだめぽ…

＞６６６
おまえがどう思われたいかなんてしったこっちゃねーんだよ
＞６４６の心配してんのか？
それともナイーブなこと書くやつは嘲笑われるべきとか思ってる？

＞６６９
社会に出たら、空気読むだけがすべてじゃないって分かるよ〜。
たとえば、暇だから馬鹿な奴いじめて遊ぶとか、そういうたちの悪い奴もいるし（ｗ

>>670
>>664に答えろよ。ドリームじゃなく、実際に世間を知ってるんだろ？

やれやれ
みなみが逝ったのに
また変なのがあらわれたなw

>>670
そうやって人を上から見下ろして鼻で笑うようなことしてて楽しいの？

つうか１１時に一体何が起こるの。
現状の流れは変わるのかい。

いにひこ・いにゑ＝C
こいつは一日中HN変えて２ｃｈやってる。

　

ついでにＩＰも変えている

＞６８０
何も変わらない
婆がひとりでハッスルしまくって全てが終ります。

＞６７７
実際に世間を知ってる？？（ｗ
そういう人間がいると思ってるのか。
＞６６４
なんか、痛々しくて無視してしまった（ｗ
韓国と日本くらいかな。
君は？

>>676
うんまぁお前は別にたちは悪くないよ。扱いやすい普通の厨房だね。

いにひこいにゑもＣも精神的障害持ってそうだな

Ｃは複数の固定ＩＰを持っているため、
簡単に自作自演ができる。

　

＞６７９
人をおちょくるのは何より好きだ（ｗ
しかし、人のこと言えるのか？（ｗ
＞６８１
残念ながらそんな暇はない。
＞６８３
なんか、２ｃｈの中傷って２ちゃん離れると痛くも痒くもないことばっかだな。
だからおこちゃま扱いされるんだよ、きみ。

みなみとＣさえいなければこのスレも機能したろうに
その２人がいなきゃ加藤もまま氏もほかのやつも建設的に話し合えただろう

＞韓国と日本くらいかな。

＞外国行ったことないでしょ？（ｗ

これら二つが健常者から発せられた言葉とは到底思えない。

　

>>690が痛すぎる（ｗ

韓国と日本にしか行ったことがない世間知らずの厨房が、
一丁前に発展途上国の現状について語っております！

>>690
その2ｃｈを離れれば痛くも痒くもこそばゆくもない
中傷に耐えられないと板のシステムをかえようって人がいるんですけど。

＞６９２
いや、あまりにも君がナイーブだったから、外国行ったこととか、なんか異文化を体験したことないだろうなと思って。
で、君はどこで暮らしたことがあるの？（ｗ

まぁまぁみなさん
基地外はスルーという方向で・・・・・

いにひこ・いにゑってヤツ、わざとバカなふりしてんだろ？
ここまで頭の悪いヤツが実際にいるわけがない。

>>697
お前在日だろ？ｗ

韓国旅行程度で異文化ねぇｗｗｗマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら痛い糞餓鬼かまうのやめろ

韓国旅行程度で異文化とは名言だ

＞６９５
別にいっちょまえに発展途上国について語ってないよ。
ただ、韓国と日本にしか住んだことない俺でも、「誰にも迷惑かけずに健気に生きてきた発展途上国の子供たち」なんていないだろうなぁ想像つく。
＞６９６
よく言ってる意味がわからんのだけど、なんか、新しい２ｃｈ身内語か？？
＞６９８
そそ、スルースルー。

せくうすしたおい

何でもありって駄目っぽいＮＥ！！

いにひこ・いにゑ、みなみ、C、青木、いよいよ香ばしくなって参りました!!!

まま
得意の土下座で女どもにＳＥＸさせてくれって頼み込め！

ＩＤ制は嫌われ者の駆け込み寺と言うわけですな。

>>704
素の状態でお前ほど頭の悪いやつも地球上にはいないだろうなぁと想像つくよ。

＞６９９
悔しさが伝わってくるな（ｗ
＞７００
残念ながらガイトーは持ってない。
＞７０１
住んだことある国じゃなくていいの？

で、君はどこにすんだことがあるんだい？（ｗｗ
行動範囲は家の四方１０キロ以内だろ（ｗ

＞７０３
家に引きこもってよりはよほど異文化を知れるよ。
遠くに行って、より多くの外国に行かなければ異文化交流ができないって考えるのは、
ほんとナイーブさんな日本人に多い傾向だ（ｗ

　　　　　　　　み　　　　　な　　　　　　　み　　　　　　　は　　　　　　在　　　　　日　　　。

＞７０６
どの板も程よくだめっぽいよ。
＞７１０
素の状態でお前ほど頭の悪いやつも地球上にはいないだろうなぁと想像つくよ。

>>711
でお前は何しに来たわけ？

>>711
実際に、住んだことがある国を書いたって、絶対信じやしないくせに。
厨房は言い合いで負けたくないから、妄想だとか言い出すんだよ。
だから書きたくない。とにかくお前が世間知らずのクソジャップなのは確か。

＞７１２
あ、それはそうかも知れない。
＞７１４
いや、いつもいる人がいないから、ちょっと暇つぶし。

＞７１５
いや、それなりの質問はさせてもらうけど、信じる可能性はあるよ。
ビザの取得方法とか、すごく興味あるし。

キチガイはスルーでお願いします。

もうコップがまんできねーーーーー！！！！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ

時間か来ましたので雑談は一時控えてくださるようお願いします。

ID制にしたところで、スキルのあるやつはいくらでも自演できるだろ。

>>720
うるせぇババァ消えろ。

いやずら∩(　´Α｀)

>>721
ＩＤ出たくらいで自演できねぇとか抜かすヘタレは
もう消えてもいいんじゃね？

>>688
●を買えば貴方もクールな自演生活が送れますよ！

時間か

婆みんな興味がねーから来ねえよw

これからここでの話し合いに必要な宣伝レスを貼る作業を
　始めたいと思います。協力していただける方は名乗り出てください。
　尚、３００スレに貼るという大変な作業ですので五名以上の
　協力者が出なければ明日に延期させていただきます。

435 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：04/04/08 00:30
青木規雄って長瀬？



436 名前：みなみ姫 ◆373wchXXVk 投稿日：04/04/08 00:37
ごめん今日はもう頭回らないわ。
　ここのＵＲＬ貼って集合時間書いて集まってくださいみたいなんで
　いいんじゃない？　何をするかも書いて。
　大勢でやれば作業も早く片付きますみたいな。

　それを告知しといてくれたら集合時間まで段取りレスっとくよ。


437 名前：青木規雄 ◆kE514MXP9Q 投稿日：04/04/08 00:37
>>435
俺は限りなく青木規雄だが？
まぁ複雑な処だな


438 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：04/04/08 00:44
みなみが手下の長瀬を使って結城の言ってた「なんでもあり板を盛り上げよう」から
無理矢理自治スレに変えて当の結城にも「今はもう盛り上げるとかの次元じゃない」
とか言ったりしてるって事か・・・

あ、妄想ね妄想妄想

612 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/08 22:03
結局真面目に話してた名無しは放置かよ
いつもこれだな

616 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/08 22:03
痛いとこつかれたから逃げた

619 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/08 22:04
この状態じゃ逃げたと思われても仕方ねーな

630 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！：04/04/08 22:06
自分に不都合だとこれだよ

無職が偉そうに板の将来語ってんじゃねぇよカス。
まず自分の世話をすればぁぁぁぁぁああああ？（ｹﾞﾘﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

　

実際に、住んだことがある国を書いたって、絶対信じやしないくせに。
厨房は言い合いで負けたくないから、妄想だとか言い出すんだよ。
だから書きたくない。とにかくお前が世間知らずのクソジャップなのは確か。
↑
すごい負け惜しみだな（ｗｗ
「とにかく」ってせりふがただのダダっ子感を高めてるな。

どこに住んだことがあるかって聞くから、わざわざ書いてやったのに、自分が聞かれると「信じてもらえないから書かない」だってよ（ｗ
ほんと、とことんナイーブだな（ｗ

さ、オナニーでもして寝るか。
ちゃるちねら〜い！

春が来て
ヒッキーババァの
自治行為
ネット依存の
成れの果てかな

Ｕzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeんだよ婆

みなみは>>730を無視するだろ!!

なんだｲﾆはもう別れちゃったのか

ババァ仕事しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

　

>>733
あれ、まだいたの？その程度のレスに時間かかっちゃって（ﾌﾟｯ

宣伝レス貼り作業の流れ。
　�@協力してくれる人の点呼。
　�A人数次第で貼ってもらうレス数が変わるので割り振り表が
　　出来るのを待ってもらう。
　�B作業確認が取れたところでスタート時間を決めて
　　自分の作業が終わるまで板の更新はせず連投規制に注意をして
　　自分のペースで責任を持ってノルマを果たす。
　�Cここに作業が終わった旨のレスをする。

　

>>733
なかなかの負け犬振りですね。

宣伝レス貼り作業の流れ。
　�@協力してくれる人の点呼。
　�A人数次第で貼ってもらうレス数が変わるので割り振り表が
　　出来るのを待ってもらう。
　�B作業確認が取れたところでスタート時間を決めて
　　自分の作業が終わるまで板の更新はせず連投規制に注意をして
　　自分のペースで責任を持ってノルマを果たす。
　�Cここに作業が終わった旨のレスをする。

　

協力なんて絶対にしないと心に誓う。

名前欄
　《大切なお知らせです》
メール欄
　sage
本文
　現在
　なんでもあり板の今後を話し合っています。
　板の問題点や改善した方が良い点など
　みなさんの意見やカキコを出来るだけ多く必要としています。
　気軽に参加してみてください。
　ここで話し合って板をより快適にしていきたいと思っています。

　＊強制ＩＤ制導入の有無についての話し合いもされてます。
　それに対してのみなさんのご意見もお聞きしたいです

　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081177268/l50

イニヒコを知らない人のが多いのね

ババァの糞レス流せ流せ〜♪

　

婆コピペうざい！

こういう時って日頃の行いが物を言うよねｗ

十一時十分まで待って協力者が出なければ明日に延期させていただきます。

話し合いと言いつつ婆の意に添わないレスは無視される。
婆の嫌いな固定のレスは無条件に気持ち悪い煽りを食らう。

　

誰もいないって婆に協力する基地外なんてw

　

みなみ>>730シカトか？
みなみ>>730シカトか？
みなみ>>730シカトか？
みなみ>>730シカトか？
みなみ>>730シカトか？
みなみ>>730シカトか？

何で長瀬は来ないんだ？

婆の顔面に、乞食の黄色く濁ったザーメンを塗りたくりたい。

>>753
よし、俺が協力しよう。何をすれば良いんだ

ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ
ババァ仕事しろ

　

ババァの膣に鉄アレイぶち込んで拡張したい。

あんまし煽りや叩きを入れちゃ婆と同次元になっちゃうぞ

>>752と>>754がいいこといった

だから誰もこねーんだよババアよー

　

>>761
２０年ぶりに女にしてあげてください。もう腐ってるけど。

あ〜マンコくさそぉ〜

　

40過ぎの女の膣なんて考えたくねえわ

６０歳のババァがドロドロに熟れたマンコをうｐするスレはここですか？

　

>>768
ちんこが勃起したらね。
奇跡ってのはなかなか起きないから奇跡って言うんですよ。

婆のマンコの臭いはねずみ男の屁より臭い！

人類の底辺に寝転がってるトシマデブスが人様に命令すんじゃねぇって！

>>774
婆と充実したひと時を。

>>761
　ありがとう。>>744　と>>747を読んでいただければ。
　でも五人にならないと延期します。
　明日になれば青木としーは貼り作業に参加できるそうなので。
　今日は他に誰もいないのて私が前に立っていますが
　私もただの協力者の一人です。

そこいらのトシマデブスに失礼だろ

今日のこの件はどのオフ固定の仕業にされるんだろう・・・

　

>>780
当然オフ固定の名無し煽りに決まってるだろ

もうやめろって。どれだけネットで頑張ったって、
誰かがマンコ舐めてくれるわけじゃないんだから。

みすった（ｽﾏｿ

ババァに消えて欲しい人も投票したら面白そうだな

　

>>780
ポールとか手首あたりのせいにするのは確定的。あとはかぷりことかゆちとか？

ポール、手首、かぷりこ、ローリン、y@su、りぞ、あたり

貼ったって人が集まらないから時間の無駄！」

婆は豚と交尾する所あたりから進化をやりせよ

婆はどうしてこうも可哀相に見えるんだろう。
この惨めさが実は意図的に演出された物では無いかと思えてきた。

よし、一つノルマを果たしたぞ。
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081433397/

次は何をすれば良い？

　

この人の集まらなさ大爆笑

まちがえた

婆は豚と交尾する所あたりから進化をやりなおせよ

>>785
え？今実証中なんでしょ？このスレの伸びが、ババァの嫌われ具合を証明している。

　

>>794
ハゲ同

むかつくなんて感情は微塵もないただ惨めにみえるだけ

よんだか

　

　

男に相手にされず、ネット依存（キーボード叩き）とニガ瓜オナニーで腱鞘炎

あ〜あ無職に指図されるなんて・・・

はい。　
　貼り作業は明日に延期します。
　キンバエ、せっかくの申し出でしたが
　出来たら明日の十一時にまた協力してください。

婆は蟻板のパラサイトw

>>806
パラサイトに失礼だろ！！

聞いたことねえぞｺﾞﾙｧ

つうかこんな板での明日の予定を考えるより
求人情報誌でも見ろと。

>>806のおかげで、パラサイトが少なくなりました。
「みなみと同じだなんて…」が大半のようです。

＞己を省みることなく妄想のまま過大評価し自己中心的なふるまいをし
＞自己主張が強く事態が思うようにならないと理不尽な怒りを周囲にぶつけ
＞屁理屈にもならない主張をこれぞ真実とおしつけていくうちに
＞周囲から相手にされなくなるが、それを「勝利」だと思い込む。
＞〜　省略　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある用語辞典から一部コピペ

この状況を見ればID導入の是非が何故問われるかわかりやすいですね。

延期ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！！！！
明日も延期。明後日も延期。明々後日も延期。まるでババァと旦那の性生活のようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

婆ほんとＵzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！

　

>>812
ババァの存在の是非はすでにはっきりした訳だがｗ

>>788
きたぞ>>812

　

>>812
自治の前に仕事しろよ

無駄だよリアルより何より板が大事だから

というわけで、みなみのみ強制IDということで。OK？

,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾヾヾ゛ゞ.ヾヾ ゞ
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:ヾヾヾヾヾゞ
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾヾヾヾヾヾヾゞ .
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ ヾヾゞヾヾ
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;ヾヾヾヾゞ 　
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞゞ _
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　iiiiiii;;;;::::.: |:/:／ヾゞ
　　 　 　 ＼|iiiiiiii;;;;.: .:: |,／
.　　　 　 　 |iiiiiiii;;:: :. :::|
. 　 　 ..∧３∧iiii;;:: :. :.:|　
　　　 (�B・∀・)ii;;:: , :::|＜ＩＤ導入して、名無し変化が減って、何になる？
　　　 /　　つiiiiii ;;;;:: :.|
　 　 （　 ,..|i;iiiiiii;;;;;;:::....|
　　　 人_,つiiiiiii ;;;;::: ::|
　　 Ｏ　　,|iiii;iiii ;; ;_ _:;|
　　 　 　 ,|iiiiiii;;;;..((,,,):.:|.
　　　　　 |iiiiiiii;;ii;;;;;;~~ ;|
　　　　　 |iiiiii;iii ;;i;;:: :::. |
;;;;;;;;,,　,,,,,,|iii;;iii ;::; ;;; : :::.|.
;;;;,,　,,,,,,;;;;|i;;i:iii: iii l ;;;i;;:::|　　　　　　 　　　　　　
,,.,....,.M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;:: |.iiii,.　............　,,...,.. ,..... .,ﾉﾉﾊﾊﾚ,..
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,..　..　　　 ,,............,.. ,.... ,,,.. ,,

７だんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

0143594513

スキルが無い奴はＩＤ程度で動揺するうえ、
ＩＤあっても自演は簡単に出来てしまうわけで
そんな事でここまで大騒ぎになるこの板は駄目だろそりゃ。

青木へ。　
　明日は青木が仕切ってくださいね。

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜名無し戦隊ナノレンジャー！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ＰＣ初心者丸出しだな

>>821
強制ふしあなさんで〜

>>826
逃げるなカス！

てゆうか、聞いて欲しい。
今調べたら、ジャンル不特定でIDが導入されてない板って、
なんでもありだけっぽい。

おいらロビー、ロビー、ラウンジ、ラウンジクラシック、ETC
ほぼ全部ID導入しておる。

ここは唯一、自作自演も、
誰かが立てたなど特定されずにネタスレ建てられる、
最後の砦じゃないか。
昔じゃ「当たり前」なことできる板って、もはやココしかないんでよ。
IDなしはもはや絶滅寸前の文化遺産を、なぜ完全に根絶させる？

>>826
おいおいネットだけが人生の粘着豚が逃げてどうすんだよ！
豚小屋にかえるの？

ID導入反対

俺は名無し変化とかしねーけど、
断固反対だ。なぜならもはやIDなし雑談板がねーから。

おいおい純粋にもったいねーだろ。

呼びかけても増えるのはｸｿﾚｽばかり

>>831
ええやんそんなもん別に、滅ぼせ滅ぼせｗ

いままましが良いこと言った

>>834
いらねぇいらねぇ他と一緒になって埋もれてしまえよｗ

きちゃった

ままし。
　何故それらの板にIDを導入せざるを得なかったか考えてみな。

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜「名無し変化」が、今の蟻板に不満を抱く香具師の最大の悩みなのか？

まー、ここにＩＤ入れるくらいなら、
板ごと撤去ってとこだろ。

あはは
撤去しよやあああああああああああああああああああああああああ

婆はロビーでもラウンジにでも行けよ

やっぱ>>840みたいな豚がたくさんいたからでしょ。

大体ここは「ハッキング」やら「夜のおかず」やら
手広く活用できる掲示板らしいじゃないか。

それなのにIDつきでハッキングなんかできっかこの。
IDつきで「さくらたんのエロ画像きぼんぬ←（死語）」とか、
「あー妹のまんこに頬をスリスリしてー」とか、
連投で言えるか、この！！！！！！！！！

看板に偽りありが横行する中で、
なんでもありは唯一、真実の看板を今も守ってんだぞ！！！

>>840
それらの板がこんな議論でIDが導入されたとでも？

みんな反対してんじゃねーか婆？
お前一人だぞ
ＩＤ導入と言うってんのは？

私も反対ですid
良心の砦ﾅﾝﾃﾅ

まま氏がいい所に気が付いたぞ

まぁ自演認定煽りがＩＤ制で逃げられると思ってる奴は
「固定ＩＰ複数ご用意してお疲れ様」
と言ってやるだけだけどな。

IDが付いてたって匿名ですよ？ｗ

あいでぃーはんたーい。

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜みなみとか、Ｃとか、今の蟻板のどこが不満なのか分からないな。

　　　　　　　　名無し変化はそいつの楽しみ方。俺みたいにコテをつらぬくのもそいつの楽しみ方。
　　　　　　　　それじゃ駄目なのか？

みなみがここまで集団で叩かれるのは久々だなｗ。

どうしてID表示させたいのか

わりと日常っぽくね？

>>852


848 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/04/08 23:27
みんな反対してんじゃねーか婆？
お前一人だぞ
ＩＤ導入と言うってんのは？

今確認したら、厨房板もＩＤつきじゃねえか！！！
なんなんだそりゃあ！！！
厨房ったら、無意味なコピペ連射や、自作自演してこその板だろ！！！！
それをＩＤつきにしたら本末転倒だろうが！！！！

改善すべきことが多くて、ＩＤ導入されてんじゃない！！
管理側の勝手な都合が大半だ！！！！
ここは残された最後のオアシスだぞ！！！
その湖を砂埃で埋めていいのかよ！！！！！！！！！！！

名無し変化が悪ではなくて、それに過剰に反応するのが悪

>>852
ハタレ無職キモ雌豚の尻尾みたいなもんだよなｗ

>>859
埋めろ埋めろ、別にたいしたことじゃねぇってＩＤなんて。

>>858
　最初のスレから読んでる人はわかるけど賛成派は私だけじゃないです。

なんでもありは２ちゃん雑談板最後の良心だ
この火を絶やしちゃいけないよ

>>863
その賛成派というのは何人ぐらいいるんだい？

今日のまましを支持する

>>863
自己主張が強いくせに叩かれるのはいやですぅ〜ていう数名ですね。

まあ多数決とるとしても、反対派のほうが多いだろう。
こんなトコで喧々囂々言ってねえで、早く集計しちまえばいんだよ。

ID導入されれば自作自演が無くなるとか幻想も甚だしい

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜>>863　賛成が何人とか今更関係なくないか？
　　　　　　　　　　　　　既に超えてると思うよ、反対のほうが。

　　　　　　　　　　　　　多数決で少数派が勝つには、筋の通った意見を訴えること。

ままもっと熱く語ってくれ！

ロビーやラウンジに自作自演無いと思ってんのかコイツ

いいよ、やってしまえよＩＤ制ｗ

反対派が多いってのも自作自演だと思って
こいつら信じないじゃんかｗｗｗ

>>874
だったらＩＤ制にして後悔するココの奴らの様子がみたいですｗ

>>865
　人数は投票してみないと把握できないけど
　今までの書き込みを見ると固定数人、名無しも数人いたね。
　別についていてもかまわないとかIDがあると違う楽しみも
　増えそうだという意見なども結構あったよ。

「固定の名無し変化で煽り叩き」ってみなみが開発したんじゃなかったっけ？

よし、あえてID導入に賛成してみよう。
理由：　名無しに人格が生じるから、コテハン主導のなんでもあり板体質を変えることが出来る可能性が無いわけでもない

>>876
そうそうＩＤ追跡叩きってのがあるんだｗ
たのしみだよねぇ〜ｗ

IDあるとこがいいならロビーラウンジに行けよ
なんでもはIDが無いからいいんだよ

まあ、ＩＤ制にしたいんなら俺らに訴えかけてもしょーがない。
批判要望へ行って、どんな理由でＩＤを導入したいかって、
討論してこいよ。

結局、なんでもありの中でばっか騒いで、
「過程」という祭りを楽しみたいだけなんじゃんか。

なんでもありの自治を考えるオフを開けばいいと思う。
みなみが。

ID導入はみなみが叩く理由にしたいからだけ

真面目に議論始めるなよ。婆の自尊心が回復しちまうだろうが。

自称名無し変化してない、７だんとまま氏etc…は問題ないな。
それなのに、ＩＤ反対の理由を聞きたい。あ、まま氏は答えてるや。

>>882
参加したいので詳細おしえて

やばい！
こんなことより銭金見ないと！

id在りの楽しみ方は他板にまかせて
id無しの楽しみ方を考えたい

>>882
今日の２３：００みたいに、冷やかしのヲチ連中ばかりで、
まともに来るのは、ちんこの立たないキンバエ程度とか、そんなオフ。

882 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ：04/04/08 23:40
なんでもありの自治を考えるオフを開けばいいと思う。
みなみが。

青木。
　行動が遅いと話がこうして何度もループします。

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜>>885　まま氏の意見＋>>854の下２文
　　　　　　　　　　　　　ＩＤ無しこそが蟻板だと思う。わざわざ雑談系「２」って区切りもあるし。

>>885
７だんの意見なんて聞きたくねーよバカ。自演死ねよ。

つうか婆は加藤と俺にさんざん
「口だけ言って自分は行動しない」とかほざいてきたんだから、
能動的なアクションとってみろや。

ＩＤ導入なら、管理側を相手しなきゃならない。
ＩＤ導入反対なら、何もしなくていいんだ。

賛成側が指さして物言うべきは、俺ら反対組ではなく、
管理側だろ。さっさと批判要望行け。

＞８９３

まましみたい

>>894
板の中で話し合って下さいと門前払い食うぞ

俺スゲーただしい事言ったぞ。

>>878
名無しの俺から言わせてもらえばいつもレスにレスするだけだから
人格なんて生まれなくても良いんだよね

みなみ。
日頃の行いで真面目な議論がすすみません。

>>892
>>870からレスしてなかったのに、随分反応が早いな。自演死ねよ。

まましは唯一正しかったよ。

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜話し合ったスレのログ提出したら運営陣に笑われそうだな。

どうでもいいよ。
リアルでがんばれよ。
掲示板のことなんて

　ど　う　で　も　い　い

すべての板にＩＤを！なんでもアリなのにＩＤが無いなんておかしいじゃないか！

もういいよ。
後は婆に任せて俺達は投票すればいいことだ！

今日のまま氏はさえてる

>>896
板に戻れば同じようなやりとりの繰り返し。と。

つまり、

ＩＤは導入されない、と。
もはや確定！！！ボーナス確定！！！スリーセブン！！！

健常者以外は立ち入り禁止ってローカルルールに追加してくれ。

俺を誉めてんのは俺の自演

エロネタを復活させてババァ追放。

まましは相変わらずバカ

なっとうはＡＡ禁止にしてほしい

ままし。
　私は自分で提案した事にはそれなりに動いてるよちゃんと。
　言いっぱなしじゃないはず。
　批判要望板に出向くことになったら私も行くかもね。
　それまでの段階を今踏んでいるんだよ。
　あなた最初からスレに参加してたようだけど流れが何も読めてないんだね。

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜>>900　返信してないメールを返してたんでｗ。
　　　　　　　　　　　　　信じる信じないは最終的にその人次第だけど、俺は名無し変化する気なんざ無いとだけ言っとく。

>>905
それより腐食マンコ無職ババァ追放の是非を問う投票をしてくれよ。

早く投票しようよ

投票してやるから
投票日決めろよ
＞婆

ID無しを売りにしていくということで

そうだな、投票にするなら、早いほうがいい。

>>913
段階ってなんスか？？？？？全然一段目から進んでないよ？？
見てたけど流れなんてものは最初から今に至るまで

「ＩＤ導入しよーどーしよー」ばっかですよ？
もう批判要望行くべき時なんじゃないですかね？？
めんどいんだろ？？？この口先三寸！！！！
鬼太郎と一緒に砂でもかけてな！！！！！！１１１１１

美形固定が多いって暗黙の了解みたくなってんだから、
６０過ぎの腐れマンコは自発的に蟻板から失せろよ。

ふぅ

婆追放決定の知らせを聞いて飛んで来たわけだが
で、本当のところどうなんだ？

んだんだ、もう投票日、今日にしちまうべ。
これ以上人あつまんねーし。

>>922
おまえの頑張り次第だ

>>922
すでに決定的。

そうだな、今日しよう。決定。

ID導入反対

ほほう、今回はなかなか追い詰めたみたいだな
あと一押しだな

あと５分ぐらいで明日だろちょうどいい

ネット依存症の６０歳無職の腐れマンコちゃん追放に賛成。ID導入には反対。

こんなに集まってみんな協力的だよな

婆にだけＩＤつけるってのはどうだ

　..∧３∧
　(�B・∀・)＜で、結局どうするんだ？
　　　　　　　　これ以上日を伸ばしても、
　　　　　　　　人は一向に集まらないまま今までのループが繰り返される気がするんだが。

>>932
ﾜﾛﾀ

婆ついに蟻板追放か？

ID導入反対
みなみ追放賛成
まましを初代大統領に

だから誰か集計スレ批判要望に立て直せよ。

>>932
みなみ姫 ◆373wchXXVkを　山崎渉　みたいに強制fusianasanで！

>>932 それは名案だな、賛成

>>932
そんなことより、ババァだけ常にIP表示でリモホ全開っつーのはどうだ？

みなみってこんなに嫌われてんだ。ﾌﾟｯｸｽｸｽ

婆大人気だなw

俺ならここまで叩かれたらリアルで凹むな。

ＩＤ表示になったら立ちそうなスレ。

【目撃！！】有名コテの今日のＩＤを晒すスレ【追跡！！】

キチガイ婆は自冊しろよ。

投票内容

�@ＩＤ制
�Aみなみ姫 ◆373wchXXVkを強制ＩＤ（fusianasan）に

さっさと次スレ立てろよ

いい歳扱いて姫とか恥ずかしいからやめろよ

次スレたてんなよ

次スレです。
　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1081436282/l50

今日は婆の叩き祭りだなw

�@反対
�A賛成

>>948
脳内お花畑っつーのは姫っぽいけどな。

婆は婆
何やっても婆
婆は婆でしかない

まぁそういうこった

>>950
削除依頼してこいよ。てかリアルで氏ね

これ以上なにを議論する事があるのか

>>956
低レベルな議論でも頭使わないとって、婆も脳細胞の活性化に必死なんだよ。

でも今夜の盛り上がりは良かったな
これもみなみのおかげだ

今後の板の未来の為に婆追放運動でもするか

>>958
婆の醜悪さのおかげだな

今夜の婆祭りは最高だったな。

たまにこういうイベントやると
板が活性化すると思う

ﾊｹﾞﾄﾞｰ。マジ爽快。

婆祭りは毎日の事だがそれにしても今夜は盛大だったな

そんだけ嫌われてるってことだろ

青木。
　やっぱりこいつ>>964はただの荒らしですよ＞

自分の味方じゃなくなったとたんこのたいど！

966 名前：みなみ姫 ◆373wchXXVk ：04/04/09 00:36
青木。
　やっぱりこいつ>>964はただの荒らしですよ＞゜))))彡

>>966
叩かれたら今度は自ら雑魚コテ叩きですか。
いじめられっこの心理ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>966 荒らしというか単におまえが嫌いなだけだよ
はやく染んでください

みなみが粘着した固定を年表にしよう

>>969 ちょっとおいおまえ雑魚はねーだろうよ
ムカッときたぜ
同じアンチ婆としてそういうのはやめようぜ

>>971
音符
加藤
まま氏
かぷりこ
りぞ
玉春

有名で面白い固定には、大体因縁つけて叩いてる。

そして、粘着されると面白くなくなっていった

>>972
ﾜﾗﾀ

>>972
ごめん。公開トリップとかって雑魚っぽいからつい…

y@suガールローリンモは？

>>973
(θ_θ)
手首
も追加よろ。　でももっと大勢居たような気もする。

>>977
忘れてた。
音符
加藤
まま氏
かぷりこ
りぞ
玉春
Y＠SU
モ
にんにんガール
ローリン

音符
加藤
まま氏
かぷりこ
りぞ
玉春
y@su
ガール
ローリン
モ
(θ_θ)
手首

だいたいこんなもんだろ

>>976 公開ﾄﾘﾌﾟはこっちだ
(●´∀｀●)つ#0N1t\buv
俺のはオリジナルだ

しかしそれだけの人数を、さも当たり前のように
全員人格破綻者のように言いきるってのも
すごいよな。

>>980
ガール＝手首なので修正

音符
加藤
まま氏
かぷりこ
りぞ
玉春
y@su
ガール
ローリン
モ
(θ_θ)

>>980
ガール＝手首

音符
加藤＝犬
まま氏
かぷりこ＝ばばりこ
りぞ＝えびす丸
玉春
y@su＝安物
ガール
ローリン
モ
(θ_θ)

あとは？

>>983
ババァが絡んできた相手ほとんどじゃねーかｗｗｗ
絡む→避けられる→叩く

うしゃ！

あ、黒ﾌｻってのもなんか無茶苦茶な言われ方してたっけな

頼む…
今は亡き鏡を追加してやってくれ…

音符
加藤＝犬　ネタで告られたのを信じ逆ギレ
まま氏
かぷりこ＝ばばりこ　
りぞ＝えびす丸
玉春　オフ固定のせいに仕立てる為
y@su＝安物
ガール
ローリン
モ　オフ固定になったら変わった
(θ_θ)

>>989
音符
加藤＝犬　ネタで告られたのを信じ逆ギレ
まま氏
かぷりこ＝ばばりこ　
りぞ＝えびす丸
玉春　オフ固定のせいに仕立てる為
y@su＝安物
ガール
ローリン
モ　オフ固定になったら変わった
(θ_θ)
鏡

oichottoって慌てて書こうとしたから半角のままって、その犬ってなにおれの別ハンドルってことですか？

ポール

えっとあとﾈﾀでこくられたって誰にですか。

コテハンとしては随分前から見なくなったけど、名無しに叩かれると
「東京って奴がまた名無しで粘着してきた」とか最近でも書いてるな

さば

小倉ありすでヌイて寝る蛇

てゆうかこのスレもうおわってないですか。
ぶひぶひしかきこえないんですけどっていうかぶひぶひしかだれもかきこんでないですよね
ぼくっていうか結城君は鶴まってたんじゃないかなあ。
鶴の一声。

>>994
婆本人は加藤にしつこく迫られたって書いてるぞ。

が

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