どうせ暇ならオフ板リストですが何か10

というわけで再開

（＾◎＾）

>>696
ありがとう

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

┃
┃ш･｀)


┃
┃彡 ｻｯ

折角なんでもあり板に移ったのからここでしかできないことがしたいな

age進行で自作自演

ああ、できるけど・・・そうじゃなくて、ね

マジレスしかできない固定リスト
ウソとネタばかりの固定リスト
空気読めない固定リスト
とにかくしつこい固定リスト
寒い固定リスト
異性粘着固定リスト
喫煙・嫌煙固定リスト
出るオフ系統別固定リスト

ナウなヤングにバカウケな赤卵のスレはここですか

格付けスレとかできたからスレの意味がない気がする。
なんでもありでしかできないことって何だろう

オフ板自治スレってバカしかいないね

当たり前のことかも知れませんが、「突発OFF板とは何ぞや？」ということにおいて
それぞれの認識が全く違っていることが議論のできない理由の一つではないでしょうか

・他板のオフのためのスレを立てる板
・オフ板のオフをやる板
・突発的にやりたいと思ったオフをやる板
・知り合いが作れる、人と出会える板
・男女出会い系、エロいことできる板←論外

大体以上の見解を単体もしくは複数でみなさん持っているのではないでしょうか
板を使用する以上、目的があるわけですから
そして管理人、削除人の見解と住人の見解が一致しなければ「板違い」が発生する
でも2chはひろゆきが個々の板に集まる住人（★を含め）に方向性を託しています

みなさん、何をしにオフ板に来ているのでしょうか
私はネタオフのために来ています
最近では馴れ合いオフも楽しいと思っています、馴れ合っていたら雑談もしたくなりました

なんでみんな11にばっかレスするの？あいつバカじゃん

みんな11に踊らされている

実は11は串をさしたオレだ

275 名前：芦原 本日のレス 投稿日：04/03/29 00:50 sUS4s1nP

とりあえず
思ったのはですね
自意識過剰ゆえなのか
よくわからない挑発的な口吻とか
一見して意味が通らないことを
勢いで書き込むことなどをやめる
雑談とはいえ
最低限度のマナーをわきまえて
不特定多数の人がみておるのだぞ
という公共心
みたいなものを
おのおのが持てば
問題の半分以上は解決してる
というか発生していない
のではないかということっすね

良識を呼びかけるとはこういうことを言いたかったのですがな
まるっきり自分のことなのでいいくかったのです

276 名前：ダルママン 本日のレス 投稿日：04/03/29 00:55 shjJWewv
>>275
そうですね、勢いに任せての書き込みは極力控えます。
変なキャラ作るのもやめます。
不快に思った方すみません。









反省ザル

「オフに出てるオフ板固定だけでオフ板議論」

◆ローカルルール
sage進行
荒らし・煽り・オフに出ない固定・名無しは放置
毎回軽く自己紹介しましょう
自己紹介テンプレ↓
HN、最も出るオフの系統、オフ板歴

他の話題を書き込む人も当然いるので脳内フィルタをかけましょう
とりあえず「オフ板は何をするためにあって何のために自分は利用しているか」
を話し合ってみましょう

HN　　　　　　　　　　　　　坊主◆58.5.ＢＯＵＺＵ
最も出るオフの系統　　 ネタＯＦＦ
オフ板歴　　　　　　　　　 １年ちょい

「オフ板は何をするためにあって何のために自分は利用しているか」

何をする為にあるのか？
と聞かれマジレスすると。
リアルの世界の自分とは違う自分のキャラを前面に出してバカやってストレス発散＆めんどくさいリアルの世界の人間関係みたいのが無くて飾らなくてよい自分を出す為。
だと思う。悪魔でも俺の理由。

何の為に利用しているのか？
自分に＋になる為と言えばかっこいいがバカＯＦＦやって自分に＋も何も無いかも知れない。
ネタＯＦＦは普段の世界で出来ないバカな事をやってすっきり爽快な気分になるストレス解消ってのと
みんなでバカやってネタやって笑って楽しい時間を過ごす。
それで次の日からまたリアル世界頑張る。みたいにリフレッシュ的な使い方だろう。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

オフ板にはネタオフに来ています。
オフ板はオフをする人のためにあると思います。
オフ板の雑談で鯖に負荷とかそういう自治とはまた別に
オフの自治の方が大事だと思います

HN　あくあ♂
オフ板歴　一年半ちょっと

オフ板にいる理由
最初は大学生活がつまらなかったからってのがあったけど、
普通に生きてたら絶対会えない様な様々なタイプの人間に会えるのが楽しくて。
後、リアルじゃできないようなことができるから。

オフ板は何のためにあるか
現状はコテハンのコテハンによるコテハンのためのオフが半数以上。
最初できた理由とかどうでもいいと思うし、当初の目的とは別に動いてていいと思うし。
最初一つだけのオフ板だったのが、定期・突発に分かれてそんで大規模とかもできちゃって。
3つもあったら数え切れない程のオフがあって、派閥もあって、表沙汰にならないようなことも起こってるでしょう。
それをこうやって文字で会議してるだけで統治できるわけない。
結局でてる人間達が自分達の良心でどうにかするしかない。
そんでもってこれは「オフ板は何のためにあるか」って話じゃない。どっから話ずれたんだろう。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

スレで雑談がどうとかは自治スレの人にまかせてオフの自治でもしませんか
エロ、男女出会い系、援助交際、その他犯罪系は問答無用で削除依頼

というか最近オフ板って何がありましたっけ。人肉地蔵が肉屋に蹴られた以外で
とりあえずセクハラと出会い系と勘違いしてる人を消滅させたいです

これから自分の出たオフでセクハラしたやつがいたら顔を晒します
スレ立てて徹底的にたたきます

HN　あにゃ
最も出るオフの系統　十代、ネタ、後は呼ばれたら。
オフ板歴　1年4ヶ月
オフ板にいる理由　いろんな人と話したいから。いろんな人間を見たいから。暇だから。
オフ板は何のためにあるか　いろんな人のためにある。

HN 10yen 　最も出るオフの系統、季節もの。オフ板歴 もうちょいで1年
オフ板は何をするためにあって→趣向の合う人間同士で時間や場所を共有するため。
何のために自分は利用しているか→コント作りのネタ探し。

10yen、季節もの、雑談固定、１年未満
赤卵さんの意見に概ね同意です。
未成年の飲酒オフ参加禁止とか
暴力事件抑止とかセクハラ防止とか
オフを開催する前の自治論議がまとまらないままなのは何故なんでしょうか。
思うにオフ板住人の大半が【自分が楽しけりゃいーや】と思ってる人ばかり
な気がします。

セクハラ出会い系目的について

ＯＦＦ板ってのは「会ってＯＦＦをする」事を前提している板であって
必然的に他の人と「会う」と言う行為が発生する。
その「会う」と言う行為を「出会い」に変換してる人が最近多くなってきているのではないかと思う。

しかし実際ＯＦＦを介して恋愛に発展した、結婚したと言う人はいる訳で一概に「出会い系」とくくってしまうのもどうだろうと思う。
会い方なんだろうな、
普通のＯＦＦで知り合って、何回かＯＦＦ出ているうちに仲良くなって、メッセとかで話して、恋愛感情が湧いて、それで付き合ってって順なら誰も何も言うまいって感じなのだろうが
ＯＦＦで会ってカワイイって思っていきなりＯＦＦで空気読まずに猛アタックしたり、スレで粘着質に好きな子に絡んだりすると出会い目的キモイと叩かれる。

要はＯＦＦに参加する参加者個人の常識が問われる問題だと思うけど
それを突発ＯＦＦ板で抑えるとなると当日のＯＦＦの幹事や赤卵くらいの意気込み持ったヤツでないと抑えられないと思う。

スレでいくら言ってもＯＦＦ板はＯＦＦが行われてる時が本番みたいな物で
実際あった時にいろいろ問題があるからその場その場できちんとした対応出来る人がいないと難しいんだろうね。

出会い系勘違い野郎やセクハラ野郎は叩かれてもまたハンドル変えて出てきたり
消えてもまた新たな野郎が出てきたりするからイタチゴッコにはなると思うけど
今の２ちゃんの現状では根気よくＯＦＦで変な行動を起こしている奴に皆で注意したりするとかしていくしか無いのではないかと思う。

会う事前提の突発ＯＦＦ板で問題が絶対起こらない可能性のあるＯＦＦってのは無いと思うけど
逆に利点としてはＯＦＦによく参加している固定達の横の繋がりって言うのがあるから
それを使って情報を共有したりするのも手なんじゃないかなと思うよ。

>>716
オフに出てるオフ板固定だけでオフ板議論て

おまえ俺を殺す気か！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ぬっくんもオフでればいいと思うよ！

実際、突発での発言なんて8割が嘘っていうか、馬鹿なスレ立てた奴が調子こく様をみるのが楽しいんだよね。
ぶっちゃけ祭りを見たいだけなんだよね。
いまとなってはすっきりしちゃったけど、あ〜残念ぷぅ

お話の途中済みません…

何でも蟻板って駄目っぽいね
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080515883/l50

多くの人が色濃く蟻板について考えています。
奮ってご参加ください。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

>>723
＞オフを開催する前の自治論議がまとまらないままなのは何故なんでしょうか
自分が楽しけりゃいーやというか楽しい思いがしたいからオフに出るのではないでしょうか
オフ板に来て、よし赤い羽根募金をするぞ！とか思う人はいないと思います
やってもいいと思うけど。風潮ってもんがあるし

で、オフ板には「ひまだから、人と出会えるから、ネタがあるから、とりあえずおもしろそうだから」という
そんな理由が大半でしょうね。それでもそのオフごとに暗黙の了解、決められたルールが生まれる
それを守らせること、守れない人を反省させること、
また2chのルールや法律に著しく反することは消滅させること、これを効率的に、効果的に広げていく
オフ板を使う人、オフ板の影響を受ける人のことをお互い考えて「自治」をするべきだと思います

10yenさんが言う「自分だけが楽しけりゃいーや」というのは自己中心的で周りの迷惑顧みずな人が多いということですよね？
私はそれは自治論議がはじまらない理由ではなくオフ板自治の早急な発展が必要な理由だと思います
自治論議がはじまらないのは自治ではなく【自分の意見が何で通らないんだ】としか思えない人が多いから
な気がします。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078528547/359
突発オフ板の自治スレでは私はこれ以降書き込んでいません。あのスレはもう諦めました
言いたい不満をみんなが言う隔離スレだと認識しています
よって実験的にこのスレで固定のみによる議論をしてみようと思ったのです

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

>>724
＞オフ板を介しての出会い
これがいけないなどと言ったら家から出るなと言っているようなものです
どこで誰が誰と知り合いになろうが責められるはずがありません
オフ板は出会い系じゃねえ！と私もよく言いますが、
最初から男女関係を築こうだとか性的関係、セクハラができるなどと勘違いして
他の人と違いすぎるテンションで迷惑をかけることが明らかだからです

そういった勘違いやセクハラなどはまずほぼ100%の住人が撤廃を望んでいると思います
よって「出会い系」「エロ系」を追放する方針は今後も自治の項目として絶対だと思います

ですけど誰がセクハラしただとか晒し上げだとか「自治」ではないと思います
自治はあくまでそういったことがないよう注意を呼びかけること
また幹事のノウハウや参加の注意点を作ったり、対処の仕方を考える
そういったことを行なうのが自治活動ではないでしょうか

でもそんなやつがいたら当然叩こうと思うし、広めようと思う人は多いでしょう
だからセクハラや頭のおかしい人があらわれるとお祭りになりますよね
実際に会うので当然訴えたい被害はおきやすい
だから最悪板にやたらスレが立つ
他の2chでしか会わないスレとは性質が違うので当然です

10yen、季節もの、雑談固定、１年未満
おっしゃる通りかと思います。
言葉足らずな俺の言葉を汲んでくれて感謝です。

以前、再オープンの清瀧に行った時、
あのハチャメチャぶりに愕然としました。
思うに、突発板のオフでは、紳士な幹事が少ない気がするんです。
というか、いまひまをはじめ、幹事不在のオフてどうなんでしょう？
自浄作用が働かない一つの原因じゃないかな、と思います。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

前のレスに続いて最悪板の話を少し。
オフ板にいるとヘンなやつがいないか、自分が叩かれていないかと
最悪板に通うようになる人も多いでしょう。昔から自然と最悪板は見るようになるという定説があります（あるんだよ）
そして最悪板がなじみの深いものになり、住民と化す。
住民は住み着いた板で雑談をするのはどこの板も同じこと。
雑談や馴れ合い、荒らしの真似事や祭り全て2chの特色でもある
雑談系の板ではない目的をもった板でもこれをやると管理側は対処する必要がでる
しかし2chの特色と言ったように住み着いた場所でこれをやりたくなる人種は多い

だが目的をもった板で目的のジャマになるほど目に余る行動をしてしまったら
見返りがあるのは当然
わかっててもやってしまうのはそれほどに2chの特色といえるそれが好きだから

じゃあそれに代わるものを作れば？などという提案は簡単だ
しかし「2chの最悪板であるということ」が大事なのだ
当分この問題は解決できないと思われる
ここの自治論議ではひとまず置いておこうと思う
飽くまでオフ板のオフの自治について話し合いたいと思います

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

>>732
＞清龍事件
清龍事件当日は行きませんでしたが、それまではよくオフの後の二次会として利用していました
行けば知った顔がいるし、オフ板住人にとっては憩いの場所でした
しかし「オフ」を非日常として利用している人が多いので
「これも非日常の延長」としておかしな行動に出てしまうことがあるのではないでしょうか
会社や学校の２ちゃんねるを知っている同士で店に行ってもおかしな行動には出ないと思います

清龍事件当日は人が多すぎて幹事一人などではまとめられるわけはなかったのではないでしょうか
ラウンジ発吉野家祭りと同じく、オフ会というよりオフ現象とも言える状態だったと思います
参加する人の意識が問題なのでは？とするとやはり「自治」としては呼びかけしかないわけですよね

＞紳士な幹事が少ない
この意見には賛成しかねます。私が今まで見た幹事は紳士の方が多かったと記憶していますので
実際にどのオフでどのような事件が起きたかというのはそのオフのスレで反省すべきですね
また、オフ反省記録スレなどあるといいかもしれません。次からオフをやる人に非常に参考になるでしょうから
私も今まで何回かオフに出ましたので反省点もありますし、これからも増えていくでしょう。

＞いまひまをはじめ、幹事不在のオフ
それは初耳です。いまひまは出たことがありませんし、幹事不在のオフが存在するとは知りませんでした。
実際それらのオフはどのような被害があるのでしょうか？

10yen、季節もの、雑談固定、１年未満
＞清瀧に関して
確かにあれだけの人数を抑えきれる人はいないと思います。
実際、清瀧の中ではいくつかのオフ集団が存在し、
突発オフ板の縮図のようになっていました。
「オフ現象」まさにその通りだと思います。

＞紳士な幹事
これに関しては俺の主観が強く出ているものだと思います。
流してください。
いくつかのオフスレをromる限り、その多くにおいて
きちんとオフレポを書き、反省点を挙げている方が大半です。
しかしながら、そういう人ばかりではないかな、と感じています。
「少ない」は言い過ぎでしたね。すみません。

＞幹事不在
事実いまひまではマンツーマンのオフが多々あり、
本来の【OFF】とは異なるものが多いです。
出会い系と揶揄される原因のひとつと思っています。
幹事不在の極小規模であるが故に、
ほとんどの場合オフレポが存在しません。
不透明な部分が多いです。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

>>735
＞いまひま
オフレポが存在しないというか企画モノではないからわざわざ感想を書く気にならないのでは？
その名の通り今ヒマだから、と言ってヒマな人同士で遊ぶというものでしょう？
ヒマがあったら目を通したいと思いますが、報告がないからと言って決め付けはよくないのでは
政府団体じゃあるまいし報告義務などないですしね、まあ報告があると行かなかった人には親切ですけど

＞オフレポの存在
オフレポというのは単に言いたいことがあるから感想、意見、
また次回のための反省点や改善点、まわりへの宣伝などの意味をもつと思います
オフをしているものにとって目的のある手段であり、これは特にうるさく自治する対象ではないのではないでしょうか

＞自治厨
自由度の高さが2chのオフの魅力でもあるのに「縛りたがる」「弱いものいじめの正義漢」「ルール大好き人間」と
こんな人が多いからそのうざったさに自治厨と呼ばれてしまうのだと思います
自治は組織を快適にするものであって「うざい」「迷惑」などと思われてはいけないと思います
犯罪者にうざいと思われる分には結構ですが

10yen、季節もの、雑談固定、１年未満
＞いまひまとオフレポに関して
いまひまを悪としているわけではないです。
ただ、ヒマな人同士で遊ぶというテーマ自体が
オフというものと離れているような気がするので。

オフレポは「書く責任」があるものだと俺は思います。
問題のあったオフこそ書くべき、なのではなく、
（問題点を挙げていただくのも、今後のために必要かとは思いますが）
上手くまとまったオフこそ、書いていただきたいもの、かなと。
まぁ、上手くまとまったオフの幹事は
言われなくても書いていますけども。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

>>737
＞いまひま
イベント企画という意味でのオフとはかけ離れているでしょうね
そのオフで通時的に犯罪が行なわれているという事実が明らかであるというような場合をのぞき
注意の必要はないと思います
オフ会の定義は「オフラインで会う」。それ以上は個々の判断なので口を出す自治は必要ないでしょう

＞オフレポを書く責任
書いていただきたいものであって責任はないと思います。息苦しい自治です
遠足の作文を無理やり書かせるような自治は必要ないと思います
書くことで誠意は見られます。しかしそのオフがどうなのか判断するのは自己責任
オフレポを書く責任をつけたからと言って必ずしもそのオフの内容を伝えられるとは限らないし
やはり単なる手段だと思います

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

とりあえず今までのまとめ（間違いの指摘は感謝します。ください）

オフ板について
・オフ板を非日常ととらえる人が存在する
・人と出会うことにおもしろさを感じる人が存在する
・2ch、オフ板、にこだわりを持つ人が存在する
・いろんな人のために存在する

オフ板の自治について
・セクハラは撤廃を呼びかける
・犯罪は撤廃を呼びかける

こんな新提案
・オフのノウハウ
・新ローカルルール
・オフレポ責任

その他勘違いの多い定義を要する言葉
・オフ
・出会い系

10yen、季節もの、雑談固定、１年未満

＞オフレポに関して追記。
突発であれ、幹事を名乗った以上は
責任持ってオフレポを書く必要があるんじゃないかな、と俺は思います。息苦しくなるでしょうけど。

セクハラ／金銭関係／暴行等の問題は
「何故そのようなことが起きたか／どうすれば起きないのか」
を考察する上で、オフレポは大事かなと。

逆に上手くまとめた幹事のオフレポは
次回幹事を行う人が参考に出来るでしょうし。

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

>>740
＞幹事のオフレポ責任
幹事の話だとは見落としていたようですが、ローカルルールに加えるほど重要ではないですね
オフレポがないことで犯罪にはなりませんから

コウィズミ。／もっぱら馴れ合いオフ／一年半

個人的に一番イヤなのはセクハラです。
食い逃げは後からでも払えばとりあえず済む気がします。容認するわけではありませんけど。
んで、セクハラ防ぐためには行動に移れる環境つくりが大事じゃないかな、と。

オフ板ってスレじゃ無法なイメージあるけど正義感が強い人もちゃんといるんですよね。
で、それでもセクハラが止められないのは行動できなかったからだと。

よく聞くのは「被害者がイヤがってないようだから」っていうものです。
俺自身これを理由に何もできなかったことがあります。今思えば情けない限りです。
他にも「オフの空気をぶち壊しにしちゃうから・・」なんてのも考えられると思います。

だからそういったことを気にせずハッキリもの言える環境づくりが必要じゃないかな、と。

ちなみに「一見セクハラな行為を、受け手が「本当に」嫌がってなかったら？」というケース。

実際ありますね。
スカートめくられて喜ぶ女子、みたいな。

そりゃ両方とも追い出せばいいと思います。

女だからってキモいおっさんとかにちやほやされて調子のってるブサイクを見るとぶっ飛ばしたくなります。

人肉地蔵／呑みオフ／３ヶ月／

赤卵 ◆LxPcWI6nzk、ネタオフ固定、二年目

オフ板議論まとめver1.01

オフ板について
・オフ板を非日常ととらえる人が存在する
・人と出会うことにおもしろさを感じる人が存在する
・2ch、オフ板、にこだわりを持つ人が存在する
・いろんな人のために存在する

オフ板の自治について
・セクハラは撤廃を呼びかける
・犯罪は撤廃を呼びかける
・壊せない空気よりも守れる環境を

こんな新提案
・オフのノウハウ
・新ローカルルール
・オフレポ責任

その他勘違いの多い定義を要する言葉
・オフ（オフ会の種類はさまざま、ただオフの定義とはオフラインで会うこと、それだけ）
・出会い系（性的対象、恋愛対象を探すオフ、またそういう趣旨で来る人は迷惑。オフ板では禁止）
・セクハラ（目に余る行為はする方もされる方も注意）