百年降る雨と無音世界

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1056475672/

聴覚と嗅覚。どっちかといったら嗅覚。

タイトル見た瞬間、麩だなってわかったｗ

文学少女っぽい！

ょぅょぅ。

タイトル、そのまんますぎてどうかとも思ったが。
まあ、文学少女ってことでいいかー。

ほんとにいいのか？

うん。

前スレ、マゾヒズムの話は面白かった。
やっぱああいうネタはいいな。

>>7
いい！

>>8
ま、まさかナノ水さん？ナノまで無くしてしまったのか？

ｻﾞｱｧｧｰ…

明日は休みで浮かれｽﾘｯﾊﾟ。

麩さん！児童小説のバッテリーが噂通り面白かったです！

伽濫ｯ…

「バッテリー」っていうタイトル？
しかも児童小説。どんな話なんだろう。

まいこの新スレ立ってるよ？ｗ
　私の粘着が立ててた。ＭＩＮＡＭＩを付け狙う者って言うコテハンが名無しで。

>15
中一の野球部でバッテリーを組んでる二人の
友情超え話でした！
児童書は高いのが難点でした。

>16
はい！見ました！

諸行無常ﾉ響ｷｱﾘ…

>>16
親切なんだか、なんなんだか。
マイコちゃんは人にスレをたててもらう運命なのかもしれない。

ｺﾛｺﾛ転ｯ

>>17
検索したら、いきなりやおい系サイトにあたってしまった・・・。
うーむ。読みたくなってきた。
>>18
養老センセが、それは情報は変わらないが人は変わっていくものだ
って例で出してたぞ。

まいこのスレの残り３レスを取った私は散々な目に遭いました。ﾎﾎ

…談ｯ…

読んだよ。
なんで皆キリ番が好きなんだ・・・。
いや、それはいいけど鏡さんは１０００に価値を見出しすぎ。

みなみさんも、最初から１０００取りたかったからとったが、
それがどうしたっていっとけばいいのに。

そう言ったら言ったでまた大騒ぎだったっしょｗ

ここではきものをぬげ。

そうかなー。鏡さんも納得いかない所があったから
執拗にレスしてきたのかと思ったが。

しかし、「開きなおって」っていう展開で執拗にレスって
いう可能性もないとはいえないが。確かに。

>>26
一休さんか？それとも注文の多い料理店。いや、それは違うか・・・。

ここで履き物を脱げ。

ここでは着物を脱げ。


どちらがお好み？

まいこは音符信者の第２の心の拠り所なのかも。

>>28
ここでは、キモッ。ﾉｦﾇｹﾞー。

ええ・・。
無理がありますとも無理が・・。
でも書きたかったんです。

>>29
音符さんを好きな人には確かにヤバい人がいるみたいだけど、
マイコちゃんと音符さんでは、まったく違うから音符さんの
マニアみたいな人にはやはり物足りないんではないかと思う。

なんだ。麩は俺が1000に価値があるって言ってると思ったか…
済んだ事だからいってもしょうがないし、当の本人は何も考えずに平気で居るし

そうね。
　並の精神力では耐えられないだろうし。まいこの方が。
　私は個人的に音符も楽しそうに合わせていても内心鬱憤が溜まってたんじゃ
　ないかなって思ってる。それが消えた原因になってるかどうかは別として。

音符は関係ない話だと思います。

何この人勝手に勘ぐってる訳
何も見えてないね
もう黙れよ
無駄な言葉垂れ流してないでよ

関係ないかもしれないし関係あるかもしれないし。
　話は一歩先に進んでいるし。

>>32
それなりに、価値があってあのスレでは大切と思ったから
マイコちゃんに残したいと思ったんじゃなかったの？

>>33
うーん、音符さんは弱いところはびっくりするほど弱いけど
強いところはめちゃめちゃ強かったからどうだか判らんし、
別の見方をしようとする人だったからもしかしたら、楽しんでいた可能性も。
でも、傍から見ているとヤバい感じが時々・・・。

>>37
その価値だけの話でも無いし。

音符の事でこの人の言ってること信じようとするのはどうかってところだよ。

まあ、色んな種類の人間がいるからね。

みなみさん音符信者と表現している人は、
今のところ鏡さんしか私にレスをしていないから、
みなみさんが音符信者として今話題にしたい対象は鏡さんで、
結局鏡さんとやりあいたいだけではないのかと思いました。
今度は音符を言い合いのネタにするつもりなのかと思いました。

>>34
うん。仮定の話。

>>38
でも、皆「それぐらいで・・・」って感じだったのに鏡さんが怒ったのは
マイコちゃんに残しておきたいと思ったからでない？
あとは、最初みなみさんが１０００取りであることを認めなかったからでしょう？

>>40
俺は音符信者でもなんでもないけどね。
それいうとまたお前のことなんか言ってないって言い出すだろうから何も言ってなかったけど。

って関係無いかー。

>>41
まぁ。色々とね。1000鳥にしか見えない人には普通の1000とりで正当だったんじゃない？

おっと。
ここでの話は・・・。

▲△▲　みなみ尽くし　▲△▲
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1061015216/

から。617ぐらいからです。

鏡氏は音符信者でないの？
あのｽﾚｯﾄﾞで一番見かけたの鏡氏だけど。。

>>39
24?

まいこ。
　それはかなり曲解。
　話は一歩進んでいるって言ったでしょ？
　単に音符の名前が出てきてそこからもう音符の方に話が向いてるの。
　下手に勘ぐり入れるのやめてよ。爆弾がくすぶりかけてるんだから。
　私が言ってる意味わかるかな。

>>45
一番って俺以外で好きな人は大体名無しじゃん
他のコテハンは静観とかそこまで好きとかって感じでも無いとか。

phooの名無しとか。

音符の名前出したのだ〜れだ。
言い争いのﾈﾀになるほどでもないような感じでもあるけど
神経逆撫でされたと思ってもおかしくはないな

>>42
経過は読んだよ。
鏡さんが埋め立てないでくれって書いたのに
わざわざ１０００取りに行ったから嫌だったのではないの？

>>49
なんできめつけるのか、そこが不思議だ。

>47
あんまわかんないです。
どこに行くつもりの話なんですか？
結局出したい結論は
音符信者が私のスレに流れているってことですか？

>>48
ｺﾃﾊﾝだったから印象が強かったのかな？ままって人も。
いや、信者かは別にしても、深いかかわりはもっていたんでしょ？

あ。>>43へのレスだった。訂正。

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　　　　 ／-‐　‐‐-､　 つ
　　　 /､_(o)_,: _(o)_,i　 わ
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝ ぁぁ
　　 |::　 /( [三] )ヽﾉ　あぁ　
　　 |:: 　　　　"　 /⌒ヽああ　　　
　　 |::　　/|::. 　 |.´Д`；）・・・　　　
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　　　　 ／::　　　::ヽ　　パパこわいよ
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　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝　　おまえは後ろにさがってなさい
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ
　　 |:: 　　　　"　/ ⌒ヽ
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　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
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　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'　お騒がせシマスタ
　　　　ヽ　 （￣￣)ノ
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　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>51
だから色々とね

>>52
初めにそう言ってるからそうなんじゃない？
それで舞子も大変だね。音符の様に倒れやしないかしら？って遠まわしに人の事煽ってんだよ

>>53
ままよりは顔出してたからね。
居なくなる少し前からだけど。それなりには

雑談に必ず結論が必要なんかｗｗｗ
　まいこの物の考え方ってこんな感じだったんだね。心得ておくわｗ

>>58
結論とかよりお前は舞子さんとこに音符信者が流れていくんだろうって言ってたろ。

あ。それから結論って言ってるけど言いたい事がはっきりしてないっていうか舞子さんには見えてないって話だろ。

舞子さんの考え方心得てないで訊かれた事には答えろよ。

>58
見えないところで何が起きてるのか気になる感じです！
雑談全部起承転結にしようって思考は私にはないです。

また出て来たよ。
　思いこみ、決め付けで人の批判。恐いねー。
　言っても居ないこと尤らしくアチコチで言われてるけど
　ホント迷惑。被害妄想の何物でもないんだもの。
　私が何か言えば全て煽りかと思い込んで色んなスレで
　目ホ光らせてあらぬ事で文句つけに来るの。
　いちいち反論しに行かないのを良い事に好き勝手な事言ってる。
　私が考えている事なんて何故解るのさ。ほんと勘弁してもらいたい。
　因縁、難癖の世界だもんね。
　普通に会話しているとこに来ては場を壊して行く。
　いやずっといる。なんなんだろ。全く。
　

>>57
色々か・・・。なんかわかったようなわからんような。

>>61
マイコちゃんは鏡さんを貶めるために引き合いに出されたと感じてる？

被害妄想ｗ
おかしいね。誰が一番初めに音符が出てこなくなったのは俺のせいみたいな事言ったんだっけ？
俺の名前は出してなかったっけか？ｗ
名前が出てなきゃ誰の事言ってるか分からないから良いと思ってるんだよ
本当手に負えない馬鹿
お人よしな人は事後処理を簡単に信じてくれるしな

関わりたくもない人を何故貶めなきゃなんないの。
　私はそんな姑息な人間ではないわ。失礼だよね。

俺が名前出してなくても自分の事言ってるっておもってる部分が一杯あるのにｗ
明らかに内容が人を指してても名前が出てなきゃその人のことにはならないんだなｗ
俺が誰かさんって書いたときは自分の事言ってるとか言ってたけどな

姑息だろ十分

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　おい、みなみ。ところで俺のキンタマを見てくれ
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　こいつをどう思う？
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

完全に気が狂ってる。。。

あ。つーか。俺の事じゃなくて良いんだったな。
舞子さんに音符信者がながれるとか。俺の言ってなくても確かに音符は音符信者のせいで
でれなくなったんじゃないか？とか言ってたしな

>63
音符の話題の初手でそう思ったけど、
違うみたいだったので、
それは何かなと思いました。

お前如きに狂うような気はないよｗ
今までのこととか完全に差し引いてもお前は姑息だよ。
俺とのやり取りでない事を見ててもそう思う。

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　おい、みなみ。>>69は俺へのレス？
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

この名無しって私の予想通りの人かな。

しかし、>>29だけじゃ
予想なのか、結論なのか、仮定なのかわからないことは確かだ。

予想だとしたら、それこそ今音符さんを待つスレに駐在している人のことかも
しれんしな。

>>71
私は、漠然とした名無しさんとかを想定した。予想の話かと。

>>75
流れてってるって確認できるのは俺だけなのに？
名無しも特に流れてってなかったし

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　おい、みなみ。予想通りって？
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　それより俺のキンタマ、どう思う？
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

>>76
ごめん。流れてるってどこに書いてあった？
確認できんかった。

>>75
　「かも」って言ってるんだから予想以外の何物でもないでしょ。

偏見もここまで膨らむと犯罪に近いよね。

>>78
流れてってもいないのにどうして拠り所に出来る？
拠り所にするとか言っても実際音符のとこに居て今レス返してるのは俺くらいだし。

まあｘ。書いてないわ。一字一句出てないと意味的に違いがなくても間違いになってくる話は面倒…。

ほら。
　都合が悪くなってきたら濁す。汚いよねえ。。

かもとか予想でしか言ってないとか俺が言った時にメチャクチャ文句言ってたおばさんが確か居たな。

濁してないのにつついてくる。
濁しは何時もお前だろうが

段々情勢が悪く成ってきた事に気付いてきたみたいねｗ

>>79
いや、予想ってのは「これからなっていくんじゃないか」っていう予想。
>>29に「今」ってつけたとしたら「今そう思っている」ってことになるし。

>>81
悪質さんとか。
っていうか、「なるのかも」っていう予想なのかと思った。

（゜〜゜） …。

しかし、マイコちゃんが引き合いにだされるのを嫌がるのはわかる。
音符さんとは関係ないのに（←あえて書くが）
なぜ自分？って思うよな。

>>86
　じゃ仮定に入るのかな。

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　おい、みなみ。そんなに汚いか？
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　偏見膨らます前に、俺のチンコ膨らましてくれ。
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

麩は悉く鏡の言っている事についての意見を避けているように
　見えるのは私の気のせいなのかしら。

心の拠り所なのかもとか言うのならその根拠がほんの少しくらいあって良いはずだ。
舞子さんの前スレは最後の方書き込みが少なかったから音符信者自体拠り所にしに行ってないって事になるだろ
新しい方のスレにも音符信者の方は音符待ちスレに書き込んでても舞子さんのとこには書き込んでない

それで音符のとこに居て舞子さんにレス返してたのは俺だからみなみの言いたい
拠り所にしようとしている音符信者として考えられるのは俺となるはずだ。

お前の気のせいじゃなくても気付いてるんじゃないか？
本人その気かは分からないが。

なんか崩れてきたな…
頭がやばい…

あぁ。そうだから。。。結局俺を引き合いに出してるとか。
実際はやっぱ煽りに過ぎないだろ…

はぁ。頭が回りにくい

>>91
>>78とかで聞いてるぞ。

これはもう鏡さんとみなみさんの問題だからな・・・。
因縁っていうか・・・。

しかし、>>29だけでは鏡さんのことを言ったとするには確かに薄い。
ここでみなみさんは誰とかを念頭において>>29のレスをしたのか
鏡さんに言えば鏡さんも納得するかもよ？

>86
それだったらわかりました！
>88
音符の話はいい方に行かない気がしたので、
私がきっかけだと音符に悪いことした感じでした。
私は音符みたいにいっぱい考えられないし、
萌えてるだけが人生だから音符の代わりには無理です。

麩さんのまわりをくるくる回ってる気分です。

考え方が片寄ってるねえ。。。
　板全体の雰囲気とかも見て言ったんだけどね。
　心の拠り所って悪い事ではないでしょうよ。
　そんなに目くじら立てて騒ぐ言葉かな。
　まいこが音符の代わりに心の拠り所にされたとしても
　別に何も問題ないでしょうが。後はまいこが受け入れるかどうかで
　音符信者「達」が気持ちを寄せたっていいでしょ。

　

ボクはきみの衛星サほし。

かぷりこさんはきりばんの回りをくるくるしていました。

それからこの人が音符も厨に好かれて大変だよね。とか
厨に神経使い果たして倒れたんじゃないかとか言ってたのも事実

そこで舞子さんを音符信者(厨)が拠り所にしてるって言い出して、たいへんだねぇって
レスまで持ち出したんだから。
俺が言ったとおり舞子さんも厨が拠り所にしてきて倒れやしないかね？って言って、
俺の事を煽ってるんだよ。
今のところレスしてる音符のとこに居た奴は俺くらい。

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　おい、みなみ。俺のチンコ片寄ってるか？
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）　　　どっち寄りなんだ？直してくれよ。
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

>99
期待しちゃったら困るかなというかんじでした。
寄ってないときから考えることでもなかったです！

まいこたんたらヒドイ。。。ちゃんととってるわよ！！！

くるくるくる〜。

関係ないけど私も信者と言われたことがあったのを思い出した。
やっぱり「信者」ってあんまりいい意味じゃないし
それに関連付けられるのは嫌なんじゃないかな。
みなみさんだって、「厨」の心の拠り所とか言われたら素直に喜べんでしょ。

板の空気を見て人の心まで見れるのか！！！！！！！
凄いな！！
拠り所！？自スレにレスがないのに。
拠り所にしてるかなんて何処で分かるのかねぇ。

気持ちを寄せてる事にこの人がどうやって気付くの？
音符信者達でも別に良いけど。
勝手に言う分には良いけど。
信者達が拠り所にしてるのをこの人はどうやって知る事ができるのさ。
信者と考えられる人間の中じゃ俺くらいしかレスしてなかったのに。

　　　　　　　　 ,.,..,
　　 　 　 　, .,.,:;.,,.::,..、
　　　　　 '　,..,,.,.,,.,,.、ヾ
　　　 　,'、'. . ::::::::::: ヾ､
　　　　,'ﾐ,'.,.,.,. :::::::: ,,.,,ﾐ,
　　　 6丿ﾐ -:~ : ~.- ﾐb
　　　　(. ,: :~ｿ _ _ヾ.~ :)
　　　 　ヾ:. :ﾉ.,~_~,､_:,ﾉ　失礼。
　　　　　 .ﾞ''v:.ヾ__),:.ｿ　　かまとおばあちゃんがこの川を通らないとイけないので
　　　　　　 　''‐-‐'″　　ちょっと通りますね・・・…
　　　　　　|　 　　/
　　　　　　| /|　/
　　　　　 //　| |
　　　　　Ｕ　 .Ｕ

>>106
信者と呼ばれても何でも良いけどさ。
俺以外に考えられにくいし、達がレスしてもいないのに拠り所になるのかってのは問題じゃないのん？

ま。俺が文句言われてるから気にするのはおれくらいか。

ここは今年の火星大接近とかを
からめるべきなのか

┌───┐
│多摩川│
├───┤
┴───┴──────
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
>> 無題 Name 名無し 03/08/04(月)23:00 No.9640
　　　　　　　　　　　　. ''"´　 　 ｀ `　、
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 .●
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒':　おばあちゃん、危ないモキュ。
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ノミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　 ヾ| /|　|ノ"ミ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣ //　| |￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣Ｕ　 .Ｕ

鏡、鏡。
もう終わってる。

誰もまいこに音符の代わりをしなさいなんて言ってないのに。苦笑。

　麩。
　だよね。ここが麩のスレだってだけで麩はいい迷惑だと思うよ。
　でも私的に麩がどう思っているか聞きたかったの。
　音符信者って言うのは音符がいた時に音符のスレで
　音符の言う事を全て肯定して奉ってた人達の事だよ。
　名無しとかコテハンでも何人かいたでしょ。特定の個人ではない。
　結構あちこちで使われている言葉だよ。

終わってなかった・・・。

レスがよってなきゃ心が寄ってるってか。
寄ってるのが何処で分かるのかが知りたいね。

俺一人をみて拠り所にしてるっていうのならうなずける。一応は。
レスしてるし。なのに見えない心の部分が見えて寄ってるとまできたら言い訳だろ

＞１１３
その人たちの心が寄っているとお前には何で分かるのか。

>>113
マイコちゃんから音符さんを連想して（逆？）
漠然と信者（概念）を想定してマイコさんに流れていくんじゃないかと
仮定したってことかな？

迷惑でもない。どうせ一人ではスレは動かないし。
あと、上の3行は鏡さんへの説明にもなるかも。

音符信者って私から見た信者にとって嫌な言葉なんか。ふーん。

あ・・。概念はちょっと違うか。集合体な感じ。

信者って一般的にけなし言葉なんじゃないの？

16 みなみ ◆373wchXXVk New! 03/08/22 01:34
まいこの新スレ立ってるよ？ｗ
　私の粘着が立ててた。ＭＩＮＡＭＩを付け狙う者って言うコテハンが名無しで。
22 みなみ ◆373wchXXVk New! 03/08/22 01:42
まいこのスレの残り３レスを取った私は散々な目に遭いました。ﾎﾎ

このレスでも俺の事を書いてるし。

みなみの発言はすべて、みなみからの
悪意のこもってない設定になってるから

麩。
　いや、そこではなくてさっきから鏡が言い放っている事について
　どう思うのか聞きたかったって言う方の話だよ。
　麩から見て思いこみや決め付けの被害妄想に見えないのかって。

>>110
火星の大接近で地球の意識が変化
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061368148/
人類にも多大な影響を及ぼす可能性が

え？　ＭＩＮＡＭＩを付け狙う者って鏡だったの？
　これ読んだらそう取れるけど。
　俺の事言ってるって書いてあるよね。

121 名前：鏡 ◆KYOMSHThxE ：03/08/22 03:39
16 みなみ ◆373wchXXVk New! 03/08/22 01:34
まいこの新スレ立ってるよ？ｗ
　私の粘着が立ててた。ＭＩＮＡＭＩを付け狙う者って言うコテハンが名無しで。
22 みなみ ◆373wchXXVk New! 03/08/22 01:42
まいこのスレの残り３レスを取った私は散々な目に遭いました。ﾎﾎ

このレスでも俺の事を書いてるし。

残り3レスで文句言いに行ったのは俺だろ。

>>122
実際に「ない」可能性もある。だとすると悪意は受け取る側の問題・・・？
うーん。悪意のあるなしは関係なくてそれがどうとられるかってことが問題なんだろうか。
発信側の。



>>123
>>29については鏡さん一人のことを言ったわけではないから
鏡さんは喧嘩っ早いとも思うけど、みなみさんの想定する音符さん信者の
中に鏡さんはきっと入っているだろうと鏡さんに思わせる歴史が二人の間に
あることあると思う。
鏡さんも、「自分」のことを音符信者じゃないと思うなら>>29には
当てはまらないと考えてもいいと思う。

■知能指数の低い会話が続いています■

面倒臭…。言っても被害妄想で終わるしな〜。

＞１２５
のレス自体挑発だろ…。

それなら>>16をコピペした理由はなんなのさ。

あー。まとまらん。

>>124
えらいことに・・・・。

>>127
自分で自分を思っては居ないけど
自分の事思われるだろうな。とは思ってる。

最近になって音符に纏わり付いてた厨とかっての俺が来た頃だったから俺に向けて言ってるだろうし。
というか。他に当てはまるやつがいない

それは悪意があるだろうと言えば
すべて妄想と一蹴されるので
発言が悪意を含むと解釈されるだろう
という批判は一切通用しない構造に
なっている。

まったく関係ない麩さんが一番大変そうだ…。

違うとは否定しないのかしら。
　ＭＩＮＡＭＩをつけ狙う者は別人だって言わないと自分だって
　認めた事になっちゃうよ？

　■さらに知能指数の低い会話が続いています■
　　　　　■警告レベルが上がりました■

りぞさんも決め付けか。なるほどねｗ

>>133
一般論として、発言者には悪意がない言葉でも悪意と受け取られる
ってこともあるよな。
その可能性を否定する根拠は？

>>134
いや、明日休みだから。
>>136
うるせー。

10 みなみ姫 ◆373wchXXVk 03/08/21 10:35
>>5のソ゜スをまいこにプレゼント。
　時間で判断して読んでみて。
　　　　　　　↑
これな。これがあっての

16 みなみ ◆373wchXXVk New! 03/08/22 01:34
まいこの新スレ立ってるよ？ｗ
　私の粘着が立ててた。ＭＩＮＡＭＩを付け狙う者って言うコテハンが名無しで。
　　　　　　　↑
これだ。

これを見ていれば「まいこの新スレが立ってるよ？ｗ」ところは３レスのソースのやつは言われた方は
被害妄想だと思ってるから俺に対してその反応が来るのを楽しもうとしてるようにしか見えない。

くそ…もっと上手く表現できそうなのに出来ない。

麩は筋を外して答えてくれるｗ
　

（ｶﾓｼﾚﾅｲ）って入れておこうか

＞１３５
同一でもちがくてもどちらでも良い。
俺はそいつと一緒にレスしてたけど、2面と言われても良いし。
そんな事はどうでも良い

書き込み内容といい動き方と言い悪意と取れ過ぎるのはどういうことかな。
そこまで重ならないと思うけど

>>138
他者の解釈を否定し
自分の思惑を絶対視する傾向が
多く散見される故。

■さらに知能指数の低い会話が続いています■
　　　　　■危険レベルに達しました■
　■これよりこのスレッドは隔離されます■

>>142　
　どうでも良くないんだよ。
　どうでも良い事らな聞かないんだよ。
　ずーーっと何日も粘着してきていたアイツは鏡だったんだね？
　答えはイエスかノーだけ。

だから思いこみの決め付けだって言ってんだよ、馬鹿りぞ。

■■■■■■■■■■■■隔壁■■■■■■■■■■■■

>>147
もちろんおれの思い込みだよ
思い込みを思い込みと指摘するのではなく
否定する材料や見解を提示してもらいたいもんだ

>>146
そんな事知ってどうする？
こいつはやっぱ粘着でした晒しageってか？ｗ

あのな。別ハン語るメリットとかは俺がコテを出さないから意味があるのくらい分からない？
りぞさんとか加藤とかコテハン出して直接文句言ってる人間が名無し変化しても意味無い様に。
そんな事訊かなくても分かると思った。

しかも俺がどっちか言えば分かるなんてあやふやなもんで良いのか？俺がやっててもノーと言うかもよ？

ここらへん全部考えて訊いてるのかね。ノーとだけ言っておく

鏡がやってないと言いつづけても
たぶん疑いつづけている（ｶﾓｼﾚﾅｲ

>>140
うーん。みなみさんが想定する「音符信者」像にまったく鏡さんが
あてはまっていないと思っているなら確かに筋ちがいだけど・・・。
あてはまっているというならあながち鏡さんの抗議も筋違いではない。

ただ鏡さんは、例えばままさんが「この板の奴らみんなおもんない」
といった時に「それ俺のことかよ」って文句言いに行く人みたいなもんかもしれない。
それって確かに「おもんない」人に含まれるかもなのだけど
わざわざ文句言いに行くこともないだろうと。

やぁばい。頭が働いてなくて一部抜けてたりするわ。どうでもいいとこ。

>>149
なるほど。だけどそれは掲示板では結構難しいよな。
今なされている会話でも、「事実」は確実に証明されないわけだし。

>>148
バイオハザード？

相当苦し紛れの返答だねｗｗｗ
　まあ、思いこみがあっても決め付けがあっても
　私の心の中だけにしておくわｗｗ　別ハン。

　りぞさんにここで語る事など何もないわ。
　そう言う事があなたとのやり取りであった時に言って下さい。
　何故そんな事をあなたがここで思いこみで茶々をいれてくるのか
　理解に苦しむ。

みなみ嫌悪派を音符信者と言い換えてるだけなような
気がするので、音符信者を否定しても意味無いんじゃ？

みなみさんも色んなとこで茶々入れるじゃないですか
やだなあもお

鏡はあれを自分の事を言ってるって白状してしまったもんねえｗ

>>156
勘違いしてない？俺に答えさせても意味無い理由があれだけあるけど
それでもお前は俺が狙うものと俺とで別人だと考えられるのかって話しだぞ？

俺が狙うものやってたらいちいちそっちのスレにコテ晒さないでばれないように煽ってるのが普通だろ
こてを晒したから別ハンの可能性が低いって言ってるの分かってる？

>>157
そういう観点は思いつかなかった。

しかもまるっきり外れている思い込み、決め付け。ｶｯﾁｮﾜﾙｰ＞Rぞ　　　

>>159
やっぱりノーと言ったのに違うとおもって無いじゃん。お前
狙うものが立てたってレスのその上の行に文句があると書いたのに…ﾔﾚﾔﾚ

>>162
悪意があるってのに同意する人間が多いのは否定できない。

他者の発言を拒否するなら
ﾒｰﾙとかﾒｯｾで思う存分やってくださいな

狙うものと、鏡さんは別人だろ。
同じ人なら、結構なネタ師だぞ。

みなみさんは、鏡さんを自分で言っているより高く評価しているってことになるぞ。

さて、私は寝る。
　麩、色々とどうもね。

>>166
ネタが重要じゃない人には全く価値の無いことでありませんか？
だから評価には繋がってない気がすんぜ

4時過ぎか。びっくり。おやすみ。
私もそろそろ寝にゃ・・・。

いや。
　どう考えても別人ｗ
　おかしな事を言い出したから突付いて見た。
　同一人物だったら或る意味尊敬物だねｗｗ

俺には答えさせただけか。
意味無いじゃん
この後でレス内容見て勝手に同一とか別人だとか、
答えた内容とは別に決め付けるんだろうな。
さっそく別ハンとか言ってるし

>>166
やろうとおもえばできる

>>168
鏡さんのキャラがネタだって思うだけで
見方が変わってくると思うんだけどなぁ。
ある意味、「厨」じゃない。

つまんね。別ハンとか言ってたくせに別人とか。
本当につまんね。

>>169
おや。

>>170
尊敬物っつーか
やろうと思わない

>>170
なんか鏡さんがかわいそうだぞ・・・。

すいません、MINAMIをつけ狙う者はおれでした。

>>174
>>172
は可哀想じゃないのか…

可哀想なのは私だぞ・・・。

犯人もわかったことだし寝ましょうか

>>172
も分かり難いんだけどねー…。
俺のキャラがネタでつけ狙うものが素なのか…。

明日もつけ狙うのでヨロシク！

>>175
　もっと気の利いたレスが出来るようになってから来なさいね。ﾌﾟｯ

>>176
すまんです。
「厨」な部分ってことね。
>>179
うん。または両方キャラの可能性とかね。
キャラを構築するってのは難しいのだ。

おれは容易いがなﾌﾌ

そりゃ、うらやましい。
私は伊角スレというRPG的ななりきりスレで、
まったく上手くいかなかったことがあるから。

キャラ表を手元において
常にプロフィールを意識しながら
レス書いた後最低10分推敲しなさい

>>178
そ・・そうだ寝よう・・・。

>>185
め・・めんどくさい・・・。
それでなくても、レス遅いのに・・。

>>185
10分前のレスより遅れると…
長い

>>187
おやすみ。

新スレ！！麩の新スレ！！でも書くことがない！！マンコが飛び出た！！

マンコ！！チンコ！！マンコ！！チンコ！！

取り乱しました。

さて、言語の発信者の意図と解釈者の推測する意図の相違、それに連動する意味の拡大の構造ですが
発信者が言語を発する場合の本人の意図というものは、客観には掴み得ないものでありますから

外部が意図を言語として実際に表す場合と、発信者が先回りして解釈者の思考順路を想像する場合と、
そのどちらにおいても誤解というものが生じるわけです。その誤解部分の正当性が高ければ高いほど

みなみにもわかるように書いてよ

それが意味性を帯びる仕組みです。また、発信者が誤解を回収しようと他者の意図への理解に望むとき、
それは常に自己説明的な方法をとるわけでありまして、客観は発信者の自己欺瞞的な文脈に過ぎないと

大抵は批判の対象に挙がるということですね。僕にもそういった経験がいくつもあります。
一時期文脈や言語の「意図」に熱中していた時期に音符氏に意図に関するレスをいくつか宛てたんですね。

何度か意図に関してヒントを挙げながらだったんですが、結局彼女は意図を想像できなかったんです。
自己の想像力欠如に対して、面倒さが先立ったと彼女は言っていましたが、それはそれとして。　　

でもこちらとしては意図や意味性をほったらかしにはできないんですね。それを回収しないといけない。
でも自己説明というのは、真実性がないという「意図」における性質から、客観から見れば後付の　　　

欺瞞的な文脈にしかならない。それで彼女は最初の意図とやりとりの後で言語化された意図との
相違を批判したんですが、無理解に対しては自己説明的になる以外どうしようもないですから、

多重投稿うざい

構造上その批判は的外れであるわけなんです。誤解・無理解に対する自己説明的文脈の正当性は
それが批判されずに、他者に意味性を見出されたときにだけ回収されるものなんですね。

ただその正当性も、他者や外部との関係性においてのみ見出される社交的正当性であって、
構造上の真実性の有無の判断とは決して交わらないものだと僕は思います。

まずは「正当性」と構造上の「真実性」を切り離してから、二つの概念のここでの重要性・取捨について
議論されるべきじゃないかと思います。以上で終わります。

麩にクイズ。これは誰の口調のモノマネでしょうか。

ｷｬｯｷｬｯ

柄谷行人

>>192-203の口調ね。つうか酔っ払いは怖い。自分で思う。外部性と抑圧が同時に失われる。

>>206
おお！！正解。死ね

ｸｽﾘ

お前がりぞだったらキモイ死ね

違う（ｶﾓｼﾚﾅｲ

あくしつ。ははしごとばからあくせすしてるぜおれ。

おお！悪質太郎の文章が読みやすくなってる！

も。あっはは。加藤だ。名前はのこるからやらん。

まあああああああああああああああああああああああじねみい！！！

ろぐよむきしねえええええええええ。
ぅああああああああああああ！！ねむいねむいねむいｍねんｊだ！
おかーさーん。

まざふぁっくな朝だぜ。今日は32度だ。
体感温度と体温の関係。これが課題。すきにのべｙ。

今レスついてるの気がついたがな。＞名無し加藤

体感温度と体温の関係について。

体感温度を「寒気がする」「血が煮えたぎる」ということに置き換えてみると。
脳に送り込まれる血液の量の方が関係性は高いと私は考える。

しかし、ここは体温との関係について述べなければ命題に外れてしまう。
体感温度も体温もすべて身体中での現象であるが、
体温を36.5℃、外気温を32℃と設定すると、外気温の方が4.5℃低いのである。
32度の風呂であれば寒くて風を引くような温度であり、
「寒い！」もしくは「ぬるい！」と感じるのが正常ではないのか？
そうではない。

人間は内部でエネルギーを消費して熱を生む。それが体温となる。
消費量が多ければ多いほど熱はこもり、まさに、「熱いヤツ」と変貌を遂げるのであるが、

に…

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今回はあっくんの言ってる事わかりやすいじゃんｗ
　

本人しか知り得ない真実性を誤解を交えた主観で批判側が正当化しようとしても
　無駄って事でしょ。本人がいくら違うって説明しても誤解して言い張っている
　方には言い訳にしか聞こえてないって。
　私が真意は本人しか解り得ないのに思いこみ決め付けで語るなって
　言い続けている事に繋がるじゃん。
　どっちにしてもしつこ過ぎるんだよね。。。

今まで鏡に意見して来た人達もすっかり何も言わなくなっちゃったよね。
　それはあいつの言う事を認めているわけではなく言っても無駄だって
　気付いたから。私だってそうだけど実際ここまでアチコチで
　粘着されたら反論も返したくなるわ。人間の感情で。
　関わりを持たないでいられる人が羨ましいって。マジで。

>>223
無視しとけって
あいつは現実では馬鹿なのは明白だろ
落ちぶれていくのを見てればいいだけだって
口だけだあいつは

>>223
中学途中で行かなかったり
変な高校に行ったり
ましてや夏休みの宿題も無い低レベルな学校

鏡の母親も大変だな

鏡の父親も大変だな

普通の親なら夜遅くまで2chしてる息子見たら嘆くよな普通…

息子がｵﾀになった…どうしたらいいの…手遅れかしら…

ってな。

まあ今後の鏡の馬鹿なﾚｽに期待

鏡はね馬鹿というかｱﾌｫというか…

普通の馬鹿じゃないんだこれが…

自分が馬鹿と気づかない馬鹿だからな…

だから自分の悪いところを改めるってことがないんだ

今までの先生方も大変だったな…

特別手当でも支給してやりたいよ

まあといっても馬鹿な鏡を見るのが楽しいんだがな♪　

たまにはあいつの事を名前を出さずに言っている事もあるけど
　全然関係無いとこで被害妄想でいきり立って抗議しにきたり
　他スレで私の名前を出して文句言っている事が頻繁にあって
　ほんと精神的にやばい人なんだなって思う。
　その時によっては嘲笑で済ましたり腹が立っても言えばまた
　ガンガン来るのが目に見えてるからひたすら我慢したり。
　私が何個かのスレに書き込む度に関係ないのにわざわざ出て来て
　お前は何処にでも出て来るなとか無駄な事書き込むなとか
　誰かに相手にしてほしいのかとか寂しいのかとか追っかけレスを
　し続けて来るのには辟易する。うざいから出て来るなとか。
　嫌なら自分があぼーんすればいいじゃん。
　ＩＥ使っている事にも粘着して文句言って来てた時期があった。
　自分の仲が良い人が使っていてもチラッと言うだけなのに
　私には罵倒しまくり。無視してたけど。
　
　この板を私物化したような痛い発言が満載でホント困ってる。
　ちょっと言葉を返したりしたらこんな感じになっちゃうし。
　自己中過ぎ。自分が好意を持っている人に対しては妄信的だし。
　嫌悪を抱いてる人には絶対否定。同じ意見を言っていてもそう。
　心の中で何思っていても自由だけど人に因縁つけて来るから大迷惑。
　分かり合えない相手に何をぶつけてきても無駄なんだって。

あいつのなにが一番痛いかっていったらｱｲﾂﾊ自分のそのときの
感情によって今まで言っていたあいつなりのﾙｰﾙっていうかきまりを
ｺﾛｺﾛ変えるからな。

>>222
仕方ないよ。正当性に関しては>>192-199なわけだから。
いくらみなみさんが真実性を抱えているとしてもある意味誤解は必然だ。
それでも、正当性を主張したいなら真実性を横においてでも
他者に正当性を回収させる努力をしなくちゃいけない。
>>201ってわけだ。

でも、それをしたとしても>>202なんで、真実性の伴わない正当性とかはやっぱ空しいと
普通は思うよな。どこかで諦めなくちゃいけないってことかな。

まいこさんｽﾚとかほんと鏡は低脳だな
他のｺﾃのみなさん笑ってたでしょ。

鏡を宥めながらﾚｽするみなさんも大変だな

ほんと大変だな…

こんな事も言ってもわからないって重々承知だけど
　たまには言いたくもなるよ。これだけ粘着され続けたら。
　もう何ヶ月もだよ？
　されている身にしかわかんない事もいっぱいあるんだよ。
　基本的には無視なんだけど。

まああいつは高卒で就職するから
まあそれからはﾚｽも大きく減るだろう…
残念だがあと一年ほどの我慢だな
仕方が無い。

２年かな

>>203
そうなると、「真実性」とかは自己の内部に仮に存在するようなものであって
誰も見ていない森の中で倒れた木の音の存在を確認するようなもので、
「存在」しているかどうかすら不確定になってしまうのではないだろうか。

まあ、実生活レベルでは「ある」と仮定しなければやっていけないわけだが。

以上

>>218
体温低いのだが、外気温が高くてもあんまり暑いと感じない・・・。
エネルギーが少ないのだろうか・・・。

あと、脂肪とかの関係もあると思うのだが。

モさんや加藤さんは熱くてっていうか、エネルギーがあって羨ましい。

あー麩。
　全く持ってその通りだよ。論理的にはね。
　でもこれって私が一方的に諦めてずっと我慢していくしか
　ないのかな。私的には意にそぐわない事に屈服して
　自分を騙して差し障りなくハイハイなんて聞いてやる度量はないわ。
　板を去るつもりもないし。マジ困ってる。
　

あぼ〜んすれば？

ＩＥ使ってるからね。。。

ある程度は脳内あぼーん出来るんだよ。
　でもここまで酷い事が頻繁にあったらキツイよね。

鏡氏がどんな人物かイマイチわからないからなんとも。

何ヶ月にも渡る歴史があるんだよ。
　

>>243
「一方的」に我慢するのが嫌なら、やっぱり今回のような
展開をたびたび続けるしか道はない。
どちらかが、止めなくては。

そしてたぶん>>243のようなことを思っているのは鏡さんもだ。
正当性がどっちにあるかは置いといて。
だからこのスレと>>233は鏡さんにも当てはまるわけだけど。

どっちから始めにつっかかってきたの？

>>250
このスレに関しては鏡さんかな。
でも、長い歴史があるからね。

>>249
あ！このスレじゃなくて、このレスだった！

ふんふん。
ちょっと過去ログでも見てきます。どんなかんじのか。

麩。
　攻撃性を持ってしつこく来られるのが一番問題だわ。
砂荒氏。
　一度も話したことがないのに私が違う人のスレに出ていたら
　いきなり「みなみは寝たんじゃなかったのか。」って言って来たの。
　私は何処にも寝るなんてレスしてなかったから怪訝な感じで
　「そんな事何処に書いたのさ。」って言い返したら
　誰かがみなみは寝たって書いてあったから言ったのに何でそんな
　言い方するんだから始まってあの調子で思いこみ、決め付けで
　まくし立てはじめたの。こっちの言う事なんかまるで解らない。
　それでその段階でこいつは何を言ってもわかんないって判断して
　各所でわけのわかんない事言い放されても邪険にしてたんだよ。
　それを根に持って粘着しているって自分で言ってたね。
　

それから随分経ってからでしょ。
　板のみんなが気付き始めたのは。
　かなりの人数に同じ事を指摘されてたじゃん。
　誰の言う事も否定し切ってたけど。
　加藤。そこもで、りぞ、麩、唯我、にんにんボーイ、まましとも
　遣り合ってたよね。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4133/spro/subpage/sub5a.htm

これじゃ私も殆ど愚痴の世界だわ。

みなみの言うことはまちがってないと思うぜ。決め付けられんのは嫌だしな。
けどさ相手によって言い方を考えたりしたほうがいい時もあるよ。直接的な原因じゃないかもしれんけど、玉春とゆちってやつなんかみなみに言われてからいなくなっちゃったじゃんか。おもしろいヤツラだったのに

ホント麩が一番迷惑被ってるよね。今回は。
　それでも真摯的にレスしてくれて感謝です。

ちょっと待て待て名無し。
　玉春に私が何を言ったのが原因でいなくなったっていうの？
　厨の一人がでっち上げで作ったコピペ？
　あれなら私は被害者の一人ですよ？
　いきなり私のスレに玉春が乗り込んできて驚いたんだから。

>>259
別に迷惑は被ってない。
どうせ一人じゃ100まで行かないうちにdat行きなスレだ。
無意味なAA以外は皆歓迎。

麩が感情的になってるのって殆ど見た事がないね。
　ＡＢ型なのかな。
　

に…

いや、みなみは玉春がのりこんできて文句言ったっていうけど、玉春はみなみがそんな文句言ったって決め付けないで直接聞いてきただけだと思うぜ。
キモイって返し方はねぇだろ

>>263
うん。AAじゃなきゃいいよ。

実際話し方がキモいじゃん。
　私はこう言う人だって思いこみを前面に出して言いつけてきてる
　事だったし。絡んだ事もないのにさ。
　２ちゃんでキモいって言われただけで傷付いて出て来なくなるんなら
　どっちみち長くはいれなかったでしょ。
　そんな私が原因でいなくなったみたいな発言は控えてほしいわ。
　実際のとこはわかんないわけだし厨が嬉々として飛び付くって。
　マジやめていただきたい。

まあ、キモイって思うのは人それぞれだからな。みなみがそう思うなら仕方ないけどさ、玉春は別にみなみの性格とか決め付けてなかったと思うぞ
決め付けてたらあの偽レスみて聞いてくることしないだろ。
鏡に忠告されて引いてた部分もあったかもしれないけどな。
んでも悪意は無かったよ。
低姿勢な相手につっかかるのは良くないんでないかと言いたかったのだが

低姿勢なら何を言ってきてもいいって事にはならないけどね。
　言って来てる内容も考えないと。
　私から見たらいきなり事情も説明しないでｷｬｱｷｬｱ言われたら
　なんだこいつってなるよ。
　私は始めに聞いてたでしょ。何の事なのかきちんと説明してって。
　説明も出来ない物をいきなりぶつけてこられて良い顔してれる人なんて
　そんなにいないでしょ。
　そしてそれならそう初めから名無しも言えばいいだけなのに
　いきなり玉春がいなくなった原因は私かもなんて私にぶつけてくるのは
　違うんじゃない？
　

ああー。そうだな。
俺の言い方も悪かった。すまん
んで結局みなみは玉春の事キライなのか？

玉春には何の恨みもないけどああいうブリッコ系の話し方は苦手。
　だから絡んでいかなかったし。
　何回か私のスレに現れた時もスルーしてた筈。
　

コピペ改ざん名無しがどんな目的で私と玉春を揉めさせたかったのか
　よくわかんない。調べたらすぐ偽者って解るコピペに躍らされる
　２ちゃん初心者の玉春を見てて面白かったんかな。
　私は多分同一人物に何回もやられているから玉春の言いたい事を
　聞いてから色々と教えてあげようと思ってたのにただ舞い上がって
　しまって話も出来なかったじゃない。後は放置するしかないし。

何がどんな経過であっても色々言われるのは私なんかｗ

あーぶりっこか。
俺はいつも芸能板にいるけど玉春なんか目じゃないぶりっこだらけだぜ。
でもあんとき他の名無しやらが煽りに入ったから玉春の偽もいたかもな。自分が名無しで言うのもなんだが、名無しで人煽るのはみぐるしいな。
俺的には強気な初心者より 謙虚な初心者の方が○
そっか。みなみは玉春スルーしてたんか。
ふーん

272
そんなつもりは全く無いぞ。

厨に粘着されてスレを荒らされたり潰されたりしても
　私が悪いからってって言われるし
　厨を無視したら逃げたって言われるし相手にしたらしたで
　無視できない方が悪いって言われる。
　一人で徒然なるままに文を書いていればつまらないとか婆くさい事言うなとか
　誰にも相手にされないから一人で話しているとか言われて。
　人と話していればいたで気の合う人には良い顔すると言われ。
　板に出てない時には名無し変化して人を叩いてるって決めつけられて言われてるし。
　この名前で出てたら出てたで少ししか書きこんでなくても
　一日中いるって非難されるし。何をしても文句言われてるじゃん。

>>272は今話している名無し個人に当ててるわけではないから。

愛があなたを救います

たしかに相当いわれてるよな〜
でも俺からみたらみんなみなみにかまってもらいたいだけに思えるぜ。マジで。
スルーできないのは痛いな。
俺、玉春とレスしたことあるけど普通に喋れば普通のやつだよ。
今度釣ってみれば？

気が向いたらねｗ
　私は自分の目で判断して新しい人でも話したいと思ったら
　受け入れるって言って来てるし実際そうしてるんだから
　私と話したければ普通に接してきて欲しい。
　誰もが全て仲良く馴れ合うなんて無理でしょ。
　自分が話したいと思っても相手が受け入れてくれない事だって
　私にもあるし。いい加減なとこで引き下がらなきゃ。
　

んだ。
あーあとさ、聞きたい事あったんだけど前レスでニャァはおりこうって書いたっしょ？
あいつは普通に喋る事もあるんか？

言い合いにしても自分はこう思うっていう意見をいっているのと
　これはこうだからって決め付けて物を言うのでは大きな違いがある。
　お前の考えは間違っているって言うのはいいかもだけど
　だからこうしろああしろって言い付けるのは違う。
　ある態度言い合って分かり合えないものはいくら追及しても無理。　
　自分とは価値観が違うって思うしかない。
　人の考えを変えようとか思っているなら無理。無駄な徒労。相手に迷惑。

>>275 激しくワロタ

>>275 それは何か原因があるからでしょう。

>>275 その文章コピペしてスレたててもいいですか？

にゃあ、ね。
　たまに普通のレスしてるよ。
　私がＡＡうざいから三個までにしなとか言って見たらそうしたりｗ
　たまにワンワンって言いなって言ったらワンワンってレスしてきたりｗ
　私のスレではあんまり悪戯しないよ。理由はわかんないけど。
　たまに名無しで参加して来てるし。
　昨日はクイズの答えを教えてくれたよ？ｗ
　私がにゃあ軍団について文句言ったりする事が少ないからかもね。
　ほどほどにしておけばにゃあも悪くないと思ってる。

>>284
　駄目。やめてよね。

>>284
いいですよ

>>287 あら、気が合うわね

スレタイなんにしようかしら？

にゃあ軍団って実際何人構成なのかわかんないけど
　私が手なづけけてるのは平仮名のにゃあぐんだんｗ

7人だな

　　　　/＼__／|　
　　　　'´　 　　ヽ　　　　　
　　　ｉ　_,.1ﾘＭﾉ〉ﾉ　　　　
　 　 〈「(ｌ!＾ヮ＾ﾉ|　／　　　 　
　　　 ﾉ⊂　　つ　＼　なんだかにゃあでした〜
　 　 (（( 〈 x 〉 ﾘ 　 　 　
　　　 ｀｀ し'ﾉ

そんなにいるんかいｗ

その７人で何処かで会議開いてんの？
　今後の方針とか役割分担とか。

　

この度、岡軍団を結成しました、世界の岡です
あなたもどうですか？

#0N1t\buv

岡でした

岡、岡、岡〜！

そうなんかぁ！喋ったの見た事ないわ。
18へーだわ。
人の考え方を変えようとすんのはお門違いだな。でも、それは良くないからヤメロって意見には耳を傾ける事は必要だと思うな。
ワンワン見たかった！

今いるみたいよ。
　にゃあ、ワンワンは？

>>298 が いい事いった
さぁ、婆はどうでる？

7月から行方の判らなくなった、家族を探しております。
詳しくは、http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6068/にて情報募集していますのでよろしくお願いします。

岡ワン、岡ワン、岡ワン！

岡でした

ワンワンに期待アゲ

>>298
　私はずっと言い続けてきてるけど自分が納得出来る事は
　受け入れるよ。実際に受け入れてきている事もあるし。
　言葉に出さなくても考えて変える努力をしてきてる事もある。
　納得がいかないことは何人に同じ事を言われても聞き入れて変える
　つもりはない。

>>222
そこは誰でも一緒。
お前の場合は人にばかり言ってる感じしかしないが。
思い込みの決め付けが無かったら話にもならないんじゃ？お前が自分の思ったとおりに理解してもらってるって人も、
所詮お前の言う思い込みと決め付け。
そこが当て嵌まってるかとか、当て嵌まっているように見えるかとかで違ってくるけど、思い込みの決め付けに過ぎない。
本人で無い限りは。

>>223
言っても無駄だとか、人が一切分かっていないような言い方するお前も俺の事を思い込みの決め付けで悪い方に取ってるんじゃないか？
人が話を理解できてないとか思い込みの決め付けで語ってるのに。

>>225
宿題は無くても授業があるけど。中学行かなかったとか関係無い事ばっか持ち出したがるよなｗ

>>229
理解できてるかは誰かさんの理論じゃお前には分からないよ。

さてと。

んだ。
まあ文字だとニュアンスが伝わりにくいからなぁ。誤解されることも多々。
ワンワン聞きてー

お！鏡。
このごろ玉春たち見るか？

おっ！鏡！
最近、幼女を見かけないんだが、おまえの家か？

>>231
その発言に関してもどっちもどっち。
精神的にやばいとか決め付けでよく言うよなｗ
俺から見てもお前やばいし。

ＩＥ使ってる事で文句言ってるのはお前だけじゃないよ。
分かってて使える連中は出来るだけブラウザ使って欲しいみたいなこと書いただけだと思いますが。

好意を持ってるからといって、妄信的ではない。決め付け。
嫌悪感を抱いているから絶対否定でもない。

>>254
寝たと訊いただけだ。レスまでいちいち確認しに行ってない。
だからわざわざ訊いただけだろ。そこをなんでおまえにそんな事言われなくちゃいけないのか見たいに文句言ってきたのはお前。
これも思い込みの決め付けだと言われれば仕方ないが。

>>255
話が分からないって事でなく。話が分かったからといって納得しきれるのかどうかはまた別の話しだ。

>>266
俺か見たらレスの文体キモイ

>>268
低姿勢も何も事実確認しに行った様にしか見えなかったが？
改ざんだって言ったらすぐ信じて後は特に文句言ってなかったろ。
何言っても良いとか、人が悪い事言っている様な表現は当て嵌まらないのでは？

>>275
そうでもないじゃんか。思い込み？決め付け？被害妄想？
何をしても文句言われるって程じゃない

>>299
調子に乗りすぎるなよ。
この前もお前は人の事を下僕にしたかのような書き込みでにゃあに文句言われてたろ。
にゃあが素直だからってお前のペットでもなんでもないんだからな。　

>>308
玉春、ゆちは仕事中２ｃｈがダト逝きしたのとかで見てないな。
その前からもあまり来てなかったし。
みなみのせいではないけどね。
夏休みとかで自分達の時間を過ごしてると思う

真実か。
真実なんて自分の中だけで愛でればいい。
十人十色の客観性に対し、いかなる正当性を提示すれば利益を得られるか考える方が合理的。
面倒事が死ぬほど嫌いなのに、拳銃型のライターしか持っていないからと、銀行で点火を試みるだとか、
自分と同じ方角へ向かっていてたまたま歩調も合ってるとして、夜道で女性のすぐ後ろを歩く男、これは愚かだ。
手っ取り早く紫を知覚させたい時、相手が青のサングラスなら赤を見せればいい。
そういうバイアスを読みとる精度とセンスを磨くのが重要。
基本的に自分はそう考えているけど、
潔い覚悟で真実を追求する姿を見せられると弱いようだ。

出会い系
http://www.freepe.com/ii.cgi?tknb

>>313
　そうだね。それはみんな理性では解っていると思うよ。
　でも何かがきっかけで自分に涌き出てくる感情を抑えられるか
　抑えられないかで差が出て来ると思う。

コピペにレスですか？
なんかさびしいですね

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
いいいいいいいいいいいいいいいいああああああああああああああああああああああ！！！！！！

やばーいおやばあばばばっばばばばっばあばｂ￥１！！！１

綿矢りさが

すげえ。
まじくーるきゅーとしゅーるすといっくめらんこりっくくれいじーべいびーふぁっきん萌え。

誰か通訳頼む

嫉妬？あははんそんなものは古本屋のハードカバー本についてたはずの帯くらいに行方知れず。
私は単純簡潔短絡的に！！

なぜならとかなんでどうしてだってもってばってんどぎゃあしたとばこの男？とか
そういう偏屈屁理屈ぬきで萌え。
これが萌えか。
はは。おらきっとどんな事があろうと、萌え。

誰か要約頼む

うるせーな無駄に理解しようとすんじゃねーよまざふぁっく。

萌え！！！
心臓のあたりの雰囲気が夏祭り寸前の商店街のようだぜ。

あかーんもうあかーんむかーきーこあーかーだらーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

嫁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いや読め！！！！

>>320
綿矢りさ萌え。

　 　 　 ,' ／　　 　 　 ,ヽ 　 `､　`<／':, ':, （　　にゃあ・・・
　　 　 ,''´　　　 ':, 　 　';,ﾞ:､ 　 ';,　 ﾞ､　 ';, ',（
　　　 ,'. 　 　　　 };　! 　',',|ﾞ､　 lﾞ, 　 !　 |', ! ￣￣￣￣￣￣￣l／￣ヽ ヽ､￣':,￣
　　　 !. 　 　 | 　 |l　|;　 | ! ,l　 N 　| 　,' |l .,'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 ＼ ',
　　 , |　|　　.,'|　 ﾚl ,'.l　,' 　 ! /　} /　/　'./　　 　 ,:' 　　,., 　 　 　 　 　',_..-''" !
　　 ! |　!　 .,' レ/ |/ |.,:' 　 ﾉ"_　",'／　,〃 　 　,,;'' 　　.,',' 　 　 　 　 　 } }　 　!
　 　| | ,'| ,,/イ, '　´　'´　　　,;:=::ｯ1}-;＝=;;;;;;;; '∠_　　,:'/　　　　 , , 　 　|,' 　　!
　l　 ',',.ﾚ!./ ﾉ' _.......　　　　　´　　 | |　　　 ￣｀ﾞﾞﾞﾞ"￣'´'､_　 　　,':,'　　, ,' 　　 !
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　 ￣￣　ヾ;､　＿＿∧＿＿ノ'＿＿＿__｀ヽ〈___｀ヽ､＿________|_|＿_＿_＿_＿l＿_
　　　　　　　`（
.　　　　 　 　 （　　にゃあ〜

例えるなら、そうだなあ。

ラムネっていうか、ソーダなんだよなあ。
でもクッキーかってきかれればビスケットだし、
バター？いやマーガリン。いやいやクリームチーズさ。

そのどれもが、似ているようで確実に違うんだよなあ。どこがって、萌えポイントがさあ。

く！！
あの女！！！おれの心をがっちりキャッチ！！

今日は暑いからな・・・

おれのほしいもんぜんぶもってやがるあの女くそがまじてめーほんっと、はあ。萌え。

ちなみに25時間目だけどな通しで。おきてから。五時間の寝坊をしてから。

はらへったぁ。

麩って隣のキングみたいなキャラかと思ってたけど、
どうやら違うみたい。

微妙におれがとどかんもんばっかし全部もってやがてえええおおおおおおあああああああああああ！！

おれはラムネだがソーダのシャープさにあこがれるし
おれはクッキーだけどビスケットの細やかさもほしいし
おれはバターだけど低脂肪に魅力を感じるし、つーかチーズになりたかった。

そんで、それで僕は。喉が渇いた僕は。
ポストウォーターがのみたいのにポカリスエットを飲むんだ。夏の夕暮れが轟沈、主砲のｾﾐも全損。

麸の方がクールだな

こんばんわ。
おれブルガリア飲むヨーグルト。
世間じゃ親しまれてるけどね、たまーにおもうんだあ。

だれだ俺に砂糖いれて水でうすめやがったんはって。
プレーンのヨーグルトになりたかったなあ。ビヒダスの。

そーかもな。
まだ数レスしかよんでないけど。

判断するの早すぎ

ナチュラルハイってやつか。
もう電池切れ寸前ですな。

>>313
でも、自分の中で消化できない思いはどうしても残っちゃうよな。
その手法。振る舞いとしてはいいんだろうけど。
だから埋め合わせるように
＞潔い覚悟で真実を追求する姿を見せられると弱いようだ。
なのかもしれない。

コピペらしいけど、まあどうでもいい。

>>331
>>333
あっちの方がおしゃれ。

おらあよお。あいつの本ほどに、腕をワナワナさせて読んだ本はねえ。
つーか今までにワナワナしたことはなかったんだ。
あああ
あ
あああ

あ
ああああ
あ　　　　　　嗚呼アアぁｱｱｱｱｱｱ於ぁ嗚アアアあ


ああ
ああ
ああ　　　　嗚呼あアアあ
あ
あああああああ

この一見傍目には冷静に淡々と本を読むこの俺の、落ち着け心臓！どーどーどーどー。
っていってムツゴロウさんみたいに猛獣化寸前の自分の心臓ないし心を、自分でなだめるって、
これどうなの！？
ど＾−なのこれ！？

ふしゅるるるる。ふしゅるるるるん。おーけい。
イデア。
うんうん。イデア論。うん。整理整頓。節水。掃除ロッカー。雑巾はゆすぐ。
よしよし。

>>328
あの女って誰？ｗｗｗｗｗ

りさちゃん

綿矢りさって萌えを抜いても面白い？

たとえるなら、車のウィンカー　
かちっかちっかちっって具合で1,2れっみー。

えーあららららららーさんばでほーらーららららららーさんばでほーらーああー
えんなびねばねばねばねばねばねばねばねばへいなっとー
かきまぜーるみとなっとー。
おけー。

おちついた。
まあ、綿矢は萌え。
すきっす。

＞ふ
おもしろい。
表現がながるるみずのごとし。つっても例えるなら水道水だ。
必要以上なら詮できるし不足もしない。
だから無駄がない。ようであるようでない。
へんな形だけど、それは黄金比でできているんだ。

>>345
インストール書いたのが、アニメキャラのTシャツ着た
小林亜星みたいなおっさんだったとしても評価する？

できるね。
きれい。よみやすい。
なんでこいつがこれをって具合だろう。

もういっかいよんでくる。

つーかインストールでKO寸前だったのに、
俺的には10ラウンド戦い抜いてあとは判定待ちくらいの気持ちで、ひーひー言いながらロープにもられてたのに、
実は1Rおわってなくってそっこーゴングで、思いっきり背中蹴られたかんじだ。
あかん。
もうあかん。

町田康が鋼鉄ハンマーショックだとしたら、
村上−ズが卍固めで、
綿矢りさはアイアンクローだ。

まあその流れで例えるなら、僕なんて、ふふ。
足の親指と人差し指でケツをつねくることくらいしかできないかんじだな。

１０００円か・・。うーむ。

文芸板のスレとか見たけど。
若さと容姿で逆に損をしているようだ。
5年後とかが気になる。

素直に認めろといいたいな。
あまりに違いすぎるってわけじゃあないのに、
確実にトレース用紙一枚分、天才の域なんだあのこの文章と間と。
きれーなんだよきれーなの。

五年後！？？？
ばっか恐ろしいこというな。
おれはインストール読んでからっつーもの、あいつまた書くんだろうな、
超成長してんだなろーなってビクビクしてたんだ。
そんで昨日本屋。
アメリカンホラー映画のような稲妻がぴかごろろんであるよ。
その瞬きに現れたのは、あの綿矢りさ。であるよ。
闘わねば。
おれは第一にそうおもったね。
そして今日、おれは萌えてしまっている事にきがつきました。
認めざるを得ない。

に…

文学はしなない。
人が喋って歩いて召し上がってセックスしたいって思う限り。
その歩みが、たとえ振りむいて見た軌跡よりも曲がりくねろうとも、
それが今の文学なのであるよな。だって言葉だし。
大好きだったあの頃にしがみつきたい奴はいっしょうそうしてろと。

じゃ。

　　　　　　　必　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　必
　　　　死　　　　　　　　　乏　　　　　　　　　　乏　　　　　　　　　死
　　だ　　　　　　　　　　　　　貧　　　　　　貧　　　　　　　　　　　　　だ
　な　　　　　　　　　　　　　　　な　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　 だ　　　　　　　　　　　　　　　　　貧
貧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 死 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 乏
乏　　　　　　　　　　　　　　　　　必　 必　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　人　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　
　　必　　　　　　　　　　　　　乏　　　　　　乏　　　　　　　　　　　　　必
　　　　死　　　　　　　　　貧　　　　　　　　　　貧　　　　　　　　　死
　　　　　　　だ　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　な　　　だ

　　　　　　　　 　／￣＼ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）　　＜　今日もﾏﾀｰﾘ、でぶおを配達♪
　　　　　　　　目（　つ┐||||||　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　 　ＴT> ） |||○|||　　
　ε=　ε=　ε=(◎)Ｊ　(◎)　　

http://www.debuo.com/

では真実性とは何か。それは前提的に認知しなければならない「概念」による規定だと思います。
つまり、「存在」を真実たらしめているのは人間社会的には初歩の初歩にあたる「概念」なんですね。

主観における自己証明の真実性ではなく、主観と主観が交錯する地点での物質・事象に対する
概念において規定される前提的仮定が「存在」ですから、性質的には同一性にも似通るところがあります。

ただ「同一性」と「概念」は性質的には似ていながらも、作用として決定的な相違があるものだと思います。
概念とは他者と他者の同種性を招聘するものです。代表的なもので言えば否国家的言語ですね。

あと数十ページなのに木場が一回しかでてこないんです。
ぱちもんつかまされたのかな。

つまり自分や他の人間が「言語を扱うという性質を持っている」という前提。つまり概念というのは、
一共同体を代表する観念ではなく、個人を社会的人間たらしめる前提と言い換えることができると思います。

それに対して同一性とは、ある関係性においてのみ通用する、他者についての観念のことですね。
個人では生じない、自と他における共通観念。それを規定するのが同一性といわれる観念です。

他者とのコミニュケーションにおいて、自と他の両者に決定的に必要な前提が「概念」であるのに対し、
同一性には、関係性から発生する差異を覆い隠し、それをコミニュケーションでなくしてしまう性質がある。

まあよお。
綿矢は同性からみればうけよくないだろうなあ。素直にそう思う。
自称作家根性をくすぐるからな。

んでも萌え。

作家か。高校デビューのこか？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kkoki&P=
小説置いてあったよ　結構面白い　一度見てみては？

高校生作家なんて
スニーカー文庫じゃゴロゴロしてるぜ！

たぶんインストールのこだろう。予想。

　　　 。
　 ∧▲∧
　 （*゜ー゜) 　ｹﾞｯﾂ♪
　　ｏ373ｏ
　　ｕ―ｕ'

あんなのがごろごろされちゃたまんねえよ。
いんすとーるのこだよ。

麩がだんだん母っぽくなってくな。

賞とったから有名なんだよね？
こないだ週刊朝日だか文春で高校デビューの娘作家特集してたよ。
たぶんそんなかにいた。

文芸賞だよ。

変り種というべきなのかな。
やっと現代文学というカテゴリーが、本来に意味での現代を認め始めたんだね。

「真実性」とはこういった概念に前提とされているものであり、「同一性」に代表される共通観念からの
「存在」に対する共通認識が「正当性」であると思いますね。共通認識は規定されるものではないですから
正当性に関してはやはりその場においての重要性や必要性を説く以外に、方法がないような気がします。

はい使える串発見ｷﾀｰ！！！っと。

まあ、大槻ケンジはやっぱ早すぎて損してるんだなっておもった。

つうか綿矢りさってカスじゃねぇ？

人死なないの？＜いんすとーる

今までになかったような文体空気口調が認められ始めたということは、
そういうことなんだろうとおもうんだねえ。

死なない死なない。

ん？悪質かまってほしいのか。だめだよおでんくってるんだ。

けっこう文句いわれてるけどな。。＜いんすとる

ただの嫉妬。

インストールとか、会話文が説明的すぎて超つまんなかった。カス。恥を知れ。

お前にとってはだろ。
おれもそれは感じたけど、単にネットが自分の中で常識になってるからだ。

・・・・・・・・。
なんでおでんのちくわは食いきるときに汁がとびだすんだ！！

読んだのか。
つーか388はリアル鬼ごっこが最高の作品って書評サイトに投稿しちゃってるひとみたいだ。

小さい欠点より期待度。

>>241
＞体温低いのだが、外気温が高くてもあんまり暑いと感じない・・・。
＞エネルギーが少ないのだろうか・・・。

新陳代謝が優れているのか、温度感覚のバランスが取れているのか、
熱を感じる神経が鈍感なのかわからないが、
麩は、俺とはまた違うエネルギーが臨界のような感じがするので
隣の芝生は青い。

＞あと、脂肪とかの関係もあると思うのだが。

脂肪の厚みは大いに関係があると思う。
太い血管が脂肪にくるまれているか、皮膚の下に丸見かで、
外気温が血液に伝える温度も変わるはず！！

あんなもん文学じゃねーって。約束事とか以前の問題で。テクストとかそういう観念がない。カス。

リアル鬼ごっこはレベル高そう…

ちょっとすごいぜ。＜りある鬼
読了したやつは尊敬しる。
悪文つながりで悪質もよむとよいぞ。
そんで気に入らなかったら道端に捨てておいてくれ。拾って再挑戦します。

鬼ごっこはやばいだろ。

おれ村上龍の６９の映画ちょっと楽しみな。

４００

綿矢いいぞお。
読んでてここちよい。
それが逆に馴れないもんだから拒絶反応すんだろうけど。

んもーあのなに？おにごっこ？
あれは装丁が神だ。

あーそうだ阿修羅ガールおもしろかったぞ。

悪質は龍の契りとかよめばいいよ。むいてそう。

T

はっとりますみな。＞りゅうのちぎり

かぷりこには慟哭を。ぬきいとくろう。

そいやこないだ本屋で気になったタイトルがあったけど忘れちゃったわ。
なんか老人ホームの老人の臓器抜いてくかなんかなはなし。
なんだっけなああああ。

なんだそれ。

いややっぱ悪質にはカフカとかあ？

そんで鏡には狂気の桜の原作でもよんでもらって著者ははだしのゲン好きそうなのを読み取ってもらおうか。

少年Aには伝染るんですを。

モにはあの水の結晶の本を。

みなみにはサイコパスという怖い人々でも読んでもらって無駄に知識をつけてもらおうか。

今ぐぐってみたけど、「あの水の結晶」？「水の結晶」？
読んでみたいので情報を！著者とか

まま氏にはGETON。
すーぱーぶらんど秋特集で東京に恋焦がれてもらおう。

どこをどう記憶を探ってもそれ漫画だよな。
漫画一冊も持ってないのに・・・口惜しや。

＞413
おぼえてない。
日本の本屋に必ずあるよ。

＞A
お前には漫画における思考の飛躍性っつーかぶっとびが必要だ。とおもったんだよ。
なんならゴールデンラッキーでもいいぞ。

ほかにだれかいたっけ。

調べれば調べるほどわけがわからん

「水の結晶」レビュー

今回は、サザンやユーミン、スマップからモー娘などのヒット曲を聴かせた水の結晶まで入っているというから驚きです。
いままでの「言葉見せ」に続き、12星座を見せたらどうなるか、など新しい試みもいっぱい。これは見逃せません。

ゴールデンラッキーなつかしいーーーー！！！！
あれ高校時代に友人に進められた。おもろい。お勧め

ゴールデンラッキーと伝染るんですな。おーけーぶっとんでくる。

分裂ぽいまんがを分裂のひとが読んだらおもしろいのかな？

も。
http://www.hado.com/books/kotae.htm

>>422
深いな・・・
とか思っちゃうんじゃねぇかな

＞422
四等分されて二等分よりは安定するんじゃないの？

水結晶いいぞ。よまんでいからみろ。
しかも困った時に。
僕はあれでインスピしてなんどか助かりました。

ゴールデンラーッキーは、たまーーーーーーーーーにすっげえぶっとぶのがあるんだよな。

見るべきところは、作者のお気に入りのキャラではなく、突発ででてくるネタのほうだ。

あ。ここ麩のスレだ。

加藤がコテハンに本を紹介するスレに変換されてました。

>>423
ついじっくり読んでまった。
言霊とかおもしろいし、ありえると俺は思ってるんだが、
それで世界を救えるというのはなんかいんちきくせー！！

とおもったら、加藤。を助けていたのか。
なかなか侮れんな水の結晶！

ビールまた飲んじゃってネットしたくなったよ串テスト

ｷﾀｰ！！一発目で！！

ｗﾒﾝ

>>404
レビュー読んだ限りでは本質は面白そうだった。市場資本主義内でのせめぎ合いを、中国的伝統が云々。
俺中国のそういうところは好きだからな。つうか本はもう手いっぱいだよ。三島由紀夫とか谷崎潤一郎とか。
柄谷行人とか土居健郎とか。つうかなんかお前趣味悪いな。村上春樹とか前田康とか俺はすげー嫌い。

松山千春が好きでさだまさしが嫌いとか。

>>434
どっちも好きだよ。

>433
お前好きそうだよ。
ただちょっと時代背景がふるいからなああれ。

おれあーもうこっち系だ。
共通するのは村上龍ラインだな。

kato-no
ba-ka

ローマ字でかくな。
てれるだろ。

mada
wakarimasennka?

なにが？

dameda-korya

wakaranaiho-ga
siawaeda-ne

わかった和田か。

http://www3.diary.ne.jp/user/332787/

すごくわかってほしいみたいだな。

nero!

ちげえのか。。。。。

っだだだっだれだおまえええええ。

omotya!wwwww

kawaiina

おもちゃあ？

これって加藤。のジエンでなけりゃすげー気色悪いな。

tomannne-

だれだろう。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ちげえばか。

おなにすとかああああああああああああああああああああああああああ！！！１

っつーかんじでもないんだよなー。

>>455
dakara neroyo www

ねむくねーんだよばか。

じゃぁだれ？
このローマ字で仲良し攻撃してくるアストラルバディは？

okasikute
nemurene-yona?!

ahahahaha

さあわからなーい。＞も

＞ローマ字
だ、だれ？

おなにすとかああああああああああああああああああああああああああ！！！１

なんだ歴代のおれおっかけを連想してしまうが非常に名前をだしたくない。

maaii

勝手に納得してるし。。

おれおっかけ?

おれおっかけ。

>468
お前にぶっかけ

俺追っかけ

えーあれとあれ。

加藤にぶっかけ

まあいいや。
なんか用か？

別に・・

omedetai
yatudana

そうか。

えっともういい？
そろそろいい？

ii

んで誰なの？>>476

otyokurigaiga
aruna

いやもういいらしい。＞も

matana

katou!!

いや次からは俺のスレにこいよ。

そおか。麩のスレだし引いておこう。

おお。すげえ伸びだなあ。
とにかく、雨は晴れより好きではないよね。俺。

加藤みてると村上龍の話聞いて
驚いて
みんなに話したくてしょうがないバカな子
をみてるみたいだ


それから大槻ケンヂ好きだけど
表現者としてやっぱり実力不足だと思うよ
早いからとかじゃなくてやっぱり実力不足が大きいなー

>>379
概念の認知は仮定的なものであって、どうしても個々人では
差異が生じてしまうわけなんだが、そのズレを抱えたままコミュニケーション
することを私たちは宿命付けられているわけだ。
もちろん了解しなければならないことなんだろうけど、
ありもしないような真実性への郷愁がどうしても湧いてくるわけで。
まあ、仕方ないのだろうけど。

>>363
私が読んだのも、榎ちゃんがあんまり活躍してなかったです。
ハズレをひいちゃったかもしれません。
あまつさえ、益田もマチコ庵もでてこないという・・・。
悲しすぎです。

ブックオフで「インストール」が500円で売られていたので買ったよ。
まだ読了していないから私の感想は差し控えるけど、
文芸板のスレとかでは、本の感想とかほとんどなくて容姿の話題ばっかり
だったのが気になった。
>>367で言われているように同性から受けがよくないのなら、
読んでいるのは殆ど男の人のはずだ。その男性読者の批評があれなら
読むのをためらうってもんだよ。２CHだけでもないしな。
まあ、嫉妬しているのは同性ばかりとは限らないかもしれないが。

>>375
なんてことだ。気をつけよう。

>>394
冷え性なんだよ・・・。

男性は女性より２〜３度体感温度が高いというな。
クーラーとかすぐつけたがるのも男性が多いような気がするし。
オフィスとか。
以前はどこも男性体感にあわせて冷え冷えで困ったもんだったが
最近は節電とやらのせいか設定温度高め。
よかったよかった。

ローマ字で加藤さんを煽っている人はなんでローマ字なんだろう。
パソが日本語表示できないとかか？

っていうか、加藤さんのスレってどこ？

>>486
雨は実際出勤とか買い物の時には困ったもんだが、
イメージとしては好きなんだ。だって水が降ってくるんだぞ。
しかも天から。

>>487
大槻ケンヂはオモイデ教が一番好きだ。
技術はなくてもパワーで読ませるみたいな。
でも、「ステーシー」を読んで「あー。こんなの書いちゃったのか」
って思ってから読まなくなってしまった。

>>492
麩さんやーい
あのさー
人が自殺しまくって
しかも面白い小説ってないかね？
死についてうーーーんと考えたい気分なんですけど

生きて居るコトとはなんですかああああああああああああああだ！だっけ。
まちこといさまやが読みたい。
これでキャラ萌えとか名乗っていいものでしょうか。
んなかわいこたんなの？＜いんすとーる

>>494
あんま可愛くない。女子が２５人のクラスで９番目に可愛いとかそんくらいなカンジ。

>>493
自殺テーマなら太宰とかどうだ。
本人が自殺し放題。
エンタメなら京極夏彦の最新刊。おんもらきの瑕。
自殺じゃないけど、殺人はでてきます。「死」とはなにかと考えてます。

>>494
十分キャラ萌えです。
ほのぼののいさまや×マチコ庵読みたい・・・。
どっかに売っていたら教えてください。

不在を不在のままにしておけない人間の身勝手さ

人がいっぱい死ぬなら殺し屋イチとか
コズミックがいいです！
後者は金出して読んだ自分も死にたくなります！
むしろ作者を殺し。

戦争だ！！

上に参りまーーす♪

>>492
雫・・・

インストール読み終わった・・・。

あれだな。私はソーダやクッキーより納豆とかゴーヤーを求めているわけで。
ソーダとか栄養ないじゃん。
とか言ってもソーダが好きな人にその言葉が意味があるわけじゃないし。
納豆嫌いな人に納豆の栄養を説いても意味ないし。

わたしゃ安部公房とか笙野頼子が好きなんです。

でも、５年後ならもしかしてゴーヤー入りソーダになっているかも
しれないと期待しつつ。

もはやジャンルが違うんじゃあ。。
文学かエンターテーメントかじゃね？
インストールは表紙みて読む気なくした。
かも。

>>501
雫ってゲーム？
キンバエさんはオオケンファンだったのか？
もしや。

>>503
オオケンはエンタメってことか。
安部公房も綿矢りさも一応文学のはずだぞ。

ああ、つかこうへい
つか、ソーダ／クッキー＝エンタメ
　　　　納豆／ゴーヤー＝文学
て事で。

俺は最近、重松清づいてんで、おやじ臭くなってきてんよ。
文学読むパワーが無え。。

ああ。ソーダってのは、
>>325と>>332からの引用なんよ。
確かに、適度に刺激があって爽やかで甘いよなと。
ソーダ＝綿矢りさってこと。

>>506
て、もしやわかってて言っているなら
綿矢りさは文学じゃないってことか？

>>498
舞子さん恐いな…ｗ

あら。過去ログとか読まんのですまんですわ。
綿矢りさは読んだことねんだけど、イイつう人があんまいないよね。
で、タイトルとか印象でエンタメ。

誤解を恐れずに云えば、乙一とか宮部みゆきとかも俺んなかではエンタメかと。
一般的な分け方はビタイチしらんのだけども。

宮部みゆきはエンタメだろうな。
乙一は読んだ事無い。
最近はジャンル横断している作家さんも多いから
私もよくわかりませんが。

>>498
コズミック・・・。なんか聞いたことあるなと
思ったら自分も読んだ本だった。
作者を殴りたいと思っているやつはたっっっっっっっっっっっっっっっっくさんいるだろうな。
私もすぐにゴミ箱に・・・。
資源は大切にしましょう。

麩が舞子さんのレスに気付いてなかったよか〜ん

コズミックか…。探してみようかな。
ガンツと似てるのだろうか。
精神汚染激しそうだから読むのを避けたいのも確かな話なんだけど

人がいっぱい死ぬならて動機がすごいなあ。
つか、乙一とか好きかと思った。

>>513
んにゃ。気づいていたけどコズミックと殺し屋イチを
読んだ事なかった（実は忘れていた）からレスしなかったの。

コズミックは止めておきなさい。
どうしてもというなら、ブックオフとかで買いましょう。
マイコちゃんだってたぶんそういう筈だ。うん。

乙一とかオススメなのか。
貧乏と、部屋狭いのせいであんまり本は買えないのだ。

では、寝る。

>>515
それでか。殺し屋１は気持ち悪くてまともに読まなかったなぁ
読む気になれば読めない事ないけど

金の無駄ともいえるのかな？＞ブックオフで
見てみるだけみてみよう

乙一などお勧めすよ。
読者の裏かこうとしすぎて、ちょっとずるい構成だったりする事もシバシバだけども。
そうゆうのが気にならなければ。

えいえんにきみをーあいせーなくてもいいかあ。
てな。

じんじゃーえるかってーのんだーこんなあじだったけなー。
てな。

最初はみんな童話からはいって文豪とか通ってその後自分の心地よいほうへいくだ。

乙一はじめのだけよんだ。
すごいんざないっすか？
臨場感、罠、仕組み、演出は完璧だけどなあ。
完璧なんだけど、人間はそんなに簡単じゃねえってかんじだった。
まあ17歳だしいいけど。

自殺テーマなら小説なんかで人の考えに汚染されるより、ダカーポとかの自殺特集読んだ方がいい。

乙一は良いね。
ゲーム感覚で読めるし、若い感性ってのは重要視せんといかんと実感する。
本人はわざと若さに反逆しようと足掻いているんだろうが、それでも若さをビンビンと感じるのは好感度大だな。
俺様若さをウリにしてるんだぜー、とやられるとチョットひいちまうんだな。

>>521
ダカーポというメディアをどのくらい信用していいものか

やっぱり太宰かなー

三島はどうだろう。
豊穣の海3部作。友達絶賛で勧められたけど
未だによんでねー。
あらすじとか見ると、虚無な気分になりそうで恐れつつ。

>>524
三島はねー
難しくて敬遠してたんだけど
やっと最近読めるようになってきた

生きてたらノーベル賞確実だったらしいね

三島にチャレンジしてみようかなー

みゆき
読み返したらよかったよ

乙一は頑張らないと浦賀和宏みたいになりそうです。
甘くてねっとりしてる。
萌えとかなしだと古川日出男の１３の前半とか
佐藤哲也とか面白かったです。

小説を書くってこと自体が、構造・体形・テクスト内での規制や禁止との闘争・葛藤だと思っている。
口語と意味性の関係に構造があるかって言ったら、単純な一対一対応の直訳ぐらいしかない。
バカ加藤が「文学は言葉である」って言ったけど、「言葉」を言語体形内での口語に置き換えて言えば、
文学自体の廃頽は、意味性と関係する上での現在の口語が、決定的につまらないってことなんだと思う。

>>526
今読み返したら、以前にはわからない面白さがわかるような
漫画って結構ありそうだ。
暇と金があれば・・・・。

>>527
乙一は甘くてねっとりなのか！なんだかハサミ男書いた人みたいなのを
予想してた。勝手に。
萌えありだと誰がオススメですか？

>>528
その現在の口語を壊していくような方向にもっていけば
それなりに面白いんじゃないかとも思う。
三浦俊彦とかそんなんじゃなかったっけ。

そういえば綿矢りさが芥川賞の候補になってるらしい。嘆かわしいぞ本当に。

まじっすか。蹴りたい背中の方？

>>530
あくまで口語や言語体形に忠実になりながら、他のテクストと格闘していかなきゃいけないと思う。
口語を壊すなんて無駄極まりないでしょ。直訳がイヤなら単純に文語で書けばいいだけのことなんだから。

>>532
そう。蹴りたい背中ってヤツ。寒っ

そういえば麩って音楽聴くの？音楽系の話題に触れてるの見たことないんだけども。

うーん。蹴りたい背中の方はまだ読んでいないからなんともいえんが、
その後成長したのかもな・・・。

>>533
テクストそのものを分解していくようなのが結構好みだ。

音楽は最近あんまり聞かない。脳の一部が死滅するな。

>>536
俺は構造に極限まで従って、結果的に構造を飛び越えて意味を獲得してるってのが好き。
そうか。音楽聴かないのか。幸せ３０％削減状態だな。

自分が聴かないから音楽系話題は、素通りしていくな。
悪い傾向だとは思いつつ。
＞幸せ３０％削減状態

まさに。

>>537
＞構造に極限まで従って、結果的に構造を飛び越えて意味を獲得してる

最近の作家だと例えばだれだ？

>>538
近頃じゃ見当たらないカンジだ。坂口安吾とか優秀な解釈者がいればこその言語体形であるし。

今日おっきいほんやいったわー。
クライマーズハイよみてえええ。綿谷も顔わかったわ。かわいいじゃん。
つーかおんもら売り切れててワロタ。
>>538　せいりょういん。読んだことないけど☆

相武紗季超萌え！

>>540
四の五の言わずに母乳を吸わせろよこの巨乳野郎！！
>>541
な！！可愛いよな！！やばいよな！！

>529
あんまり心情とか男女間でやられるのが苦手で、
痴情の縺れで殺人するなら、
それに至る気持ちよりトリックが読みたいです。
作者の本筋と関係ない個人的な主張が丸見えなのも苦手です。
萌えたのは高村とかミステリーでの有名どころです！
川端康成とか井上靖もそれっぽくて楽しかったです！
ディック・フランシスとハーラン・コーベンも良かったです。

まあ今日は小説なんかなんかより一条ゆかりと萩尾もとの新刊に震撼。ぷるぷる。
あんまり売れてるから祇園の教訓立ち読みしてきたわ。
方言は活字でよむと難しい。辛かった。

見当たらないのか。
そりゃ三島とかいいんだろうが、時代背景とかがやっぱり古いのは
いかんともしがたい。
「今」こそを読みたいのだよね。

>>540
クライマーズハイってなんだー。綿矢ちゃんはかわええよ。
でも、文芸板のスレではひどいいわれよう。

清涼院は構造を飛び越えて無意味を獲得してるよな・・・。

失礼、ぱっと目に入った「相武」の文字に過敏に反応してしまいますた。
それにしても相武紗季は可愛い！　もう無敵だ！　紗季ちゃんの奴隷になりたい！

清涼院は一気にいっぱい買っちゃって、
後悔がすごかったです！
舞城王太郎のほうがまだ読みたい感じです。

>>543
男女間の心情・・。うお。苦手っぽい。
＞作者の本筋と関係ない個人的な主張
田中芳樹みたいですね。

ディックフランシスは私も萌えだー。

>>544
萩尾モトは「残虐な神・・・」で燃え尽きたかと思ったが
新刊とはびっくり。

マンコさんが挙げたけど、川端康成の情景描写は素晴らしいと思うよ。
ほんの一行なのに小説全体への影響力が凄まじいの。改めて読むと驚く。
>>545
むしろ自分で書くとか。
あの女って教育学部なんでしょ？文学部入るくらいの気合を見せやがれってんだチクショウ！！

一度読んでみたいよ！＜せいりょういん
クライマーズハイは横山秀夫のしんさくー。
日航機事故で新聞記者のはなしらしーからＬＪの読みやすい系かなー。
＞なんたらさき　どちらさまカシラ（ﾊﾃﾅ
今日は苦行のつもりで北側えりこの文庫電車で読んでたんだけど。
「お布団」の「お」とかもぅー。。。最後までがんがるぜ！

三島って
その物語の構成力だけでも圧倒されるんだけど
真骨頂はやっぱりその感性と世の中を見る目（ホントはもうちょっとかっこよく言いたいんだけど言葉が思いつかんかった）だとおもうんすよ

今こそ三島に生きていて欲しくて
何を語るか聞いてみたいなー

やっぱり三島にチャレンジかなー

>>546
困った。こいつらの会話に入っていけねえぜ。知らなねえ名前ばかりだぜまったく。
つうか相武紗季ってもっと髪の毛メチャクチャに短いほうがいいと思わない？

＞まいこ　あんなの一気にかったのか。力持ちさん☆
まだ一巻だから買わないほうがいいよ！！3巻くらいまとめてよみたい！＜はぎお
残酷はつらいから最初のほう読みたくねえ。でも読みたい。

三島はついこの前裸で剥製にされて、
美輪明宏にキスされてる映画の映像見て、
そんな感じのままです！

>>552
いや、俺的にCCレモンのＣＭくらいがベストだ！
つーかﾂｰｳｨｰｸｱｷｭﾋﾞｭｰのメガネにも萌え！！

>>549
書くためのモチベーションがない。っていうか私に書けるのはヤオイぐらい。

>>550
清流院。ゴミ箱に捨ててなければあげたのにな・・。
古本屋に多分いっぱいあるぞ。

>>551
感性っていうか、よく言われるのは美意識ってやつね。常に美意識で物事を捉える。
余りに有名だけど、俺も三島由紀夫の美意識の最高峰は「金閣寺」だと思う。

友達のおじいちゃんがもってたボディビル雑誌に三島とか。
もおおおナルシスト全開のグラビアとか。厳しいよ！！！

清涼院四冊ぐらい買って、期待で軽かったです。
残酷な神はグレッグがベッドに梟っぽくちょこんと座って
お面かぶってるのが、
大嫌いでした！

>>554
ﾜﾛﾀ

>>554
私も見たけど、三輪さんに「純粋な人でした」
とか評されてて、うお。って思った。

>>551
同感だー。自殺しなければまだ生きてたかもしれんのだよな。
どんなじいさんになっていたことやら。

古本でも買いたくないキモチが。
あれ漆原教授とくりそつだよね。＜グレッグ
ヨロッパ旅行した友達がいやがらせにイースターのたまごくれた。
尻の穴には入れてないＺＥ。うまれるぅぅぅぅ。

>>555
巨乳じゃないのがもったいねえくらいの逸材だ。この顔で巨乳でショートカットならなあ・・・・

>>557
はぁー
なるほどー

イースター卵じゃないけどダチョウの絵入り卵持ってます！
辛そうです。

>>564
三島由紀夫が生きてたら現代の何に美意識を見出すんだろう
なんて俺のオヤジが酒飲みながら涙目で語ってた。正直引いた。

>>559
清流院4冊全部読んだのか・・。尊敬する・・・。

美意識。そうか。三輪明宏とは美意識繋がりか。
なるほどなっとく。

＞まいこ　入れるのよ。さあ。さあ。

>>568
激しく同意・・・・ﾊｧﾊｧ

いきなりはむりだ。
練習させなくては・・・。

Ｌ-じゃんけんトーナメントが一番軽くていいです！清涼院。

>568-569
はだしのゲンを思い出しました！
米兵が。

そこで俺の母親も話に入ってきて、
「三島由紀夫は象徴天皇制に代表される虚構のために死んだの。右翼なんかじゃないわ」
とか。あいつらは本物のキチガイ。

でも子供が卵で生まれるとしたらそんなもんかもしれないです。

うちには純文ぽいものはさっぱりないぞ。
ていうかはだしのゲンにそんなシーンがあったか。。？

>>572
うわ。面白い両親だな。
渋澤龍彦が三島は死ぬことが先にあって、
後から死に場所としてあれを選んだ。みたいなことを書いていたような気がする。
右翼じゃないのは確定っぽい。

>>573
そう考えるとメルヘンだが、実際ダチョウの卵を産んだら死んでしまいそうだー。

では、寝る。

ゆで卵でピッコロ大魔王のモノマネとかよくやったのを思い出した。

>574
たしか一升瓶でってあったと思います。

>575
頭とかあるから平気かもしれないです。
おやすみなさい！

まじで。こりゃもっかい読まねば。。
気持ち悪かったことしかおぼえてねーよう。
＞さき　きんにくまんか。

稲垣足穂とかは読んでない？
いっときハマった

タルホは読んだ時が幼すぎて、ＡとかＶでなんじゃこりゃ
ってなった。
それ以来なぜか足を踏み入れていない。
今読んでも面白いかなぁ・・・。

なんか雨降った後が妙に涼しくて、もう秋か？

秋ですねー
夏嫌いだからうれしいですよ

わたしゃ、寒がりなのですでに戦々恐々としています。
もちろん秋は好きですが。

秋になったら何しよう。

ナス喰え！

て、いきなりアレなんで読書でも如何でしょうか？

じゃなくて、また銀座で飲もうぜ！

銀座って響きがあまり秋とあわないな。
秋葉原の方が秋としっくりくる。

ナスすもいいけど、ナシもいい。

秋梨は揉み肉忘れるな」て云うシナ。

す　が一つ多い・・・。
ああ。こんなことなら、
「ナスの御用邸に行くことにします」
の方にしておけばよかった・・・。

>>589
秋茄子は読め！
じゃなかったっけ・・・。

まあ、年とともに変化するのが常でして。
カサブランカよろしく、そんな昔の事は覚えてないよ。が松でして。

松茸ですな。

マッタクですな。のシャレであることは
ご理解いただけただろうか。

では、寝る。

うむ。苦しゅうないぞ。
俺も寝よ。

>>580
おれもA感覚とV感覚からはいった、文庫だったし
以外に古さを感じなくて面白かったな

美意識っつーかナルだけどな。
自らを否定しないで、いや否定しながら肯定し、さらに否定して肯定。
そのワンスパンずつの間に生まれるゴミ屑によって文学は紡がれるぜ。

こりゃ自分が好きでないと、できないことだ。自分を思いっきり褒める事が出来て、
その褒める以上のパワーで自分を、現実を受け入れて否定することのくりかえしい。
むう。
それは言葉っつーものを本当の意味で、原生の意味で捉えられるっつーことだ。
都合よく捻じ曲がる蛇腹の水道管みてえな奴にはわからねえことだ。
頑固こそ美意識。美意識こそブンガク。ブンガクこそ文学でナルだ。

人形浄瑠璃といえば

ククククク。
昨日本棚みてたら読まないでねかしてたリビエラﾊｹｰﾝ。
キャッキャ。

4chでゲイカップル登場！

と思ったら、ルックスしょぼいのお。。

>>598
それはブンラク。
つっこみの駄賃おくれ。

>>599
そろそろ熟成して読み時ですな。
私も、なにか本棚で腐ってないか見てみなくては。

>>600
ゲイは801とは別ものだからな・・・・。
しかし、気になる・・。

>>597
三島はナルシスト。もう、見るからに。
そして、ホモ。
たぶん精神的に。

ああ、ゲイでは反応も薄いのか！
まあショボ顔だったから見ない方がよかったかも！
ゲイ＝かっこいい」は、思い込みですた！

スレタイがかっこいいのでムカつかない。
頑張れ！何かに向かって、頑張れ！！

百年フル雨て、松本零二ぽいな。
なにとはなしに。

8月29日、ﾂｯｺﾐ代を請求された
ﾎﾞｹにﾂｯｺむのは国民の義務であると
こわだかに主張したいこころもちだ

いま思い出したからここで告白しておこう。
高校のころサリンジャー好きだったＺＥ！ライ麦はいまだに読めないけど。
そしてサローヤンが好きでした。嗚呼青春。

そういえば、豊穣の海を絶賛していた友達は、
サリンジャーも好きだったな。
そして、高村ファンでもあった。
趣味が似ているな。
じゃあ、友達が好きな
車谷長吉の赤目四十八 滝心中未遂
を、お勧めしておこう。
私は例によって読んでいませんが。

>>605
がんばらん！
できるだけ、がんばらん！

ナインストーリーズｲｲ！
笑い男激しく萌え。

よくわかんないけど時代小説ですか？苦手なのよねー！
いえもんもまだ読んでないわ。でも名前はおぼえておこう。
フラニーとゾーイがいいぞ！もう内容覚えてないけどな。＜さりん
はなしはおぼえてないのにコネチカットのひょこひょこおじさんてフレーズは忘れられません。
ちなみにナインストリーズ手だしたのはバナナフィッシュからな。まあこんなもんさ。

>612
はげしくサリンジャー同理由です！
TO-y読んでカミュの異邦人買ったりしました。

加藤さんはメルキオールの惨劇とか好きそうです！

ＴＯーｙってあれでしょ。たしかなんとかさまがぱくったとかいう。歯ﾀﾏ？
まあどうでもいいんですけど。
貧乏スッドレはどこいったんだ。今必要なのはあれなのに！！ああああ。

上條か！　淳だっけか

ナインストリーズがなんなのかさっぱり記憶にない。
バナナフィッシュは読んでいるのになー。
頭が飛ばし読みしたんじゃろか。

ところで今、吉川こうじと上条敦はどうしているのでしょう。
ご存知の方は教えてください。

あと、ながいけんはどうしているのだろう。
吉川こうじと上条敦以上に気になるので教えてください。

あと、シュウ酸とほうれん草の関係も。
今からほうれん草を食べるので怖くて調べられん。

調べてきた。

http://www.kireine.net/rensai/ren0041/body.html

どうやら、生でとらない限りは大丈夫らしい。

チップスターのサラダソース味は
やっぱり、プリングルに対抗しての味なんだろうか。

などと書きつつおもむろに上げてみる。

よく味わうと不味いな。

ナインストーリーズのなかにバナナフィッシュにうってつけの日があるよ。
ユダコウ！！

青木るえかの「私はハロン棒になりたい」をなぜか読み返してる。
濃い主婦の気楽っぽいエッセイなんだが、こんな人生羨ましい。
面白いから、お勧めしたいんだがすでに絶版の予感。

ああ。宝くじ売り場の前を後ろ髪ひかれる思いで後にする日々。
現在のお疲れ度のバロメーターだな。

　∧∧
（　;´Ｉ`）　ちんちん揉んで〜

理想の彼女がいるではないか。
あと、右手が。

　∧∧
（　;´Ｉ`）　婦女子が右手とか言うなコラ！おしとやかにいろ！渇！

左手ならＯＫかな

おしとやかってのは、なにか反発したくなるから
上品っていってくれ。

>>628
左足ならもっとＯＫ。

３歩後ろ歩いとけ！

3歩下がって死の土踏まず

>>630
うむ。その位置ならいつでも階段で蹴落とせるな。

足ながい自慢？

　∧∧
（　;´Ｉ`）　麩とセックル・・・・ﾊｧﾊｧ・・・・

>>633
違う！脚力自慢だ。

>>634
うむ。やっぱりセクハラには適当な返しが思いつかん。

　∧∧
（　;´Ｉ`）　セクハラされて困ってる麩・・・・ﾊｧﾊｧ

く・・。サゲスレで男同士で楽しくしてろー。

麩はｳｹだな

いや、リバ。

麩の読み方がわかりません

変な夫

「ふ」

>>641
今の、ハンドルに飽きたらそれにしよう。変夫。

　∧∧
（　;´Ｉ`）　御ﾏﾝｺ

　　　|　　|
　　　|　　|
　　　|　　|,,,∧＠　
　　　|　　|Дﾟ彡 ｳﾜｰ
　　　|　　| ∪
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　∧∧
（　;´Ｉ`）　ｳﾜｰ
人 ﾍっ）ﾍ

　∧∧
（　;´Ｉ`）　
人 ﾍっ）ﾍ

　∧∧
（　;´Ｉ`）　ｼｺｼｺ
人 ﾍっ/）ﾍ

　∧∧
（　;´Ｉ`）　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
人 ﾍっ）ﾍ

　∧∧
（　;´Ｉ`）　　ふぅ・・・・
人 ﾍっ）ﾍ

およそ20時間てところか。

>>644
おかえりー。

>>645-650
やりすぎは体に悪いぞ。しかも空しい。

あれだ。「ハリガネムシ」は意外と普通だった。
っていうか、あの中途半端さが芥川賞なんだろうか。
普通の人の中に潜む暴力性とかとか。

読んだのか。
まだ読んでないけど、
芥川賞とか直木賞とか、メジャーな文学賞ってえのは、
一般の、文学的になんの知識も無い人でもわかるような
ものじゃないといけないんじゃねえのかなっておもうけどな。

さいきんの文学は商業的に低迷だといわれてるから、
実際そうだとすれば、メジャーな賞こそ、商業的にならねえといけないし、
しかし普遍的すぎても文学らしくない。でも、文学的すぎると、つまり難解だと売れない。
だからこそ、売れる（ある程度わかりやすい）ものがひつようなんじゃねえかなあ。

文学的知識ってなんだよ。。

直木賞ならいざしらず、芥川賞だと今時は殆ど売上に貢献しないらしいぞ。
文学板情報。
でも、箔にはなるんだろうなー。
受賞者は文学界のその年の広報係扱いらしいし。

＞655
映画みるのに予備知識がないと面白くないのとかあるだろ？

もっと簡単にいえばあ、スプーンの使い方をしらんガキに、普段と同じく箸で
カレーライスを食わせたら、なんか美味しかったけど食いにくかったからいらない。とか
そういうことになって、スプーンを知っていればもっとカレーを美味しく食べれたのにみたいなさあ。

＞656
つまり、ある程度おもしろくて、みんなが納得するものじゃないとってことじゃん？

賞だしてる出版社の雑誌から仕事がくるぞ。きっと。
そこでぐつぐつ煮えるんだ。
＞かとう　はあ。よくわかりません。

＞659
脳内シャッフル女め。

具体的になに？

ハリガネムシは、中途半端ないやーな暴力が読みたい人にはお勧め。

文学者がいままでに表現してきたもんとかさ。
たとえば、かつてだれそれがあれをこう解釈していたけど、こんどのひとはもっとすごいとかさ。

文学をカルトにしたいくないってことだろ。

さっぱりわからない。わからせる気が感じられません。

めんどくせんだからわかれよ。
つうかわかってるくせにいってるっぽいこの尼僧。

だからつまり、ターミネ−ター2みないで3見るのと
2見た後に3みるのと、
1,2見た後に3みるのとじゃ知識の差がでるだろ。

それといっしょで、文学大好きで「ふむ、これは新しい考えだ」とか
考えてる奴向けの作品に賞くれてやるよりも、
普通の人にもわかりやすいし、面白いような、いわば文学入門的な
作品に賞をくれてやったほうが、買い手の幅が広がって売れるだろてこと。

ったかこの尼僧がぁ！

いやもうカルトでいいや。
どうせ人間が書くんだし普遍性とか後からついてくるはず。
普通とか、売れるとかは直木賞に任せてしまえ。

大江健三郎賞とかできればいいんじゃねえの。

麩にわかりやすく説明してもらいたい。
加藤の例えが的外れにしかみえないよ。。

わかった！
すごい加藤ﾀｿ！！
逆に2を観て、あ〜1も見たいって思う時もあるけど、やっぱ全て理解できない時ある。
マトリックスなんて2からみたら ちんぷんかんぷんだйё

>>669
所で、そのHNなんか引っかかるのだが由来を教えてちょ

しょうがねえ。私的たのしみは抜きで。

文学的知識＝精神的な内面世界の文学的な表現方法における、
既出の作家それぞれの物事の解釈の仕方。
それを知ってるか知らないか。

作家くらべて読むの？

>>670
漫画でも、明日のジョーとか見ていないと面白くないギャグ漫画があるように
そういう前提とされるような積み上げられてきた知識が必要とされるってことじゃないかな？
たぶん。

かぷりこ映画好きなんだからわかるだろー？

観客の映画知識（あるいはなにかの専門知識）にあまえた作品とかあるじゃんか。
そういうのを、カルトな映画つーのだ。アダプテーションこないだみたけど、
あれなんかいい例。

逆に、パーれーツオブカリビアンなんかは、ディスに−ランドのカリブの海賊を
しらなくてもぜんぜん楽しめるだろ？

ちなみに阿修羅ガールは三島由紀夫賞だけど、
この作品には２ちゃんをモデルとしたネット上のサイトがでてきて、
それだけならいいけど、スレとかレスとかいう言葉が説明抜きで名詞や動詞」として
でてくるんだ。まじ一切説明ないからね。
ネットにおける掲示板ですとかの説明すらない。
ネットを知り、なおかつ２ちゃんをしらないとわからない。
これはカルトだ。

ほら玉春わかっとるじゃないか。

６７３と６７６全然違うじゃん。。どっちだよ。

>>676
でも、阿修羅ガールの例だと
＞文学的になんの知識も無い
の例にはならないぞ？ネットの知識だから。
もうちょっと歴史的な積み上げの例とかがあるはずだけど・・・。
おもいつかん・・・。

あれだろ。
頬にあるニキビが若さの象徴で、主人公が感情的に行動していくってことの伏線になってたりとか、
都知事選挙落選の喪失感が、時代の遷移についていけない作者の虚無感を表現したもんだったりとか、
メタファーとか作者の精神背景とかそういう一種のつまんない約束事を知ってるかどうかってことでしょ。

つうかサッカー見終わって来てみれば、お前ら何やってんだよ。どうしようもねえなオイ。
朝っぱらから２ちゃんねるなんかやってないで働けよバカ。社会人だろうがボケ。

　∧∧
（　;´Ｉ`）　　ふぅ・・・・
人 ﾍっ）ﾍ

つうか、ちょっとそれてる。
おれがいいたいのは、

メジャーな文学賞は、作品に商業的な付加価値をつけるものとして
捉えられる傾向があるっぽいと仮定すると、

我こそは知識と知性の塊ですみたいな奴じゃないと理解できない作品よりは、
一般人にわかりやすい作品に賞をあげたほうが、ターゲットが広まって、
文学にとっつきやすくなるんじゃないのかなってこと。

＞680
ナイス悪質。

マニアック賞やれ。

＞679
そこではカルト的というもんの例としてあげちゃった。

つうかはたらいとんだきゅうけいじゃこんぼけがしゃかいはにじゅうよじかんうごいとんじゃまじふぁっく。

悪質は何やってんだ。

俎上にあがってるのは加藤のいいたいことじゃなくて文学的知識ってナニ☆ってことだ。
つまんない約束事をまるまる楽しみたければ死んでから年譜作って読んだほうがいんじゃね？
でも受賞しちゃうのは生きてるときなわけでぇ。

>>687
サッカーの練習が夜にあるだけで、最近ヒマなんだよ。
本読んでサッカー見てビール飲んでそれだけだ。文句あるか。どうだ。やるのか。

メタファーってのは、文学村よりはもう少し広い所の約束事かと思っていたが。
作者の精神的背景（つまんない）と、一緒にするのはどうかと。

つうか、>>678に同意。

＞688
つうかわかってるくせに聞くなサディスト。

しかし、最近読んだ本。古代神話テキストの組替えの話なんだけど
やっぱり古事記とかの知識があった方が面白いんだろうなと思った。

＞678
おまえがどこまでわかってないのかわかんねえからぜんぶせつめいしようとして
リアルタイムにいっこずつこたえてはってんさせたらそうなった。

なんだよ。サッカー少年か？＞たろ
おりゃ西友にチャリとめたときは軽くヲッチする習慣がついてるぜ。
中学生くらいまでは足が細くていいね。

とりあえずどっち？

っく。このやろうマジでわかってなかったっぽいうえに、あんまりきょうみもなかったらしい！
ますますかつむか。

どっちでもいいんじゃあん？

森茉莉の本も、やっぱり森茉莉が森鴎外の娘だってこと
知っているといないでは違うよなよっぱり。

おしかった。今のレスで勝った。
組み敷いた。

誰が勝ったの？

勝者は俺。
理由はまま氏に聞け。

いじめか。

明治頃の改革やらなんかで「支持」っていう観念が重要になって以来、常に大衆ってやつが
市場を形成してきたんだけれども、そんなことに文壇が付随してるからこんな状況になっちまったんで、
俺は逆に徹底的にインテリ文化と大衆文化を両極化してしまったほうがいいと思うんだけどなあ。
文学賞を究極に知的に。文壇が作家を保障する。大衆なんかクソ喰らえだっていう姿勢が欲しい。
>>694
おう、サッカー少年だ。夏場は走りこみがキツイぜ。どうだ、さわやかだろ。

>>701
うむ。なんだかわからんが勝利おめでとうございます。
加藤さんは、これで１２敗９勝ですな。

>>703
大変同意。

>>701
っていうか、なぜにままさんに？

>>653　ＶＳ　>>703

悪質のがわかりやすいぞ。＞かとう
汗まみれじゃん。すねげも蒸れるし。＜さわやか
どうでもいいけど芥川賞は文春ばっかだな。。

んでも、基本的に文学なんて根本的なところは語り尽くされちゃってるし、
あとは映画と同じで、現代を現代らしく語るか、視覚効果や構成にこだわるか
しか残ってないんじゃないのかなあ。

文学賞って、文学の今を代表し、文学のこれからを方向付けるって意味もあると思うから、
まあしょうがねえっつーか、これでいいきがするけどな。

それでも、超絶技巧作品のための賞ってほしいよな。
しかも二年に１回とかで。

>>707
ようやく筋肉がついて体重が乗ってきたんだよ。ビールのおかげで贅肉もついてるが。
芥川賞は新人作家の登竜門みたいな位置づけになってるな。短編なら新人も書きやすいし。

つうか俺は三島賞が欲しい。どうやったらとれるんだ？賞に詳しい人、おしえてくれさい。

＞707
ごめんよ。本気でわかってないとは思ってなかった。
ぜってーわざとだと思いながら解説してました。

選評読みこんで選考委員の好みをクリアしろ。＜三島

＞709
審査員見て、やつらのすきっぽいのかけばいいさ。
あとは審査員に行く前の段階であるところの、下読みの人をば
納得させることのできる読みやすさと面白さがないとだめだよな。

つーか勝とうのいいたいことはいまだにわかりませんょｖ
文学の根本的なところってどこかしら☆

その作家の一番面白いと言われる作品より、
外した所で芥川賞になってたりするよな。なぜか。
破壊的なんがいいと思う。三島賞。

そら出始めのころにとるからっしょ。

>>711-712
どっかの新人賞とってから三島賞狙ったほうがいいのかな？それともいきなり三島賞？

＞713
情感なんかの表現方法。


すでに過去の大先生たちが、基本も応用もある程度やりつくしちゃったんだろうなあ。
いままでの現代文学が古典にかわろうとしてんだないま。きっと過渡期なんだろうなあ。

つうか三島賞って投稿だっけ？

＞あくしつ
どっちでもいいんじゃねえの？

でも過去のみると破壊的つか「これアリ？」みたいのがいいっぽい。＞三島賞

>>715
綿矢嬢も、蹴りたい背中より、インストールの方が面白いと言われているし
（芥川賞とってはいないけど）
萬壱氏もハリガネムシよりクチュクチュバーン路線の方が評価されてるのになー。

>>717
そうかー？

>>718
そうなんだよ。出版社からのエントリーかもしれないから、まず新人賞獲らないといけないんじゃね？
って思ったの。三島賞・・・・三島賞、欲しい。もう賞の名前からして最高。マジ欲しい、三島賞。

三島賞って長編なのかな。短編だったらいいな。

＞720
なんだろうな。
時期的にあわなかったとか、文字数たりんとかオーバーとかあんじゃねえの？

普遍性のないものがいいのか。藁。

んじゃ、ちょっと三島賞獲ってくるから。

練習には遅れるなよー。

＞あくしつ
長篇だな。
出版社からなきがするけど、別に自分が新人賞とかとれてなくても、
過去に他の短編とかが文芸誌に連載掲載されたとかしてればいいっぽい。

群像やすばるや海燕なんかに書きつつ、
すばる文学賞や、野間文芸新人賞をとりつつ、
雑誌に発表していく。
しらんけど。
短編でもいけるはず。

では、おやすみ。

>>726
はいはーい。三島賞とったらぱいおつ揉むからな。
>>727
長編かよ！！しかも出版社推薦かよ！！まずいな。やっぱまず短編の新人賞から入るか。
情報ありがとよ。

じゃあ電撃小説大賞でもいいんだな。ホントだな。

　∧∧
（　;´Ｉ`）　　ふぅ・・・・おやすみ。俺はアグレッシブに無意味に出かけるぞ！
人 ﾍっ）ﾍ

しらべたら短編でもいいっぽいぜ。
ただし公に発表されていることが条件。
つまり雑誌上に掲載されたとか刊行されたりしてないといけねえ。

＞かぷりこ
いいんだ。

阿修羅はメフィスト賞だぜ。なんだその賞。

http://www.aa.cyberhome.ne.jp/~sorakei/book/mishima.html#02

評論とかも入ってた。選考基準ってなんだろー。
もちろん短編もいけます。

うわあ。さすがにかたそうなメンツだな。

三島由紀夫賞規定

記念品及び副賞百万円

本賞は下記の規定により、文学の前途を拓く新鋭の作品一篇に授賞する。

一、 選考の対象は、小説、評論、詩歌、戯曲とする。
一、 第十一回は、平成九年四月より平成十年三月までに発表された作品を選考の対象とする。
一、 選考委員（任期四年）
石原慎太郎　筒井康隆　青野聰　宮本輝
（江藤淳委員は健康上の理由で辞任）
財団法人　新潮文芸振興会　


だとさ。

あ。今の選考委員はこちらの５方。

筒井康隆　宮本輝　高樹のぶ子　福田和也　島田雅彦

悪質さん、がばってくれ。

福田かよ。

嫌いそうな口ぶり。
だとしたら、同意。同意。

キライっていうかちょっととんでもぽいよね。

調べようと思ったら、親切に・・・・あんたらホントいい人だな。
>>734
とりあえず新潮新人賞獲るわ。うん。
>>737
筒井康隆が気にいらねえ。つうか第一回から見てみたら、選考委員に中上健二がいたんだなあ。

>>740
トンデモかー。
なるほど。ｱﾔｼｲ人ですな。
行動とか特に。

>>741
江藤淳とかもいたんだな。今とはだいぶ雰囲気が違うメンツだ。

福田に叩かれた作家のスレいくとなかなか反感かってるよ。
たしか船戸スレで住人が泣いてた記憶。
島田雅彦とかあるいみとっても三島くさい。ハンサムよねえ。

石原慎太郎、大江健三郎、中上健二・・・・
つうか沼野充義って野郎が新人賞のところでジョイスとかドフトエフスキーとか挙げてやがる。
なんだよ。エネルギー搾取するつもりかよ。そんなん挙げられたらやってられねえよまったく。

おおぅ。典座による精進料理講座！
てっそスキーとしてはﾊｧﾊｧしる！！！

ジョイス藁。

は！ふざけんなよ！第十五回三島賞で綿矢りさが最終候補まで残ってんじゃねーかよ！
つうか新潮のホームページ作ってるの誰だよ。マジやる気なくすぞこれ。
まあいや。オチ。情報ありがとよ。

フィネガンズウェイクさわってみてえ。

うぃ

リンダリンダー
リンダリンダリンダー

まだ、落ちてなかったか。

>>745
ＮＨＫかな？そういえば昔リアル坊主を見に延暦寺に行ったが
あんまり見れなくて、がっかりした思い出。

>>747
とってたら、
三島賞の方向性がますます、わからなくなりそうな予感。

るるるるー。
自作柚子こしょうなくなった。
これから、何をつけて鶏肉とか食べればいいんだ。

最強塩コショウ

あじしおこしょうだろうが！！

つか、ゆずこしょうて、なに？
ゆずの欠片入りてこと？

最強ってどこらあたりが最強ポイント？

味塩は、ラーメンにでも・・・。

>>755
柚子こしょうを語ろう
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1000109097/

２ｃｈスレかよ！
シンプルいずストロング！＞最強
て、ゆずこしょうも美味そうだな。

美味しいぞ。ぜひ自作してください。
私は、電動ミルでも買うまではあんな大変な作業
2度としたくはありませんが。

さいきんは山椒がまいぶむ。

肉に山椒って結構よさげ。
ただ、柚子こしょうよりは使う範囲は限られそうだ。

￥４００で売ってるらしいから、今度かってみんよ。
俺は最近、なんでも粗引きブラックペッパーで。

うん。うまそうだな。。。
めしくいてえ。

ＳＢと、フンドーキンは買うなよ。
スレお勧めのメーカーで、買ってください。
びっくりするぐらい、味が違うから。

どのめーかーよ？
柚子香？

【下村婦人会】だ。ここがいいらしい。
今度みなとみらいのクイーンズイーストまで行って
買おうと思う。
または、無印良品。

むじで売ってるのか！
つか、みなとみらいて気軽に行けるのか！？

黒胡椒にはコーヒー用の小さいミル使ってる
かなり荒挽きにできるので良い
あとは包丁の柄で潰す

無印では、冬季限定商品らしい。

黒こしょうは胡椒用のミルを使用中。
結構あら引きになります。

麩氏お勧めの文学書を教えてください。
なんでもいいです。雑学、哲学、経済学、物理学、人間学、その他色々。
お願い！

うわー。いまちょっと悪質さんの気持ちがわかった。

>>770
つうか、大して読書家でもないです。

安部公房お勧め。埴谷雄高。柄谷行人。澁澤龍彦。
松浦理恵子、笙野頼子。
あんまり書きたくないけど、宮台真司。
その他、ＳＦ、ミステリー。
経済学とか物理とかまったくわからん。海外文学も。
っていうか、教えたから名無しさんのお勧めを教えて下さい。

映画版「砂の女」て観た？

観てないｰ。
砂の女とかより、よりＳＦに近いデンドロカカリヤとかの方が好きだ。
しかし砂の女は怖い話だよなぁ・・・。
八氏さんは観たんか？

「雑学図解ニーチェ」、「哲学者群像１０１」、「小説作法（スティーブン・キング）」
「チーズはどこに消えた？」、「日本一わかりやすい哲学の教科書」

全部簡単な内容なんで頭の悪い人にはお勧め。頭のいい人にももちろんお勧め。どっちだ。

「カントの純粋理性批判」、「プラトン」

激しく難しいです。麩氏におすすめ。

あー、結構しんどいわ。精神的に。

>>772
日本映画の傑作だと思う
すげえ怖い

古い映画なんで、なかなか手が出ないのですわ。
女役が岸田今日子だし。。
「他人の顔」も映画化されてるらしいぞ。

デンデロカカリヤて、まだ読んでねえなあ。棚にはあるんだけども。。
ちなみに俺は人間そっくりとか、壁あたりの雰囲気が好き。

>>775
なんか有名な人が監督なんだよね
「他人の顔」も。

７７７ゲッツ！！

御免！間違えた。

>>777
勅使河原だな
音楽もいいぞ（武満

勅使河原といえば昔テッシーの愛称で話題になった人がいたなぁ・・・
あの人は今・・・・・・・・・

>>774
名無しさんは、やっぱりあの人だったのか。
スレどこにいっちゃったの？

カントの純粋理性批判面白そうですね。
前、名無しさんが書いていたのを見てそう思ったんだけど。

>>775
>>776
岸今日子！それは、物凄く怖そうだ。
人間そっくりは読んだはずだけど、記憶にない。

しかし、ビデオレンタル屋にあるのだろうか。砂の女。

あーGTOの数学の先生か

砂の器もいいぞ

もちろん砂の城もな！

火星人放送の話しだよ。
自分は火星人だ！つって押しかけてくるファンの話し＞人間そっくり
S・キングの「ミザリー」ばりにじりじりと怖い。

勅使河原宏といえば、特撮の人のイメージ。

砂の器は、社会派だよな。
そういえば、それも激しく友人に勧められた覚えが・・・。

カント関係の本はいっぱいあるからすぐ見つかると思うから、
でかい本屋で適当に易しそうなのから読み始めてみて
慣れたら詳しく解説してある本を購読するのがお勧め。

俺が選んだソレは相当難しい内容のもので。大学教授クラスのもんらしくて。
まじで理解不能です。唯一わかったのが題名くらいなもんです。
麩氏なら解読できると思うので頑張って下さい。

スレは捨てました。
さらば

あと砂の惑星も読んどけ！

あーナウシカってぱくりなんだってなる

>>786
あの人の話って、ヤバイ人に押しかけられて
なし崩しに不幸になるってのが結構あるよな。

>>785
ＰＫディックは全てお勧め。

>>788
カント難しそうだな。今は本買えないほど貧乏なので、
図書館を検討してみます。

スレは捨てたんですか。残念。気が向いたら又立ててください。

>>789
映画みたからいいよー。
映画みたくなゲテモノなら考えてみる。

なんで砂の城でディックなのか

フランクハーバートはデューン以外もいいよ
鞭打つ惑星とかスゴイいい

なんか違うなって思ったので調べてみると
鞭打たれる星ですた。

>>792
勘違いしてました。高い城の男と。
デザイナーの人の方でしたっけ？

砂の惑星とか、まだ本屋に売っているのかなぁ・・・。

>>795
読みたくば貸すぞ
一条のひとだ、かぷりこが今
砂の城買いそうなので押しておけ！

てゆうかびっくりした
まだ続いていたぞデューン
http://popup7.tok2.com/home2/tanoshii/yomu/sf_/sf_098_dune_atreides.htm

村上ショージか

なんつって、ごまんなさい。

それはっっ、ドゥーーーン！

どうせなら、諸星大二郎の囲碁漫画貸してください。

デューンは息子が受け継いでいるのか！
一子相伝か？すごいなー。

碁女伝か、いいよ
一子相伝つうか既得権じゃね？

＞フランク・ハーバートの難解ながら濃密で引きつける力を持った語り口は
＞再現されていない。デューンといえばあの語り方まで期待してしまうのは、
＞まあ無い物ねだりだ。

この一文で読む気が失せたのは言うまでも無い。

三島由紀夫の駐屯地での演説＆切腹＆首チョンパ動画が見たいっす。マジ見たいっす。
そして麩とセックルしたいっす。マジしたいっす。

というか三島賞や芥川賞や直木賞やらの文学賞って、新人のための賞らしいね。

>>801
ありそうな気がするんだけど、お父さんとか持ってないの？

新人賞の割には、ある程度評価がないと受賞しないよな。
発掘っていうよりは、「これで晴れて一人前」って感じなんだろうか。

麩さん！麩さん！
バッテリーを全部読んだところ、主人公の才能に嫉妬した上級生が
主人公の背中をベルトで叩くシーンがあったので、
是非読んでください！

>>803
そうそう。まさにそんなカンジ。
んでなんかさあ、本書くのって難しいんだよね。
書きたい主題がいくつもあってさ、構成がなかなかまとまらないのよ。
まあ構成とか手法なんてパクってきてもいいんだけどさ。

死んだときに週刊誌が増刊号みたいのだしてたぞ。
ボディビル雑誌といっそにみしてもらった。

>>804
どうして私のツボをしっているんですか。
マイコさん！
おかげでバッテリー読みたくなっちゃったじゃないですか。

>>805
なにしろ、完成させるのが一番重要だと思う。
そういえば、三島って書く前からページの最終まできっちり頭の中で
出来上がってたっていうね。凄いや。

>>806
首とかの絵とかもあるんでしょうか。
ちと、気になる。

>>806
フライデーに生首写真が載ったんでしょ？つうかかぷりこって５０代とか？
>>807
まだ書き始めてもいないんだけど、脳味噌の中ではまとまった気がする。
あと、三島由紀夫の「憂国」がアメリカの切腹マニアに人気らしい。

しつれいね。友達のじいちゃんの遺品だ！
ガラスネガみたいのもあったらしい。
切腹ﾏﾆｱならさっさと腹きっていけばいいのに。
生きてるなんてどういうﾏﾆｱだよ。

>>809
ちゃんこ鍋が嫌いな相撲マニアだっているさ。

切腹マニアの話はなんか別の本でも読んだ記憶。
なんかそれは、エロと結び付けられていたけど。
やっぱマゾヒズムとかと重なる部分があるんだろうか。

ナルシストで留まっておけよ！
復刊ドットコムが高くて泣きそうです。

復刊ドットコムとは何ぞやと調べてみた。

ブルームーンが２５００円かよ！高いー。
でも、もし中庭同盟とかが復刊されたら多少高くても買ってしまいそうな予感。
かぷりこさんは何の本を購入希望でしょうか？

漏れのお手柄をきいてくれよ！
復刊で2000円のを近所の古本屋で200円でゲット！！！
惜しむらくは自分の欲しい本じゃなかったことです。
自分のためにみつけてええええ。
小林信彦の紳士同盟読んでみたいなっておもったの！4000円越えてたとおもう。＞ふ

そいや貧乏はどうしたの。
青空文庫をもりもり利用しようぜ。
一回しか読んだ事ないけど。

>>814
俺なんか定価１４０００円のエロビデオを１５０円でゲットしたことあるぜ。

あっそお。

>>814
紳士同盟って小林信彦だったのか。

古本屋探しのあと、どうしても見つからなければ復刊コムってとこなのかなー。
相変わらず貧乏なので、なかなか買えませんが。
青空文庫は読むたびに、文庫本とかのありがたさを実感する。
PCで長文って読む気にならねー。

きっと買ったあとに普通の古本屋で見つけちゃったりするんだよ。むかつく！
青空は縦書き変換のやつ入れたけどあお向けで読んだりできないしなー。
いまぼくたちの好きな戦争を読んでるよ！＜小林
移動時用だからなかなかおわらない。人の名前とか忘れまくり。

PCでも持っていればいいんだろうけどね。＜PCで読む。
でもやっぱり本が一番。
かぷりこさんは、小林信彦好きだったのか。渋い。
天才横山やすし伝説ぐらいは、読んでおくべきだろうか。

あ。訂正。
モバイルでも持っていれば。の間違いでした。

横山やすしにあんまり興味がないからしらなーい。
エッセイみたいのが好きで手だしただけだべ。あと映画ネタ多いのがおもしろくて。
そいや雑誌板の文春スレいったらね。
小林氏の娘は２ちゃんの実行委員だとかいううわさが。

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟでも仰向けで寝ながら読めますがなにか？
でもたいてい途中で寝てしまいますがなにか？

小林氏の娘が２CH実行委員か・・・。
じゃあ、小林氏自体が興味をもって２CHネタでなんか
書く日もくるのかもな。
意外なつながり。

>>823
液晶タイプのモニターで、ベットに備え付けられてるとかか？
なんにせよ、羨ましい環境だ。

安部工房の砂の女を買いました。
文化祭の古本市で格安の値段でｹﾞｯﾄ。
楽しみに読んでみまあす。

柚子こしょう、自作のものが無くなったので、
市販品を買った。
自作のものの方が好みだが、ろくなすりこぎもないのに自作する苦労に
を考えると市販品で我慢しとくかってとこだ。

とか、書いていたらレスが。

>>825
砂の女は怖い話です・・。
特に、男の人は怖いんじゃないかな。

キンタマちぢみこんじゃいますか？

憂鬱な気分になるかもしれません。
そして、案外砂の女状態にはまりこんじゃっている人が
現実にいないわけでもないのに気づいてさらに憂鬱に・・・。

風土的な閉じた世界が怖いのであって、俺はあまりリアルには感じなかったような気が。。＞砂女
しかし、圧倒的な世界観がおもろいのお。安部公房は。

いや、岸田今日子はこわかったで！

>>824
うむ、液晶がアームでベッドに固定されている。

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ああ、アレを映像化するとホラーになるのかあ

岸田今日子だから・・・・。かも。

夜道で見たくない人ベスト５に入るからなあ。

抱きたい熟女ベスト３０だがな

両方ともベスト１が激しく気になるんですが。

>>837
どちらの１位も「りぞ」だよ。

ﾀﾜﾗちゃんの6連覇にはかないませんて

ﾏﾜｼちゃんの6連敗ほどではないけどな

そもそも抱きたい熟女なんて３０人も思いつかないんだが。
つかそもそも熟女って何歳以上？

28ぐらいからか・・・・？
上限はなし。

相対的なもんだな
保育園児からしてみれば
上戸彩も熟女

年上は全部塾所

て事だな

とりあえず熟女ﾋｴﾗﾙｷｰの頂点に君臨するのは
かまとばあちゃん

熟女つうか老女じゃん

国民的美熟女ｺﾝﾃｽﾄでも老女問題は深刻

市原エツコじゃないんだ・・・。頂点。

松田聖子が邁進中。頂点へ。

吉永小百合こそ永遠に頂点。

Humpty Dumpty sat on a wall,
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses,
And all the king's men,
Couldn't put Humpty together again.

実際、ハンプティーダンプティーみたいな人間はいるらしいけど、
想像したくないな。

吉永小百合は上品なおばあさんになるんだろうか。

>>852
マザーグースにこっているのはなぜだ。

>>853
アメリカには結構いそうだ・・・。
首がない人。

火星が赤くて明るくて綺麗だ。
天体望遠鏡があったらいいのに。

どうでもいいが、またしてもゾンビに追われる夢をみてしまった。
武器が素手だけってのはどうなんだ。

知らなかった。麩は全身凶器だったのか・・・

>>856
足元に落ちてる武器に
気づかないからだ

　　　　　　（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜戦わなければ生き残れない
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
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さっきおんもらき読みました！
えのさんがいるからあれなトリックも
怒らないですんだと思いました。
もっとドラゴンボールみたいになるのかと心配でした。
１０月８日から相棒２です！

ドラゴンボールって、やっぱり堂島グループと
京極グループのトーナメント戦とかみたいな感じか・・・？
激しく見てみたい。

相棒は２なのか。人気あったんだな。可愛いおやじへの需要は結構あるんだな。

>>857
いや、全然きかなくてすぐゲームオーバーに。
殺される前に目が覚めた。

>>858
次からは気をつけてみる。

ゾンビ映画も、ゾンビゲームも怖すぎ。

相棒は２ではなく　Second Season　だ！

横文字にしてちょっとだけおしゃれ？

なんちゃらってﾎﾗｰ文庫よみはじめたんだけど。
問題はこれを風呂にもっていくか否かなわけだよきみ。
おりゃこわがりなんだよ！！！！
あと警視庁刑事が図書館から借りたぽいのがうちにあったのでよみまつ。
高村ファンがとおるみちー。麩たん読んだ？

加藤さんに対抗して、長文でも書こうと思ったが
まったく思いつかん。
短く言い切った方が美しいという価値感がどこかにあるからだろうか。

>>865
わたしゃ、ホラー文庫はおろかオカルト板のやばそうなスレすら
踏む勇気はありませんです。
最大級に怖がり。

警視庁刑事は読んでないよ。
いつか、警視庁には行ってみたいが。（見学で）

ともだちと警視庁の前でしゃがみたばこってきもだめししたな。。
補導されたかったのに。

ていうかオカルト板いかなきゃいいのに。。。

警視庁は忙しくて、そんなのには構ってられないんだな。
きっと。
いや、もしかしたら20歳過ぎに見られたのかも。

>>869
あそこはネタの宝庫でもあるんだ！

いや。はたちとっくにすぎてたからだとおもうんだよね。うん。
夕方つーか夜だから帰宅デカチェックしたけどめがねのもやしばかりで泣きそうだったよ。

そういうオチかよ。＜二十歳過ぎ。

デカっていえば、ヤクザと見分けがつかないってよくいわれるけど、
めがねもやしばかりとは、流石キャリア組みが集う警視庁は違うな！

４課は顔こわそうだな。

マル暴？公安か？どっちにしても怖そうだ。
やっぱキャリアでも怖そうなんだろうか。

2課は乃南アサの結婚詐欺しで活躍してたぞ！

２課ってなんだっけ。と調べてみた。
名探偵コナンとこかでも活躍してるね。
2課って面白そうだな。

おまえら警視庁を
でっかい交番と
思ってやしないか？

コナンは殺人専門じゃないのか？
２は知能犯！

つーか警察庁がよくわかりません。

>>878
いうなれば、本社じゃろ？

>>879
怪盗なんたらとか、でてくる時とか。

けーしちょうってすけ番デカやとってるとこだろ。
非情な。

厳密に言えば警視庁は捜査をしない

同じようなことを言うと
防衛庁は日本を守らない

名探偵コナンは全国のお子様に嘘をついてたんだな。

>>881
踊る大捜査線的には本店だな
ちなみに防衛庁は業界的に「ﾋﾉｷﾁｮｳ」と呼ぶ

なぜヒノキ？永田町に対抗しとるんか？

捜査は所轄の仕事だが
本店にも特殊犯罪捜査科とかﾈｯﾄ関係の情報科とか
一応捜査するところいくつかあるが事件が発生した場合
担当地域の刑事課が捜査を行うのが基本である。

六本木の桧町に旧防衛庁があったから
おらあ半年そこで仕事してたでよ

職場は六本木だが
寝床は市ヶ谷駐屯地
あー三島が割腹したのは
ここかと、感慨も深かった

>>888
どうりで、めがねもやしばかりなわけだ。

防衛庁で何やってたんだろ。
山師な仕事だろうか・・・？

あと面白そうな部署だと
内閣情報調査室というのがある。
主に防衛庁と警視庁から抜擢されるが
任命された瞬間、本人は死んだことになって
それから任務がはじまるらしい。

写真の仕事してたんで
広報課と情報課の二足のわらじだったよ

おれは早々に退職したけど
後輩はたぶん今でも内調仕事してるんじゃ
ないかな？

ほんとか？内閣情報調査室は知っているけど
下2行は落合信彦の本とかに書いてありそうだぞ。
>>894
りぞさんの人生で、一冊ノンフィクションを書くと面白いと思う。

おれ自身は知らなかったけど
おれが情報の仕事するまでに
中学高校の友人と、近しい親戚を
全部調べ上げて、いわゆる右系左系の
近しい人物がいないかどうか調べられた
らしい

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がりぞにご興味をもたれたようです。

>>896
一番面白いのは秋葉原時代だろうな
まあ最も今に近いおれの仕事だし
だけど一番ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞな仕事は
これからやる仕事だと思うよ。

>>896
いやスパイってのは、どこの国でもまず
国籍が剥奪されるのは本当らしい

>>897
危険人物はいなかったわけだな。
っていうか、りぞさん自体が・・・。

>>898
どういうご興味でしょうか？皇太子さま。
事と次第によっては紀宮様と８０１板の方々が放っておきませんよ。

>>899
皇太子様との仕事か？

ではおやすみなさい。

やっぱりよっぽど国が好きか、
ボスが魅力的じゃないと二重スパイとか大変そうです。

内閣情報調査室って昔はよく見たな。
あのころはまだソ連も鉄のカーテンも健在だった。

オブシディアンオーダーも健在だった

こないだいってたﾎﾗｰはトンネルってやつ。
内閣情報調査室がでてくるお話でしたよ。
っていうかラストがものたりなさすぎ。。。

>>902
仕事だから仕方がないって人が多いんだろうな。
実際のとこは。大変そうだ。

>>903
今は北朝鮮関連とかで活躍している予感。

>>904
カーデシアにかえれー。

>>905
なぜに内閣情報調査室？
日本のXファイルは内閣調査室が調査・・・。
な、わけないか。

いや。そんな感じだったよ。
警視庁から引き抜かれたリーダーとあと超能力者とかﾊｶｰがいるかんじ。
でも謎っぽいところをこう理屈で説明する気がない話しで。
ﾊｧ？って。カムナビ読んだときと同じ読後感かな。

百年フル雨て、松本レイジぽいね。そういや。

>>907
内閣調査室って、他国のスパイ関連かと思っていたが。
色んなことを調査するところだから調査室・・・？
っていうか、イマイチな話なんだというのは伝わった。

>>908
長野だかどっかに松本女キャラのでっかい絵が書かれた
列車が走っているが。知っているか？

マイコちゃんお勧めの、バッテリーを本屋で見た。
挿絵がそのまんま同人描きのようだった。
すごく、興味を引かれたが1400円という値段に負けた。
児童書は高い・・・。

長野？そんなんはしらんけど、広告電車はたまに山の手走っとるなあ。

他国のスパイするのは公安じゃないのかなあ？よくしらね。
謎ぽい事件を調査するところだったよ！まあ小説ですけど。
電話のときはコードネームで話すとかいうわりには名前読んでたり。
つっこみどころ多くてちょっと滑稽だったわ。
ちなみに山田先生の＠ベイビーメールは鑑識の到着をまたずに刑事がいじりまくるよ。

最初の富士フェスいったときはげげげのきたろう列車があったぞ。
記念写真もばっちり。

>>911
なんか、巨大なメーテル顔が電車のまん前についていて
ある意味ちと怖い電車でした。

>>912
おお。なかなかにまぬけ小説で素敵。
ホラーだから、怖ければそれでいいのかも・・・。
いや、よくないけど。

>>913
妖怪列車よりきっとメーテル列車の方が怖いぞ。

公安てのは基本的に警察の上部組織が主
内調は国内部と国際部があってスパイ的な仕事も含む
後輩が内調の下請けみたいな仕事してたけど
話の内容を推察するに、今は監視衛星の方面で
仕事してるらしい。

日本のXﾌｧｲﾙｽﾞのあれは
おれが思うに宮内庁の管轄だと思う
あそこほど使途不明金の多い省庁は無い。

>>916
士郎正宗の漫画に宮内庁の霊能部とかあった気がする。

宮内庁はいる学校とかあったよね？

今でも絶対あるにちまいない
GHQの政策においても宮内庁のｿﾚは
謎な部分が多すぎる。

宮内庁に入るための学校・・・。
霊能者を育成しているんだろうか。
だとしたら、今ごろ地神をおさめるために、
宮内庁の霊能部とかは、大忙しだろうな。
なんでもいいから、大地震こないようにしてほしい。

天皇制ってのは歴史的に見て
実に数奇な運命を辿りつつ
これまで続いてるってのは
絶対なにかヒミツがあると睨んでいる

ﾏｯｶｰｻｰは天皇の人柄に惚れたとの
言い伝えがあるが、絶対裏があると
ﾋｿｶに睨んでいる

なんていうか、会話に割り込むんすけど、
人間ってなんか創れるんかなあ。
いや、凄い簡単でつまんないけど、なんとなくです。ほんと。
麩さんはどうかなあっていうか。答えなくてもいいけど。答えて欲しいけど。

ヒミツはあれだ。
どんな政権でも対応可能な、空洞さかげんというか
得体の知れなさというか。

>>922
日本を統制するのに、天皇が便利だったから。
・・・ではなくて、マッカーサー×昭和天皇。
日本の歴史は天皇総受けの歴史かも。

>>923
なんか、それこの間読んだ（途中）小説に書いてあったような。
それには、人に創りえるものはないってあった気がする。
歴史すら、結構消えちゃうもんだしね。

抜粋。

人間はさて何をなし得るか――。

――人間が人間である自己証明でしょう。
――ふむ、的確です。で・・・どんなふうに証明するのです？
――人間ならずして創り出せぬものを創り出すことによって、です。
――おお、それが、誤れる論法です。で、何を創り出すのです？
――それは、つまり嘗てなかったもの、また、決してある得ぬもの、です。

医者と、主人公の会話から。

人は結局何も成しえないって解釈しちゃったが、違うような気もしてきた。

創ったっていったもん勝ちってことでどうでしょう。

どこの国の歴史を見ても
天皇ほど安定している王政は無い
安定というか歴史の裏にまわってる
だけなんだけど、そこが天皇制の凄さであり
日本という国の中で最も不可解で意味深な
制度のような気がしている。

なるほど。
ああ、それもそうだ。

「創る」はできても「保ち続ける」は不可能。
そんなん知ってっけど。

なんか宇宙の話になりそうでかったるいなあ。

>>926
言い切られてしまえば、そんな気もしてくる。
どっちにしろ、成し得たかどうか判定するのは人間なんだし。

>>927
あの、受け入れ状態というか器の大きさというか。
やっぱ魔性の受け状態が凄いと思う。

何かを創ろうとして焦ってるうちは何も創れぬ
為すべきことを為すうちにソレは出来る物
かもしれない

タブーさが魅力なんだよ！皇族ニュースだいすっき。
どうでもいいけど箱根のポーラ美術館すげー人だったぞ。
金かかってそうな企画展やってるから。
あれができてバスが増えたそうですよ。

>>928
創るっていうか、やっぱ「成し得るか」っていう問題なんだよね？
気にしているのは。

台風あさってより、明日きて欲しいかも。
では、おやすみなさい。

おれもここ1年何かを創ろうと躍起になっているが
何かってのが自分の名刺であることに気づいた感じ。
とりあえず今年準備して実作業は来年だな

つくる。

ああ、いい響きだな。

夜中、こっそり小さな声で、「つくる。」って言ってみな。

いい響きだから。

いや、何かを創ろうという気概はあまりなく
自分の限界を知りたいというのがメインかな
普段偉そうに言ってるのに、この程度かよ
ってゆうのを自分で見てみたいというのが本音

「つ」と「く」。

つくつくつくつく。

これがマッチしてんのかな。
寝るとかやるとか食べるとかおなるとかはまるとかと違って
響きのよさがダントツでいい。
どうでもいいや。

ものを創るって感覚は、料理している時によく思う
限られた食材と調味料、限られた器材、時間、手間。
今まで食べた記憶と勘と発想とアイデア。
レシピはいらない、好みを追求し、貪るだけ。
惜しむらくは第三者の評価が無いということか。

でも創るからには商品でなければならない
これがたぶん唯一の絶対条件。
というかたった一つの高いハードル。
そこから逃げちゃダメだってのは痛いほどに
突き刺さる枷のようなもの

自己マンに陥らないようにって事だね。
メーカーさんも大変なワケだね☆

つか、時間と金場所があれば収納家具とか自前で作りたいのだけども
宵越しの金場所時間持ってねえからなあ。

天皇は今ごろ那須の御用邸か・・・。
東京壊滅しても、あの人達は生き残るんだろうな・・・。
嗚呼。すっかり２CHとテレ朝の地震情報に影響されてるな・・・。

>>938
>>939
商品ってのは、あれだよな。大勢に売れるものってことだよね？
例えば１００年後に認められて、その後1000年評価されたとしても
100年の間は「商品」でなかったのならダメってことかな？
まあ、別に芸術作品でもないからいいのか・・・。うーん。

芸術商品
大勢じゃなくてもいい
国内で1000人にうければ
世界なら万人に売れる
そういう時代だ

なんていうか、素の概念そのものに近い概念でないと
広く、長くは続かないんじゃないかと思うんすよね。

絵とか、そういったものは時とともに色あせていくだろうし、
詩も言語の違いや何かで磨り減っていくだろうし。
そう考えると、普遍的な芸術って音楽かなあって思えてくる。

楽器の違いに文化の違いも見えたりはするけど、
基本的にピアノ一つでも十分だし。
うーん、ショーペンハウアーも言ってたけど、
芸術分野で一番優れているのは音楽だって。
てか、哲学者の言葉ばっか借りるのもなんだけどさ、
そう言われればそうだなあっていうか。
まあ、前から音楽って普通の芸術と違うなあとはなんとなく
感じていたけど。

ほーなるほど。
聴覚は、視覚に比べて曖昧だかんね。
そーゆー意味だと嗅覚の芸術とかあったらもっと普遍的なんかねえ。

つか、詩は欧米の音重視の体系と比べて日本語の詩の場合、
視覚にも訴えてる分、ちょっと不利なんかなとか、色々と拡がってゆくな。
このネタ。

音楽だって映像だって絵画だって
フォーマットにしがみついてれば
幅も狭くなるってもんさ
音楽が得てしてそういう誤解を生むのは
ジャンルが広いように見えるからかもしれない
視覚は聴覚と同じくらい曖昧なもんだぜ

音楽は数学に近い

芸術を人間の感覚に訴える作品とするなら。
大勢の人間に理解されるためには
本能のような人間として持っている性質に働く部分と、
後天的に身につけた社会性や風俗に根ざす部分とがある。

普遍的な芸術は前者に重点がある。
音楽にしても、両方の面を持っているから、
演出、アレンジのような後者の色合いが強い部分は
飽きたり、古びたりする。
しかし、リズムとコード、基本的な部分の数学的秩序が
感性に訴えるという部分は普遍だ。
そういう部分で受け入れられたみのはものは、
スタンダードとして残ったり、
アレンジが変わって残ったりする。

音楽をリズムやメロディー、コードで分けるのが
そもそも枠（ﾌｫｰﾏｯﾄ）に囚われている証しだ。
メロディー楽器だけで表現する場合、おのずと
旋律に含まれるリズムに重点が置かれる。
リズム楽器もしかり、リズムにも旋律が表出する。
そういう既存の枠を越えたアンサンブルにおれは魅力を感じる。
それが万人のスタンダードには到底成り得ないけど

メロディーにもリズムがあり
打楽器で演奏されてもメロディーがある。

あたりまえのこと。
結局、リズムやメロディーがあることに代わりは無い。

さらに、音楽というのはある程度フォーマットの美しさを追及する部分がある。
フォーマットからの逸脱とは、
あらたなフォーマットを作ることと同義と言える。

リズムとメロのアンサンブルが肝であって
分けることの意味は無いと言わんとしているわけだが
音楽の数学的な美しさを追求した部分でいえば
バッハがその代表だろう。
ただ12音階があまりにも正確に音律を割ったおかげで
純旋律の整った調和が数学的に破壊された事実も忘れてはいけない。

フォーマットの逸脱が新たなフォーマットを作るというのは同感だが
逸脱し続けることは、それと同義ではないと思われる。

純旋律て古い言葉だな
純正音律に訂正しとこ

リズム、メロディーという分け方は
何もアンサンブルでのセクションを分けたものではない。
構成要素を言ったまでの事。
それをセクションであるとか、楽器に当てはめるものではない。
打楽だけの演奏にもにも、構成要素としてリズムメロディーがあるというのは
矛盾していない。
むしろ当然の事。

逸脱しつづけるということはありえない。
音楽を音楽たらしめる秩序からは逸脱できないからだ。
絵画が手法を逸脱して工芸になってしまったりすることと同様といえる。
音楽というカテゴリーにこだわらないなら、
どこまで逸脱しても構わないだろうが、
自分は、音楽はフォーマットとは切り離せない分野だと思う。
ある意味、言語でもある。
共通項を持たなければ解読が出来ないものになるからだ。
おそらく、逸脱していると思うものでも、既存のものとの共通項はあるだろう。
あくまでも亜流。
亜流が太くなって本流になったり、枝葉の部分に当たる異端であったりするだけだ。

音の鳴らない音楽ってのもあるよ

それは、音楽ではなく
音の鳴らない音楽というカテゴリー。

現代音楽ではサイコロで決めた旋律であるとか
日常の雑音をコラージュしたり、音楽とは言い難い
ジャンルが小さなマーケットとして存在している。
ジャズにも末期にはフリージャズとかフォーマットなんか
なにも無い、としか言えないでたらめな音楽が存在している。
ただ楽器を演奏しているから音楽と言われるんだろうけど
いや、それでもジャンルとして成立しているし、ほんの小さな
ものだけど市場もあるようだ。

>>954
音楽じゃないけど音楽というカテゴリーに分類されるって
なんかおかしくない？

意図的に何かを欠落させたり加えたりする事があっても、
それ以外の部分の調和は保っているはず。
でなければ、本当のでたらめになる。
そうしたものは、音楽という幹に対して
部分的な工夫や改変をおこなったものと言えるだろう。
メロディーがコードを無視したランダムなものであっても
リズムは既存の範囲で秩序を保っているとか。
そうした小さな亜流なんだろうなと思う。

シェーンベルクやブーレーズは
音楽の枠と戦った歴史そのものであるから
まあ機会があったら聞いてみると良い

>>956
おかしい。
だから、音楽にはカテゴリーされない。少なくとも自分は出来ない。
あくまでも　音の無い音楽　というカテゴリー。
あるいは、ただの言葉遊び。

あと確率の音楽では高橋悠治
奇怪な電子音楽ではシュトックハウゼンとか
奔放で子供の演奏のような面白さがある

>>959
ケージの4分33秒
http://mailer.fsu.edu/~ataniguc/disc/cage_433.html

音楽ではなく、音楽をモチーフにしたパフォーマンスと思う。

奇しくもタイトルにある無音の世界に
合致した話題になった。

http://www.netlaputa.ne.jp/~pass-age/AMBW/433.html
おれは無音もれっきとした純粋な音楽だと思っている。

あークセナキスも面白い
http://www.ne.jp/asahi/kerbau/kerbau21/text(j)/1996/19962.html
最近だとどこで売ってるかわからないけど
山野楽器あたりにはあるのかな？

モデルを裸で歩かせて今秋の新作ファッションと言うような感じか・・・

>>965
おお、そんな時代がいつかくるかと
心待ちにしているよ

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まんま裸の王様じゃん

なんかガンバってたけど
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