クラゲと海と流動生命体

書いては落ちる独り言。
常にDAT落ちの危機と戦うスレ。

マンコが飛び出た！（'・ω・`；）

ナルシズム満載でお送りします。

見守り態勢オッケーです。

太郎さんいたのか。

キンバエさん、みなみさん多謝。
たててしまったわけだが、すぐ落ちそう。

全レスはしない方針で。
っていうか、できないのでよろしく。
でも、レスは待ってます。我侭です。

　　　　 ＼　／
　　　　　 [金]
　(⌒ヽ（・∀・　）/⌒)　　呼ばれてしまった以上は記念カキコです
　(￣　ミ∪∪ 彡 ￣)　　あり板の即死判定って、どのくらいだっけか？
　 (＿ノ（=====）＿)
　　　　　ヽ＿_ノ

私は麩の１７番っていうコテハン好きだったんだけどなあ。
　何故使わなくなったんか。。。残念でござる。
　。

>>7
3日ぐらいでdat落ちしてる気がするが。
>>8
馴れ合いをやめようと思ってのことだが、
やはり無理だった。
かといってこれに慣れてしまったので、戻すタイミングを失っている。

じゃあ！
　今このきっかけで！麩の１７番復活！さあさあさあ！！

>>5君がﾇﾚｯﾄﾞを立てる予感がしたから急いで帰ってきた。やっぱり愛だねこれは。（'・ω・`；）

また、そのうちレスができなくなる日が続くかもなのでまあこのままで。
あと、ハンドルに縛られないように。

>>11
うむ。愛だね。愛ってなんだかよく知らないけど。

ＩＥだとメール欄確かめるのめんどいのよねえ。
　って勝手な事を言っちゃったりして。
　いくら麩と認識出来ても私にとっては名無し。

愛のために胸のサイズをおしえてくださいお願いしますこのとおり！（'・ω・`；）

そして、久しぶりのsage。
たまにはいいもんだ。

>>14
ちいさいので断ります。
>>13
専用プラウザだと文字が大きくならないのでしたっけ？

結局ハンドルもどしてるし、
まあいいや、飽きたらまた名無しに戻ろう。

　　　　　　ま　た　貧　乳　か　！　！　

セヴンティーン。

１７番も！１７番も！（駄々っ子状態

貧乳を差別すんなや。

17番つけると、丁寧口調にしなければいけないような
気がするから断る。

かちゅとかでも文字は大きくなるよ。
　でもＩＥの方が慣れてるせいか見易い。

狙い済ましたように外したぜ。。。

水母アレでも貼って寝よう。もう寝よう。
ttp://www.enasan-net.ne.jp/furu_kino/kikurage.html

かちゅは便利なんだけどな。
過去ログも一気読みできるし。
しかし、IEはIEで板全体を見通せるという、利点があるが。

>>18
狙ってたのか・・・。
突っ込むべきだったのか。もう遅いけど。

記念カキコ。

かちゅで書きこんだスレは保存されるってみんな言うけど
　私のはならないんだよね。何処かで設定しなければいけないのかな。

うーむ。設定でログが残らない設定になってるのかも。
私が使っているのはJANEだからよくわからんが。
っていうか、JANEオススメです。

設定のログ整理というところを見てみれば？
お気に入りや倉庫入は削除しないとかに
チェックを入れたりすると違うかもよ。

ジェーンもおとしたんだけどね。
　何故か書きこめなくなっちったんだよ。。。

かなり狙ってたのは確かだ。リロードしたら16だった。
しかし、お作法として突っ込むのも辛いアレ。

↓本当はこっち。なんとなく好きだ。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~xnac/

>>26
左上のフロッピーｱｲｺﾝとかさわったか？

>>28む、胸は何カップですか？（'・ω・`；）

>>29
あ、それ分かる。原因不明のカキコできない状況って
やしですね。今使ってるパソコンは問題ないんだけど
違うパソコンでやるとＪａｎｅが使えなかった。

>>31
一応訊いておくけど、何で？

伶。
　おもいっきりいじったｗ
　で、ログ保存切り替えモードってなってるけど
　どっちのマークが保存される方なのかよく見えないんだよ。

>>30
綺麗だった。壁紙にしたい絵あり。

>>31
大きければいいってもんじゃないと思うぞ。

かちゅ〜しゃ　ヘルプの基本的な使い方の
ところに書いてあるよ。
押し込んだ状態で保存されるて。みてみそ

なんか名前欄が青いと思たらゴミがついてたか。名無しも自己主張する時代だ

まあ、他人のことはどうでもいい

それよりも、　もう3時半か　と書きに来たんだ。さあ時間を大切にしよう。

ほんとだ>>30奇麗。
クラゲのﾎﾝﾓﾉってなんか怖いけど
こういうのなら好き。

>>32け、傾向を調べるためにね。ﾊｧﾊｧするためとかじゃないから安心してよ・・・・ﾊｧﾊｧ（'・ω・`；）

webページ保存してたら100MBあっという間

どうでもいい割には、鈴木さんも馴れ合い固定なんだよな。

さて、100MB→80MBに圧縮完了（ジッｐ）。ほなGameだ

>>40
言ったらハァハァするからやっぱりやめとくよ。

>>44巨乳なのか！？待ちに待った巨乳ちゃんなのか！？（'・ω・`；）

巨乳てのはＦ以上らしいよ。
いくらなんでもＦはない。ｗ
残念でした。

大きさだけでなくて、形とかにも目を向けてみろよ。な？

>>46Dでいい。Dあればいい。僕にパイオツをご提供願います。（'・ω・`；）

>>47ダメだよ。巨乳じゃなきゃダメだよ。ふも揉んで大きくしなよ。もう手遅れだと思うけど。（'・ω・`；）

ＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

　　　∧,∧,
　 　 ( =ﾟДﾟ)　　８０１？
　 ⊂/ ∀ (つ
　 〜(-∽-)
　　　∪ ∪

女性の胸部が大きいことに価値を置く画一的な好みは、
世間の価値観に迎合するものであり、また、その多様性のなさは
社会の停滞を招くことであろう。
さらに付け加えるならば、巨乳は将来的に垂れる運命にあり、
巨乳を好む者は一時的な快楽を望む者か、将来的展望のない者と見て取れる。
>>49の例をとってみても、胸部を揉んで大きくするなどという
まったくの迷信を信じており、保守的な現代男性のよい例といえる。

そして、８０１は保守反動といえるのではないか。にんにん。

と、いえば忍者ハットリ君なんだが。私には。

にんともかんとも。
寒天食べるでござるよ。

実写版ハットリくん

www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/hatori-sryo.html

恐るべし着ぐるみ。横から見ると怖い。

最近の主食は寒天。
でも栄養不足で死ぬと怖いので、
今日は豚汁でも作ろう。

ついでにsageスレもざっと見た。
キンバエさんが楽しそう。
東京さんのスレが面白い。ちょっと太郎さんに似ている。
うしゃさん相変わらず、音楽の日々。だんぱちさんとのスレは無くなっちゃったのか。
湖畔のアトリエはsageスレじゃないけど、今度じっくり読んでみようと思った。

とかいいつつ、すぐサゲスレは忘れちゃうからな。
とりあえず、自スレの存在ぐらい今度は忘れないようにしなくては。

好きな人が、風俗とかいって女の人にあんなことされたり
こんなことしているのをこっそり覗きたい。

しかし、実際そういう機会があったら嫉妬してしまうに違いない。

>>60とやおいとの関係性を書こうと思ったが、
眠くてやっとられん。

起きれ

>59
好きな人が転んでかさぶたができるぐらいの怪我をするとか、
不手際でものすごく叱られてるとか、
しょんぼり帰ったら泥水跳ねられるとかを
こっそり覗きたいです！

起きた。

>>63
物凄く同意。
ついでに、
失恋してしょんぼりとか、エロビデオでﾊｧﾊｧとか・・・。
隠し撮りしたビデオがあったら、ずっと見ているだろうな。

そして、やおいとの共通性はあれだ。
どちらも第三者性があります。
自分が当事者に立つことなくじっくり見ていたいという。
泥水はねてしょんぼりしてても、私が居たら強がってしょんぼりして
くれないかもだし、エロビデオもちゃんとﾊｧﾊｧ見てくれないかもだ。

まあ、やおいの楽しみ方は人それぞれなんで、受けや攻めに自分を
仮託する人もいるだろうし一概にはいえないのだが、やはり女性の性を排除して
より第三者性を高めたファンタジーだと思う。

こう書くと覗き趣味みたいだから、「好きな人の全てが知りたいの（はぁと」
とか書いておいて丸く治めておこう。

眠い・・・。仕事がめんどいのはまだしも、人間関係がめんどいのはやだなあ。
あと、貧乏ももうやだ。

ニュースでチャイルドブランドにいれあげて、子供服に年間200万
使っている母娘の話題を見たが、普通の酒屋さんの家庭らしい特に儲かっている
とかではないようだ。

何がいいたいかというと、無駄金使えてうらやましいなぁと・・・。
っていうか、金は天下のまわりものって嘘だよな・・・。

仕事から帰ってきて、長文書くのはめんどくさい。
色々考えたりはするのだが・・・。

ままさんの気持ちがわかるな。

休みで帰ってきたよ。というわけで、早速セックルしようか。

愛のないセックスはしない。

夏がくる。
濃い緑と、皮膚の熱さ。
水の冷たさや、セミの鳴き声。
白と黒の世界。

そういうものを思い浮かべて、いざ本当の夏がやってくると
思い浮かべていたのとは少し違うような気がなぜかしてしまう。
「本当の夏」は、もっと鮮やかでくっきりしていたんじゃないかとか、
爽やかだったんじゃないかとか。
映画や、本や、歌で聞いた夏が、いつのまにか「本当の夏」にすりかわって
しまったらしい。
今年の夏も夏っぽい夏だろうか。

もっと雨が降って欲しい。そしてふと愛のあるセックルをしたい。わはははは

あら。
　里帰り太郎発見。

で、何処から帰って来たの？

君と一緒にやるはずだった、線香花火。去年のあの日のまま。

思い出と一緒に、焼却炉へ

愛は大量生産できるもんじゃないぞ。
お帰り。

花火とかけて、恋ととく。
その心は。
どちらも、儚いものでございます。

使われなかった花火はサ、結局最後は焼却炉で燃やされちまうんだよ。
この皮肉に気付いてくれていたら嬉しい

どうでもいいことだがな

どっちにしても、一年近くとっておいたら使えないだろう。
花火ももう一つの方も、保存期間が過ぎたんだな。

ただ、もう一つの方は不完全燃焼気味？

あ、保存期間というより使用期限の方がより正しい。

>>73
出戻りババァ発見！！
>>74
だって僕、やさしい人が好きなんだもん。
>>75
いやむしろ大量生産してそれ君に全部差し上げるから！！
>>77
５９６３ゴクローサン

だんぱちとのスレは落ちちゃったよ。
またそのうち立てようと思ってかれこれどのくらい経ったかすら

早速「付き合わない？」ですか。まだ帰ってきて一週間ですよ？どいつもこいつも。
君たちはセックス野獣ですか？ホント女ってバカですよね。どうしようもないですよ。
他に何もないんですか？何も探さないで奪い取るだけですか。死んじゃったほうがいいですね。
はぁ、ふとセックルしてぇ〜〜〜

眠ぃ。

>>82
あの微妙なまったり感がよかった。
あと、へんなAA。

>>83
モテてるのをさりげに自慢しにきたのか？

風呂に入浴剤を入れたら、白っぽい紫が綺麗で驚いた。
色とか毎日見ているはずなのに、綺麗って思うことは少なくなったような気がする。
毎日のように、空の色とかに見とれていた時期もあったのにな。

仕事がないなら、ガラスのコップに入れたお茶を日にかざしつつ、
飽きずに観察。
なんて、遊びもできるわけだが。
仕事して帰ると、日も暮れてるし疲れてるし眠いし。

七夕の祭りに行って来た。
吹流しの色が綺麗だった。
屋台でコンペイトウの青と緑と白と紫を買って観賞用として、
置いておくことにした。
青いのを食べたら、白いのより微妙に爽やかな香りがした。

最近の屋台の傾向なのか
○○の出張店、みたいな感じで洋風シェフな姿をした人がステーキ焼いていたり
する所が流行りみたいで、客も結構並んでいた。

あと、犬の風船形に車つけたやつを沢山見た。
綿菓子屋とか、見なくなったような気がする。

思いつきでネタスレを立ててしまった。
まあ、こんなのって一年に3回あるかないかってとこだが。
（勝手に）兄弟スレの方は高尚な香りもただよってきているというのに、
なんが下世話だし。
物質主義と精神主義。なぜに精神主義の方が高く見られがちなのか。

血迷ってOKしたついでにおっぱい揉んできた。Cカップ。ありがとう。さようなら。

よかったな。
別れる時に恨まれんようにな。

もう別れた。

残念でしたね〜

おっぱい揉むのをＯＫしたんか

後ろから刺されたり、変な噂を流されんようにな・・・。

つーことは童貞喪失か。童貞喪失なのか

ちち揉んだだけで童貞喪失すんのかこら

なんだか、うらやましそう。

っていうか、やっぱり太郎さんは自慢しにきたのか。

では、皆様おやすみなさい。

いやまてよ

自慢に来たわけじゃないと思うよ？
　私には行間に女の子の軽さに戸惑いながら
　気が惹かれつつ自分を理性で押さえようとネタっぽく言っている
　あっくんの姿が見えるわ。
　深読みし過ぎ？ｗ

麩が名無しじゃないｽﾚはここですか

欲目というやつかな

最近このバカ女の悪質を庇う言動がやたら目立つな

オーッホッホッホ！！

すげえ。ホントに釣れた。やっぱり江戸川のハゼはいいね

加藤はフィッシングセンスあると思うよやっぱり

あっても嬉しくないな＞フィッシングセンス

夜釣りでしたか。
なかなか楽しそうでしたね。

>>102も　自慢か！
私はあっくんのことをわかっているよ。つう、自慢なのか！

まあ、マジな話＞102みたいなこと読み取ったとしても、
返しとか思いつかんですわ。

とりあえず昼に会ってとりあえずOKしてバスの中でおっぱい揉んで買い物してカラオケ行って夜に別れた。
もたれかかっておっぱいのやわらかさを感じさせながら一緒に新ドイツ零年のDVDを見て鼻水たらして泣いてくれるような
巨乳でかわいいキチガイ女性に告白される確立ってどのくらいなんだろうかとか酔っ払った脳味噌で考えていたら
涙が出てきた。やっぱりこんなもんだったよねと。もてても俺のこんな脳味噌じゃあどうしようもないなと。思った。
現実と妄想・理想像のギャップに一年ぶりに戸惑う俺、雨の降らない夏なんかいらねぇよ、ハゲ。

にゃあでした。

ほほほ。
　理性って言うか醒めた部分って言うのが正解だったかもね。
　あっくんのレスがマジであれば私の深読みはある程度当たってたね。
　別に人の恋愛事情はどうでもいいんだけど。

　私のレスが自慢に読みとれる麩って、、、
　典型的な日本人の女性像が見え隠れしてるね。ちょいがっくし。。。

自分が攻撃されるとすぐこれだ。
さあて、今晩のおかずに魚でも釣るかな　　　　

ﾌﾟｯ
　アホ面して待ってんじゃないよ。
　ほれ、青っ洟拭きなさい。バッチイねえ。

繋がってないんかな。

かちゅからなら書けた。

まあ、人の内面を考察するのは好きでも、
考察されるのが嫌いなのは誰しもだ。
っていうか、ネタクラッシャーだよなぁ・・・。

太郎さんは、又、おっぱいを揉ませてくれる人が現れるまで、
現実と妄想と理想の世界をひた走るんだな。
ポカリスエット。

あらら。　
　何がネタで誰がクラッシャーなのかしらね。

ネタっつーより、定番つっこみ。おやくそく。

まあ、そんな感じだ。
3回続けているから、ネタっぽく見えると思ったんだが。

ﾁｯと尤らしくいやらしい一面を感じさせるネタだったわ。　
　初めから嫌な感じって思ってたけど遂に言っちゃったって　
　とこなのよねえ。今更ネタって言われても麩だけに
　腑に落ちないねえ。。。ﾑﾑﾑ

「自慢か？」ってのが、もっともらしいっていうのはイマイチわからんが、
太郎さんの一連の書き込みに、わざわざ内面考察するような
コメントもしたくなかったってことだ。
それよりは、定番つっこみしておこうかと。
私にとっては、>>113>>102みたいなのが、典型的な日本人の女性像なんだよな。

>>123
　何やら日本が幾つもある感じがする。
　ネタの使い方も感性の違いということで片付けておくよ。

やんや

今日はサーバ重過ぎ。
10.5だと。
長崎の事件のせいか。
雑談や、議論には向かない日だなぁ。

疲れた。
通勤距離が長いとうんざりするな。
物質転送機の開発はまだか。

ふと、思ったが、ザ・フライの転送装置は、
ハエの情報は読み取っても、
空気中のウイルスや菌の情報は読み取らなかったんだろうか。
ウイルスとの合体型人間はなぜできないのだろう。

うーむ。どうでもいい。

今日の晩御飯は思いっきり手を抜いて、
マクドのチーズバーガーと、昨日の残りのシチュー。
適当に切ったキュウリとミニトマトだ。

ミニトマトは、齧ると汁が飛ぶ時と、飛ばない時がある。
齧り方の問題だろうか。
それとも、トマト自体の問題だろうか。
皮の厚さとか、新鮮さとか。

うーむ。どうでもいい。

疲れた日は、ｶﾆﾝｼﾞｬｰのスレが妙に心なごむ。

ああ・・。
また、ミニトマトの汁を飛ばしてランチョンマットを
汚してしまった。
それだけならまだいいが、壁まで・・・！

世界中の人はミニトマトをどうやって食べているのだろうか。
やっぱり、一口丸ごと・・・？
それともやはりお上品に切ったりしているのだろうか。
まさか、皮は剥いてないだろうな。
謎は深まるばかりだ。

いや、どーでもいいんだけどホント。

>>130
熟してる度合いじゃないかな、どうでもいいけど
チェリートマト、毎日のように食べてる

まあどうでもいいんだけど

熟してる度合いか。

チェリートマトぐらいの大きさなら一口で食べて問題ないが、
ピンポン球や、ゴルフボールクラスのミニトマトが、問題なんだよな。

あんまり、どうでもいいことだがとかいってると、
同人板みたくなるので、この辺りでやめておこう。

他人の動向・言動・共同体の最高意思に媒介された自分の意思決定の他者依存のシステムが
今の日本の閉鎖的な言語空間を生み出しているのであれば、それをひとまずポストモダニズムとして
自ら「欧米の伝統への回帰」と本質的に相似する「モダニズムへの回帰」を通過すること、
場所としての確実な外部に自己を設定し、ポスト・ポストモダニズムとも言えるような日本社会への
自発意思に基づいた否定的な言及とモダニズムとの相違点を発見すること。
また読書を始めたおかげで「何が必要であるのか」とここまで・・・・ここまで！！
あと近所のコンビニのお姉さんと山下公園の花火に行くことになった。すごくうれしい。
絶対数が多ければ理想像に近い女性と出会う確立も高くなるからにぇ。ﾋｯﾋｯﾋ

うんうん

興味深いのは、モダニズムで洗礼されてる欧米人も脱モダニズムを試みてるってことだろう。
共通項は、自由意志に反する意思決定の方法を決定する古くからある現存のシステムであること。
脱却は現状打破の方法にはなりえても、指針を決定する行為ではないところも似ている。
他者性を重んじた他者決定と、個人の独立を重んじた自己決定の二項は、
社会共同体における前提を決定する２者択一的なものではなくて、個人の意識に関係するものであるのだと思う。
自己決定も他者媒介決定も、根本の自意識・欲求を肯定し前提としているのではない。
結局のところ他者・外部のフリクションから行動を決するという行為の、閉塞感・束縛感を消し去るものではないと。
システムは連続していて、システム外というのはありえないんじゃないか。こんなカンジ。
昼ごはん食べ過ぎて眠くなってきた。ヤバイ。マジヤバイ。

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
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そうそう。確かに共同体に属してシステム外ってのはなさそうだよねー。
極端な話、無人島とかに一人で自給自足で一人で暮らせば、
または、放浪して定住することがないならば
システム外なのかもしれないけれど、それじゃあ意味がないというか。
自己の存在を根本から否定するのに似ている。
自分の根っこをおさえつつ、なおかつ「根本の自意識・欲求を肯定」するには
どうしたらいいのか。

そして、机上の妄想としないための実践とは。

やはり自分は恋話とか苦手だと再認識した。

今、隣さんとナノ水さんがハンドル取替えをしているのだけど、
画面の名前が変わるだけで、受ける印象ってずいぶん違うもんだ。
同じセリフでも、ナノ水のハンドルの方が綺麗に見えるのはなぜだ。

実は、この板で一番美しいハンドルは「ナノ水（ｽﾘｯﾊﾟ）。」だと思っている。
ナノスイ。ナノ＋水。ナノに水。
まず、「ナノ」。なんだか可愛い語感だ。
可愛いながらも、意味不明。ナノレンジャーが語源とは知っているが、
ナノだとなんだかわからない。
そこに、水。「ミズ」じゃなくて「スイ」なのがいい。透明感がある。
二つあわせて、ナノ水。
飲み物のような、事象なような。観念用語のような。
不思議な言葉だ。
しかも、オプションが(ｽﾘｯﾊﾟ)。
携帯ストラップの綺麗な飾りみたいじゃないか。

と、まあ思い入れのあるハンドルなんで隣さんと入れ替えるとなった時は
どうなることかと思ったが、案外似合ってて面白い。
今までのナノ水さんが、透明な壜に入れられた壜に一番似合う色水だとすると、
今のナノ水さんは別の色で、これも案外美しい。

ハンドルばかり絶賛して、ごめんよナノ水さん。

私もナノ水のハンドルを使ってみたいが、
ナノ水さんのように上手に使いこなせないだろう。
思えば、隣さんも割と上手でびっくりだ。
やはり、適性とかがあるんだろうか。

しかし、やっぱりガンダムにはアムロ。
赤い彗星はシャアだ。

ナノ水（ｽﾘｯﾊﾟ）。も最後には真の操縦者に戻って欲しいものだ。

おれもかたりでさんかしてるのはないしょです

ナノ水って隣が騙ってんでしょと思って見てたら
　入れ替わってたんか。やっぱ分かるもんだね。

ナノスイだったのか。
なのみずすりっぱって読んでた。

ああ納得。
隣のキング＝ナノスイだと思って隣のキングの2ちゃんねるスレッドに
酷い事書いてごめんなさい。
とだけ言っておく　今はな。

ああ納得。

本日はお休み。
しかし、早くもサザエさん症候群の気配・・・。

結構、ナノスイじゃなくて、ナノミズって読んでる人多いのだな。
ナノ水ご本人は、どっちでもいいみたいなこといってた気もするが、
いまいち、記憶違いかも。

断然、「ナノスイ」の方が響きがいいと思うんだがな。

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

そろそろやることなくなってきた。とりあえず走って球蹴って酒を飲んでコンビニに女に会いに行くだけの日々。
一体他に何があるんだい？おしえてクレヨン。あぁ気持ち悪ぃぃ。

ナノみずのほうが言いやすい。
スリッパってつけるあたりになんだかそう飾りがあっていいなあっての同意

構造分析とか予見とかってリアルじゃないし。
組み込まれて媒介されるぐらいしかやることないんじゃねーかな。

社会集団から得られる幸福と、根幹を隠蔽した自己欺瞞的な精神の幸福と。
どちらでも挫折なんかしないと思っていたけど、いよいよ煮詰まってしまった。
過渡期の触媒として後世の夢でも見ながらただ死んでいけばいいんだろうか。
肉体的な快楽の欲求に対して体が挫けるまで加速的に破壊衝動を開放するのも。
他人とコミニュケーションの主導権を共有して同化する心地よさに浸っていくことも。
すべてのエネルギーと時間を逃走のためだけに使って生還に充実感を見出すのも。
「所詮」って感じられるところがどれにもある。自己の能力の問題ではないんだろうが。

みんながみんな、みんなの気持ちをわかりすぎるんじゃないだろうか。
拡散せずにただただ膨張していくのは覆せないことだけれど他者との共有部分が多すぎて
どうしてもそこから抜けられないといった、罠のようなシステムがある。と思う。

１、７リットルのビールと２杯のウォッカ。

似た単語がただ並べてあるだけであっても、その組み合わせによって意図如何に関わらず解釈が生まれる。
「それだけの量を飲んだんだろう」「酒を飲んだことを伝えたいんだろう」「酒に強いことを自慢したいんだろう」
単なる無意味性の連続が見えない意図の幻想を生み、意味の幻想を生む。存在に意味を求めてはいけない。
「存在」は単に存在であって、「存在」すらも存在するのだと、段階を解体すること、分析することを決してしない。
これが過渡期を生きるだけの触媒になれる者の条件だろうが、自分はそこまで自意識を封印できるだろうかと。

意味性の誘惑、無意味性の敷居の高さ。低俗さの心地よさと、維持することの難しさ。

あいのり始まった♥

↑邪魔

ﾐﾆﾄﾏﾄは一口で食うだろ。中途半端な大きさのは食わない。
もし食うなら適当にｻﾞｸｻﾞｸ切るかも。あぁでもﾒﾝﾄﾞｲな。

>>142
ぃぁ、謝られると逆にみたいなとこがあったりするけどな。
名前誉められんのは全然いいよ。自分で付けたんじゃねぇから。

本気で騙るつもりがないなら実際誰でも出来るもんじゃねぇかな。
たまにはやってみるのも楽しいかもと思ふ。
>>144
りぞの騙りをした事があるのは内緒じゃないです。
>>145
あぁお互いがお互いの真似してねぇから、より分かり易いな。
>>146
うん。まぁそんなもんだ。
>>147
ってか謝るならそっちのｽﾚでとか思うが。まぁ何度も
謝るのも気が引けそうだよな。
>>150
あぁ前に蘇芳に聞いた時は「なのすい」って言われたから
「なのすい」だな。
>>152
球に御絵描。あれ、太郎ってﾄﾘｯﾌﾟなくなってんな。
>>153
水って本来「水が飲みたい。」の水だから
まぁどっちでも良いって中の人が言ってるよ。


お邪魔しますた。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あっくんは暇でいいねえ。
　私はそりゃもう忙しくって忙しくって大変。ｷｮｷｮｷｮｷｮ

>>164
暇で食って寝てばかりいて太った婆が妄想抱いているｽﾚはここですか？

そうですよ。ﾌﾟｯ

今日は特にヒマ。マジで。どうしようもねえ。映画でも見ようかなと思ってるんだけども。

よし、ツタヤ行ってこよう。

あら。
　あっくん、暇でいいね。ﾌﾟｸｸ

>>169
だまれ雌豚

なかむらとくどう氏ね。高山も調子乗ってんじゃねーよエラはってるくせに

エラしか罵倒するとこなかったんかｗｗ

>>156-158
私は逆に、幻想でも共有できていると感じられるものが多少はあってまだ良かったと思う。
同じ日本人ですら、まったく基盤がちがう人間がたまにいて、
恐怖を感じる時があるが。まあ、156も私の感想も閉鎖的な日本に住んでいる
から余計にそう感じるのかも。

158は、東京さんのとこの706以下のレスと重ねて見ると面白い。
存在をそのまま存在として見れる者が、「触媒になれる者」
だとすると、それは人間ではない者なのかも知れない。
人は意味を求めずにはいられない存在だから。

>>162
中途半端な大きさのミニトマトはやはり切るべきか。
ううーむ。

あと、いつかナノ水のハンドルを使わせて下さい。
(ｽﾘｯﾊﾟ)だけでもいいです。

なかむらとくどうと、高山って誰だ。

>>174
又貸ししましょうか？
そのかわり麩を貸してください。

いや嘘です。

ロールシャッハテストで、｢パルプと顔料」って一度やってみたいネタ。

想像力、推理、って人間の長所だが、
無自覚な意味付けに振り回されるのはヤだな。
夢枕獏氏の安倍清明が言うところの｢呪」ってやつかな。

ミニトマトは噛んだ時にいつも噴きそうになる。
小さくても先に切りてぇ。

絶対不可侵な数公式があって物質が動く。構造があって人間がいる。意図があって言葉が存在する。
内部にある、意味を持たない意識や感情を外部に放出するために、それを書き出す、表現する。
そこで初めて言葉が生まれる。そしてその言葉が意味を持って発展を欲求してくる。言葉に追従する。
あるいは他人の無理解に対して、抵抗する、戒めるために自意識の言語化を続ける。
言葉の欲求に従って結論が得られるまで、あるいは表現の正当性が守られるまで追従が続く。
外部にある言葉を並び替えて自己を表す、又は他者の理解に対して反応し、自意識の混沌を整理し、結論付ける。
「外部を利用して、自分と対話している状態」、又は「状態ではなく構造としての自閉状態」といえる。
そもそもの言葉に一つの意味が存在している、原理が元に存在すると考えて、それを前提に他者と会話する人。
原理主義者は一見、物質をただ物質として存在させているようで、根底の原理の上にそれらを存在させる。
構造の無意味性から出発して、物質・現象と自覚的に格闘しながら自分と対話する人。
唯物論者は無意味性から出発し、外部を利用して自閉する。俺は後者。少数派の中の主流が前者。
そして、自覚的でないやつが「単なるバカ」。これがどうしようもないくらいに多い。死ね。

だから自分と対話してるやつは、外部の干渉は拒否するけど、言葉を外部に置くんだろうな。
これは何の矛盾でもないと思うよ。やっぱり自分しか見られないノートは外部じゃないからな。

あと、高樹マリア最高。

１と行目と２−７行目、８−９行目と１０−１１行目は対比してて、１２でオチ。
最近単語のレベルを落とさずにわかりやすい文章書けるようになってきたな。

ってところでいきなり誤字・脱字。まあええよ。

ふーん。

56 名前：京 ◆KYOMSHThxE ：03/07/15 18:51
中学校行かなかっただなぁ
嫌味な先生がいてその上授業が分かり辛い先生が多かったので行きませんでした
俺勉強してなかったので全日だけど専門行ってるよ
障害を持つ子どもたちのための放課後活動の場フリースペースなるものに行ってたよ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>176
それでは折衷案で、使っていない「１７番」と(ｽﾘｯﾊﾟ)を
交換しましょう。

ちょっとだけ本気。

>>177
そうだよな。ネタにしかならんよな「ふざけてるのか」
って言われるよな。
でも、昆虫のようにありのままの世界を一度味わってみたい
気もする。
そして、私にとって「呪」といえば京極堂。新刊まだ？

>>178
前者は、先に言葉ありき。後者は先に意思（又は構造？）ありきってゆうやつなんだろうか。
前者は言葉には意味があってそれに人は動かされると思うひとで、
後者は言葉には意味がなくて、構造により変わっていく流動的なものと思っているひと？

太郎さんにとって「外部」は「参考資料」か。
まあ、実は自覚していないだけで誰しもがそうなのかもだけど。

多くのご意見を参考にさせていただき、
やはりトマトの中途半端な大きさのものは
切った方がいいという結論に達しました。

つミ(ｽﾘｯﾊﾟ)

段々自分に近づいていってるのを感じる。

とうとう憧れの(ｽﾘｯﾊﾟ)が私のものに！
いや、いつかナノ水さんに返すけど。

ちょっと着飾った気分。

飾り位置などを修正してみる。
前の方がいいかな。

やっぱり189の方がいい。

なんか楽しそうだな
うぃっしゅのねぎまとか思い出す
自分のｽﾃｲﾀｽでハンドルをﾋﾞﾐｮｳに
変えるのは面白そうだ

りぞさんもうぃっしゅさんに、
ねぎまを貸してもらったらいいと思う。
または、マリー・リリンさんにリンだけ貸してもらうとかいいのではないだろうか。

「りぞ・リン」。結構いいと思う。

ﾄﾏﾄの話なんだけど

・ｽﾛｰﾓｰﾄﾞで噛む
・心持ち吸いながら噛む
・ﾄﾏﾄを強く握らない

これで何とかなんねぇかなと思った。

>>太郎
頭の良い人間程分りやすい言葉を選ぶ。

トマトは熟し加減よりも
種と果肉の具合が重要かと
思ったり思わなかったり
リコピン

そんでもこれまで随分いろいろ
ハンドルぴこぴこ変えてきたんだけどね

ある程度のレベルの人しか相手しませんよっていう表示でしょ。
あのかったるい長文とムズイ言葉は。あれくらい理解しない奴は
フィールドに入らせないってためにわざと。そう思う

しまった、リコピンは難しい言葉だったか

>>194
水17番ナノ。さん。なんか複雑な名前になってしまったが、
ありがとう。
早速試してみようと思う。切るのめんどいし。

>>196
と、いうことは品種？

そろそろまた変化をつける時期が来た。かも。＞ハンドル

悪質がバカなのは皆知ってるだろ。
使いなれない言葉で遊んでいるだけ。
あんな嫌味な文章普通の神経では書けない。

>>195
>>198
いちいち、単語説明とかしてたらあれの3倍の量になってしまって
エライことなんだろうけど、自分の感覚で単語とかもってきてる
節があるからなあ。
原理主義とかそもそも、宗教用語だった気がするが。
そういうのを「こんな感じで使ってるのかな？」と予想するのが大変。

あと、難しすぎる駄じゃれも元の言葉を予想するのが大変。

リコピンって何？いやﾏｼﾞﾃﾞしらんわ

おはようございます。

>>203
トマトに含まれる栄養素の一種。トマトの赤い色のもと。
ぐらいしか知らなかったので、調べてみた。
「リコピンはトマト等に含まれるカロチンの一種です。
力□チンはβ一カロチンが有名ですがリコピンの抗酸化作用はβ一力□チンの2倍あります。
そのため、がんや動脈硬化の予防がたいへん期待できます。トマトはビタミンC
やクエン酸も豊富で、これらの症状の予防には最適です。」

だと。夏はやっぱトマトだな。

血液サラサラ効果だ
ほぼ毎日食ってる

>>186
言葉というか物質と原理の関係。原理の上に物質を持ってくるわけだから、原理を超越した物質・事象に対しては
正確な原理を打ち出せない。たとえば、その説明不可の部分に神様を持ってくると。それが宗教。原理主義。かな。
大部分の宗教は、根本になる原理に基づいた共同体活動を円滑にするために生まれたひとつのシステムだと。
だから科学的でない宗教は嫌い。結局個人個人の思考の矛盾なんかを共同体意識で隠すから。
言葉に関して言えば、言葉に意味が対応するんじゃなくて、意味に言葉が対応するっていうのが嫌い。
そもそもの言語の始まりについて言及したんじゃなくて、言語に対する意識のことに言ったんだよ。
他者や外部の中に共通意識を発見してそれと対話するっていうのは結局、外部を外部として存在させないで
為し崩しに内部に還元してしまうし、それは保守であり自己に対して説明的なナルシズムだろうと。
解消の方法としては外部に内部から何かをを放り込んでみて、それと格闘してみるって方法が望ましいだろう、っていう。
>>198
文章や言語・言葉と遊んでるだけだから、誰かに何かを伝えたいわけではないし、ただ質問があればなんとなく答えるけど。

ああ、固有名詞の原理主義とは違うって誤解もあんのかな。唯物論に対しての「精神論者」。物質より原理を重んじるって意味で「原理主義」。まあどうでもいいや。

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悪質は言葉の意味を理解して使えって事だ。

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　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　（＿＿))))）_）))))

りぞさんは、もしや健康に気を使っているのだろうか。
だとしたら、いかにもりぞさんらしいと思ってしまう、
私のりぞさん像。

>>206
宗教については、「共同体活動を円滑にするために生まれた
ひとつのシステムだと」
に同意。っていうか、そういうシステムって沢山あるわけだけれど、
宗教と、もう一つ心理学がそういう感じで嫌いだ。
こっちは科学的っていうか統計学なんだろうけど、社会に
上手く順応させるために使われている感じで。

んで、>>186については言葉の始まりについて言及したわけじゃなくて、
始めに言葉ありきってのは、例えば、なんだかわからない直径50センチの球だか、
立方体だかのオブジェがあったとしよう。
それがある日突然、「椅子」と命名される。その日からそれは椅子になる。
それが始めに言葉ありきの前者で、後者はオブジェと出会い、それを
「座る用途」に使おうと思った瞬間から、椅子となる。
と、まあそんな意味で使ってみた。

＞解消の方法としては外部に内部から何かをを放り込んでみて、
＞それと格闘してみるって方法が望ましいだろう
日本という共同体の中では、他者は存在しないとかいってたのは、
たしか橋本治だ。橋本治は嫌いだけど、その部分はなるほど
と思った。

マルチポスト広告うざい。

今日はここで(；´Д｀)ハァハァ（アプロダツキ★）
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好きなものを食べて、好きなことをやる
それがおれの健康法だ。
体が欲するものは健康にいい。
その声が聞こえるかどうかに
精神的健康が問われるというもの。
問題は何がうまいのか、かな。

今日のアバレンジャーは突っ走ってて面白い

古典宗教と戒律的な政治宗教を一緒にしちゃいえねえよ
財布の中にある１万円て書いてある紙がたくさんあると
幸せになれるような気がするのも共同幻想に彩られた宗教。
ただ、経済は社会的同意によりほぼ普遍的な制度なので
宗教と言い切ってしまうにも難があるけど、無い物をあると
信じて活動するシステムは、同じ物じゃないかと

やべえ来週のアバレンもきてるぜ！

言葉つうか命名は認知して思考活動するためにある
のであって、存在するから名があるわけじゃない
体の外にある物を内部、イメージに納めるためのメタファーが
名前であって、便宜上入出力に使われるだけにすぎない。
言語はあくまで楽譜のようなものだ、それは音楽ではない。

ファイズは物語わけわかんないけど面白い
もっとまじめにみよう

死死死死死死／￣￣￣￣＼ 死
死死死死死（死死人＿＿＿＿）
死死死死死 |ミ/死死ー◎-◎-）
死死死死死（６死死死死死(_死_)死）
死死 死死死|/死∴死ノ死死３死ﾉ死＜死これからは俺を応援しろよ！ カス！！
死死死死死死＼＿＿＿＿_ノ
死死死死死死＝〔~∪￣￣〕 死死死
死死死死死死＝ ◎――◎
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レッツビギンやで！！ポジティブや！！アプロダ有◎
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>>219
日本を共同体と認識してればその中に他者が存在しないのは当然でしょ。他者性がないから「共同体」なんだよ。
共同体の中から共同体について考えても、出てくる結論は決してそこから脱することの無い、
たかがしれたもんなんだってわかんないのかな、橋本治って。すごく嫌いだ。頭悪そうだし。

言葉は意味を自分では絶対に決定できない上に内部から生まれてくるものじゃないから
そこに他者性があるんだよ。外部で生まれたものが内部のイメージに収めるためのメタファーになんかならないよ。
他人のその言葉に対しての理解・誤解に追従してるときには、解釈は一対一じゃない。
一対多の対応になりうるから言葉を単なるメタファーにしておけないんだろ。
りぞってヤツはマジで頭悪いな。どうしようもねえ。がんばったのにかわいそう。ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

おれのレスを読み切れてないじゃん
解釈が一対一だとかどこに書いてあるんだ？

>>224
りぞさんが言っている古典宗教とは、
所謂世界の三大宗教のことなんだろうか。
それなら、キリスト教やイスラムは十分戒律的だと思うが。
それとも、日本の古典宗教？それとも原始宗教のことだろうか。
確かに宗教とひと括りにするには、色々あるわけだが。
嫌いなのはやっぱり政治宗教かな。
なんか、押し込められるような気がするですわ。
＞無い物をあると信じて活動するシステムは、
＞同じ物じゃないかと
そういう括りをすると、大概のもんが無い物といえるような気もする。
システムではないけれど、愛とか正義とか真実とか。
>>226
その、メタファーというか道具に振り回される人を
イメージしていたわけだが。
ゲド戦記でも、真の名を知られると致命的なダメージを
受けてしまったりするわけだが、それって命名が存在を
規定するって解釈なんじゃないかな。
あと、上で伶さんがいってるが安部清明の「呪」も同じようなものかも。

ファイズはこれからビデオ見ます。鳥女が怖くて好きなんだが。

「。」をずっと忘れていた。

>>230
すまん。日本という国といった方が良かったかも。
アメリカとかだと多民族国家だから、同じアメリカという
共同体に属していても「他者」ってものがちゃんとある。
でも、日本は単一民族ちゅうか（実は違うけど）日本丸ごと
村社会みたいなもんじゃない。で、「他者」はいないと。
そんな感じだと思ったけど。

橋本治嫌いがまた一人いて嬉しい。

まぁ、何を言っても貧乏人は貧乏人だ

貧乏
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1057502722/

こちらへの誤爆ですかな？

麩さん！相棒−二人だけの特命捜査係−はどうですか？
あと児童書のバッテリーがいいらしいです！
橋本治は桃尻娘シリーズは好きです！
というかそれしか読んでないです。

実は、あの二人は貴族刑事の頃から好きなんですが、
第一話を観て、キャラ設定がちょっと・・・。
と、思って見てないのですわ。
構成とか作りとかも昔懐かしい感じで・・・。

桃尻娘は、好きな人多くて評判もいいけど、
作者本人を先に嫌いになってしまったので、
読めなくなってしまった。損だとは思う。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　ｱ（ﾟ∀ﾟ）ﾋｬ　|<　http://www.debuo.com
　　　　　　　＼＿＿＿＿／│あぷろだをﾖﾛ★
　　　　　　　　　＿|　　　　　　──────────

キンピラゴボウじゃないのか！
おら結構バイブルだったぜよ
ぱふとかにも書いてたしな

水谷豊が本当にかわいくて見てます！
あとリズムが良くてあんまり飽きないです。
野坂昭如が畳かぶったり電波じいさんみたいになってて、
火垂るの墓を読めないです。

キンピラゴボウは24年組の漫画全部読んだら、
読みたいと思ってます！

キンピラゴボウはなぜか読んだ記憶が。
しかも、あれも読んでてなぜかムッとした覚えが。
どこか、あわない所があるんだろうか。

水谷豊は可愛いっす。可愛いオヤジです。
でも、それだけでは見れない・・・。
野坂昭如は、酒が脳まで達しちゃったんでしょうか。
飲みすぎは怖いですね。

野坂昭如は最近見ていないが、
朝生とかで徐々にやばくなっていく様はちょっと
怖かった。
今はどんなになってるか・・・。

モヒカン。

昔、水谷豊とねずじんぱちの区別が付いていなかった。

かわいい方が、水谷豊だから。

あと、野坂昭如がモヒカンにしてたら、
尊敬して蛍の墓その他を読むことにする。

スレタイいいね。

水が好きなんだ。
泳げないけど。

俺平泳ぎ得意だよ。速いよ。

羨ましいね。
水に殺される可能性も低いわけだ。

好きでも、泳げないと大量の水は恐怖だからね。

怖いって感じる場合もあるなあ。たまに。湖ボートとか乗ってると。

ああそういえば今日幼馴染の内臓を無理やり吸わされる夢を見た。宇宙人に。

夢判断とかしたくなるような、夢だなぁ。
でも、ありがちな夢判断の本を買ったことがあるけど
大抵あたってないよな。
○○は○○の象徴とか。

ちょっと、マゾっぽい夢だとは思う。

２ＣＨのスレに触発されて
柚子胡椒を自作したら、青唐辛子を触った手が
ひりひりになった。
侮るべからず青唐辛子。

朝日新聞社編の薬草毒草３００にも、
「トウガラシ」は毒草としてのっている。

「カプサイシンなど刺激性物質を含むため、
汁液が肌につくとただれなどの皮膚炎を起す。」
か。
・・・薬塗って寝ることにしよう。

シムピープルをずっとやってると、
自分も誰かに指令をうけて行動をしているんじゃないかと
ふと、思う。

あれやってると、アメリカ人の暗さがよくわかる。

そういえば、トキメモ（女性用）もやったが、
にーちゃんゲットのために、人生の全ての面においてがんばりつつ、
「てへ。私ってドジッ子だから」
みたいなリアクションをとらなければならない日々に疲れて止めてしまった。

まあ、最初からそういうゲームなわけなんだが。

トキメガおれも買ったが30分ぐらいしかやってないや
やっぱボイスシステムは凄いなと、思ったどまり

手がヒリヒリとかまだいいです
一心不乱に唐辛子はさみで切って
ふと目を擦ったらさあ大変
ちんこにタイガーバーム級の衝撃

柚子胡椒はどうやって作るかわかんないので
ずっと瓶の買ってます。
でもラー油と辛味醤油は自作です。
前は唐辛子使ってたけど、今はもっぱら
コチュカルらぶです。

柚子胡椒の作り方は
ここと、
http://www.dad.on.arena.ne.jp/otoko/make/yuzukoshou.htm

ここの
柚子こしょうを語ろう
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1000109097/
３７を参考にしました。

ラー油の自作って、オイルにコチュカルをつけとくだけ？
その際のオイルは何を使うのでしょうか？

しかし、柚子胡椒自作の人は意外に青唐辛子の危険性には、
言及してないな。
言及するまでもない自明のことだからだろうか。
それとも、青唐辛子にやられやすい体質の差とかがあるのだろうか。

>>261
あり！　粉末が焦げない程度にオリーブオイルを熱して
じゅわわーっとかけ適度にまぜる。
普通のラー油はごま油くさくいし、すぐなくなるし

おーい！
みなさんちょっと聞いてくださいＹＯ！
九州まで逝ってきたんですＹＯ！
それでねミスってニワトリ轢いたんですよー
そしたらねーなんか十四、五人出てきてねー
車囲まれたんですＹＯ！
そいでね飼い主曰く
「ニワトリは卵産んで云々…
１００マンにはなる！払え！」
とか
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんですが払わないとヤバイんですか？
ちなみに連絡先とか「家言えｗ」って言われたんで怖いから逝っちゃいましたｗ
あ…http://www.debuo.comをよろしくー
アプロダ有★

カマボコ板の活用法を考えてくれ。
ホントに簡単なのでイイから。

表札代わりに使う。

猫が。。。

じゃあ、猫の爪とぎ板として使う。

そんなに猫が好きか。。。じゃあなんで
カマボコ自体をアゲなんだ。

カマボコには塩分が多く含まれているので、
人には良くても猫にはだめだから。

湯通しすればいいじゃん。食品添加物も
流れるし。ってなんで猫にあげにゃならんのだ。

カマボコで検索したら、
川村が、カマボコ板で投球練習ってのにあたったぞ。
なんだか謎だが、
投球練習に使うってのはどうだ？

何の投球？野球？

野球だ。広島の川村だ。
野球には興味がないからよく知らないが、
カマボコ板投げたりしているのだろうか。

武器になりそうだな。環境適応闘法。
魚屋では有利だな。

銃器不法所持にもならないし。
こりゃいいや。
では、治安の悪化を考慮して保持せよ。
その際には、投げる練習も不可欠。

材質はやっぱカエデ・カシ・シイの木だな。
重くて硬い。でもカマボコが張り付いた形跡が
ないと。「コレは武器じゃありませんカマボコ板です」
って言い訳できないな。

そのうち、わざわざカマボコの張り付いた形跡を
偽造する奴が出てきたりしてな。

もちろん、中には鉄の芯が入っていたりするのだよ。
殺傷率を良くするために、カマボコ板とは思えないほど薄くしたり。

使ってる柚子胡椒がしょっぱすぎるので
そのうち自作しようとおもいますた。

なんか自作したら買ったやつの5倍は美味しくて、
すっかりはまってしまった。
柚子胡椒。

最近通勤電車の中で寝るのが楽しみの一つになってる。
っていうか、朝の起きる辛さを「通勤電車で寝られるから・・・」
と、誤魔化してる。
なんかなぁ。
まあ、寝られるだけましか。

あー。実家に置いてきたヴァリスを読み直したい。

無駄にだらだらと神とか世界とか、存在とか考えてて
しかも微妙に狂ってて。
きっちり建っていて、それでいて歪んでいるような巨大建築のような。
そんな物語が読みたい。

訂正
歪んでいるような→歪んでいる

でも、「失われた時を求めて」とかは遠慮しとく。

それにしても、たった一人の神しかいない世界
ってのはどんなんなんだろう。
多神教の国で生まれたから、イマイチ実感できん。
神って、都合いい時に頼んだりできるちょっと気さくな
お隣さんじゃないんかい。
私にはそんなイメージなんだが。

なんかキリスト教の神とか偉そうでむかつくわー。
しかもキリストとか恩着せがましくないかい？

いや、むかつくとかは置いといて、
絶対的な存在がある世界ってのはどんなんだろう。

いやヴァリスもどうかと思うが

キリスト批判は妖女伝説で洗礼を受けたな

正直ヴァリスよりユービックのが好き

ユービックって大統領がキリストだったやつだっけ？
それとも、エントロピーがどんどん進んでしまう世界の・・？
読んだはずだけど、すっかり記憶がごっちゃに。

ヴァリスはそれこそ、大きな出来損ないの建築を見ているように好きだ。
ちゃんと完成されたものとしてみるなら、火星のタイムスリップとかが好き。

マルチに上げられるとなんか「今上げようと思ったのにー」
って気分になるのであげ。

大統領なんて出てきたっけか

光速電神アルベマスと一緒になってるとか

なってねー。

なんか大統領がいちいち体を悪くするのは、
実は人々の苦痛をその身に受けているからだとか
そんなエピソード。

大統領と、聖者の取り合わせがあまりにもありえなさそうで
びっくりした覚え。

大統領とは、悪のイメージなんだが。
または、アホとか。
マーズアタック。

でも、この間ディープインパクトみたら、
黒人の大統領が人格者でびびった。
っていうか、黒人大統領というありえなさげな配置を
わざわざもってくるところに感心した。

＞実は人々の苦痛をその身に受けているからだとか

それって諸星大二郎の空港の人柱の話っぽい
いや諸星がパクったのか

ディックで一番好きなのはなんだろ
高い城の男かな
おれが易経に興味を持つｷｯｶｹをくれたわけだし
青春の甘酸っぱい何か

諸星大二郎は妖怪ハンターしかしらん。

高い城の男は巷の評価は高いけど、
私には端正すぎて普通な感じ。

易経には興味をもたなかったが、
あれのおかげで、シルバーアクセサリーが気になるようになった。

ディックとゼラズニィの共著、怒りの神が読みたい何か
諸星はまあ土着っぽいのでおすすめは遠慮する何か

諸星は海神記が好きだな

怒りの神は読んでないや。
っていうか、復刻されているのだろうか。

諸星大二郎は紙魚子とかも読んでいたことに
気が付いた。
でも絵があれなんであれだ。

復刊されない！

紙魚子は１巻読んであーダメってなった
唯一食指が伸びなかった諸星
妖怪ハンターもそう好きじゃない系

だって絵があれだから、
話が少しぐらいエンタメにしないとアレで・・・。

SFの大ブームが巻き起こって、サンリオ文庫とか
復刊の嵐にならんもんだろうか。

サンリオ！　サンリオだよなあ
高くて買えなかったサンリオ
リリカ集めてましたサンリオ

諸星の話エンタメじゃないすか
碁娘伝とかサイコーっすよ
なんてたって碁で倒して行くんすよ
ヒカ碁なんか消し飛ぶくらいのｴﾝﾀﾒっすよ（泣

ユニコで泣いてたりしたのか。やっぱり。

サンリオ文庫は復刊したとしても、もっと高くなるんだろうなぁ・・・。
今、文庫で千円台とか結構あるし。

そうか、いくらエンタメでも絵がアレだとだめだってことだな。
・・・たぶん。

http://www.minc.ne.jp/~yoshir/yoshir/comic/gojoden.html
剣の組み手と碁の局面を同期させて進行するアクションとか
サイコーにｴﾝﾀﾒっすよ（熱弁

ユニコよりシリウスの伝説ですな
地球物語はちょっとアレなので

ユニコは２作目のがいいね

>>308
うわー。読みたくなった。

リリカは可愛いイメージがあったので
敬遠してたが、可愛いとは違っていたと後で気づいた。
定番の花夢、ララ読者だったんだよな。

それにしても、早川は「このＳＦが読みたい！」を出すのを
止めてしまったんだろうか。

リリカ、リアルタイムじゃないっすから
神保町歩き回って探した口っすから
いちご新聞はリアルタイムだったな

妖魅変成夜話とか１巻良かったのに
２巻以降ぐだぐだってのと違って
碁娘伝はラストまでグイグイ盛り上がり。
設定も物語りも、をいをいってつぶやきつつ
一気に読めます。

このSFが読みたいって水玉の表紙のやつ？
なら去年も見かけたけど、まあ買ってませんが

いちご新聞より、リリカの方が後だったような
記憶なんだが。

諸星大二郎のグイグイとか想像つかん。
実はそういう人だったのか。

いちご新聞は古いよね、いや
創刊から買ってるわけではなく
今も続いてるし。

グイグイ少ないです、めずらしいです
でも西遊妖猿伝は十分ｴﾝﾀﾒってますぜ

買いましょう。
このミスは黙ってても売れるけど、あれは多分売れてません。＞このＳＦ

まあ主流はコバルトとかスニーカー文庫っすから
早川は漫画の復刻と教養系に期待するのみです。

このSFに頼るほど渇してませんので

コバルトとスニーカー文庫じゃ、
海外ＳＦ入れてくれないじゃないか。

>>318
羨ましい。っていうか、ああいうのでも
なければ、読む気にならんです。

では、おやすみなさい。

古典しか興味ないからかな
おや

ＳＦはまず名前が覚えられなくて、
世界もカタカナが多くて覚えられないです。
あと長生き種族と短命種族の入れ替わりも難しいです。

>>320
そうでもない。知性化戦争とかも読んでる。
なに読んでいいのかわからなくなってきてるだけで。

>>321
マイコちゃんの読んでいるＳＦは何だろー。
でも、そういうの以外に普通にファンタジーみたいなのも
あるから。
古典名作ブラッドベリとかオススメ。

そういえば、カタカナの名前が覚えられないから
海外ミステリーを読みたくないという友人がいたのを思い出した。

ブラッドベリといえば
ぶらっとバニーを読まないといかんよ

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このスレッドは漢字が多くてかなわん。

>>322
いや古典しか興味ないのは
おれのほうなのだ

>>326
漢字多いか？まあ、ハンドルからして漢字だからに。
じゃあ、これからは柚子胡椒は柚子こしょうと書こう。
柚子の漢字はゆずれない。


>>327
りぞさんこそ、「このＳＦ」を読んでほしい、そして新しいＳＦを私に紹介してください。
かつて、世界の舳先（へさき）がＳＦにあると思っていたけど、今はなさそう。
文学でも読んだ方がいいのだろうか。

>>322
ブラッドベリとフレドリック・ブラウンは
短編は読みました！短くてよかったです。
われはロボットとダニールのが好きだったから、
アシモフ！好き！とか思って、
ファウンデーションシリーズ全部買ったら、
1巻が1年ぐらい一向に読み終わらないです。
野阿梓とか表紙に釣られて読みました。

家にも一向に読み終わらない本が山ほどあるです。
実家に大方置いてきちゃったけど。
ダニールのは親父萌えで買った記憶が・・・。
ファウンデーションシリーズ、読まないのならください。

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シンプソンズのアニメ見て思ったんだが、
何で、日本には社会派アニメっていうか、
政治、社会をパロったアニメがないんだ。
アニメに限らず、ドラマにだってない。
お笑いだと、大川興行とかがやってるけど、
何で汗臭くて、重くて、ダサいイメージなんだ。
いや、とっても好きなんだけど大川興行。

漫画でも、あんまり社会風刺ネタってないような。
あっても、挿絵代わりのひとコマのとか。

やっぱり、日本人の風土に合わないの一言に尽きるんだろうか。
社会問題とか、笑いにすると不謹慎とかなる風土とかが。
あと、そういうパロを面白いと思わない風土が。

２ＣＨがあるけど、なんか陰湿な風が吹いたりするんだよな。
カラッといかないというか。
大川興行も、本公演とか時々湿度が高いし。

（＾＾）

>>328
おれは批評とかサブテキストが好きなので
それが優れたアンテナになっている。
海外SFに対してはジョディス・メリスに
心酔していたおかげで、何が面白いか
探す苦労はまったく無かったと言っても良い。

Sはサイエンスでなくspeculative（思索・思弁）
社会や個人の心理を思索的に拡張して描くのが
SFの本分であるならば、あらゆる文学で最も読む
価値が高いように思われる。

社会派ってもんの枠組みにもよるが
職業を題材にした漫画、アニメ、ドラマは多いぞ。
政治がらみも割と探せばあるように思うけど。

踊る大捜査線も意外と社会派かと
はじまった頃は勧善懲悪的刑事ドラマと違って
公務員的体質をうまく表現してるなと感心したが
パトレイバーのパクリかよと感じたのも事実。

もっと突き詰めたブラックな社会風刺で行けば
おれ的にはモンティパイソンにつきるわけだが
日本に限らずパイソンはスペシャルでしかありえない。

>>335
しかし、ちゃんとした思索、思弁的なＳＦなんてそうはないのも事実。
もちろん「舳先」ってのは思想的な意味も含みつつ、最近の先端ＳＦってなんだろう。

で、思索、思弁的に先のもの、文字で表現されたもので
捜すなら文学とかの方がいいかなとか思ったり。

笙野頼子の新刊がもう出てるな。

アニメはそれこそ、モンティパイソン的な物を求めているんだよー。
社会派ドラマも踊る大捜査線も、社会風刺とは違うし、シリアスで重いんだよ。
湿っているんだよ。
いや、踊る・・は一部公務員的体質を風刺ギャグにしているかもしれないけど、
社会的な場面はシリアスっぽい。
織田裕二の説教なんか聞きたくないよー。

っていうか、ブラックなところが、ほとんどない。
織田裕二が皇室パロとか言い出したらいいかも。

あ、いや。
やっぱりそんな踊る大捜査線はいやだ・・・。

モンティパイソンは特別なのかね。
でも、シンプソンズ程度のブラックさがあるアニメも
日本にはないんだよなぁ。
ブラックなギャグね。単に黒いだけじゃだめ。

日本のアニメ絵でそんなの見たい。

そのモンティパイソン的ってのがどのへんのスケッチなのか
パイソン的ってのもなかなか多様なので、にんともかんとも。
社会風刺ってのも何社会のなのかちゃんと明示してもらわんと
政治とか事件ニュースとか皇室とかのブンヤ社会方面限定？

シンプソンズ、昔は大好きだったけどサウスパークのが好きだな
っつうかサウスパークは明らかにシンプソンズを模倣しながら
黒さ、風刺、バカバカしさ、あらゆる面で超えてると思うのだが

そうそう。朝生で議論しているような社会方面だよ。
限定しているわけじゃないけど、そっち方面日本アニメとかないよな。

サウスパークは評判だけ知っているけど、見たことはない。
ウチは地上波だけだし。
ギャグで、日本アニメ絵で、ブラックで、小林某のように思想が偏ってなくて
説教臭くなくて、社会ネタも取り上げて、スピード感のある・・。
そんなアニメが見たいよー。

サウスパークでもいいんだけど、
社会状況はアメリカのであって、日本のじゃないし。

ETVで、三輪明宏のインタビューやら舞台の様子やらやっていた。
なんとなく、ガラスの仮面の月影千草を思い出した。

三輪明宏っていうことが浮世離れしているな。

意識的にある種のものは、除外しているというか。
でも、「純粋なものが好き」というわりには、俗っぽい。

　　　　　　　 ,､_,､
　　ﾃﾞﾌﾞｵ―(ﾟ∀ﾟ)――!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（
http://www.debuo.com/

三輪さんが朝日の下を赤い毛皮といつもの金髪で
歩いてるカットがすごい違和感でした！
三島とセットだと二人ともすごい電波出してました。
三輪若い頃の映画で、上流階級の人達が、
皆三輪に悩殺されて殺し合うの見ました。きれいでした。
三輪さんの美は肉体云々の美だから、
その美を表現する演技とか三輪さんがやっちゃうと、
濃すぎる感じしました。

濃すぎて、相手役の高嶋兄と違和感があった。
あれは本当に特殊な人だよなぁ。

初心を思い出して、飽きるまでageで。

>>343
日本のアニメ絵ってのがどんなんか
いまいち掴めなかった

社会ネタには即効性が重要なんだと思う
アニメは少なくとも企画から１年以上
３０分番組１本でも制作に２月かかる以上
風化しにくいネタを選ばないといけない
ってのが難しいだろうなあ

ｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝ http://www.debuo.com/ ｱﾌﾟﾛﾀﾞ
　♪♪　　　 ／／ミミミミミ彡彡　　ｼｬｶｼｬｶｼｬｶ
　　　＼　　/　/巛巛巛巛巛彡彡　　　　♪
　　☆　 　|三|:: 　　　　 　　　　　||　　　（　　　ﾄﾞﾜｰﾝｷﾞｭｰﾝ
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　☆ 　 .,;'"⌒ヽヽ 　 -="- 　(-="{^ヽ　／　
♪ ＝- |.sony | |　　　'"" ) ･･)""ヽ| .|　- ─ ♪　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　 ヽ __ ノノ　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |ﾉ　　　　　　　　ｯﾀｶﾂﾞｯﾀｶ
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　 　／　.ノ ヽ. 　　　 ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　　 　♪　ﾄﾞﾝﾂｸﾄﾞﾝﾂｸ
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　 ／／　　　 ＼＼　 ト ───ｲ/| 　 ヽ
../　/ 　　　　　　ヽ､｀　─── イﾉ　　　　i　
/　/　　 　　　　　　　￣￣ | ￣　　　Y　　　|
　/　　　　　y　　　　　　　　| 　　　　入 　　|

あにめ絵はよくにゃあ軍団が貼っているようなやつ。
しかし、アニメ絵にこだわっているわけでもない。

社会ネタはそうだなぁ。
嫌韓ネタとか男女差別ネタとか少年犯罪ネタとか。
障害者ネタとか宗教ネタとか皇室ネタとか。

タブーを恐れなければネタにはできる。
でも、扱いが難しい。扱えばそのままギャグになるってもんでもないし。

ナノ水さんへ

(ｽﾘｯﾊﾟ)。を返して欲しい時はいつでもいってください。
このまま気に入って、自分のものにしてしまいそうです。

ｽﾘｯﾊﾟを返しちゃったらｽﾙｯﾊﾟでいいんじゃない？　ｹﾛ

(ｽﾙｯﾊﾟ)にするぐらいなら、(ｽﾘｯﾌﾟ)とか(ｽﾙｯﾊﾟｹﾞ)とかの方が
思い切りがいいんじゃないかと思ったり。
いやいや、いっそ(ｻﾝﾀﾞﾙ)とか。
でも、二番煎じのそしりは免れないし、
うーん。まがい物っぽく(ｽﾞﾘｯﾊﾟ)・・・・。

(ｹﾞﾀ)。（運動靴）。(ｿﾞｳﾘ)。(ﾋﾞｰﾁｻﾝﾀﾞﾙ)・・・。
(ﾐｭｰﾙ)。(ﾊｲﾋｰﾙ)。（うわばき）・・・。

おっと、考えていたら豚角煮の豚を焦がしそうになった。
さて、あとは煮るか。

からし！ほうれんそう！

マスターキートンとか
好きだったけどなぁ…

ｺﾞﾑ長靴もお忘れなく。ﾌﾌ

スマップが日本嫌だって言って、
日本にある外国の大使館に飛びこんだネタが
叩かれてたから、ネタはむつかしいと思いました。

>>353
とりあえず、環境問題をメインテーマに据えた
地球少女アルジュナをすすめておこう。
物語のエッセンスとしての社会問題ではなく
あまりにも恥ずかしげも無い直球すぎる問題作

個人的には完全無比な失敗作と思っているものの
こういうアニメが作れる日本てスゴイなと感心した。

参考
http://www.accessup.org/anime/ij.cgi?file=Arjuna
評価が二分する作品は良作の条件と思える

正直、河森正治はいまいちどＫｅｎｊｉの春に立ち返って欲しい
http://kenji.cnu.ac.kr/kenji/kenjinoharu/review/review-jap.htm

>>354
別にあげてもいいよ。ってか17番を使いこなすのが
難しいんだ。だからこれを返却してもいいか？
そもそも17番って何だろか？聞いた事あるかもだが
記憶にない。何も知らずに使っていたが妙な意味合いを
持っていたらと今更ながら恐ろしい。

>>358
なんかちょっと鈴木みたいでﾜﾗﾀ。

ささ、厨の相手はこのへんでＧＥＹＭに戻るか

>>359
からしなかったんで、柚子こしょうで食べた。イマイチだった。

>>360
マスターキートン全巻もってた。
きっちりした社会問題を真面目にテーマにしたものなら
結構秀作はあるけど、私が求めているのはギャグでできればブラックな・・・。
>>363
「恥ずかしげも無い」しかも「環境問題」
もしや、そこらへんが問題作なのか・・・？
>>364
どうやら、別の意味で笑えるアニメらしい・・・。

>>366
17番は、なんか数字が欲しかったんで使ってみた。
番号に意味はない。

(ｽﾘｯﾊﾟ)。もらってもいいのかー。
いいのかー。どうしよう、しばらく考えさせて下さい。

>>367
鈴木！

鈴木といえば、時々人間っぽいレスをしていると
「人間だったのか！」とつい思ってしまう。
うしゃさんのスレとかで。
それともあれは、偽者だろうか。

ノーウーマンノークラーイ

泣くと肌荒れの元だから泣かない。

しかし、京極の新刊買い忘れていたことに気づいてちょっと泣きそうに・・・。
まあいいや、明日から休みだし。

おんもらきか

そう。いくら田舎でもそろそろうちの近所にも売っている頃だ。

阿修羅ガールおもしろそうだっつーか、
最近文章が正しい日本語とはいえなくなってるつうか、
破壊されてきているというか、
まあそれは破壊と誕生なんですか？先生とかききたくなるほどなんですが、
まあそろそろ時代がﾎﾞｸに追いついてきたので、おいこされんようにしたいなあとおもうますまも。

確かに壊れてきている。日本語。
でも、文章の世界だと
意識的にやっている人と無意識で壊れた日本語そのまま
使っている人の両方がいそうだ。

感性そのまま書くってのは、美点でもあるんだけど弱点にもなりそうだなぁ。

しかし、阿修羅ガールって面白いのか。
なんかタイトルがアレなんですけど。
加藤さんが読んでから感想聞かせてもらおう。

クソスレで串テスト

よし、できた。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ 　＾＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんでもありだから、規制もあり。なにをやってもいいってことじゃなくて、どんな概念も（なんでも）存在しうる。
それが無限。神は実無限。「この世に存在する」という概念も神の中に存在するから、神は実存するぴょん。
なんて考えたのがミスター・スピノザ。無限と無際限とは違うってことだな。無際限は囲いうる。

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　　＾＾ ） ＜これからも僕をイジメないで下さいね（＾＾；
　　　　 　(　O┬O
　　　 ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ　　　　　　　山崎渉

　　∧＿∧
　 （ ；　＾＾ ）＜ちんちんぬるぬるぽ（＾＾；
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　∧＿∧
　 （ ；　＾＾ ）＜ちんちんぬるぬるぽ（＾＾；
　 人　Y　/
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　　　　　　　 （ 　＾＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
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　　　　　 （　　＾＾ ） ＜これからも僕をイジメないで下さいね（＾＾；
　　　　 　(　O┬O
　　　 ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ　　　　　　　山崎渉

　　　　　∧＿∧
　 ∧＿∧・∀・.）＜乗るぽ
　（；　^^　）　 　）
⊂二、　て＿__）
　　　 ＼　 ） ）
　　　　/　/ /
　　　（_＿）_）　　　　　　　　　　　山崎渉

　∩ ∧ ∧
　ヽ（；ﾟДﾟ） ＜蹴るぽ
　　　＼⊂＼　 ∧＿∧
　　　 Ｏ-､＿つ）＾＾　　）
　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　　　 │ │ │
　　　　　　　　 （＿（＿_）　　　　　　　　　山崎渉

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　　＾＾ ） 　（　　＾＾ ） 　（　　＾＾ ） 　（　　＾＾ ） 　（　　＾＾ ） 　（　　＾＾ ）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J

　　　　　　こ れ か ら も 僕 を 応 援 し て 下 さ い ね （＾＾）

スピノザ主義か。
渋澤龍彦とかもそうだったはず。
日本人には結構あう考え方かもしれない。

クソスレにはクソスレなりの神が宿るわけさ。

ねぇねぇ〜

おまえらうんこ

共同体の外を無限として捉えられる思考というか観念がないと結局脱集団主義なんていうのも不可能だと。
囲いうる概念のない無限の空間における局地的なコミュニケーションを目指せとユダヤのおじさんも言う。
砂漠にいろっていうのはそういうことだろうな。無限であるからこそすべての存在が独立して点在しうる。
なるほどね。あいつらってホントに頭いいなあ。感心しちゃうよ僕。

つうかりぞがマジキモイ。

うんこの神とか実際いたような気もする。
便所の神は確実にいるはず。
存在価値というものは、それなりになんにでもあるってことなんだろうか。

っていうか、
>>394のあいつらってのは、柄谷行人とかか。

>>396
柄谷行人とか土居健郎とかの本を、お父さんが餞別にってたくさんくれたのよ。いいでしょ。もう病みつき。

ふはそろそろおっぱいの大きさをおしえてくれてもいいと思う。

いいねー。
文庫でも最近は最近は千円以上したりするしな。
あの人達の本はやけに高いし。
ブックオフとかでも、あんまり置いてないし。

乳は巨乳じゃないってことが判れば十分だろ。

１０冊くらいもらったかな？定価で言えばおまんこ１０マンエンくらいか。手垢にまみれた痴人の愛とかも紛れ込んでたけど。

あ、最近はを二回うってら。

見方によっては大きいかもってこともあるじゃん。

大変、趣味のよさげなお父様でうらやましい。痴人の愛とかも。
読んだことないけど。

よくわからんが、アンダーとかの差もあるらしいしな。
しかし、大きな乳を求めるならかぷりこさんとこでも行くが良い。

俺は親父の塩野七生コレクションを根こそぎ頂いていく予定でいたんだけども。ヤロー息子の頼みを簡単に断りやがった。

大きそうだなと思って昨日ちょこっと絡んでみた。大きそうだった。

ところで君にお願いがあるんだけど。

塩野七生コレクション、いつか財産として譲ってもらえるんだな。
いいなあ・・・。
谷崎コレクションとかもありそうだけど。

そういえば、かぷりこさんにはいつか触らせてもらう約束をしたんだった。
まだ、かなってない・・・。

>>408
乳のサイズなら、断る。

>>409
中学一年のときの誕生日に、母親とうまくいってなかった俺にこれを読めと吉野葛をプレゼントしてくれた父は素敵です。
>>410
「マンコが飛び出た！！」ってスレッド立ててくれない？

そういやあなんか、どっかの企業の社長のかいた哲学っつうの？
何故かかっちゃったけどつーまらんつ＾−まらん。
歴史上の人物にはやっぱかなわんつうか。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）
　　（　　　　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
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　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

僕ら極悪非道の山崎ブラザーズ（＾＾）
今日もネタもないのにぬるぽageします（＾＾）
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ぬるぽ（＾＾）
　（ ＾＾ ∩）　（∩ ＾＾ ）
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ぬるぽ（＾＾）
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　ぬるぽ（＾＾）
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

悪質いいそだちしてんなー。

オヤジに本もらえるし奪われるのかいいなあ。
そういう仲いいなあ。

>>411
なんかタイトルからして、すぐ落ちそうなスレなんですが・・・。

>>412
ソニー？

>>412
俺は今はまだ歴史的な原液よりもそれの分析のほうが多様的でおもしろいと思う。バカ死ね
>>415
よく言われる。

名無しとか、代理ならたててもいいけど。

あっくんのパパは確か社長。

>>417
オ・ネ・ガ・イ♥

原液を自分で希釈すんほうがおもしれーけどなー。
つーかそいつのはんあだか哲学通り越してオカルトはいってんだよ。
思い込みパワーみてえな。

>>419
１は麩（スリッパ）。でお願い。
>>420
黙れ貧乳魔女！

悪質はなにかと余裕のある暮らしっぽいよな。
レスが。

一ヶ月の休暇って言ってすでに一ヶ月半帰らない人って。

>>423
名前からしてクソスレのそこで、にゃあ軍団でも囲おうという気なのか。
なぜ、自分で立てない？
っていうか、
自分の考えたネタならいいんだけど、太郎さんに言われるままじゃな。
なんか、持ち手を一つ損するみたいじゃん。

>>422
段階的に馬鹿にしてるわけじゃないんだけど、バカ加藤みたいに思ってたのが一転
このスレに書いたんだと思うけど、ネットで文字だけのアレを色々とやった結果として言葉の意味性について考えて、
自分が直接原液とコミュニケーションをとっても、原液の形を変化させられるくらいの脳味噌がないと
外部の状況変化的に面白くないし単一的な解釈で終わっちゃうだろうからもっと勉強してからにしようと思った。

麩にそのフレーズを書かせたいんでしょ。
　気付いてあげなよ。変態ぶりに。ｹﾛ

>>424
経済的に？精神的に？状況的に？
>>425
もう帰ったよ。
>>426
>>428を熟読。

>>428
そんなセクハラみたいなのが理由なら、余計断る。

帰ってたんか。ﾒﾓﾒﾓ

おまえ勉強したいのか。俺は取り込みたいほうだからなあ。目的が違う。でもそう言う見方もいいな。

>>430
甘んじて受けなさい。セクハラすら糧にする時ですよ。
>>431
言わなかったっけどっかで。

私の目に届いてなかったんだね。

>>432
大学入ってそっち方面の勉強できるかもしれないし。時間＆体力ができてきたから。

>>434
まるっきり痴呆だな、うんこババァ。頭のリハビリがんばれよ。

オカルトが入っている・・・。
船がつく名前の人だろうか・・・。

>>433
いやだ。どうせネタにするならもっとTPOとか
考えることにする。
特に悪質さんの言われるままにってとこがMっぽくて嫌だ。

さて、８０１板行ってから寝よう。

おー大学。俺もいきたかた。おまえが今の俺の年になるのが楽しみ。現場たたき上げ学との違いが見たい。

ﾒｿﾒｿ　いじめだ。私に直接レスしたわけでもないのに。。。
　忙しい身なのに板全て見れるわけないじゃん。ﾍﾟｯ

　ちうか麩は麩ﾘｯﾊﾟ｡にならないの？ｗ

>>437
もういいよバカ貧乳！肉体的ファシズムの基盤を作り上げて貧乳なんか淘汰してやるよ！憶えてろ！

>>439
死んでるかもしれんよ。
>>440
あっ！姫様がツバを！ﾊｧﾊｧ・・・・

>>440
(ｽﾘｯﾊﾟ)。の素晴らしさが損なわれるからならない。
あくまでも、アクセサリーのよさだし。

>>441
巨乳こそが、優生遺伝子とかって理論か？
そんなマッチョファシズムゆるすまじー。っていうか、大きいとタレてくるからマジに。

いくら明日休みでもやっぱ寝とこう。

俺も酒飲んで寝るか。

　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　 　　／￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾐ.　・　・｜
　　　 　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 (6〈 / Ｊヽ 〉
ｱﾋｬｰ　(　;;;;;＾＾）　< ｸﾙﾏｶｴｾｰ　　　　　　｜ 　 Д ｜　＜　な、なんですと！
　・・・ 〔~∪￣￣〕 　　　　　　　　　　　　　　l＼＿＿)
　　　　........ハ　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ ＝◎――◎

　　　 　∩＿∩
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕と鳥山明先生を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

ちうかついこの間じゃん。
　あっくんにお母さんと別れの盃かわしたんかって聞いたら
　違う、まだこっちにいるってレスが返ってきたのは。
　いつのまに帰ったのさ。どーでもいいけど。

　　＿|　|＼　|　＿　 |＼　　 　 ／ 　 　 　 　 ＼　　　　 .／|　|／|　|
　　|＿　 ￣| |　|__,|　|　 ＼　　.|　○　　　　○　|　　　／ 　|　| 　|　|
　　＿|　.l二. |　＿　 | |￣￣￣|　 　.|＿__|　 　 .|￣￣￣|　|　| 　|　|
　　|＿　 ＿|.L]＼|　|. ＼.￣￣|　 　 |　　| 　 　　|￣￣／　.|__| 　|__|
　　＼ |　|＼＼　 |　|-'''"`'ｰ-､.|　　　',　/ 　 　 .|､,, ／　 ／／／／
　　 　 |__,|　 ＼r''|__|ヽ,.r ・：,/".＼　　 ∨　　 ／・：`)"`)／□／□
　　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
　・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`ヽ､,,　 `)　 ／''"⌒r''"｀` ／r''"
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　　　　し（＿）　 し'し'　.（＿_） （＿_） し'`Ｊ　.（＿_）（＿_）（＿）（＿）

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　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
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　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
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　（　　＾＾ ）＜ぬるぽの里　山崎へようこそ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２００４年春開通！！

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　　　　　　|　 .|　　　　　rｰi| .|/'ｮ―'"　 冖‐i､　　　 　 　 ﾞl,. .,ﾉ.|ﾞﾞﾞ'| |　 `''''''',!　　 　 ／　　　　　　一ナ-　　十-、ヽ
　　广ﾞ,!　 |　 .|　 .|ﾞﾞﾞﾞﾞ! .|　|| .|| .|∨　,,　 .''ﾆ"　 　 　 　 ,-'''│ .|　.| |　 .,i´'''″　　 （　　　　　　　　α　　　 ノ　v
　　|　 |　 ,|　 .|　 .|　 .|　| .|| ‖.|l,　./,,,ﾆｭ､.jこ　　 　 　 ﾞl,　.,i'|″ .:ﾞ｀　 ,,,,,,,,,,,｝　　　 ＼　　　　　　　 ）
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■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■　　ぬるぽ（＾＾）
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　　　　　　　　ｎｖ――――――――――――――――――――

セクハラネタにはどうも自分が納得できる返しができない。
あんまり、振らないで欲しいもんだ。

そして、近所の本屋には京極夏彦は置いてなくて
今日も買い損ねてしまった。おんもらき。
明日、都会の本屋に行ってみよう。

|　 終末の時は近づいた。悔い改めて山崎を信じ、聖なる言葉「ぬるぽ」を唱えよ。 . |
|　　そして、板中のスレに一斉に山崎コピペをして神の偉大さを知らしめなさい。 |
＼　　聖なる記号（＾＾）は山崎渉と選ばれた信者にのみ許される神AAである。　／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　

>>455
前戯はやさしく長めが好き？それともさっさとお入れなさいタイプ？

ビールが足りねぇ。

>>458
前菜は野菜中心で、サラダよりは温野菜系がいいな。
酒は飲まない。っていうか、飲めない。


ほらみろ、どうでもいいような返ししかできないじゃないか。

この板、6行以上のAAは禁止にして
ID制にすれば随分変わると思うぞ。

フロイトは世界哲学・経済学を目指し編集していたにすぎない。近年の新思想の基盤となるのは旧時代の創造性である。

各地でびっくりするほどシカトされまくってるんだけど、俺の何が・・・・何が！！

ここはらぶらぶスレっぽい空気が立ちこめていたので
遠慮している

手法の独創性と創造性の相違点とか、各時代における良識のイメージ元・媒介元とか、色々と浮かんでくる。

心理学嫌いなんだー。

>>463
シカトの果てに鈴木になれ。
>>464
ああ、私とひよちゃんの愛の巣の予定だからな。

言語体形の中にある文脈に対する解釈と、点在的な解釈の編集。それが創造の構造であり限界である。
純粋なる創造というのは創始時間の概念を超越しうる神以外にはあり得ない。

世界に物語は6つしかないとかいうしな。

>>468
麩って普通に割と頭いいな。貧乳だけど。

つうかやばいやばい。マジでシカトされてるんだけど。麩ぐらいしか俺のこと相手にしてくれない・・・・癇癪突き上げる。

>>470
悪いことした覚えは？

貧乳の持続性と、起動性、快適さをわかれ。

>>470
オナさんのこととか聞くからだ。
スレ違いだし。
ついでにいえば、同一人物。判ってて聞いているんだろうけど。

>>471
最近セクハラ的なレスが多かったのとか、低収入とかバカとか、人を小馬鹿にしたような物言いが目立ったくらいで・・・・・

>>472
俺オナニストさんとか知らないし。見たこともない。名前も聞いたことがある程度で。禁句っぽい人なの？

>>473
う〜ん、それは仕方ないよね
きみは頭がいいから本当に聞きたいことが
ある時に名前が邪魔だったら
名無しになっても聞くだろ？

>>473
第二の鈴木にならんようにな。

>>472に出てくるスレはこれ。

★２００３年なんでもありコテハン観察表★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1060439774/

の９７０とか。

スレ引用の初心忘れるべからず。

>>475
そ、そうだね・・・・アハハ、アハハハ・・・・君は誰かが誰かを欺いてるのを見るとカッとするタイプ？

>>474
あの場では、まったく関係ないから無視されたんだろう。
オフで色々あったことは、板で匂わせているけど
禁句というほどではない。

>>477
どちらかというとそうだねアハハ

っていうか、シカトされるのも当然予定内に入れているかと思っていたが。

だけど自分が欺くのは大好きさ

鈴木の何が不満だああ！！
おじゃまぽいのでsage。てへっ。

>>478
格場所における規制が強い板なのね。
「場所の規制」って概念自体が無限を否定する共同体的思考そのものじゃんかって思うけど、
なんかもうビールが回ってきて、キーボード打ってるだけでおもしろいからいいや。

不満っていうか、事象だと思っている。

てへっ。のとこが本題だ。読み違えるな。

>>479
黙れパイパン野郎！
>>480
んでぶりっこしながらネタっぽく泣きついて、ばっさりと他人のネタを切り落とせない麩の良心をくすぐってみた
>>482
ぶっちゃけ何カップなのよ？答えによっては今後の姿勢を変えなきゃなんないからさ。

>>483
２CHにしたら、緩い方だと思うぞ。
専門板なんか、雑談はじめただけで・・・。

他の雑談板と比べてもネタスレに対して、共同体思考っていうか規制が少ない。
むしろ、他の話題に流れてしまうところがここの共同体意識に近いっていうか。
>>486
ビールがまわって、セクハラモードに切り替わったな・・・。

>>485
おじゃま　が本題じゃなかったのか・・・。

>>487
そういう観念を否定したい人があり板に結構集まってんのかなと思ってたけど、
別のところに自分の属する集団中心の村社会を作りたいだけなんだなと思った。
権力団体に対する羨望が潜在的に強いんだろうなと。俺は元々セクハラ・女ったらし固定だし。

>>488
確かにな。>>488のレスを見て
お前もだ　と言いたくなってしまうのは
自分が村人だってことなんだよな

漏れ何かっぷとかいったことあったかな？
聞かれるとタダで答えるのはなんだかいやだな。
＞ふ　そこは修飾。つーかなんかたろさにいっただろ！

退避。やれやれだほんとまじで。

>>489
正しい。それが捕捉性ってやつだと思うよ僕は。

ひとがせっかくきちんとやったらーおもったらったらーおばーったｈｊさｌｋ！

>>490
じゃあ俺も大きさおしえてやるからさ。見せっこしようぜ見せっこ。
>>491
どどんまい

ああ？おなにすとお？

あああいつはかわいいよ。

悪質にたらされた女がいたのか。。。わりと笑撃。

＞496
お前に惚れた男のほうが笑撃だよおれは！ったくよおっとによおがああああああ

ああもうむかつきすぎて頭回らん。
こう謂うときこそ読書です。

>>495
かわいいのか。お前も随分やり手なんだな。今度コツをおしえてくれよ。
>>496
そこがとにかく問題だ。いくらがんばっても結果がでないっていう。

別にやり手でもなんでもないつうの。

阿亜読もう。生理だ生理。整理か。ぉち付かないと。

>>490
巨乳だといったような気がする・・・。そういえば。

>>501
議論用に別スレ必要かもね。

まあみんな、やさしく生きていこうじゃないか。

というわけで貧乳と巨乳とバカ加藤おやすみ。

加藤。は自分が過去にして来た事を考えたら
　自分がマジで立ち向かっているスレが思い通りに動かなくても
　文句は言えないでしょう。スレクラ四天王の一人だものね。

あっくんきたーーーーーーーーー。

おやすみ。

ばっさりネタを切り落とせるかどうかが、面白か面白くないかの
ある程度の分かれ目かもしれん。
悪質さんは切り落とせる人で、だから面白いといわれるのかとも思う。
ついでにいえば、音符さんとかは切り落としもせずに取り込める人。
私はその両方ができない。だからいわずもがな。

なんなら、ここを議論用スレに使ってもいいよ。
どうせ、一人じゃ使い切れないし。

ああ、その必要ないか。
ままさんのスレに移行してるみたいだし。

議論になってないし
堂々巡りが螺旋のようだ

確かにもう議論じゃなくなってる・・・。
いつもの口喧嘩に・・・。
>>510
螺旋の長さもDNA並に・・・。

関係ない話だが、光とか電波とか音波とか
波の性質を持つものは螺旋で動いてるんじゃ
ないかと思っている。
人間の作った測定器では正弦波で表示されているのだけど

その根拠は？

あたりまえだ。

出来事っていうのは状況で作られる。
同じようなメンツで同じような会話、だとしたら同じような道をたどる。
みんなの頭が進歩してないとすればね。

まあそう謂った意味で、少しずつ時間を経て繰り返されて
水が流れて大地に谷を作るが如く、同じようだけど確実に何かが深くなってきているんだね。
まあ、それはあのスレの場合は、馴れ合い度だけどな。

図であらわせば、りぞの言うとおり三次元の螺旋であらわせるんじゃないかな。

円運動のが直進する場合最も効率がいいと思われるから
波紋てのはあくまで表面張力で見える現象なわけだし

俺はほとほと呆れたんだ。
普段の自スレなんかで展開される馬事雑言ならば一向にかまわない。

だって固定のスレなんて、＞1を筆頭になんかの話がすすんでスレを消化、
＞1を含めた会話が成立すればいいだけの話だからね。

ところが今回は違った。板をあげて、できるだけたくさんの人間でたくさんの情報で、
スレを活性化するための伏線だったのに。
まま氏なんか、もう板の改革なんか半ば諦めかけてるのに、わざわざ自分で立てたんだぞ。

それがまただよ。本気でむかついた。

誰か教えてくれ！！
初心者板が見れなくなってるんだが、何かおかしいのか？

>>517
鯖�d�jんじゃないか？

進歩してないもの。
それはなんだっただろう。
それはきっと話題の中心を作る奴、台風の目だと俺は思うね。

台風の目さえ変われば、周りもかわるのにな。
うんざりだ。ほんとうに。

罵詈雑言？

俺は、「今のなんでもありが板として成立してるんだからそれでいい、それが進行形なんでもありだすばらしい」

とかそんなこと言いたくないし、おもいたくなーい。

そんな世捨て人の托鉢坊主みてえな事はいいたくなーいなりたくなーい。

>>515
物理学的な話はまったくわかりませんが、
円運動が直進するのに効率がいいってのは、抵抗とかがある場合でないかい？

>>517
私も見れない。サバ落ち・・・？

＞520
なんだおれの変換辞書おかしいのか。

＞522
俺もそう思う。

アウトドアの世界でもっとも適した形は球体だ。
だからノースフェイスのダウンジャケットは丸っこい形をしているっつーのはいささか馬鹿げてるとはおもうけどな。

>>516
みなみさんなりの提言だったんだろう。
しかし、相手が悪かった。
ああいう反応になるだろうことは、みなみさんだって
予想できたと思うのだが。

加藤。は誰に腹を立ててるの。

＞525
予測できようが我慢できなきゃどうしようもねえんだよね。

というかりぞ、らせんかあ？

音波ならなんとなくわかるけど、光とか電波はどうよ。

>>522
おれが言わんとしていることは
物理現象てのが、ほとんどの場合
計測される機械がはじき出す数値で
決定されているということだ。
それは単一的に反応したセンサーの結果であって
事実というか本質とはかけ離れた一面だけの
現象を表しているだけじゃないかという

麩。
　私は参加してはいけなかったって言うの？
　煽りや叩きなんか気にしていたら何も出来ないんだよ、ここでは。
　あの手のスレは今までだってグダグダだったでしょ。
　今回に限った事じゃないわ。
　いちいち全てのレスを気にしていたら何も出来ないんだよ。
　流しておけばいいのに流せない方に問題がうーあるって事に
　気付かないんか。

あー。
数字と一緒か。

永遠というワンピースを無理に細分化するためのものが数字だとしたなら、
それも同じかもしれないね。
大自然を人間の頭でわかりやすく理解するには多少のデフォが必要だしね。

逆に、デフォルトしないと理解できない事もあるってことも言えるしね。

そういう意味で、りぞのいってることはわかるけど。

526 名前：みなみっちゃん ◆373wchXXVk ：03/08/12 03:56
加藤。は誰に腹を立ててるの。

デフォルメ？

あ。
デフォルトってふははっは。
そうデフォルメ。

世界の全てを歯車におきかえて説明する事を考えていたら頭のどっかがくぼんだ。

グダグダになってしまった原因を私にかこつけたいだけなんか。もしかしたら。

>>529
んでも、スレの流れがちと壊れてそうだったしね。
名無しさんが元に戻したけど。
みなみさんに我慢しろとは言わないけど、
どっちかがスレ誘導とかすれば良かったかもね。
以前、鏡さんとのことで私を諭したことがあったでしょう。
だから、今回はみなみさんに言ってみた。

デフォルメっつうかカリカチュアライズな
社会とか常識とかっつう通念も、個人の
主観で記号化された意識上の偶像でしかない
ってことだ、写生された風景のスケッチのような
切り取る側面と感性で塗られた色とタッチで
描かれたようなもの

かりかちゅあらいず？

なんだそのFFとかで召喚できそうな単語は。

>>528
その可能性はあるけど、いまいち必要性がわからないっす。
螺旋である必要性が。

たしかに、物理とかって仮の世界ではあるけれど。

言いたいことはわかる。
でも、そうでもしなければ、その先にすすめんかったんだろうなあ。

でも実際、そこんとこを正確に観察できるような事になるには、
きっと数値をつかった機会じゃダメってことだろうな。

それこそ物理じゃないんじゃねえの。

あらゆる事象は螺旋運動で流転している
とおれが信じ込んでいるからだ！！！！

螺旋ならあれじゃん。
まとまりいいじゃん。

っていうか螺旋で進むのが一番原型をとどめられるとはおもう。

私が煽り叩きの厨を他に誘導すべきだったの？
　鏡と違って私は相手にしてなかったでしょ。
　一方的な物だったはずなのに何故私がそこまでしなきゃいけないの？

おれもそうおもうぜ！！！！！＞りぞ

物質は最小単位では円であり、しあｋしそれは三次元の話で、

それに時間を加えたならば、円は原型をとどめるために螺旋でいどうしなければならない！！
だろ？

おお、やっぱ本読むといいなあ。
無駄が消える。すっきり。

そうか本を読むという事は、オナニーににている。
自慰という行為としてではなく、無駄を排出して冷静を保つって点で。

かつて水上レーダーを見続ける仕事をしていたんだけど
他の船がいると干渉波てのがでるのよ
それがまたキレイなカーブを花びら状に描くんですよ
隊列を組むフォーメーションごとに形を変えながらね
ああこれは波紋と一緒なんだ、と思ったんだけど
それは受信機が平面の信号しか捉えないからであって
3次元レーダーはもっともっと複雑なのよね
まさにカオティックというかノイズに近い感じで
そのとき、ああ実際はｸﾞｼｬｸﾞｼｬなんだと
なんだか深い感銘を受けたわけですよ

>>543
みなみさんに言ったのはまだしもままさんよりは
冷静だと思ったからだ、ままさんはみなみさん憎しで、レスを返すな
とかとても聞き入れそうに無い。
煽り叩きの厨とかに一人一人いっても無駄だろうし。
提言する思いがみなみさんにあのスレに対してあるなら、
ちょっと引いてみるという方法もあっても良かったかと思う。
名無しさんのレスでいいネタスレになってきていたことは、
みなみさんも思うでしょう？

次元を低くして捉えれば解りやすく把握できるってことだろね。

>>546
そんな思い入れが・・・。

それにしても、３Dグラフィックが簡単にできるようになった今、
螺旋でもいいとは思うけど、なぜそうならないんでしょうか。

麩。
　言ってる事はわかるけど私も興味を持って参加していたんだよ。
　他の人の目にはどう映ってたかまで気にしていたら
　私は何にも参加出来なくなるでしょ。
　それは嫌だしそこまで配慮する気持ちもない。

単純な話
空気の無い宇宙空間で
なんで電波が届くのか
何を伝わってくるのか
何回説明聞いてもよくわからん！

何が一方的なんだ。みなみ。
自分で言われる原因をつくっておいて、
それに反感をおぼえた奴がレスしたら、それは一方的とはいわない。

種が発芽した。その種をまいたのは自分だった。
それだけのことじゃないか？なんでそれがわかんないの。

もっといおうか？

スレでネタを出した。反応があった。
しかし自分の予想とは違った。それだけのことじゃないか。

ならば、それ即ち、お前そのものが原因といえるんだよね。

まあ実際は螺旋じゃないと思うんだけどね
そうだったら嬉しいなって話で

加藤。は何を馬鹿なこと言ってるの？
　それマジで言ってるの？
　私が何の原因を作ったのか言ってみなさいよ。
　まましが私に対してやらかしたことはどうなってるの。
　馬鹿丸出しでびっくりした。

>>550
だったら文句をいわれても仕方がないんじゃないの？

それに、スレありきだろうが。スレの目的に添えなければ嵐なんだ。
そしてお前は、みんなに邪魔だといわれていただろう？実際それであれたじゃあないか。
まあ、嵐をシカトできなかった奴もよくないが、それ以前に、自分が今スレを荒らしちゃってる、
今は自分は不要なんだなくれえわかれ。

お前の板じゃないんだ。いたがあって、スレがあって、お前なんだよ。

板は皆のためにあって、スレはその皆が満足するためになって、決してお前一人が満足するために
あるもんじゃあない。

そのくれえわかれ！

＞554
なんでいつもお前さあ。
そうやって自分の前にだれがとかほざくの？

どう見たってお前が先に口出してんだ。
いい加減すっげえむかつくよおまえ。

>>550
原則をいえば掲示板はそういう所だし、
みなみさんのキャラだといちいち人の反応を考えていたら
どこへもいけなくなることはわかるよ。

ただ、今回はネタスレだったことと
加藤さんが言っているように、板面白くないと愚痴るばかりだった
ままさんが自分で動いてみようって立てたスレだから、
>>525のように思ったんだよね。

>>551
エーテル。実は絶対そうだ。

本気でむかついた今日。
ねよう。
また本読もう。

エーテルはイーサネットのケーブルん中入ってるよ

てゆうか同じスペルで同じ意味なのに
イーサネットはエーテルネットって
発音しないのだろうか

エーテル。。。
未確認のエネルギーというか全ての媒体。
それは水槽に満ちた水のように、宇宙にも満ちているとされる。

きちんとした理由もなく邪魔だって言われても
　私は引き下がらなきゃいけないんか。
　私だって馬鹿じゃないんだよ。
　自分がスレを荒らしているかどうかの判断くらいつく。
　校半は意識的にスれに関係ない話も避けるように努力していたし。
　名無しで意見を言えばいいって言われたのにも驚いたわ。
　自分達が名前で偏見を持って物を見てるって事を曝け出してるだけじゃん。
　腹を立てる相手が違うんじゃないの？

ありーそーだけどな。
超根本だよな。

エーテルの綴りとか考えたこともなかった！

通は、イーサネットをエーテルネットと呼んでいるのだなきっと。

最初に文句ばっかいって協力的じゃなかったのに
スレが盛り上がるやいなや
お仲間いれてちょうだいみたいにすりゃあ
そりゃウザがられる

まあ、俺も亀仙人だかいう固定の
オフネタうざいって散々文句言って
そのオフに最後は「ごめん」って参加した記憶あるが。
東京いた時。

あれはうざかったろうなあ。反省してんだけどな。

大体文句を言った言わないは別として
　自分が思った通りのスレ運営なんてここで有り得るのかな。
　だから加藤。もまましも自分勝手だって言われるんだよね。

いやEtherをエーテルって訳したやつが悪い

まましの言う事は片寄りが有り過ぎるから聞く耳持たない。今回は。

＞562
お前それさあ。
音符にいわれてたな。
同じ事を。
それでお前その時なんていった？

ようするにお前は自分の我が侭を通したいだけの馬鹿だってことだ。
後半の努力？努力したから相殺できるないぞ。

おまえ殺人犯の罪が服役でそのままきれいさっぱり拭い去れるとおもってるのか？
感情を無視するということか？ならばお前の感情も無視しないといけないな。
そういうことになるな。

でなに？
ななしで言えばいい？効率的だ。
名前で偏見を持たせたお前が悪い。それが嫌なら固定なんかやってんじゃねえ。

俺のことなんかもうどーでもいいよ。
オマエのことキモチ悪いとしか思わんし。
正論吐く気にもならん。

だが加藤は至極まっとうなこと言ってるじゃないか。
オマエはほんと反発することしかできんのだな。

加藤。
　初めのうちの何が原因だったっていうのか言いなさいよ。

記念ｶｷｺ

　　　　　　砲火の飛び交う戦場にて、2003/08/12

俺がむかーーしよお。

音符は理屈で凝り固まってる。
みなみは感情だけでうごいてる。

そういったけどよ。
今はみなみが理屈で凝り固まってるよ。

そこでふとおもった。音符もみなみも一緒だ。

自分の場所、自分の感情、自分のエゴ。
それを守るために理屈を使っている。

そういう状態の奴には何を言っても通じない。
どうしようもねえけどな。それは音符のときでよくわかってる。
でも、あいつはすぐ理解したけどな。

反発ってなんなの。
　おかしいと思うコトな意見を言うのが反発なんか。
　

＞572
お前の野次。

誰かめんどくさがらず大人の意見を言ってやって、

人と私を比較する必要はない。

そういえばさあ。

思い出せよ、あの馬鹿馬鹿しかった時の音符の状態を。

みなみほどではないけれど、にちゃん漬じゃなかったか？

みなみがそうとはいえないけど、あの時の音符は現実の自分から逃げて、
状況から逃げて、ひたすらに、ネットにじぶんの本体をおいていたよな？

おなじだよ。

頭わるすぎ、

＞578
それはお前が判断することじゃない。
比較と言うのは必ずしも、自分以外の他人が行う事だ。

にげんな。

>>568
そうか、じゃあこれからネッスルをネスレと呼ぶように、
エーテルをイーサと呼ばなくてはな。

>>567
確かにそうだけど、折角立てられたスレが残念だなとは思った。
みなみさんだって、鏡さんのことを私に諭したときはそういう気持ちだったんでしょ？
もし、私がみなみさんのスレで鏡さんと会話を続けたら嫌な気持ちになるんじゃないかな。
「思った通りのスレ運営なんてここで有り得るのかな」と思ったとしても。

まあ、もちろんこれはみなみさんだけに言っているわけではない。

まあ、音符はあれで頭も良かったからな。
俺の言った事にもすぐにきがついたよ。

なんにしても、すでに終わったことではある。
あのスレは正常化しているし。
では、眠たいので寝る。

まあ、みなみは一回オフでもでねー限り、どんな正論も聞けないって
俺は知ってるが。

だって絶対相手の顔見えないんだよ？
そして、そっちのほうが好き放題で楽しいんだ。
俺もよくしってるつもりだ。
あの、自省しなくても良い極楽世界を、
だから、なにをいっても

むだなのれす

にちゃんに依存しすぎなんだ。
でも、ネットは現実社会のわき道だとはいえ、
既に多くの住民がいる。

つまり、一個の社会にすらなってきてるんだ。仮想だけどな。
確かにネットは現実よりも全てが甘くできてはいるが、
それでも、きちんと上限はあるよ。

野次と見える物は私だけだったの？
　初めから何人か出てたでしょ。
　まましが無駄に騒がなければ私から出ない発言もいっぱいあったはず。
　私が書きこんで困るなら掲示板でやらなきゃいいのに。
　他のサイトで邪魔が入らないようにしたらいいしゃん。
　怒りをぶつけるとこが違うっていうのに何故きづかないの。
　自分達は人に関係無い罵声を投げ付けてきていてその理屈は通用しない。、

文句を言った。
みんなうざがった。

それだけのことだ

そんなもん後からどんな理由つけても
デタラメな行動には変わらん

まま氏俺のいってることわかるよな？？

>>589
え、痛いほどわかるけど。

＞587
だったら固定やめろ。
固定ってのはそういう業をもってるの。そういう性質なの。

隣キングはソンナで固定を一時期やめたんだ。
でも、受け入れて戻った。
で、いまあんなだ。

お前より大人だよ。

＞590
ならいい。

今日の加藤もすこぶる切れる。


しかしコンニャクと依存やろうはきれなんだ。

おやすみ。
もう言い尽くした。

何でこうも反省しねーかなあ。

俺もオフ前はこうだったが、
ここまで酷くなかった気もする。

とりあえずみなみは、気にせず
いままで通りでお願いします。

＞そこでふとおもった。音符もみなみも一緒だ。

＞自分の場所、自分の感情、自分のエゴ。
　それを守るために理屈を使っている。

ネットでの事を現実に置きかえる事自体がおかしい。
　自分がリアルとここをリンクしているからって
　みんながそうではないってことを何回言ってもわからないんだね。
　オフに出る出ないなんか今ここで一切関係ないんだよ。

>>591
ちゃいまっせ、その期間は別ハンで活動とかしてたっぽい
そんなの知らんって言われたらそれまでだけど

下等が底が浅いとはよく言ったもんだな

みなみは、今の自分（理屈）を通すとなると、
音符に対し通した自分（感情）を拒絶することになるんだぞ。

この矛盾をオマエ、どー説明すんだ
うんこまんこ

現実とネットをしっかり分けて考えられる人間にとっては
　一緒くたにしてしまっている人間が滑稽に見えるって事だよ。

この板の固定ってディベートしまくり。
荒れる訳でもなく！
でも、なんでもありだから、なんでもありじゃね？

なんてな。

＞599
そうだたんだ。（こいついまでてくんなよころす）
＞600
うるせえ爺。（いまはおれをあおってるときじゃねーしもうねるからでてこねえええ）

ネットって、現実でやっちゃいけないことやっていいんだ…。
初めて聞いた。

まあ、オフがどーたらは俺に一方的な意見だ

＞602
かんけえねえ！！！！！！！！！

＞605
お前誇大広告信じて電化製品かいにいくだろ。。。。

いいか？比較的ふところがひろいっつーんだらあ！
それでも現実と同じとこに上限はあんだらぼけがあ！とらあはげ！
IQたりってっかくそばかももんがが！！

っくそう。
何で俺はわざわざレスしてあげたりしちゃうんだ。寝る。

まま氏とは違うのだよ、まま氏とは。

いいかどちきしょーが。
あれだけ、「みなみに納得いかない」
音符を拒絶してたじゃねーか。
しつこい、うざい、粘着と。

それは理屈ではなく感情優先だったはずだ。
まあ、それも良かろう。

でもオマエは今理屈として納得できねーから延々と疑問符投げてくる。
その姿が、音符とどー違うんだって、

な、自分を絶対指差さないオマエはわからんか。オマエは、

まましと同じだ、馬鹿加藤。の本質。
　何もわかってないのに人に自分の意見を押しつけて
　思い通りにならなかったら論点ずらして
　さも自分が勝ったかのように見せかけて自己満足しているとこなんか。
　私は納得がいかない事は誰が言っても受け入れないんだよ。
　逆に納得出来る事は誰が言っても受け入れる。
　いちいち納得しましたってレスしなくても直してきてる。
　それに気付いてる人も何人かいるよ。ここの板に。

>>608
みなみに言ったつもりだったのに…。
ネットと現実を区別とかいうから…（クスン

自分中心って生きてて楽だよね。

これ以上何を言い合っても分かり合えないでしょ。
　疲れたから寝る。
　仕事をしている皆さんもいつまでも張り付いてないで寝たらー？ｗｗｗ

>>614
わかってないのはあんただけ。

まあ、デタラメでもネタ作れる人なら
周囲の目も変わってくるんだがな、

口調はマジっぽくて文句ばっかぬかしてるひとなんか
きらわれてあたりまえじゃ

>>613そうでもないかと

そうだ！まま氏！

テスト

音符はみなみが放置しても粘着していたので叩かれたんだ。
ままは放置が出来ていないのだから、みなみに何を言い返されても仕方がないだろう。
音符とみなみが同じ事をていると言うのは明らかな間違いだ。

加藤が、ここまで浅い愚かな意見を言うとは正直思っていなかった。
残念だな。

麩の言っている事は、みなみはわかったようだな。
しかし、それをみなみにだけ求めるのは無理だ。

ヒッキーくせえええw

ネットに浸かっている奴が人にネットに依存しすぎだと言い切るのは見ていて滑稽だな。

構ってちゃん過ぎる臭が．．

わざとに思えるくらいだ

ちょっと昨夜の加藤は苦しかったな。
自分の方が理屈で武装して婆をねじ伏せようとしてるし。
音符なんて引き合いに出してる場合じゃない。

音符は関係なかったよねｗ

６２９ぽろい

それに音符が加藤。の言う事にすぐ気付いたっていう部分。
　所謂、脳内変換っちう奴だわ。
　音符は自分の論理は曲げなかったじゃん。
　後になって加藤。が自分が苦境に立たされた時に
　あれはみなみを擁護する為に理屈をネバ曲げて言ったものだ。
　済まなかった許してくれっ言ったから音符が許したんじゃん。
　ここまで自分に都合が良い様に物を言うなんて大笑いだわ。

×ネバ曲げて
○捻じ曲げて

確認の取れない、今居ない人間のこと引き合いに出すのは
加藤らしくない。
よっぽど頭に血が上っていたのだろう。

加藤。も最近かなりイカれてるからね。
　あんな筋の通らない事をガンガンぶつけられる身にもうってほしいｗ

タイプミスしまくり。ｼｸｼｸ

きょうもがんばったあなたに！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

あーさつがいしてーーーーー。

ちうかさあ。
　もう少し感情を抑えて理屈で自分の考えを言えるようになれって
　加藤。とかに言われて少しずつ説明も加えながら話す様に
　心掛けて来て何人かに前と変わって来たって言われたりしてたけど
　そうなって来たら来たで今度は理屈で物を言う様になって
　前の自分と違ってきた事に気付かないのかと批判されてるよ？ｗ
　なんなんだろうね。かなりおかしい。変な奴だわ。
　一々真には受けないけど。ﾎﾎﾎ

俺がいいてえのはあ！

みなみが今！！！（数時間前）
いってることはあ！
みなみ自身が嫌悪し、「ねえ加藤なんとかいってよ」
等と泣き付いて来るくらい否定したがった理論を！

みなみ自身が今そのまんま使ってるってことだボケ！！

まだ言ってるｗｗｗ

うおおおおおすげえ意味不明なこといいだしやがった。。。。

無職でネット漬けの私と同じ時間帯に出てくるｗｗｗ

売名とはこんな時にするものである　　フランスの劇作家の手記より

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>641
自虐的レス

自分が毎日何時間もパチンコに嵌っている人間が
　バチンコ屋さんで長い時間いそうな人を捕まえて
　お前は何をやっているんだって説教しているのと同じじゃんｗｗｗ
　それをネットに置きかえればいいだけ。

ぜんっぜんかわってねえ。

どっかの阿保がなんといったかしらねーがな。
いちいち自己防衛に他のところからネタもってくんな。

根本は全然かわってねーんだうらあ！
お前はむかーーーーーしっから自分防衛ばっかなんだよ！！
我を通すためならなんでもするってな！！

我を通すためなら有力者に甘え、
我を通すためなら自分がやられて嫌な思いをした事も
ころっと忘れて自分のために使い、
我をとおすためなら、自分に都合がよければ、
どんな真意を含むレスだろうが、自分のいいようにひんまげて解釈する！！

しなねーとなおんねー。

>>641毎日仕事中にずっとヤテル　アタイよりはいいでつよ・・(ﾟдﾟ)

＞645

今そんなことはなしてない。
何時間でもやるがいいだろ。

てか、

てえかあ、なんでこんなにバカがおおいんだ！！！！！

>>622
無理っていうか筋違いは自覚している、
ついでに言えばあの場の誰にいったとしても筋違いだ。
書きたいことを書くのが掲示板なのだから。

みなみさんに対してレスをしたのは>>547　>>582にあるような理由から。
あとはまあ、効率（例えば、ままさんがたとえ納得したとしても煽っていた名無しさんが
納得しなければ収まらない）とかの理由。

さて、実家へのみやげ物を買いに行かなくては。

なーにが昔と変わってきただぼけ。
なんもかわってねえよ。

いいかこら。
かわったのは、盾の種類だけだ。

麩はなにを気の弱いことを。

書きたい事を書くのが掲示板。たしかに！

しかしそれは大まかなルールにすぎねえだら。
スレが皆にとって良いスレになればってことだろ。

書きたい事を書くとかじゃねえよ。それじゃあ
個人前提にみえるだろうが。婆はそういうことを都合よく変換し、
恐らくは「なあんだ、やっぱいいんじゃんｹﾛ」などと馬鹿頭脳にニトロ注入したような
思考をするんだよ。

スレの主旨のなかで、好きな事を書く。

あの固定観察スレの場合、無駄に文句をレスするのは嵐以外のなんでもねえ。
いやいいんだ。
列記とした文句なら。
みなみの場合、10のうち9が野次だからな。

人間の本質なんか簡単には変わらない。
　私は我を通しているんじゃないでしょ。
　自分が信じている理念を納得も行かないのに変える必要がないから
　変えないだけ。昨日も言ったけど心に打ち響いて考えを改めた方が
　いいと思う事は人に促されたからではなく自分の意志で変えている。
　変える必要のない事は誰に押し付けられても変えない。
　これはずーーーっと一貫して言ってきていることなのに
　何故そこまで人を変え様とするの？
　無駄だつて何故気が付かずに何度もしつこく自分の考えを
　押しつけてくるの？　
　他人は自分の思い通りには動かないんだって簡単な事が何故わかんないんだろ。
　

＞624
お前わからねえの。音符信者かおまえわ。

あのなあ。症状が全く同じなんだよ。

＞654
そそそそそ、それこそイカレ状態の音符がお前に対して
言ってたことっす。

おんなじ。全然同じ。
いやーっはっはっはっは。

>｡653の馬鹿丸出しなレスを見たらもう名にも言いたくなくなってきた。

かなり脳に来てるわこれ。。。黙祷。

何故そこまでかえようとする？？？

お前がいっつもそれで、その理念？で、毎回同じ
アホでくだらない馬鹿論争を繰り広げるからだ。
どこでもかまわずな。

毎度同じことをいわれる。
それはお前の心にひびこーがなんだろうが、掲示板としてスレとして
人と意見を交わす場所にいるものとしてえ！
ぜんっぜんダメなんだよぼけが！

なおせ。
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もーえーわ。
スレがかわいそうだ。

みなみっちゃんってなんか気持悪い

デートしてくるわー。

>>665
死んどけ

さいごによ。

まあ、最後の最後に自分の場所を守るために身に付けるものは
だれでも自分だけの世界の屁理屈なんだなっておもったよ。
そこなら誰にも干渉されないもんな。
何をいわれようと、「俺私はそう思うからだ」そういえる。
そこにはだれも立ち入れないよ。

三人称の世界に住んで、三人称の話をしているはずなのに、
三人称の世界の意見をいいながら、一人称の意見を最後に出してくる。

「俺私はそう思うからだ」
これは小学生が「俺には霊感がある！」とかほざいてるのと一緒。
他の誰にも確認できないものだ。

さあ。ぼかあ銀座にゆくよ。
さようなら。

�d�j

ねえ
今日って平日ですよね

そうでつよ。

事情を知らない人の為に一つだけ書いてておこう。
　私が以前音符と遣り合った時、お互いの意見が何処まで行っても
　平行線であるので納得し合えなくてもこれ以上なにも言う事はないと
　音符の求める質問の答えにも回答した上でしつこく同じ事を言って来る
　音符を私が放置した。そして収まりが付かない音符が見苦しく粘着し続けて来た。
　それで加藤。が頼んだわけでもないのに私の擁護を始めて他の人達も音符を批判した。
　それは私と音符の話していた議論の白黒ではなく音符の引き際の悪さについて。
　
　だから上で加藤。が言ってる事は大幅にずれている。
　私が変わってきてるのは考え方ではなく自分の意見の表現の仕方なの。

　恐ろしく脳内変換されていて正直気持ちが悪い。

大穴発言晒します。

586 ：加藤。関西。レスリスト ◆Pgw66.NORA ：03/08/12 05:03
にちゃんに依存しすぎなんだ。
でも、ネットは現実社会のわき道だとはいえ、
既に多くの住民がいる。

645 ：みなみっちゃん ◆373wchXXVk ：03/08/12 14:50
自分が毎日何時間もパチンコに嵌っている人間が
　バチンコ屋さんで長い時間いそうな人を捕まえて
　お前は何をやっているんだって説教しているのと同じじゃんｗｗｗ
　それをネットに置きかえればいいだけ。
648 ：加藤。関西。レスリスト ◆Pgw66.NORA ：03/08/12 14:52
＞645

今そんなことはなしてない。
何時間でもやるがいいだろ。

つまり、一個の社会にすらなってきてるんだ。仮想だけどな。
確かにネットは現実よりも全てが甘くできてはいるが、
それでも、きちんと上限はあるよ。

その二日前くらいに私にネット漬けの生活は止めろと
　こいつは言っています。

サッカー雨で中止だよ。サッカーは雨でもやるもんだろうがバカ。しっかりしろよ。

雨でもやるもんなのか。サッカー選手に生まれなくてよかった。

議論スレに１レスだけしてきてもいいかい？

またしても、おんもらき買い損ねた。

っていうか！どこにも無さすぎなんじゃよ！
もっといれろー。書店とか。

>>676
どうぞ。

っていうか、ことわることでもなかろう。
しかも、スレの>>1とかでもないし。

なんか、時間がかかっているからりぞ死ね
とかそういうのじゃないみたいだな。

リンクをしておかねば。

議論討論争論口論
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1060686290/

あと、>>493あたりから始っている話のスレはこれ

★２００３年なんでもありコテハン観察表★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1060439774/

りぞ死ね

サッカーなかったから退屈だよマジでー
麩、おもしろいニュースとかないのー？

自慰行為も飽きたし。本も読み疲れたし。あああああああああ

【特許】IP電話で特許申請中、他社は気を付けて、ソフトバンク孫社長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060588501/

とか・・・。
あ、イマイチか。なんかあやしい話とかないかな。

ベンチャー板いってこよ。

ふはあれか。ババァ？お姉さん？

ふまで他板行っちまったー
ヒマで死んでしまいそうだー

わむてのとこで聖書読んでくるわ。

ぶあついから。。。＞ふ

麩ってかなりお姉さんの予感。

年齢ネタには高確率で食いつくな。。

何にでも食い付くよ。
　そんなに好き嫌いない方だから。ﾌﾟｯ

ここでスレを管理するとかありえないように言ってるけど
スレ管理できないのはスレ主の責任とか言ってた人がいたなぁ
うん。
きっとスレ主がしっかりしてれば管理できるんだろうね
(ﾟ∀ﾟ)

麩そスレなのを今気付いた…♪

そ→の
だな

このスレの今後に暗澹とした物が・・・

なんか余計な独り言が入った悪寒　

遊び相手になってあげてね☆

謹んでお断りします。

>>700
また　り　ぞ　さ　ん　か！

聖書って恐ろしく面白いよな。

>>691
だからちょっぴししか入荷できなくて、すぐ売り切れるのだろうか・・・？
>>692
>>693
年齢ネタはお互いのためにも控えましょう。
>>695
まあ、立て逃げとかじゃ困るからスレ主がある程度の管理をしてくれるのが
希望だけど、スレは生き物だから完全には管理できないってことなんじゃないかい。
知らんけど。
>>703
面白いか？タルコフスキーファンだったので、ヨハネの福音書だけは
ちょっと読んだ覚えが。しかし内容は覚えていない。

今日こそ、京極を買うぞ！

と、思ったらどこの本屋もお盆で休みだ！

＞麩
上野で普通にあったぞ。昨日。
駅とかにあんじゃねえの。

そして阿修羅ガールおもしろいぞ。
三島賞で、筒井大絶賛、他は困惑って聞けば想像つくだろうけどな、
俺は「アリ」だとおもった。

どうやら最近、文学はブンガクであり、なんとなく前衛的な傾向が。

聖書か。
現代語訳してほしい。

高校が基督系で
聖書は持ってたけど、
なんだかなあ、としか思わなかったけどな。

清流院流水＝舞城王太郎
だと、今まで思ってた・・。なんてことだ。
「九十九十九」を表紙しか見てなかったからな。
講談社ノベルズ出身で、三島賞ってのは凄いな。

>>709
なんか、日本的風土にキリスト教とかあわないのかも。

では、本を買いに行こう。

お盆に休む本屋さんて商売する気あるのかしらｗ
　いつもよりお金を持ったお客さんが来そうじゃない、普通に考えて。
　お正月の次ぐらいに消費者ののお財布のヒモが緩む時期なのにね。

意外に多い。
ネットで調べたら休みの本屋結構あった。
しかし、さすがに都会はそんなことありませんでした。
やっと、買えたよ京極夏彦。
田舎の本屋にないと思ったら、デカイ都会の本屋で買占めとったんか。と、
思うぐらいにいっぱい置いてありました。

阿修羅ガールを買おうと思ったが、
あわなくて、壁に投げつけるはめになるのが恐ろしくて、
ついつい買えなかった。
うーむ。賛否両論らしいし。

代わりにバカの壁買ってきた。
小さくて薄くて手軽な安さ。そこそこお勉強にもなりそう。
なんとなく、売れているのもわかる。

麩、先に17番だけ返しとくな。

つ17番

つ17番

|彡ｻｯ

　

え。壁本なの？＜あしゅらがーる
せいりょういんみたいなもんか？あうとかあわないとか。
おんもらきに逝ってたともだちが帰還したよ。
ばか壁は雑誌で本人が「いままで書いてきたことをインタビュー形式にしたら売れた」って。
なんかそんするきがしたのでかってないわ！

前もどっかにかいたけど小学校のとき塾の前で新訳くばってて。
ただのものは怪しいとおもってロックだからやぶいたらマミーにしかられたよ。
かねはらって与えられたほうはまだ更で保存されてるけどな！

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3902/john.html
ここわりとおもそろいよ。サロメの絵さがしてるときにみつけた。

>>719
俺もそれある。学校の正門の前の道で一生懸命バイトらしき人たちが聖書配ってた。６年間で２回ほど遭遇。
つうか麩あてのレスでもいい。読むぜ。かぷりこやっぱやさしいよな。やさしくて巨乳でしょ？素晴らしいよ。

そして昨日久しぶりに聖書読んでて、幼い頃に母親が、俺を聖書とムチで教育してたのを思い出した。
びっくりするほどすっかり忘れてた。そういやあ６歳くらいまで俺は聖書教育受けてたんだなあ。
こんな重要なことを忘れてた自分にもびっくり。そして今日もまたワインをかっくらってるぜ俺は。

かっこわらい

ああ、そういえば俺の親ってドメスティックバイオレンスだったかも。今となっちゃあわかんねけど。

２行目の脈絡がよくわかんないけど気にせず強くいきてゆくぜ。
そのタダ聖書どうしたの？すてなかった？
そいや教会もわりと強制的にいかされたことあるけど１回きりだったな。
なんか悪いことしたかしら。ほほほ。

>>715
(ｽﾘｯﾊﾟ)。はもうちょっとだけ・・・。
いや、かならず返しますから。

>>716
>>717
ど・・泥棒。しかもあんまり似合わねぇ。

かしっこしてたのか。。

>>718
三島賞だし、まさか壁本ではないと思うが
清涼院と私のなかではイコールで繋がっちゃったんでどうしたもんだか。

ばか壁については売れる本ってやっぱし、お手軽さっていうのも
重要なのかと思う。

うるへい


・・・・・つけてみたかったんだよ！

いちばんうれてるのが聖書だったか。
アラ。はなしがつながったＷＡ。
つーか山本周五郎賞が謎。
コンセプトがよくわからん。

>>725
してました。返したくなくなってきてます。
どうしたもんでしょう。
>>727
似合わないから返してくれ・・・。

>>720
ヨハネの福音書の感想を聞かせてくれ。
突き放したような美しさがあると聞く。

>>728
山本周五郎賞って私もわからんわ。
なんか、渋いイメージ。

では、新幹線に間に合わないのでさらば。
２〜３日これません。たぶん。

ｲﾗﾅｲ返す

　　　　　　　　　　　　　[ 17番 ]

そうなの。よくわかんなくて渋いつーか時代小説とかかなとおもったら。
江国香織が受賞していたのだよ。
いってらっさーい。

>>731

　[ 16番 ]　[ 18番 ]　[ 19番 ]　[ 20番 ]
　[ 21番 ]　[ 22番 ] [ 23番 ]　[ 24番 ]
[ 25番 ]　[ 26番 ] [ 27番 ]　[ 28番 ]
[ 29番 ]　[ 30番 ]　[ 31番 ]　[ 32番 ]
　[ 33番 ]　[ 34番 ] [ 35番 ]　[ 36番 ]
[ 37番 ]　[ 38番 ] [ 39番 ]　[ 40番 ]

まだ、こんなにあります。

最近何賞もあんま関係ない気がする。

ゆうきも頑張った割りにはやってることは大したこと無いよ

>>723
放課後になると通学路のそこらじゅうに破り捨てられた聖書が転がってた。やっぱ若いって恐ろしいと思った。
俺は持って帰って自分の部屋に篭ってエロ本を読むかのように熟読した。おもしろいとは思った。と思う。

そして痴人の愛を読み終わった。自分以外の男の手にかかってないっていう意味での「処女」からの堕落は
俺の気を違わせてしまうか、あるいは自虐的な自己陶酔に陥らせるか、想像しただけでもおそろしい。
だから人間てイヤなんだよ。絶対裏切るだろ。嘘つくだろ。それと比例して心理構造的に一層魅力が増すだろ。
その循環って異界だよ。絶対平常じゃいられないもん。ゆみこスレで想像でマゾヒズムの嘘話をしたけどさあ。
心理的マゾヒズムってやっぱ構築的な人間を、破壊して呑み込んでいくよ。それだけの力とか魅力で。
その上これが血縁否定的な人間の内に向かう破壊衝動とこれ以上ないってほどに上手にシンクロするんだよなあ。
最悪だけど最高だよ。ヘロインなんかと一緒だよ。待ってろよマゾヒズム。構築を重ねてそこまで届いてやるからな。

ああ、あと俺のレスに長文返したのってにゃあ軍団か？デカルトの数学的帰納法とか知ってたし。さすが大学生。

タルコフスキーファンということで
なんか書こうとおもったけど帰ってきてからでいいや

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

前に地下鉄で前に立ってたこけしみたいな女の子が痴人の愛読んでたな。
肩越しに覗き込んだらナオミの名前が。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1060271144/

俺とにせイチ君を慰めてくれる女の子募集中です
ネカマ可
釣り可
にせイチ君は未成年可
俺は不可です

以上

帰ってきた。
実家で妹にしりあがり寿の、真夜中のヤジキタとヤジキタINDEEPを
無理やり見せられた。
妹がオススメなのはわかるが、あれはちょっと怖くて苦手なんだよ。

>>732
江国香織っておしゃれ系で軽い作家かと思ってた（偏見）
そして、山本周五郎賞とは５０歳以上のおっさんしか読まない本かと思っていた。(偏見）

>>734
作家がジャンルを横断している。著しく。

あぁそういえば（ｽﾘｯﾊﾟ）。の貸し出し期限を
今日までにして後は自動的に譲渡って形に
してもいいかどうか聞こうと思って忘れてた。
今日まだいないんだろか。とりあえず0:00を
過ぎたら（ｽﾘｯﾊﾟ）。は麩のものになります。

なんですとー。
じゃあ、返すです。

つ(ｽﾘｯﾊﾟ)。

>736
マゾヒズムの構造って、痛みにより脳内から快楽物質がでてそれにより気持ちよくなる。
ってのだけでは、済まされないものがあるよな。
特に精神的なやつは。

私は、コントロールされる恐怖というものを、つい考えてしまうので
マゾヒズムの方も、やはり支配と従属という側面に目がいってしまう。
Mは被支配者側だと思われがちだけど、（一見そう見えるけど）
実はその場のコントロールをしているのはMの側だったりして、
そういうのを考えると、Mってのは受動的なものですらないのかもと。


>>737
帰ってきたからなんか書いてください。

あぁ居たのか。しかも返された！！
あげたかったのに！！！

麩ってオフに出た事あるの？

>>739
電車で痴人の愛なんて、妙にはまりますな。
競馬場で大菩薩峠読むぐらいはまる。

横槍失礼。>>744
コントロールされる恐怖って言うのを聞きたい。
あまり聞いたことがない言葉なので興味本位で。

>>745
もらっていいなら欲しいけどー。いいの？

>>746
一回ある。

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>748
いや、単に他人に思い通りに動かされてしまう恐怖ってやつ。
わかりやすいのだと、洗脳とか。
でも、多かれ少なかれ人は人に操られているものだとは承知しつつ。

>>750
通行料払え。

>>751
ああその恐怖か、解答サンクス

もう無しではいられない(ｽﾘｯﾊﾟ)。の魅力！

>>749
いいって言ってるだろ？ってか麩なら安心
てか不満ないしなと思う。多分、返されても
使わないかもなと思うので良ければ是非。

　　 　 ＠∧,,,∧＠
　　　 ミ*ﾟДﾟ彡 ﾋﾖﾓ ｺｺｦ ﾂｳｶ ｼﾏｽ
　　@∧,U~U,ﾐ　　
　 　 ( =ﾟДﾟ)　ｲｴｽ ﾏｳﾀｰ!　　
　 ⊂/ ∀ (つ　　　　
　 〜(-∽-)　
　　　∪ ∪　

一回だけしか出てない理由ってある？

>>755
通行料として、同人誌おいてけ！

>>754
では、頂きました。返して欲しいなら今のうちですぞー。

>>756
ノリについていけなさそうだなと、思った。
あと、深入りしてはいけなさそうな気がした。
あと、カラオケが嫌いだから。

みなみさんは、オフにでようか迷っているのか？

>>757
満足。

場をコントロールするのはM？
Sが支配して奴隷？
はははんそんなのは男性側の単なる欲望だし
そんなのはSMじゃあないし、言うなれば超原始的リビドゥだ。

SMつう形式に萌えるのか？そういうものじゃないよねうふふ。
SMっつーのは信頼関係であり、それは決して外部から干渉できたり、
逆に外部に干渉するもんじゃなく、完全に２人の世界であり、
その形がたまたま、昨今イメージ化されるSMに行き着いたというだけだよねふふ。

求めを与える。渇きを潤す。それが恋愛の基本だけれど、
それが極端な人達の事を、マゾとかサドとかよぶじゃないさあ。
それっていうのは、なにも性交のときに限らず、常にそういう関係に
あるってことだからさああ。

もっと与えなえればならんとか、こういう形の物がほしいんだとか、
そういう双方のギブ＆テイクによって対等に成り立つものだと思うよ。

SMに形からはいる奴らなんていうのは、
心から求めない、ただの刺激がほしくて暇つぶしのセックスに
胡麻塩ふりかけをかけるが如き、あさましい行為であり、
結局のところあｔだの萌えにすぎないと、ぼかあおもうねふふ。

ちなみに、

ちんこ乾いちゃった。潤して。

これはただの勝手である。

アンサーチェック。
　麩にしては単純明解な答えだと思いました。
　もっと何か深い考えがあっての事なのかと思いました。
　そこが聞きたくて質問して見ました。
　有難うでした。
　ｹﾛｹﾛ♪でした。

どおしたんだっヘヘイベイベ♪

なんでもかんでも「ふむ」とかいって深く根深く真の髄の髄まで考え詰めて
「そうか、オフはアーチェリーというスポーツに似ている！」
とかいう結論にたどり着き、
その理由を長々と「と、いうのはだ、オフというのは本来オンという状態があるからして
オフと呼ばれるわけですがかくしてその実体はただの出会い系コンパと相違なく、つまり
この場合のオフとはうんぬんかんぬん」
なんてぬかされてもきもい。

だてに演技派じゃないよぼく。

現代において
自己の中の統一を保つのはほぼ不可能である

♪くり　くりごはん　あまぐり　モンブラン〜
　くーりを　はーやく食べたくなりますねー♪

>>761
いや、だから側面だって。調教とか。SMの部類でしょう。

SMに信頼関係がないと成り立たないのは同意だけど、
悪質さんが言っているような、一方的な心理的マゾとかは
それに入らないかも。
Mってのは痛みを快楽とする人のことだから>>761の説明だけだと
足りないような気がする。

>>763
深い考えとかないない。
ただオフにはまると板の人間関係とか変質しそうでそれもなんだかなー。
とは思う。
割と多くの人が言っていることだしね。

＞767
である。

じゃねーよぼけがそんな台詞はだなあ、
葉巻すぱすぱすって背後にあるブラインドの隙間から下界をのぞき見るようになってからいえたこたこダンス。

悪質なんかいってたの？

>>767
マルチレスの人かと思ったら、そうじゃなかったのか。

>>768
夏を呼び戻して。

>>771
　>>736

痛みが快楽。
そう括ってしまうとかわいそうー。Mが誤解されちゃうー。

うわお。
読まないとレスできない。これはこまった。

横から勝手にはってごめんちょ

ＳＭクラブ行ってもさぁ
本当の狂っちゃった変体さん以外は
結局最後は口か手で抜いてもらうんだよね

本当のＳとかＭってそれこそもう基地外で
例えば自分がＳかＭの話なんて
血液型で性格判断するほどあてにならないような気がするんだけど

７７７。

あー。心理的、マゾ。
精神的苦痛恥辱を欲する。
うーん読んでもいみわからん。
独り言か。

現代において
自己の中の統一を保つのはほぼ不可能である

いや
俺は最近そういう趣旨のものを読んで
いまさらながら納得したんだ
納得したんだよ
うんうん

まさか>>777って本物のかぷりこじゃないよね。
　有り得ないよね。本物のがこんなに馬鹿っぽいはずないって。ｸｸｸ

>>774
精神的な痛みも痛み。痛みが関わらないSMなんてありえない。

>>776
SMクラブに行っているほとんどの人は、真性じゃないってことだな。
いやいや、快楽の尺度を射精だけで決めてしまっていいのかとも思うが。

＞780
これは本物のみなみだな。

＞781
いやちがくって、悪質の言ってる事全部わかるの？
さーーっぱりなんだけど。

キリとれてたら漏れにきまってんじゃん！
かまってあげまちゅょｖｖ

>>736
に書いてある
構築的な人間
ってキーワードの意味が分からん

誰か説明して

つうかよお、自己の中の社会性とかを性欲とかぶらせても、なあ。
性欲のほうが勝つんだからなあ。
複雑に構築されてりゃされるほど、なあ。
堕落していくのも、なあ。

>>783
ポイントはここかと。
＞心理的マゾヒズムってやっぱ構築的な人間を、破壊して呑み込んでいくよ。それだけの力とか魅力で。

構築的な人間を理性的な人間に読み替えてもいいかとも思う。

＞785
わからんのお？？

おまえ建築物みたことあるだろ？
建築物の構造。
あと、理論を構築していくとかさあ。

ようするに大人の事だよ。複雑に精神がからみあって、それが１個として安定してるひと。

＞787
ごめんほんとわわかってる☆

堕落に性欲がカラムとなぜか美徳とされんだよな。
それはなんでかあつうたら、
その落ちっぷりに対しての羨望でもあるし、禁断の蜜でもあるからなんだな。

そしてそれを美徳として肯定しないと、死を美徳とするのと同じく、
第三者が理性的に認められないからなんだ。

つまり加藤はただのスケベだと。弱いと。

>>786
「性欲」だけだとわかりやす過ぎるな。
根本はそれかもだけど、もうちょっと色々と複雑そうだし。
っていうか、マゾヒズムの磁場を語っているわけだし。

>>789
ためしたな。

解った振りがイタタだね。ﾌﾟｯ

このスレオモロイ

性欲って俺らが思うよりつよいんだよお。
なんでも吸収してそれをそのままネタに萌えちゃうんだから。

心理的マゾヒズムってやっぱ構築的な人間を、破壊して呑み込んでいくよ。それだけの力とか魅力で。

そんなのは人によるし、時と場合によるとしか言いようが無い
本人にとっては大問題かもしれないけど
現代の人間が本質的に抱えた問題だとは思わない

>>795
みなみには萌えないくせに。ウソばっか。

たとえばっよ。

サクマさん。小学校乱入さん。
あの人なんかきっとム所であの時のこと想像してオナニーしてるぜ。
ぶっとんだ体験っつーのはトラウマとなって、それを覆い隠せるのは唯一つ。

性欲にしちゃう事さ。

そうでもないだろ、お前心理学なんて素人のくせに、決め付けすぎよ。

８００

>>790
美徳とされるかなぁ・・・？
堕落そのもを推奨していたりするのはよく見るけど。
堕落論。
>>795
８０１。とか。
>>796
＞現代の人間が本質的に抱えた問題だとは思わない

いや、マゾヒズムの魅力のことを話しているんだろう。
本質的かどうかはしらん。

心理的な物と性欲を直結するのっておかしいね。馬鹿かと思った。（意味深ｗ

＞797
わからんよお。
俺はそんなおまえをネタに夜な夜なオナニーかもしれないよお。
ということがありえるっつーこった。
ひっひ。


というレスをするとな、おそらくみなみはショックだ。
俺の妄想でおかされる自分自身を想像したみなみはショックだ。
あまりにショックすぎて自我の中に収めきれないほどのショックだったとしよう。仮にね。
そうすっとだ。そのショックを覆い尽くすべく、人はどうするかっつーと、
萌えるんだよ。

まあちょっときょくたんだったけどな。

サクマ？ｗｗｗ
　宅間だわ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

やっぱ加藤のは根拠のない、でまかせばっかり。
低学歴め。学会発表の一つもしたことないだろ？

みなみとななみも見分けられない馬鹿が何か言ってるね。ﾌﾟｯ

俺さっきからレスを書いては消して書いては消してってなってるわ！

ばか。
人間は複雑怪奇ないきものだよお。
性欲という最強の獣を内にひそませ、そのわりに理性をも保つふしぎないきものだ。

そんなもんどっかで歪むに決まってるの。
外部からの衝撃で、きれいに整頓された理性と言う白飯と、
性欲というオカズが、自我という弁当箱の中でぐちゃぐちゃになるんだよ。

それをみとめるってのはよお、自我の内部だけでやろうとしたら狂っちゃうんだよ。
だからある程度形にしないと、人はバランスがたもてんくなる。

その外部に出た形っつーのが性癖。
というわけ。

決まってるんですね

＞805
根拠？？
ほほおーん。
心理学の基礎の99パーセントは推測だぜ。
それを最近学者が実験して、「あれはほんとだった、あれはマチガイだった」
とかいってるわけね。
学問は「そうではないのか？」から始まるんだおろかものが。

おーろーかーものおおがあーー。
マッチ。

そんな簡単にいくものでもないと思うぞ。
加藤さんがいっているのは、単純な脳の仕組みのことのような。

>>807
消さずに書いちゃえ。

キマッてるんです。

キレキャラも適当に留めてくれないと
話ができない。

そう、簡単明解な脳のしくみよ。
種の保存よ。
性欲最強基本よ。

人工的に作った建造物が、大地震にかてないのといっしょだ。
それこそ、対性欲用手術とかしねえとなあ。

モは最近脳味噌にお花が咲き乱れているようなレスばっかしてるからｗ
　「モﾀﾝそうなんでつ！！」とか言うのとさ。ｷﾓｯ

それでも、いいとおもうよお。
性欲で堕落してゆくリッパな大人。
それはさあ。
野生児に恋をした社長令嬢みたいなさあ。

>>801
えーと
悪質君はマゾヒズムに魅力を感じていますよ

ということ以上には読めない
と僕は思います
でいいかな？

議論そのものの価値がすごい低いと思うのですよﾜﾀｸﾋは
そこが鼻につくといいたいわけ
だから

例えば自分がＳかＭかの切り口なんて
血液型で性格判断するほどあてにならないような気がするんだけど

ってことになるんだ

以下蛇足
でもねー
最近俺人間失格読んですごい感動したのよ
今時ねー
でも良かったよー

そいえばおんもらきどした？＞ふ

加藤。のレスにレスしたいんだけど結構考えが似てるからレスが思いつかん！

>>808　が、理由だとしてもマゾヒズムを語ったことにはならんしなぁ。
っていうか、性欲＝マゾヒズムってのは簡単すぎる。
　
>>814
それだと大雑把すぎて、痒い所に手がとどかない。

＞817
お前の出れる幕じゃなかったわけだろ。
大人しくひいとけ。

＞820
ちがうよ。
マゾに限らずだよ。

マゾなんて大雑把にしかいえないよ。それ以降の細部は個人によって違うし。

男と女の脳の構造は違うってここ見てたら解るじゃん。

まったく麩はマゾなんだからあ。

＞823
ちがうだろ？
そういう情報をどっかで見たから、言われてみればそうだなあ的な視点に立てただけだろう？
っへ。

あのさー
例えばフロイトはすべてを性の衝動に結び付けてるって笑われてるわけだろー
フロイト当てにならねー
てのが今の時勢でｲｲと思うのよ

そんな今時種の保存うんちゃらって話す君は原始人かい？

>>817
まあ、もちろん悪質さんはマゾヒズムに魅力を感じているんだろうけど、
マゾヒズムになぜ破壊力と魅力があるかって話しじゃないんだろうか。「いかに」
でもいいけど。
議論としての価値、ってのはよくわからんが面白いとは思うが。

「自分が」っていう話じゃなくて血液型とは何か。って話かと思った。

それで、なげやりさんは議論においての「価値」はどこにあると思ってる？
>>818
読んだ！結構薄かった・・・・。内容が・・・。

＞826
あ、あのさあ、今別に弁当の話してるんじゃなくて、
い、いま性のはなししてるんじゃないのかなあ。。。

>>828
ＳＭの話だろ。

なんとかイチ君だけ性欲の話をしてなんだよなあ。

ばっかＳＭをば性欲なしに説明しろつうか。

心に欲望がないとどうなるかわかるかおまえ。

ちうか、ななみって一回限りのステハンだったんか。

>>822
性欲の吸引力の話をしてたわけか。
そりゃ、性欲の支配力は強いだろうけど。
その中で、なぜマゾヒズムなのかってことが重要なんじゃないのか。

いや、加藤さんが「性欲の話がしたい！」ってのならいいんですけど。
>>824
根拠のないこというなー。

>>麩
Mだけの心理を取り出して議論しても無理があると思う。
MはSがいなきゃ話にならんのだし。
Mっていうのは心持、行動は支配する側だとおもうわ。

>>831
主題がなにかといえばＳＭやマゾヒズム。
性欲に結びつけるのが加藤の持論ならかまわんが
「何の話をしているか」と言えば、マゾヒズムの話。
性欲以外に話が伸びる可能性だってある。

>>834
Mの行動が支配する側だとするその根拠はー。
いや、私もMが実は支配側だとは思ってはいるけど。

種の保存を前提として、生命のなかで悪名高く最強の欲求として君臨する「性欲」。

これはどんな欲求よりもつええ。
したがって、外部からの自我への衝撃のよってもっとも歪むのは、食欲ではなく性欲であり、
そのゆがみは理性にも影響するが、本来かっちりとした形を保ちたいりせいは、
ボコボコになった性欲に四角くなれ！って命令するんだ。
そうすっと、性欲はしょうがねえから無理に四角くもどるのね。
でも、きちんとはなおらない。
その、治らなかった性欲の歪みが、ＳやＭを作るんだよって
いってるんだよって、
さっきからもう。ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ。

これを食欲におきかえれば、味の好みの差になるわけ。

だからさっきから話がすれ違ってるんだってばｗ
　男の加藤。はマゾヒズムを性欲の方向しか考えてないし
　女の麩は心理的なマゾヒズムも考えているし。
　私は麩に考えが近いからさっき男と女の脳の構造の違いがわかるって
　言って見たんだけど。ｹﾛ

ごめん
確かに
議論を横に滑らしてるは
すまん

Mっていうのは「この人にこう苛められたい！」っていうのがあるんよ
それに外れて苛められたら苦痛でしかないらしい。
それに対してSっていうのはMの心理を察して、
例えば「女王様」と刷り込ませることに快楽を感じる。

どちらが心理的に奉仕しているのかといえば女王様の方だと思うから！

ちなみに私の推測ではあっくんは性欲の話に置き換えながら
　心理的なものも語っていると思うよ。
　気持ちは両方あるんだけどあのレスにおいては心理的な方向を
　重視してたように見えた。

そいや文章で（）とかつけて自分突っ込みするのは女が圧倒的に多いらしいぞ。
さっき（意味深　て書いてんのみて思い出した。女らしいなあと。ぷ？

>>837
SMを歪みと断定するのはどうか。
性欲の中の攻撃的な部分がSになるとすると、
その攻撃的な部分をも「歪み」とすることになるぞ。

>>838
うーん、女性ってことも関係するのかなぁ。
っていうか、そもそも悪質さんのレスがそういう話かと思った。

おっしやっと前置きがおわった。
で、マゾなんですがあ、
これはですねえ、おそらく、何かを待つことの快楽を知ってしまったことに
発端があるとおもうんですよ。

空白を埋めるのが、即時的に空虚感をうめてくれる、お手軽な痛覚であっただけで、
ここではじめて、悪質のいっとる、「ヘロインのようなもの」っていうのがわかるようになるんだ。

痛覚や、精神的痛みは、覚せい剤と等しく、即時的に自分を満たしてくれる。
あいた穴を埋める。
しかし、これを一人でやってもむなしいだけだ。
隙間を埋めるものを「与えてくれる」から、うれしい。
そこに快感もまざればもっとうれしい。
実に人間らしく効率的に性欲とさみしさを埋める手段だと思う。ＳとＭって。

というところで、麩がいっているような、
Ｍは受動だけで括れないっつーのがでてくる。
求めないところに、物ははいらないし、そんな余計なもんはいらない。
だから、Ｓのほうが、受動的だと「いえるのかもしれないね。

例えば自分は
宗教や何かが、信者に戒律を課し
それが信者にとっては信仰をより深くすることや
軍隊がしごきを通じて結束を固めたりするのも
マゾヒズムと似たシステム、あるいは一部同じシステムだと思う。
だから、すべてを理性とのせめぎあいで歪められた性欲に結びつけるのは
ちょっと急きすぎだと思う。

というか、俺はさっきからずっと、麩の言うＭの立場についての同意と補足、
わかんないひとのための解説をしてるつもりなんですが。

>>840
同意。でも、谷崎的な一方的Mの場合は？
>>841
かぶった。
>>842
なんでだろ。

別に議論なんてしてないよね。ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ。

宗教はマゾシステムっけあると思うけど、軍隊はマゾシステムはないと思う。
もともとマゾの人が残ち続けるって事はあるかもしれない。

随分長い前置きだったね。ﾌﾟｯ
　自分の考えが浅かったからってそんな言葉で人を眩ませようなんて
　今ここにいる面子には通用しないよ？ｗｗ>加藤。

ふう。
今日の筋ﾄﾚおしまい。
またな。
ひっひ。

>>847
谷崎ってだれだっ！調べてくるよ・・

俺は最近論理的にスレを荒らすという試みをしてるんだ。
結構つまらない。

俺の中でマゾヒズムとヘロインがまったく結びつかない
誰か説明してくれ

加藤。が消えている間にこのスレは面白い方向に行くかもだけどな！

加藤。ってかっちょわるっｗｗ

＞854
マゾヒズムを満たすものはなんだい？

人はどうして覚せい剤を？

そしてその二つに共通するものとは？？

>>736

>>854
体を傷つけられること、痛み、苦痛、
精神的負担は脳内麻薬様物質の分泌を促す。

＞854
わかんなかったら、＞844をよむんだ。

な？わからんやつがいるだろう？

待つことの快楽ね。なるほど。得られないことへの快楽かー。
っていうか、ナルシズムと深くかかわってきているような気もするんだが。
Mって。
>>845
そうだよな。「快楽物質」だけで括っては面白くないよな。
>>853
つまらんなら、二度とやらんように。

＞859
双方乾いた部分を潤すことができるよね。
でも、それは慢性的なヘロイン中毒には、定期的にヘロインをうたなきゃいけないことになる。
おなじように、慢性的なマゾには、定期的に痛みをあたえてあげねばいけないよね。

だいじょうぶだ。＞ふ
ちゃんと普通にも話せるようにはしてあんだよ。

>>857
悪質君の言うマゾヒズムってのは
空間を埋めるっていう安定を求めての作業というより
むしろ破滅への願望だろ？

ヘロインというのはお手軽な精神安定剤ではなくて
破滅の象徴として彼は語ってるようにしか読めないんだけどね

薬の禁断症状ってかあ。
お前ら煙草ないときって超欲するじゃん？
うああああってなるじゃん？

で、そんあときによお、「たばこいる？」
って言ってくれる奴がいたらよお。
うああああ。。じゃん？
でもって、与えられた時なんかあんたもう白目むくじゃん？

＞864
おなじだとおもうよ？

去るとか言ってた人がベットリへばのついてるし。ﾌﾟｯ

ううううううううう

>>864
なるほど。中毒性って意味かと思ってた。
破壊の象徴って面白い。

もっと休みくれよ　疲れたよ。

悪質のいってることは一見だけじゃ言葉がたりなすぎるんだよ。
まあおれは多すぎなんだけどさあ。

人間は考える葦である。だけで
というのは、って部分があんましない。
極端だけどね。

それを補い、さらに自分の意見をいおうとするとお、俺の場合こうなるんであってえ、
それをしようとしてるのに、さらに自分だけの楽しみ方もまざるからもうほんっと
うまくいくかなってあせあせしてたんだ。
ぼかあ。

麩　(ｽﾘｯﾊﾟ)。という人がﾅﾉ水（ｽﾘｯﾊﾟ）？

また言い訳してるｗｗｗ

>>872
(ｽﾘｯﾊﾟ)だけ私がナノ水さんからもらった。
このスレの上の方参照。

＞869
堕落がはいるからなあ。

悪質自身が構築気味な人間だから、強く惹かれるんだろう。
そういう破滅的なものに。
すべてをぶっこわしちゃうような巨大な性のぱわーにとかいってるし。。

麩自身も、悪質のレスの断片を、こうに違いないって推測してレスしてる傾向がある。
常々、これはお互いにとってよくないなあ、仮初めの関係だなあとおもってました。

>>871
確かにそうだ。>>865とか「中毒性」の一言ですむしなー。
>>875
あー。それについては同意。感想としてだけど。

どうだい僕の作り上げたカオスとコスモスのせめぎあいは。

空気として一つにまとまってるとおもわないかい？雑多感が。
クーロン城のようなさあ。
怪しくもたしかにそこに在る何か。みたいなさあ。

みんな推測で物言ってたんだよ。ばーーか。ﾌﾟｯ
　本人のみぞ知る真実だわ。こんな簡単な事を・・・。ﾌﾟｯ

印象的だったのはあれだなあ。まま氏の音符メールの冒頭にあった
人生最大の不幸ってフレーズをうらやましいとか言ってた。
破滅願望が表れてるレスたまにするよな。

>>876
そうだよ。でも、良くないとは思わないが。
悪質さんが求めているのは、議論ではないし。完全な意思疎通でもない。
どっちかとういうと、悪質さんが自分の考えを増幅させるモノとして
私のレスを使っている感じだ。

>>866
いや、ちがうだろ
君は
ＳＭという関係中で安心感が生まれますね
それを求めるのがマゾヒズムですね
っていいたい訳だろ

悪質君はもっと単純に破滅的な意味合いで
単体としてのマゾヒズムを語っているんじゃないのかい？

>>876
結局悪質君のネタを材料にしてみんなが言いたいことを言ってるんだけどね
議論というものは本質的にそういう傾向があるじゃん

悪質は俺と行動を共にすれば実に彼的には有意義と思えるような経験ばかりするのになあ。

おれはもうこりごりですが。

＞881
つまり隙間を補ってるわけか。

＞882
だから同じなんだって。
ＳＭから入っちゃった手前、そこから流れてみたけど、
その性質をかんがえることができれば同じだってきがつくのをねらってたんだ。
別側面からの合流つうか。

ただいまー♪「こんなご主人様は嫌だ！」スレがおもしろかったよ！

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1051384897/

>>879
＞みんな推測で物言ってたんだよ

そう。多かれ少なかれ。

>>884
うーん。それはピンとこない。
悪質さんは、自分の言葉を出しているだけで誰かへのレスでもないという。
私のレスも自分のモノとして取り込んでいるというか。

８８８！

>>885
マゾヒズムというものをあれこれ理論的に進展していけば
ヘロインとの間に
中毒性
という共通項を見出すことはできるかもしれないよ

でもねぇ
悪質君の文章そのものからヘロインの中毒性という特質を読み取るのってむづかしいと思わんかい？

＞887
麩はたまーにとんでもなく極端な同意の仕方するよね。やれやれ。みたいな。

で、そうか。まあ、俺にはなんか不思議な関係にみえてたもんで。
よげいなおぜわであっただか！

＞889
だから、あいつは言葉がたらんっていってんでしょう？
ここはあいつのノートなんだから。

だから解説しだすと、こうながくなるの。ながすぎか。

スルーか

＞892
みてきた。

うちの板にもほしい盛り上がり方だよな。

>>886
ううー。プレイとしてのSMはあんまり美しくない。
>>890
うん？>>879は別に間違ったこといってないぞ。
ばーか以降はおいといて。

そろそろ2時か。寝よう。

>>891
だからー
それは君が勝手に論理の飛躍をしてるだけにしか見えないといっている

世間の風はあったかつめてェよ・・・

ばーーかは加藤。に当てていってたんだけどね。ｸｸｸ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1060271144/

俺とにせイチ君を慰めてくれる女の子募集中です
ネカマ可
釣り可
にせイチ君は未成年可
俺は不可です

以上

おやすみー

モﾀﾝ　ドンマイてつ！みなみも応援してるでつ！　o(*･･*)oﾌﾟｯ

↑ｷﾓｯ↑

･･･

＞896
ああなに俺の勝手な思い違いだってこと？
そうなるかもね。

そうそう。
　ｷﾓｯって思って見てる人が多いって事。某スレ。ﾌﾟｯ

　ちうかもう少ししたらあっくんが登場する予感。

望まれていたぶるなんて楽しくないような気がしました！

あー
いいこと思いついた

あのさー
悪質君のいうマゾヒズムって
構築的な人間と対峙してるものなんだよ
構築的人間ってベクトルとしたら安定だろう？

だからそれと対峙しているマゾヒズムがここで安定の方向に行くのは妙なんだよ
ここではね
とりあえずね

俺はその違和感を言ってるの

>>904
かってにあっくんでもみっちゃんでも登場すりゃぁええがな。
まぁここで予感した時点で、どう転んでも悪質はすごく寒くなるしかないけどな。

でも、そうじゃないかもしれない。

実際悪質のいっとることはあんまわからん。
俺は麩のレスに最初にレスしちゃて、悪質のレスをみてねがったんだけど、
火蓋はきっちゃったし自分で。
だから最初に麩に確認したんだ。別に麩が悪質の言ってる事を試したわけじゃあなくて、確認だ。
「こうだよねえ？」
みたいな。そこからじゃあついでに悪質レスも解説しつつ、麩にレスするかあ。
ってあれこれ流れを思案したんだけど、そのなかに俺の独自の楽しみもふくまれて、
うまくいくかなって心配だったけど、ねえ。
うまくいかなかったねえ。その他に対しては。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1060271144/

俺とにせイチ君を慰めてくれる女の子募集中です
ネカマ可
釣り可
にせイチ君は未成年可
俺は不可です

以上

おやすみー

＞906
俺は麩のマゾ論に対するレスではいっちゃったんだよ。
ＳＭっていう断面から。で、そのあと悪質のレスみたもんでね。
だからっどーしてもそっからはじめねばいげながったんだ。

なげやりイチが投げ遣りじゃない事にウケる。

しかしつまらねえ。
もうやんないこういう展開のさせ方。

>>908
冗談ではなく俺は今ヒッキーだ
時間をもてあましている
またあそんでね

おやすみ

＞913
はいーおやすみー。
もうこういう展開ではあそばんけどな。
案外つまらん。

最初の方わけわかんねくてオモロかったけどな。俺は

礼儀正しい青年じゃないか。

あっくんは構築的な自分を
　快楽的な方向に持って行ってみれば何か違う物が見えて
　新たに見出せるものがあるのではと考えて虚偽の世界で自分を
　表現して見たけど結果何も得る物がなく後味の悪さだけ残った。
　それは一種のヘロイン中毒者の心理にも捉えられる。
　って私はあのレスから漠然と読み取れた。
　ずっと言おうと思ってたけどやめといた。ｹﾛ
　
　

みなみは賢いなー

＞917
そうもとれるな。
つうかそれ濃厚だな。
なんだ悪質のレスはノストラダムスの大予言みてえだな。

馬鹿にされてる悪寒。ﾑﾑﾑ

とくに、待ってろよマゾヒズム！ってとこが俺もひっかかってたんだ。
そうすっと繋がるな。さすが粘着。

つうかお前はやくいえよ。

こっちはなんかいろいろわけわかんねーことになってきてたいへんだったんだぞ！！１

あら？
　遊んでたんじゅなかったの？　　ﾌﾟｯ

あそんでたんだけど、途中から切羽詰ってきて大変だった。
だからもうこういうのはやらん。

加藤。がレスしながら考えてんのが丸解りで面白かったわ。ｹﾛ

ここで悪質君にお勧めです。
花村満月でもよんで馬鹿なくらいインモラルな世界でハードボイルドしてみよう！

でもこれはあくまでも私の推測。
　ホントのとこは本人じゃないとわかんないの。ｹﾛ

うむ。
最初の入り方を思いっきり間違えたからそっからどうにかすんのは酷く大変であった。

100メートル走しようとしてるのに俺だけスタートライン間違えちゃってて、
それでも威勢良くスタートしちゃったもんだから、どうにか、「こいつちがくない？」
っていわれんようにし、なおかつまともな事を言いつつ、さらに俺の遊びを混ぜるという
凄まじく困難なことをやってのけれなかったし、もう二度としない。だるい。

かなり近いと思うけどな。
さすが粘着！！

>>928
なんだ、ザワとかと思った。
演技派とか書いてるし。

＞930
ほんとはそこで気がついてほしかったばってん。

>>931
いや、俺は「どおしたんだっヘヘイベイベ♪」って書いたがな

そしたら「だてに演技派じゃねぇ」とかいうからつい

＞932
いやすでに演技はいってたんだ。
素だったら、
麩が悪質のれすを教えてくれた時点で、
あ、なんだそうなんだ僕さきばしっちゃったあはは。
とかいって終わらせる事も出来たよってに。
あそこっからおらあもうつじつま合わせるためにそれこそ必死よ。

あってなかったけど？辻褄。ﾌﾟｯ

>>933
笑った！俺も勘違いしてたのか！
てっきりあの後で何か企みがあって
加藤。に合わせる感じでみんながレスしてるのかと思ってたわ。

うむ。できんかった。
どーしてもマゾ単体とＳＭでは視点がちがいすぎんだよな。
だからうまいこと納得させつつ合流させようとおもたんだけどおねえ。

気分はもぐらたたきでした。

きっとうまく仕組みができあがってない、新規オープンの店の
初日の裏側のドタバタってこんなかんじだろうなあとおもった。

＞気分はもぐらたたきでした。
やべぇウケル！！

もうみなみがぐだぐだ言ってくるからひやひやだった。

その度に俺は周囲をみわたし、
「おっしまだ気付いてない！流れは俺がつくってる！麩もなんか納得してるし！」
って言い聞かせてひたすらウネリを起こしめちゃめちゃにして、
そこに「まあよ、」で始まる説得力ありそうなもんを投入すればさあ。

ほら醤油掛ければなんでも旨いじゃん？
あのかんじで一気に醤油味にしようとしてたら、一人だけあの、なんとかイチが。
渦にのまれてなくってよおおおおお。
しょうがねえからネタバレしつつも上手くかわしてあとでなんか言われてもいいようにしたりよお。

>>939
もうやめて！！俺の顔笑いひきつっとる！！！

なんで誰彼構わず方向性のないレスしてんだ？って謎が解けた！
普段なら、なんとかイチは加藤。がスルーするか短文しかレスしねぇもん！
あれも必死だったのか！あーおもろ

後付け

まぁまぁどっちにせよ楽しませてもらったし帰るわ。そんじゃな！

もうやんねえ。
持論である、カレーは何を入れてもいいは撤回する。

本人がそれで納得してるって事だな。

>>744
そのうち、新スレとかできたら

>>744、及び全員様。
俺は快楽物質に尽きるのかもと思う。痛みというか苦痛でしょ。身体的苦痛、精神的苦痛、社会的苦痛、
状況的苦痛。苦痛を得るってことは苦痛の種類に対応して、身体的平常、精神的平常、社会的平常、
想定する理想的状況、を失っているってことじゃん？苦痛をカバーするために脳内物質が出るというよりも、
降りかかった失落を埋めるために快楽物質が出るんじゃないかと思う。だから喪失が大きければ大きいほど、
反動的に得られる快楽も大きくなる。なら喪失に対比する構築によって喪失を大きいものにしようっていう。
ドラッグの禁断症状なんかも、薬の爆発的な効果がある状態を平常とするから非常に喪失的であるわけで。
人間の苦痛っていうのは、「平常の喪失」っていう概念に括られるような気がする。これはかなり自信ある。
ヘロインを引き合いに出したのは、身体的平常、社会的平常、精神的平常、今ある平常全てを壊しながら、
快楽を獲得していく過程が似てるなと思ったから。破壊の象徴って上手く言ったもんだな。
>>779
「自己の中の統一が保たれてる状況」が人間にとっての平常ではないのかもしれない。
>>826
「社会的人類に本能はなく、本能に見えるすべては単なる性的衝動である」みたいなのだったっけ？
フロイトもだんだんマゾヒズムに引っ張られていくのが面白い。俺は未だにフロイトはありだと思う。
>>847
谷崎潤一郎の描く心理的マゾヒズムは、想像力とナルシシズムに尽きると思う。坂口安吾なんかも。

>>917
新たにっていうか、今まさに現実でこの理想のために生きてる段階なんだけどね。
つうか本当に面白い解釈を。批評性の根本を突くような。ただのババァじゃないな。

解釈（主観客観は問わない）の交錯によって、言語の本来の意図から離れて、意味性が飛躍する。
ああ言語体制ってやっぱり素敵だ。自分の構築した文脈の意味性とコミニュケーションできるのね。
そのために文脈は外部に存在しなきゃいけないし、言語も選ばなければいけないんだけれども。

Ｐ．Ｓ　名無しはたぶんにゃあ軍団、なげやりイチ面白い、加藤はバカ男根主義。

誰がババァだか言ってみれこの。
　女王みなみ様に鞭打たれたかったんか。ﾋﾞｼﾊﾞｼ
　鞭は持ってないね。普通の性癖だしｗ
　無知だったり無恥だったりはするけど。ｷｮｷｮｷｮｷｮ
　しかも今までタダだと思ってたんか。
　年末に纏めて請求書送るっちうの。ｹﾛ

加藤さんへ
ブレーキを早めに踏むくせをつけましょう。
っていうか、ログ読めとはいわんからアンカー先ぐらい読め。

>>946
「平常の喪失」を補うための快楽物質だが、
いつしか快楽物質そのものを求めるようになって、
わざわざ、喪失をつくりあげるのがマゾヒズムってわけだな。
と、いうことはマゾヒズムの吸引力はそのまま快楽物質の吸引力ってことか。
まあ、脳内麻薬は慣れっていうものがない素晴らしいものとは聞きますが。

そういえば、エロ系の男優でマゾを売りにしていた人がいたと思ったが。
名前忘れた。
なんか本出していて、マゾの素晴らしさを語っていたはず。
「この世で一番強いのはマゾです」とかいっていたような。
でも、うなずける。
ある意味どんな攻撃もきかないのだから。

ばかだなあ。
おれみたいなＭからいわせてもらえば
Ｓのやつよち何倍も本当の恐怖が恐ろしいのだよ

真性の拒絶の中に快楽はうまれないよ

カレーは辛いからおいしい

適度に辛いから旨いので
もうとんでもないくらい辛いと食えない

均一状態である平常から離れて構築的であればあるほど、喪失が平常を保つ概念として対比的に生まれ、
均一状態を保とう、平常に戻ろうとする。

１、構築（拘束）⇔喪失（開放的苦痛）
構築が対立概念の喪失を生み、現状（構築状態）の喪失に対する欲求が顕れる。

２、喪失（苦痛）⇔治癒（快楽）
実際に喪失が行われると、慣性の喪失による身体的負荷（精神的苦痛）に対して、
構築的身体治癒（精神的快楽）が反動的に行われる。

３、快楽（急変の抑制）⇔平常
連続的に対立概念を対応させていくことで極度の変化を抑えながら、平常へと収束する。　　

４、平常（収束的状況）⇔快楽欲求（発散）
平常へ収束された状況が対比的に発散による快楽への欲求を強め、依存性・中毒性へ循環する。

苦痛に快楽を見出すマゾヒズムの構造。こんなもんだろう。
均一化に働きかける超越的な自然活動を利用した快楽ごっこってカンジか。
というかそもそも全ての事象が反動的なんじゃないだろうか。構築的な人間になるのも。

>>950
君はマジで割りと普通に適度に頭がいいね。

ようは、絶叫マシーンに乗った後とか大泣きしたあとに、
やたらハイになってる奴だろ。