【ゲーム】『艦これ』大破バグ疑惑に運営が公式回答 「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」[02/10] [転載禁止]©2ch.net
1 :
れいおφ ★:
ブラウザゲーム「艦隊これくしょん〜艦これ〜」の「大破バグ」疑惑に、
運営がTwitterで回答し話題になっています。
「艦これ」は育てた艦娘の轟沈(ロスト)があるゲームですが、
轟沈には条件があり、その条件を満たさなければ轟沈しないと言われています。
しかし今回「前の戦闘では傷を負っていなかったのに、
次の戦闘でいきなり大破した状態で始まり、そのまま攻撃を受けて轟沈した」という例が一部で報告され、
「大破表示に関するバグがあるのではないか」という疑惑が持たれていました。
艦これ運営は調査&ログ解析を行い、「事例は全てある1名のユーザーのものです」
「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」と発表。
つまり、無傷→大破轟沈という現象は実際に起こったものの、
それは不正ツール使用環境で発生している(ので、サポートの対象外)ということでしょう。
BOTやマクロなどのツールの使用は「艦これ」では禁止されており、
使用者はアカウント停止などの処置がされることがあると以前から警告されています。
ちなみに専用ブラウザなども原則的には規約違反ですが、
今回の説明の上での「不正ツール」には含まれていません。
かわいい艦娘の轟沈は提督なら絶対に避けたいこと。
今回の発表を受けて多くの提督が「不正ツールだったのか」「バグじゃないなら艦これ再開しよう」
と胸をなでおろしているようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150210-00000054-it_nlab-sci 公式ツイッター
https://twitter.com/KanColle_STAFF
2 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:29:34.39 ID:vvsxkHev
不正ツーラーざまあwwww
3 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:30:26.31 ID:yO9qzyS7
アニメが爆死ってマジ?
4 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:31:58.51 ID:yTQQP1pi
結局ハレム作りゲームだろ?>艦これ
5 :
大阪 堺市:2015/02/10(火) 14:32:46.43 ID:XNXjVJWM
配信見て怖かったわ〜
野分、舞風ってレア艦の出動が多い面だからひとしおだった。
6 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:33:34.57 ID:XwJac5O3
>>4 艦隊これくしょん っていうぐらいだからコレクションするゲーム
あまりハーレム感はないからそれ期待してやるとストレスマッハ
7 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:35:41.98 ID:g170gHVs
今の利用ユーザー数を見る限り
バグならもっと事象が有って良いはずだからな
元々の情報元は複数のユーザーで起こってたと言う事なのか?
一人の事象でバグ疑うのはちょっと運営がかわいそうだ
8 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:39:42.55 ID:gJQjKT4W
アニメじゃ一発轟沈してたけどアレも不正ツールだったのか
9 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:47:42.18 ID:iLp34KAS
加賀さん轟沈してた人かな?
10 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:48:56.33 ID:/fA8FYyS
チートトラップか
11 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:49:45.78 ID:LW4JpkNE
アニメは4話から本気出してきた気がする
12 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:55:55.58 ID:lzG7E1sB
そりゃ運営側は通信状態見てるんだから、チートしてればばれるわな(笑)
13 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 14:57:07.51 ID:PcN2cdQd
>>11 3話目まで我慢が必要
今期はそんなアニメが多すぎる
14 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:01:13.63 ID:qZHmuizu
>>5 見てみたいな…
検索したら動画出てくるかな?
15 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:03:05.57 ID:EAXLLTMs
本人は専ブラ使っただけと言ってるが本来は専ブラも公式には認め
られてないので自業自得
補償対象になるわけがない
16 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:05:27.94 ID:F1l3qoqH
>>14 ニコ動見れるなら、ただ「艦これ」で検索して「新しいコメント順」でソートするだけで上位に出てくると思うよ。
半日程度で再生数が9万近くになってるから、すぐに見つかるだろう。
17 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:06:04.28 ID:KlrrcnMk
18 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:07:29.21 ID:in41jsr8
ツーラーみたいな後ろめたい事してる奴がよく運営叩きみたいな目立つ事しようとしたもんだ
まあ、そのくらい面の皮が厚い奴だからツーラーなんかになるのか
19 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:08:45.66 ID:rETxj5sD
ここまでガチッと断定したってことは確証あるんだろ
ざまあ
20 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:08:50.55 ID:k0WlQDzh
豪チンだって?
21 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:17:51.12 ID:fW6aWFoh
>>19 >艦これ運営は調査&ログ解析を行い、「事例は全てある1名のユーザーのものです」
>「不正ツールの使用者以外で、そのような症状の発生は確認できません」と発表。
って書いてあるからあからさまだったんだろw
22 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:18:41.15 ID:dWBQbP11
wwww
いいよな、こういう不正検出トラップw 気付かずに騒いで「いやお前がおかしいんだけど?」w
23 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:19:51.68 ID:6ZvZpo7d
チート野郎約1匹がファビョってただけか
まあそんな事例が複数あればもっと大きな騒ぎになってたはずだからな
24 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:20:57.97 ID:qZHmuizu
>>16 みてきたぜー加賀沈んでたなぁ
どんなツール使ってたか気になるねぇ
chrome系ってのだけはわかったけど
データ弄って無敵艦隊ってわけでもなさそうだし
ツール使う意味あんの?
25 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:22:16.94 ID:akEax11F
提督の決断Uに萌絵を貼り付けたようなゲームだな
あれ、前世紀のモノだぞ
26 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:23:27.28 ID:3ZWzUcxH
提督の決断好きなんだが
27 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:25:35.68 ID:EAXLLTMs
>>25 今のRPGだってファミコンのころからやることは
同じだろw
28 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:26:05.48 ID:l8zW2CMi
不正ユーザーは轟沈させるとは運営のカガミだな
29 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:27:57.39 ID:nno03rPG
へー戦略級だったのか。
30 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:29:00.09 ID:2mQimUby
初イベだけどレア艦揃いすぎワロタww
31 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:30:44.64 ID:RBwWb5Gd
>>30 俺は今まで無課金だったけど母港課金だけはする事にした。
32 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:35:57.96 ID:gJQjKT4W
>>30 俺も今までイベントスルーしてたが乙レベルでE-1
E-2は資材やバケツ激べりする代わりにストレスだけ貯まってきたんで
報酬諦めて丙に落としてクリア今E-4中だけど時津風やら
大淀やらあきつやら落ちてほんの少しだけストレス解消できた
33 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:38:12.85 ID:8Xc7nrMO
34 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:49:08.89 ID:g170gHVs
提督の決断は、新しいの出ないんだろうな
4の海域マップより当初の自由なMAPで良いんだけどな
スーファミ版でソロモン方面海域攻略に向って
敵基地航空機に第一艦隊ボロボロにされて
高速駆逐艦に提督乗せて、離脱したのは良い思いで
しかし、今回の件は
サーバーへデータ送信時に通常と違う情報送ったんだろう?
大破するようなにか?
通信に元々関与してたと言う事か
35 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 15:49:15.48 ID:gJQjKT4W
奥歯かむのか?
36 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:07:53.49 ID:b3CCDHjs
ソーサリアンで不正してる時だけ行ける真っ暗な部屋みたいなものか?
37 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:08:24.33 ID:qZHmuizu
>>33 あーなるほどね
表示系のウェイトを弄ってんのか
それならありうるバグだなー
表示完了フラグを向こうに突っ込んで更新スキップさせたら
で、更新タイミングが抜けて大破表示にならなかった?
そこまでして急ぐ必要あんのかは疑問だけど
>>34 俺は提督決断4好きだったなぁ
策敵したり、雷撃機が空母から発艦していくのが好きだった
まぁバランスはビミョーだったけどw
38 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:20:12.43 ID:/fA8FYyS
穴が見つかったらそれを潰すのが通常だけど、そのまま残してトラップを仕掛ける事も出来る
ただ穴を残しておくと他のバグに繋がる事もあるので、今回は特定のチートを狙った報復というかお仕置きだろうね
ちょっと前にDSのドラクエでもあったケース
39 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:28:32.16 ID:3ghaUqAE
最初は面白いんだけど駆逐艦の限界を知ったら冷めた
(一定レベル以上の素材で等、条件を引き上げた)合成を重ねて
大型戦闘艦を蹴散らせるとかキャラゲー特化しても良かった
ゲームは面白かったよ、課金しなくても我慢さえすれば不都合は無い設計
40 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:29:18.96 ID:61ytuwIT
>>39 一応全イベ駆逐嫁旗艦でクリアしてるけど
物理的にそれ無理になってきたら
凹むかも
41 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:35:05.16 ID:bJRBrM83
不正ツール使ってたせいで轟沈+垢バンとか自業自得すぎて草生えるwwwwww
42 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:37:07.12 ID:RBwWb5Gd
公式は専用ブラウザは規約違反だが不正ツールではないといい、
報告者は専用ブラウザ以外の不正ツールは使っていないという。
また、公式側は不正ツール使用者以外に報告にあるような現象はなかったという。
公式からは専用ブラウザと不正ツールの区別がつかない?
それとも報告者が嘘を言っている?
43 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:37:55.73 ID:NFPPiW2n
大破表示バグは以前のイベントでもあったよね。その時は運営の不手際だったけど。
今回はニコ動生放送配信中の出来事だったから、『また運営かやらかした!』って事で昨晩は騒ぎになったけど、蓋を開けたら不正ツール使用が原因ってオチかよ。
しかも動画もばっちり残っているし。
44 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:40:20.45 ID:fW6aWFoh
>>42 専用ブラウザって名前の独自ツールなんじゃね?
「一人」って明言されてるし。
45 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:43:18.31 ID:EAXLLTMs
>>42 そもそも専ブラを公式は認めてない、それを理解してるか
BANまではしないけどあくまでグレーにしてるだけなんだよ
専ブラ使ってる時点でアウトなんだよ
46 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:45:21.19 ID:NFPPiW2n
クロームに便利機能をプラグインするのもアウトになるん?
47 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:46:19.21 ID:6C1b84p3
専用ブラウザはアウトと明言してるがapi叩かないタイプだと現実的にはBANするの無理だよね
48 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:46:56.74 ID:EAXLLTMs
49 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:47:53.93 ID:rETxj5sD
50 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:53:19.55 ID:rbqdH59i
運営側は作為的に取り出した通信データしか見てないと思うんだけど
どうして正規のプレイヤーでは発生してないという根拠にできるんだろう
苦情報告があがってないとだけしか判断できないんじゃないかと思うんだけど
51 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 16:56:49.05 ID:e2Pb05O6
>>25 提督の決断U当時やってたが、艦これとは全く似たところがないぞ。
52 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:08:17.60 ID:RBwWb5Gd
>>44 それなら納得がいくな。
>>47 マウス操作を記録して繰り返すようなツールだと検出できないよな。
繰り返し遠征出させるくらいしかできないが。
53 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:19:52.11 ID:4Br+o09R
運営の言うことを信じれるかというと
今までの行いからして信じられないわけで
この問題のキモは運営がバグに対してユーザーの信用を完全に失っているところにある
54 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:31:29.99 ID:9Z2Bp+hn
>>51 艦コレにシミュレーションゲーム要素なんか無いしな
55 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:32:49.97 ID:KNQhxQ4a
>>53 ちゃんとはっきり情報出してって声はあっても
信用出来ない、嘘だとか言ってるのは
モロなアンチしか居なくね
56 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:36:33.17 ID:AMpOiQ7H
そういや去年の春イベでも大破してないのに轟沈したって騒動があったな
実際にはその時に配られてたツールに大破進撃命令が仕込まれててツール放置勢が引っ掛かってたってオチだったけど
57 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:39:55.33 ID:wLArxaaV
>>42 専用ブラウザかチートツールかの切り分けはユーザーや製作者じゃなくて運営だってわかってるかな
>>50 これだけユーザーがいてたった一人の事例しか報告が無く、しかもそいつの通信ログは真っ黒
バグが無い事は悪魔の証明だから無理だけど、そういう話は別の事例が出てきてからにしようね
58 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:43:25.44 ID:fW6aWFoh
>>50 「こういうことをしたらこういう現象が起きました」ってことなんだから
「同じことをしてる」ログを全部洗い出せばいいだけ。
人間の目で見てるわけじゃないよ。プログラムで処理してる。
59 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:53:42.60 ID:RBwWb5Gd
>>57 うん、その切り分けで専用ブラウザを不正ツールと見分けがつかないのであれば、
公式が誤爆をしてくるのだから専用ブラウザも使うな、ってだけの事でしょ。
で、誤爆に関しても専用ブラウザは規約違反ではあるからサポートされない。
これが誤爆なのか、被害ユーザーの虚言なのか、はたまたツールの不具合なのか
この件のディテールにちょっと興味があった。
60 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 17:57:51.76 ID:EAXLLTMs
>>59 ユーザーにしてみればゲームをやる上では運営を信用してやるしかないわけだ
嘘か本当かなんてそんな能書きはどうでもいい
61 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:11:36.74 ID:RBwWb5Gd
>>60 サービスの運用についてケーススタディするのも無意味ではないと思うが。
確かに我々が一般的ブラウザでプレイする分にはどうでもいい能書きだが。
62 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:11:39.48 ID:wLArxaaV
>>59 少なくとも問題のユーザーが使ったと言っている自称専用ブラウザは通常のブラウザでプレイした時と比較してイレギュラーな通信をするらしいよ
つまり、専用ブラウザを謳うツールだね
動画見た限り他のツールも併用してる可能性高そうだけど
63 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:15:36.64 ID:RBwWb5Gd
>>62 なるほど。専用ブラウザに付属ツールみたいなのが付いてたのかね。
報告者が熟知してなかったのかな。
64 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:25:47.15 ID:wLArxaaV
65 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:31:24.06 ID:iLp34KAS
超レア艦が轟沈するより加賀さんで済んで良かったと割り切るしかない
66 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:33:17.36 ID:RqO5PEge
加賀さんのことだから上位艦戦もろともだろうよ
67 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:38:19.73 ID:AMpOiQ7H
>>65 加賀さんとか高確率で烈風改積んでるから大丈夫じゃないだろ
68 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:45:51.66 ID:lhdpza/n
不正ツールを使って育てるなんて愛が足りんわ
69 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 18:58:15.55 ID:CDj5kb6t
70 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:09:51.44 ID:FoQC5/Hg
おまいら詳しすぎだろ
71 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:21:18.71 ID:PDEKulFv
アニメ提督はBoterだからアニメ提督の姿が見えなくて不正ツーラーだから如月が一発轟沈した
72 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:25:11.84 ID:9B470fHb
バカなガキはやらないでほしいな。
ブラウザ使ってるとか言ってる時点で真でほしい。
こちとら仕事がPC使わないから遠征くらいで使ってるのにこんなアホがいるせいでまた使えなくなるんだよな。
自分でどんだけバカ言って周りに迷惑かけてるかわかってない。
あまりよろしくない事とかを悪いと思わず言っちゃってるやつは早く逝っちゃってください
。
生きてても変わらず人に迷惑かけますから。
73 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:27:03.36 ID:WJHeHg0+
なんだ馬鹿の自業自得か
74 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:32:32.43 ID:zvPvzHZV
本当に不正ツーラーなん?
そもそもツール使ってるのわかってるんならBANすればいいのに
75 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:37:17.87 ID:QEICJoMv
>>74 本人がツイッターで使ってると言った艦これブラウザってソフトが
あまり行儀のよろしくない挙動をする
チートとかボットではないけど、
本来のゲームの動作ではありえないタイミングで鯖に数値を取りに行ったりするので
運営の言う不正ツールに該当する
という事らしい
76 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:46:11.43 ID:wXhBZfq8
不正者が一人だけでしたってありえるの?
77 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:48:38.85 ID:mepTIGUH
データの違法な改竄の後も通信でわかるらしいからなー。
イベント前のアップデートが長かったのも不正が判別しやすくする対策でもいれてたんじゃないかね?
78 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:54:38.62 ID:M39ndrUy
いのり ささやき えいしょう ねんじろ!
かんむすはまいそうされました
79 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:55:58.70 ID:mepTIGUH
>>76 不正者は毎月BANされてる。
今回のデータのやりとりでの轟沈はこの一例のみってこと。
不正ツールを使っていても轟沈しなきゃ自ら生放送とかツイッターで公表しないでしょ。
80 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 19:56:13.65 ID:M39ndrUy
>>74 だから、キャラクタをBANGしたんだろ?
81 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:00:48.43 ID:y3CvZ6rz
>>80 まぁ、そういう不正者探しもあるかもな。
ツール使いを自供させるためにわざと間違ったデータを送ったりな。
82 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:01:31.18 ID:U1pZiujG
大破ってキャラがスッポンポンになるのか?
83 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:01:59.85 ID:kGvl/7ww
>>71 如月絵師は専ブラ使用バレしてるからな
当然の結末だったわけだ
84 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:03:24.56 ID:Bwh1wdKR
昔のゲームはバグすら楽しんだものだが…
85 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:04:52.06 ID:5KNqau+a
提督轟沈
86 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:06:32.15 ID:R22qzy3+
今回の件は置いとくとしてキャラロストするバグとか楽しめるかw
87 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:13:52.42 ID:UztsTVOD
で運営のいうところの不正利用者は処理したの?
88 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:26:56.83 ID:+f5onH2J
ロストヴァーヂンのあるゲームだとぉ!?
89 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:30:22.10 ID:xBMaBkQ0
大戦略の原爆ってのが
90 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:33:40.13 ID:ONt/YuCS
加賀をロストした次ぐ日はショックで仕事休んだ
91 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:34:38.48 ID:jIlgk5lC
不正ツール利用者は1名のみで、アカウント停止or同等以上の処分って公式で発表されているんでしょ?
ごっちょPって奴が、今ログインすれば身の潔白は証明できるだろうけど、
それをしないってことは、この1名に該当するんじゃないの?
艦これぶらうざのユーザー数はユーザー数: 22,705 人と表示されているから、
多分このブラウザだけが原因とは思えない。
もちろんアウトだけど、今回の1名が使用したツールとは別でしょ?
92 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:35:58.36 ID:WWsFcuxY
>>87 処分の可能性がある、としか発表されてない。
93 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:39:33.49 ID:WWsFcuxY
>>91 1.問題の「艦これブラウザ」に起因するが超レアケース。
2.今回の当事者が本当は別のチートツールを使ってた。
どっちかだろうな。
94 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:40:12.23 ID:HUWv5dmC
>>75 なんか、システムアップデートで変更された所にこの専ブラが対応してなくて、
低確率みたいだけど表示がバグるというのが真相みたいだな。
95 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:46:26.52 ID:jIlgk5lC
>>93 ブラウザだったら「1名だけ」とは言わないだろうし、2番だと思うなぁ
96 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 20:56:15.92 ID:WWsFcuxY
>>94 いちいち新パッチを当てなきゃ新規実装艦娘の名前がマトモに表示されないとか、相当に「行儀の悪い」ブラウザぽくはある。
97 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 22:15:13.23 ID:HUWv5dmC
>>96 送られてきたデータを使ってるんじゃなく、自分から鯖にデータを掘りに行くタイプだから、
不正ツール扱いで当たり前かと。
98 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 23:14:03.33 ID:aZ9EJFsg
このスレ立てる必要あったの?
99 :
なまえないよぉ〜:2015/02/10(火) 23:31:11.81 ID:mepTIGUH
>>98 不正ツール使用防止の為の晒しスレだから必要だろうね。
ある意味、バカ発見スレにもなってるけど。
今回のケースは不正ツールによるものだけど専用ブラウザはグレーとかトンチンカンなこと言ってるな
ここの運営はバカなの?
通信的に
普通のブラウザと同じ動きをする専用ブラウザはOKだけど、
普通なら送ってこないはずのリクエスト要求を行うような専用ブラウザはNG。
という事らしい。
専用ブラウザは一つでは無いという事か。
専ブラ使ってる提督なんていっぱいいる
報告事例は一人だけ
あっ(察し)
103 :
なまえないよぉ〜:2015/02/11(水) 08:37:15.34 ID:UcwEFRlC
>>100 今回は不正ツールにより轟沈しました。
専用ブラウザにはそう言う機能が付いてるものもあるけど、悪さをしないブラウザもあるよね。
そう言うブラウザを特に取り締まる余裕はないの。
でも、運営が定めているブラウザ以外を使って起きたトラブルはサポート対象外だから覚悟してね。
って言う意味のグレー。
ニコ生の録画みたけど
こいつカーソルの操作がしょっちゅう画面外に行って怪しい
更に轟沈したらブラウザ最小化しやがった
怪しさマックスなんてもんじゃない
106 :
なまえないよぉ〜:2015/02/11(水) 13:10:40.40 ID:iHTqWzzu
昨日ツイッターで大騒ぎしてるのが回ってきてなんだろうと
思ってたが、つまりは自業自得ってことか
107 :
なまえないよぉ〜:2015/02/11(水) 13:18:58.65 ID:bwkHj99b
艦隊これくしょんなんかでネット軍国主義をする屑はさっさと地球から消えろ
ゲームはやったことないけど、アニメは見てる
めっちゃヌルヌル動く、ガルパンみたいだ
何で、GOOKの方達は、自分が不利になるようなことばかりするんだろう。
FF11だったか、バグ利用でアイテム増殖してた奴らがまとめてBANくらった事件あったよな
廃垢も多数含まれていたらしいけど、彼らは無事足を洗えたんだろうか
>>107 何言ってるんだ。地球の平和を守るための艦隊なんだぞw
114 :
なまえないよぉ〜:2015/02/11(水) 22:59:36.32 ID:FgC1r/Oz
捨て艦なんて艦これプレイヤーの100%が日常的にやってる事なのに
今さら1艦沈んだくらいでガタガタ言うなよw
>>114 キラ付け捨て艦、デイリー捨て艦で
何千何万が補給も修理もされずに殺されてるのになw
いつもの嫌儲防衛隊が発狂してんのか
118 :
なまえないよぉ〜:2015/02/11(水) 23:31:45.23 ID:MCF8NYh9
>>114 捨て艦?そんな無駄な艦を編成に加えてる余裕なんかねーぞ。
何万年前の話をしてんだお前
面白いな
いつも捨て艦やってる奴に限って
「捨て艦」という言葉にやたらと敏感で
すぐに反応する、やってないと言い張る
犯罪で捕まったときの韓国人みたいw
120 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 02:25:59.94 ID:ufbnZC6W
のぶニャがなんか何十人もカード全没収とか定期的にやってるのにスレ一つたたねえ
一人ぐらいで騒ぎすぎ
>>120 アフィが儲けにならんと判断しなきゃ
まとめられんからな。
司令官室とか提督業は忙しいとかはセーフかな
睦月過ぎ 香取を前に 加賀墜ちる
如月心の一句
睦月過ぎ 香取を前に 加賀墜ちる
如月心の一句
動画削除されてたな。
>>120 馬鹿かお前は
もしあれが本当の不具合なら炎上騒ぎのレベルだぞ
>>25 >提督の決断Uに萌絵を貼り付けたようなゲームだな
海戦に関していえば光栄の提ケツ2の方がまだ自由度が高い(笑)
羅針盤は条件次第だけどランダムも多いし、攻撃対象は選べない
どれだけレベルが上ってもワンパン大破するときはする
更にレア艦ドロップは一桁以下%ましてイベントでは資源がマッハ
時間の空いている時に片手間でやるのがコンセプトだった気もするがそんなことはなかったぜ
今のイベントは難易度選択できるが、選択しなおし回数制限して難易度によるドロップ差はなくしていいだろ
どのみちスペアを増やそうとすればするほど拡張必須なんだからさ
片手間でやらない一部のことなんて知らんがなw
130 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 15:59:41.91 ID:klts5e8O
まるで何かに取り憑かれたようにツイッター民からアフィブログまで総出で個人叩きしててちょっと怖かった(´・ω・`)
総出ではない
俺見てもないもん
132 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 16:24:46.77 ID:CdQSC/ym
>>130 皆専ブラ使ってて戦々恐々。
推奨環境のブラウザで普通にプレイしてれば問題ないのに。
>>132 普通にプレイして苦痛なUIだから仕方ない。
後発の俺塔や城姫や刀乱では改良されてる部分が多いだけに。
134 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 17:37:30.83 ID:ZegkiJIj
>>133 だからといって不正に手を着けるのは駄目なんじゃね?
今回もルールを守らなかったからこうなってるんだし。
やるんなら自己責任で誰にも知られずにやるモンだ。
初めてイベントやってみたけど凄い勢いでバケツや資源がなくなっていくんでびびった
E-2で早々にラスボス削ることすら儘ならなくなって難易度を丙に落としてE-4までは何とか艦とかクリア
もうバケツが80切ってるし資源も燃料と弾薬が7000台まで無くなってきたんでE-5は諦め
キス島で育てやすい空母や重巡洋艦以上の子をメインに育ててたから編成条件で
駆逐艦2隻入れないとダメとかきついきつい
専ブラがアウトなら疲労度可視化しろやボケ運営
ところで動画の人以外にも大破轟沈バグ起きてるんだが(ソースはTwitter)
過去にも同じようなバグやらかした運営のことだから...まさかな
嘘か同じツール使いだろ
138 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 19:32:59.62 ID:WRABUFob
不便な部分を課金によって補うゲームだから専ブラで賄う人はお客様ではないんだろ
バグを完全否定してるからむしろ専ブラだけに反応する罠を仕込めるぞって勝利宣言をしたようなもんだな
母校拡張以外の課金なんか糞の役にもたたないぞ
>>136 過去は、勘違いが大半。
潜水艦のは知らんけど。
141 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 21:30:45.87 ID:dBGq2PWP
>>133 後出しが改良されてるのは当たり前だろww
142 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 21:43:48.63 ID:WIqNj4VG
ツイッターの書き込みほど信用ならないモノはないからなー。
正規の使用で起きたバグに関しては保証きっちりされたし、普通にやってればいいのよ。
運営のオナニーに着いていけなかったらやらなきゃいい。
「相手は艦娘なので数字的なデータの表示は最低限にしてあります。提督が察して上げてください」
専ブラってチートとか出来る仕様なの?
>>143 艦これはサーバーとやりとりしてるデータの中に、疲労度などプレイヤーに見せないようにしているマスクデータがある
そのマスクデータを見えるようにするだけの専ブラは、サーバー側からは確認のしようもなく規制のしようもないということ
ところが、今回問題になった専ブラは戦闘演出をスキップしたりするために、
「サーバー側で計算は終わっているけど、まだプレイヤー側のコンピュータには送ってないデータ」を
無理やりサーバー側に吐かせる仕組みで、何らかのタイミングのズレで計算が終わってない状態のデータが送られ
実はその後の攻撃で大破してたのがプレイヤー側のブラウザに表示されないまま、という可能性があるとのこと
>>144 なるほど
なんか別に無くてもいいシステムなような・・・当人にしかわからん問題なんだな
146 :
なまえないよぉ〜:2015/02/12(木) 23:33:38.66 ID:9kX3/2JP
信者「捨て艦とかやるわけないだろwww」
毎日毎日新入社員を募集して
給料も払わず食事も休みも与えず医者にも見せずに働かせるだけ働かせて
社員が動けなくなったら解体して臓器だけ抜き出し売却
殺してくれた方がまだマシだわなw
ま、それでもいいんじゃね。
自分の凡ミスで三日月を轟沈させちゃって、そのショックでダメコン一切積めなくなっちゃう
提督もいるんだし、人それぞれ。ダメコン積むって考えただけで胸が苦しくなるw
昔は、イベント最深部突破のためにダメコン積むこともあったが、繰り返し出撃する間に、編成替えでダメコン積み忘れたり、ダメコン補充を忘れたりの轟沈事故が多かった。
今は、そもそも対空や夜戦、索敵装備でスロットいっぱいだから、ダメコン積むスキマなんか無い。
149 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 00:49:44.55 ID:H5F/xSQM
UIが不便なのが不満なら俺みたいに適度にやって適度に飽きたらいいだけなのに
なぜ不正してまでやろうとするのか
そういうのはオフラインで完結してるゲームでやればいいじゃない
オンラインで不正なんかすると場合によっては他のユーザーに迷惑がかかる
他人への迷惑に思いを馳せられないような奴は日本人じゃないよ
>>149 勘違いしてるみたいだが、専ブラ自体は不正行為じゃないぞ。
運営も、
>専用ブラウザなども原則的には規約違反ですが、
>今回の説明の上での「不正ツール」には含まれていません。
と言及してるしな。
多くの専ブラは不正行為にならないよう、通常のブラウザプレイと同じアクセス経路になるように神経を使ってる。
今回使われた専ブラの一部動作がたまたま不正動作になったか、あるいは、そもそも今回の起因になった人物が他の不正ツール使用を隠しているかどちらかだ。
152 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 06:24:41.65 ID:H5F/xSQM
いや、そもそも専ブラを使おうという性根が・・・
別に専ブラにチート機能があるわけじゃないしな
今回のは胡散臭い奴だが
そら公式は何かあったら対応なんかしてられないから使うなと
言うだろうけどね
154 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 08:18:57.96 ID:yPEonHe0
>>151 サービス対象外 だな。
システム変更等により利用者が損害を負っても会社は一切の保証をしません ってやつ。
>>150 十分日本語として通じる。
機械翻訳できなかったの?
仕様ならしようがない
157 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 08:57:25.11 ID:oMPuXRml
愛は愛でもアイコンタクトの愛で〜す
これからも宜しくね♡
不愉快です
158 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 09:00:08.62 ID:oMPuXRml
今期のNO1は冴えない彼女の育てかただけどな
ベストヒロインは加藤恵
ゲームでチート使ってまで俺TUEEEEする奴はイジメられ子
これ豆な
チーター必死だな
>>151 原則違反て書いてあるだろ。
今回の話の中に出てくる「不正ツール」には含めてないだけだって、念押ししてるだろ。
163 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 12:55:25.76 ID:yPEonHe0
>>162 都合よくとる奴らは居るからね。
正当化したいのはわかるけど、無理があるんだよなぁ・・・。
ツールの製作者に「このツールは大丈夫だと保証してください」みたいに凸かますアホもいるからな
厳密には規約違反だと理解した上でお目こぼしをされてる現状に感謝してこっそりと使ってればいいのに
そしてBANされたら素直に諦める
運営様に逆らうなって感じだな
褒められた運営じゃ決してないだろうに、信者商売はちょろいなあ
上位ランカーって艦これ以外はなにしてるの?ツールに任せっきりなの?
一つの垢を複数人交代で回してんでしょ
168 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 17:20:15.37 ID:yPEonHe0
>>166 艦これしかしてないんだよ。
職業提督だからな。
ソシャゲーでもネトゲでもランキング上位は職業だし。
艦これ的にはChromeは不正ブラウザ(推奨環境から目をそらしつつ)
大本営発表は正しい!
大本営発表に嘘偽りはない!
大本営発表に裏表はない!
大本営発表さえ信じていればいい!
>>168 普通に会社行って残業もしている元帥の人を数人知ってますが。
またチョン豚がファビョったから鎮静剤10倍で射って
173 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 20:55:21.46 ID:CJXOuAOW
>>171 仕事暇なのは羨ましいなぁ。
で、残業代も出るんでしょ?
余裕のある職場って理想的だよね。
174 :
なまえないよぉ〜:2015/02/13(金) 21:20:08.71 ID:fDZTQDY0
スレとかでランキング入ってる人って普段何やってんの?って聞くと
仕事して週末には家族サービスしてますけどなにか?とか返ってくる
やっぱリアルで充実してる人は違うんだよ
1人だけってのがすごい
みんな真面目にやってんだな
a
上位がどの辺指すのがは分からんが社会人でも、
閑散期に余暇費やせば100位以内くらいなら問題なくいける
閑散期が学生の長期休暇と被る職種だと狙い時がないかもしれんが
>>145 艦これの戦闘演出は長いからスキップできれば現実世界ではかなりの時間短縮になる
高ランカーが短時間で戦果を稼ぐのはそういう機能使ってるからじゃない?って疑惑は前からあった
それを指してはっきりチートっていう人もいた
ただ戦闘演出が長いブラウザゲーは、大概イベントなど大量アクセスがある時を想定して
確実な通信ができるような現実時間を稼ぐために、わざとそうしていることが多く、
参加者が少ない普段の状態では問題にならないようなスキップ機能が
多い時に確実に作動しない可能性は高い
今回がまさにそれで、イベントで大量のアクセスが来てサーバーの処理が溜まっている中
行儀の悪い専ブラのスキップ機能が割り込みで「俺の戦闘結果だけ先に出せや」と恐喝してきたので
サーバーが未処理のデータを提出
その後順番通りに計算が行われて、サーバー側では大破(撃沈フラグON)になっているのに
ブラウザ側では無傷のまま表示されているという状況になった様子
というかスキップ機能はサーバー側にDOS攻撃やってるようなもんだから
普段の状態でも他人に迷惑かけてるのは変わりないんだよね
秋イベから冬イベまでで98ってありえるの?
もちろん生身の話しでな!
>>181 98までなら意識して出撃させていけば普通にやってても十分いける
司令レベルだぞ?
ランカーというか戦果も意識していなかった5-4実装前の話だけど、
自分の記録あさったら着任から三カ月足らずで90まで上がってたからガッツリやる人なら余裕だろう
>>180 FLASHの倍速再生は厳然たるチート。
演出スキップも同じ。
当然、そんな機能を含んだ「専用ブラウザ」なぞ存在しないし、存在すれば不正。
>>183 単体育てるよりは楽じゃない?
始めたころの方が攻略するから気分よくやれるし
ある程度攻略し終わってから1年近く大して変動してないわこっちは
>>183 3-2-1みたいな戦果の稼げない出撃は一切しないで5-4周回だけしてれば提督レベルはすぐ上がるよ
昔100位以内狙いのヌルいランカーやってた時は1日平均提督経験値5万をノルマにして稼いでた
レベル100の必要経験値は100万だからその時のペースだと20日で到達する
この程度なら一日中張り付く必要すらなく、テレビでも見ながらポチポチ5-4周回するだけで行ける
外でスマホでやるときアンドロイド用の古いFLASHでくっそ重いんだが
逆に遅くなるのもチート扱いにならんよな?
189 :
なまえないよぉ〜:2015/02/16(月) 12:42:53.73 ID:NxUF6Pqg
>>188 サービス対象外だから何かあっても運営に報告しない方が良い。
それだけでBANされる可能性あるからな。
公式推奨ブラウザをバニラで使わないなら全て規約外だ
BANされるかは別の話だがそこは運営の采配次第
このゲーム、ブラウザの指定までされてんの?
指定っつても三大ブラウザでいけるんだろ?
マイナーブラウザや個人制作の専ブラがサポートされないのは当然だが
機能としては、AdobeFlashPlayerサポートが絶対条件。
艦これは、少なくともPC用ブラウザならサポート対象外でも弾かないが、城姫とか後発作では厳密にサポートブラウザ以外は弾くやつもある。
今回のバグは指定ブラウザのChrome
Chromeの機能の一つである拡張機能使ったら不正ブラウザ扱いされた
Chromeも火狐も拡張機能使ってなんぼのブラウザなのに使うと不正ブラウザ扱い
ぶっちゃけIE以外使うなって言われたようなもん
そりゃ不正なやりとりする拡張機能使ってるんだから
文字通り不正ツールだわな
197 :
なまえないよぉ〜:2015/02/16(月) 15:45:53.72 ID:IqrBCs9I
かなり行儀の悪い専ブラだからな
紛うことなき不正ツールだ
いや拡張機能と言ったってそれ自体が誰かが作った非公式ツールだし
それはパソコンでは情報漏洩するようなトロイが動いてしまうからとパソコンを否定するような暴言で
該当の拡張機能を入れずにChromeでやればいいだけなのに
拡張機能使う前提のブラウザを公式推奨にしておいて拡張機能使ったら不正ブラウザ扱いしてるのがおかしいって話でしょ
まぁ普段使う機能削除してまでやるゲームじゃないよねw
どれだけひねくれてるとこういう考え方になるのだろう
>>200 艦これの拡張機能使えばそりゃ推奨ブラウザじゃなくなるわ
指定のOS使ってるんだから、ソフトはなにを使ってもOKなみにアホ
205 :
なまえないよぉ〜:2015/02/16(月) 16:45:03.94 ID:Dl1eqJ3R
拡張機能使う前提のブラウザ(笑)
にょ・・・如月
色々消してますね
逃げるにしても遅くない?
210 :
なまえないよぉ〜:2015/02/17(火) 07:22:23.55 ID:5/ovOJDg
戦闘時に母港でしか送らないAPIリクエスト送信したんだからそりゃバグるわ
艦これ専ブラ≒拡張機能≠不正ツール
専ブラって名前についてたら不正ツールじゃなくなるのか?そうじゃないだろ
>>210 不正ツールって言うから、「不正をするためのツール」と勘違いするんだよな
「非正規ツール」と言えば分かると思う。「非公認ツール」でもいいが
大破バグってそういうのか
オレのlv99陸奥がE-5で何度もワンパン大破するのは
バグだと思いたい人生だったわ
>>194 スマホのドルフィンブラウザでやってるんだが
一応アンドロイド版の最後のバージョンのFlash入れてる
重すぎるから出先で遠征や演習くらいしかやってないから轟沈の心配はないが・・・
214 :
なまえないよぉ〜:2015/02/17(火) 08:08:14.02 ID:ZJkQd+/J
>>213 キャラロストとか通信遅延での巻き戻りとかに気をつけな。
215 :
なまえないよぉ〜:2015/02/17(火) 08:12:34.75 ID:5/ovOJDg
>>211 目的じゃなくて方法が問題なんだよな
専ブラは受信したデータをちまちま解析して疲労度とか表示してるんだけど、艦これブラウザは直接API叩いてデータ取りに行ってる
そりゃ運営にバレるし、不正ツールと同等の動作してるんだからキツく言われるのは当然なんだよな
大本営発表は正義に決まってんだろ
運営様が「鴉は白」と言ったら白になるんだよ
相変わらず不正ツール使用者が必死だなw
問題の不正ツールが「艦これブラウザ」という艦これの専ブラ全般を指す一般名詞を思わせる名前なので誤解してる人がいる気がする
このChoromeアドオンが通常のブラウザが行わない不正な通信を独自に行なってるのがこの場合の問題なわけで
そんな事はどうでもいいんだよ
運営が白と言えば白、黒と言えば黒
本当に調査したのかとか挙動がとかどうでもいい
運営が絶対正義(信者の振りしてるから早く叩いて〜)
>>219 何ネガキャンしているの?
嫌なら止めれば良いんだよ。
運営を叩いてなんていないのに馬鹿なのか
むしろロストで使った奴ざまあ状態なのに
グレーゾーンの探求をしてるならこういう事例に陥っても仕方のないこと
法律すれすれの事をやってたら知らないうちに踏み越えてたりすることもあるようなもの
崖っぷちギリギリを歩いていたら踏み外して死ぬようなもの
拡張機能インストールするときに「自己責任」といったニュアンスの注意書きはなかったか?
>>223 叩いていないねに、白も黒なんて言うの?
どういう時に遣うか知っているの?
226 :
なまえないよぉ〜:2015/02/17(火) 11:21:15.47 ID:+ZPL+76I
これの場合、運営が言うグレーと黒の境界ってかなりはっきりしてるんだけどな
覗き見だけならセーフ
物どかせたり、ガラス割ったりするのはAUTO
不正してるならせめておとなしくしとけや
こういう奴のせいで普通のバグ報告まで疑われるんだ馬鹿
>>225 白黒って別に言ってることは間違いじゃないだろ、方針を決めるのは運営だけなんだから
お前が何に対してネガティブになってるか知らんけどな
不正者だったで終息するかと思ったら意外と根が深いんだな
俺はすぐ辞めちゃったけど苦労して続けてる人たちご苦労様
>>228 お前が不正していなければ、過剰に反応する必要が無い。
日本語の遣い方もおかしいし。
わざわざゲスく言い換えるゲスの相手はしないが吉
232 :
なまえないよぉ〜:2015/02/17(火) 12:35:34.03 ID:ZJkQd+/J
正当化しようとしても無理があるし、運営を悪としようとしても今回の件に関しては非はないからな。
変なブラウザとツールは使っちゃ駄目絶対。
これは自分のデータを守ることにもなるし、いらぬ疑いを避けることもできる。
くっさ
攻略動画みると資材の桁が10万以上とか途方も無い数字で
やり込み具合の違いを思い知らされるつーか
新規追加された艦娘のLvが既に80以上とかもう次元が違う
資材に関しては300k制限されたのがすごく辛い
大型建造なんてマッハだわ
ツールが出回ってるのはやっぱUIの不便さからだろ
疲労度の数値化、自然回復の上限を2倍に増やそう(提案)
疲労度なんて何戦やったか何回キラ付けしたか程度でいいだろう
先人がおおよその分数で出してくれてるんだし
遠泳、任務表示関係と任意のタイミングミュートが便利だからおれは別の専ブラ使ってるがね
自動遠征できないのも理由のひとつだよね
ゲームって遊びだろ?
手間を掛けて攻略する遊びだろ?
専ブラで自動化するなんて、根本的にズレてると思うんだが。
今回みたいなツール使いにとってはゲームじゃなくて作業とか仕事的な感じなんでしょ
だから効率化しようとしてツールを使う
>>234 大型で欲しいの出揃って海域の攻略も一段落つけば、
細々とした出撃と遠征回しがメインになる(資材使う機会がない)のでドンドン溜まってくよ
ルールを守らない奴が全面的に悪い
不満は不満でルールを守った上で別に言え
嫌ならやるな
那珂ちゃんがなんだって?