【話題】「アニメ制作において石ころより役に立たないのが原作者。妨害工作までしてくる」　あるアニメーターのツイートが物議かもす★3

http://i1.wp.com/otakomu.jp/wp-content/uploads/2014/06/20140601214028.jpg

5月31日、アニメーターの首藤武夫さん(@takeo_st)が『Twitter』にて

「アニメ制作に於いて何一つ、石ころより役に立たないのが「原作者」という存在。
役に立たないならまだしも、あの手この手で妨害工作を繰り出してくる輩がいる(-_-)。
そんな数々の妨害にも負けず鋭意制作中です！#RAILWARS」

「あ(・_・)、誤解なきように言っとくけど、良い「原作者の先生」も居ますよ、世の中には。
一切口を出さないとか、もう死んでるとかね。」

「原作者が現場に口出ししたいなら、自分でプロダクション作って人を雇って
生活の保障もして…ってなると、どーしても手塚治虫先生コースになっちゃうね。
業 界内では未だにアニメの低賃金が手塚先生の所為みたいに言われてて、
下手すると素人さんまで悪口言い出す始末だけど、そんなことはない訳で。」

とツイートした。現在は削除されているが、キャプチャー画像などが出回り
まとめサイトなどでも拡散され批判が集まっているようだ。


漫画家の山本賢治さん(@yama_kenboboso)は

ほんじゃテメェでオリジナルやれやカス
https://twitter.com/yama_kenboboso/statuses/473212302057947138

とツイート。おなじく漫画家のぢたま某先生(@ditamabow)は

「へっへっ、石ころより役に立たない原作者でございますよ（口出しも妨害工作も
してませんが」
「そこまで言うからの理由があるんだろうけどねえ。俺はそういう現場は伝え聞く
程度しか知らないし。」
https://twitter.com/ditamabow/status/473171662079148032

とツイートしていた。他にも、業界の方がこの件に関していろいろと反応するなど
かなり話題になっているようである。

志倉千代丸（@chiyomaru5pb）
「原作者は石ころよりも役に立たない」んだって！なんて強気な現場っ\(???)/
https://twitter.com/chiyomaru5pb/status/473322350008483840

http://getnews.jp/archives/589050

前スレ:
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1401811475/
★１が立った時間：2014/06/02(月) 22:31

追加記事。
−−−
アニメーターの首藤武夫さん (@takeo_st)の、アニメ制作において
原作者批判ともとれるツイート(現在は削除済)に反響があったのだが、その後も
騒動は収まる気配を見せていないようである。

『ヘルシング』がアニメ化された漫画家の平野耕太さん(?@hiranokohta)は、
削除前の件の発言をRTして「おほぉぅ」とツイート。
https://twitter.com/hiranokohta/statuses/473331125675634688

「俺一切口出ししてない、いい原作者なので、褒め称えたりおいしいものを
食わせたり以下略アニメ化したりしろ」

と続け、多くのリツイートを集めていた。

また、7月より作品のアニメ化が決定しているというライトノベル作家の
川岸殴魚さん(@ougyo_kawagishi)は

「僕はアニメの脚本会議（ホン読み）に全回参加しました。それが迷惑だったか
どうかは謎だけど、原作のイメージを守るというより、よき作品になるよう、
なるべくダメ出しじゃなくて具体的にアイディアを出すよう努めたつもり。
恨まれてたとしても、今後の差し入れラッシュで挽回したい。」
「死んでる原作より差し入れをくれる原作のほうがいい原作のはずだ！」
https://twitter.com/ougyo_kawagishi/statuses/473376307565182976

とツイートした。
首藤さんの「あ(・_・)、誤解なきように言っとくけど、良い「原作者の先生」も居ますよ、
世の中には。一切口を出さないとか、もう死んでるとかね。」
というツイートを受けてのものと思われる。

また、『銀魂』など多数の人気作品で監督をつとめている高松信司さんは

「私は、漫画や小説が原作のアニメの監督を、そんなにたくさんやっている訳では
ないけど、原作者さんはみんな良い方ばかりでしたよ。」
https://twitter.com/takama2_shinji/statuses/473416888387502080
とツイート。

「主にバトルしてたのは別の方向だったし…（苦笑）」
と続けた。

一方で、渦中の首藤さんは特にこの件には触れずツイートを続けているが、
それらに対して批判のツイートがかなり寄せられているようである。

http://getnews.jp/archives/589946

岡本倫 @okamotolynn
　エルフェンリートの時、脚本の打ち合わせで、これじゃ説明が足りなくてストーリーが
　わからないんじゃないかと訴えたら、監督から「わかってもらう必要があるんですか？
　感じてもらえばいいんです」と言われて、ぼくはそれまでそんな風に考えたことがなかったので、
　もう監督に任せようと思いました。
　10:44 - 2014年6月4日

https://twitter.com/okamotolynn/status/474003692245360641


https://twitter.com/okamotolynn/status/474003763984728064
結果、エルフェンリートはアニメはいいけど漫画はいまいちとか言われる有様だったので、
それで良かったんだと思います。

発言削除して逃げるくらいなら最初から何も呟かなければいいのに

オレ様は50歳の童貞で便器主任技術者（ビルメン）だけど
検針するときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
電力量計の全日最大需要電力のとこで射精するのって気持ちいいぜ
主任技術者なら検針表片手に屋上キュービクルでちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

首藤剛志の息子かなんかなの？

嫌いな原作者と仕事しなければイイんじゃまいか　　貴方が原作者の立場なら同スンですかね

池田秀一さん 機動戦士ガンダムUC episode 7について語る。
https://www.youtube.com/watch?v=kbmRj0WNJQs

池田秀一 シャア専用ラピートセレモニー！
https://www.youtube.com/watch?v=9t8Qu1EIgwU

お前ら同じ原作者でも雁屋は全力で叩くくせに

逃げてるなよ腰抜け
だからダメなんだよ

映画の撮影現場でも原作者は失礼のないように蚊帳の外に置かれるよね

ならアニメにしなきゃいい
もしくは降りればいい

>>9
阿月田伸也も叩きますよ？

以下略のアニメ化は無理だｗｗｗ

アニメ化イコール大金が転がりこんでくるんだから原作者は黙ってろよ

以下略の続きだせよｗ

逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
正しい事言ってるつもりなら逃げるなよカス

>>15
世の中にはアニメ化契約料を雀の涙にされてしまって愚痴がわりに口出ししたくなる原作者も
いることを忘れないで上げてくださいね

オリジナルでおねがいします。

首藤武夫って何やってる人？
ミンキーモモの人とはちがうよね

>>1
○山○昌先生のことでつね。わかります

まだやるかｗ

こいつ干されるな

>>15 アニメ化されて原作に悪影響及ぼした例もあるからな、アニメーターも売れるオリジナル造ってから偉そうに言うべきだわな。

こいつ結局言った後沈黙してんのか？
大口叩いたくせに小心者だな

以下略はアニメ化より実写化の方が面白そう
あれ、こんなんやってたんだ？位ひっそりやってほしい

>>20
電脳コイル

原作作品に対して尊敬と配慮とリスペクトが出来ないなら、
そもそも自前原作でオリジナルやるべきだろ　何様？

監督やプロデューサー、せめて演出家が発言したならともかく
作画屋の愚痴でよく盛り上がれるな〜

工事現場の労働者の仕事の愚痴とか気にも止めんだろ
文句があるなら自分でビル建てろとか言い返す方がちょっとおかしな人だわ

>>27
ありがとう
日常ほのぼのでもなくSFバトルするでもなくいつのまにか終わってたあれね

3スレたってもカレカノの話が出てこないのな

でかい事言っておいてちょっと晒されただけで発言削除して逃げっぱなし
人間のクズとはまさにこいつの事

もうこの業界いられないだろ

ソースの画像がオタコムとかなめてんのか

レギオン組 @matangoke
お世話になってるある方とお会いして、こないだまで組まされた監督について知っているか訊いてみたら、
｢ああ、知ってる知ってる。あいつダメだろ。全然使えないだろ。よくあんなんで業界でやって行けてるなって思うよ。｣
と即答された。ズバッとした物言いに、凄いスカッとした。

レギオン組 @matangoke
なんでそんな悪評ばかりの監督と組まされちゃったんだろうなあホントに…

レギオン組 @matangoke
現在は新作の作業中だけど、前回エロをバカにしきった糞監督と組まされて作品を台無しにされて、
もう僕の作品なんか誰も期待しないだろうし買わないと思うんで、気楽にやります。

レギオン組 @matangoke
結局、ジャケット裏も最初に描いた場面写用のが使われちゃうんですね…。
監督がいつまでたっても作業を開始せず、サンプル画締め切りの数日前からようやく作業始めて超急いで描いたものが。
同じ会社で作ってる他の作品は、サンプル画締め切りの2ヶ月前とかから作業して、その中から選んでるってのに。

レギオン組 @matangoke
なんかまた腹が立ってきた。あの糞監督には一生一人であい◯いみーだけやっててもらいたい。
巻き込まれたほうが迷惑だから。

レギオン組 @matangoke
もう、セブンの仕事はやりたくねえ…

レギオン組 @matangoke
前回の糞監督にはスケジュールのほとんどをコンテに使わせておいて、
今回俺がコンテ頼んだ方にはコンテ急かしてんのかよ。さすがにこういう事すんなら俺降りるわマジで。

https://twitter.com/matangoke

>>29
社会出ろよ無職ｗ
社員が得意先に対して役立たず死んでたほうがマシって公言したんだぞ
責任とらされるのが当然だわ

>>29
撤回した時点で全て負け
愚痴を気にすんなというスタンスならコソコソ削除せずにいればいい

前スレより

914 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 17:32:01.87 ID:
RAIL WARS!
制作自体は昨年から始まってたんだけど、今年に入ってから監督が交代したり現場は混乱してるんだよ
前監督が相当緩く作ろうとしていたようで、実際の車両や場所でも、索引世界がフィクションだから細部が本物と違っても良いと進めていた
が、地道に資料集めして描いてる原作側からからすれば、それは違うってわけで


919 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 17:39:42.74 ID:
原作者がいわゆる鉄オタなのかは知らないけど、せっかく資料集めて細部まで丁寧に描いたのに、
それを無視されるとなると我慢できないんだろうな


929 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 18:26:45.29 ID:
>>919
鉄子の旅に出てくるわ、鉄道関連のテレビ番組にも出演するわの強者。
おまけに小説家としてはペーペーだけど、元は長年ゲーム屋で権利関係の仕事をしてた人。

色んな意味で怒らせると面倒だと思う。


967 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2014/06/07(土) 00:55:51.16 ID:UBCXCAvh
まぁ、いい仕事する人はアクの強い人が少なくないってのはよくある話だが
ただ、元々電車でGO!のPやってた原作者で、作品自体読んでいれば重度のオタで
食いつく客層も重度の鉄だってのは目に見えてるわけで。
それをショボイ描写でお茶濁して手抜きな作品にされたら、原作の売り上げにも関わるわ。
だから、この企画の制作会社側に根本的にかなり問題があるとしか思えんよ。



【話題】「アニメ制作において石ころより役に立たないのが原作者。妨害工作までしてくる」　あるアニメーターのツイートが物議かもす★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1401811475/914,919,929,967

【RAIL WARS!】豊田巧【電車で行こう!】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1379945521/

この件で新沢基栄がとばっちり食らっててワロタお(´･ω･`)
原作者が関与したがるのも分かるし、現場がそれを疎ましく思うのも分かる。

>15
いや、そうとは限らないんだよ。
連載中の漫画なんかは、アニメ放映時には売り上げ上がるけど、放映終了したとたん
連載自体も終わった雰囲気になってしまって人気が急落する場合が少なくない。
オワコンシンドロームと呼ばれてプチ話題になったことがある。

伸びてるなー　反応続いてるのか。

もしアニメが低賃金じゃなかったら漫画家や俳優が低賃金になってたのかな？

原作者は作品提供者だろ！
作品を｢使わせていただいてる｣んだろが
作品を｢使わせていただく｣ことに感謝しろや！
使って当たり前みたいな風吹かして威張ってんじゃねーよ！！
原作者は自分で生み出した作品なんだから、思い入れや意見があって当然
それが嫌なら原作から全てオリジナルでやってみろや！

自分が二次創作描いてる作品の原作者からクレームが来たのに、原作者に逆ギレする同人作家の図

千代丸ｗｗ

問題のツイートしたことは擁護できないけど、RAIL WARSの現場の人間はよっぽどイライラしてたんだろうなってのはわかる

>>35
スケジュールヤバくしたら文句言われるのは原作者に限らないって事かｗ
ていうかこの悪口言われてる監督って一度業界逃げた人だな

昭和60年くらいだと思うけど、宮崎駿が雑誌で
「アニメーターは原作者の奉仕者ではなく、自分たちの作品作りに奉仕せよ」と言っていたな。
たぶん「うる星やつら」の事言ってたと思う。
押井がビューティフルドリーマーで成功して、天使のたまご？で爆死して干されたことを言っていたと思う
昔から言われてることは変わってないなと思った

まだやってんのかw

そもそもアニメ業界自体がDQNや精々マイルドヤンキーで回ってる世界だからな
どっちもどっちとしか思えん、そういう業界に身を置いてる奴らの自己責任

「得意先氏ね」っていうのを全世界に向けて発信したらあかん。
「頃す」とかツイートして捕まってるアホと大して変わらんやろ。

39歳にして主張の内容が10代しゃべり場並み

いつも思うんだが
アニメーターはあんなに絵が描けるんだから漫画家にならんの？
なにがそこを分けるんだろうな

>>54
ストーリー思いつくかどうかでないの
絵が下手（ごめんなさい）でも
モブサイコとか面白い漫画はある訳で

>>49
押井は一貫して「自分たちの作品作りに奉仕」してるでしょ。
「ビューティフルドリーマー」は結果的にああいう内容になっただけで。

>>15
テルマエ100万事件っての知らんのかｗ
メジャー配給実写映画化で100万だぞ？
それでもジブリ辺りならまだわからんけど、マイナーアニメだしな。

「口出すな」って、原作者にまともな原作料払ってりゃ、
そういう言い分もまた理があるんだろうけどね。
実際はアニメ化して知名度が出たら単行本が売れるでしょ？それで儲かるでしょ？
っていう何だか謎の理屈で、雀の涙ほども払ってないじゃん。
つまり、原作映像化権をきちんと「買い取り」してないんだよ。
だったら、原作者がアニメの出来に口挟む権利は発生しちゃうよね。
そこから正当な原作料に当たる儲けを出さなきゃならないんだから。
プロとしての職域の分化を望んでいながら、金の契約は甘えそのものの同好会風。
そりゃ通用せんわw

>>41みたいなこともあるしな。

>>54
絵を描けるだけじゃ漫画家なんてなれんよ
よく言われることだけど、アニメーションと一枚絵のイラストと漫画では描き方が全然違う

>>3
これは切ない

こんなのバカはTwitterやるなでfaなのに３スレも使うとかバカバカしい

>>57
まあ、映画はまだしも深夜アニメなんかで
高額の原作料が発生したら採算合わなくなるけどな
DVDが売れれば原作者にも利益はあるわけだからテルマエほど暴利じゃないと思う

メインスタッフに名を連ねてる訳でもない一アニメーターの発言でこんだけ波風立っちゃうのはある意味凄いとは思う

>>54
同じ絵描きでもアニメーターと漫画家とイラストレーターは
どんな絵を描くかで向き不向きはあると思う

>>58
でも原作を知り合いの脚本家にでも書いてもらえば
あとはネーム切ればいいだけだろ？
話さえちゃんとしてりゃネームなんて息をするように切れるぞ
漫画を描こうとしてる素人の多くがネームに詰まっているのは話が悪いせいなんだが
その事実を知らない人があまりにも多すぎてもったいない。

>>64
世の中の漫画家達がそのネームに苦労してんだからネーム切ればいいだけとか簡単なもんじゃないだろ
大体、「ちゃんとした話」を作れる人材自体が不足してる訳で

>>64
漫画は構成だよね。
ページ構成、一話の構成、連載の構成１Ｐ、見開き、１６Ｐ……連載全体を通した。
視点の移動と速度を考慮した上で、ストーリーの流れに即した効果的な演出や描線も含めた
平面構成ってかなりのスキルだと思うがなあ。で、それを基本、一人でやる。
少なくとも、その全てを細分業化してる時間芸術のアニメの中の一部門の人が、
ぱっと来てすぐ出来るようなもんじゃないかと思うがなあ。
宮崎だって、安彦だって、初期の漫画、ヒドかったじゃん。
昔、よくあった、アニメのフィルムブックとかも、漫画としてはヒドかったし。

>>61
うん。
深夜アニメなんかは、色々と無理スジに無理スジが絡み合って
どうにか何とか蠢いてるって状況だろね。
だからって、自分たちの無理スジはイイ無理スジで大目に見てよ、
相手の無理スジは悪い無理スジだから死ねよってのは、社会人うんぬん以前に、
なんつうか、人としてアタマオカシイだろｗ、という。
思ってても構わないけど、表に出すな、と。
職人のワガママさと、単に性格がイビツなのをごっちゃにしてる人多い印象。

>>54
アニメーターの描く漫画はたいてい動きが感じられないんだよな
止まった絵を何枚も描いて動きを出すスキルと1枚絵で動きを感じさせるスキルは別物なんだよ

すぐ削除して逃げるなら、なんでこんな事書いちゃうんだろうな

>>69
イジメコネクトと体質が同じなんじゃないのかね。
「どうせ騒ぐのはネット民だけだから、なかったことにして知らぬ存ぜぬで万事解決」とか。

>>64
知り合いの脚本家に頼んだら著作権と原稿料と印税を分けあわないといけないから、その分儲けが減るよ。
さらに「話さえちゃんとしてりゃネームなんて息をするように切れる」というのも違ってて、一枚絵を描くのと
お話を漫画のネームに変えるのは別の力が要る。
ネームを書く人も別に雇えば絵に専念できるかもしれないが、漫画家の、というか一人当たりの収入や権利は
更に減る。その時点で引き受け手は減る。
1本の連載に2倍、3倍の原稿料を出すには出版社にとってもそれ相応の理由がないと…。

>>1乙

アニメ制作側にとって原作ってのは所詮、自分が成功するための、
成り上がるための糧なんだよ、そういう視点で見ればこいつの言うことは
わかる。原作を使わせて貰ってる、じゃない、使ってやってる、ってのが
本音なんだろう。原作など所詮原案程度のものでしかない、俺がそれを
もとに好きなようにやりたいって事だろう。

アニメサイドにたてばそういう考え方も理解できなくもないが、しかし、
こいつはあまりにアニメサイドの考え方を正当化しすぎるし、傲慢すぎるね。
ここまでだと上手くいくのもいかなくなるし、悪い方に向かうと最悪の結果を
もたらすガンになりかねない。こいつの言う最悪の作者同様にね。

>>15
マジレスすると日本の映像化権料はマジで安いから
そういう事情も分からずにドヤ顔レスかっけぇっすw

>>71
漫画の場合、脚本担当と作画担当の利益比は3：7が相場だから
ネーム考える手間を考えれば合作の方が良いって人は多いよ

原哲夫なんか「物語を考える暇があったら作画をもっと凝りたいから
脚本担当という存在は非常にありがたい」と言ってるからな

絵を描く人でストーリーを考えるのも得意って人は
ジャンプ、マガジンでバリバリ連載やれるほんの一握りの才能だから

>>73
原作付きアニメが成功して成り上がれるのは精々
監督、脚本家、キャラクターデザインくらいで
後はこいつみたいに一枚描いて数百円にしかならない
メイン以外の作画スタッフだと思うけどね
後者は沢山描いて儲ける事が頭にあるから
原作者と監督が揉めようが自分達に飛び火すれば悪口言うし、
飛び火しなければ遠い世界の話なんだろう

余程の事が有ったのかもしれないが、だからといって発信しちゃいけない内容

そもそもこの人はそんなに権限のある人なのか？
力があるならオリジナルをやるなり、原作者黙らせりゃ良い訳で

まぁ削除して逃げたって事はそうじゃないんだろうけど

今でも広告代理店は製作費を中抜きしてるのかね
７割近く持って行くと聞いたが

>>75
そう、鳥山明だってDr.スランプや初期のドラゴンボールの作画はすごかったが
ストーリーもすごいかと言ったら正直疑問だ。

>>76
正直、この人なみに無茶な論理展開と無意味さを感じる発言だが

> 原作付きアニメが成功して成り上がれるのは精々
必ずしもそうは思わないし、この人はそういう立場でもやってますが。
それに、誰しが多くはその立場を目指すわけで、この人なんかまさに
その典型的な例であって。

アニメ制作に理解がある原作者もいればわがままな原作者もいるだろう
ただ間にいるディレクターや末端のアニメーターの技量に原因がある場合もあるんよ

>>74
100万〜1000万、多いのが200万〜400万、安いとは思えない
アメリカだと超人気作は入札が掛かった状態になって高騰することもあるけど普通は安い
原作者は「映像化に対して」はリスクを背負わないんだからリターンがあることがおかしい
アメリカの場合はヒットに応じて歩合のケースが多い

>>79
鳥山はサイヤ人編以降、ずっと担当編集者に
あらすじを考えてもらってたからな

自分で描きたい話があるなら別だが、
無いのに、分け前取られるのが嫌だからって合作を拒むのはアホ

一人よりも二人で考える方が面白い物に仕上がるに決まっているし
結果、分け前を取られても単独でやる何倍も儲かる
創作のフィーリングが合わない奴と組まされているとかじゃない限りね

>>83
日本だと「漫画家は、一人で話も考えて絵も描いて当たり前」みたいな風潮が強いからねえ
手塚治虫の影響が強いのかも知れんけど

要するにお前ら円盤買えってこった。

>>83
原作者「俺が考えた話がウケてる」
作画者「俺が描いたキャラがウケてる」
原作者「でもキャラの中身は俺が考えてる」
作画者「でもキャラのデザインは俺がしている」
原作者「でもお前が話考えても誰も見向きもしないだろ」
作画者「でもお前が絵を描いても誰も見向きもしないだろ」
原作者「はあ？　死ねよ空っぽの話しか考えられない癖に」
作画者「はあ？　死ねよ今流行の絵なんか描けない癖に」

こうなって泥沼になることも少なくないから……。
「仕事のパートナーとして割り切って接する」って風土がまだないので
ちょっとこじれるともう人格攻撃が始まって悲惨。

>>82
「入札もあるけど、安いのは安い」のと、「入札もないし、そもそも安い」って、
根本が違うような気もするがｗ
それに、リスク負わないんだから安く、ってのは権利商売の全否定じゃね？ｗ
お前んトコの特許使うけど、商品売れなくて損カブるのはウチの会社だから、
使用料安くしろ、って、そりゃ通用せんかとｗ

>>80
でも、ライトなアニメファンや原作者は
何話の作監の誰々は凄かったなんてまず分からないそこまで見てないのが現実
制作会社の人がこの人は質の高い仕事をするなと思ったら
次はメインの役職に着く場合も多々あるだろうけど

>>86
まあ、
>一人よりも二人で考える方が面白い物に仕上がるに決まっている
さすがにこれは単純計算すぎるよねえｗ
当然、面白い場合もあるし、かえってグダグダの場合もある。

あと、週マガみたいな、実質、編集の企画の作画下請けみたいなシステムもあるしな。
原作者付けるより、そっちの方が儲かるんじゃね？
でもまあ、そういうのは大抵、「漫画として」はたいして面白くない印象。
ドラマ化見越したプロモとしては意味あるのかもしれんけど。

アニメ製作者の好きにさせたら「悪の華」みたいにされちゃうじゃん

むしろ原作者はもっと口出ししろよ

>>89
儲け云々よりも権利関係が楽なんだよ。

原作と作画がもめて絶版まで行ったマンガって本当にあるし。
キャンディ・キャンディとかマスターキートンとか。

>>87
権利商売がなにを指してるか不明だけど「映像化権料」に対するレスだから
普通は歩合か権利の買取、映像化権料に相当するものが無いでしょ

>>89
才能があれば単独でやればいいし
フィーリングのあう脚本担当がいたら一緒にやれって話だろ

ちゃんと読まずに何でもケチつけるんじゃねえよ

>>90
惡の華は原作者も賛同してなかったっけ？ｗ
まあ、原作者とファンで向いてる方向がかなり違う例は珍しいと思うが

>>90
押見　本当、衝撃的な仕上がりですから。
「僕もこう描けばよかった」とか悔しくなる場面がたくさんあります。
春日と仲村が教室で暴れる回とかすごいですよ。
マンガよりすごくて、僕は見るたびに泣いちゃいます。

>>86
こういうクリエイティブな仕事に関わるとなると、こだわりが強い人って多いからなあ
そりゃ共同作業も上手くいかんわ

>>87
どこぞのヒトモドキなんかはそれが通用すると思ってて
結果、世界中で訴訟騒ぎになってるな

>>94>>95
原作者が賛同して口を出さなかったからああなったって話だ

原作者はもっと口を出すべき

作業形態での認識の違いって結構あると思うんだ

原作側は大抵の場合一人ないしは少人数での創作活動で原作者の意図が完全に反映されるだろうけど
アニメってのは数百人から数千人単位の人が関わる創作活動だから
監督ですら意図を完全に反映させるのは難しい、というか実質無理
もちろん設計図であるコンテやら設定はキッチリ作るしチェックはするし重要な箇所は手直しもするけども
誤解を恐れずに言えば、ある意味ほとんどの部分はお任せ状態と言ってもいい

メインスタッフと呼ばれる人達ですら
監督、総作画監督、美術監督、撮影監督、色彩設計、編集
と居るし。その人達の仕事に一から十までイチイチ口出ししてたら和が成立しない

じゃあ原作者排除して自分たちだけでアニメ作れば良いじゃん
何でしないの？何で出来ないの？出来ないなら何でこんな事言ったの？頭オカシイの？

>>91
ああ、なるほどね。
いや、週マガが「儲かる」ってのはちょっとしたイヤミだったんだわｗ

>>92
何の「普通」で、誰に「〜相当するものが無い」のか
ちょっとよくわかんなかったんで、もうちょっと詳しくお願いします。

稼ぎの大きい原作者と低賃金のアニメーターの金銭的嫉妬だろ
日本の社会構造によくある愚痴だよ、こんなの
ケケ中氏ね

>>93=ID:cXP2fHY1
ん？　「フィーリングのあう脚本担当がいたら」って条件、どっかに書いてあった？
上のIDの発言通して、
一人でできるのは少数派、こだわりも描きたい話もないなら、組んでやるべき
って主張だと読んだんだが。その上で
>一人よりも二人で考える方が面白い物に仕上がるに決まっているし
とまで言ってるから、ツッコんでみたよ。

>>99
せやな
作画崩壊もサムゲ荘もイジメコネクトもなんもかんも原作者が和を崩したせいやな

>>100
お前も同じことしか言わない奴だなw
だったら原作者に対しても、アニメーターに介入してないで自分で作画しろって言えるんだぞ？

プロセスが楽しい芸術制作を、無味乾燥な機械的作業におとしめる恥

>>105
それが原作者がアニメーターに何か暴言を吐いた場合にのみ言える事だな
〜だったらなんて仮定の話なんてどうでもいい

削除して逃げるくらいなら最初から言うなよｗ

それは　だった

一回契約したら終わりなの？
もう別のとこに頼むからってのが出来ないなら不公平な関係だな
騙し放題、サボり放題じゃん

>>107
確かに
これが原作者側がアニメスタッフに対しての暴言に近い不満を垂れ流した話なら原作者に非難が集まってたろうからな

あいかわらず、バカ発見機の性能はスゲーな。

原作者は今からでも契約解除してメーターの会社に借金負わせればいいんじゃね

押井監督を原作レイプって簡単に言うが、アニメ制作が原作
を追い越したらオリジナルを作るしかないだろう。

>>24
イジメコネクトとサムゲ荘のことかー

で、この首藤ってヤツのtwitterは今どうなってる？

>>106
機械作業は言い得て妙だが大人数が関わると
仕方ないレベルでそうなる面はあると思う
特に放送に間に合う間に合わないレベルなら

わびさび情緒は　作品展開の途中を味わい楽しむことにあって

結果を急いで無理してつじつまを合わせることでは決してないんです

>>1
ソースが西村朝鮮日報
Jimに報告して★剥奪だね

どうせ当初の打ち合わせではよく分からんからお任せします的態度だった原作者が
成果物が上がってくるにつれやっぱりあれもこれもと注文付けてきたいつものパターンだろ
アニメ業界は後出し御法度だからな、そら監督もブチキレて辞めるわ

・月姫の琥珀編→『姑獲鳥の夏』＋『絡新婦の理』＋『狂骨の夢』※盗作レベル
・月姫→『痕』→夢の中で殺人起こして、目覚めたら本当に事件が起きており、主人公は自分がやったと錯覚する。
　しかし実際は、殺人鬼と自分は、意識が共有するリンク能力を共に持っていたため、
　自分が相手に意識をリンクしていたように、殺人鬼もまた自分の視点を盗み見ていた。
　殺人鬼が身内を狙っていることに気が付き、主人公は犯人を止めようとする。
・シエル、ネロ・カオス→『HELLSING』アンデルセン、アーカード
・空の境界→『ブギーポップは笑わない』＋『異邦の騎士』
・MELTY　BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』
・Fate/stay night→『仮面ライダー龍騎』＋『魔界転生』＋『少女革命ウテナ』
・士郎→『ブギーポップは笑わない』霧間凪→他が死んで自分だけ生き残った結果のメサイアコンプレックス（救世主同一化思考）。
　自分の命を救った故人の夢を継いで「正義の味方」を目指して戦う。
・アーチャー→『少女革命ウテナ』鳳暁生→理想を求め多くの人を救おうとして、自己を犠牲にしてきた結果、
　疲弊し絶望し暗黒面に堕ちた、主人公の理想の存在の未来の姿。
　白髪で色黒で紅い服の体躯のいい男になっている。心象風景は無数の剣。
・バーサ−カー→『ベルセルク』不死のゾッド
・魔法、魔術理論→『魔術士オーフェン』
・空想具現化、固有時制御→混淆世界ボルドーから造語をそのまま引用。
・HF→『少女革命ウテナ』→憎悪を受け続けて育ち、愛する人に依存し、暗黒面に堕ちて魔女となったヒロインと世界を
　両方助けるために、主人公は自分を犠牲にして、世界から消える。
　助けだされたヒロインだけが主人公の帰りを待つ。

>>120
なんで辞めたこと知ってんの？

消さずに干されても言い切るんなら気持ちわからんでもないし、よくいったなぁとはおもうがな
まぁメーターと原作者にはそんなに立場の上下差は変わらんでしょ
請け負ってんのは出版社からなんだし、作者がこだわりあるなら厳選して引っ張ってけるだけの環境作らなきゃ
もう最近はアニメなんてなんのために作ってるかわからないだろ、原作者のためか原作ファンのためかテレビから入ってくれる人のためか
大前提は儲けるためだろうけど売りにならないこだわりは金にはならんしな

>>121
だから何なのｗ

人の美意識は永久に交わらない

内面はそれぞれが楽しみ味わうもの

>>121
＞・MELTY　BLOOD→『女神異聞録ペルソナ』

俺ペルソナしか知らんけど、具体的にどこが似てるの？
まあそもそも、ペルソナ自体がジョジョのスタンドのオマージュだけど

原作レイープ犯らしいなｗ

>>27
昔のEBIOSSみたいなキャラデザだったアレか
なんか高く評価されてたな　俺は見てないけど。
しょっちゅう再放送やらであんま進んでなかった記憶が

>>122
>>38に書いてあったろ。いやま本当かどうかは知らんが

今度のセーラームーンはまさにこのパターンなんだろうな
原作者は旧アニメが嫌い
今度アニメにするなら原作寄りのアニメじゃないと駄目
原作寄りにしようと振り回されるアニメスタッフ

誰得アニメの完成

＞ほんじゃテメェでオリジナルやれやカス
>>1で終わってた

>>130
原作よりアニメの方がファンが多いくらいの場合もあるからな

>>130
トレーラー見て悲しくなったわ
あの絵柄はアニメで動かすのに向いてないよ

>130
セラムンのS.H.Figuartsが妙にデザインおかしいと思ってたけど
新作準拠で作ればああなるよな

そうは言うけど、原作者が本気でヘソ曲げたら大変だしな。
キャンディ・キャンディなんか未だに再放送すら出来ないし、
マスター・キートンも和解するまでは店頭から完全に消えた。

原作者が本気を出せば、旧アニメを含めて派生品なんかこの世から抹殺出来る。
言うこと聞くしか無いよ。

この騒動で一番分かった事は、好き勝手に想像して叩きまくる馬鹿が多いって事だな
原作者が具体的に何言ったのかどう言ったのかとかまっっったく分かってないのに

「１ヶ月間ノンストップ！ 『RAIL WARS!』毎日ニコ生 2日目」
・5分番組。
・録画。
・司会の高野麻里佳が原作関係者1人からどうでもいい話を聞くだけ。
・話の流れからまとめ撮りの模様。

昨日今日は金曜土曜で休日前だから我慢する。
しかし今後は、学校会社から疲れて帰ってきて、夕食・風呂・明日の準備とかで自由に使える時間はほんの僅か。
やるべきことを時間調整して、9時前にPC前に座ってワクテカして5分番組を見る。
それを1ヶ月。どれだけ視聴者の貴重な時間を奪おうとしているのかを想像したことあるのかしら？

涼宮ハルヒの憂鬱のエンドレスエイトを思い出した。
ループもので同じ話を8回繰り返して、視聴者から総スカン。
企画者は、「宣伝になる」「話題になる」と思ったんだろうけど、
その「仕掛け」は視聴者を喜ばせるものでなければならない。
視聴者を落胆させたり怒らせたりして、それでも宣伝になればいいと考えてはいけない。

この書き込みを読んだ関係者は「そう思うなら見なければいいだろ？ｗｗｗ」と思うだろう。
そう、私は明日から見ない。しかし、そう思うのは私だけじゃなくて大多数の視聴者だよ。

アニメ制作に於いて何一つ、石ころより役に立たないのが「広報」という存在。

もう仕事ないなコイツ

アニメータはなんてくだらん考え方しているんだろうかと
思わせる話だな。

実際に、くだらんのか？
それとも少しは高尚なのかい？

レベルが低すぎて想像できん。

原作に文句があるなら降りろ。
それか自分で原作やってみろ。

>>121
月姫の琥珀ルートは確かに京極から影響受けすぎだったのは認める
やってて、あれ、これ京極夏彦のあれか、織作茜かと思ったしな

>>136
そもそもハッキリと愚痴りたいなら、具体的に何をされたか言えばいいのに
それ言ったら同情してもらえないと思ってるから言わないで逃げてる
何というか、「私は被害者だ！」と連呼して、都合が悪くなるとコッソリ逃げる民族性なんだな

実際元アニメーターでオリジナルまんが描いてる人もいるし
偉そうな事ツイートする位なら今すぐオリジナルの企画書書いたらいい

アニメに関して口出しするなら自分で作れよ原作者

>>143
基地外メーターの擁護乙乙www

ツイートしてしまったのはアレだがアニメ業界人なら誰でも思ってることだぞ

>>129
内部の人のレスがあったのね

というかこれどうなの？
自社のこれから売り出そうとしている商品をツイッターで誹謗中傷するなんてさ。
前代未聞だろう。こいつの主張に正当性があったとしても、
こんな社会不適応者を会社側が雇っておく理由はないよなあ。

>>145
業界人（笑）

文句言うくらいならオリジナル作れや

やっぱり首藤剛志の息子なの？　この>>1の人

>>147
そもそも制作会社はアニメーターを雇ってない罠

>>145
　
　「業界人なら」
　

原作がないとアニメ１つ作れないやつが何を言う

お互いにリスペクトして欲しいもんやわ

>>151
そういう話はしてない。

また立ったか、賑わっているな
萌えニュース板で3スレ立つなんて奇跡だぞ、たぶん

>>1乙
なに？このスレおもしろい！

と１スレに書いた者です。おもしろいのでＲＯＭってますｗ

>>155
社員なら解雇という形の懲罰は有り得るが
社員でもバイトでもない人間を罰する術って何かある？
今後取り引きしないくらいしか思い付かないが

魔方陣なんか書かせやがって原作者は石以下だー！
原作者がなにか言ってる？そんなものは無視だー！


盗作発覚

はは

ものすごく面白いオリジナルアニメを作ったことがあるなら
いいけど、別にそうでもない奴が言ってもな
お前ら原作者の作品使って飯食ってんだぞって話だ

メカクシのアニメってこのパターンなんじゃね
アニメ素人の原作者さんに全話脚本をやらせるシャフトも自業自得だけどさ

>>41
こち亀とか　クッキングパパとか
人気急落してるのかな

ドカベンもアニメずいぶん前に終わってるのに連載続行してるな

>>162
つまらないだけなら下っ端は文句言わないと思われｗ

アニメ業界とやらはずいぶん傲慢な理屈で動いてるんだなー

他人のふんどしで相撲とってんのに、持ち主から
「ふんどし丁寧に使えよ？雑に扱うなよ？」
って注意されたら逆ギレするのか

>>163
何でもかんでも該当するわけじゃない

元々原作者と実作業上の接点とかゼロの雇われアニメーターだろ
直接何か言われた訳じゃなくて原作者がこんなことを言ってたってのを
制作会社から言われた程度の話をバカ発見器で膨らましちゃっただけ

ある意味ここにいるお前らと同じだわw

>>167
×お前ら
○俺ら

勝手に自分だけ除外すんな
お前もその一人だ

これって最近の仕事でむかつく原作者がいたって事？

これシドニアの騎士のこと言ってる？

まぁテレビ局で言う所のプロデューサーと言う存在と同じですね。
プロデューサーなんかどんなバカでも低脳でも出来る。
100%のうちの1%だけ提案すれば、周りのディレクターやADが100%まで脹らませてくれるからな。

>>170
弐瓶勉作品みたいに作家性・芸術性・文学性の極めて強い作風をアニメ化するのに、作者の意向を確認しないとか無視するとかあり得んだろ。

今回の「事件」では、わざわざ作品ハッシュタグで呟きやがったし、その他の傍証もあってRAILWARSで確定らしい。

>>171
プロデューサー批判は構わんが原作者も同じってのは違うだろ

＞弐瓶勉作品みたいに作家性・芸術性・文学性の極めて強い作風を
＞弐瓶勉作品みたいに作家性・芸術性・文学性の極めて強い作風を
＞弐瓶勉作品みたいに作家性・芸術性・文学性の極めて強い作風を
＞弐瓶勉作品みたいに作家性・芸術性・文学性の極めて強い作風を
＞弐瓶勉作品みたいに作家性・芸術性・文学性の極めて強い作風を

お粥なんてゴミ食わせる原作者は石以下ニダ

サムゲタン

これ原作者とマメに意思疎通をしていなかったPだか監督だかが
納期間近辺りに経過報告をしたら、原作と違う漠然とした内容にダメ出しをされちゃって
打ち合わせの後リテイクを今更作画班に突き返すのが怖くなって
つい「原作者がクソだから」って事にして現場にリテイクを指示してたりして
上にも下にもええかっこしいの調子いい人いるからな
んで本人は特に仕事熱心じゃない一番タチ悪い人間
そういう経緯はないものか業界人の話聞きたい

>>171
アニメ担当の名物Pみたいな人もいるけどな

仕事の愚痴は
・SNSに流してはならない
・個人攻撃をしない
・他人を巻き込まない
↑これ全部守れてないよね

39歳なら色んなネット炎上目にしてると思うのに

こうやって声を上げることもストライキの一環なのに叩かれるのはアニメーター差別だ

普通の会社なら原作者様に土下座かクビですわ

>>179
つ守秘義務

死んでる原作者が好きなら、何百回もリメイクされてる（媒体違うけれど）、
勧進帳とか赤穂浪士とかハムレットとかやってりゃいいじゃんよ。

マブラヴの原作者の悪口はそこまでだ！

>>181
そんな物はないよ契約書でも作らない限り。馬鹿じゃないの？

原作使ってアニメ作ってる時点で、原作に出来るだけ忠実もしくは原作の雰囲気を壊さないようにするのは普通の感覚だと思うけどねぇ…

自分らはアニメにしてやってんだから原作なんか知らねーし、原作者は俺らに感謝して大人しくしてろ、って考えなんだろうな
サムゲタンの件もだけど、窃盗、虚言しかない朝鮮人気質なんかね、アニメーターって

まあオタク産業なんかコミュ障の集まりなんだから
こういうことが起こるのは自明の理

>>185
そう言うのは一部だよ。普通はきちんとした職人気質
ただ、そう言う職人タイプの人はプロ意識持って、ネットで余計な事を言ったりしないから
一部のアホや表に出てくるアクの強い監督の発言ばかりがメーター代表みたいに見られやすい

>>185
監督や脚本みたいに原作者と直接対応するポジションは
そういう原作なんか知らねーってタイプは起用されにくくなってると思うけどね

>>185
プラネテスは失敗作か？

媒体が違うんだから全く同じことはできねーんだよ。向き不向きもある
つうか全く同じことやんなら原作読んでりゃいい話でアニメにする必要無かろうが

まあ本当に忠実にやるんだったらデジタルコミックみたく
原作のページをスクロールさせてりゃいいんじゃないか？ｗ

実写でも「原作はただの素材」くらいのつもりでやってる人のほうが多いだろう

>>132
けいおんはアニメのファンが原作をたたいてるって聞いた

>>189
新キャラ追加にヒロインの性格変更、
大袈裟なドラマ性の追加、
そしてヒロインを窒息死寸前に追い込み、カルネアデスの板を掴ませる改変。

アニメとしてのクオリティや完成度では絶賛され結果オーライぽいが、原作レイプの条件は充分満たしてるだろ。

フィーの「生きてるって素晴らしい」を原作ママで組み込んだ姿勢と、ラストのノノとハキムの対話を評価しなくは無いが、アニメ版改変で許されるギリギリいっぱいまで削り切ったと思うわ。

そこまで言うなら原作に頼らずオリジナル企画で勝負しろよ
正直アニメーター風情が言うことではないわ

この人まだ沈黙守ってんの？

NHKだと早い時間で流す為の改変とかもあるんじゃないの？

原作者がアニメ制作の現場に口を出すことそのものについて問題を言ってるんであって
そもそもこの問題って原作通りにうんたらとか言うのとはまったく別のもんだと思うんだけど
それについてはアニメに限らず原作を映像媒体にする側のスタッフの心理みたいなのはあるみたいだよね
孤独な場所でとかって映画はこれ自体が原作とはまったく別物の作品になってるもので
その上で映画脚本家の主人公が偉い人に原作通りに書けと怒られながらそんなん嫌だってのを滲み出させてる人物つー
非常にわかりやすい作品でしたね

まあ原作知ってるアニメ観て、原作に忠実な作りだともう観なくていいやってなっちゃうな俺は
ジョジョも観てない

>>197
ジョジョは余りに名作すぎる原作に対して、アニメ制作側が戦意喪失、全面降伏してる姿が透けて見えるね。

難しいことだ。

え、そうか？
今週のジョジョよかったぞ
やっとエンジンかかってきたって感じでガチ見期間に入ったよ

その文章でできた物語を映像に変換すること自体に意義があってスタッフもそれを目指しながらどうやるかと試行錯誤する
そんな作品もあるだろうね映画化は無理とか言われてた指輪物語がCG技術の発達で映画にできましたみたいな
幼年期の終わりは何度も映画化の企画があったようだけど未だに実現していないようで
CGバリバリの現代ですらそうなのは単純にあの原作から受けるイメージをどう映像として見せるかという点であまりに難しいからだろうね

ジョジョやデスノートやアカギカイジなんかは原作通りすぎて最初の数話で見るのやめた
あれなら漫画読むわ

>>198
ジョジョヲタきめぇ。

>>198
名作って言われても、原作知らんがな
最新話でアブさん死んでビビってる、主人公側が死ぬとは思わなかったわ
ポルのリベンジフラグで続きが気になる


ま、アニメは見るけど漫画なんかは読まない人は多いと思うわ。
今回の件も原作ありのメリットとして
・原作側やらから金とファンを引っ張れる
・既に完結している奴なら、大まかな話が出来ている
くらいでしょ？
デメリットとして
・原作者や原作サイドがうるさくて、それにリソース浪費がウザい
・アニメなのに漫画と違うとか言うファンがウザい
　（漫画のコマを次々に写してるのと違うのに、メディアの違いを分からない奴ら）
だろ。

漫画はプロかもしれんが、アニメの素人が口出しすんな
口出しされるのが嫌なら原作付きやるなてのも、馬鹿じゃないのか？
なら、アニメ会社と契約しなきゃいいんだよ、後だしで口出しすんなっての。
アニメの時点で作者の手を離れんだから、それが嫌なら自分でアニメ会社を作って
自分でアニメを作れよ
作者にすりゃ大切な唯一の作品かもしれんが
アニメ会社にすりゃ数あるうちの、前に見たようなオマージュ紛いの作品でしかないの
ラノベ原作者が、コミカライズしてるお前が漫画を描いてる時に来て
こんなのじゃ駄目だとか言って邪魔してんのと同じだろ？
漫画家もコミカライズを嫌がってるコメントしてたり
原作に居ないキャラとか、違うストーリーにしてるよな？

>>201
つよきすにあやまれ

>>203
契約に口出しおkってあったら死ぬの?お前

>>204
俺はつよきすのアニメ好きだったし放送中も擁護してたよ
ただ最終回で制作側自ら作品を放り投げてきて擁護してた奴がバカを見たｗ

>>206
買ってやれよ・・・

原作からファンを引っ張れるってのは一番大事な事なんだが、そこを軽視するってどうなの
オリジナルでやらないってのは土台となる設定と物語とファンを一から作るのが難しいからでしょ

>>178
原作者を見下してる感覚と同様に
自分の感覚は正しいという勘違いから来てるんだろうな。

>>208
こいつは原案程度、あるいはインスピレーション刺激程度にしか
考えてなくて、基本オリジナルのつもりなんだろ
つまりはそれぐらい、別物にしたい、原作者はいらんってこった

>>198
つか下手にアレンジして叩かれるくらいなら、原作を”過ぎるほど”忠実に再現すべきだと考えた結果じゃないかと思うが
絵柄、ストーリーだけでなく台詞回し、擬音まで含めた全てがジョジョの魅力だと思うしな

>>203
著作権者としての二次的創作物の許諾と
著作者としての著作者人格権の行使は全然別問題だから、
全然意味ないぞ、お前の言ってること。

ひとつの事象でも一般論君がいないと伸びんなこのスレ

>>213
前スレの>>914で裏事情理解したからもう来ないんじゃね？
まあいろいろと勘繰ってたら、妄想が肥大化して一般論云々という話になったんだろうし

ジョジョは作ってる側が極度の原作リスペクトだから

>>215
それはわかる
第1部の第1回目で擬音まで再現したのは「これ、やり過ぎじゃね？w」と思ったけど、そういうことなんだろうね

漫画的手法までアニメで再現しちゃうやりすぎ感がそういう芸みたいで好きだったわ

>>197
俺もその口なんだがどういうわけかｼﾞｮｼﾞｮは見てるな

メメタァを音付きでやる勇気は俺にはないなｗ

>>203
原作通りのアニメ化が増えてるのも
結局の所は原作ファン狙いの作り方しないとDVD売れないからだろうな
原作に忠実だと映像作品として歪になる（棒立ちで話してるだけとか）場合もあるし

でもそれじゃ
それがないと売れない無能さらしてるだけじゃん

>>204
つよきすは不幸な事例だけど
エロゲは全体的に原作通りが難しいジャンルだと思う

>>208
でも例えばエロゲ原作なら2万くらいしか売れてないとかあるわけでしょ
アニメは深夜でも数十万人は見てると思うが
一見さんに買わせたくなる訴求力がある作り方もあるんじゃないかな
昔は夕方やゴールデン中心だからそっちの方が当たり前だったはずだし

もう転職したしアニメーターではなかったけど
一応アニメ制作側に関わってたものの一意見・・・
動画であるアニメと、文章である小説では表現手法は変わることが前提。

今回のアニメーターの件で、実際に内部でどの部分が原作者と揉めたのかわからないけど
端々まで主張してくる原作者は確かに正直いたし邪魔でした。
キモの部分に注文をつけるくらいなら良いけどね。

>>223
だからと言って、「良い原作者は死んだ原作者だけだ」なんて暴言が許される筈もない。

逆に考えるんだ、この業界ではそれが当たり前なんだと

>>224
そらそうだ
まだ制作に残ってる友人に聞くと、最近増えたのが
声優の注文らしい。
これぶっちゃけ、声優さんのスケジュールをなんとかしてくれて
お金出してくれるなら好きに注文してくれていいっすってとこ。
でもね・・・スケジュール取れないし予算足らんっすってね

犬神明かいな

>>1
スレタイの「」内だけ読んでまたヤマカンかと思ったじゃないか
知らんアニメーターかよ

原作者が口出してアレな出来になったり
監督と脚本家によって改悪されたり
アニメ版が評判良くて実写化されたらうんこになったり
原作からクソだったのになぜか忠実にアニメ化
オリジナルでもダメだったり
色々有るなw

昔
「アニメ化してもらうというのは娘を嫁に出すようなものなので
すべて皆さんにお任せします」
といった素晴らしい先生がいなかったっけ？

>>229
嫁に出す相手がDQNだったり非常識だったら、そりゃ文句も言いたくなるわな

>>230
それ、筋論で言えば嫁に出す前に止めろって話なんだけどね・・・

>>229
その娘をレイプしまくった挙句パチ屋に売り飛してるんだがどうすればいい？

>>232
もともと制作側の人間だったのでそっち側の意見になるけど
そういうことも想定した上でアニメ化のメリットを受けようと思ったんでしょ？
と言いたいかな。
そもそも、アニメ化は「しないでくれ」と拒否することも出来るのだから。

ただのファンと制作側と原作者
これ、三者全部立場違うよ

原作者ってクレジットされる以上原作者っていうスタッフなんだから積極的に関わったっていいと思うんだよな
個々人のスタンスもあるだろうけど

契約で口出しできるのならそりゃするだろ

口出し一切しなくても
確実に面白いの作るのなら話は別なんだろうけどさ

強いて言えば沢山チェックしてるなら
シナリオ監修とかちゃんとスタッフとしてクレジットした方がいい気がする
責任の所在は明確化すべきなんじゃないかと

>原作に忠実だと映像作品として歪になる（棒立ちで話してるだけとか）場合もあるし

無能なだけ
「原作通り」を言い訳にしてみっともない

>>234
そこ実は、スタッフ側にがっつり入ってるのは厳密には
版権元の出版社のPだったりする。
原作者とは一般的には制作初期段階の企画において
綿密な話し合いをして、動き出したらほとんど原作者はタッチしない
ことのほうが一般化してる。
で、最初の段階で原作者のどうしてもこだわりたいところを聞いたりして
なるべく掬い上げるようにはする。
ただ、アニメという手法、お金、時間の関係で、実現できないことも多い。

あとは、作品の世界観とか小説なら地の部分でやるところをアニメでやっちゃうと
冗長で単調になるので、だいたいこれは切る。
で、ある程度はそれでもフォローしなきゃ為らない部分をどこで表現するか？ってのが
原作改変で一番難しいところ。

大御所ならともかくアニメ拒否できる原作者なんて限られてるぞ
更にキャスティングに口出しできる力のある原作者も限られてる

はてどこの制作会社のことなんだろう

>>237
何でもスタッフが無能と言えば片付く問題じゃないと思うが

>>239
アニメ化自体はぺーぺーの原作者でも拒否できるよ
出版社にメリットを散々吹き込まれるだろうけどね。

>>231
そういうのが最初から予測出来るなら、世の中に詐欺師なんて存在しないな
エスパーかなんかですか？

あーでもラノベの新人賞とかで出してるのだと
アニメ化も最初の買い取り条件にだいたい入ってるから
それは別ね。

>>242
1クール、2クールのアニメで原作に忠実に
求めに応じるまま作ってもらえると思っている方が
俺はどれだけお子様ですか？と言いたい。
煽っているのではなく本気でこれは思うよ

>アニメ化自体はぺーぺーの原作者でも拒否できるよ

この時点で嘘だわ

深夜アニメだとエロを売りにするような奴もあって
原作より増量されてる場合はよくあるよな

>>245
そう思いたいのならどうぞご自由に
ちなみに当然だけど、出版にあたって版元と
アニメ化も包括した買い取り契約してたら拒否できないよ
こんなの当たり前

>>240
超絶有能で確実に面白いのが作れるから
石以下は黙ってろって言ってるじゃん

契約は拒否できないと言いながら
契約に基づいて口を出すと避難される

随分と素敵な制作会社に勤務されてたんですねぇ
どこの製作会社とおつきあいあるんですか

>>249
??
たのむからオチつけｗ
俺が書いてもいないことまで書くなｗ

>>244
＞1クール、2クールのアニメで原作に忠実に求めに応じるまま作ってもらえると思っている

そんな事一言たりとも言ってないけど、何勝手に妄想してるんです？
君みたいに思い込みの激しい人間は、お子様大人関係なく危ないね

俺は「原作者は一言も口出すな。口出すのは契約違反だ」
なんて話は何処にも書いていない（苦笑）
とにかく作り手憎しの信者てき攻撃性は引っ込めてくれｗ
そもそもが俺自体もう制作側にいないしｗ

>>250
うわあ、更新してなかったけど見事にブーメラン刺さってますね貴方

あぁ・・・煽りたいだけの奴まで・・・

ああ避難じゃなくて非難だ

>>251
誰もそんな事要求してないしね
最近の1クールアニメでも制限ある中原作を生かした素晴らしいアニメあるし
そりゃ嬉しくて打ち上げで原作者泣くわと見てて思った事もある

なんか俺が
「どんなに酷いアニメにされても原作者は文句言うな」
と言っていることにされてて苦笑

面倒なんで俺の負けで・・・サヨウナラ、バイバイ

>>248
前半はおまいの見解じゃね？
内容に関係しない一作画がそんな事思うかね

1のアニメーターがアホなことは確かだが、原作信者のヲタってのも
たいがいアホだからなぁ
だから原作厨とかよく言われるし、アニメをアニメとして楽しんでいる層を
やたら見下すのも信者。
そんなに気にいらんのなら原作だけ読んでアニメ見なきゃいいだろと

なんでヲタクってアホが多いんだろう

>>256
>>251

なんで自分は良くて他人は駄目なの？
負けなくて良いからキチンと弁明してくれません？

最初の方流し読み

なるほど。鉄道周りは主題じゃないと判断した
アニメ制作陣が鉄道周りはゆるくつくろうとしたら
鉄ヲタの原作者が文句言ってきて現場ボロボロって感じか

アニメーターも馬鹿なら原作者も馬鹿な気がしてきた

>>228
ヤマカン並の大物が言ってるならまだかっこよかったんだがな
アラフォーにもなって作監がやっとな下っ端が叩いてるんだぞ？この大口・・・
しかもこのアニメでは作監ですらないただのアニメーターみたいだし・・・

>>226
原作者はアニメ化の許諾とる前に何か希望ありますかって聞かれるらしいよ
製作会社とかキャデザ脚本声優について

>>260
最近のゆとり人は、密な打ち合わせというのをしないから
こーなるというよいお手本。

>>258
原作者と現場の問題なのに何で信者がアホだから、と言う話になるのか

ID:d7hxYEg6
テルマエ・ロマエの映画の時もそうだけど
出版社が勝手に話進めて原作者が拒否できないような状態までもっていってから
原作者に話するんだろ？

それで嫌なら拒否すればいいって言い方はさすがに横暴じゃないか？

>>226
単に、今の原作者は声優に詳しいオタクが多いんだろうな
特にラノベ作家

要するにこいつは原作者は作品提供したらさっさと死ねって言ってるんだよ
おら死ねよ原作者＾＾ってな

>>265
それ、原作者と制作スタッフの対立と言うより
原作者と出版社の対立だな

>>261
その原画マンにも成れなくて辞めていく人間のなんと多いことか
絵で生活出来てるだけで十分凄い才能だよ

オリンピックに出れなかったスポーツ選手は全てクズ
という訳じゃあるまい？

ほとんどの原作者はアニメ化されることそのものを
大喜びしてるだろうけどな
アニメ化が目標と広言しているワナビも多いしｗ

原作者にしてみれば名前が売れるし宣伝にもなる
>>258ではないけど、アニメ化に否定的なのって
むしろ儲のほうだわな

アニメ化するまでもなく有名になってて売れてる作家は
別かもだけど
そうじゃない作家にとっては持ちつ持たれつで、儲だけ蚊帳の外

>>268
いや、そういう拒否できない状況に持っていかれてるっていうのに
ID:d7hxYEg6 が嫌なら拒否すればいいなんて軽く言ってるのはおかしいんじゃないかってこと


ところで話は変わるけど、２ちゃんねるで擁護しているID:d7hxYEg6みたいなの以外に
この件について発言してるアニメ制作側の人間っていないように見えるんだけどどうなの？
否定している人間がいないってことは、アニメ制作側は首藤と同じ考えだって見ていいんだよね？
「沈黙は肯定とみなす」って感じで(これも乱暴な考え方だとは思うけど)

>>270
>>1読んでんの？
信者ガーとか意味不明なんだけど

0か100や善悪二元論しかなさそうなID:V+tGZJ96の
厨二的脳みそが怖いｗ
何事もほどほどとか妥協とか折衷案とか譲り合いとか
頭の中になさそうだｗ

>>271
＞否定している人間がいないってことは、アニメ制作側は首藤と同じ考えだって見ていいんだよね？
＞「沈黙は肯定とみなす」って感じで

自分でも分かってるみたいだけど、そりゃいくらなんでも乱暴過ぎるでしょ
本来こういう個人の感情は、良くも悪くも公言しない方が良いものだから十把一絡げにするのはあまり宜しくないと思う

このスレに限って言えば原作者とアニメーターの話に
オタクや信者が群がって物申しているから、そのオタクや信者に
さらに横から物申すのもまあおかしくはない

しかし、思ってたり正論だったり暴論だったりしても、身バレした状態で
ネットに書くべきでないことを平気で書いちゃう人最近多いなぁｗ
仲間内や実際の仕事現場、関係者と直接話すなら良いけど
ねんでネットに書くんだｗ

まあすぐに削除するあたりこのアニメーターも何の覚悟も自覚もなく書き散らしちゃったんだろうな、ご丁寧に作品ハッシュタグまでつけて
結局世間を知らないバカの自爆というお話

昔読んでた漫画がアニメ化した時、あまりにも絵が違って
(ぶっちゃけ原作絵のいいところがほぼスポイルされてて)すごくがっかりしたことがある。

その作品の監督が「(原作者)さんの絵はアニメーターには描けない絵で魅力的」
と誉め言葉っぽくまとめて(？)たけど、
今読み直して見たら完全にデッサン狂ってるし
横向いた時とかちょっと角度付いた時とか二次元の嘘全開だし
色使いも当時のアニメじゃ多分無理だしで
こりゃアニメとして動かすには相当改造しなきゃ無理だわなと思った。
そもそも絵柄や頭身が微妙に安定しない作品だったし。

万一原作者が「もっと自分の絵柄で！！！」って口出してたら
悲惨な出来になってたと思うわｗｗｗ
いや、その作品は結局残念なアニメになってしまったけど……。

>>275
ネットでもやりとりしてるのが仲間内だから同じ感覚なんじゃねーの
で、不特定多数が見ることが出来ると忘れてて大炎上と

アニメだからってデッサン正しいってもんでもないし、単に作画スタッフの力不足に都合のいい口実があっただけに思えるが？

>>278
それ10代ならわかるんだよね
彼らはそういう公開している認識が最初からないので
やらかしてしまうらしい

そろそろ４０歳

そこらへんがわからないから大きい仕事任せてもらえないんだろうか

>>276
当事者で衝突したに決まってんだろ
その上で第三者に知ってもらいたくて必死の訴えのツイートなんだろ
そこのところを汲めよ

一般論君張りの決めつけだな

one of themと原作者がいちいちぶつかるかよ

>>282
知ってもらいたいのに削除？

これ鉄道と萌えのラノベなんだよな
でただの萌えエロアニメにされて
原作者「鉄道部分もガッツリやらないと俺のマーケットついてこないよ」
→アニメーター「原作者はしんだほうがいい」
って感じですか

>>263
> >>260
> 最近のゆとり人は、密な打ち合わせというのをしないからこーなるというよいお手本。

おそらくこの原作者がガチの鉄オタということを知らない人も多かったんだろうね
前職はゲーム会社勤務で電車でGO!にも関わってたそうだけど、今の子たちってそういうのやらなさそうだし

>>282
それにしても浅いなぁ
たとえば、仕事としてアニメーターの言っていることが
業界的に正しいとしても、それをファンが見られる場所に書いたら
悪者になるのはアニメータなのわかりきってるわ
ファンは当然原作者側につくのなんて想像つくじゃん

ファンは原作が好きなんだから原作から変わるのは嫌だ！
原作者の言うことを聞かずに変えようとするアニメーターが悪い！
って立場になるファンの方が多いのなんて簡単に想像つくだろと

うめてんてーは何か言ってないのか？

>>287
昨日の生放送見る限り、プロデューサーは確実に把握してたし
かなりのってたぞ

>>277
作画の部分は予算の問題もあるけど
アニメ側のキャラデザの相性もデカいと思うわ
上手い人でも似せるのに長けてるタイプとは限らないし

>>286
パンチラ御法度のTBS製作だし露骨なエロだけのアニメにはしないんじゃね

>>229
「アニメ化は、愛娘のストリップみたいなもの」
と言った先生がいたな。

その心は、「見たいけど、見てらんない」んだと。

手の届かないところで、下賤の身に落ちぶれたという
イメージが暗に織り込まれてるところがアニメ化の業の深さか。

その愛娘をストリップ劇場に売り飛ばしたのはほかならぬ原作者なんだけどなｗｗ

内輪もめを外に垂れ流しとか社会人として有り得ないわ
その時点で擁護の余地なし

だよね
小学生かよ
こんな幼稚な人間がアニメ作ってるんだ

鉄道ネタ作品に迂闊に手を出すから…

鉄オタは知的障害レベルでのパラノイアが多いからね

まあ確かに鉄オタは頭おかしいのが多い印象

今のアニメーターは萌え系女の子と紙っぺらみたいなアクションしか描けないんじゃね？

>物議かもす

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>>282
下っ端原画屋が原作者と衝突てｗｗｗ
上の人間が修正しますと請け負った仕事に愚痴ってるだけだろｗ

>>299
そういう奴もいるし滅茶苦茶上手い人もいる
アニメーターは低年収ってよく言われるが
若くしてキャラデザやるような人もいるし

普通の動物が描けないよね

以下略はアニメ化の前にコミックスをだな……

>>293
お前は一体、ここまでの議論で何を理解したんだ？

【漫画】実写版『妹ちょ。』に原作者松沢まりが苦言…「何も言えなくなった後に。酷い」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1399876217/l50

>>305
シナリオチェックしてるやん
つまり売り飛ばした後、ということ

>>198
原作を拡大コピーして紙芝居させるだけで儲かる簡単なお仕事です

>>305
妹ちょはアニメ見たよ「俺のうんたらかんたら」ってのは
一切見てなかったんだが初めて見たんだ最後まで頑張ったよ
原作はアニメより面白いのか･･･じゃ原作も読んで、ってなるか！バカ！！
時間返せ！
映画もどーせ「つまんねーだけ」だろ

>>1で「原作者が〜」ってんなら
原作者に口出しされたくないんなら自分でプロダクション作って人を雇って原作者なしアニメを作りゃいーんだってことでFA
愚痴りたいならバカッターじゃなく友人にしとけばいいのになｗ

あ…っ（察し）

>>309
発言者のバカッター遡って読んだけど一緒に映画観に行った今一番大切な人とはどうなったのか気になってる

結論

オタ原作者はウザイがそのことをネットの不特定多数に愚痴るアニメーターは阿呆
さらにウザイ原作厨を敵に回す分ビジネス的にもマイナス

東京都のアニメ制作会社「Ａ―１　Ｐｉｃｔｕｒｅｓ」に勤め、辞めた後の２０１０年１０月に自殺した男性＝当時（２８）＝について、
新宿労働基準監督署が過労によるうつ病が原因として労災認定したことが１８日、分かった。遺族側代理人の和泉貴士弁護士が明らかにした。認定は１１日付。
和泉弁護士によると、男性は正社員として０６年から０９年１２月まで勤務。
会社にタイムカードで労働時間を管理する仕組みはなかったが、通院した医療施設のカルテには「月６００時間労働」との記載があった。
新宿労基署は時期を不明としつつ、在職中にうつ病を発症し、その前の２〜４カ月に少なくとも１００時間を超える残業があったと認定した。

一方、弁護側は男性が残した会員制交流サイトの日記などから発症時期を０８年１２月ごろと推定。
男性が在職中に控えた記録では、それまでの半年の残業時間は月１３４時間から、多い時で３４４時間に上ったという。
和泉弁護士は「家に帰れないこともしばしばで、残業代が支払われた形跡もない」と指摘。
７日連続で会社に泊まったり、３カ月間休みがなかったりしたこともあったとしている。
昨年９月に労災申請した両親は弁護士を通じ「アニメが好きで熱心に働いていた。アニメの現場で二度と同じようなことが起きないでほしい」とのコメントを出した。
男性は作画を担当者に依頼したり、完成品を受け取ったりする「制作進行」と呼ばれる現場の調整役を務めていた。
人気アニメ「おおきく振りかぶって」「かんなぎ」などに携わった。
体調を崩したことや関連会社への異動を断られたことから退職。１０年１０月に東京都内の自宅アパートで死亡しているのが見つかった。
会社は「認定が事実であるとすれば予想外であり、判断理由も不明のためコメントできない」としている。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/18/kiji/K20140418007998030.html



人殺しブラック企業A-1 Pictures制作のオワマス
人殺しブラック企業A-1 Pictures制作のオワマス
人殺しブラック企業A-1 Pictures制作のオワマス

>>113
いいね〜
BDが300枚程度しか売れなかったらその分の赤字をアニメーターやら制作会社に被せて責任を取ってもらおうか
要らない事を呟いて商品価値を下げているから当然だよな

削除するくらいなら書くな。
まずい事を書いたと思うなら謝罪しろ。

書いて後悔して謝罪する例
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249996822/572-573

しみったれた小物っぷりに反吐が出るわーまじ

お前ら、ここの広報はマジで糞だぞ
その辺からも事情も推測できる

広報が糞だと当人が思ってるなら、広報を叩くツイートになってんだろがアホ臭い
それに、事情がありゃ暴言吐いて削除して素知らぬふりしてすっとぼけていいのか？違うだろ

事情って、広報には怖くて言えないから距離の遠い（給料とかに関係ない）原作者叩いてウサ晴らそうってか？
更に最低だな

また人のせいにするのかよ、こいつは

広報か
ありうる

>>314
なんか病人っぽいｗ

お前らいつまで極論をぶつけ合ってるんだよｗ

まあ、雇われアニメータ風情が、原作者や制作体制の不満をツイッターで言いふらして、
公開前から作品の評判を地に落とした、という事実があるだけだな。

>>49
原作者を激怒させながらヒットはさせたが
天狗になって誰にもついて来れないオナニー見せ付けたら然もありなんだろ？

このアニメがこけたら原因はこのアニメーターだな

もうバカメーターが首つらなきゃ治まらないな

>>323
押井のなにがすごいって、パヤオに何言われても基本路線を変えていないところだな

>>121
全部本当なんですかねえ（疑問）
もしそうだとすると、きのこの「Fate S/Nは学生時代に自分が作った話しが基」という前提も、
疑い半分で見なければいけないんだが

出崎も、宮崎も、押井も、新房も、ある意味で好き放題原作をレイプしまくり、原作を食い物にして名を売ってきた連中。
彼らがアニメ監督であり、アニメ制作者である以上、「アニメのために原作がある」というスタンスはきっと自然体で出てくるんだろう。

他の、「原作をリスペクトした名作アニメを生んだ」と評されるような監督でも、腹の底で同じ根を持ってる連中ばっかだろう。

昇華できる監督ならいいんだけどねぇ

嫌なら原作引上げればいい　

黙って作品生み出して売れた奴が勝ちだろ

アニメのが面白い作品の監督や脚本が言うなはわかるが、ぱっとしない作画屋の言うセリフじゃないなw

もし原作者が全面的に監修してても大量の他人が作業に関与するアニメだと
何か原作と違う感は否めなかったりする

首藤武夫氏の問題点
＊ハッシュタグ付けて作品を特定出来るようにした。
＊金出してるのは制作委員会であって首藤武夫氏ではないのでコケても良いという悪意を感じる。

これが叩かれる原因でしょ？

京アニのエスマとそれ以外で扱いの差がよくわかる

>>334
あと既に死んでる原作者が良いと言ってるとこかな、まあ餅は餅屋だから畑の違う人間が来るなと言いたいアニメーターがいるのはわからんでもないがこいつは悪意しかないというか人間として終わってるのと、それを不特定多数に見られる環境で発言してるバカさ加減がw

原作者が脚本orストーリー構成も担当すること

こうすりゃ全ての問題が解決する

フルメタルパニックが成功例

ちなみにアニメスタッフオンリーでやったら脚本が破綻したアニメもありますよ

ラストエグザイル�U銀ファム
ヴァルヴレイヴ
Ｃキューブ
ガリレイドンナ

などなど

ヲチ民なんて1年だろうが2年だろうが待つだろうけど
この人はいつまでスルーしつける気なんだろうね

話自体はどうでもいいんだけど「石ころより役に立たない」という言い方はなんか好きだなｗ

長いから生放送では石以下だったな

>>336
あ、それもあったね…
こういう人は転職したとしてもそこでも同じような事言うんだろうね

>>337
釣りだろうけどシナリオの書き方は色々コツがあるらしいから
それを熟知してない原作者が脚本書いても上手く行かんぞ

つまり失敗した専門脚本家はそれ以下というわけか

>>337
原作者はアニメ素人だから間に入る優秀なコンバータは絶対必要
素人の指示あれこれ全部をプログラマが受け止められる訳がない
監督クラスはこの１カットでいくらだなって金が瞬時にでてくるくらいはしてるだろ

アニメ脚本はストーリーを作るという部分以外に
絵コンテの叩き台という側面が大きい所が特殊なんだよな
最近は少ないけどコンテで話が変わる監督もいるし

>>339
誰かの言い回しパクってないか

原作者がアニメしたら漫画アニメやv(´・ω・｀)vｲｪｰｲﾋﾟｰｽﾋﾟｰｽ

こういう大言吐いてもいいのは、原作レイプしてそれなりの成功作を出したやつだけだよ
出崎や宮崎や押井や幾原や新房は微妙だが、そういう連中だけだ
それでも叩かれるのが普通

ところがこいつは何者だよ。ろくに名を聞いたこともない雑魚だろ
成功作や代表作があるのかよ
手前を宮崎や押井と同格だとでも勘違いしてんのか
自我肥大させてんじゃねえよ
アニメ業界の有象無象の一人の分際で身の程わきまえろ

アホなクライアントの都合でサビ残はご免です

要はこの程度の愚痴でしかない
嫌なら辞めろ？それも正論ですがアンタはそれで会社辞めます？

>>349
実名のネット発言で、クライアントを名指しで中傷したら、間違いなく懲戒モノだろ。
常識的に考えて。

>>349
凄いなお前
自分は実名を挙げた上にクライアント名を出して批判とか

あこがれるなー

>>350,351
常識的に考えて見りゃ分かると思いましたが>>349は>>348への反論です
有象無象だからこそ愚痴るんです、というお話

名指しで批判するのはアホですね

>>352
＞常識的に考えて見りゃ分かると思いましたが

シラネーヨ。アンカー付けろボケが。

>>353
流れ早いスレならともかくタイムスタンプぐらい見た方がいいっすよ無能

嫌なら辞めろのくだりがいらないと思うんだが・・・

またイズルなの？

>>352
有象無象に愚痴をいう資格があるか！有象無象に人権などない！
有象無象は黙って死ぬまで働け！
それが身の程わきまえろってことだ！

>>355
知的水準の低い人には馴染みが無いかも知れませんが
予想される反論をあらかじめ潰す、というのは世の中では珍しくもありませんよ

また、一般論君みたいなやつが来たな・・・

>>356
クズルじほどのベテランじゃねーよ
鉄オタの間じゃカリスマだけどラノベ作家としてはド新人なやつ

やっぱ新人作家と末端アニメーターの間に入って調整やる立場の人が元凶だよね
原作者とアニメーターは打ち合わせのやりとりはしないものな

>>361
この人がほとんどの罪は背負ってるのは違いないけどな
元凶って１００％そいつが悪いみたいに言うのはミスリード

>>349
ごめん、何言ってるかわからない

ゲド戦記は原作者さんに妨害工作をしてほしかった

門外漢だけれど
経歴見た感じツイートした本人に原因がありそう

原作者に文句付けられる
↓
ならアニメ化辞めます

ということも言えずに愚痴るだけの無能
面と向かって抗議できないなんちゃって社会派気取りなら黙って会社の歯車してろや

>>361
1000%末端アニメーターが悪い。

いつから
原作者より制作側が上になったんだ？
フジの影響？

>>349
名前出して顧客批判したら首になっても文句は言えないな
もし俺がそれをやったら2chでプチ祭りになるわ
2chで不人気な某有名企業勤めなもんで

モンキーパンチ先生も最後は自分で監督したなあ

>>357
こんなの書いてる奴に限って
ブラック企業叩きに精を出してる気がするのは俺だけか

>>368
３行目はわからんが俺もほんと不思議

>>368
昔からだよ
「影響力のでかいテレビ様で放映させて有名になるチャンスをあげるんだから感謝しな」っていう

まぁ、鉄道車両をやたら細かく描いてるのが特徴みたいな作者が、
サザエさんの電車みたいにデフォルメされた絵になってたり、
路面電車みたいなモーター音響かせてたらって思うと

めんどくせえアニメ化やめちゃえよ

>>372
あー逆だわ
原作者飼ってる会社に対してはあると思うけど原作者と製作に上下関係ってのはいまいち違和感
全部仕切れてる大物に対してならわかるが

>>374
鉄っちゃんって機から見てアスペかなって思うくらい細かいところまで拘るのが基本だから
メーター的には普通に良く描けてるつもりだったカットもほぼ総ボツ食らったんだろうなw
ただ鉄道を扱う時点で客層も鉄っちゃんになるんだから
ベン・トーの弁当作画みたく最初から鉄道専門の作画スタッフ(当然鉄っちゃん)を配置するくらちの努力はしておくべきだった

>>375
上とか下って話じゃないからな
極端に言うと契約の話だし
ケースバイケースな訳で、人が変われば打ち合わせも仕事の形態も変わる訳だし
決めつけてるのが一番悪いんだけどな

>>376
> >>374
> 鉄っちゃんって機から見てアスペかなって思うくらい細かいところまで拘るのが基本だから

プログレッシブロックのマニアと似てるな
あれもCDの解説とか雑誌での記事で些細でも間違いがあると、細かい字で便箋10枚くらい使って
ネチネチと苦情入れたりするらしいからｗ

アニメ業界だって頑張れば
よみがえる空
みたいな良作を作れるんだから
気張ってくれよー

売れたのかは知らんけど（汗

漫画家とかアニメーターって基本的に精神年齢が幼いよね(´・ω・`)

せやな

このアニメがどんな出来になるか楽しみだなｗｗ

で、このアニメーターは処分受けたの？

ある程度幼稚じゃなきゃガキ向けの話とか描けないだろう

>>376
そこなんだよな。
どうせ見るのは鉄オタぐらいなんだし、手抜いてもいいことないのに


って原作者が騒いでるんだろうな

プロデューサーがノリノリなのも知らないで騒ぐ末端か

>>380
精神年齢高かったらそんな仕事せんだろ
公務員とかなって一生ロボットみたいに安定した仕事するよ

>>385
ストパン、ガルパン、アルペジオ、
考証がトンチンカンだったら成立しないアニメが続いた上で、
「手を抜いていい」とか、あり得ないだろ。

あのね、アニメ制作において与えられた時間と予算は有限なの
どっかのクオリティを上げればどっかが下がるの

それを総べるのはアニメーターではないがな

>>376
この作品知らないけどイメージイラスト見る限りではどうみてもキャラ売りだから
鉄オタ向けってのは違うな
ガルパンみたく大多数の萌え豚＋鉄オタって図式

>>390
そらそうよ
でな、これらの時間と予算は様々なトラブルで浪費されることはあっても増えることはないの
原作者からの後出し注文とかその最たる例で修正作業で莫大なコストが浪費されるわけ
結果として原作者からの注文点だけは満たせたとしても全体のクオリティは下がる。クソアニメになる
クソアニメ化したものに原作者が更に注文付けてきてもリソース無いからもう無理ぽ、となる
一生懸命作ってる人ほどやってらんねーって怒るの
ギャラ分の仕事だけしてる人はどうでもいいとしか思わんの

そうならねーようにちゃんと打ち合わせしてから作るし、逐一チェックが入るものなんだけどね
果たして今回はどこに問題があったんだろうねえ？

原作者が介入しなくても糞アニメになる場合はほんと糞ってことか

原作者の性格や作品の魅力を理解してない者が
担当するから問題が発生してんじゃないの？

他人の作品を借りて商売するのに
作品を汚すような真似を見過ごせとか
商売の仁義にもとるな

ラノベの魅力なんてイラスト９割だろ？(´・ω・｀)

分かりやすい自己紹介やｗ

>>394
つーか、現場がいいかげんだからだろ
打ち合せにしたってテキトーに済ませたか中心スタッフが無能かだな

>>82
映像化作品が糞だと原作売上に影響する気がするんだが

映像化が良ければテルマエみたいに百万部単位で原作売上伸びたりするからね

首藤武夫が責任もって原作料をたっぷり払えば良いだろ。
アニメ化の原作料などあってないようなものなのは、アニメ化に寄って原作の売上増が見込まれ、
その分で原作料を補填できるから。

しかしアニメが糞なら予定した売上増にはならず、その結果、原作料の補填分が得られなくなると
原作者が被害を被るので、その被害を受けないように原作者が口出すのは当然。
それに原作者からダメ出し喰らうのは、お前の作ったものが糞にしか見えないから。

それでも好きにしたいなら、初めから原作料をたっぷり払うか、アニメ化による原作の売上増を仮に100万部として
万一それに不足したら、不足分の売上を首藤武夫が補填する契約にするんだな。

>392
原作者が指摘した場所がどこかって点だけどな、雰囲気とか小物とかならそんくらい妥協しろよってのもわかるが
アニメで独自展開して糞話にしたり改変したりってパターンもある

で、このアニメーターがどの程度の事を言ってるのかすらわからん。
どっちかの立場を想定して最悪の場合ばかりで言い争ってたって話がかみ合わん。

原作者が一切口出さずに糞になったTV版ヘルシングもあれば
原作者が自由にやってといって結果口出さない状態でもアニメスタッフが自由にやった結果好評な旧ローゼンもある
原作者が口を出して声優総入れ替えした結果OVA売上激減した星矢冥界編もあるしその結果完結編では顔アップの静止画だらけになってしまったり。
口を出す内容にもよるし、アニメスタッフがどこまでの範囲で自由にやらせろというのもわからん。

このTwitterの元発言は一切口を出すなって言ってるレベルみたいだが。
そんな事してヘルシングみたいになっても困るし
かといって原作者権限で口を出した結果星矢冥界編みたいになっても困る。

死んだほうがいいじゃなかったか

原作者とアニメーターを比較してどっちがストーリーを考える能力があるとかいうと間違いなく原作者だろうに
だって原作者は原作と言うストーリーを考え出して一定の成功を収めたのだから

アニメーターは原作を自分勝手に妄想、歪曲してアニメにすることもザラだからさ
だから「原作レイプ」なる言葉が続々と出てくるんだよね。

もっとも原作作者が無理矢理アニメ作成に参加して「アニメレイプ」なる状態になった所を一度は見てみたいものだわ

プラネテスは和姦

>>392
お互い不幸なだけで一利無しな話だな

>>401
もともとこのアニメは、前の監督が緩く作ろうとしてたみたいだが、
それが「広く一般向けにするために実際の車両とかにこだわらずにやろう」ということなのか、
単なる手抜きなのかによっても違うと思うんだよなぁ

その割にはニコ生でよくわからん鉄音DJみたいな人呼んだりしてたな
一般？

石ころは役に立つだろ。そこらへんに落ちていてむかつく奴に投げる時に役立つ

>>407
SUPER BELL'Sの野月さんは音響としても作品に関わる人だぞ？
よく分からんなんて言うなよ・・・。

>>409
すまん、このスレの話題として興味があるだけで
作品はあまり興味がなかったりする

あまりにも生放送で存在感がありすぎたんだ・・・

>>403
つガンスリンガーガール

改悪要求はもちろんだが、制作始まってからの変更要求は、例え変更したら良い出来になると分かっていても、進行に影響でるから煩わしいだろうね。
それで今から変更は無理とか言ったら、ごちゃごちゃ言い出したとか、そんな話じゃないの？

アニメーターがする話ではないな

謝罪も処分もされないとか許されないだろ

これから「この人がクレジットされるならアニメ化はちょっと･･･」
てなるんじゃない？
石ころ呼ばわりされてなお自分の大切な作品を貸すのは嫌でしょ

株式会社リブセンスから１年以上に渡って恐喝されています。
転職会議というウエブサイトで、弊社の取扱いについてクレームを差し上げたところ、いろいろな名目で１００万円以上の手数料が必要だと言われました。
仕方なくクレームを撤回したところ、受信手数料（クレームの相手をした）ということで３０万円をずっと請求されています。
先日は、遅延利息で年１０％の日割分を加算すると電話で凄まれました。
夜中にも多い時には１０回以上の着信があり、とても怖いです。
どう対応したらよろしいでしょうか？もう気がおかしくなりそうです。

アニメーター性善説に立って妄想を披露するのは結構だけど

＞良い「原作者の先生」も居ますよ、世の中には。
＞一切口を出さないとか、もう死んでるとかね。」

こいつは原作者の要求なんてはなっから聞く気ないやろｗ

というか、要求を受ける立場ですらない

>>415
もう既に今週のがをられやってたぞｗ

制作進行ならともかく、クオリティを統括する立場の作監が言っちゃいけないことだろ
こういうのは作監やらんで中割り動画マンやってろと

彼が担当したうがをられは良い出来になったのかな

昔はこういう愚痴や悪口は居酒屋や喫煙所や給湯室なんかでひっそりと消費されていたろうに、
今では全世界の人間が見られてしかも一生残り続ける場所に平気で書き込んじゃうんだもんなあ

>>422
これが高校生大学生ならまだしも、いい歳したプロがやらかすからなw

>>421
作監もヘボなんだろうけど微妙な回だった

>>1
エルフェンリートは個人的にはコミックの方が面白かったよ。
極黒は種ちゃんイイ！能登キターって感じでアニメ楽しんでるけど。

この人押井の下で働いたらいいよ
押井もヘッドギアdisった上でパトレイバー実写化だから
原作に敬意を払えない同人まがいの精神がそっくり

>>349
うん、そうだね。だからそれに対して

無能な下請けが偉そうな事言うな

と言う至極当然の世間の反応が返ってきてるだけでは？
＞口出ししたいなら、自分でプロダクション作って人を雇って生活の保障もして…
なんて完全にブーメランだと思うけどね
漫画家はその身ひとつでスタジオ構えて人雇って命削って描いてるわけで。
出来上がったものだけ好き勝手に使わせろなんてまともな社会人の考え方じゃない

漫画が好きでアニメに入るファンも多いし
そういう人にとっては原作者貶しはかなり腹が立つよ
そういうこと考えないのかねこのオッサンは

思ってないからいまだに何も言わないだろ？

じゃあ、アニメの出来が良くなかったら全面的にアニメ制作側の責任ということか

原作者が口を出さなければ全面的に悪いんだろうな
こいつの言い分なら

>>379
あれ原作では主人公女だったんだっけ？
女主人公を男に変更って珍しい・・・そんなこともないか

>>337
成功例として灰羽連盟をあげたい

原作とアニメ＝月と太陽

>>432
原作ではってオリジナルアニメだろｗ
制作過程で女から男に替えた

>>435
あ、アニメより先に漫画が有ったから勘違いしてた
アニメがメインだったのか

賛否両論でもアニメ単体で原作ファンにもある程度受け入れられる改変、もしくは今川みたくぶっ飛んで批判多くとも単体で結構良いもの(たまに外れるが)を作ったとか結果残した人間だけが言えるセリフだな

セラムン
味っ子
チャチャ
EAT-MAN
トライガン

あたりか

まぁ俺らがここでワーキャー言ってても、現場の人から見れば「素人さんがまた何か言ってる」程度で片付けられるんでしょうね

ヤマカンはそんなこと言ってたけど結局売れなかったな

それはそうだが
こいつは最低だというレッテルは貼られたし
アニメーターって皆そうなのかなという悪印象を残した

こいつが原作者NGになるのは間違いない

ではプロ達の間ではどんな評価基準があるんだろ

>>439
片付けられないプロもいるよ。
ヤマカン。

>>361
何を言ってるんだこいつは。
この件に関しては、慌てて消さにゃならんような妄言を
呟いたこのバカッターの落ち度。100パーこいつが悪いんだよ。

アニメによっては原作のプラスにならないどころか、マイナスダメージ与えるのもあるからな。

さくら荘とかココロコネクトとか、アニメのせいで原作にまで二次被害及んだし
そりゃ口出ししたくなるだろ。
下手したら余計な被害受けるんだし

>>445
前スレでは原作者の代わりはいくらでもいる、こっちがアニメ化してやってんだ
って言い切った業界人がいたよ
金集めの話してたし、あいつは描き手じゃないメディア系の関係者だろね
原作者やアニメーターの代わりなんてそうそういるもんじゃないよ
むしろ変わりがいくらでもいるのはオマエラ楽ちん高給取りのメディア業界人だろがと思った

>>447
それはビジネスとしての話であってアニメ作りの話ではない
時間内に決められた予算内で最大限の利益を考えるのは商売の話

いくつもの企画の中からひとつが選ばれてアニメが作られ
我々はそれを目にしているに過ぎない
原作ファンなら原作ありきで考えるけど
アニメから入ってくるファンの方が圧倒的に多いんだよな

･･･って、TVアニメに無縁の某漫画家が漫画家漫画で書いてたな

>>1はアニメ作りにおける問題
アニメーターに聖人君子たれと言う気は無いが
問題提起するような姿勢にゃ見えないんだよな

アニメ化するにあたって、こういう後のトラブルのことを考えて初めの交渉の時点で
原作者はどこまで踏み込むかを事前に打ち合わせしないものなのか、って話題の時に
「交渉段階でそんな示唆しようもんなら以後お前の作品はアニメ化しないがよろしいか？」とか言ってた
間で仕事してる奴は上から目線の割に無責任すぎると思った

アニメ化なんて下手すりゃ億単位の金が動くのに
原作者の気まぐれで右往左往していいわけないでしょ

そやな、だから右往左往したくないなら
オリジナルでやれってだけな話や

>>448
その話ももはや過去の話になりつつあるけどね。

深夜アニメが多数あって、チェックするだけでもなかなかの労力になる。
しかも、悪いと４桁どころか３桁の売上数叩きだしちゃう作品さえある。
それだと１巻辺り10万部以上売れてるような原作なら、元々抱えてるファンのが圧倒的に多くなっちゃうんだよ。
それに、原作ありきな時点でそもそも企画を練らなくていいって利点が製作者側にもあるわけだし。

アニメ作ってる側のが有利って時代を自分達で終わらせようとしてるんだけど、そういう危機感は持ってなさそうなのよね…。

>>450
だから交渉の時に話つけとけば済むことだろう
原作者とアニメーターの間でキッチリ仕事してないような
高給取り業界人によるいい加減且つハラスメントな仕事が改善されなければ
この手のトラブルはいつまでも続くだろう

>>453
してないと思ってんですか？
当初交わした契約の通りであれば原作者に口出しする権利なんか一切ありませんよ
だけどね、原作者の意見もある程度取り入れた方が良い作品になると思うし
その後もいい関係でお仕事したいから裁量で取り入れてるんです
もちろん限度を過ぎればNoと言う

この契約が嫌ならアニメ化を断ればいいんですよ。著作者にはその権利がある

>>454

また適当なこと言うし
そんな無茶な契約がまかり通るわけないやろ
アニメに関わる奴ってのは嘘つきばかりなんか？

>>454
ふーん
じゃあそう言ってアニメーターを守ってやればいいのに
やらないのは何でだろう

お前らここまで漫画家のことかばってあげてんなら
上がらない原稿料に苦しんでるこいつにも同情してやれよ

【漫画】『新世界より』コミカライズ担当「描けば描くほど赤字。原稿料上げて」の声届かず...　ほとんどが単行本収入がないと赤字!?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1402544846/

>>454
なるほど、だから死ねといったんですね

この前のコミケ袋の絵描いたひとだよね

首藤まだだんまりか
相当怒られたんだろうなｗ

Pでも監督でもない雑魚が偉そうに原作者批判とか何様のつもりなんだろうね

>>460
だんまりじゃなく
上に「駄目だコイツ…なんとかしないと…」で
もうお前は喋るな、いいと言うまで一切だ、ほとぼり冷めるまで黙ってろ。
なんだと思う。

原作者に関わってほしくないなら
オリジナル作品で勝負するしかないな

黙れば黙るほどろくでもないことになると思うんだが
まぁいいか

どうせ炎上商法だろー（）

釈明しないまま黙ると
何の覚悟もないまま放言しただけという事になってしまうよ、実際そうだろうけど

>>466
お酒でも飲んで気が大きくなってたんでしょ
酔いが醒めてから見直して真っ青になったんじゃないのｗ

ハッシュタグさえ付けなかったらまだマシだったんだがなｗ
ネットこわいこわい

金もアイデアも出さずに批判だけする
どこで勘違いしちゃったのかなぁ

あれから何の音沙汰もないね
どうやらアニメ製作委員会の偉い人たちにとって
石ころよりも役に立たなかったのは>>1だったみたいだな

>>470
まあ普通に正解だな
口の悪いアニメーターより
原作提供してくれる漫画家の方が大事

布石ぐらいにはなったんじゃね

お、マハル弟も勝った
次バウムかー

>>1
おっと車田正美先生の悪口はここまでだorz....

残念だ
最初の勢いが全くない

>>474
声オタ乙

>>475
見当違いの話をしながら、首藤擁護を延々続けるヒトが来ないと盛り上がんない

この話題もそろそろ一週間だからなぁ
燃料投下無しによく続いたものだよ

契約ガー言うてる奴ほど
まともに働いたことないペーペーだわなあ

原作者が居なければ企画自体成立しないんだから契約云々以前の話だわなｗ
文句あるならオリジナルでやれよ三下

>>480
こっちが原作を使ってやってるんだとか必死に強がるやつもいるけど、結局はそこにたどり着くわな

だんまり最強、移り気な奴らも新たなコメントがなきゃ、どうせすぐに飽きるよ
Twitter禁止令とか出して一切コメントしないだけで、この過疎ぶり

ベースがただの酒の席の愚痴だからなあ
愚痴を聞かされても怖るわってザワッてなるけどそれ以上の問題が無いからすぐ沈静化する
いじめコネクトなんかは実際に被害出してるからアウト

×沈静化する
◯沈静化してほしい

だろ？

萌にゅー＋なんて、２が立つなんて事殆ど無い板なのに
３まで立ったなんて、そうとうな話題だぜｗ

３まで騒いでもお前らには何の力も無いってこった
まあがんばんな(´・ω・｀)

おまえも頑張れよ！

>>486
お前も含まれてるわけだが

原作者がそれ作ったから飯にありつけてる労働者の分際でえらそうにｗ
仮にクリエーター気取るなら石ころに頼らず売れる原作無しのオリジナル
作ってからデカイ口叩いてくださいねえ、で終了じゃん。

削除したなかったことになると思ってるようなアホがそんなもの作れるのか疑問だけどなー

>>485
最近みてないけど、1001がユニークだったよね

本来騒ぐような話では無いのに、ここ10年20年の話が見れて面白かったよ

基地外二人が騒いで3まで伸ばしただけ

>>491
同意。全く興味なかった、知らなかった作品を見てみようって思ったり
面白かったな

なに？もう黄昏？

『原作者が他人に作品を任せた』という時点で話やキャラの解釈が変わる訳で
キャラクターデザインだってアニメ制作側の誰が担当するかでイメージが変わる。
そういうのを含めて、アニメ会社に自分の作品を売り飛ばしてんだよ
原作者ってのはな。

原作者の言い分としては、国民的アイドルにしてくれると思って任せたのに
何、下ネタ底辺アイドルにしようとしてくれてんだよ！なんだろうが
それなら事前の契約書で全て事細かに条項を入れとくべきなんだよ
そんなにハードルを上げたら、アニメ化されるのは
どっかのパクりみたいな原作者のではなく
すごい有名で人気もあって、前にアニメ化したのは原作と違うから
原作を忠実に再アニメ化しろとか言える原作だけになるけどなｗ

自分の物だと大事にしたいなら、アニメ化を断って墓場まで持ってけば？
お前が死んだ後に、好き勝手にされるだけだけどなｗｗ
ほんと死んだ原作者さまさまだわ

原作無しでアニメ作れよ底辺！みたく言う奴らもさ
アニメ会社は原作側がアニメを作ってくれと言われるから作ってんだよ？
アニメ会社から土下座して作らさせて下さいなんて原作ならな
そら原作側からの注文というか事前要求を飲んだ契約になる

つまり、原作の実力で対応が変わる訳だが、それは当たり前だろ？
メジャーリーグ行くようなドラフトで来て下さいと指名する選手と
指名しなくても取れるだろって選手で条件が違うんだよ

アニメ会社もスケジュールがいっぱいいっぱいな中、なんとか形にしようってのに
邪魔すんなカス！ってキレるだろ

>>495
馬鹿な底辺アニメーター乙、まで読んだ。

作監ですらないんですね、プッ
まで読んだ

そもそも原作者様の言葉が届くようなポジションじゃないよな、首藤はｗ
何を勘違いしてるのか

誰なのこいつは
ウィキペディアでヒットしないから分からん

作ウィキに無い奴は雑魚

>>489
アニメが宣伝になって原作がより売れるって場合も多いからなぁ。
銭金だけでいえば、共依存関係だな。

宮崎駿なら「若いのよく言った！」と誉めてくれるんじゃなかろうかｗ
宮崎の書いたものみたら、「原作者様」って感じではないわな。

宮崎駿「モンキーパンチは猿以下」

とか？

>>501
アニメのせいで原作がフェードアウトする例もまた多いんだが。

売りたいのは出版社で、アニメを契機に沢山刷るけど返本の山になることは多いな
ラノベ原作アニメとか大抵1クールでクソだし
アニメから入って原作まで買おうなんてヤツは稀

>>505
ほんこれ
知人が貸してくれたんで既刊全部読んでみたときの敗北感

現場の末端って全体像が見えないから変な自尊心に覆われてるんだよな。

>>503
そこまであからさまなことは言わないｗ
正確な物言いは忘れたが、ルパンでいうと作品としての
寿命は尽きたみたいなことを書いてたと思う。
作者が見たら怒るだろね。宮崎の見立ては正しいと思うが。

>>504
>>505
深夜アニメとかそんなの多いのかな？

なるほど原作が糞だから死んだ方が良いとか言っちゃうわけか
怖っ

>>510
あ、おれが言いたいのはアニメがつまんないけど
原作面白いってから読んでみたらやっぱつまんなかったって話
原作好きな人はアニメはダメだって傾向があるようなって感想

だから死ねってことだろ

全く話が通じないｗｗｗ

今の深夜アニメの原作は99%クソだろ
アニメのせいでフェードアウトしたんじゃなくて
アニメ化してもフェードアウトする程クソと認識すべき

そろそろ１期で終わったの掘り起こそうよ、アニメータ自体無能だよ。

なんか低脳が沸いてるけどマンガとアニメの期間の違いも理解できないで
クソクソ喚くとか中二病かね

だからオリジナルでやれって何度も言ってるだろうが
むちゃくちゃ高い能力を持ってるんだからさ
人に死とか言っちゃうほどに

秋元優範院長 (mioka四季の森歯科クリニック/上大岡) 花岡嘉奈子院長 (ケイレディースクリニック新宿) 新庄 雄院長 (ホワイト ...
英 裕雄理事長 (新宿ヒロクリニック/都庁前) 吉野勝久院長 (
よしの歯科/八幡山) 鎮目 学　川越信隆理事長
(鎮目記念クリニック /新宿) 岡部 悠院長 (岡部内科/笹塚) ..... 長瀬良彦院長 (長瀬クリニック/梶が谷)
林毅陸院長 (ゆめこどもクリニック/鷺沼) 玄 裕三院長 (ケイエスピー歯科/溝の口) 木暮 .

そうだな
オリジナルでやればいい

貶す割りにはオリジナルで絶対にやらない

アニメ原作になるからには理由はあると思うんだけどね
ただ原作がアニメがってことじゃなくダメなものはダメなのかな、と

おれがつまらないと思うものは、世の中すべてがつまらないと思ってる・・・か

いやいや、そうでなく。原作が！アニメが！って線引きできるもんでもないんじゃないかな、と

アニメーターって宮崎駿レベルになってやっと原作者と会話ができるようになるんだよな

>>520
単純に金が無いからやれないんだろ

手塚治虫は私財まで食い潰してやったというのに
気概がないな、その割りには口だけか

1クールで原作つまみぐいするだけのアニメって誰が見てるんだろうね
お金もらっても見たくないほど質が低いのに、BDやDVDが最低でも100本は売れてるのがすごい

>>526
39にもなって独立もしてなけりゃ監督にもなれないようなヤツは口だけに決まってる

オリジナルやれって首藤がもしアニメ会社経営してる奴だとしても難しいけどな
TVシリーズなら億単位の資金集めが必要だから当たり前だが

難しいからやんない、って小学生かｗ

原作に経緯もなく悪口飛ばす奴は当然おかしいが
オリジナルやらないから気概がないってのも変だよ
オリジナルでも監督原作だったり虚淵原作だったり千差万別なのにさ

原作を利用することで、売り上げのベースを確保できる。
つまり爆死リスクを減らすことのできる道具。
自分たちでイチから評判を作り上げる手間やリスクを原作に肩代わりしてもらっているわけだ。
だからそれに見合った対価をきちんと払え。
そして口出しされたくないなら、さらに金を上乗せしてそういう契約にしろ。
どうせいい加減でろくな契約書も作らない時代遅れ業界なんだろ。

原作にないアニメオリジナル作品で面白いと、感じた事が一回もないんだがｗ

基本、原作のキャラクターを使った二次創作としてなら、そこそこ楽しめるｗ

原作のキャラクターや設定にリスペクトの無い奴の作品は、所詮は３次創作の

妄想以下だと思う。

>>532
プラネテスはアニメも原作も、違う魅力があって面白かった

それでも首某に糞のような仕事をあてがい
原作者に解らなきゃいいと思ってる制作も屑ですた。

オリジナルはなかなか金が集まらないってのも原因と思うが
それでもこの言い草はないよ
無から何かを生みだしたわけでもないのに

死んだほうがいいだからな〜

最近観たとあるラノベ原作のアニメにこういうのがあった

主人公の友人Ａが「ここは俺が食いとめるから先に行け」というお約束のシーンだが
走り去った主人公が他のキャラと会話（実時間にして２０秒ぐらい）した後、
もう一度友人Ａに向かって声を掛けるんだが
お前２０秒も走ってまだそんな場所に居るのかよｗｗとワロタ

素直にセリフ削るなりして時間的、空間的整合性をとるべきなのに
お前らが原作レイプうるさいからこういう悲劇が生まれるんだろうな

アホが沸いたｗ

そんなこと言ったらスポーツ漫画・アニメ全部アウトだろｗ
例えば野球で投げてから打つまでにどんだけ会話してることか

能動的・受動的コンテンツを同列に語るアホが
アニメってな時間空間が能動的に動いてるからそういう破綻が目立ちやすいんだよ

>>538
おっとアストロ球団の悪口はそこまでだ

>>539
そうだな、だから原作者は死んだほうがいいんだな

そこをうまく演出・脚本でさばくのがアニメだろ
コマを読むのと聴く事では受け取る情報の速度は違うんだし

てか別に作者が意図する所でない部分を
丸々原作通りにやらなかったと言ってレイプと思うワケねーだろ
ド低能クリエイターのただのヘリクツ、貧相な言い訳でしかない

死んだ方がいいのは原作信者、正確に言えば原作原理主義者だな

作監としめし合わせもできない人はどうなんだろうな

>>542
だからセリフ削るべきって書いたろ
でも削ったらそういう意図に気付かないアホ信者がレイプ言うだろ？
それともセリフ削らずにうまく処理しろってことか？
独り言なら簡単だ、モノローグ空間展開して（ここまで１秒）ってことにすればいい
だが他のキャラと会話しちゃってるからな。ちょっと代案出してくれる？

アホが一人で気を吐いてるなｗ
スポーツの件はスルーしたまま

>>545
プロが２ｃｈの掲示板に案を求めるなよ
みっともないな
しっかりやれプロ

この程度でプロｗｗやっすいなー
プロどうの以前に代案も出せずに低能呼ばわりする方が人としてどうかと思うよ

代案が原作者の死か


やっすいなー

「だってできないもん。じゃ代案出して」←ド低能

「セリフ削ればいいじゃん。何？それは嫌だと？じゃあお前が代案出せよ」
「低脳！ド低脳！」←基地外

こうだろ？暑いから脳が沸いてるのも仕方無いが

もう原作付きの仕事来ないだろうから良かったんじゃないか(笑)

>>551
台詞削ればいいよ
その代わり演出を考えろと言ってるじゃん
代案は会社でPと監督と脚本家が原作者と話し合えよ
２ｃｈで不特定多数の無名相手に募ってないでさぁ

>>537
なんでこういう話する奴って具体的なタイトルださないんだ？

>>524
まあ、下請けや孫請けのペーペーの分際で
親会社のクライアントに対して口を出すとか
普通はありえないからな

言ってる事が今のこの業界に対して正論なのかどーかまでは一概に言えないだろうけどさ
ツイッターでてめえんとこで売り出す予定の商品の価値をいたずらに貶めるアホはどの世界でもいらねーわ
何か思うことがあるならそれ相応の場で責任持って発言すべきだったな

メディアの違いがあるんだから原作通りにならないのは当たり前なのに
原作レイプって言葉を軽々しく横行させてるバカが多過ぎる気はする

そうだな、つよきすは原作に忠実だったな

漫画は漫画として読めばいい。
なんでアニメにするのか？

>>557
メディアの違いを口実に、原作レイプしてクリエーター気取りの馬鹿が後を絶たないからだろ？

>>560
原作レイプと言われる素地がそういう所にあって
該当する作品も多々あるのはその通りなんだが
拡大解釈され過ぎてるのもまた事実じゃないかね

まさか監督が一切見ていない宣言を出すとはな

原作を借りておいて原作を読んでない監督？

まあ解釈の問題だよね原作に対する、面白ければ解釈出来てるみたいな。

つまり自分のシュミ炸裂したい！金と名声も欲しい！
だがとことん無責任でいたい、みたいな感じかあ、原作付きアニメって

クリエータースピリット発揮すること自体は悪くないと思うが、極端に言えば面白いと思ったヤツが多けりゃ良改変と言われ、つまらんと思ったヤツが多けりゃ原作レイプと言われるってー話だな
まあ原作自体嫌いだとか、原作のキャラの性格が嫌いだとか、ただ単に原作通りに作りたくないとかしょーもない理由でやってんのがだいたい叩かれてる印象だけどなー

売れんでも最低金額はもらってるから沈むわけじゃないしな
ガンドレスレベルぐらいのアホしない限り訴えられることもないしな

>>566
パヤオ並みのことぐらいやってくれれば文句はないんだけどね

いまのアニメーターって糞つまんねー日常シーンを面白く書くのなんて無理なんだろうな
突飛なイベントやラッキースケベがないと面白くできないんだろう
原作に忠実かつ絵的に面白くかけばよかったろ
ストーリーの尺がたりない？そんなん中途半端にやるぐらいなら1巻の途中ぐらいまででもええわな

京都アニメーションはワンパターンで嫌いだけど、絵的につまんねー作品でも原作に忠実かつ見た目も面白そうに仕上げてた。氷菓とか（つーても俺はそんなにアニメみないけど）
結局は原作者に駄目だしされた時点で、監督が悪いんだろ、あるいはアニメーターが雑魚だったんだろ
原作者に原作借りといて「死ね」と超解釈できそうな悪態つくまえにやることあるだろ、って思うね

・・・まあアニメーターなんてコミュ障多そうだからしょうがないけどね

工場のライン工が発注元の設計変更でやり直しになったことに
馬鹿発見器で叫んだみたいな話でしょう？
そんなレベルの人種なんだししょうがないじゃんｗ

後になって消したけどもうその時点で負け認めてるんだよ
いいじゃない、それぐらい言わせてやればさ
そんなことぐらいしか出来ないんだから

いまさら知ったけど何とも中途半端なぼやきだね

そうなんだよな
もっと改善されるべく誠実にぼやいたら良かったのにな

ただ文句言ってるだけだからな
やだやだ言ってる幼稚園児と同じレベル

対案、代案、具体的な解決策などなど提示したうえで上にかけあうのが当たり前の社会人だろうに
頭使えないなら黙ってろ

なぜツイッターで自己主張すんだろ
愚痴なら匿名の2CHでいいのに

>>574
しかもわざわざハッシュタグで作品名まで明かしてさ
本当に頭おかしい

イライラしながら、酒飲みながら
有名人はこういう環境でツイートやるなって事よ
こういうのが許されるのはスルーされる一般人だけ
別にこの人有名人でもなんでもないけど、荒れるのわかってるから同じ事

本業なのに「小遣い稼ぎ」とかってプロフに書いちゃうところがまずダメ
プライドの欠片もない

玩具か原作のプロモーションをするのがアニメなのに
それを貶すようじゃ誰も金出さんよ

うちのIPをアニメ化する話があったんだけど
あちゃらの連中が、好きなようにやらせろと言ってきたのには笑った
ボケ晒してんなアホという言葉を飲み込むのが大変だったぜ
うちの飯の種を好きなように弄くらせるわけねーだろ

アニメーターが薄給なのは、仕事としてやってないからだろうな
自業自得や

>>577
小遣い程度の金しか貰ってないという自虐だろうけど
それがまた下っ端感を増幅させてるな

葛藤君の惨めな呟きに何時までさわいでいるんだ！
本人知らんぷりなんだからいいだろ。もう。
何処かでこの屑のクレジット見て嘲笑えばいいんだよ。作品ごと。

>>580
このスレが落ちるまでは楽しめるだろ

隙間家具が調子に乗って家主にケンカを売っちゃいました。

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/16/12441.html
関東から北でも激しい雨だそうだ

http://www.tenki.jp/forecaster/diary/maki_horie/2014/06/16/12441.html
関東から北でも激しい雨だそうだ

大事なことなの？

>>568
ジブリじゃなかったら追い出されてるわあんなの

ジブリじゃなかったらもなにも、徳間がパヤヲのためにつくったんだしなぁ

後継者がぱっとしないな
ジブリも終いかな

アニメーターとしても監督としても神過ぎるパヤオが、何でもかんでもダメだしして追い出しちゃうんだから仕方ない。
ジブリに残ってるのは、パヤオの手足にしかなれない作業員だけだ。

そりゃ、実の息子を連れてくるしかないわ。

一時期後継者作りたくて、宮崎塾みたいなのやったみたいだけどね
途中から嫌になって放り出したみたいだし
でもその時の生徒は監督やったりしてるみたいだね、ジブリの外でｗ

後継者はパヤオのクローン人間でいいんじゃないかな

苦労を知らない奴を後継者にしちゃ駄目だろ

>>569
俺あんまアニメ見ねー(ｷﾘｯ

>>591
近藤喜文を反魂の秘術で蘇らせたらあるいは

体がないとダメかな

ここまで言うからには、自分で原作書いた物以外一切制作しないくらいの覚悟はできてんじゃない？

いやいや
小遣い稼ぎって言ってるくらいだし、もうアニメーターの仕事はやらないくらいの覚悟はあるでしょ

首藤武夫
39歳、小銭稼ぎのアニメーター


人生詰んでるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ本業は何してる人なの？

とどのつまり、「いつか大きいことをするんだ、アニメーターは腰かけなんだ」
って夢を見続けていたいだけの人だよね

ある意味大きな事起こしたね…２ｃｈ的に

アニメーターどころか、小遣い稼ぎの分際で
本職のクリエーターに喧嘩売ったって事かｗ

まるでJR北海道の社員が自分のミスを隠すようなことのようになってるな

その原作者って誰の事を指してるのよ
そこをぶっちゃけてほしかったわ

#RAILWARS って書いてあるんだからわかりきってるだろｗ
よっぽど #RAILWARS を爆死させたいんだろうな

>>1
受けなきゃいいじゃん
つーかそういうのは使われる側のペーペーじゃなくて使う側になってからいいなよ

>>337
原作者に脚本やらせたばっかりにえらいことになってるアニメが今期あるんで・・・

原作者ノータッチが素晴らしいのなら
なんでつよきすはああなったんですかね・・・

そこまで言うなら原作を利用せずにアニメ作ればいいのに

>>606
ナニそれ

>>606
原作者も原作も捨ててやれば素晴らしいアニメができるってことやな！
ぜひオリジナルで

>>609
メカクシティアクターズだろ
まあ、ボカロ小説(笑)とかいうラノベ以下の低レベルバカが
脚本に手を出したのが失敗なんであって原作者脚本が必ずしもダメなわけじゃない

ありゃ作品その物が逝ってる

うん、もうどっちもめんどくさいからアニメ化すんな

そりゃ、出版社に言え

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

＞＞１、お前らこんなところで油売ってないではたらけ！！

これもそれぞれの場合によるよな。結果、見る側が面白ければいいだけ
１話〜数話完結の漫画や連載終了した漫画ならアニメ改変に原作者が文句いうのもわかるが、
謎を含んだまま連載中の漫画をアニメ化してアニメ独自のラストに文句言うなら、アニメ化の許可出すなよと思うし
ガンスリみたいに最初のアニメは人気だったけど原作者には不服で後に原作者が指揮して作ったらイマイチってのもあるし
デビルマンみたいにアニメも漫画も別物だけど両方面白くて連載終了が決まって作者の暴走急展開が伝説的名作にしたのもあるし

何を言ってるんだ
良い原作者は死んだ原作者しかいないと言い切ってるんだから
原作者は死ぬべきなんだろうよ

今夏、仕事ないんだ・・・そっとじ・・・。

昨今のアニメでは核であるヒロインキャラが劇的に少なくなった気がするぉ。
腐女子アニメや声優アニメはこりごりだぉ・・・。やはり「萌え文化」が重要。
18禁アニメとの差とCLAMPの存在感。日本アニメ万歳∩( ・ω・)∩
まぁ大体の原因はAKBがアキバじゃなくなったせい(´・ω・｀三´・ω・｀)

ゴンゾだったのかｗ

>>620
電車男OPでいろいろ描いたから実績はあるだろ

業界のこととかよく知らないけど３Dってさ、キャラクター動かす部分の棒？が骨みたいに立体じゃないと滑らかにならないんじゃね？と思いつきで書いてみる。

ゴンゾに原作売らない方がいいのか

>>617
他人死なすよりもコミュ障の当人がくたばればいいんじゃないか？
相手を納得させられないって駄目だろう

CLAMPが凋落していったのは
絵描きの「どうせまた鬱展開でしょ」な感じが
絵に出てきてしまったからだな

ファミレスでレトルトパックを温めているだけの奴が料理人面してしまったばかりにｗ

>>626
温め時間とか盛り付けの指定されてるのを、ウザいと文句つけた感じか

そりゃセンスあれば、指定よりも上手く完成させる事も出来なくはないだろうが
それほどの事が出来るわけではなかったと

うっさいなぁ
エクセルサーガみたく承認の太鼓判を突きまくれや

>>604
画像よく見てなかったから気付かなかったけどたしかに書いてあった
これじゃ誰の事を言ってるのかすぐばれちゃうな
普通こういう愚痴って隠すように書くもんだと思うんだけどこれじゃ愚痴った意味無いじゃん

普通にテンパってたんだと思うよ
誰だって爆発したい時はあるし気持ちはわかるけどツイートしたのがまずかったね
地雷踏んだ

>>630
いやそれは無いだろ
ハッシュタグ付けてる時点で悪意ありまくり

いやだから爆発しそうになって勢いでツイートしちゃったんだろ
後先考えてないんだよ
悪意とかそういう事じゃなくてこのやろー！！ってガチギレして気づいたらやらかしたパターン

そんな39歳ありえへんわ

自由業みたいなもんだし普通の社会人とは違うんだろ

つい言っちゃっただけなら、ちゃんと謝罪するだろ
それをしてないってことは本心からそう思ってるってこと

今頃極々身近な底辺メーターのあつまりで愚痴ってんだろうねｗ

横田守なんて逸材が居るアニメ業界だぞ？
よく言った！とか仲間内では好感度いいんだろ

>>635
単にビビって顔出せないだけ

今のアニメ業界って国がせっかくアニメーター職に対して
かつてのようなブラック境遇をなくすように補助支援したのに
利権に群がる労働組合が出しゃばり始めて引っ掻き回してるって印象

>>639
なにそれ
国がアニメーターの環境改善に協力した事あったの？

年2億投入してるが経営が不安定ないかがわしい会社に
税金投入するわけにもいかんから中途半端な事業になってる

良い結果が出てるものもあるらしい
ttp://toyokeizai.net/articles/-/31925

責任もなけりゃ決定権もない、下っ端アニメーターがモノ申す時点でお寒いだけなのに
なんで自意識を肥大化させて原作者様に上から目線で意見しようなんて考えちゃうのだろうか

自爆テロなの？

絵描き系の職種は大体そうかもしれないが
アニメーターも子供みたいな人多いからな

子供みたいなのと本当にガキなのは天と地ほどの差があるけどな

>>643
バカッターここに極まれりだな
余計な事は書かなくていいのにな

所詮、アニメの大半は二次的著作物だろ

オリジナルアニメもあるけど
現場作業員にとっては原作ものと同じ二次創作なんだよな

>>628
このスレでエクセルがでるとは思わんかったｗ
キャスティング同じで、まともなストーリーで作りなおしてくれないかな

あれほどナベシンが暴走した作品はないな

>>647
所詮他人のふんどしだしな
オリジナルでやれない以上そいつらが悪いのにな
企画通せないとか通らないとか論外だし

アニメスタッフが作らせて暮れとたのんだのに作り始めたら邪魔とか言い出したの？
最低だな

違う、死んだほうがいいだ

昔、職場体験レポート漫画で、アニメ制作現場のレポート回があったんだけど、
まさにこんな感じだったな。
それでは動画を描いてみましょう、みたいな体験のときに、スタッフが
「漫画家なんかがこんなのできるわけねーんだよ！」と聞えよがしに吐き捨て、
女漫画家涙目、遅れて行った私も悪いけど……みたいな。

アニメ制作現場のギスギスして最悪な雰囲気がよく描けてたｗ

アニメーター達が他業種を見下し気味なのは矜持があるからではなく
単なる奴隷根性なのではないかと思えてきたな
苛酷環境に耐えている俺はえらいとか思っていても不思議はない

全部がとは言わないが、アニメの放映・グッズ版権は国が管理して
アニメーターにも印税が回る仕組みになればいいのにな
広告屋や業界人に搾取され過ぎなんだろ、アニメ職人枠って

ヒント：TV局と広告代理店には政治家官僚の親族やOBが多数入っている

>>654
ネグレクトやＤＶ受けた子は、自分もそれを繰り返す、みたいな。
あるいはイジメられっ子が、蟻ツブしたり、トンボちぎったり、みたいな。

過酷な環境が人を鍛える、ってのは半分以上ウソなんだよなｗ

>>657
そりゃ、ごく少数は鍛えられる奴もいるだろうが
大多数は歪むよな

保守

>>657
つまり理不尽なリテイクやNGを出されまくったからアニメスタッフにも無償でやり直しをさせてるのか

日本人は負の連鎖大好きだからなぁ
上の人間ほどみんなで不幸になろうと言い出す

よほど地位が鉄板でも無い限り、”店子一枚下は地獄”だからねえ・・・

＞今回、木星さんがこの漫画を公開したのには訳があり、詳細はブログで紹介されていました。
＞この作品はまず半年かけてネームを制作、出版社の企画会議も通り、連載が決まったところで、
＞他の仕事を断りいざ描き始めよう！としたところ、最後の編集長のチェックでリテイクの数々をうけたのだそう。
＞企画会議を経ていたにもかかわらず、ネームの根本から修正を求められ、更に約半年の修正期間を経て「それじゃあ別作品だよね」と言われ最後はボツに。

＞　このことについて木星さんは、



アニメスタッフも半年間権利者（笑）の指示に従って無償奉仕しろってこった
漫画業界じゃ当たり前の出来事なんだから

それが同じ話に見えるなら首藤なみのアホだな

最近の作品には嘘が足りない（ドヤァ）

こういうのはヤマカンが言えよ

ヤマカン、そういえばこういうことには噛みつかないな

なんでだろ

>>664
社会では上の命令は絶対なんだよ。糞ニワカ

原作者に飯食わせてもらってる現状じゃ何言ってもなぁ
クリエイター気取りで勘違いしたゴンゾの末路とか見てると尚更

普通に作った作品じゃあ誰もほめて（理解して）くれんってことでしょ、原作者含めて。

アニメ作成は漫画のネーム作成と違って無償奉仕じゃねぇだろｗ
どんだけアホなんだこいつ

RAILWARSって、描き込みすごいやつだよね。

そういうのは期待できないアニメってことでいいのかな

>>669
これが監督の発言なら、「オリジナルの企画も通せないくせに」で済む話なんだけど
監督やらPやら出資者やら何らか企画に対して責任もってる人間じゃなくて、下っ端も下っ端の現場アニメーターの戯言だからなぁｗ

「まず独立して責任を背負え。39にもなって請負仕事やってるヤツが口を開く権利なんてねーよカス。」

っていう話から始めないと。

首藤殺しを正当化している奴がおるな。

今年2014年は、原作者の居ないアニメ起源と成りました
2015年、これからのアニメは、イラストアニメになりました

>>674
え？だれか殺したの？

それって何処のピグマリオ？

>>676
クックロビンじゃねーの

マリネラ一の美少年

何を仰るうさぎさん

あの顔、姿、どう見ても

つぶれあんまん　まっシラケ！

番宣見たが、原作テイストがほんのり？な感じ
わかりやすく女の子キャッキャウフフ仕立てっぽいのな。
潔くそういう路線でやってるのに
原作者が勘違いして原作路線に引き込みしようとでもしたんでしょ
電車物だけにWWW

ふーん、原作引き上げるといわれたら
この馬鹿腹切る覚悟でもあるのかねぇ？

>>684
違約金を払えば出来るかもね。
漫画家か、その代理な編集とかが許可してるんだから
もう制作に入って引き上げなんか出来ないよ
せいぜい、原作者がアニメには自分も納得してないとか愚痴る程度で
ガンスリンガーみたく、今度は自分が直接関わるように契約をするくらいでしょ

漫画じゃプロかもしんないが、アニメじゃ素人なんて
メカクシティとか見ればわかるだろ？
やれるもんならやってみろ？の結果がメカクシティとかガンスリンガーだよ

>>685
マジレスすると、著作者人格権は善意の第三者も含めた
他者の経済的損失を全く問題にしない強力な権利なんで、
原作者が本気で怒りゃ停止でも回収でもなんでも出来る。
つーか実際、裁判所に在庫の処分確認まで出されたこともあるし。

そもそも、生存権やら選挙権と同じで著作者人格権は人格そのものなんで
売却も譲渡も契約もヘッタクレも無い。

だからどんな安っぽい作家でも「先生」って呼ばれてるんだよ。

マジレスしてやんなよｗ
2chで吠えるだけが生きがいのかわいそうな生き物なんだから

銀河戦国群雄伝ライってのがあったね

>>682
鉄道×美少女の組み合わせが受けた作品を
けいおん以降増え過ぎて食傷気味の美少女動物園にされそうになってるんだから
原作者としてはそりゃ止めようとするだろ
作品としての独自性をポイ捨てされかけてんのよ？
なんでそれが「勘違い」になるのかわからん

>>688
原作しか知らんが
あの終わり方を見たときに
この作者はもう駄目だと思ったね

原作モノでアニメ化の手法がパクリって本当情けないなぁｗ

儲かるどころか激貧当たり前のアニメ業界で、二次創作作ってる人たちの気持ちはちょっと理解できないね
金のためでもやりたいことやるためでもないなら、何のためにやってんだか

好きな仕事･･･というか好きな業界に居たいからじゃないかな
上手く説明できないけど、他の仕事をやりたくない、もしくはできないからじゃないかと思うんだが

少し前まで"仕事なんぞ選ばなければいくらでもある”とか言われてたが、たとえそうだとしても
自分が納得できないことなんてやりたくないというのは当然の考え方だと思うし

「何でもいいから金稼ぎたい」というほど、”頭の悪い”連中では無いだろうしね

もうひと言

以前、「最近の若者は就職ではなく、就社したがる」とか批判されてたけど、>>692で書かれてるのはまさしくそれにあてはまるかと
かといって、安易に批判できないんだよね・・・
”何が何でもアニメ業界に居続けたい”と考えてるのなら、好き嫌いとか言ってられないだろうし

>>693
39でアニメーターは小遣い稼ぎで趣味はサックス演奏（笑）っていうヒトには一切当てはまらない話だねｗ

「アニメメディア業界人」の肩書に固執して労働組合活動（笑）に勤しみ
肝心の良いアニメを作る仕事が疎かになるってのは本末転倒だね

>>692
>>693
アニメーターなんだから絵を動かす事が目的なんじゃないのか

>>697
なるほど

どうせ列車のビジュアルに注文付けまくって制作と折り合いがつかんかったとかなんだろ？
ガルパンみたいに拘って作れば汽車ポッポもヒットするよ？
とか夢見ちゃって現場に無理いったんだろうなｗｗｗ

アニメ制作に入るまでに重度の鉄ヲタの監督とスタッフ集めるのが先だったな
鉄ヲタとかキモイしヒットするわけがねーーーーーーーーーーーｗ

首藤はおとなしく蟄居してろよ

なーんか最近鉄オタ原作者側を叩く書き込み多いね
正直底辺アニメーター側の自己弁護にしか見えなくて寒いよ

鉄ヲタがあちこちでやらかしてるからじゃない?

問題のすり替えでしかない
あったまわるいね

まあ、匿名掲示板の無理スジ擁護、無理スジ批判なんて、
たいがい関係者か、関係者に依頼された業者だろうからなあ。

と、あずまひでおが、ポロンだかななこだかのアニメ化のときに、
記念パーティ行ったら、アニメ関係者に陰に陽に
こんなクソ作品作りたくなんかねえんだよ！と
めちゃくちゃイヤミ言われた、ってのを漫画で見たの思い出した。

昔っから、頭どうかしてる人間が揃ってる業界なんだなあと。

頭がどうかしてるといえば吾妻ひでおも大概だけどな
自分の作風にこだわりが強すぎるせいで編集部と衝突を繰り返してるし

原作者って言ってもピンきりで富樫みたいな天才なら好き勝手言っても許されるけど
お前何様？みたいな勘違いな雑魚に言われてもねぇ？

アニメーターなんてその雑魚の足元に及ばないだろｗ

>>707
まったくそのとおりやｗ

>>705
それは確かにそうだがｗ、頭がどうかしてるヤツになら
頭がどうかしてること言ってイイって理屈は、無いわけで。

あと、漫画家はオウンリスクだしね。
コダワってトラブれば、自分個人が干されるだけの話。
集団作業の歯車とはそこが根本的に違う。

違うからこそ、アニメ屋は漫画家にムキになってツッカカるんだろな。

アニメーターも集団作業に合わないワンマン気質の人いるけどな
パヤオもそっちに近いタイプ

集団作業に合わないなら独立すればいい
それに見合った能力があるならねｗ

ないやつは死ぬまで歯車やってろ

結局ブーメランだよな
歯車が自分より上の奴に唾はいてそれが落ちてくるのも分からないって言うのはな・・・惨めと言うレベルじゃないわ

そういえばスケジュール食い潰した監督を
ツイッターで叩いたキャラデザがいたっけ

負債もクソだったしな。
二度とアニメやるな

鉄オタの原作者とか糞の役にも立たない

首藤さんはここで管巻いてる暇があるなら一枚でも多く原画上げないと

豊田さんはここで管巻いてる暇があるなら1円でも多くスポンサー集めないと

>>712
１アニメーターでしかないって時点で何を言っても説得力ゼロだからなｗ
しかも20代前半とかじゃなくて３９
ｊ人に噛み付いてる暇があったら、自分の人生どうにかしろよって言われるだけ
尻拭いもできないやつがピーピーうるせえよって

鉄ヲタの原作者はホンマキモイわ、そんなにクオリティー上げたいのなら制作費もっと用意しろってｗｗｗ

39で大きい仕事を夢見ながら叶わず、薄給の「小遣い稼ぎ」を続けざるをえないのは同情するけどね
ただ「原作者は死ね」に近い事を言ってるし今後大きい仕事が舞い込むことはほぼ無いという

制作側に相手にされてないぼっちな原作者かわいそす

>>720
もともｔ芽がなかったのに、今回の件で完全に詰んだな
今後回ってくる仕事があるとしても他では断られるような安かったり、納期がありえないくらい厳しかったりするクソ現場くらいだろう

既にゲーム化が決まっているとか無謀と言うか
ハッキリ言ってアホですねｗ

絶望的に人手不足の業界でこの程度の事で仕事が回ってこなくなるなんて事はない
外野が騒ぐなら名義を変えてやるまで

絵さえ描ければ糞みたいな奴でも迷う事無く仕事を廻す
そんな業界だってお前らが一番知ってるだろ

>>724
意外と知られてないと思うｗ

冤罪かぶせられただけの北村真咲さんは
何も悪いことしてないのにまだ復帰できてないんだっけ？

通名変更復帰おｋのアニメ業界っすか
クレジット詐欺にならんの

別名義でエロアニメ演ってる声優も多いし

>>727
そもそもクレジットはいい加減なもんだからな

関東ばっかりのアニメ多すぎじゃｎ？

>>724
アニメーターは絵描きじゃなくて動画屋

>>731
こいつはゲンガー
動画屋じゃない

反日の韓国すら使って仕事をどうにか回している業界だぞ？
潰れる奴は要らないが、厚顔無知ともいえるタフさと原画を描けるなら
外野なんざ関係ねーよバーーカ

あらゆる核となる存在＝見本
見本が足りないきっと。

>>9
このアニメーターが美味しんぼに関わったことがあるなら
多少同情しないでもなかったけど

39ガー39ガー言ってる人いるけど、
余人が及ばないスキルがあるアニメ屋さんなら
歳ってあんま関係ないんじゃないの。
よく知らんけど。

いつまで下っ端やってんだって話だよ

下手に地位上げて責任を負いたくないから、いつまでも現場に入るっていう人もいるからなあ
アニメ業界の話じゃないんだけどね

好きな仕事して飯食ってるんだから批判してる奴よりましだろ

>>739
首藤は"小遣い稼ぎ"でしかない

榊一郎みたく原作者降板してもいいんだぞ？
替わりに書く奴なんていくらでも居るんだからな

仕事に対するプライドはないよね
本人の発言総合すると

>>736
ヤマカンの足元にも及ばない宣言ですか？

あの人は絶対不可侵だったからなぁ
もう人間の言うことなんて聞けない物体だった

ヤマカンは言ってることもやってることもむちゃくちゃだったが、それでも責任者だからいいよ
現場の下っ端が喚いてるのとはわけが違う

まあ、責任逃れにばかり長けて責任取らない責任者ってのも、かなりのもんだけどな。
そういうのを無能指揮官と言うわけで、上下各方面に迷惑かけ犠牲にするわけだから、
どっちがどう偉いとか、なかなか判断付かんわ。
無能指揮官と無能兵卒、どっちが損害少ないか、っていうw

首藤って人はメーターはバイトで
本職はイラスト描いてたりとか絵画教室なりで生計立てているんだろ？
いわゆるメーター側の代弁者だったんじゃないの？
会社に所属してないから好きな事いえるし、それなりの実力あるから文句も言えるんだろう
39で下っ端ｗｗとか言って頭の悪いあおりをしてるお猿さんとは全然違う

イラストだの絵画教室だのいう妄想はどっから出たんだよｗ

>>747
推測部分は根拠がさっぱりなんでペンディングしとくが、
超々々能力社会に対して、いまだに30年前の年功序列社会みたいなこと
言ってるヤツはどうなん？ってのは賛同する。

>>747
代弁者なのにすぐ引っ込めるんですね


このヘタレ

>>750
http://www.dailymotion.com/video/x20n2tz_sexy-asian-girl_redband

確かにｗ
批判されたらツイート消して、だんまり
反論もせずにただただ逃げまわってる代弁者って全く頼りにならねぇな

だから単なる愚痴なんだって
何で意味がある物だと無駄に深読みしたがるのか分からん

愚痴は飲み屋で言うもんであって、
世界に向けて発信するもんじゃないぜボーイ

>>754
それが分からないアホだから炎上したのはその通り

なんかわらわらと変なのが沸いてるなウケルｗｗｗ

原作者の要求で現場が荒れてるのはおそらく事実だと思うが
現場の代弁者なんて擁護するのは深読みし過ぎだろｗ

>>756
さすが代弁者とか言いながらすぐ引っ込めたヘタレさんやでぇ