【政治】児童ポルノ禁止法改正案、所持罰則へ与野党大筋合意　アニメやCGは削除

いわゆる児童ポルノを巡って、自民党や民主党など与野党５党の実務者は、
子どものわいせつな写真などの所持を禁じたうえで、すでに所持している人も
いることから、猶予期間として法律の施行から１年間は罰則を適用しないことなどで
大筋で合意しました。

「児童ポルノ禁止法」は、子どものわいせつな写真や画像など、いわゆる
児童ポルノを第三者に販売した場合などを処罰の対象にしており、個人が
所持しているだけでは処罰の対象にしていません。

自民・公明両党と日本維新の会は、児童ポルノの所持を禁止したうえで、
みずからの性的好奇心を満たす目的で所持した場合は１年以下の懲役または
１００万円以下の罰金を科すなどとした改正案を去年提出しましたが、およそ
１年間審議されない状況が続いています。

こうしたなか、改正案を提出した３党に加え民主党と結いの党の実務者が
２２日修正協議を行い、すでに児童ポルノを所持している人もいることから、
写真などを処分するための猶予期間として、「法律の施行から１年間は罰則を適用しない」
ことで大筋で合意しました。

またアニメやＣＧの取り扱いについては、「表現の自由が脅かされる」などとして
改正案から削除することになりました。

与野党５党は今後、党内で調整したうえで今の国会で改正案の成立を
目指すことにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140523/k10014660991000.html

ご愁傷様

ＣＧって何？

電子書籍で売ればいいんだな

そこまでして、新しくまとめたいのか？
今ある法案じゃあダメなのか？

非実在青少年

「表現の自由が脅かされる」から削除したなどというのは建前。
クールジャパン（）を推し進めるのに障害になるから、与党が損得勘定で手打ちに応じただけ。

漫画アニメ規制などは別な方法でいくらでもできる。

何が変わったの？

>>8
単純所持の禁止が追加

別件大量

１０年後には二次元物が規制対象になるのかな

悪党共が本丸に手を出すのはまだ先か…

TrueCryptが捗るな
ゆうちゃんにならない様にスラック領域には気を付けて！

>>5
被害児童救済関連でさっさと改正しなきゃならないんだが
単純所持や二次規制絡みでずっと揉めてるという

1年後強制捜査でもするのか？

是非とも、小学校で男のたちの風呂場を撮影に来るカメラマンや学校を
これで罰してほしい
あれは性的に屈辱でいつまでも傷ついてる

あなた方は覚えてないのか？修学旅行や何とか体験などで学校の行事で
外泊する際にどういうわけか風呂場にカメラを持ち込む男や女の大人だ
出てきて当然のように撮影しこれを公開したり所持したり卒業アルバムに載せたり
売ったりするという卑劣な行為があったことを

学校では男児は廊下からトイレが容易に覗ける建築様式になってたり
裸で男子だけ廊下を歩かされたり(例えば健康診断の時など)あるいは
体育の時は、ストリップを強制されたりもする

女児には配慮をしたり声が大きいが、男子がそれに異論を唱えると
教師はこれは男女のおける区別などと言って現状の虐待を正当化した
屈辱を忘れることができない

宮沢りえのサンタフェどうなるの？

これは安倍ちゃんGJ!!

>>20
被写体少女の心が傷ついたので宮沢りえを処罰

>すでに所持している人もいることから、
>猶予期間として法律の施行から１年間は罰則を適用しないことなどで大筋で合意しました。

つまり全国民は一年以内に家にある本やら大量の画像データーを全部調べて捨てろということか？
一年過ぎたら逮捕ー

三次の子供に関わったら負けだな、もう

リアル児童をエロ市場から守ることが目的。
「異常者からズリネタを取り上げる」のが目的でないことを確認しよう。
↓エロ漫画はむしろ推奨されるべき。
「作家別無料エロ漫画」
http://xcomic.tv/eroero000/

フランスの非実在青少年規制：なぜこうなった？
http://www.tsurupeta.info/content/france-jipo-keii
１９９７年に、児童ポルノをはじめ性犯罪に対する罰則を強化しようとした
「性的犯罪防止抑止及び未成年者保護に関する法案」が提出されました。
新技術に対する不安が大きかった時でもあったので暫定法案はインターネット
などの新規規制を導入していましたが、上院審議会Charles Jolibois会長は
「児童ポルノ合成画像」への深刻な懸念を示して「未成年者の画像又は描写」
(l'image ou la représentation d'un mineur)を罰するべきだと主張しました。
そういう風に改正された法案が１９９８年に最終可決されました。審議記録を
読むと、意図された罰則対象は明らかに「実在人物の写真とは識別できない
写実的ポルノ画像」ではありますが「représentation」という単語は非常に
曖昧なので、広義に解釈すると実在人物とは関係のない絵画や描画も規制対象
となるのです。

２００６年にフランスの日本アニメ配給会社Kazeの社長ら３人が、
未成年者の描写を含むエロアニメ『淫獣聖戦ツインエンジェル』を配布したと
して有罪判決を受けました。フランス最高刑事裁判所「破毀院」まで上訴しま
したが、水の泡でした。というか、破毀院がはっきりと「アニメや漫画は規制
の対象だ」と書いてしまった厄介な先例。しかし十数万円程度の罰金刑と
なって、実在児童ポルノの実刑判例に比べたら「寛大」な判決だったからか、
私が知っている限りは反響が殆どなかったのです。正直に言えば、Agnès Tricoire
ら創作自由擁護派は「美術」を守ろうとしているので、彼女らから見れば日本の
エロアニメは美術であるか、守る価値があるかは疑問。

去年２０１２年にいよいよ懲役判決が下された時も知識人反応はなかったよう
です。今回は日本のエロ同人誌でした。

三次は普通に犯罪だから取り締まればいいよ
でも逮捕より治療してやれ

>>7
まぁ、「（今の所）大手出版関連には配慮する」という意味で考えとくのがたぶん正解だろうな。
（野良で書いてる人はホントに気を付けろよ）

ネット関連でも同じ意味だろう。

あと、三次に関しては、日弁連の「第三者的な所持では、刑罰が必要な罪ではない」という声明が妥当だろう。

>>11
規制対象になってるならはまだいい方で10年先もずっとぐだぐだ決めあぐねてたりして

【アメリカの児童ポルノの定義】
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法（PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
　PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
　またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
　コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
　猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
　欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
　視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、
　当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
　確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
　その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf

ロシア情報通信監督局、日本のアニメを児童ポルノと認定 Teleport
http://www.teleport2001.ru/teleport2001-ru/2013-06-14/30164-roskomnadzor-priznal-yaponskoe-anime-detskoy-pornografiey.html
「変態」ジャンルの日本の動画が、ブラックリストに載せられた。
これは、児童ポルノとロシア情報通信監督局によって認定された。
この決定は、数々の検査を実施した後に下されたものである。
「変態」は、児童ポルノであるとするッ結論を受け付けた後、ロシア情報通信監督局は、特別委員会会議を開催した。
そこでは、この動画からは、文化的、歴史的または芸術的価値を見出すものは一切なく、
首尾一貫したプロットを持っておらず、倒錯した形でセックスへの関心を単にそそるだけであるとする結論が出されたものである。

日本のアニメをダウンロードしたニュージーランド男性、児童ポルノ所持で禁固刑に
http://2chnode.com/archives/396570.html
登場するエルフやピクシー（妖精）などのキャラクターが幼く見えるため、
児童ポルノ所持と判断されたようです。

単純所持規制で恐ろしい時代になる

3次元ならいいんじゃね
これで歯止めかかればいいが自民&公明&アグネスだしな信用できん

>>32
いや、むしろここまできたかと危機感を持つべき

三次で意図的な所得としても、
捕まるのは、捕まる事を考えてない、
「若い女の子のエロ画像が見たかった ・・・」との若い男の子がほとんどになるだろうな。

これが何の治安になるのか意味が分からない。

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/0811_gh.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227835512/

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノアニメ批判(引用にエヴァンゲリオン)
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、
大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

「児童ポルノ、日本も"所持"禁止を」…スウェーデン王妃
read2ch.net/newsplus/1244647185/‎

2009年度に成人を迎えた平成元年生まれのゆとり世代が、
この法律や都道府県条例で体育の授業やスポーツの世界で幾度となくウェアの仕様変更を体験した年代である。

1998年までにブルマや白短パンがハーフパンツになり(一部は残ってるみたいだけど)、
スクール水着も、男女共に太ももに裾があるタイプに仕様変更されている。

そういった世代がオタク文化を観ると、仕様変更前の姿だから余計違和感を覚える。


実際、ブルマはいてて教師にわいせつ行為を受けたといった方がテレビに出てた

後に「ちょっとした内容の変更」で入れればいいから

こみけの主催者とか、二次元ポルノさらしまくっている漫画出版社達が、
政権与党に献金一杯して族議員産み出すくらいすれば良いのに。
努力不足だな。

>>34
自撮りやってる女の子が、むしろヤバい気がする。
恋人に自分の画像送って逮捕とかになったら、
自分の肉体そのものが犯罪扱いされるんだから、やりきれんだろうな。

アグネスのババアしね。
こんなくだらないことに枕営業と義捐金使っていたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費者もだけど
出版社や編プロも大変そうだな。

>>13
スラック領域なんか使い方によっては1年以上余裕でそのままなのに
そこ探してまで逮捕とかやりすぎにも程があるだろ、やらないとは言い切れないけど

別件逮捕でﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ家宅捜索出来る時代へ(^^)

法律が施行されたら警察はちゃんと法政大学白田秀彰准教授のところに行くんだろうな？
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

＞単純所持宣言 / その他、 性規制について *
＞白田 秀彰

＞そこで私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた 「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」 を現在一冊保有していることを宣言する。
＞そして、法執行関係者に対しては、 児童ポルノの単純所持が違法化された暁には (ほんとうに午前4時とかに来るのは勘弁してほしい。逃げたりはしないから)、 他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。

詐欺ネスは他人様の内政に口出してないでチベットと東トルキスタンの子供助けろやクズ 次いでにボコハラムに拉致された連中助けに行け

>>1
あれっ？
スレタイ見ただけだが、マンガは？
判断のつかない子供のモデルの将来保護のため。
非実在のマンガ、アニメ、CGは埒外。

高校野球神奈川予選を録画したら罪になるのか

>>34
18歳未満のジャニーズ系の上半身裸の水着写真もアウトの公算が強いらしい。

こんな法案は断じて通すべきではない
個人の嗜好は、国家にあれこれ指図されるものではない

単純所持が禁止なものって、銃と麻薬くらいなものだが
単純所持を禁止すれば、児童を性犯罪から救えるのか？
本来の目的を忘れて、規制そのものが目的になっている
のではないか？色々と問題が多すぎるだろう。

>>39
摘発されてるよ

ただ、これとJKリフレを比べると前者が重く感じるのは警察の職務怠慢か？

つまり俺の二次元フォルダは削除しなくて良いのか。安心した

2次元が規制されそうにならない限り生暖かく見守る
AKBとかジャニ好きざまあと思いながら

そのうち、町田ひらくとかＬＯとか路上に落ちてたら
警察が捜査するんですかね

過去に一般書店で売られていた写真集に関しては規制外にすべきだ
過去の文化遺産の焚書になってしまう

ナチの攻撃みたいなことになる可能性は十分あるんだから
2次元がセーフならよしみたいな論調は勘弁してくれ

児童ポルノを本気で減らしたいなら、被害児童の親を検挙すれば良い

性搾取されている児童にとって最大の加害者は親

>>15
つまりみやざわりえの写真集は発禁

アフィブログは煽るだけ煽ってこれは取り上げないなｗ

今頃、サンタフェを児童ポルノと見做さない言い訳を与党が必死に考えている段階だと思う。
これが児童ポルノと認定されたら、大手出版社の反発が大きいからな。

二次元除外でヨカッタよかった良かったねー

って話じゃねーぞコレ
おまえら将来自分の子供ができても写真撮るんじゃねーぞ
あれこれ理由つけて児童ポルノ所持で逮捕されちまうからな

児童ポルノ所持で別件逮捕されたくないのなら、
最初からお上に目をつけられるような言動をするなってだけの話だ。
というか、善良な国民ならお上のなさることに不平不満なんか持つはずがないんだから
心配するような話じゃないだろ？

>>61
子供……結婚出来ればね(白目)

94 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/24(土) 04:08:21.15 ID:46m8e7f/0
これ調べた人すごいと思う。前見かけたので。利権の前には反皇室とも手を組むのかと驚いたわ。

>>1キリスト教と日本ユニセフのつながり、男女共同参画への予算付けの流れ

＞『平成２０年度 男女共同参画推進関係予算政府案（分野別内訳表）』
＞http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/20yosan-detail.pdf
＞（１）女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディアの取組の支援等
＞平成20年度予算　￥242,783,000

↓麻生政権(麻生＝クリスチャン)
＞http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-detail.pdf
＞平成21年度予算 ￥476,859,000
男女共同参画推進連携会議　議員名簿（113名・50音順・敬称略・平成25年11月26日現在）
http://www.gender.go.jp/kaigi/renkei/member.html
公益財団法人日本キリスト教婦人矯風会

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本キリスト教婦人矯風会
関連団体として、ECPAT/ストップ子ども買春の会、VAWW-NETジャパン（「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク）などがある
2008年3月、日本ユニセフ協会などが児童ポルノの単純所持規制ならびにアニメやマンガなどに対する規制を求めて実施した
「なくそう！子どもポルノキャンペーン」においては賛同団体として名を連ねた[14][15]。
選択的夫婦別姓制度の導入推進
日本キリスト教協議会所属
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本キリスト教協議会
2002年1月7日に愛子内親王誕生の報道を
『狂騒ともいうべき、異常で過剰な天皇及び天皇家への祝意・賛美の宣伝で埋め尽くされた』
『こうした押しつけがましい態度は許されるのか。天皇・皇太子夫妻・皇族はそれほど特別で偉い存在なのか』
として今後、国会・政府・マスコミが祝意の強制・押しつけを行わないように、と猛烈に抗議した[2]。

矯風会と日本ユ偽フは男女共同参画の補助金利権のためにやってるってことか。

自民の推進派って何が目的でやってんの?

>>62
> 児童ポルノ所持で別件逮捕されたくないのなら、
> 最初からお上に目をつけられるような言動をするなってだけの話だ。

いやそれ言論の自由ないも同然で、北朝鮮やナチスと同じ発想だが
頭がおかしいのか、そっち出身の人ですかね

まず国民を薄く広く投網にかける法律を作る
政府は、実際には乱用しないから安心だよ、という姿勢を見せる
政権にとって都合の悪い人間に恣意的に適用し、どしどし逮捕
「政権批判とかする奴が悪い」という世論が支配的になる
そのうち、政権に協力的でないというだけで犯罪者として逮捕される

メールで勝手に送りつけられて
それによって単純所持として逮捕
まさに中世

最初は児童ポルノを取り締まる法律
次は児童ポルノの愛好者を取り締まる法律
エロ漫画の愛好者を取り締まる法律
アングラ文化の愛好者を取り締まる法律
喫煙者を取り締まる法律
飲酒を取り締まる法律
交通違反の取り締まり強化
過去に遡って取り締まりを強化

２次元という聖域はなんとか・・・
安堵だよ・。・）

とりあえずの罰則がないのは分かったけど、附則は排除されたん？

>>67
それが狙いだろ。

二次オタ大勝利か？

それにしても持ってるだけでアウトってねぇ
自分の子供の写真とかでちょっとハプニング写ってたら逮捕か
曖昧な線引きいい加減にしてほしいなー

２次元駄目になったらオタクの9割は逮捕だろ

【非婚化の真の原因と、それに対する国家的対処法】　　（コピペ）

かつて1990年代の終わりごろ、中高年を中心とした女子高生に対する買春行為が、
マスコミによって作られた『女子高生の援助交際』という美名のもとで、深刻な社会問題に発展するまで徹底的に行われた。
その結果、法制度が変更されるに至ったが、この団塊世代が下の世代を慰安婦のごとく食い物にした『女子高生の援助交際』問題は、
男性の女性の若さを求める本能的欲求が、例え何歳になろうとも凄まじいものであることを示している。

しかし、この法制度の変更により、女子高生と合法的にセックスするには結婚を前提とする以外なくなってしまったが
男の女の若さに対する欲求はすさまじいものである以上、例え結婚を前提としてでも女子高生とセックスしたいと言う男、
すなわち、「結婚するなら女子高生」という男が大量発生したとしても何ら不思議ではないのである。

ところが、政府は、『女子高生の援助交際』を徹底的に取り締まったが、単に一方的に取り締まるだけだったので、
本来、何の問題もない女子高生との結婚すら犯罪行為であるというような社会的風潮にしてしまった。
これでは、女子高生と合法的にセックスをするための唯一の手段である女子高生との結婚すら取り得なくなり、だからと言って、ババアと結婚するのもあり得ず、単に男たちは結婚そのものから遠ざかる事となり、結果として非婚化が深刻なまでに進んだのである。

このような状況下において政府に課された課題は、女子高生との結婚を前提とした交際を奨励することである。
国や地方はババアとの婚活を奨励したところで何の意味もない。
女子高生との真剣な交際は犯罪でも何でもないのだ、むしろ少子化問題を解決するうえで素晴らしいことだと国民を啓蒙すべきである。

今後、この結婚難な時代においては、昔の日本のように、16の処女で結婚して当たり前、18歳以上の独身は完全に行き遅れのババアとなり、
逆に、16歳で婚活をした女性は、医者でも弁護士でもイケメンでも、より取り見取りの状態になるに違いないであろう。

規制する事でだれが得するんだ？

>>75
利権でウマーな政治家・官僚・ロビー団体

>>72
> 二次オタ大勝利か？
大勝利はない。これで次があるならもう二次規制やると決まったも同然な
わけでね。正直、もう合法部分じゃ、この件だけになったわけで目立つし、
何か事件あるたびに、またロリ漫画があったと一人矢面に立つわけでさ。

いずれ、他は全て規制されたのに、これだけ残ってるのは
おかしい、こんなおぞましいものを店頭で販売するなんて
あり得ない、という事になるのは目に見えてるよ。

>>69
> ２次元という聖域はなんとか・・・
> 安堵だよ・。・）

http://otapol.jp/2014/05/post-973.html
表現規制反対派の勝利か敗北か？いよいよ「児童ポルノ」所持規制が導入へ

数年後、単純所持規制黙認しなければってことにならなければいいね

これで外堀は埋まっていよいよ二次元が
規制論議の最前線になる
本当の戦いはこれから

2次元でも生々しいキャラデザは苦手だなぁ
出来りゃジュニアアイドルとか規制してもらいたいよ、実在青少年で親の犠牲になってる現状から

>>79
本当の戦い？なに言ってんの、もう勝負ありだよ。
数年後アニメ・漫画の規制は確定、違法ダウンロード法のことを忘れたの？

近い将来、二次も排除されてアグネスでしか性欲を満たせないような時代が来るとは
この時は、まだ誰も知るよしがなかった

違法ダウンロードが罰則なしで通過させておいて
後々に罰則を強行採決で追加した

児童ポルノ規制法案も二次元規制なしで通過させておいて
後々二次元規制を強行採決で追加って流れだね

児童ポルノ法はあくまで実在の人間が対象と特化して
二次規制は別法作って規制するだけだろうな

これが参院で民主とか野党優勢だったら・・・・
やはり衆参ねじれ現象があった方が
どういう分野であれ偏った方向になりにくくてよかったわ

民主政権時はねじれあった方が良いなんて言ってた読売が
参院選勝って自公でねじれ解消したら前言翻してるんだから始末悪い

日本国もあらゆる規制強化と増税でつまらない国に成り下がったものだな〜少子化で滅びてしまえばいいよ、早く安楽死法を作れよ、高齢者ばかりの国になるんだから、しかもボケ老人の。

そもそも法律の趣旨的に、二次元を入れるのはおかしいからな
でっも結局の所、二次の方はワイセツの方で規制される可能性は大きいだろうけど

このスレは監視されています

児ポ法関連で議員とか関係機関に意見が送りやすいように、
FAXやメールの送付先の一覧表みたいなのってある？
人権擁護法案のときは主要な閣僚とか関係省庁の電話＆FAX番号の一覧表を
作ってくれてた人がいたから抗議しやすかった。

確か政府機関には、e-govっていう公式サイトで法案に関係ある部署を選んで、
メールが一斉に送れたはずだけど。

でもあれかな、まだ国会に法案が出てない時点で省庁にメール送るのは早いのかな…？
今はまだ議員個人とか宛に問題点を訴えた方がいいんだろうか…？
そこら辺がよく分からん…

人権擁護法案でメールやFAXを送ったとき(2012年)は確か、閣議決定までいってたような…

児童ポルノをばらまいてる張本人の親への罰則はなしか。
元を絶たないとまったく意味が無いんだが…

そもそもポルノって何?
そこをはっきりさせないと恣意的運用になってしまう。

とりあえずワイのせんずりネタは大丈夫か
油断大敵だが三次に関わりたくないキモヲタの唯一の心のオアシスを守って欲しい
金もそんなかからんし二次は最高やで
これ無くなったらみんな危ない方向にむかうで

所持罪は「二次元が規制対象外ならセーフ」などという単なる趣味の問題じゃないんだよね

捜査機関が気に入らない人間を弾圧する事が出来る便利なツールなんだよ

すなわち個々人の心の中へ介入出来るし、監視密告社会にするための制度なんだけどな

>>75>>76
逆を言えば、規制反対に動いている方々に対して
好きな物を守るんだから、利益を求めるな手弁当でやれと
幼稚な正義感でどうにかなると思っている限り
ロビー団体も機能しないし、その先にある政治が動かないのは
当然の結果なんだけど、これからどうするつもりなんだろうね？

【TrueCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1383006455/

まあ正直言って持ってる人で捨てなさいと言われても
なかなか難しいだろうからこういうソフト駆使して
自分以外にばれない様に活用してみればいい
（ソフト導入等、一切自己責任で）

他に別に極楽だろ
寧ろ逆に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ

他に別に極楽だろ
寧ろ逆に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ

>>91
児童虐待とかは刑法とかになるんじゃないか
子殺しとかももっと厳罰化すべきとは思うけど

アルバムに赤ちゃんや子供の頃の裸が写ってるのもアウトだから気をつけろよ
大げさじゃなくてマジでダメだから

>>100
しかも自分のでもだめなんだろ?

二次規制を外したのは表現の自由というよりはオリンピック誘致を意識してのことなんじゃないかな？
規制にご執心の方々は極左系若しくは宗教系反社会団体の資金回収用のフロント企業のようなもんだからね
気が進まないけど実質無害のものと見てくれはいいけど有害なもの消去法でどっちを利かすかって判断

顔にモザイク入れとけばよくね？

>>102
日本共産党も社民党も児童保護を名目にした表現規制には明白に反対してるし、
いわゆる新左翼系セクトもまったく同様、というかもっとアナーキーだろ。
表現規制に熱心な極左って、具体的にどこの誰だ？

フェミニストみたいなふりで表現規制を叫んでいる連中もいるけど、
あれは実際にはアメリカのキリスト教右翼の手先だろ。
表現規制派というのは元をたどればほぼ全員が宗教右翼の影響下にあるんじゃないのか。

自民がどれだけこの法案に固執したかを考えるとなぁ

「サヨクも表現規制しようとしている！」というのは
自分たちの存在を隠そうとする宗教右派の連中が意図的に流すデマだと見てほぼ間違いない。

実際には、表現規制派というのは、元が日本か韓国かアメリカかの違いはあれど、
いずれにせよほぼ全員が宗教右派の手先か、少なくともその思想に影響された連中。

それもあるだろうが、個人的には規制派の感情論主義者の
首謀と主役はアグネスに代表される女の活動家や女性議員と思ってる
男だけならここまでヒステリックに固執しない。

児ポ取り締まるんならまずは児ポに出演してる子の親と制作､販売会社を取り締まればよいのではないかと…

今の規制派は自分が嫌なものを見たくないために､児ポを利用してるようにしか見えない

法案成立したって俺は持ってるの捨てないから

別に児童のこと脅したり騙したりして撮ったものじゃない。90年代のアクションカメラ
や、卒業アルバムの可愛い同期のスク水写真か、小学生時代の運動会の録画の鼓笛パレードのバトン女子の太ももパンチラだけ
これからできる新しい法律は、俺が納得しない限り、どんな法律にも従うつもりはない
家は兼業農家だ　公務員の親父がこれからの時代会社組織が安泰じゃなくなっていくだろうからって
自給自足も販売もできるようにするために、水田を充分に作ってくれた。

もちろん今迄の法律において軽犯罪とされることもやるつもりなどないが
殺人、傷害、窃盗、強姦、誘拐以外で名前が広まったとしても大手会社勤めと違って
痛くも痒くもない。
逮捕するならしろ
なにが子供の成長記録撮っちゃだめだ　なにが18になっても子供は可愛いですよだ・・・
顔が報道で全国で割れても、中指突き立ててやる。腐った悪法作るならソフトテロだ

ふざけるな

ガキの頃に撮って貰った成長記録とか
海や川沿いキャンプやプールに逝った時の思い出の写真とか
全部焚書しろって言ってるようなモンだよなこの糞法案。

人の持ち物を問答無用で捨てさせる法律って、なんだよこれ
せめて買い取れ、それぐらいの誠意を見せろ

逮捕者が数百万〜ヘタしたら数千万人出ることが予想されるけど、警察は機能するのかね

>>112
自民党支持者や日本ユニセフに寄付した人は逮捕されないんだろ

>>104
「ポルノ被害と性暴力を考える会」なんかは
明らかにフェミニズムの団体だと思うが

>>114
ポルノ被害と性暴力を考える会(PAPS)は、その名とは裏腹に
現実の性暴力被害に対しては驚くほど冷淡で、表現規制の推進に全力を集中してるからね。
あれはフェミニズムとは別の何かだろう。

「表現の自由」を守ることで、その結果放置される問題をどうするのか、規制反対派はいい加減態度表明しろよ。
いつまで「表現の自由キリッ」でいるんだか。

放置される問題って具体的に何がある？
漫画・アニメ・ゲームと女性差別や性犯罪との因果関係は科学的に証明されてるの？

>>116
> 「表現の自由」を守ることで、その結果放置される問題をどうするのか、規制反対派はいい加減態度表明しろよ。
表現の自由ってのはまともな先進国ではすべて一様に認められてるわけですが、
そして殆どの国ではもっとも重要な、絶対に守るべき自由の一つとされてる
わけですが、事実上認めてないのは、北朝鮮とかそういった国なんですが
何がいいたいの？

ですがですがうっせーよ
政治語る前に国語の勉強からやり直してこいよ

この改正は『児童っていう集団を性的に見ちゃいけない（性的好奇心を充たす目的の所持罪）』という規制なわけで、無論「児童」ってのは「特定の個人を指し示すものではない」から「児童を表現しているフィクションの規制を許す空気を生む事になる」わけだが
実際問題、現行法からして社会的法益（刑法１７５条わいせつ図画の規制と変わらない保護法益）の規制なので
今回の改正でそれに更に拍車がかかる形になる
後の祭りにならんように発言しようか
■法律の不備によって目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁ずる
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
＞（２）裁判例＝特に提供罪・陳列罪については個人的法益侵害を重視しない
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向

>>119
> ですがですがうっせーよ
意味もないくそレスの方がうるさいが。だいたい何しにきてるんだお前？
わざわざそれを言うためか？相当頭おかしいねｗ

> 政治語る前に国語の勉強からやり直してこいよ
で、やり直すとどうなるんだ？要は正論だから
何の反論もできないって事で、相手が正しいと言ってるのとかわらんｗ

まず自民党と公明党の議員全員逮捕しろよ
家族のアルバムくらいあるだろ、全員有罪

>>74
団塊ってマジで碌なことしないな

>>64
補助金から還流してくる税金を懐に入れてホクホクしてるんでしょ、政治屋さんは

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401186270/

58 無党派さん sage New! 2014/05/28(水) 22:46:12.79 ID:pnHpyacg
ジポ６月４日に衆院法務委員会に提出
メディアでは与野党合意と報道しているが山田氏は合意した覚えはないとのこと

59 無党派さん sage New! 2014/05/28(水) 22:50:10.21 ID:pnHpyacg
ジポに漫画は含めないが
自民で青環法の議論が始まってるとのこと

夏の公園の噴水で全裸で遊んでいるこどもが写り込んだらアウト

というのが盛り込まれてるらしい…これじゃ写真家がブラックな職業になっちまうよ…篠山さん

>>126
そんな細かい規定があるの?

あるとしたら例として、だろうね

>>126
ということは噴水遊びは公然わいせつ罪として補導しないと

お前ら、選挙に行かなかったんだからゴチャゴチャ文句言うな！
衆院は自民圧勝だから比例は民主にしておけばねじれたのに
それをやらなかったんだ

>>130
首都圏の景気を良くしたくて自民党を選択したんだが…
まさか、民主党に続いてTPPに参加するとは思わなかった

アニメやCGも違法にして薬物みたいにアングラマーケットにすれば良いんじゃないかな
もういいよ
こう何度も性懲りもなく　法案に入れる→削除されて採決　を繰り返すのも疲れてきた
ナショナリズムを放棄すれば良いだけのことなんだからさ

>>26
エロアニメは現在のマニ教だな、このまま世界から消えようとしているのだ

>>130
うるせーよ馬鹿衆参両院がねじれたまんまだと政局不安定になって
それに影響して経済も先行き不透明なまま空転するじゃねーか
政権交代前１年ごとに首相ころころ変わっていた日本がどんだけ
世界から冷ややかな目でみられていたのかお前わかんねーのかよ

次回「アグネスの猛攻」
結局非実在少年が追加されるのは10年後くらいか？

まあ、実際のところ、適用は結構難しいと思うな。
例えば、今の18歳未満に手を出したときでも18歳未満としっていたか否かが重要だし、法律は
適用するには具体的なところを詰めないといけない。

誰かが何歳と明示していてそこから入手したという裏が取れればいいが、単に18歳未満の可能性が
あるだとちょっと適用できないだろ。
18歳以上の18歳未満的なものも少なくないし。

例えば、関西○○でも最初の年齢発言のところを削る、または音を消していたら、所持者は年齢は
わからないし、過去に明らかになったものはともかくそれが18歳未満と実証するのはかなり大変。
そもそもその発言が事実なのか、視聴者は真偽を確かめることもできないし。
所持者が既知であることを認めないと起訴にはもっていけるとは思えない。

国際的な体面を整えただけで、警察が使うのは難しいように思う。
まあ、さすがにローティーンには使えるだろうけど、それも子供が遊んでいるくらいで使えるかどうか。
アメリカには無茶な事例があるけど、日本じゃローティーンに性的行為くらいじゃないと無理だろうな。

まあ、直接関係あるかは別としてこういう性に関わる規制をやっていくと少子化にしかならない
ような気がするな。

昔の日本では教育課程でも男女が早くから分離、町で歩くのもきょうだいですら離れて歩くのが普通だった。
そんな国だからまともな家庭では見合い結婚が当たり前、恋愛結婚の方が恥ずかしいといった具合だった。

それでも西洋化で変わってきたものの、日本人には西洋人のようなキスやハグといった身体的接触の文化も
パーティーなどの男女の接触の文化もないのに、伝統の見合い制度も廃れたから、男女の文化的結びつきが
弱い日本では少子化は世界でも昂じるばかり。

所詮、西洋とは全く文化が異なるのだから、連中と同じ物を無理に適用するとおかしな話になるのは
無理ないと思う。今回、外れたものの、鳥獣戯画に始まり、春画の歴史のある日本と西洋を同じに
考えるのはちょっとなあと思う。そもそも春画の価値を見出したのは西洋人なのは皮肉な話だが。

関係ないが、18歳の妻と結婚した石原慎太郎や17歳と婚約した鳩山邦夫はどう考えているんだろうと思う。

はあ、条例で高校生以下とやったら捕まえるっての、施行以降は
平気で捕まえとりますが。それで人生終わった人たくさんいるし。
そもそも警察に事情聴取される時点で殆どの人には
勘弁してくれだろうに

画像の所持規制は、制度的に無理があるというのもあるね。

法律を議論していたとき、自民はアニメや漫画も規制するってコピペが貼られまくってたな。
安倍本人がそんなことはないって断言しても、ずっと貼られ続けてた。
結局フタを開けてみたら、やはりマンガやアニメは除外。

ただのアンチ自民工作だったんだろうけど、何でもやるね、あっち系の人らは。

事実その通りで自公維案はそれがあったわけだが
取り下げたのは野党がそうさせただけだろ

第一、いくら屁理屈こねても最初はあった、と言う事実自体は
変わらんのに何が言いたいのやら。自公がなければこんな話自体
発生しない。

単純所持を取り締まるなら、もっと定義をしっかりと曖昧なところをなくせよ。
娘の水遊びの写真を持ってたらアウトとか、バカな話現実になるぞ。

>>137
そういうのは大抵別件で補導された女子の携帯やら話から割り出しでの逮捕。
女子と話ができたりだから、警察もやりやすいし、女子の方が知ってたといったら、男の方も反論しにくい。
だけど、双方がそういう話をしてなければ、起訴まではもっていけない。

そんな人間が直接関わらない画像でやるのは難しいと思う。
起訴となると何時何分に何がおきたという話を扱うわけだし。
それが曖昧じゃ公判の維持なんてできない。

仮にダウンロードしたとして、100あるうちに10含まれていたとして確認してたなんて
どう証明するんだって思うわ。
タイトルと内容が違うのなんてざらなんだし、クリックごとにこの内容ですかと認証があるわけでもない。
誰でも一目でわかる銃刀法と同じには扱えない。

立法府がつくって司法が実質使えない法律なんてゴマンとあるし。

>>140
話題になってた頃は、自民は野党だぞｗ

>>143
じゃあ今回の提出時に附帯案があったのは何でさ

>>144
何それ？

国会見てみ、自公維は漫画規制する気満々でまだ諦めてない
規制は社会法益の為だと明言しやがった

>>100
一つ、確認しておきたいのだが施行前に現像したものはOKなんだよね？
あと、今現在所持している児ポを引き続き所持し続けるのも問題ないよな？

児童ポルノなら実在児童の性的被害について議論しなきゃならないはずが、漫画やアニメを規制したいとかそんな話ばっかりするのってどうなんだ
今回附帯案が削除されたとしても、次は反対派の議員が参院で議席を手放すことになったらあっという間に規制されるな
自民党はアニメ規制なんてしない、野党の捏造だとかほざいてる奴は一体何を見てきたんだ、馬鹿じゃないか

>>147
「単純所持」が違法になるんだから、持ってる時点で速やかに破棄しなきゃアウトだよ

>>142
それでは駄目だろ。
第一、警察に聴取されるだけで勘弁だとも言ってる。

>>143
> 話題になってた頃は、自民は野党だぞｗ
いったいいつの話をしてるのか知らんが、今回は与党ですが？
さらに言えば、民主党が政権につく前にも同じようなことをしようとしてるよね？
何度も何度もやっている、自公さえいなければ、こんな話すらなかった、
ということの証明だ。

自民党内部や警察幹部ですら、表現規制はおかしいと言ってる人たちが何人もいるにはいるんだが、今の閣僚は安倍を始め、規制推進派が力持ってるからなぁ…

>>150
警察や検察がやる気なら何でもできるんだから心配しても仕方ないだろ。
三井検事なんか不動産関係のマイナーなので逮捕されてるし。
共産党員でもビラ配りで逮捕だぞ。

実際には18未満に裸の画像でも送らせないと大丈夫だろ。
片山の件があるようにいいかげんなのでやって誤認逮捕でもなったら、
連中もダメージうけるから、そう軽はずみに適用はないと思うが。

まあ、京都府警とかが拳銃事件同様に点数稼ぎで使用しだしたら困るな。
いくらでも事件なんてつくれるわけだし。

>>153
> 警察や検察がやる気なら何でもできるんだから心配しても仕方ないだろ。
それを言ったらおしまいです。というかつまりは俺の言うとおりで
やっぱこれ駄目じゃん、という事にしかならんわけだが。

>>154
だから家宅捜索されるようなことやリアルで逮捕されるようなことやってなきゃ大丈夫ってことだよ。
軽犯罪なんて何でもあるんだから、例えば、道路交通法違反とか。
法律違反してない奴なんてこの世にいるとは思えない。

>>155

おまえ、>>62

>>156
俺はこんなに従順じゃないよ。
単なる開き直り。

だって、交通違反だって監視カメラで厳密適用ならアウトだからな。
開き直らないとどうにもならんよ。

しかし、そのうち、ゴーギャンの絵もみれなくなるな。
児童ポルノに限らんが、とにかく規制ばかりで欧州で飲酒の広告規制の動きがあるとも効いた。
とにかく何かの規制は欧米人から始まって、クジラや児童ポルノやら押しつけてくるが、
日本は無法者の特亜は頼りにならんし、多勢に無勢だからどうしようもない。
あいつらが自滅方針を変えないとどうにもならんよ。

>>155
馬鹿かお前は。
つまりはお前は、この法案に大賛成の規制派って事ね、よくわかったよｗ

>>158
おまえが読解力の欠片もないのがよくわかったよ。
だいたい賛成も否定も選挙で選択肢もないのにどうしろっていうのか？
候補者が乱立地域ならともかく自分の選局は選択肢なんてないのに。

俺はこの前の国政は白紙投票だよ。
この件だけならまだ民主の方が曖昧とか消極的だったけど、
自民になったからいずれ始まるとは思ってた。
そういう意味での驚きはないんだよな。
アホの安倍を諸手をあげて国民が選んだんだからどうにもならない。

>>149
マジか…法律のことはよくわからんが不遡及の原則が及ばないこともあるんだな
こわいなー、とづまりすとこ

>>159
規制派だとばれてふぁびょって相手を攻撃すかｗ

> おまえが読解力の欠片もないのがよくわかったよ。
はあ？先の発言といい、お前が結局の所、問題ないと
執拗に発言している事実は何ら変わらないんだが？

だいたい、あんなナチス張りに「我々に逆らわなければ何もしない」、
と言ったような、アホらしい話を持ってきて、まるで正しいことであるように
しつこく言う必要が、お前が規制派でなければあるわけないだろ、馬鹿が

> だいたい賛成も否定も選挙で選択肢もないのにどうしろっていうのか？
別に賛同しろとまでは言わないが、せめてなぜ黙らないんですかね？
それが問題なのに、まるで問題ないかのように
しつこく繰り返す必要が規制派以外にどこにあるんですかねｗ

今昔の女タレントやアイドルが自分の載ったグラビアを「これは児童ポルノ！」って宣言して焚書するイベントを
テレビで企画したら通りそうな気がするから誰かやって欲しい

じゃあ、公務員たたきの一環で、市民図書館にある
ラノベを糾弾するとかｗ

ID:e7pC4bFQ
はウソを織り交ぜるなよ。まあ純潔主義のクソ統一教会信者なのかもしれないが。
アメのアシュクロフトのくだりとかさ。
あくまでも「児童の性的虐待・性的搾取の成果物としての児童ポルノ規制と最近はなっている。
外圧で物を変えようとするのも、もっと疑問に思うべき。

「所持規制」って、基準とかどうなってるの？？

自民党支持の人は、漫画アンチの人が多いのか・・・

>>160
行為が継続している場合、遡及するんじゃなくて、
法施行後にも継続している部分が罪に問われるわけ

■一部の特異な宗教思想団体の偏向した主張を法制化し、
■(カルト的な?)偏向思想を全日本人に法律で強制しようとしていると思われる事。

■一部の特異な宗教思想団体の偏向した主張を法制化しようとするものでしかないため、
■その論拠に嘘や屁理屈があまりに多く、遵法には非現実的な膨大な作業が必要となり、
■先行して法制化された諸外国で成果はあがらず逆効果など多大な問題を生んでいる事。

■一部の特異な宗教思想団体の偏向した主張の法制化がなし崩しに通用し始めると、
■冤罪微罪で、★GPS装置の装着強制や、★【去勢】刑など、
■深刻な人権抑圧に歯止めがかからなくなると諸外国の先例からも思われる事。

■戦前戦中に日本をファッショ化した宗教思想団体の偏向した主張の法制化であり、
■戦前戦中に日本をファッショ化したのとほぼ同じプロセスの再現と疑われる事。

■メンバーの国籍制限が無いNPOが警察の補完機能を占め、実質的な★思想警察として
■★外国籍の｢★民間警察｣｢民兵｣組織が日本人を監視統制の体制化と疑われる事。

■警察の補完組織(NPO)が天下り先になるなど警察機構に多大な利権が新たに増えるため、
■厳罰化などエスカレートに歯止めがかかり難く冤罪等の問題が激化すると思われる事。

■規制強化は裏取引価格の高騰を招きマフィア的組織の資金源となり、
■★児童の★危険が★かえって★増大する★結果をまねくと広く指摘されている事。
■警察は、マフィア的組織と癒着で裏警察利権を持つと世界で一般的に指摘されており、
■★児童の★危険が★かえって★増大する★のに裏警察利権のため推進と指摘される事。

■冤罪増加,微罪厳罰化,など【★民間刑務所利権】に直結し、
■単純所持規制は【★民間刑務所利権】狙いの団体が推進している疑いが濃厚な事。

blog.goo.ne.jp/xemem/e/0c5571e2153fe6f87c4224eafe07b936
児童ポルノがあったのが「ごみ箱」フォルダなら無罪？

そんな事はないと思う
たとえ本人がゴミ箱に捨てて処分したと思っても、復元されたらアウトだと思う

>>167
> 行為が継続している場合、遡及するんじゃなくて、
それは屁理屈ね。
銃や麻薬ならいざ知らず、一度正規に出版された物を
持ってると捕まえるとかあり得ませんね。
第一、書物ですら遡及するというなら、いったい何なら遡及しない、
ということがあるんですかね、その例と理由を言ってみ？本が駄目な理由もね。

>>169
そういえば、パソコンてデータ復元できるんだよね。思った以上に危険な可能性のある法律だな・・・


出版社側の動きもどうなってるんだろう。角川とドワンゴ提携したけど。

>>167

> >>160
> 遡及するんじゃなくて、
> 法施行後にも継続している部分が罪に問われるわけ

結局は遡及してるんじゃん。法の不遡及を唱った憲法違反じゃないのか

>>172
消費税増税前に生産したから増税後も税率は増税前で売りたいってわがままと同じ
ある時期から制度が変わったからこれからはこうしなさい という話

それが これからは所持をしない って事
過去は問いませんが今現在あなたは所持していますか？
Yes なら「これからは所持をしない」抵触するのでアウト
入手ではなく所持という言葉の意味を考えよう

>>173
で、書物を焼く理由は？本を遡及するとか異常なんだが？
そんなや秦の始皇帝みたいな事をする、北朝鮮以外に例も出せない
ようなことをして、恥ずかしくないですかね？

>>174
俺は 所持はアウトだよ と言ってるだけで燃やせとは言ってない
「法の不遡及」の意味をはきちがえてる点だけに言及してるから、俺に矛を向けられても困る
てか、そもそも明確な線引きが成されていない法案自体を肯定してるわけではない

「法案には賛成してない」
でも個人が公権力に対して抗う手段なんか無いから開き直れとか諦めろとか、
それって賛成してるのと実態としてどこが違うんだ？

>>176
反対「過去まで遡及されるからやばいよ！ みんな反対しよう！」
中立「マジか！ それはやばいな反対しよう！」

しばらくして

賛成(元中立)「おい、遡及されるって嘘じゃねぇか！ やっぱ嘘つきロリはこの際死ぬべきだな」
反対「いやマジやばいって、自分の子供の写真すら危ない橋になるんだぞ？」
賛成(元中立)「またでまかせ言って騙そうとしてるんだろ？ お前らの言う事は信用出来ん変態は死ね」

って流れは結構見受けるので嘘はいかん

>>175
> 俺は 所持はアウトだよ と言ってるだけで燃やせとは言ってない
詭弁乙。
焚書、本を燃やすというのはそういう意味なんだが
お前、捨てたりシュレッダにかけたりすれば焚書じゃないし、
問題ないと考える馬鹿ですか？

>>178
175のたった3行を読み切る能力が無くてそこだけに噛み付いてるのか？
それとも「お前は賛成派なんだぞ、いいか？ お前は賛成派なんだぞ？」
って吹き込んで賛成派を増やしたいのか？

下らない問いにあえて答えれば、芸術性があるならどこかに寄贈したらいいし
息子の写真は父親管理/娘の写真は母親管理にしたら性的云々は回避可能かもしれんだろ、少しは頭使え

ただし、客観性を伴わない運用がされる余地だらけな法案ではこれは無視されるだろうけどな

>>177
だからさあ。
規制反対側のあれが違う、これが間違ってると難癖をつけて、
だから規制反対運動は通用しないと断罪しつつ、
規制推進側の問題点についてはほぼスルーで具体的には一切言及しないというのは、
明白に規制推進側に利する、そちら側の立場からの言動になってるだろうが。

>>180
そりゃごもっともだけど賛成派とか突っ込みどころ多すぎるだろ、切りがないって
しかも賛成派とか感情論がベースだし、そもそも反対派事務所内の雑談みたいなスレで何をしろと．．．
やれる事といったら身内の理論武装の補助ぐらいと俺は思ってるだけだよ

>181
規制賛成派については、議論するまでもなく「こんな連中はびこらせたらいけない」ってなるレベルだろ。
わけのわからないこと言って規制しようとするって、明らかに表現の自由侵害で憲法違反だから。規制賛成派は、
論外といわれていいレベル。

規制問題出るたびに議論見ててたまに思うんだけど。
規制派以外の人との議論も必要だが、一番の基本は狂った規制派への反対なわけで、それとは違う
人が追及受けて印象悪くなるようなことって、なんとかならんものかと思う。
何より最低なのは、いかれた規制派。

法の支配って大切ですよね
だから憲法の解釈を強引に変更するのはどうかと思いますよ、自民党さん

>>177
嘘って…。

所持の禁止だと持ってる事が罪なんだから、持ち続ける事ができない。
過去の作品まで結果的に影響されちゃうのは事実。

その元中立はかなり賛成寄りの感情論主体なんで、流れも何もなくない？

>>177
今持ってる物を廃棄させるために一年間罰則を適用しないようにしてるのに遡及されないわけないだろ

>>184
この件に関しての「法の不遡及」ってのは「過去に持っていた事は不問」という意味だよ

> 過去の作品まで結果的に影響されちゃうのは事実。
過去の出版行為を有罪にするとか、過去の所有歴を有罪にする事と混同してはいけない
キチガイ賛成派が焚書を狙う思惑があったとしても
不遡及の原則に反してるとかいったらきっちり反論食らって不利になるのはこっち

>>186
混同もなにも所持できないんだから、存在しちゃいけないって方向性になるんだが…。

「過去に持ってた事は不問」ってのがほぼ意味ないってのも問題かな。
まず、そもそも証明できない。
今は持ってない事が前提だから、物的な証拠が得られない。
あと、取得と所持の問題があえてごっちゃにされてる部分がある。
あくまで今持ってなきゃセーフって話で、昔持ってた物がタンスや物置から出てきちゃうだけでアウト。

不遡及の原則に反してないけど過去の物に影響しちゃうのは事実で、反論内容によっては反撃する材料になる。
てか、限定的になるんで不遡及だって主張する事にあまり意味がない。

嫌な、やつの所に、送って、処分、するのが、増えるだろうな。

『蒼き流星SPTレイズナー』というアニメで、地球を侵略した宇宙人が、地球の文化を根絶やしにする一環で焚書するのだが、
まさか自分が生きている間に、この日本でリアルレイズナーが拝めるとは全然思ってなかったわーｗ。

>>189
アニメでやると、ストーリーによっては見てる側は楽しいかもしれないが、現実に起こった場合は
ちっとも楽しくないね。

>>179
過去実際に規制派と議論して経験したんだけど、まず規制派は結局荒らすやつばかりいた。
しかも荒らすという連中以外にも、匿名を利用して「自分は反対派だ」とか平気で嘘つく奴とか、
「反対派」と言いながら、常駐してる規制派が荒らしてる状況なのに、結局は反対派
（というより、規制に疑問を持つ書き込みした人）のことばっかり注文つけまくって、
荒らしは放置する奴が居たんだけど。

実際に話してみたら、規制派って胸糞悪くなる奴らとか、まともじゃない奴ばっかりだったわ。
規制派がそんなことばっかやってるから、仮に違う人だとしても疑われるわけでね。

>>179
> 175のたった3行を読み切る能力が無くてそこだけに噛み付いてるのか？
どう読んでもそうしかとれないわけで何が言いたいのやらｗ

> それとも「お前は賛成派なんだぞ、いいか？ お前は賛成派なんだぞ？」
事実その通りな訳だが？
しかも本でやるという異常な事に関して言ってるから極めてタチが悪い
本で遡及ができるなら、この世に遡及できない物など何もない。
お前は明らかに遡及してるのに問題ない、と言ってるわけでね。

違うというなら証明して貰おうか？




> 下らない問いにあえて答えれば、芸術性があるならどこかに寄贈したらいいし
> 息子の写真は父親管理/娘の写真は母親管理にしたら性的云々は回避可能かもしれんだろ、少しは頭使え
>
> ただし、客観性を伴わない運用がされる余地だらけな法案ではこれは無視されるだろうけどな

【悲報】Google検索で 二次ロリ 規制はじまる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402095274/
【悲報】 児ポを検索で遮断したGoogle 今度はGoogle DNS でXVIDEOS を遮断
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402111965/
【悲報】同人エロゲサークル『私立さくらんぼ小学校』 児ポとしてGoogle八分される
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402119344/

>>193
どんどん追い詰められているな
この調子で次は大好きな近親相姦が規制されるのか

どんどん面倒な時代に

規制賛成派は、まともな根拠を示せ
○○を使うと、統計上××という悪影響が出てくる（データを提示）、だから規制しようって流れになるのがふつう
気に入らないから規制とか、どこの独裁者だよと

だから調査するって言ってるんじゃね、
ま、結論は決まってるでしょうがね

焚書坑儒は別に反対じゃないんだな
だって「くその役にも立たない本は禁止する」
って言っただけで医療や農業の本は禁止してないもん
石原の小説なんか単純所持でも牢屋にぶちこむべきだと思うし

児童ポルノもだけど、最近の新書でよくあるわけのわからんハウツーとか
検証もなく誰が悪いだの書いているゴミみたいな学術書とか
全部禁止するべきじゃないのかなあ
言論の自由が暴走しすぎなのは明らかだろ

禁止にしないまでも東京都みたいに悪書に指定するくらいはあっていいよね

マジレスすると。ハルヒみたいなキモオタアニメが禁止になるだけで、一般人には関係ない話だよ

>>201
こいつ他の板の似たようなスレにも一字一句同じ文書き込んでるな

「子ども・若者育成支援推進法」がいつの間にか表現規制法案化!? - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/680503

児ポ法が創作物を規制対象外として成立して一安心かと思いきや、
子どもの権利保護を目的とする既存の法律を乗っ取って
表現規制と人権抑圧のための法律に作り変えてしまおうとする策動が。
発議者は中曽根弘文参議院議員、他4名。もちろん自民党。

>>203
みだりに政府を批判すると、片っ端から家宅捜索されて逮捕されるわけですね

最近この手の分散化して紛れ込ます手法がトレンドなのかね
DV防止法、児童虐待防止法、障害者虐待防止法、高齢者虐待防止法も
実質的には人権擁護法案だそうじゃないか

児童虐待の防止等に関する法律（法務・厚生・内閣総理大臣署名）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h147082.htm
配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律（内閣総理・法務・厚生労働大臣署名）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/15120010413031.htm
高齢者虐待の防止、高齢者の養護者に対する支援等に関する法律（法務・厚生労働・内閣総理大臣署名）　
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/16320051109124.htm
障害者虐待の防止、障害者の養護者に対する支援等に関する法律（内閣総理・法務・文部科学・厚生労働・国土交通大臣署名）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/17720110624079.htm

児童ポルノ法で逮捕者が出ても新聞は、決め手となった画像の説明をしないから、
乾布摩擦画像でも逮捕されていると思ってしまう

それが狙いなんでしょう。

数年後、ロリコンの陰に反自民（左翼）ありって標語になっていそう

こんな法律作ったら　先進国様なみに児童誘拐が増えるな。
すでに予兆は出始めている。

>>207
その前に反政府反自民左翼が日本から消滅する
自分の幼少時の画像も児童ポルノだから
男子児童の乳首も児童ポルノ

改正児童ポルノ禁止法で脅かされる表現の自由
林 朋寛 | 弁護士　2014年6月29日
http://jijico.mbp-japan.com/2014/06/29/articles10642.html

[児童ポルノ禁止法の改正で従来からの問題点は解消されたのか？]

6月18日、児童ポルノ禁止法（「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律」）が改正され、
盗撮による児童ポルノ製造罪（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）が新設されるなどしました。

改正前から問題となっていた「児童ポルノ」（2条3項1号〜3号）の3号が曖昧・広範という点については、
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの」となり、
性的な部位の露出・強調の要件が追加されて改正前よりは限定されました。

しかし、臀部（お尻）などを含む「性的な部位」は対象として広いし、「強調」の意味もまだ不明確です。
また、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的な要件では、性欲を興奮させる人もいるとして、たとえば自分の幼児のときの裸の写真まで「児童ポルノ」に含まれてしまいかねません。

[表現の自由のみならず、所持罪の新設により知る権利の委縮も懸念される]

したがって、性的搾取・性的虐待からの児童の保護という法の目的から離れた場合まで「刑事事件化される危険が解消された」といえないでしょう。

今回の改正で、「自己の性的好奇心を満たす目的」の場合に限定されているものの、「児童ポルノ」を所持していただけでも刑事罰の対象になりました（1年以下の懲役または100万円以下の罰金）。

上記のとおり「児童ポルノ」の範囲が曖昧・広範ですし、主観的な目的については「逮捕・勾留して自白を取れば良い」ということになりかねません。
問題となる「児童ポルノ」が曖昧・広範だと、捜査対象になることを恐れて表現行為を萎縮させる危険があります。
また、表現の自由は、表現する側のみならず、受け手の知る権利としての側面もあります。所持罪の新設により、知る権利の萎縮も懸念されます。

[児童ポルノ禁止法には、冤罪の危険等多くの問題を引き起こす可能性も]

最近、漫画雑誌に掲載された写真集の広告が「児童ポルノにあたるのではないか」といった問題がありました。
読者は広告のためではなく、連載作品を読むために買うのが普通でしょうから、図らずも「児童ポルノを含む表現物を取得することになった事案」といえます。
このような場合に、「廃棄していなかった」として、後から所持罪に問われるおそれがあるのは問題でしょう。

「児童ポルノ」に対する嫌悪から、「児童ポルノを提供したり所持する者は、どんどん処罰すればいい」という向きもあるかもしれません。
しかし、「児童ポルノ」の語感から一般にイメージされるものよりも規制の対象は広いですから、表現の自由への萎縮効果は小さくないと思います。
ニーメラー牧師の詩「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」の警句のように、自分と違う主義・嗜好の者が権力によって攻撃されるのを看過していると気付いたときには、「自分の自由も奪われていた」ことにもなりかねません。

ここまで簡単に述べてきましたが、児童ポルノ禁止法には、表現の自由に関する他、別件捜査に利用されるとか冤罪の危険等の多くの問題があるので、その解釈・運用には注意を払う必要があります。
従来から指摘されているように「児童ポルノ」の定義を「製作過程に児童虐待が示される物」に再構成して、明確化する改正をすべきだったと思います。

【社会】 通信傍受児童ポルノまで拡大 ISP立ち合い不要も=法務省最終案 [06/30]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404143979/

後藤寿庵 ?@juangotoh
https://twitter.com/juangotoh/status/481290998010482688

エロ漫画ってさあ、ほんとは第二次性徴をむかえた中高生が一番求めてるよね。
こと漫画であるなら、ぶっちゃけ中高生が買えるようにしたほうが平和になるんじゃねえか？エロ情報得たら中高生みんな犯罪者になるの？

>>213
5月16日、コンテンツ文化研究会などが主催する「児童ポルノ禁止法・院内勉強会」が、衆議院第一議員会館で開催された。
通常であれば午後に行われることが多い勉強会だが、午前9時半という時間設定に、60人あまりが眠い目をこすりながら集まった。

法律の概念を平易な言葉で解説する講演の中で、参加者の興味を特に引いたのは、
"性表現に接すると性犯罪が減る"という研究について触れた部分。
さまざまな研究結果を解説した後、結論として高山京大教授(刑法）が述べたのは、また驚く言葉だった。

「画像でオナニーしまくれば、セックスしなくなる」

性犯罪への抑止効果についての極めて率直な言葉に、参加者の多くは一様に納得したような表情をしていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/8840057/

>>214
まったく別の論点だけどメディアとの相性の悪さをどうやって克服すればいいの？
話題の性質上口コミを期待できないでしょ、公的に重要だが、公的なメディアでは
扱いにくい話題のことをなんて呼ぶのか名称ないのかな、核武装の議論と似ているんだけど

>>213
いわばエロ漫画をハウトゥー本として半ば公的にお墨付きを与えることになるわけで
健全なエロ漫画が増えそうだな、健全すぎちゃって推薦図書になっちゃうかもしれない

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/481694651326291969

例えとして使い古された感もありますが、「ドラえもん」のしずかちゃんの入浴シーンの話は重要だと思います。
もしも、しずかちゃんが、フィクションに登場する架空の人物ではなく、現実の人間だったと仮定してみて下さい。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/481694779537776642

小学校5年生の子どもの自宅の浴室に、何者かによって隠しカメラが備え付けられ、それが金曜日の午後7時からANNの全国ネットでテレビ放送されてしまうわけです。
笑い事では決して済まない深刻な人権問題です。ドラえもんが平和に放送されるのとは全く事情が違いますよね。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/481695002071166976

アニメや漫画や小説で架空の人物に架空の出来事が起こることと、実在児童の身に何かが起こることの間には、根本的な性質の違いがあります。
それを理解できない人が未だにいることが、私には非常に不可思議に感じられます。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/481900177993646081

偏見を広め、魔女狩りを扇動する者たちは、常にあなたの不安に訴えかけます。
得体の知れない怪物が、あなたの家族に危害を加えるかも知れないと、迫害に参加するように言うでしょう。
自由を捨てることは本当に簡単なことです。

>>213-215
荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/481717076390719488

規制問題から少し離れて個人的な意見を言うけど、「みんなの物語」なんて存在しないし、もし人為的に作ったとしても、多分それは誰の物語でもないんだと思う。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/481745298822156288

これも、規制の論点とは関係ないけど、しずかちゃんのシャワーシーンの必然性は、主人公であるのび太の人間性を間接的に描写するところにあって、お色気サービスシーンだとは、私は思わない。
ただ、そういう意味でも、ドラえもんは「皆の物語」ではなく「のび太」の物語なのだとは思う。

ペリカン ?@kanpeli
https://twitter.com/kanpeli/status/481749299223461888

@ogi_fuji_npo 個人的には読者の男の子に「大丈夫！ 女の子に興味を持つのは当たり前！」って言う作者の声も入っていると思います。

円光社 ?@gouhoueizou
https://twitter.com/gouhoueizou/status/481936233438797824

@ogi_fuji_npo 私はお色気サービスだと思う。
ただ、小学生向けのアニメでもあれくらいのお色気サービスは妥当だと思う。
児童は性に関心を持つべきではないとは全く思わないし、児童を性から遠ざけることはむしろ虐待だと感じる。

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） ?@okumuraosaka
https://twitter.com/okumuraosaka/status/483561907421339649

ちょっとまえまでは、自画撮児童には犯罪不成立という大阪高裁判決が通用してたんだけど、いまはダメ。児童にも厳しい時代だ

警察はこう見られても仕方ないことを実際やってきてるからな

>>209-211
荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/483897113479110656

児童ポルノ所持罪は、行為者の総数が予測もつかない。
そのため、職業、政治的立場、民族など、特定の属性に何かの事情(国策捜査や、芋蔓)で、捜査が集中的に行われた場合、犯罪と無関係の人にも偏見の被害が及ぶことが懸念される。
この点、報道関係者の職業倫理が問われることになると思う。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/483898215951921152

いわゆる、「釣り堀」型の摘発にならざるを得ないし、しかも外形的行為は「情報の所持」となると、その傾向は特に顕著だろう。
政治的な思惑から、印象操作を目的として、例えば漫画家だけを集中的に摘発する、規制反対派だけを狙うといったことが、実際に行われるのではないだろうか。

荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/483899422632206336

児童ポルノ所持罪については、死体が出てきたから殺人事件ですね、銀行が襲われたから強盗事件ですね、
という発生自体がとにかく明るみに出るタイプの犯罪とは違って、「何らかの思惑によって統計を作るための捜査」が行われる可能性を、
皆がしっかりと認識しておくべきだと思う。それがリテラシーだ。

>>216
ポピュラリティーに依拠している立論だと思うんだよね
人間性もあるだろうけど時代性も多分にある

昔は覗きの表現は多かったけれど時代の変化とともに消えていった
例に出しているのが古い作品であることもあり偶発的かつ伝統的に残っている産物だと思う
現在の作者が女性が風呂に入っているところを覗こうとする演出やキャラを
作ろうとしても想像力が湧かないんじゃないかな、当時は小型のカメラなんてなかったもの

>>217
これまた別の論点だけど絵柄はどこまで考慮されてるんだろう
擬音や擬態は地域によってはチェック対象になっている
塗り方や線画、あるいはレーベルや脚本から、該当のシーンが意図しているのものか
分かるんだよね、主観よりは一段上と認められないだろうか

抽象的だけどラブコメ漫画はエロく感じさせない絵柄を使っているんだよね
描写が刺激的で意図的なものはエロコメと呼ばれるようになり絵柄や塗りからして違う
思い当たる作家や雑誌もあると思う、劇画の絵でエロシーンやっても大してエロくはない

どうして気にするかというと、見るからにエロ漫画の絵柄を採用した少年漫画の
特に言葉にすればエロくないシーンや演出と（アイスキャンディくわえたりね）
子供向け漫画の絵柄での入浴シーンは一体どちらが性的なのかと疑問なんだ
たとえサービスシーンであっても、やはり意図されてないだけのことあって
絵が卑猥じゃないんだよね、ラブコメに近い絵柄になっているんだ

最近出たオランダの判例の基準はこうなってるな

オランダ最高裁イラスト児童ポルノ事件判決　判決年月日2013年03月12日
http://www.jfsribbon.org/2013/09/blog-post.html

該当する国際的諸規則は、他の判決にはつながらない。
上述の選択議定書に述べられている「児童ポルノ」の定義は、実在しない児童の写実的でない画像に対してもあてはまるわけではない。

(5)推定9歳から13歳の裸の少女2人が1人の裸の男性の前に跪いて座り、そのうちの短く細いお下げ髪をした少女がその男性の陰茎を口にくわえ、
かつ、その男性が自分の左腕をその少女の頭の上に置いている線描画及び／又は画像（図7、47ページに述べられている作品02）及び／又は

(6)推定9歳から13歳の少女が成人男性の前にしゃがみ込み、その際、その男性の勃起した陰茎がその少女の口の近くに保持され、
かつ、その少女が自分の右手を自分の膣部に置いている線描画及び／又は画像（図8、47ページに述べられている作品04）及び／又は

(7)成人男女が性交をしており、その際、男性が推定9歳から15歳の少年のほうを見ており、また、その少年は、半ばは座り／半ばは横たわって自分が勃起するのを見ており、
その際、他の未成年の人物がその少年の近くに跪いて座り、その少年に口淫をしている線描画及び／又は画像（図9、47ページに述べられている作品09-01）及び／又は

(8)男性／少年の広げた両脚と睾丸を示しており、かつ、推定8歳から12歳の裸の少女が長いすに横たわり、
その際、少女は自分の右の肘で体を支え、かつ、少女の左手は膣部に置かれている線描画又は画像であり、
その際、吹き出しに書かれている文は、『あーっ (ooooh)！　シンディー、あれを見て (Look at that, Cindy)！　マイキーのおちんちんが完全に大きく、硬くなったわ (Mikey’s pee-pee got all big and stiff)！』というものであり、
その少女のそばには第2の女性／少女が描かれ、彼女は両脚を開いて仰向けに横たわり、
その際、吹き出しに書かれている文は、『私もそれを見るのが好きよ (I like looking at it too)！　それが小刻みに動き、跳ね返る様子をごらんなさい (Look how it wiggles and bounces around)！』
（図10、47ページに述べられている作品1109401969）というものであった。」

【判決文】
仮想児童ポルノは、実写児童ポルノと見分けることはできず、またそれと区別される意図を持たない。
仮想児童ポルノの処罰を正当化する根拠は、実在する児童が児童ポルノの制作に使用されているという証拠がそれ以上必要とされないことが望ましい点にある。

選択議定書の第2条cに挙げられている「児童ポルノ」の定義が、
実在しない児童の写実的でない画像にも当てはまるという結論を導くことはできない。
上告は棄却される。

弁護士奥村徹（大阪弁護士会） ?@okumuraosaka
https://twitter.com/okumuraosaka/status/483549121047822336

児童と軽い交際をしているような間柄では、自画撮は、児童とおっさんの共犯になるというのだが、児童を共犯にしてまでおっさんを逮捕して処罰する必要があるのかが疑問。　
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20140704#1404118911

頼んで撮影送信してもらっただけでは製造罪にはならないという弁護士がいるようですが、実務はそうでありません

脅迫があれば、強要罪・強制わいせつ罪＋製造罪、欺罔があれば準強制わいせつ罪＋製造罪になった裁判例があります

逮捕された時のダメージが大きいので、暗数を考慮して「捕まらない」とは回答しません。

児童との共謀共同正犯になるという構成のようですが、そういう場合でも児童も、頼んだ方も３項製造罪になるというのです。

軽く交際していた場合には、児童との共謀共同正犯になるという構成になる明言する裁判例もあります。児童も、頼んだ方も３項製造罪になるというのです。

児童を保護するための児童ポルノ製造罪なのに、児童にも犯罪成立としてまで、関与した大人を処罰するというのです。

>>221-222
項目5から8において告発されているような仮想児童ポルノ画像の所持について、被告に無罪を言い渡した