【フィンランド】犬の起源はヨーロッパ、オオカミが家畜化したもの、DNA鑑定により確認

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1 ◆DARIUS.ei. @DARIUS ★
 犬の祖先はオオカミであるとする説が最も有力だ。人間がオオカミを家畜化し、
人間の好む性質を持つ個体を人為的選択することで、イヌという動物が成立したと考えられているが、
イヌが具体的にどの地域で、どの亜種から分岐したものであるかについては様々な説がとなえられていた。

 今回、フィンランド、トゥルク大学の研究者であるオラフ・テールマンは、犬とオオカミのDNA鑑定により、
犬と人間が親しい関係になったのは、32000年から19000年前のヨーロッパ(欧州)で、
オオカミが狩猟採集生活をしていた人になついたのが始まりとする研究結果を報告した。

(以下リンク先で)

犬の起源はヨーロッパ。オオカミが家畜化したもの。DNA鑑定により確認(フィンランド研究) : カラパイア
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52145876.html
2なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:56:46.76 ID:2Xa9JjgZ
   __...................................
  ./(            :
 / ̄          :
 :            :
 :            :wwヘ
 :            :^ ・^)知ってた 
 :            :⊂ノ
 :            :-J
3なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:56:57.98 ID:MjHALMYo
これも嘘なんですか?
4なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:57:03.18 ID:Gr1rKoI6
犬は家族、我が家の一員。
5なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:57:18.37 ID:ziuQUtTo
ハッキリしてなかった事に驚いた
証明されてるもんだと
6なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:57:28.38 ID:6lnpAD8a
何故ここに建てた。
7なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:57:38.74 ID:ZonMfROs
8なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:58:32.58 ID:ziuQUtTo
>>7
グレイ型宇宙人って未来人なんじゃね?
9なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:58:44.69 ID:CLDom3kb
犬食い文化の起源はチョンニダ
10なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 22:59:06.02 ID:V5qaL78C
野生のオオカミは人間に絶対懐かないそうだけど
親にはぐれたまだ小さい子とかをたまたま拾って飼ったのかな
11なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:01:26.48 ID:T+MOgOOk
キツネやタヌキはあまりなつかなかったんだな
12なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:01:32.02 ID:FW79twbm
あれ?ちょっと前にオオカミは犬の祖先ではない!っていう研究結果も発表されてたよね…
13なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:01:47.13 ID:OQX5XA+5
.    / )
| ̄|/ └┐
|.  |   |Good! この起源主張には納得!!
|_|―、_ノ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=286632

みなさん見てください! かわいいワンちゃんが虐待されてます
14なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:02:05.65 ID:ywkXM1dH
>>10
きっと人間が狼の子供を大量にさらって、都合のいい奴隷にしたんだな
15なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:03:13.84 ID:V5qaL78C
>>11
タヌキは扱いは難しい(かなり神経質)らしいけど
一応ペットにできるそうだよ
キツネはペットにするって聞かないね
16なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:03:52.66 ID:AvrybkQU
柴犬とかアジアの犬もヨーロッパから持ち込まれたものってこと?
17なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:04:46.69 ID:iRJwuqnJ
〜 オ オ カ ミ よ 〜



       /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ   母さん、僕のあの帽子どうしたでしょうね?
       ( ´・ω・)    ええ、夏、碓氷から霧積へゆくみちで 谷底に落としたあの麦藁帽子ですよ
       と   ⊃ 
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ




                 母さん、あれは好きな帽子でしたよ 
                 僕はあの時、ずいぶんくやしかった

            アッ!
       彡 ⌒ ミ     〜   〜
       (n´・ω・)η            〜  /''⌒\
       (   ノ               ∠´,,..' -‐==''"フ 
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
18なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:05:33.29 ID:CdhaBTD6
>>7
狼の方が可愛い
19なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:05:56.19 ID:V5qaL78C
>>14
「奴隷」ってナニさせるのよ?
野生からそんなに改良されてないオオカミは
牧羊犬や狩猟犬みたいに人間に都合の良いように使役できないぞ
20なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:06:36.10 ID:NlR2RvWf
キツネはエキノコックスいるからヤバイんじゃないの
キタキツネだけ?
21なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:07:47.01 ID:AvrybkQU
>>15
キツネはロシアでペット化を進めてるらしい
22なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:11:34.04 ID:DMf4fHRn
犬を食うヤツは野蛮人
23なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:12:31.81 ID:1WbbNHwJ
〜 ‥ 〜
( ` ´ )
(‥ ● )´
つっ   
呼んだか          
24なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:13:11.26 ID:GhN8mKNQ
ハスキー犬とか見てると狼が祖先にしか見えないのだが。
25なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:13:23.25 ID:N3sSLCWm
>>1
ヨーロッパって範囲広いな。

どこの国だよ?
26なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:16:35.72 ID:9aBXcHBq
ムツゴロウ「んなこたあねえよ」
27なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:17:12.82 ID:d1sD/GNr
ニホンオオカミ復活させてくれないと猪と鹿の被害でかすぎるんですけど
28なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:21:14.26 ID:1WbbNHwJ
〜 =@〜
( ` ´)
( ● )
つっ
29なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:21:14.90 ID:2n9q3ucQ
秋田犬とかシベルアンハスキーとかはそうだろうが
チワワとかどう考えてもDNAが違う

むしろ犬とオオカミの境界線の引く場所が間違ってる
30なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:21:28.39 ID:jGaf//L0
>>1
違う!韓国起源にだ!
31なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:21:54.58 ID:SKvwrQQw
なんかチョンみたいだなEUもw
どうでもいいじゃねーかそんなことw
32なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:23:04.67 ID:TsUzpv4p
>>29
信じがたい事かもしれんが、チワワもセントバーナードも犬という事では一緒。
犬とオオカミとの差に比べたら微々たるもの。
33なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:29:56.45 ID:W4uyEXPZ
犬の起源はヨーロッパ
朝鮮人は中国の肥溜めから発生
34なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:34:40.77 ID:hy1bGfPt
ゼロの使い魔あたりで言うところの「あんたは私の犬よ」の起源はどこよ
35なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:35:14.24 ID:l6eJ4/Yr
>>1
というより、人間がオオカミから「狩り」の仕方(ヒント)を学んだ可能性が高い。(まだ、学者は指摘してないが)

集団でたとえば「マンモス」を狩るような場合、
タダの「猿」の延長上の存在に過ぎない「人間」に、そのような「狩り」は想像を超えたもの。

最初は、人間は、オオカミが集団でそのような巨大哺乳類を狩りするのをジッと観察するだけであり、
また、オオカミ達が食い散らしたそれらの哺乳類の死骸残飯を、自らの食い物として漁った可能性がある。
(現在もアフリカ奥地の原住民は、いまだ、ライオンなどの食べ残しを探して食料としてる)

つまり、厳しい氷河時代に、人間はオオカミを師匠として生き延びたことになる。
やがて、人間の狩りの仕方がオオカミに勝るようになると、逆に、オオカミが人間の食べ残した残飯を漁りに来たろう。

すなわち、オオカミと人間のいるところ、世界中で同時多発的に「オオカミの家畜化」が進行したと想像される。
36なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:35:41.90 ID:IeukFmt+
ウリじゃないの?
37なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:36:15.27 ID:Pdprr4ej
日本の犬は、日本列島に初めて人類がやってきた時に連れてきたのかな?
38なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:36:15.54 ID:gkgybej3
たった2〜3万年でこんなに多種多様な犬ができるんだねえ。
人間も選別すればそうなるのかなあ
39なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:37:39.62 ID:Pdprr4ej
>>32
シベリアンハスキーから見て、オオカミよりチワワのほうがDNAがはるかに近いなんて衝撃です。
40なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:40:41.67 ID:Th74iKGb
ハイエナが、犬よりも猫の方が近いってくらいどうでもいい話だよねww
41なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:41:43.31 ID:vrDa6fJJ
有名な犬種の中で、一番狼にDNAが近いのは
柴犬だよ
42なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:41:57.63 ID:0sJs/3FR
>>1
    ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
    :<;l|l;`田´>;
    ;(6    9:
   :ム__)__)
43なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:51:18.28 ID:bs268nCW
>トゥルク大学の研究者であるオラフ・テールマン
この人のオラフという名前も「オオカミ」の意味だな。
44なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:54:47.83 ID:t+8cWEG7
>>41
系統的に柴犬より上流は多い。
45なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:54:51.24 ID:bs268nCW
狐もこんなに懐くんじゃ犬と変わらんな。
http://www.youtube.com/watch?v=_AtP7au_Q9w
46なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:54:57.71 ID:l6eJ4/Yr
>>43
ついでに「テールマン」=尻尾が生えてるってことかw
47なまえないよぉ〜:2014/05/14(水) 23:56:47.74 ID:lVa2HDl7
>>29
チワワとシベリアンハスキーのDNAの違いは
例えるなら教室で背の高い子と低い子程度の違いしかない。

犬のDNAの本数の少なさからこの様な外見の多様性が出て来るのだよ。
48なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:00:13.94 ID:vrDa6fJJ
>>44
シベリヤや大陸のハスキーなどよりも、
柴犬の方が後から品種改良で出てきた犬種との交雑が少ないから、DNAレベルでは狼に近いのですわ
北アメリカでエスキモーが飼っていたアラスカンマラミュートなども、見た目が狼に近いけど
それでも柴犬が一番近い
49なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:06:41.05 ID:6GgemWFC
>>48
あれ? サモエドとかの方が上流じゃなかったっけ?
50なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:07:26.82 ID:6GgemWFC
ああ、交雑が絡む話か。それならわかる。ごめん。
51なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:08:03.83 ID:Y6tLr/bZ
>>45
餌食ってる時にかまってもう〜う〜云わないとか、良く懐いて人と遊ぶのを喜ぶような個体を選んで三世代交配してみると…
狐も犬のようになると云う実験があってな。
52なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:10:26.54 ID:cSbx5GLz
>>49
古典的な分類や、系統の話ではなくて、
純粋に、DNAを比較した場合の話
2、3年前に出た比較的新しい論文、研究なのであまり知られてないかもしれませんが
53なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:24:10.64 ID:FYaWup9+
犬と人間が親しい関係になったのは、32000年から19000年前のヨーロッパ(欧州)で、
オオカミが狩猟採集生活をしていた人になついたのが始まりとする研究結果を報告した
54なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:25:31.47 ID:NlZ5Ooi5
>>27
気違いまだ生きてたのか。
はよクタバレ
55なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:31:54.60 ID:so76YpXm
四国犬の方が狼に似てるけどな。
パンク町田が飼ってるほぼ狼の人馴れっぷりには驚いたな。
56なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:34:47.51 ID:pGG7NBmN
32000年から19000年前にオオカミが家畜化したのが犬だというが、
1000年ほど前に明らかに犬を起源とするとしか思えない、それが人間化し
たような生き物が、韓国人と名乗って今、人類に向かって何でも起源説を唱え
て某半島に居座って周囲に向かって吠えたてているw
この生き物もついでにDNA鑑定をして人類のものかどうか是非確認してもら
いたいものだがwwww
57なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:36:29.78 ID:tg/irPoM
>>29
チワワもシベリアンハスキーも幼少時から飼っていれば人に慣れるけど、オオカミは
犬のように人に慣れることは決して無い。
幼少時から飼っていれば犬のように慣れるようではあるが、ある時突然、何の前触れも無しに
攻撃して来たりする。
その攻撃本能は決して消えない。
犬とオオカミとは、見た目よりも気質に決定的な差がある。
58なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:39:44.94 ID:niQQi9iY
>>11
キツネは人間になつく個体をどんどん選別繁殖していくと
あっというまに犬みたいに甘えるキツネになるよ。
ソ連だか東欧で数十年前に実験済み。ほんと数世代でがらりと変わる!
59なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:40:12.18 ID:0AFBbAjK
そもそもオオカミと犬が交配できるのは有名だよね?
60なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:42:44.91 ID:so76YpXm
狼犬は結構、ペットとして飼育されてるよ。
61なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:46:13.31 ID:EdRMhNcV
>>52
これですね。
ぶっちぎり。秋田もなかなか。

ttp://www.butch-japan.jp/blog/wp-content/uploads/2012/12/NatGeo_Dog_FamilyTies.jpg
62なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:46:32.46 ID:yI/SP7Mg
>>32
何言ってるんだか
遺伝子上はイヌもオオカミも一緒なんだが
63なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:49:38.40 ID:ICkeXDit
イエイヌ(犬)は全部同じ種、オオカミともほとんど同じ
黒人と白人くらい違いみたいなもん
64なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:53:52.31 ID:yoZWcWQl
>>58
人間に飼われると毛色も多種多様になるって研究結果も出してるな
65なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:55:22.16 ID:rZ6sK4mk
猫の起源はエジプト
干支に猫が居ないのは世界に散らばるのがその後だったせい
66なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:58:18.60 ID:so76YpXm
四国犬は犬と日本狼を掛け合わせて作られたと言われているよ。
67なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 00:59:13.40 ID:q9NfLZdD
猫の祖先はリビアヤマネコと見たような気がするが

しかしなあ、これ萌えニュースなのか?
68なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:00:22.93 ID:DHG3rJKk
犬の品種別の祖先は全部同じってこと?
69なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:00:43.33 ID:so76YpXm
狼萌
70なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:14:36.39 ID:shueCUjy
ちげーだろ。犬の起源は(ry
71なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:19:00.99 ID:yI/SP7Mg
少なくとも1万年前から日本にいた犬がヨーロッパから来たとは考えにくいんだけどな
人類が中東に出た辺りで既に飼ってたなら自然なんだけど
72なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:21:42.70 ID:UjLqnoAb
>>35
ヒトのオオカミ化か
73なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:32:05.08 ID:lH1hcpjG
2009年にイヌの起源は「1万6300年前の中国南部」ってDNA解析結果も
発表されてるんだが、今回の解析結果とはどう連動してるんだろう。

■イヌ家畜化の起源は中国、目的は食用か
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=13379145

欧州が最初に家畜化したがいまいちヒットせず、のちに中国で大ヒット。
愛犬家が品種改良に凝りまくって犬種を爆発的に増やした…とか?
74なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 01:41:23.40 ID:2F5+txzU
それより人種別に、白人がビタミンDを合成できるって最近知って驚いた。日本人元気無いのこのせいか。
75なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 02:30:47.15 ID:BmZe/Pwc
ニホンオオカミの血を濃く引き継いでるのは甲斐犬だというぞ。

前足の胸の広さがせまいのが狼に近いそうだ。
76なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 02:59:34.65 ID:kG05Waps
あれ?
ちょっと前に犬とオオカミは別の種族だと判明したってニュース無かった?
77なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 03:02:09.22 ID:GCDrhgEE
中近東だべ。
シロンボのいつもの文明主導。
78なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 03:22:17.07 ID:m835l5mM
まーた、起源起源言ってんのかよクソチョンはw
恥ずかしくないのかねほんと?
79なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 03:38:06.87 ID:BwnAvEYZ
こんな説は間違いだニダ

犬の起源は朝鮮だ
半島で食料にする為に飼育を始めたニダ
80なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 04:20:44.72 ID:VlOyCPn9
日本では何度か肉食禁止令が出されてるんだけど
その中に犬が含まれてるんだよね
つまり当時日本人は犬を食べていた
日本人が犬を食べなくなったのは明治以降
欧米からペットという概念が輸入されてから
そもそも他国の食文化に口を挟むこと自体が最低の行為だけどね
81なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 04:26:23.73 ID:pxDUlvxq
>>80
終戦直後は赤犬食わされたけどな。食うもんなかったからな。赤犬はおいしい
んだとのことで、子どもの頃だまされて食った。あとカエルな。カエルはトリ
のササミそっくりな味がしたな。てっきりトリかと思った。
82なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 04:34:10.91 ID:1QJONk3s
で・・・・・・ねこは?
83なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 04:47:42.35 ID:yE7Pz4su
狼と犬が分かれたのは気性の違いからだって言ってたな
気性の大人しい狼が餌付けされて今の犬になったとか
もう一つの原因が人間を恐れずに人間が与える餌を食べたところらしい
84なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 05:56:46.25 ID:jnhOiMG8
今急に思い出したがキン肉マンに「赤犬のステーキ」って言葉が出てくるな
ゆでたまごが子供の頃にはたまには見かけるような料理だったんだろう
85なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 06:12:24.35 ID:M/1BY/Cc
人間の好む性質を持つ個体を人為的選択することで、イヌという動物が成立したと考えられているが

犬や猫に種類によって大まかな気質があるように人間の人種、民族にも絶対にあるよな
人間の話になるととたんにタブーにするけど
86なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 07:07:45.77 ID:3U8DWnTD
前に見たドキュメンタリ
南米の鉱山、しかも適当に色んな個人や業者が穴ぼこ掘ってるような所で、
その連中目当てに娼婦が来て、
それぞれテントで暮らしているような町があった
で、野良犬がウロウロしてて、
気に入った家族を自分の守る仲間と決め、
他の犬から勝手に守ったりしてた
最初の頃の犬と人間ってあんな感じだったのかなーって面白かった
87なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 07:25:05.69 ID:y5fdJdra
>>80
あからさまに食わなくなったのは生類憐の令から
それまでは日本でも普通に食ってたし、というか今でも東・東南アジアでは普通に食われてるしな
88なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 07:26:30.17 ID:FCdguxd4
ももんじ屋
89なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 07:33:42.01 ID:P9+x0f2I
 要はどこでオオカミが家畜化されたかがはっきりしなかったってことだろ?
まあ、狩猟の供として必要になったことから察するに北で間違いなかったんだろうな。

特に食糧の保存、冷気から身体を守る必要のある北では犬も人と一緒の方が住みやすかったんだろうな。
90なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 07:48:53.53 ID:FTbRArBQ
韓国が文句言うから断定は止めておけよwwwwwwwww
91なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 08:02:14.05 ID:hTiJ87Dw
日本の森林にもヨーロッパオオカミさんを早よ導入しろよ
92なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:03:43.20 ID:yd52sqwj
人類が犬を飼い始めて人類は初めて夜間熟眠できるようになった
夜間熟眠できるようになった人類は、日中にいろいろ考える余裕が生まれた
そして、文明を持つゆとりが出来た

てキートンが言ってた
93なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:06:35.56 ID:cyWSuTjW
>>80
論理的思考のできない低知識の妄想だな。

たとえば、「覚醒剤禁止令」が出されたからと言って、一般に日本人が「覚醒剤を使用」してるワケじゃな。
というよりも、一部の犯罪を取り締まるために「禁止令」を出すもの。
94なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:28:25.62 ID:gM9RcHqH
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起源と付く物は全て韓国ニダ〜〜〜〜。





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95なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:35:29.15 ID:esG5sBXo
>>6が何気に心理を突いたw
96なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:38:23.22 ID:ym4ksh0e
ウォンウォンウォ
97なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:38:27.58 ID:tg/irPoM
>>95
わんわんぺろぺろだから
98なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:49:48.26 ID:Va6MgCYC
>>61
チャウチャウってほぼ狼だったのか
99なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 09:59:26.47 ID:Va6MgCYC
狼と犬の決定的な違いは、植物を部分的にでも消化できる酵素があるか無いかという説がある
人類は肉だけでなく自然に生えていた野菜(の元になった植物)や木の実や雑穀も食べていたので
そういうものを消化できる酵素を持っていた一部の狼が、人間の住処の近くから離れなくなって犬化
肉しか食えない集団は已然として人間から距離を保ち狼のまま

ただ、人間の側に長くいることが狼の犬化の条件だったため
人間が狩りで長距離移動すると、テリトリーを作って生活する狼と人間のつながりが切れてしまい
そこで犬化が止まってしまうことが全世界的によくあったようで
全世界的に半端に犬化→また狼にをあちこちで繰り返しながら徐々に半端に犬化した狼が増えていき
やがて人間が定住生活を始めると犬が大幅に増えていった
100なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 10:30:47.22 ID:50UNN72O
>>58
BSでやってたね。旧ソ連時代にそう言う研究をしていたとか。
但し、全ての個体じゃ無く一部のグループみたいらしいが。
そう言えば、ロシアで頭を何かに突っ込んで抜けなくなったのを
人が、取ってやったら逃げてった。と言う様な話があったが、
実はその実験の子孫だったりして。
101なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 10:42:20.78 ID:y5fdJdra
>>95
LR読めばわかるけどどうぶつのニュースもありだよ
立てる人いないから忘れられてるけど

>>100
便に頭突っ込んで取れなくなったのを軍人が助けるやつだっけ
あれ逃げたあとに頭下げてんだよな
102なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 11:05:07.61 ID:lV5iTk2V
ワンコインランチの起源は韓国ニダ
103なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 11:53:43.35 ID:AiSkIcDk
犬と猫とアザラシ
104なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 12:27:15.15 ID:50UNN72O
>>101
え?そんなことしてたの?
しかし板的には、だいすけ萌え、とかフレンチブル萌えとかを
期待してたが、科学ニュース板とか、ニュー速+とかと変わらず一寸ガッカリ
105なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 14:17:47.57 ID:0OG1Rtf0
>>12
共通の祖先を持つけど狼から犬にはならないってやつだね
106なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 17:09:40.39 ID:zLX0WDbg
日本犬の起源もヨーロッパけ?
107なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 19:15:39.02 ID:ufD6OCS4
犬喰いの起源は韓国まで読んだ
108なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 20:03:16.46 ID:Z3yxlT8i
>>93
江戸時代の料理本に犬肉って項目ありますよ
109なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 21:58:51.90 ID:mYM5MlM9
貴重な犬スレ
普段ヲタ共の猫贔屓にうんざりしてる。
犬モフりたいよー癒し画像くれ
110なまえないよぉ〜:2014/05/15(木) 22:26:20.16 ID:q9NfLZdD
犬の散歩は見ていて楽しい
猫の散歩も見ていて楽しいが
こっちを発見すると警戒して逃げていく
・・・そこにしびれる、たそがれる
111なまえないよぉ〜:2014/05/16(金) 05:01:01.99 ID:WAx0raL4
柴犬もヨーロッパ起源なのかな?
112なまえないよぉ〜:2014/05/16(金) 19:43:02.08 ID:Qmv/TLNx
犬にも縄文系、弥生系がある?
http://sakuransmr.exblog.jp/17679164
113なまえないよぉ〜:2014/05/17(土) 11:42:13.51 ID:WL9wPwBs
33,000年の時空を超えて〜犬の頭がい骨、ロシアで発掘
http://www.dogactually.net/blog/2012/02/33000.html

ほぼ同じ内容でナショジオのサイトにページがあったが見つけられなかった

3万年以上前から「犬」はいた
でも3万年以上前の「犬」は今の「犬」と血がつながってはいない

どうやら3万年以上前から世界のあちこちで、人が犬を飼うことが始まったが
何らかの理由はそれは何度も中断されたようで、
今現在存在する犬の祖先ははっきりしない
というよりおそらく今存在する犬は世界のあちこちでバラバラに家畜化された犬の
多くは滅んでいった生き残りなんじゃないかということ
114なまえないよぉ〜:2014/05/17(土) 21:08:29.03 ID:bJwE7658
>>109

家のおばあちゃんでよかったら

http://i.imgur.com/6bnj9sc.jpg
115なまえないよぉ〜:2014/06/08(日) 14:28:24.50 ID:RKy5ttLo
>>111
多分違うと思う
116なまえないよぉ〜:2014/06/09(月) 11:34:14.61 ID:C8w0/kd8
子犬ならぬ子狼に餌をやったら人間の群れの一員になったと思ってずっとついてきた
なんてことは世界のあちこちでバラバラにおこりそう
人間も元はアフリカのイブ一人の子孫とかいうくらいだから元が一種類の狼でも驚かないけど
117なまえないよぉ〜:2014/06/12(木) 02:08:55.22 ID:moawoA2t
うちにいた中型雑種、雨の日は散歩を嫌がり
雷が鳴ると家に飛び込んでくる
寒い冬の日には家に忍び込んで炬燵に入ってる
隣家の猫には虐められてた


本当に御先祖が狼だったとは思えない
118なまえないよぉ〜:2014/06/14(土) 18:11:50.51 ID:O2W3iVdS
チワワ「ウーワンワン!(我は由緒正しき狼の血を引く一族である。ひれ伏せ!)」
119なまえないよぉ〜:2014/06/15(日) 02:37:21.74 ID:MJhr2pHd
チワワというかテチチが系統的に古い犬種だっていうのがイマイチ信じられない
120なまえないよぉ〜:2014/06/17(火) 18:25:35.45 ID:OgaBRPjQ
アフリカから中東に出た人類はそこから東進した集団とその場にとどまった集団に分かれた
その二つは没交渉であったため、モンゴロイドとコーカソイドという人種に分かれた
そういう状況なのに犬だけがヨーロッパから東方に来たというのは考えにくいので、中東に出た辺りでオオカミを家畜化して犬にしたんだと思われる
要するに、犬が後追いで東に来たんでなく、人類は犬とともに東進したんではないかと
そう考えると東の果ての日本やさらにその先の新大陸の犬が古い特徴を残しているってのは辻褄が合う
121なまえないよぉ〜:2014/06/18(水) 09:08:14.21 ID:3PZNHlT1
犬や狼もホモサピエンスみたいに大別できないのかな
ニグロイド・コーカソイド・モンゴロイド・その他みたいに

犬と狼は交配できるのかな
122なまえないよぉ〜:2014/06/18(水) 10:32:42.67 ID:QylSCvkx
狼が家畜化されたのが犬で、ホモサピエンスが家畜化されたのが人類だろう
123なまえないよぉ〜:2014/06/22(日) 15:55:43.92 ID:p4smlRib
>>121
>>61はどうだろう

あと犬と狼はサイズ的に無理がなければ普通に交配できる
人工授精ならチワワと狼だって
124なまえないよぉ〜:2014/06/22(日) 15:58:55.77 ID:p4smlRib
>>120
狼はユーラシアから北アメリカまで広く分布するので
狼の家畜化のノウハウだけを知った人たちが各地でその地の狼を家畜化しようとしたのではないだろうか
遺物として残っている最初の犬はゲンダイの犬と血がつながってないようだし
125なまえないよぉ〜:2014/06/22(日) 16:12:56.44 ID:p4smlRib
狼は縄張り意識が強くてそこから動きたがらない生き物なので
完全に家畜化されていない頃には飼いならされても獲物を探しての人間の大きな移動(それこそ何百キロ単位の)
にはついてこなかったのではないかという説もある
人間もその点を了解していて、また行った先で飼いならしていたのではないだろうか、という

むしろ羊の家畜化で食料が狩り以外で確保できるようになり、犬の必要性が増したことが
人について行く犬と場所に留まる狼を決定的に引き離したのではないかという説
126なまえないよぉ〜:2014/06/23(月) 02:24:15.61 ID:yI38H8Fm
>>12,76
それ誤報だってよ
記者が論文内容を勘違いしてただけ
127なまえないよぉ〜
犬の祖先は狼ではないって件だと、ムツゴロウさんの「犬はどこから、そしてどこへ」が面白い。