【話題】中国オタク「最初から強い主人公に飽きてきた……」

最近は最初から強いキャラが主人公になっている作品が昔に比べて増えているようにも
感じられますが、そういった辺りに関してひっかかりを感じる中国オタクの人もいるようです。
そんな訳で中国のソッチ系のサイトで行われていた
　　「最初から強い主人公に飽きてきたんだが」
といったことに関するやり取りを、例によって私のイイカゲンな訳で紹介させていただきます。
−−−
・なんか最近、最初から強いという設定の主人公に飽きてきた気がする……みんなはどう？こんな気持ちになったりしていない？

・とりあえず「ソードアート・オンライン」のキリトみたいなのを指していると思っていいのか？

・「ソードアート・オンライン」もそうだが、あれはまだマシな方じゃないかな。強敵もいるし、別のゲームに移動すると能力調整が出たりもするし。
4月新作アニメで言えば「ノーゲーム・ノーライフ」や「魔法科高校の劣等生」とかはなんかこう、スゴイことになってるな。

・ゲームで言えば最初からチート状態みたいなもんだしな。キャラの能力、プレイヤーのスキル、
弱い所から強くなる楽しさが消えるから、コンテンツの面白さの一部か大部分かになる「成長」の要素が無くなる。飽きるのも早いはず。

・そうは言っても、苦労する主人公とかはあまり好まれないんじゃないの？

・そういうのはキャラ描写やストーリーの魅力次第だとは思うけど、確かに最近は強いというか
「最強クラスの強さ」という設定の主人公が多いかもしれんな。

・何を比較対象にすればいいんだろうな。例えば「るろうに剣心」だと、剣心は
いわゆる高レベル高スキルキャラなんだが最近のとはちょっと違うように思う。

・剣心は強いけど無敵感のようなものは無いよね。作中の敵が強いわ、師匠の方が
強いわで。下手すりゃ斉藤一の方がそういうのはある。

・過去の人気作品に関して振り返ってみると主人公が凄いけど、飽きない、キャラは
立っているけどそれほど嫌味が無いというのが見て取れるように思う。
なんか最近はそういうのが無いんだよね。無敵感は昔より上がっているのに。

・最近はスケジュール的にそういった強さを得る過程を描写する、視聴者に体験させる時間が足りないというのも理由の一つじゃないかな。
アニメは13話だしラノベだと1巻で読者を掴まないといけないから最初から強くしないといけないし。
今の時代の主人公には文字通り迷っているヒマも修行している時間が無い！制作側の理由的にも、ファンの好み的にも！

・あんまり強すぎると逆に感情移入できなくなるんだよな。最近そういう理由で見るのやめた作品が結構ある。

・お前ら、どういうのが好みなんだよ。昔は主人公が弱過ぎるから批判して、今度は強すぎてもダメだと言う。

・強すぎると見る気無くすし、弱すぎたりダメ人間だったりしても嫌になる。私はそうして日常系の作品、百合系の作品に流れていった……

・そういや昔はウジウジしているとか、戦う理由がどうのこうのと迷いまくりだとかが多過ぎてイヤになっていたな。
でも単純に強い設定で悩みもせずに、ってのもまたキツイ。そういうのだったらまだ熱血バカな主人公の方が良いと思う。

・ストーリー描写、強敵……考えてみれば最近は敵を「秒殺」する主人公が多過ぎるような気がする。

・いっそ「ワンパンマン」くらいまで突き抜ければいいんだがな！

・突き抜けると言えば、最近私は「魔法科高校の劣等生」はそういうワンパンマン的というか、
ネタ方向からの楽しみ方をするべきなんだと思うようになってきたわ。

・しかしこうやって最近の作品を考えていくと「ジョジョの奇妙な冒険」の強さ、戦いのバランスの
凄さを改めて実感するわ。ジョジョは最強っぽいのはいても無敵では無いし、どんなスタンドでも戦いや強さの爽快感をきちんと体験できる。
−−−
とまぁ、こんな感じで。
中国オタク界隈のキャラ人気の傾向においては、昔から強いキャラが好まれるといった
所がありましたし「秒殺」「一掃」的な強さの表現もわりと好まれているような所が
見受けられましたが、最近はその辺に関してちょっと食傷気味になってきている人もいるのかもしれませんね。
（抜粋）
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51987436.html

上条さん出番です

何の地位も能力もない主人公が巨大な敵を倒す…
うん、中国共産党相手にやりたまえ。

のび太か

日常系アニメへようこそ

まどマギ最強

エースをねらっとけ！

日本の漫画アニメばかりじゃん

そう言いつつ抗日ドラマの強すぎる主人公には
疑問を抱かないシナ人なのであった

次に流行るのは料理バトル物だな

かといって泥臭くて伏線張り巡らせた成長譚はめんどくさくて
読む気失せるんでしょ

そういえば１２話で尾張だもんな〜
九州までいけや

黄泉に蹂躙される喰霊零でも見とけ

コジキが偉そうに
だったら自分等で作れよ

エウレカセブンもう一回最初からみたくなってきた

最近ああゆう爽やかで王道の作品が少ないな

なんか奇を衒う作品かキモオタ専用アニメみたいなのばっかり

野間がオタク差別するのも納得だな

日本の漫画はそんなに強くない主人公が育っていくのが主流だが

このネタ何回目だよｗ

最弱の主人公から最強に成るアニメとか捨てるほどあるだろ

>>16
そうか？
普通の人間かと思ったら実は、、、みたいなのばっかだろ

俺はぼっちと言いつつ、まわりに美少女集まってくるのは最強と言いますか？

劣等生は俺つえーがギャグレベルに昇華してるから逆に面白い

規格外の主人公の隣にだいたい感情移入し易い凡人キャラクターがいる

そして最終的にはその凡人が成長して主人公に並び立つ

はじめの一歩のゲロ道の話でも読んでろ

>>16
全然そんなことはない

注文の多い乞食

どうせ海賊版なんだろ、こいつらしなねーかな

どうせ割れで見てるんでしょ?

次はラッキースケベすぎる主人公が流行るな

筋肉ムキムキマッチョ系の男らしい主人公が消えたから故の反応だろうな。
ケンシロウや剣桃太郎やコブラと昔の主人公の最初から強い奴等は皆鍛えてたし、強くて当然という雰囲気があった。
今はなよなよした女男が知らないうちに最強を名乗ってる、設定で勝手に最強を名乗ってるだけだから面白くもなんともない。

今期の春アニメってもう中国でも放送してんの？

またこのブログか

アニメに限ったことじゃないだろうに

今の日本では努力しても報われることが少ないって子供でも感じているんだよ。
死ぬほど働いても給料は生きていくので精一杯。
昇給も期待できないで、ボロ雑巾見たいに使い捨てられる。

だから、実は俺にはものすごい力が眠っていて覚醒すれば無敵になれる
そんな妄想をしているほうが楽なんだよ…

支那土民の分際で一丁前の口利いてんじゃねえよ死ね

弱くも強くもなく、全登場人物中の真ん中くらいでずっと強くならない主人公とかが新鮮でいいと思う

>>19
スポーツ物以外で人間の枠を超えてない格闘技物なら
いま鉄拳チンミくらいしか思い浮かばないけど

軽く車一台破壊するとか、矛で大木を切り倒すくらいならともかく
競技場を粉々にする山を吹き飛ばすまでいけばとても人間じゃ

>>16
＞日本の漫画はそんなに強くない主人公が育っていくのが主流だが

超大昔はたしかに巨人の星に代表されるような
努力と根性で強くなって栄光を掴むようなのが主流だったが

昭和５０年代に入った頃には
最初から強い主人公が持てはやされる作品が乱立してたよ

生まれながらの天才で努力なんかしたこと無いョ
努力なんて凡人のすること
その上、巨大企業の御曹司で大金持ち
誰もオレには敵わない
女の子たちはみんなオレに夢中だぜ、ヨロシクゥ〜
　　↑
こんな感じ

その後、「そんな都合の良い主人公が居るかよ！」って感じになってきて

ものすごく有能なコーチについて修業したらいつの間にか
メチャクチャ強くなっちゃってた、って作品が多くなってきた
おそらくはベストキッドの

「アップ！ダウン！ライトサークル、レフトサークル」の影響

文句だけ言って自国で作らないやつらに飽きてた
って事でいいのかな

1クール12話でどうやって成長物語描き切るんだよ

>>1
日本は中国の植民地

金払えよカス

孫伍飯ちゃんが大好きってことか

中華は日本嫌いなんでしょ　自国のアニメで語りなさい
戦争もので中国兵が日本人惨殺するようなアニメばかりらしいけど
洗脳教育でそのおかしさに気が付いてないのかね

ジョジョとワンパンマンは反日漫画

バンパイアハンターDも初めから最強クラスだったけど良かった
やはり敵が魅力的だからかな
最近のはショボい敵を出して相対的に主人公を強く見せるやり方だから駄目なのかな

>>44
全ワンパンマンキャラ、全ジョジョキャラは3600メガトン爆弾でぶっ殺すべきだな
2023年あたりに

>>46
バンパイアハンターＤは反日

＞魔法科高校の劣等生

これ、中国人はモロ悪役だぞww
今のうちに見るのはやめておけ

>>46
バンパイアハンターＤはリトアニア起源で最終地獄3600メガトン核爆弾で粉々になるべき
2023年くらいにな

日本の兵士は刀一本で数百人を無双するしな

>>49
ワンパンマンやジョジョの起源はリトアニア
こいつらは3600メガトン核爆弾で粉々になればいい

>>51
三国武将だってそうだろ

>>51
中国なら1000人斬りが定番だｗ

劣等生は俺つえーじゃなくて俺マンセーだよな
主人公と取り巻きと噛ませしかいないという斬新な構成

同じような内容なら竿より圧倒的にクイーンズブレイドのほうが面白いのに。

どう見てもハリウッド映画型の主人公

いかん、「魔法科高校の劣等生」とか全く同感だわ。

主人公が最初から強いってのは昔のヒーローアニメがそうだったけど、
漫画だと「BASTERD!!」が真っ先に思い浮かぶな。

中国人マフィアを原子分解したり
中韓連合艦隊をマテリアルバーストで蒸発させたり
もう何これってレベル

>>56
ＳＡＯとＱＢのどこに共通点があるんだよｗ

ＳＡＯは、ＧＡＮＺの亜種だろ

なんでこれから日本と戦争する中国人が見てんだ？

最近の子供は修行回が嫌いって言うし難しいなｗ
お陰で強くなる過程が回想になるパターンが増えた

支那共産党の政治戦略的国民詐欺宣伝か

支那共産党がWW2後立ち上がる姿を反映したい思惑

WW2後戦後のどさくさで軍事占領した人民解放軍と
チベット　ウイグル　満州　台湾　ベトナム　朝鮮の占領虐殺を
続ける正当化を狙っているのだろう

1クールアニメに弱い主人公を育てる余裕は無い

中国は違法にアップされたアニメの規制はしないのか

>>30
アホか
ケンシロウも剣も最初から最強の典型例じゃねーかｗ

俺ツエェェと、ナイーブな主人公と、スポコン的成長譚は、周期的に流行が来てると気がする。

それなら、中国人は自国のアニメを見ればいいじゃない
なんでわざわざ日本のアニメを見るの？

たしかに筋肉も無い奴が最強とか違和感あるな

敵と共に相対的に強くなってるだろがよ

>66
それのビジュアル的説得力として
>30は筋骨隆々だったって言ってるんじゃないか
今は優男が強いから説得力に欠けると
人の話をちゃんと読め

劣等生の主人公はちゃんと鍛えてていいガタイしてるが
着痩せしてるって設定のようだが

昔から大半のアニメって戦闘に偏りすぎている感がある

ケンイチはパンチで服が破けるようになってからが面白い

実は何とかって一族だから強いとか誰かの生まれ変わりだから強い
みたいな設定が後から付け足されるのはちょっと萎えるなぁ
悟空はサイヤ人だったけどサイヤ人の中ではエリートではない
っていうのはバランスが取れてたと言えるか

最初から強いキャラより、物語当初は素人同然なのに才能だけで先達を凌駕しまくる
展開のほうが萎えるんだけど。

刀語は好きだった
長年の修行の成果による強さってのがやっぱ一番説得力ある

>>75
わかるわ
アイシールド21とかポッとアメフト始めただけの寄せ集めで部員足りなくて他の部活からの助っ人とかもいるようなチームが
アメフト漬けの生活してる高校を才能だけで打ち破っててハァ〜？ってなる

幼児にすら喧嘩で負けけてガチ泣き土下座するレベルのヘタレだけど
宇宙最強の存在に対してのみワンパンで倒せる能力を持つ主人公とか居ないの

なんかまともにアニメについて議論できてるのが羨ましいくらいに
今の日本の一部は宣伝だか信者だか分からないのばっかで萎える。

>>78
ファイブスター物語に居そうだなぁ、そんなの。

自分の本棚見返してみると
H2、ドカベン（高校時代）、シュート、Ｊドリーム、ファンタジスタ
ヴィンランドサガ、ガンダムサンダーボルト、ドロヘドロ、ハガレン
トライガン、ヘルシング、リヴァイアサン、北斗、バスタード
アカメが斬る、ちはやふる、司郎正宗の漫画などなど
大半の漫画が最初からある程度の実力者なのが多いな

友情、努力、勝利に回帰でいいってこと？

こういう作品で嫌なのは主人公が有能じゃなくて周りがバカにしか見えないとこ

ベイビーステップみろよ

いきなり150キロを投げる主人公
いきなり300ヤードを飛ばす主人公

>>37
喧嘩商売は？
金剛とかが出てきたあたりからは違うかな。

>>82
1クール程度じゃ努力による成長過程を描き難いから結果最初から強い主人公が
増えちゃったんじゃないだろうか。

顔を交換するだけでダメージが全回復したり、ワンパンチで敵を地平線まで吹き飛ばしたり
強すぎる主人公というのも困るよな、愛と勇気だけで友達を守れよ。

別に主人公が最強クラスだろうと敵側にも同等の持ってくりゃ構わんと思う
強い奴ら同士のタイマンどつきあいが王道ってもんでしょ
雑魚相手に俺つえーばかりやってても面白くもない

>>83
モブや観客みたいにギャラリー程度がアホなら兎も角、サブまでアホだとシラケるよな

たまにはダーク・シュナイダーも思い出して、、、

主人公が最初は弱かったアニメといえばヴァンガードを思い出す

ヘタレから始まるゴルゴ１３読みてぇなぁ

>78
方向性しか合ってないけど
禁書が近い気がする

>>84
主人公の髪型の鶏冠みたいな部分が気になって話に集中できなくて観るのやめた…

自分の好きなのを見たらいいじゃねーか
なかったら小説でもマイナーなラノベ、漫画でも探せばどんな設定もある
同じ様なのしかないという奴は流行ってる物しか見てないだけ
流行が偏るのは当然、流行ってるからメジャーになってんだよｗ

来週から中国一般人は劣等生見るのやめとけ
中国政府が来るようですよ

>>78
ブレイクブレイドの主人公とか
シドニアも普通の機体だとさっぱりだけど特定の機体で最強

最初から強い主人公に飽きてきた？
それは頃合だ。キャプテンを読め

俺つええが基本だわな。
弱点のデザインの違いｗ

「最初から強い」主人公の定義もいまひとつ。
生後0歳児で最強じゃなけりゃ
話中で強くなる過程を描くかどうかの違いじゃね？

展開ゆっくりは近年受けが悪いから
成長を長々描写するものは少ないかもね

中国ヲタクなんているのかと思ったが中国にいる日本ヲタクって事か

(Gガンダム)

強敵と書いてともと読む
最強と書いてさいじゃくと読む
最弱と書いてさいきょうと読む

やっぱ長いことやってくと同じ道歩むんかなあ

だんだんエヴァみたいな、なよっちいｇｄｇｄ主人公が流行って
最後に行き着くのは萌え豚

１クール１３話で成長物語なんてつくれないから最初から強いんだよ。
その点で言えば結構ながくやってる咲なんかは最初弱くて全然勝てなかった。

>>91
ダークシュナイダーは設定では最初から最強だけど
描写はずっと苦戦しまくりじゃん。

>>1
ソースに個人のアフィブログとかテメエ韓国ライブドアからいくら貰って宣伝してんだ死ね殺されろ

地下にこもって穴掘ってたところから、わずか2クールで
銀河レベルの戦いを繰り広げるまでになったシモンさん最強

主人公無敵設定の癖に
敵の技に驚いて見せたりちょっとピンチ み た い に見せたりしておいて

主人公が舐めプに飽きた瞬間に瞬殺。

これが一番萎える

たしか日本のアニメ黎明期はアメリカのをパクったりしつつも、自国オリジナル風味を加えたりしてたそうだけど、
中国様にはそういう動きはまだないのですか？
DBをパクって中国ならではの価値観を加えたり、ブリーチに中国４千年の世界観を加えたり、とかさ…

>>16
その代わり血統がモノを言う血統第一主義ばっかり

>>110
日本の萌え豚御用達アニメに自国の金瓶梅を掛け合わせたビッチアニメとか、当局の
規制さえ入らねば作れそうなもんだが。

違法視聴してる塵が何言ってんだ？

　マーケティング調査を踏まえて　沿って作った
アニメは　大体コケルと　相場は決まってる。
　踏まえて　突き抜けて　初めて　評価のスタート
ラインに着けるものだ。

アクセルワールドの主人公は頑張ってたな
体系がブタなのが問題だが

>>115
猿飛肉丸「そうだよね」

>>1
たしかに劣等生は酷いな
でもリナ=インバースとか最初から最強じゃん

＞そういや昔はウジウジしているとか、戦う理由がどうのこうのと迷いまくりだとかが多過ぎてイヤになっていたな。

90年代はエヴァ的なものが受けたり流行もあるんだろうけど、今時のオタは明るすぎるんだよ
もっとじめじめしててほしい

>>1
最初から金を払う気のない海賊野郎に飽きてきた

感想とかえらそうにほざくなカス

進撃の巨人の主人公はちょうどいい感じに弱い

劣等生は強くてニューゲームみたいなもんじゃないの

強くなる過程を見るのがめんどくさがられるからね
敵が強くたって友情だ魂だの勢いで結局勝つんだからワンパンマンで良いのはたしか

最初から弱い主人公が初戦でボロ負け
その後必死で修行して勝ち進むも
毎回負けて強がって必死で汗水たらして努力してまた負ける
たまに主人公よりくずな敵にあたってかろうじて勝つが
最後は才能が１００倍あって努力したこともない敵に殺される
「俺は、俺はまだまだ負けないんだ!強くなるんだ」と叫んで死ぬ
ほら、最近は努力が嫌いなオタクが多いから人気出るんじゃないの
受け入れられやすいようにギャグアニメにすればいいよ

お前らがアホみたいに量産しまくってる抗日アニメ・抗日ドラマ・抗日映画は
メチャクチャ強い無敵超人系主人公しかいねえけど飽きずに大喜びして見続けてんだろ？

>>1見るな 泥棒シナ人の為に作ってんじゃねーんだよ 厚かましい乞食め

最初からラスボスが全力を上げて不死身の勇者を殺す物語とか？
神の呪いで復活し続ける女勇者を火山に突き落とすまでの鬱物語とか
金さえ寄越したら喜んで作る鬱アニメ関係者は日本には事欠かんぞ

さぁ資金を寄越せ

いい例としてジョジョを挙げてるけど、承太郎なんかは
最初からの強さでDIO戦以外たいした苦戦してないだろ。
ポルナレフのほうがよっぽど主人公っぽい。

ようするに、きん肉マン最高だと！

強すぎてどうにもならなくなったのがアカギ。
弱みのある周囲のキャラのほうがドラマを背負っている感じ

最後まで弱いままってのはどうだ。

>>1
とどのつまり
ジャンプ精神最高！って言いたいだけじゃんか

お前らの言い分を突き詰めれば昔からのジャンプ漫画にしかならない。

設定よりも強さに説得力がないストーリーライティングの方が問題なんじゃなかろうか

>>129
主人公が最初のライバルに勝てないと次の敵も現れないし新しい技なり武器も登場しない、
そんなんでいいのか。

>>129
　昔マガジンでやってた「カメレオン」はそれなりに面白かったｗ

あひるの空

日向｢この漫画は基本的に努力している人が砕け散っていく漫画だから。こっぱみじんに。｣
日向｢読者を楽しませようと思ってペンを走らせる漫画家は多いと思うけど、僕は読者を傷つけたい。｣
日向｢このマンガは“後悔する”ということを一番のテーマにして書いてます。｣
｢空たちを負けさせたいんですよ。｣

そのあたりのこじらせると、あひるの空の原作者になると
これはこれでオナニー

>>115
アレは主人公は頑張ってたが、周りのヒロイン勢による異様な主人公持ち上げが気持ち悪い。
特に最近はそれを酷く感じる

飽きるほど見てるのかよｗ

別に最強なら最強でもいいけどそれに見合う見た目にしろよとは思う
ヒョロヒョロの優男がムキムキのゴリラみたいな奴を瞬殺してるのとか見ると笑わずにはいられない
ギャグかよって感じ

>>74
実はスーパーサイヤ人の息子だった

>>26
ほんとこれwwww

・のうりんの主人公
両親の農業の夢に引きずられ田舎に引っ越す。
農業の現実の前に莫大な借金を抱え一家離散、母は死亡。
幼なじみの家に引き取られ育てられるが
都合の良い駒としても扱われとことん働かされる。
骨の髄まで農業漬けになった結果、元凡人ながら
農林高校生中最強クラスの農力（ガイア）を習得、
社会問題と戦い人助けに苦心してる内にハーレム形成。

こいつはバトル物の王道凡人主人公だよ間違いない。

>>129
ドラえもん、でしょそれ

>>132
のび太が成長しないからこそ次から次へと道具が出せる

エム×ゼロ好きな外人多かったなぁ

梶原一騎が最高なんだよな、やっぱ
主人公の強さがちょうどいい感じ
わりと強いが、調子にのってるとボロクソにやられる

強い弱いというより、主人公は目的を持って行動して欲しいと思う
巻き込まれ型に飽きた

中国人は三国志ディスるのが本当好きだなぁ〜

目的持ってる奴は最初から強いだろ
目的があるのに弱い奴は口ばっかになりがちでイライラする
進撃の巨人がそれで見限った

>>141
のび太も成長してる、だんだん小狡くなってドラちゃんへのたかり方が巧くなってる。

でも、主人公が弱い即死して話が続かないよね(´・ω・｀)

>>141
バカ、のび太は毎年世界を救うスーパーヒーローで
しずちゃんをたらしこむリア充な上にドラえもんを発明するほどの天才
しかも拳銃、あやとり、昼寝にかけては世界レベル

>>149
ドラえもん発明だけは同人誌だけどな。

外国人の日本への帰化は、条件（特に精神的な）を厳しくしないと反日帰化人を量産し、世界での日本の信頼度を著しく低下させます。日本人ビザ免除国　170カ国中国人ビザ免除国　44カ国

http://imglogs.com/c/360218

80年代のジャンプ系バトル漫画は、今読み返すと主人公が押されてるシーンがほとんどで
最後に爽快な大逆転で勝つというのがテンプレパターンだったが
一方で戦闘中盤がダラダラして、リズムが悪かったというのはある。

剣心はその問題点を解消するために、最初から強い主人公として描かれていたのだろう。
強敵との闘いに飽きのこない拮抗感があった。
ある意味、革新的なバトル漫画だったと言える。

大福星でも見てろ馬鹿野郎

香港映画では、
ブルース・リーが最初から強いヒーロー像を確立して大ブレイク、それ以後ブルース映画の真似をした映画が乱造、
そこへジャッキー・チェンが死ぬほど修行してやっと強敵に打ち勝つという当時としては斬新な主人公を提示してこれまた大ブレイク
って流れなのにな。
今の中国人は昔の香港映画なんて観てないのか、やっぱ。

ジャッキーも次第に最初から強い方向になってたけどな。
ジャッキーは俺TUEEEが鼻に付かないよう、うまくコミカルで中和してる感じ

なんか声の大きいオタが喜びそうな意見を拾い集めたような感じだなあｗ

>156
そらそうだろ
毎期3〜40タイトルのアニメが放映されてるのに
「ばかり」と言いつつ揚がるタイトルは2,3個
己の視野の狭さを自己紹介してるか
そう誘導しようと言う恣意的な話以外にﾈﾀは無いだろ

スレ読んでないけど
どうせ四次元殺法のAAあるんだろ

主人公が最強クラスに強いはずなのに
あんまり敵に勝てなくて負けまくるラノベなら読んだことある

二巻の最後でもやっぱり負けて
こんなはずじゃなかったのにとか言いながら打ち切りみたいに終わってたな
ちなみに主人公は女

でも主人公が弱いのもどうかと思うぞ
東京レイヴンズとか主人公が強くなるの最終回直前で散々主人公イラネって言われ続けたじゃん

>>149
のび太はドラえもん作ってなんかいねーよ
旧設定にも新設定にもそんな記述無い

のび太の将来は環境局の職員だし
これのソースはコロコロだけど

劣等生はあれでいいんじゃないの
そもそものコンセプトが
あんなに最強で有能なのに
評価基準が歪なせいで社会的には正しく評価されてないってものなんだから

そうは言うけど別にあんだけ万能の天才なら、
魔法使い以外でいくらでも才能発揮して活躍できるんだよね。
それを設定で魔法使い学校に行く以外の選択肢がないようにして、
評価が不当だとか世の中がおかしいとか言われても正直？だわ。

劣等生がネタにされてるのはバカ相手に無双してドヤッてるからだな
ってかそういうシーンばっかりまとめサイトに取り上げられたから

>>164
ワンピースあたりとやってること変わらんと思うよ
あれも最近はザコ蹴散らして「ドン！」なだけの印象だし
どっちも売れてはいるらしいから最近の若者には
この手のものの方がウケるのかもね

魔法科高校のラストは中国人がブチキレるよ

別に中国人を楽しませる為にアニメ作ってるわけじゃ無いしなあ

>>2
上条はよくわからんな
設定上では、右腕の力以外は普通の高校生らしいんだけど

設定「だけ」普通で描写は普通じゃないからな。
設定「だけ」メチャメチャ強いのに描写ではそう見えない敵とか、
とにかくラノベ系は設定だけのキャラが目立つ気がする。

>>1のシナ人共にエリアルを薦めてやりたい。

ハイキューみたいなパターンも最初から強いになるんかね
万能じゃないけど力合わせれば、っての

・ジャンプ力桁違いだけど背が低い
・状況見えててトス天才的だが協調性に難あり
※バレーボール

ベルセルク、ハンターハンター、ジパングとか青年よりのもんはそんな感じはないって。

>>171
それは違うだろうと思う
ここでいう“最初から強い”は「もうお前一人でいいんじゃないかな」という強さでは

エンジェル伝説とか好きだったなー

思えばベクトルはラッキーマンとかと似てたかもしれん
冒険王ビィトとかも好きだったんだがなぁ
最強の力を持った〜ってのならＡＲＭＳとか大好物でした

最後まで金を出さない中国人に飽きてきた

ハイスクールDxDのイッセーとかは受け入れられるんじゃないのかな？
弱すぎる所を修行で補って少しづつ強くなるとか、相手の裏をかくとかね。

火事場の馬鹿力的なのはあるにせよ。

>>15
エウレカと思ったが既に上がってた

>>172
ベルセルクは主人公チートクラスなんだが
相手はさらにそれを上回るチートっぷりだからな
なんというか既に怪獣大決戦を見ている気分

>>160
東京レイヴンズはよくある大人が主人公を助けるのではなく
主人公が大人を助けて大人が事件を解決する構図だからなぁ

大人が解決は理にかなっているだろうけど娯楽ものとしてはやはり失格かと

いっそ領土拡張主義にも飽きろよシナ畜は(笑)
いや…むしろ生きるのに飽きろ(笑)

ガンダムもアムロがチート状態になったら詰まらなくなったもんな。

>>最初から強いキャラが主人公になっている作品が昔に比べて増えている
いや、その手は深夜アニメで真っ先にイラネといわれる視聴者のオタクが
等身大で感情移入できない作品じゃん、中国も駄目オタク度合いが
進行してるだけの話しにしか読めん

>>181
あれは、ただ単に、赤い奴が「女にハマって」腑抜けただけ。

ガルマ、ランバ・ラル、マ・クベ、シャア、　敗北は女が原因

>>154
ジャッキー映画の修行という概念が日本の漫画に与えた影響は大きいな

>>103
＞強敵と書いてライバルと読む
＞最強と書いてたなかと読む
＞最弱と書いてさいてょと読む

>>184
それはどうかなぁ。
ジャッキーが日本でブレイクしたのは1980年代前半で、
日本にはスポ根物がすでにあったわけだし。

売り上げ考えたらハーレム要素入れて豚釣りたいところ。美少女キャラ一同と
キャッキャウフフするには最強じゃないと説得力ないだろ

知るかよ
タダ見してるこいつらの為にアニメ作ってるわけじゃない

主人公が最強キャラでも
相手がそれに対応できるようなキャラなら面白いと思うけどな
漫画だけど修羅の門とかヘルシングとか

魔法使いの劣等生は、原作が｢小説家になろう｣出身だけど、
あそこの人気ランキング見ると、上位に俺ツェー系が多いんだよね。
狭いコミュニティーのランキングで全てを語れるわけじゃないけど、
俺ツェー系が好きな層ってのは、確実に結構な人数でいるんだなぁ、って妙に感心した覚えがある。

日本のサブカルは根底に無いなら自分で作るという考えがある
なぜ中国人が自分たちで作らないのか理解できない

まぁ、いわゆる「俺ｔｕｅｅｅｅ」な主人公も、
最後の最後まで、弱いまま情けないまま何もなし遂げられなかった主人公よりはマシに思えてきた。

飽きるのは勝手だけど、多様性の一つなんだから、ほかの作品
見てりゃいいじゃん。

主人公が最初から最強ってとヤンキー漫画もそうなんだよね
努力が嫌いで夢見がち、オタクとヤンキーって水と油のくせに根源の部分がすごい似てるんだよね

製作者の人生観が薄っぺらいから魅力的な主人公が生まれない、ただそれだけ。

違法ＤＬで盗み見しといて図々しいなシナゴキブリ お前の為に作ってんじゃねぇんだよ

>>194
それはどの分野、どの層にもそういう奴らがいる、ってだけの話だろ。
オタクだってひたすら画力や格ゲーの腕上げる為の努力をする奴らもいるし、
ヤンキーだってガチで喧嘩に強くなる為に本格的に体を鍛える奴らもかなりいる。
あんたの書き込み、
とにかく貶す事が目的、って意見になってはいないか？

ちょっと前まで強さのインフレ叩いてたよな
今はなかなか長期間やれないから仕方ないんじゃね
弱い状態のを面白く見せられる実力があったとしてもその実力で強いの書けば客が喜ぶわけで
客の劣化もあるわ
お陰でゲームもゆとり仕様が増えた

ヤンキーは知らんが、努力が一番大事！って考え方はむしろヲタがこじらせやすいイメージ
よく作者のコンプレックスがどうのこうのと言う奴がいるが、それは言ってるお前の方じゃないのかと

オタクとヤンキーの両方に受ければ大ヒットする、というのは昔からあるな。

そりゃその二つに受け入れられたら中間にいる普通の中高生に大受けしているわけで

梶原一騎の
あしたのジョー
はその点良くできてたな

始めの内は誰もかなわないくらい強い
力石が出てきてコテンパンにされる

その後、力石以外には割りと余裕で勝つ

力石には勝てないまま死なれてしまう

ショックでチンピラに戻ってしまう
カーロスリベラが出てきてカンバック
引き分けで好試合

それ以降は無敵だが減量で自分との戦いになる

最強の敵、ホセメンドーサが登場

ホセ以外には無敵だがパンチドランカーが悪化して全盛期の勢いが無くなる

ホセと死闘を演じて燃え尽きる

俺tueeee状態と、壁にぶち当たる展開のバランスが絶妙

やりたいこと若い内にやりつくして燃え尽きるんだ
ってのが当時の不良にも受けた

有料放送か円盤買ってから言え

仮面ライダーブラックRXとか見てると
敵側のクライシス帝国が可哀想になってくるよな
こんなのどうやったら倒せるんだよっていうチートライダーだからな
頑張って追い詰めてもパワーアップして状況が余計に悪化するし

>>204
強敵出現
　　↓
ライダーピンチ
　　↓
どうだ仮面ライダー、今日のところはこれで帰る、１週間以内に降伏すれば命だけは助けてやる
　　↓
１週間後、ライダーパワーアっプでチート性能
　　↓
ギャー！　敵やられる

なぜ倒せる時に倒しておかないんだよとお決まり展開も飽きたな

でも抗日ドラマにプロパガンダには飽きないのかね。
何か語るにもそっちの偏った表現のほうが先でしょ。

金庸の｢碧血剣｣の主人公とかか？

違法に見てるくせに偉そうに

>>75
ダイの大冒険？

ガンダムだろうがZガンダムだろうが主人公がクズでも話を面白く出来る

>>204
その辺が日本人古来の武士道精神というか美徳というか、なんだけどね。
それをぶっ壊したのが源義経と言われてるけど。
変身ポーズの最中に攻撃するとか見てみたいけどなーw

>>211
先週の仮面ライダーがまさに、フォームチェンジ途中の
鎧が剥げた瞬間を狙って影から攻撃するって展開だったなw

確かにワタモテだって、最弱でも見られるもんな！

飽きるほど見てるのか（困惑）

>>207
金庸で最初から強いの、そいつだけやん
後の主人公は最初大抵雑魚、、、中盤から無双するという黄金パターン

>>1
「魔法科高校の劣等生」は原作知らないけど、アニメ見てる限り
最強の戦士である彼がなぜ学生に・・・みたいな秘密めいたとこがあるから
いまの設定でも無理ないと思うけど、
「ノーゲーム・ノーライフ」や「問題児たちが異世界から来るそうですよ?」
みたいなのは受け付けないな

ダイの大冒険のポップ見てから言えや！

>>216
ノーゲームノーライフはまだ見てないけど
問題児たちが〜は時代劇の主人公みたいなもんで
周囲が色んな問題を抱えてく描写があってそれを主人公が手回しをして
最後は実力行使でとっちめるってのは日本人になじみ深い語り口だよ

時代劇的な物語と特撮ヒーロー的な物語ってのも同じ流れで
俺つええ系ってのは特別に叩かれる様なもんじゃなく
物語の骨格って大体そんなもんだろって思うけどな

異論はあるだろうけど、俺強え系も主人公の成長する物語も根幹は「強い主人公の物語」でしかないんだよなぁ
潜在的な強さ(努力や継続力含む)がないと最終段階までに強くなれないという側面で見る必要があるけどな

成長型俺強えも常時俺強えも「主人公の強さにどういう説得力を持たせるか」の違いで
成長型は成長していく過程を提供する事で視聴者の説得がスムーズになってるに過ぎないし
常時俺強えは何らかのペナルティを提供して説得に成功してる話が多いんだと思う

また、話の面白さとしても成長型俺強えは徐々に盛り上げる手法が使える一方で
常時俺強えは苦労するシーンなどで最悪の状況に突き落とさないと視聴者が飽き易い

てめえの国の、主人公無双の非現実的な「武侠小説」に比べたら全然…

と言ってやりたい。

強さに説得力を求めたら血筋だとか体格とか才能的な物に帰結していくので
俺なんかは説得力を求める事自体に意味を感じないけどな
スタローンの映画とか見ても全然面白くないもん
ひょろい昼行灯の中村主水が敵を切り倒す方が面白い、そういうリアリティもあるんだよ

ん？剣客モノは大体きっちり修行した設定だよね
修行シーンは出てこないことも多いけど

修行シーン全くなしの言及もなしでもいいのなら
それって肩書きだけでリアリティを感じてるって事でしょ
これこれこういう境遇(適応するための努力の存在)と
センスで主人公は強いのだってのと変わらないじゃん

てか、>>219は>>218の最後3行を肯定する形で書いたんだけどな
「俺強えは基礎的なもの、問題は味付け」って意図で

「主人公の強さにどういう説得力を持たせるか」ってのに引っかかったんだよね
そこの部分を勘違いして欲しくないという意図で
スタローン(マッチョ)をディスって主水(ひょろ)アゲをしたと
そうじゃないとマッチョじゃないと説得力ないでしょ問題が発生してくるからね

最初から超人的な強さのブルースリーより
修行して強くなるジャッキーチェンの方が好きと。

常時強くて物語の起伏がなければ日常系の亜種に属するね

なんで泥棒の中国人が、偉そうなこと言ってるの？

俺TUEEE系と揶揄されるような物の正体って、
強さそのものが問題なんじゃなく、周りの人間（主にヒロイン）の総マンセー状態の
気持ち悪さが原因だと思うぜ？

>>229
一切の否定もなくヒロイン(妹)に全肯定される有名になってる作品なんて
それこそ劣等生ぐらいじゃない？
そういう意味で劣等生はかなりレアな作品だし批評的な作品になってる
一般的に問題を解決して貰って好意を持つけど
それ以上のポカをやってやっぱただの勘違いかもって流れは
これは普遍的な物語のプロットの一つでしょう

それに助けて貰ってもないのに惚れられてるって場合の心境の流れも
バトル物とかヤンキーとかアウトロー系の作品の文脈ではよくあるストーリーラインだしなぁ
強さ自体に惚れてるって話でしょ

>>221
>ひょろい昼行灯の中村主水が敵を切り倒す方が面白い、そういうリアリティもあるんだよ
始めは、不意打ち気味に切り殺し、途中で実はツバメ返しが出来る剣客という設定が加わったが、
最後は柄に小太刀し込んで、相手が切りかかるより先に抜いて突き刺して殺す方法に。
最後の方が、無駄に俺ツエエじゃなくって良かったな。

>>231
藤田まことが歳とり過ぎて、殺陣が出来なくなったからなんだよな＞突き刺し

最強主人公でいきなり思い出したが、
昔の漫画で箕輪道ってヤンキー漫画があった。
主人公は2メートルくらいの大男な高校生で、箕輪道と呼ばれる伝説のヤンキー。
喧嘩は無敵だが性格が非常に悪いって設定で、
ラスボスがどんなんだろうと思ったら、
実は本物の箕輪道は主人公ではなく、別にいました、ってオチで、
性格の悪い大男同士のバトルでラストへ。
でも、結構面白かった。

>>232
剣客商売で殺陣やってなかったっけ。

ラノベアニメが増えたからだろうね
ちなみに最近のラノベはこんな感じだから

11 この名無しがすごい！ sage 2014/05/03(土) 12:56:21.71 ID:qS42B/kD
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・敵(ここぞとばかりにウザい性格に、強さも主人公を超えないように、ライバル紳士キャラなどもってのほかです
　そんなもの書くくらいなら主人公をもっとageろカス)

これを守りましょう

なろう
ってなんです？

小説家になろう

ラッキーマンは超絶に運がいい以外特に強くないよな

>>237
なるほどありがとう

>>178
獣の鎧の初戦から怪獣大決戦になったね
まぁあのあたりから、幽世と現世がごっちゃになりはじめてるので
当然の流れだが・・・

キムチ悪い

>>168
上条さんは、たとえイマジンブレイカーがなくても、最初から身体能力が高いじゃん。

デニム　ソルジャー

最初から強い主人公が好きっていう人もいると思う
努力して強くなるとかは昔は好きだったがなんかその努力の描写って半端な感じで
えぇ！短期間でそんな強くなるの！って場合によってはやられ役の敵が可愛そうに思う時がある

リナ・インバースが悪い

ドラゴンボールの悟空なんて、最初から大人の強さを上回っていたしな。
銃弾にも耐えた。

ケンシロウだって、シンにやられる前にジャギに圧勝していたし。

昔から主人公は最初から強かったんだよ。
弱いやつを主人公にしたら、2ページで死ぬ。

>>246
「子供の時からジャギより強い」は、シン編終ってから登場したエピソード
最初は「シンより弱い主人公」でスタートした

まぁバトル物だと、主人公弱いといきなり死んで終了になるからな。
スポーツ物だと、弱くてボッコボコにされても、立ち上がる機会がある。
あとはまぁバトル物でもスポーツ寄りな格闘技系とか。
中国は、日本で流行った物を横から見るだけだから、見る物が偏ってるのは
仕方が無いというか、当然というか、それで文句を言うのは御門違いというか。

飽きたなら、いい加減自分の国の漫画読めよ。

同じ種類のアニメばっか見るからだろｗｗ

>>248
バトル物だと、最初弱い主人公が強い師匠キャラに助けられてその後成長…ってのは多いだろ

今期は地上波で堂々と「ま☆こ」って言う主人公が最強だな