【映画】押井守「98式、嫌いだった」「ロボットは無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ」

http://wpb.shueisha.co.jp/2014/04/13/28882/images/0http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2014/04/6c27fd2844a19f66a47e439b7512f7cb_cddc643237afa30d57c61c09a725f1dc.jpg

鬼才・押井守総監督が明かすその裏側「今、なぜ実写でパトレイバーなのか？」

■巨大ロボット不要論から始まった！

――まずは直球勝負！　なんで今、実写版を手掛けたんでしょうか？

押井　劇場版アニメの２作目（１９９３年公開の『機動警察パトレイバー２　ｔｈｅ　Ｍｏｖｉｅ』）を終えた段階で、
次に僕がやるなら実写版しかないなと思ってたから、実写でやりませんかとオーダーが来たときに迷いはなかったね。

でもその代わり、いくつかの条件を出したんだよ。特車二課の面々を三代目にして世代交代した後の
現在を舞台にするということとか、実物大のレイバーを作るということとか。実物大はプロデューサーなんかからは
「どうしても作らなきゃいけないの！？」って泣き言聞かされたけど、「実機作らないなら監督やらないよ」って（笑）。

――では、完成した実物大を見た瞬間の感動もひとしお？

押井　９８式（ＡＶ−９８　イングラム）の全高約８ｍというのは、リアルに動き出しそうと予感させる
ギリギリのサイズだと思っていたんだけど、予想どおりの迫力がありましたよ。ただ、デザインはほぼ、
ぶっちゃん（メカデザイン担当の出渕裕［いずぶちゆたか］氏）のアニメ版を踏襲しているけどね。
僕自身は９８式が嫌いだったから全部作り直そうかとも考えたけど、面影を残したほうが従来のファンは喜ぶだろうし。

――９８式、嫌いだったんですか！？

押井　好きかどうかと聞かれたら、絶対好きじゃない。もちろんあのロボットがあったから、こんなに長く続いた
人気シリーズになったんだとも思うけどね。だけど、僕には何がいいのかさっぱり。

――否定的な言葉がポンポンと！

押井　だってね、もう２５年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

――ええっ！　まさかのレイバー不要論？　でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ？

押井　だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。でも本当は、最初からレイバーは
“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、現場でもリボルバーなんて役に立たないし
ってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。

――つまり、パトレイバーはロボットヒーローもののアンチテーゼとして生まれた作品だったと！

押井　だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。二足歩行の巨大ロボットなんて、
それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。

――そういえばエピソード０でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。

押井　だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！って（笑）。本当は顔も足も
必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。そんなミステイクを
警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。

――けど、けど……、ロボットが嫌いな男のコなんていませんよ！

押井　本当言うと僕も好きなんだよ（笑）。二足歩行ロボットが得物をぶら下げてガチャガチャ歩くなんて男ならみんな好きでしょ。

（>>2につづく）
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/04/13/28882/

■ドタバタとシリアスの振り幅が見どころ

――ちなみにグリフォン（マンガ版やアニメ版に登場した漆黒のライバル機）は今回の実写版シリーズでも出ますよね！　ね？

押井　う〜ん、そのようなものが全然、出ないわけではないけど……。まぁ実物大の９８式を目の前で見ちゃった瞬間から、
レイバーがアニメシリーズのようにカッコよく動きまわって、殴り合って格闘するなんて話、やっぱりできっこないよなって
結論に達してるからね。僕だけじゃなく、誰もが実物大を見たらわかると思うけど、
こんなデカいロボット同士がバンバン動いて戦うなんて、現実的じゃないって気づくはずだよ。

――つまり、実物大レイバー２機の製作費の数千万円、ひいてはシリーズ総製作費の２２億円という巨額は、
そのリアルを突きつけるためにブッ込んだんですね！

押井　アニメではデザイン上の嘘をいっぱいついていたけど、やっぱり実機を作ってみると
「嘘つけないぞ、コレ！！」って思ったんだよ（笑）。あちこちディテールをリファインしてプロポーションもイジらないと、
８ｍのプラモデルにしか見えないから。それに実機のレイバーがあると、このロボットを整備する人間は
どれぐらい必要なのかとか、じゃあその整備班を支える食事は出前とコンビニで成立するのかとか。そのあたりの
日常性も追求してるからね。“非日常が日常化している世界”だからこそ、その日常のベースをきちんと
描かないと説得力やおもしろさは生まれない。メシを食うシーンを随所に入れてるけど、それは日常に絶対欠かせないものだから。

――レイバーを無用の長物と思っていても、やっぱ『パトレイバー』という作品への愛はパないっす！

押井　「二度とやるもんか！」と何度も思った作品だから、愛憎半ばかな。最初は生活に困ってしょうがなくやった作品だし、
こんなに長く続くと思っていなかったから。けど、考えたらパトレイバーが一番食わせてもらった作品になると思うよ。
僕が手掛けた作品でたぶんスポンサーを一番儲けさせた作品でもあるし（笑）。まあ、今回の実写シリーズは
今までの日本のドラマの枠には入らない作品で、特撮モノなんかとも明らかに違う。そもそも子供向けに作ってないし、
だからこそかなり生々しいし、大人が観ておもしろいと思うものが作れたと自負してますよ。

――第１章は特車二課の日常をコミカルに描かれていたのが意外でした！　押井監督作品といえば、
かなり難解でシリアスな作風のイメージを持っていたので。

押井　そう思う方が多いだろうなと思ってはいました。だけどそもそも僕の監督デビューは
ドタバタのコメディだったし、僕自身そういうのを作るのは好きだからね。

――では今回の実写版はすべてお気楽に観られる軽いテイストで？

押井　いや、そういうわけではないんだよ。イベント上映していく全７章は、人間模様で見せるコミカルなシーンあり、
レイバーのアクションシーンありでエンターテインメント性を追求していて、気楽に楽しめる作風。
ただ、来年公開予定の長編劇場版はそこまでの作風を裏切って、タイトで重たいテーマを扱う。
こっちはかなりハードな作品に仕上げるつもり。

――ギャップがすごそうです！

押井　パトレイバーという作品のよさは、日常のドタバタを楽しく描くこともできるし、現実の日本でも
起こり得るクーデターのようなシリアスなテーマも扱えるというところだから。振り幅の広さも、今回の実写シリーズの特徴だね。

――では最後に、あらためて手応えを教えてください！

押井　作業量とか製作費とかむちゃしすぎたなと思うし、いろんな意味でやっちまったな、って感じ（笑）。
でも作品としてイケてるのは間違いないですよ。

（了）

こけろｗ

>>1
画像リンクミス。こちらで。
http://cdn.wpb.shueisha.co.jp/img/2014/04/6c27fd2844a19f66a47e439b7512f7cb_cddc643237afa30d57c61c09a725f1dc.jpg

えっと、いつからイングラムがロボットになったん？

＞シリーズ総製作費の２２億円
マジかよ…どこが金出したんだよ今の押井に

「GHOST IN THE SHELL」の続編期待して観たら…何あのつまらなさぶり…。

世界観に溺れちゃいかんよ作り手側が。

>>4
俳優の宣材写真かよ！w

じゃあリメイク版作るなよ
ヘッドギアの面々も止めてくれって言ってたそうじゃないか…

>>5
レイバーは「特殊車両」だよねえ
だからこそのナンバープレートと灯火類なわけで

で、その嫌いだったものに縋ってるのは誰何だ？

まあ、ことパトレイバーという作品の、
その中でも警察用レイバーに限って言えば、
わざわざ随行の指揮車まであるんだし、
そこから無線なりで動かせばいいだろというのもわかる。

ただ、お話はそれでは作りにくいだろうなあ。

人が死なないようにロボットを使ってるのになんで
そこにわざわざ乗り込むのかってことだろ、
それには同意だが、おそらく操縦者とロボットが離れてると
アニメ描写が書きづらい

>>11
飯の種

カスだなこいつ

「嫌ならね、辞めていいですよ。」

押井の作品は見た後病気になりそうだからやめました。

９８式というよりヘッドギア、特にゆうきと出渕が嫌いなんだろな

ゆうきまさみに謝れ

アニメに片足、実写に片足突っ込んでる人ってそんなに居ないから貴重っちゃ貴重かもね。
個人的にはもうどちらか一間幅の木箱に突っ込んでくれてもいいかも

電磁波食らって終わりじゃん
ＴＶアニメの話忘れてんな

>>20
庵野・ヤマカン「せやな」

>実機作らないなら監督やらないよ
>僕には何がいいのかさっぱり
馬鹿か？嫌いなら実機なんて作るなよ
失敗した時の言い訳の為にいくら使ってるんだよ

レイバーは重機みたいなもんだろ

「うちの89式、舐めんな！」

　イングラムが無人機だったらファンがここまで支持しなかっただろう。

店の乗っ取りに成功した元雇われ店長が
あること無いことフカしてるだけ

そもそもコイツってアニメ化するにあたって雇われた奴だろ？
しかも一番最後に

押井は言ってることなかなか面白いけど作品になるとなんか恥ずかしい気持ちにさせられる

実写はどうひいき目見ても言ってることと、
表現されてることがともなってないからねｗ

>だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。

なんでファンが全員そりゃ違うだろって突っ込みをいれたくなるような嘘をつくのか

>>19
究極超人あーる実写化で手を打とう

>>31
TNブロスの押井インタビューより

うーん……愛憎ってやつだよね。”愛”は食えたこと。”憎”は（ヘッドギアの）人間関係がもたらしたもの、
最後に参加したため、いろんな設定が気に入らないことが多かったという部分かなあ。
でもその”憎”があったからこそ、今回やろうという動機になったわけだからよかったんじゃない？
20年来の恨みを晴らした感じかな（笑）

というか、後藤(隊長）と（南雲）しのぶさんを除いてはほぼみんな嫌いだった。
だから『パト2』は彼らを主人公にして作ったくらいでさ。
なぜ、ほかの連中がイヤだったかというと、あまりにアニメ的で判りやすすぎたから。
僕はもっとアニメの初期設定から踏み出したかったけれど、僕以外のメンバーはそういうことに興味がなかったんだ。
（略）つまり、今回の実写版はそういう不満を一気に発散させることが出来た。本当にせいせいしているよ（笑）

僕がヘッドギアに参加したのは伊藤くんに声をかけられたから。
僕が参加した時にはキャラクターの設定等はすでに出来上がっていた。
そのとき、それぞれが勝手に『パト』という題材を使っていいという紳士協定を結んだんだ。
だから、ゆうきまさみがどんなマンガを描こうが、ぶっちゃん（出渕裕）がどんなメカを作ろうが、
伊藤くんがどんな小説を書こうが、高田明美がどんな画集を出そうが、
僕は一切口出ししたこともなければ文句を言ったこともない。
まあ、悪口は言ったけど、それぞれの仕事を尊重するという約束は守ったんだ。
にもかかわらず、映画化（アニメ版や今回の実写版）に関しては5人の共同意志が必要だなんて言い出して。
だから、本シリーズで僕が出した条件のひとつが”ひとりでやる”こと。
ほかのヘッドギアのメンバーが加わるならやらないつもりだったんだ。

だから老害にはもうしゃべらせんな関わらせんなって

ただのオナニーしかしなくなったクリエイターはゴミ以下の屑

不満を一気に発散させるために、新たに人物登場させて新しいドラマを作るのではなく、
あの同人キャラ達というのがね、文句いわれても言い訳のしようがないわな

>>33
クズやな押井

プライドないのかね
こそ泥じゃねーか

>>32
うむ、無人で動く由緒正しいロボットであることだし

>>33
アニメ作るって言ってる人らにキャラクターがアニメ的からダメとか頭おかしいのかな

>>34
昔から金ないオナニー実写作ってたけど

>>38
アンドロイドだよ

押井守はアメリカで拳銃のCMとればいいのに。1分以上の作品だと
自分語りばっかりはじめるし。
富士そばのCMとかドッグフードでもいいかもな、

もうこの手の偏屈芸は反吐が出るだけ。
出来の良い作品作れるなら何言ったって構わないんだが。

>>39
アニメ的な要素からアニメ的じゃないものつくるのが才能だろうに
アニメ的じゃないものからアニメ的じゃないもの作るなら最初からアニメ作る必要ないじゃん

>>1
主導権を取られたからムカついてしょうがないんだろうな
ええ年してホント駄目犬やで

>>40
犬狼自体が学生運動世代のオナニーだしな

いや、押井って途中参加だろ
なんで原点語ってんのさ

>>41
うるさい　お前なんかロボットだ

世界的に大ヒットしたパシフィックリムのイェーガーが作品HPでロボットと紹介されている中
「ロボットは無人であるべき」とか言っちゃうクリエイター様()の滑稽さ

無人機は常にハッキングによる乗っ取りやジャミングの危険があるから有人機の必要性は無くならない
こないだもロシアでアメリカの無人機がハッキングされて鹵獲されてたろ

有線だよ

>>50
っていうか、自分でその話を劇場版パトレイバー1でやってんのになｗ

ロボを異常に忌み嫌う製作者って大抵
他の設定がガタガタスカスカだったり
ストーリー自体がウソだらけで非現実的な内容だったりする

この映画のことではない・・・・と祈るｗ

>>53
今まであらゆる箇所で普及していたレイバーが「不況のせい」で10年間で唐突に廃れてる世界ですがなにか

>>54
うわ〜おリアル〜

昔、ライムスター宇多丸にアニメを作ることに後ろめたさを感じているのではないかと指摘されていたが。

>>54
あそこまで廃れた技術なら予算をかけてまで保存する価値ないよな。

だって原作者ゆうきまさみだもの。

>>54
じゃあ今稼働中のユンボも数年で消えてなくなりますねｗ
減価償却とか大変だあ（棒）

だったら監督の引き受けんなよ。ファンが望んでいないフィルムを作って悦に入ってるなんてタチが悪い。

映画やると煽って宣伝しないといけないのかｗ

今さら思うに、この人物理の素養すごく乏しいよねー
ロボ否定派というより単純に全く理解出来てないんだと思うわ。

まあ、ゆうき先生に土下座で謝れとしか言いようがないな
お前の作品じゃないだろうに、何を偉そうに語ってんだか

ファンへの嫌がらせって事かな

>>63
余り大声では言えませんが、この人それの常習犯
攻殻機動隊でも義体とかネットワークとか設定語ってましたから

典型的な老人の愚痴。全部後付けの自己欺瞞なんだよな。
押井自身、かつて「現役」でパトレイバーに関わっていた頃は、
こんなペシミストでもなかったってことを思い出せればいいんだけど、
悲しいかな脳が硬化しててそれができない。
老害と言われる所以だ。

それでも金引っ張ってこれるからデカい顔しているわけだ
色々と悲しいね

最後に加わったのに自分が中心者であるかのように語り振る舞うのが嫌い
実写パトも絶対観ない

ゆうきまさみと火浦功ととりみきと、出渕裕（もだっけ？）
は何か言ってるのかな？
俺が同じようにされたら平常ではいられんわ

ロボットが鉄製とは限らないし人の形をしてるという定義も無いのに
なぜ無人でなぜ人が乗ったら意味がないのかと

>>54
だからさこういう陰湿な嫌がらせみたいな設定はツマン無いだけだから。
ファン媚びる必要はないけど、それと根本的に作品世界を否定するのとは
全く違うからな。

旦那も好きだねぇ炎上商法
でも普通にこけると思う

押井は大嫌い

直球どまんなかの怪獣VSロボットのパシフィックリムがちゃんと採算とれてるのに
これはどうせ採算割れだろ

レイバーはロボットではなく重機の延長だから人が乗ってもいいんだよ。
98式が有人なのも街中で人が乗ったレイバーを取り押さえるのに
無人機では繊細さに欠けて危険だからって解釈も出来る。
軍隊と違って警察は人命第一だからな。

>>43
以前彼のインタビューに関わったことがあるけど、
落ち着いて書き起こすと兎に角のらくらかわそうとか誤魔化そうとか嘘つこうとか
本当のことなんか言わないよってのが一貫してるんだよね
それでバンダイビジュアルから映画にするつもりもないのにCGのパイロット版に
十億くらいぶっこませたりホントにやることが人としておかしい
今回の件ではヘッドギアのメンバーだけじゃなくて関わったことがある人が
ほとんど批判を隠してないし

スレタイの件で言えば現在の工業機械がコスト的に全部遠隔操作に出来るかと
考えたらそこでケリがつくし、既に書かれたように無線ではジャミングにあえば
使えない、有線では活動に制限が出るし切断されたら終了だからで説明できる
単に嫌いだから気軽に否定したんだろうね

実写でまともなロボットアクションが出来る予算も技術も日本にはないんだから、
押井のアプローチはそれほど間違ってないと思う。
しかし、一番の問題は 押井に実写映画を作る才能がまったくないことだ。

>>65
さも自分が考えた設定のように　+　語っていた

でした、言葉足らずすみません。

パトレイバー好きだったけど、これは大コケを願わずにはいられません

>>78
でもそれにつきる
やりたいことがあるなら寄生せずに自分のもので語れよと
結局全部台無しにしていくんだ

詰まらんロボ物しか出来んくせに お前の作品は３０分で飽きる

商業映画なんだから、ファンがみたい映像、みたい物語を撮ればいいのに、日本の映画監督は何故か自分が撮りたい映像を撮って公開しちゃう。それて逃避だし。
ある意味大学の八ミリサークルの延長で滑稽。大人になれよ。

先週ブロスで、リメイクや原作付きでオリジナルと同じキャラ使って同じ話やるのはあまりに志が低すぎるって
ぶっちんのヤマトのことボコボコに言ってたな

>>83
それいうなら「泉野　明（いずみの　あきら）」なんて切れの
悪いウンコみたいな新キャラ設定したオマエのがよっぽど志低いだろ。

>>69
とりみき以外のメンバーで、
>押井　だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ！って（笑）。本当は顔も足も
>必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
こういう↑馬鹿げたロボット万能論を揶揄した、歌って踊れてベタも塗れるロボット作品を作った
ちなみにあとがきでパトレイバーと惜しいの件も書いてある

まぁこいつが設定にケチつけるのはある程度理解できる。
例えばレイバー犯罪が増えた設定などはちょっと無理があるし。
何故ならリアルでさえ重機犯罪というのはほとんどないからな。

わかりましたから単発IDのアフィカスさんは落ち着いてください

>86
重機犯罪に対して重機で対抗しようとするのが無理があるんだよねww

>>85
もともとガルディーンがメインでパトレイバーはダミー企画だったんだっけ

横山光輝と永井豪のアイデアでメシ喰ってるヤツが何を言うか！

この人は作品がたいして売れなくても仕事のオファーがあり続けることが重要と言ってたからな…
今回も総製作費22億円？
詐話師としての才能がありすぎだよ

パトレイバーってもともと押井の作品だったっけ？ゆうきまさみの作品じゃないの？合作みたいな感じ？

その馬鹿げた設定が評価されヒットしてこの度映画化するんだから、文句言ってどうするの？

お前らほんと「クリエイターは客のケツ穴舐めてろ」理論好きだな
だからアニメが衰退するんだよ

>>95
でもそういうならオリジナルをやるべきじゃない？
ヘッドギアの面々は皆で作った事をリスペクトして漫画にしろ小説にしろ基本設定は変えなかった
後から参加した人がそれを反故にして好き勝手やっていいのかと
オリジナルじゃお金が集まらないからパトレイバーをエサに自分のやりたい事をやるんじゃなぁ

>>94
監督は俺の糞を食えって言ってるけど。
まあプロレスのマイク合戦みたいなもんかねえ？

ロボットは、タチコマが、一番好き。

ま、押井に金出す奴はいても
その他のメンバーに金を出す奴はいなかった

そういうことでしょ
後は何を言っても負け犬の遠吠え

売り上げで負け犬にならなければいいけどね、ボク

ヘッドギアの面子が集まって劇場アニメ作ってくれねえかな
押井抜きでな
で、実写より興行上回って「ざまあｗ」な展開が見たい

>>54
それがリアリティないんだよな。
技術向上と景気は関係ないし、ダメだと思った技術をより良くしていくのが人間だし。
レイバーを動かさない理由をこじつけて考えているとしか思えない。

であの実物大レイバーが（それでもたぶん予算不足で）カッコ悪い事
下半身が寸詰まりでシルエットラインが中途半端に柔くて力強さがない
絶対立たないと思わせる説得力のないデザイン
（今ＴＶ流れてるけど｢これ歩けないよね」って思った）
映画の内容は「惜しい」映画だろうから昨日の吉祥寺やったメタ騒動がピークだな

甲殻機動隊だって原作をかなり薄めただけモノだから後のＴＶシリーズ作ったスタッフでリメイクしたら
押井版は一夜にして黒歴史になることだろう

アンチ押井はポエマーが多いな（失笑

攻殻もTV版売れて、ハイエナ老害が擦り寄ってきてから一気に劣化したしな
過去の人は過去のゴミでしっかり隔離しとくべき

押井が極度のポエマーなのは無視なのか・・・

否定するならやるなよ、また、某漫画の劇場版アニメの様にもめる気かよ。

このスレの奴等って押井のメカフィリア読んだら発狂しそうだなｗ

パトレイバーの文句言うよりパトレイバーを超える映画作ったらいいのに

コバンザメ法の押井になってことを言うんだ

俺もロボットモノの良さがわからないんだが、理由はまさしくこれだわｗ

>>108
映画作る前に
それだと出資して貰えません

男なら人型よりも多脚砲台だろ

いや、もっともなんだが、知らぬ間に・・・ってのはないだろ
原点はゆうきとその仲間たちの与太話で
桜の代紋付けたロボットが活躍するってのありきだし
それともハブられてたんか？

>>33
どんだけ仲悪いんだよw
富野でもここまで言わないぞ

押井の作品もパトレイバーも見たことないんだけどさ、この人よく悦に入った講釈たれるよね
アニメ監督で名が売れた人って、本当はアニメはやりたくなかった実写映画が作りたかった、て人が多い気がするけど
結局『アニメなんて』て思ってるんだろうね。大御所声優と同じで。

ミニパトのDVDのブックレットでゆうきまさみが1P漫画描いてたな。
押井に「レイバーはね・・・・　　、飛ばないよ」っていわれてショック受ける奴。
まあ、ディスりあうのも仕事のうち。
いい加減子供じゃないんだから。

大きなロボットを車や飛行機みたく操縦するのが良いわけであって
人が乗らないならアトムやドラえもんぐらいのサイズでいいじゃん
子供大の身長で10万馬力出してくれたら何と頼もしいことか

ロボットの操縦席は子宮だろ。だからおなかにパイロットが収まる系のロボットはみんな雌。
つまりこの人は反抗期。皮ジャン反抗期。

長いなぁ・・・反抗期が

パイロットが頭に乗る系のロボットは雄。労働者系。全ての男は消耗品である。
人型サイズは子供。遠隔操作タイプは神話系。DAIMAJIN。

原作を押井色に染めるのが得意でオリジナルはとことん下手なのに
その原作を貶すのがちょっと問題あるなこの人は

>>115
人のことろくに知らないくせに「悦に入った講釈たれる」なんて評するお前の浅はかが泣けるわ
『アニメなんて』に至る経緯がお前とは違うわ。映像表現としてアニメーションを極めたからこそ
実写で表現してみようと思う。それが悪いことか？

つかもう半世紀くらい言われ続けてることを今更どや顔で言われてもねえ

>>122
はいはいがんばって

はやく

オリジナル

やってくれんかね

この人間のクズ早く死ねばいいのに
他人のものを横取りしてこれだよ

ほんとう、どうやったらここまでゲスに成り下がれるんだろうな

>>52
有人でも暴走してたから、人が乗ったから解決できる問題でもないな

元々実写やってるし、アニメを極めたって・・・

御先祖様万万歳みたいな舞台劇をアニメに落としこむとかやってるし、
犬狼に至っては実写・アニメもしてる
アヴァロン・攻殻機動隊然り、アニメ放り投げたCGにも率先して力入れてた


そんなんより、この人の問題は「常にユーザーの求めてることにはNOで返す」その精神
禿・パヤオ・庵野然り、大御所になると楽しませようって当たり前の感覚がなくなってエゴ論が前面にですぎる
これクリエイターの厨二病

>>98
他のメンバーはパトレイバーを卒業した
押井のクソはただ一人パトレイバーにすがった

ただそれだけの違い
で、最後までしがみついたクソがファンが大事にしてる思い出を徹底的に踏みにじり続けてるだけ

他人のふんどしで相撲を取ってドヤ顔するしか脳がないゴミクズ。それが押井

>>128
しぶとく生き延びて作り続けたからこその大御所だからな。
長く第一線にいるアニメ監督なんてみんな性格悪いと相場が決まってる。

良きアニメーターは早死にしていくものさ。

>>128
その三人はなんとなく行動が理由がわかるんだからいいんだけどな・・・

押井にはうる星もレイプされたし、マジでうんざり。

同人作家だと思えば大して腹も立たない

>>86
2000年頃、重機を使ったATM強盗事件が頻発したことがある。
ユンボでATMを破壊して中の金を強奪するというのが。

押犬は、佐藤大輔の「皇国の守護者」にも食指を伸ばしていたんだよな。
こちらは佐藤から許諾が降りなかったらしいけど。
正解だろうな。

>>134
ホコタテにものっそ剛腕な重機が出演した時、
実況ではコレで簡単にATMがやれるってレスが幾つかあったけどねえ。
基本的に特殊車輌は機動力が無い事と足がつきやすいから
実際には犯罪計画に導入し辛いよね。
無論、自殺覚悟の無茶な行動をするならこれほどマッシブな乗り物は無いから、
やっちゃう奴はやっちゃうと思うけど。

漫画だったかアニメは酔っ払い運転、不具合暴走、思想犯と
巧く練られたシナリオで事件を起こしてた記憶があるわ。

学術論文の価値というのは、被引用件数にあったりするじゃない。
だから、あるシーンを引用されたり、後発のモチーフとなる造形を作ったり、フォロワーを産んだりというのが、その作品なり作家なりの価値と言えると思うんだよね。
芸術の評価は、常に未来に委ねられているわけだ。

アニメーションにも映画にもさほど詳しくないけれど、
ゴースト・イン・ザ・シェルはマトリックスに影響を与えたというから、そのぐらいの価値はあるんじゃないか。
マトリックスが殆ど省みられていないとすれば、その程度、ということになるけれど。

>>132
うる星はアニメが先でいい印象がなかったんだけど（特にメガネがウザい）、
後年、偶然に高橋原作を何気に読んだらその超絶的な面白さに驚愕してしまった。
はっきりいって原作とアニメは似ても似つかぬ全くの別物だったわ。
考えてみればアニメ版うる星嫌いの原因であるメガネって押井の分身なんだよな。
そりゃあ、うっとおしくて当然だわ。

最近、ベン・ハーとか十戒とかのスペクタクル映画を観なおすと、その被引用件数にあらためて驚く。
日本アニメへの影響に限っても、十戒の「盲目の老人の目になって光景をつたえる子供」とかね。

紅い眼鏡に影響受けた映画とかは聞いたことない
ゲームのキルゾーンくらいかｗ
あれだと出渕の手柄だな

アニメ版の攻殻機動隊見た後にマンガ版読んだらよく分かって面白かった。
その後もう一度アニメ版見たらしょぼかった。一般人向けに分かりやすく直したって
意味では良かったと思う。

>>138
影響を与えたとはいっても、
絵面の上っ面をチャチくパクっただけだがね。
ナカミなんざスッカラカンのアメリカ映画（笑）。
まあアメリカが日本の著作物ベースにして成功したのって、
トランスフォーマーとバイオハザードぐらいじゃないかね。

ロボットのおなかにパイロットが乗り込んで戦う、という設定は、確かに現実からすればバカバカしいけれど、
その設定によって沢山の作品が再生産されたことを考えれば、価値ある設定だったと言えるだろう。

押井はレイバーをロボットと捉えていたのか。
上の方のレスにもあるが、俺もレイバーは重機の延長で有人なのは当たり前だと
おもってるんだが。クラタスを出演させたのも含め二足歩行を否定するのなら判るが。

>“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”

そんなあなたには「太陽の牙ダグラム」がお勧め

そういや、押井はロボットでグダグダいう割には
禿に殴り込みをかけないな

>>141
リアル鬼ごっこはマンマ紅い眼鏡だって思ったよ。
もちろんポスターとか絵柄だけの話。

攻殻映画は未だに観てないや。原作が好き過ぎてねー

>>144
でもハラにコックピットってのはどうかね？
構造が脆弱になりそうだしね。
ロボットが人間を模したものであるのなら、
頭部こそコクピットに向いていると思うけど。

>>144
戦闘機なんかも無人機が現実に使われ始めているけれど
だからって、今現在制作されてるらしい「トップガン２」とかが
ナンセンスかというとそうではないよな

設定をこわして再構築しようとする試みは大事だけれど、
作品自体のインパクトが弱ければ、ただの逃げで終わってしまうね。
ディスカッションにおける「そもそも論」みたいな、非常にお寒いものになってしまう。

消費者の想像力の外側に逃げられちゃうとどうしようも無いからねえ。
仮に良い商品が存在しても軽妙信託なプレゼン力が伴わないと、
良くも悪くも予想に反した結果しかでてこないという事やね。
そういう意味では現時点においてきっと押井さんの思惑通り。

まるで自分だけの作品のように語ってるけど

>>149
地を行くのは重心低い方が有利だからね
上の方に人が乗り込める大きなスペース用意できるフレームと厚い装甲板をつけるとバランス微妙になりがち
人間と同じような動作を取りやすいのが売りな人型にすると胴部にコックピットが一番無難にもなってしまう

戦闘のみを考えると多脚戦車的な方が有利なんだが
パトレイバーの世界だと多脚なものはいろいろ足を引っ張られ警察には導入されずに二足なのが警察に導入されちゃたな

こいつがなんで駄目になったか分かるようなきがするわ
昔は商業として妥協してたけど売れてわがまま言えるようになったら
オナニーし始めて駄目になったんだな
パトレイバーはさすがにオナニーもあまり出来ないから
妥協すんだろうけど

>>1
じゃあ作るなようせぇ

>>154
2足歩行じゃないのって、ピッケル君とかX10や神奈川県警のやつかな
あれって都内（特に足立とか北とか）って大丈夫なんだろうか

>>155
昔は売れなくてもいい、俺の表現がわかる少数が見てくれるのなら
だったのに、どうしてこうなった

>>149
頭をコックピットにすると、でかいロボットしか設定できなくなるんじゃね？
人が入りつつ巨大にしないためには胸から腹辺りしか

>>158
頭がコックピットっつーとマジンガーZとかだなｗ

>>159
スーパー戦隊のロボットはどこがコックピットなんだろうか

>>158
FFの魔導アーマーみたいのでもいいじゃん

>>158
>>159

マジンガーＺは設定全長が１８Ｍなんだよな。
実はガンダムと同じ。
まあ流石にホバーパイルダーは難しいだろうけどね。

サンライズ系だとダグラムとかレイズナーとか。

マジンガーの設定がガンダムより無理がない稀有なトコロだな。

未だに無人戦車が実用化されていないことを考えると
現状では地上で作業をするような重機は有人の方が都合がいいってことだろうな

> 有人の方が都合がいいってことだろうな
コストと操作者の熟練度の都合だね。
そろそろ作れるんだろうけど活躍する場が局所や過酷環境に限られるもんで。

ハートロッカーで地雷撤去チームがリモコンマシーン使ってたのを思い出したわ。
あれで改めてアメ公の本気はバカに出来ねえと思った。
そうそうグーグルがロボ技術企業を買収しまくってるのはあれはなんなんだ？

押井はなんかリアリティってのと合理性をごっちゃにしてる気がするんだよな
「人が、人の形を模したものを作り上げてそれを活用する」という思想こそが、
人間としてのリアリティだと思うんだけど

>>154

コクピットや人間ってのはそんなに重量はないと思うけどな。
もっとも二歩区歩行機械がコケた場合、
搭乗者が受けるダメージは、

頭部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞胸部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞腹部だと思う。

一番いいのはザンボ・エースなのかな。
「ロボットに乗る」
爽快さは皆無だが。

>>95
そういや当時はまだうる星2の評価が賛否あって
ルパンの計画がコケてダロスやら天使のたまごやらがコケて
困窮してたところを伊藤さんが声かけて助けたようなもんなんだよね？
それでこれだけ無礼なことをするってのは人としてどうかと思うわ

>>166
人間の重量と操作系を集中させたらそれなりの重さになるでしょ
そもそも頭部はアンテナやカメラの視野の確保くらいしか用途がなくて
機種によっては必要ない設定になってるはず

>>167
それゆえ愛もある、とインタビューで語ってたりもするけどね。

レイバーは作業用機械じゃなかったか
人が乗るなというほうがおかしいレベル

>>59
あえて言うなら・・・
メンテナンスとかの費用が莫大で、大型工事が無くなったためにいっきにすたれたってことで

飛行機なんだけど、昔は４発、３発じゃないと長距離飛行不可だったのが、２発でOKとなったら、日本の航空会社からジャンボジェットB747が一気に無くなったような感じ？

>>168
同じ容積の機械の重量と比べたら流石に人間は軽いだろ。
しかもその人間を維持するための余剰スペースも必要になるし。

頭部はなにもなくてもいいのであれば、
そこにコクピットをレイアウトすればいいだけ。
少なくとも自重を支えなければいけない腹部にレイアウトするよりは、
理にかなっていると思うけどな。

作り手自身の構想や信念だけで作品が売れるなら苦労しないわ
売れたとしてもそれは協力者がいるおかげ

でも押井作品に限らす「その人の作品だから」という理由だけで支持されることもあるからな

>>158
っサザビー
っリックディアス

例えば空手をするなら後ろに引いた足首が
最も安全かも知れんしなー

ガンヘッドの大失敗で実写ロボットは懲りたはずなのに、またやるなよｗ

１０年で姿を消してるって事は最低でも５年以上前に
廃れてるはずなんだよな
数年で使い物にならなくなるレイバーってＸＰ以下か

無人でいいなら鉄人28号で十分だしそのリスクももう描かれきってる。
有人のほうがリスク少ないってほうが理にかなっててわかりやすいんじゃないのか。

>>172
重心近くにコクピットがないと操縦者が振り回されるからじゃないかな。
頭部だと前傾姿勢で動く範囲とか大きそうだし。

>>176
ガンヘッドの場合、失敗の要因はあり過ぎてしょうがない。

>>179
それが腹部レイアウトを正当化出来る理屈なんだけどね。
でも実際、
ロボットの腹部にレイアウトしたら上部の重量で潰れそうだよな。
動作の程度にもよるだろうけど、
人間が柔軟に動けるのは腹部だって稼動できるからだしね。
まあフツーのロボットのデザインだと腹部は全く動かさないようだが。

人が乗らなくていいみたいな事言ってるが、アニメで自動化をすすめたピースメイカーがシステム逆手に取られて手も足も出せずに負けたじゃん。

嫌い、人が乗るな、というなら、作るな！
こういう人が作っても熱情が感じられない駄作になる予感。

漫画版、グリフォン出てきてドンパチしたりするまでは
結構渋滞で到着しませんとか、リボルバーで巧く狙い付けれないとか
結局出動しなかったとか、したけど意味がなかったとか
そいうのやってたよね？

グリフォンは間に合う間に合わない以前に
向こうから来てるからなぁ

あと多かったのは多重箇所での出動
PSのゲームなんてほとんどこの理由で新人が矢面に立つｗ

オレは押井守が嫌い

前は良かったけど、今の押井は人気作品の名前を借りているだけに感じる
名前を借りてそれとは関係ない事をやりたがる迷惑な爺さん

こいつって自身の糞みたいな性癖だけで巨匠気取れるから都合の良い身分だよな

＞――第１章は特車二課の日常をコミカルに描かれていたのが意外でした

意外も何も、オシイはこっちの方も、いやこっちの方が得意だと思ってたが、
過去作はもちろん、パトレイバーのアニメ版すら何にも知らんのか

今、うる星やその手のアニメや日常系を手掛けても、同様にヒットさせると思うね

以前文芸坐で押井作品オールナイトやった時に、なんとなく見に行ったんだけど
最初の方で天使のたまごやったんだわ。すっげー良く眠れてその後何作か見てなかった
目が覚めてパトレイバーやってて、それは見てたんだけど、最後かな？イノセンスやったんだわ。また良く眠れんのね
オールナイトで押井作品全部見ろって結構無理じゃね？って話

２２億が本当ならどこからでたんだよ・・・

>>172
一番高いところはカメラやセンサーでいっぱいになるのでは

>>188
押井の脚本回
TV
こちら特車二課, 上陸赤いレイバー,あんたの勝ち!,特車二課壊滅す!,地下迷宮物件
新OVA
黒い三連星,黒い三連星,火の七日間,その名はアムネジア,ダンジョン再び

ほとんどギャグだよなぁ・・・

やべ、ダブった

>>179
操縦部の安定性と同時に慣性で全体のバランスが振られるわけだからね
重量は足とへそに集中したほうがいいはず
クルマなんかも車軸間からおおきくズレたとこに操縦部があれば
運動性能にも影響するわけだし

マジンガーくらい巨大になれば頭部にパイルダー式でのっかれば
バランスに関係なく、固定接続でなければ移動時の衝撃も吸収できて
攻撃で破壊されても操縦部だけで脱出可能かもしれないけど
ガンダムやレイバークラスだと腹部は妥当に思えるなあ

東京湾の埋め立て早くやらないと！

>>195
バビロンプロジェクトはもう終了しただろｗ

その前に地震を起こさないとな！


東京でのえらい地震だったはずなのにバラックの家とか普通にあるんだよなあの世界

操縦ブロック自体が免震構造みたいなので揺れを抑える（パイロットへのＧを軽減する）作りなら
スペースが取れて上下左右前後にその機構を付けられる胴体部（胸部か腹部）が結局妥当になりそう
そこまでするなら二足歩行やめた方が早いってのはなしでｗ

だったら、鉄人28号でも作っとけ

>レイバーが廃れた世界

押井がどう考えてるか、じゃなくて単に予算の都合で何体もレイバー登場させられないからでは．．．

>>192
俺はシリアスより、ギャグ系や日常系の方で評価してるし、
そっちの方なら天才肌だと思ってるよ。

１の記者みたいな無知バカが出るところを見ると、甲殻なんか
当たらない方が良かったとすら思ってる。
それなら半端なSFシリアス系より、日常描写の上手さで大家に
なれる目もあったのにな。本来は見る目のないプロデューサや
スポンサー側が問題なのだろうが、とにかく残念。

>>128
お禿はエキセントリックに見えて意外とそこら辺気にしてるぞ
パヤオはそこら辺全く気にせずにやりたい事やってるだけ
庵野はガチで一種の精神病

長年連れ添った糟糠の妻で【あった】文芸部の伊東くんの

この男を最初から参加させると
まとまるものもまとまらなくなるという判断は実に正しい。

>>89
逆だ逆

こいつ自身もミリオタの自分が好きだからって理由で
戦闘機や戦車での戦闘を、運用の必然性の無い場所でやりたがるじゃねーか
ロボット戦わせるのとなにが違うんだよ

>>191
カメラやセンサーなんざ機械部品としてみれば軽量の部類でしょ。
>>194
マジンガーＺとガンダムの設定上の全高は同じ１８Ｍなんですが。
レイバーのレイアウトの場合、
コクピットの両側が両腕を稼動させる機構部やそれらを支える骨格部
になるからかなりシビアになりそうなんだよな。
>>198
腹部じゃそのスペースが取れるとは思えないけどな。

確かに高校の教室内でレオパルトはないよな

>>202
ハゲは商業ってものを理解しては居るよな
パヤオは鈴木が綱を握ってるんで大丈夫だったような

>>208
というか、徳間書店がなかったら映画作ってないだろあの人

>>207
立ち食いそば屋の地下からハリアーとか、、、

>>200
でも動かない実機作る予算はあるんだよなｗ

>>207
どうやって教室内に運んだのだろう？
もしかして最初に分解して教室内で組み上げたのだろうか？
>>211
でもあの実物モデルって絵面としては見栄えしないんだよなあ……
押犬の指導らしいが。
いろいろブー垂れているが、最後どうするつもりだろ。
ガンダム立像はカッコよさ第一であそこまで作ったから評価されたとおもうけどな。

この人はここ10年以上迷走してるイメージ。

>>212
分解してもドアを通るの無理だと思う
教室の壁をぶち抜いて中にいれた後で壁を修理するしかないんじゃないかな

つまり実写版はクソｔまらないってことか

>>212
原案では戦車が何故か教室から消えるっていうミステリーとかもあったらしい。
後でプールに入るシーンとかあったから、教室に戦車がある時点から夢だったのかもな。

押井は攻殻かレイバーだけ撮っとけ
ただしアニメでな

こんなこと言うから押井は嫌いだ

>>217
攻殻はもう勘弁して下さい
原作レイプされすぎです

あの基本だんまりの作者すらインタビューで
「押井攻殻には思うところがある」と言い出したレベルなんですよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>218
禿同

レイポした相手に説教垂れるような汚い親父だよこいつは

>>219
もう書き続ける意欲を失っちゃってるよね・・・

なんかあのツイッター芸人と被るんだよねこの人

押井はリアルなロボット云々というならボトムズの実写映画でも作ってみろってのｗ
あの４ｍというサイズなら押井の言うリアリズムとやらも打ち出せるだろｗ

>>1なんか当時と嫌がってる部分が違ってないか？
遠回しに、だからイングラムも嫌いって事は一緒だけどw

>>14
言い草が富野とおんなじ

この人の原作レイパーっぷりが大嫌い

>>134
うちの近所であったよ。某信用金庫だったかな。
ユンボとか重機はよく盗まれてたそうだけど、
盗んだやつで実行して、置いてにげたんだったかなあ。
１０年以上前なんで忘れたが。

>>211
昨日の吉祥寺の混雑とか見ると宣材としてのコスパはいいんじゃないの
ガンダムと違ってトラックで簡単に全国行脚できるしな

>>225
富野は口は悪いけど、｢表現したい欲求｣みたいな物は人一倍だからなあ。
｢飯のタネ｣つーても、話半分くらいに聞いておくのが正解かと。
押井はなんか悪い意味でこじらせちゃってる感じがある。

>>225
オリジナルで勝負してる富野と他人のものに乗っかってる押井ではスタート地点からして違う

こじらせかたが最近ヤバイレベルだよ
宮さんが庵野ばっかり贔屓にするからだと俺は見てる

>>183
漫画版（ゆうきまさみ）
後藤「警察ってのは風邪薬みたいなもんでな、症状が出てから使われるのがほとんどだ。
　　　 熱が出れば解熱剤を、せきにはせき止めを投与するように、
　　　 おれたちも症状に合わせて投入される。
　　　 与えられた仕事をたんたんとこなしているうちになんとか社会が状態を取り戻す。
　　　 それが警察のあるべき姿なのさ。
　　　 わかるか泉？ おれたちの仕事は本質的にはいつも手おくれなんだ。
　　　 こいつは覚悟がいるぞ。」

劇場版（押井）
後藤「まともでない役人には2種類の人間しかいないんだ。悪党か正義の味方だ」

劇場版の後藤はなんか好きになれなかったわ

>>103

パトレイバーが好きで劇場に観に行こうと思ってたけどレンタルでいいや

10年後でも98式なの？

というかこれ本当に客来るのか？

ヤマトみたいに地上波でもってのはやらんの？

>>206
マジンガーってそんな小さかったのか
っていうかガンダムがでかいのか
パイルダーのサイズ的にもう少しデカいのかと

一体誰に向けての作品なんだろうな？

かつて人気だったアイドルグループが実は仲良くなかったとか暴露話し出す感じ？

ttp://kitamichi.sub.jp/Sites/blog_pictures/cg_blog_0131.gif

なんで押井のオリジナル作品が面白く無いのかよく分かるな

こないだ初めてTVパトレイバー見たけど
脚本同士の連絡が全くできてないように感じた
やっぱり押井はロボットを出したくなかったんだなあ
という感じ
意外だというレスがあるが誰でも一度見たらわかるだろ
ちぐはぐでおかしなアニメシリーズだということが。

>>219
だんまりどころか結構文句行ってるほうじゃね
自著で自分が関わったアニメにろくなのないとか、1.5は節々にSACに文句たれてたし

>>201
だなぁ、実はギャグセンスの天才
御先祖の一話はギャグアニメの最高峰

押井に映画化されてありがたがってる原作者自体存在しないじゃん
高橋留美子にさえキレられるレベルだし

下半身タンクにしたら動かせるのに

>>245
スカイクロラの森博嗣は大喜びしてたぞ

押井の本領は演出・編集なんだよ

１．まず他人が言わんとすることを正確に理解する能力がある
２．そしてそれを編集し直して、多くの人に分かりやすく伝えることができる
３．その手段として、独自の表現を用いることもできる

若いころの天才・押井の評価は３の部分に因るところが大きい
押井もきっとそれを分かってる
その上で、押井は１〜３に加えこの評価を利用して

４．編集の段階で作品の構造そのものに、自分の趣味を組み込む

という手法をとり始めた
主張と言うよりも、まぁ趣味だよな
そのせいで「原作に比べだいぶ内容が変質しているが、その原因は要素的には不可分」という作品が生まれてしまう
押井版なんて言われて別物扱いされるのもこのせい

職人として我を抑え、演出と編集だけをやっていれば超一流だったろう
だが作家たらんとしてしまったばかりにこんなことになった

客を失望されるような事いうなよ

>219

原作攻殻をちゃんと再現したアニメってあったっけ？

どのアニメ版も劇場版もレイプでしかない

よくあるけど、
攻殻は原作自体がそもそも三流漫画でありがたがるようなシロモノじゃない
やたら持ち上げられるのは間違いなくアニメのおかげ

その上でレイプどうこうは正直どうでもいい
そもそも攻殻書いてる当人が今やってる仕事みればたいしたもんじゃなかったってわかんだろ

巨大ロボは多足歩行で無人であるべき

>>250
PS版が一番近いとか言われてる

>>251
お前それだけ語っておいて漫画版を原作だと思ってるわけ？

攻殻はメインキャラクターがストイックになり過ぎたってのを受け入れるか否かで評価がだいぶかわる。
原作の素子以下、9課メンバーはプロフェッショナルに徹する瞬間はあっても、
アニメほど他人にも己にも厳しいわけじゃないし。

>>244
でもＮＨＫＢＳでは打ち切りだったよな

>>214
>>216

まあ「うる星やつら」は、
頻繁に友引高校が全壊しているけど、
翌週は何事もなかったかの如く立ち直っているからね。

>>251
同人誌作家が原作に楯突いても説得力無いだろ？ｗ
哀れだねえ

こいつも今や立派な炎上芸人だな
ヤマカンあたりと仲良く喧嘩してそう

ドラえもんの監督を任された人がドラえもんの存在意義を否定したらファンは寂しいよな。
今回の押井の発言はそんな感じ。
余計な一言でしかない。

さすがにヤマカンなんかとは格が違う

レイバーは重機って基本コンセプトを理解できないって
本当に押井は無能だな

ヤマカンと違って才能自体はあるからなあ。

>>251
だからさ、そもそもファンとしては持ち上げられたくないわけよね。
ルパンやその他アニメの実写化然り。
そうは言っても日の目を見るのはいいことーーなんて今まで全く知らなかった奴らの感想でしかない。

それが関係者各位に良い事かどうかは別として。

押井信者の主張

　「うる星やつら」を決定づけたのはアニメ版
　しかも押井演出作品
　つまり、押井守は「アニメ版うる星やつら」の原作者であり、高橋留美子は「漫画版」の原作者に過ぎない


　「機動警察パトレイバー」を決定づけたのはアニメ版
　しかも押井演出作品
　つまり、押井守は「アニメ版パトレイバー」の原作者であり、ヘッドギアは「漫画版」「小説版」の原作者に過ぎない


　「攻殻機動隊」を決定づけたのはアニメ版
　しかも押井演出作品
　つまり、押井守は「アニメ版攻殻機動隊」の原作者であり、士郎正宗は「漫画版」の原作者に過ぎない


　「スカイ・クロラ」を決定づけたのはアニメ版
　しかも押井演出作品
　つまり、押井守は「アニメ版スカイ・クロラ」の原作者であり、森博嗣は「小説版」の原作者に過ぎない


　「まいっちんぐマチコ先生」を決定づけたのはアニメ版
　しかも押井演出作品
　つまり、押井守は「アニメ版まいっちんぐマチコ先生」の原作者であり、えびはら武司は「漫画版」の原作者に過ぎない

>>263
才能があるとして、その才能って一体何の才能なんだろうか
少なくともエンターテイメントを作る才能は押井にはないよ

うん。
期待を裏切るというより、期待を無視するやり方だからな。
それこそ例えばガンヘッドリメイクやらせたら
スタンディングモード？ そんなもんいらんやろ。
両腕あるなんてナンセンス。
つってただの軍オタ戦車映画にするぜ。

まあ、炎上商法はいつものことだな。
オリジナルつくればいいのにって何時も思うけど。

・98式が大嫌いリボルバーの銃装備してるところとかイングラムって名前とかも含めて全部嫌い
・シャフト編なんかあんな話認めない
・野明みたいな女の子がパイロットやるのもよくわからんし野明自体好きじゃない
・ミニパトはWX�Vのスタッフがたらたらやってんのを見て
パトレイバー自体を茶化してやろうと思って作った
全部パトレイバーのムックで昔はっきり言ってたことじゃないか

>>268
オリジナルは爆死だらけだからねえ

>>270
そうだけど、無駄に敵を作っても仕方ないのにって思うよ。

イノセンス見に行って「何このオナニー」と思ってたら、終了後あちこちから拍手が沸いてビビった件について。

確かに、パト2、WXIIIとどんどんレイバー出なくなっていったな

>>273
元プロデューサー（こいつが押井を参加させたんだが）の話だと
２の頃からヘッドギアとはギスギスし出して仲たがいしたらしい

あの２で遊馬がイングラムに乗るかって言うと野明が「まさか」って言う所から違ってきてるよな
WXIIIは押井関係ないけどあれはとりみきが怪獣映画のノリで作ったもんだしパトである必要なかったわなｗ
TV版決定の時は放送まで間が無かったのもあってか押井は監督を蹴った

あの時点でパトには関わらないで欲しかったもんだわ

オリジナルで悉くコケて、結局この歳で嫌いだったパトに助けられて
忸怩たるものが溢れ出してる発言だな

押井守、出渕裕をけなす
　・何事もなかったように初代の話をやるというのは映画的にあまりにも志が低すぎるし、
　　実写で野明や遊馬のドタバタを実現するだけで終わってしまう。「ヤマト（2199）」じゃ
　　ないんだから、同じキャラクターでリメイクなんてありえない
　　　→　実際にはキャラの名前をいじっただけでキャラ設定もほぼ同じ
　・（レイバーのデザインはアニメと同じかという問いに対し）いや違う。アニメのレイバーを
　　そのままフルスケールで作っても成立しないからね。もしそのままのデザインだったら
　　きっと巨大なプラモデルみたいになって「動く予感」がしないだろうし、重量感も生まれて
　　なかっただろう。人間がそれに乗るという感覚も出せなかったと思う。なぜなら、アニメ
　　のデザインだけじゃスカスカだから。８メートルレイバーを作るためにはデザインを
　　変えるだけじゃなく、ディテールをこらさなきゃいけなくなる。実際に作ったレイバーは
　　アニメの設定の10倍以上のディテールが盛り込まれている
　　　→　アニメのデザインそのまま

押井守、高田明美をけなす
　・実は今回、実写化を手がけるうえで、最初から絶対変えようと思っていたのが、隊員たち
　　の出動服だった。アニメと同じオレンジ色のものだとコスプレになってしまうと思ったから。
　　（実写版のヤマトは）マンガのコスチュームが実写では通用しないといういい例だよ。
　　本編でも回想シーンでアニメ版の衣装をチラリと登場させたけど、思った通りコスプレ
　　だったね。

押井守、伊藤和典をけなす
　・（影響を受けた作品についての問いに対し）アニメ版のときにはよく「ポリスアカデミー」」が
　　云々されていたけど、僕に言わせれば全く関係ない。
　　　→　ポリスアカデミーをひとつの参考にする案を出したのは伊藤
　・（映画のキャラであるカーシャについて）アニメ版の香貫花クランシーと比べる人がいる
　　みたいだけどまったく違う。香貫花は伊藤くんのキャラクターだから都会派。ニューヨーク
　　市警から来たという設定になっている。僕はそういうところが嫌いだったので、映画版でも
　　「１」にしか出していないし、台詞も活躍も少ない。ちなみに伊藤くんの設定だとしのぶさんも
　　バリバリのキャリアウーマンだったんだけど、「パト２」では強烈なコンプレックスを抱えた
　　キャラクターに変えました。

>>275
「次回作を作る権利を留保すること」が名監督の条件だと言ってる人だから、
自作品がコケまくりで既存作に乗っかって生きてることについて、
忸怩たる思いはないと思うよ。
未だに映画監督として生きていられることが、この人の勝利条件なんだからそりゃ強いよ。
作品の出来不出来、評判の良し悪し関係ないんだもんw

押井守、ゆうきまさみをけなす
　・ついでにひとつ言わせてもらうと、TVシリーズのとき、グリフォンやファントムなんていうレイバーが
　　出てきて、空を飛んだり光線を出して戦ったり、それって数多あるロボットものと同じじゃない。
　　かなりアタマにきました。そういうTVのロボットものとは違う作品にしようという主旨で始めたのに。
　　という訳で、今回は本来の特車二課の世界をかなり実現できたと思います。

押井守、ヘッドギアや過去のパトレイバーシリーズをけなす
　・ほかのヘッドギアの連中も同じだけど、押井守も「パト」で食ってきたと言っても過言じゃないよ
　　　→　業界で干されていたのは押井だけ。他のメンバーはちゃんと仕事があった
　・（パトへの愛情は無いのかという問いに対して）うーん……愛憎ってやつだよね。”愛”は
　　食えたこと。”憎”は（ヘッドギアの）人間関係がもたらしたものと、最後に参加したため、
　　いろんな設定が気に入らないことが多かったという部分かなあ。でもその”憎”があったからこそ、
　　今回やろうという動機になったわけだからよかったんじゃない？20年来の恨みを晴らした感じかな（笑）
　・というか、後藤(隊長）と（南雲）しのぶさんを除いてはほぼみんな嫌いだった。だから『パト2』は
　　彼らを主人公にして作ったくらいでさ。なぜ、ほかの連中がイヤだったかというと、あまりにアニメ的で
　　判りやすすぎたから。僕はもっとアニメの初期設定から踏み出したかったけれど、僕以外のメンバーは
　　そういうことに興味がなかったんだ。（略）つまり、今回の実写版はそういう不満を一気に発散させる
　　ことが出来た。本当にせいせいしているよ（笑）
　・僕がヘッドギアに参加したのは伊藤くんに声をかけられたから。僕が参加した時にはキャラクターの
　　設定等はすでに出来上がっていた。そのとき、それぞれが勝手に『パト』という題材を使っていいという
　　紳士協定を結んだんだ。だから、ゆうきまさみがどんなマンガを描こうが、ぶっちゃん（出渕裕）が
　　どんなメカを作ろうが、伊藤くんがどんな小説を書こうが、高田明美がどんな画集を出そうが、
　　僕は一切口出ししたこともなければ文句を言ったこともない。まあ、悪口は言ったけど、それぞれの
　　仕事を尊重するという約束は守ったんだ。にもかかわらず、映画化（アニメ版や今回の実写版）に
　　関しては5人の共同意志が必要だなんて言い出して。だから、本シリーズで僕が出した条件の
　　ひとつが”ひとりでやる”こと。ほかのヘッドギアのメンバーが加わるならやらないつもりだったんだ。

押井守、ジブリをけなす
　・ジブリの音楽の使い方は凄くあざといと思う。見え透いているし、もっと言えば観客に媚びている。
　　情緒に訴えるだけで、音楽に主張がない。宮さんは画だけしか考えてなくて、音楽に関しての
　　こだわりはゼロ。

>>275
言ってる内容自体はずっと変わってないぞｗ

>>250
ゲーム版？

此久保監督の力作

いやいや、そもそもレイバーの出自は工事現場の作業用建機で、
季節労務者のおじさんが乗り込んで運転するものという設定だったはず。
　
もっともレイバーが転んだら、操縦者は倒壊するビルの3階にいるのと変わらない衝撃を受けることになるから、
実現させるにはハードルが高そう。

ロボTRPGのメックウォーリアだと致命傷の一番要因が転倒だったなｗ

>>237
まあ「設定全高」なんていい加減だろうし。
実際に検証して設定したとは思えない。

押井氏がシャフト関連を認めないってのは
本当は、ああいう営利企業vs公務員みたいな図式は、
オレがもっとうまく料理したいのに…って思いもあるんだろうな。

実際にゆうき氏よりもうまく料理できるかどうかは別として。

>>266
寄せ集めかな、原作物は押井臭が少ないから面白いけど
押井が手掛ける部分が多くなるとあちこち見たなとなる
アニメや漫画に興味がないと寄せ集め部分を新鮮に感じるらしい

ヘッドギアの他のメンバーと意見が合わなかったにせよ、自分ひとりの
ものではない作品なのに、>>276・>>278のように他のメンバーをこきおろす
不快な発言をする必要があったのだろうか？

今回の作品が、完全に新作になっているならそれでもいい。
しかし、後藤・南雲以外のキャラを全否定しながら、本作の主人公は完全に
旧作のコピーでしかないし、あれほど嫌っていたイングラムのデザインを
「アニメのデザインとは違う」と言いながら、ほぼそのまま使っている。

「パトレイバーは俺のもの」を世間に印象付けたいがゆえの発言だろうけど、
そう言えるほどの作品を作れていないところが、押井の言動の醜悪さを
余計に際立たせている。

>>286
その辺が鼻に付くから、余計炎上するんだろうな。
所詮他人のふんどし使ってるんだし。

面白いエンターテインメントを作るなら、醜悪でももうちょっと擁護されるんだけど
どうも、押井が自分の作りたい物を前面に出すと作ると原作むちゃくちゃにした
説教くさいものができるから余計いやなんだよ。

予想はできてたけど押井のせいで今回の実写化も
パトレイバーという作品世界観も一気に心証も評判も悪くなって
パトレイバーが好きだった自分としては物凄く残念だわ

＞＞２８６
そういえばNHK教育のIT特集に電脳とかネットワークについて
攻殻のSF考証を解説をしに出て語ってるのを見た事あるわ

ゲンサクガーアニメガーとは無関係に
そこだけはお前が考えたもんじゃねーだろ！！ってドン引きした覚えあるｗｗ

押井は攻殻も含めて作りたい内容は無くて
「自分が見せたいシーン(カット)」があるから
その1シーンの映像のために作品を作ってるのであって
内容なんて後から考えてるってことと
パトレイバーの実写化をやるなら絶対に1/1レイバーを作ることが条件と
本人が話しているところからすると
今回は1/1レイバーをリフトアップする
シーンが録りたいがために実写版を
引き受けたのが真相っぽい気がする

>>248
わかってらっしゃる

完全無人機はヤバいだろ。
OSがウイルス感染して暴走したらどうするんだ。

>>281
作れるかどうかは別として操縦席は腰か腹辺りにおいた方が安全だよな

ロボットレストランの摺り足ロボが
スコタコとレイバーの中間あたりか


まぁありゃでかいお茶汲み人形みたいなものなんだけども

んで、面白いのけ？

>>294
中２病が治ってるかどうか

>>248>>291
まどマギ新編作った後に女湯に入ってウハウハピンチになんて仕事が出来ちゃう新房みたいな性格じゃないからな
自分が誉めてもらいたいから他人の悪口を言う､そのひねくれた自分好きをどうにかしなけりゃダメだろうね
こうやってかっての仕事仲間の悪口言い出してかえって悪化してるし

この人原作ないと自前では無理な感じ

ゆうきまさみの目の前で言えよ

パトレイバーの名前ないとこれだけの資金はおりんわなぁ

スカイ何とかは痛すぎて見れたものじゃなかった

レイバーという規格のマシーンには人が乗らないと法律違反になる世界なんだろ
一部の特殊なものを除いて

>>301
ユンボみたいなものだからなあ
それを無人でやれとは唖然

>>149　人体の重心はそこらなんでそこらが一番ゆれが少ない。

>>301　映画では有線でてくるよ。

今だと、海外の採掘場なんかの巨大なトレーラーなんかだと
コンピューター制御で互いに道譲りながら動いてたりするんだよなぁ

こいつ人の尻馬にしか乗っかれないくせにいつも偉そうだな
パトレイバーなんて出渕高田の魅力的なキャラと先行したゆうきのコミック版あってこそだろ
こいつ主体だった劇パト2なんてパトレイバーである必要ない代物だし

なぜわざわざインタビュアーを馬鹿そうなテンションで書いてるのか

>>305
そうなのか
パト映画1は面白かったのに2はつまらんかった
攻殻の笑い男はよかったのに2は陰気なだけ映画は映像にあまりに
力入れすぎて微妙だった
変に力発揮するとつまらなくなるタイプなのか

CLANNADを超える作品作ってからホザけ老害

重機に乗ってみると分かるが
あの微妙な加減は無人、無線では無理
上手い人は掘ったら悪い物が先に当たると分かるらしいし
トラックへの積み下ろしなんて芸術的だよ

レイバーはこける等の危険性と技術的問題が無ければ現実的だと思う
重機って結局手足の延長線で技術が無いから各作業に特化した機械が数種類
あるわけで本当に手足が延長したら汎用性が上がるから１台で済む
スコップ等の工具は必要だろうけど

グダグダ文句言う暇あったら重機にでも乗ってどんなものか知る必要があるだろ

いろんな人間に散々指摘されてることだけど、押井は人間に興味がないんだよな
魅力的なキャラをつくることができない
そのための能力が、もう見事なほど欠落してる

だからこいつの作品に登場するキャラはいつも「作品のための歯車」でしかない
つまり、クーデターの話をやりたいと思ったら、クーデターやりそうなキャラを用意するって寸法だ
原作を無視してそういうキャラに変更するのも躊躇しない

でも上に書いたように、そもそも魅力的なキャラをつくれないから、
どいつもこいつも「ああ、こんな奴いるよね」というラインばかり狙ったキャラになる
それをリアルだと勘違いする連中もいるが、ようするにドラマ用に粒立てたキャラをつくれないだけだ

後藤隊長は漫画版が好きだったな
というか、映画の方が好きなキャラっていないなぁ…

>>307
https://twitter.com/#!/masyuuki/status/202573231394275328
ゆうきまさみ「ざっくり言っちゃうと、１作目は全員で作った感じ。２作目は伊藤さんと押井さんで作った、という感じですかね。」

力入れすぎてってか、みんな離れて押井の純度が上がったらつまんなくなったって感じだなｗ

>>313
マジか、どうりで1作目の出来の良さは納得だ。

>>294
面白くないよ
0話は巨大ロボット否定の長セリフからしょぼいマスゲームで終わって
1話はぐちゃぐちゃと飯食う汚いシーンと繰り返しのくどいギャグばかり
そして最後に30秒だけイングラムが動いてリボルバーキャノンを発砲、大爆発（ギャグのつもりらしい）
最後に隊長が意味深なセリフ言って終わり

2章はイングラムで遊んでたら壊れて大変って話と格ゲーの話だからもうレイバー意味ないしｗ

客を敵に回して何の得があるのか
パシフィックリムの監督なんかワイドショーでバカやって興味引いてたよな

そもそも劇場版のパトレイバーって面白いイメージがないんだよな。
だって「謎解きモノ」であってレイバーが全く活躍しないんだもの。
「ＷＸ�V」なんてヒド過ぎるわ。
マンガベースだからレイバーが活躍するかと思えば、
殆ど出てこなかったしなあ……

主人公は「泉野　明（いずみの　あきら）」という別物作品だと割り切ることにした

ググッたら本当にそう書いてたもの

>>317
劇場版は1作目はﾚｲﾊﾞｰ暴走ウイルスが話の根幹にあるからﾚｲﾊﾞｰがないと話が成立しないけど
2作目は正直な話ﾚｲﾊﾞｰ要らないよね・・・

こいつもだんだん庵野のようなインチキ臭しか漂わなくなってきたな。

寄生虫が何か言ってるｗ
くらいの認識しかないんでないのお前ら的には

>>320　庵野に失礼だ

松本人志と同じでね、俺だけ理解できるのすごいとか勘違いしてるから
初期の押井は好きだったが、すでに老害だ

庵野と押井はやり方が違うけど他人のふんどしで相撲を取ってる所は共通かな

>>317
�Vは押井も関わってないし、パトレイバーシリーズを語る上では無かった事でいい。

業界界隈で作品はともかく本人が好きだと言うやつに会ったことがないんだが

これってもしかして押井が何年か前に書いた『番狂わせ』って小説の映画化なのか？
なんか設定が似てるんだが

廃棄物13号は話としては面白いのだが
「レイバー関係ないじゃん」感があるのは否めんかな

>>320
アンノに失礼
あっちは顧客のニーズに割りと応えてる

庵野は顧客のニーズになんか応えないだろ
途中で悪い病気が出てクソみたいな展開で視聴者を裏切るよ
庵野の場合はやりたい事があってとかじゃないので本当に病気

>>322
まさかエヴァＱとか有難がってないよな？

庵野が顧客のニーズに応えてるとかｗ
適当に難解にして、ヲタ説教する作品つくって高尚ぶってるだけだろｗ

>>331
エヴァQはまた悪い病気が炸裂したな、とは思ったが一応エヴァは庵野のオリジナルだからな
他人に寄生してでかいつらしてるゴミと一緒にしては流石に失礼

押井、庵野、高畑あたりをやたら有難がってる連中ってなんとかなんねえの？
今となっては過大評価御三家だろ、こいつら。

押井はなにも生み出してないからなあ

芸術かぶったクリエイターさま、ってのが最近増えてるけど押井はそれですらない
単に人の作品に寄生してそれを乗っ取って自作面をする

まさに朝鮮人

資金がないと映画は作れないと思うんだが誰が出したんだろう？
てかコケるのが確定してるような映画によく金出したなｗ

これとは逆に
「二足歩行ロボットが役に立つかなんて説明しなきゃわからん奴はうんぬん」
という作り手もそれはそれでなんだかなである

日本のアニメのロボットって最初はアトムやったんよね。マジンガーZから巨大ロボットに人が乗るようになった。
ドラえもんとかアラレちゃんとか等身大ロボットのヒット作もあるけど。

>>276
> 押井守、伊藤和典をけなす

恩を仇で返す屑野郎だな

アトムを見てあれを作りたいと願った団塊〜世代と、マジンガーＺ、ガンダム世代
戦後生まれの日本の男の子はみんな二足歩行ロボットが夢だからなぁ。

>>334
その三人、才能はあるんだけど才能の方向性が誰も望まない方に向いてるのよね。
きつい制約付けるとスゴイ仕事するんだろうけど、現在は野放しになっちゃってるからなあ．．．

>>キャラクターに変えました。
この時、中の人の榊原さんははっきりものいいする人なんで
これはしのぶとちがうと正直にいったら、押井はぶんむくれて
その後しばらく榊原と仕事しなくなるんだよねｗ

これ変えたというより、押井的にはこういう面も持ってるキャラと
捉えてたんじゃないの、それを否定されたと思ったからぶんむくれた。
それを意図的に変えたと改変してるような気がするなぁ

榊原さんによるとファザコンというのは認めてて、そこで言ってる
バリバリのキャリアウーマンってだけでもない、こうやって押井の
都合いいように改変されてるんだなぁ。

南雲さん大好きの俺には劇場版2はホントゴミクズ

>>334
流石に高畑を一緒にしたらあかんよ
黒澤明の晩年作が微妙なのが多かったとしても
｢黒沢映画｣は否定できんだろ
ジブリ以前は神だったんだぞ

かぐや姫は傑作だと思うが
興行収入は知らん

どうでもいいが攻殻の原作者気取りはやめろ

攻殻は原作も押井版も過大評価仲間だなｗ

攻殻がアニメが今ほど文化として確立していない時代に、サイバーパンク好きなアメリカで評価されたというのが
押井の過大評価の始まりだなあ

>>328
レイバーのリボルバーで打ち倒すための的

惜井は自分の思想を作品に込み過ぎだ。
パトレイバーはお前だけの物じゃないだろ。

富野はガンダムの父だが押井はパトレイバーの雇われ監督
作品にとやかく言う資格なんてない
大体、作品本編以外であれこれ喋りたがるのは自己満足の表れだろ

エピソード0でシゲさんがレイバーを貶していたけど、彼はそんな事言わないタイプだった気がするんだが
どちらかと言えば相当マニマックな方向に走っていたと思ったが？

パトレイバー２つまらなかった。
もうパトレイバーには乗らない、とか、
達観した野明なんて見たくなかったわ。

>>33
> うーん……愛憎ってやつだよね。”愛”は食えたこと。”憎”は（ヘッドギアの）人間関係がもたらしたもの、

一言でいえば「恩知らず」

そういえぱ、伊藤和典がtwitterで今回のパトレイバーを否定的に呟いていたな。

ここまで擁護するレス全くないじゃないか

押井監督はとうがらし。とうがらしだけ食う奴はごく少数。とても食えたもんじゃない

>>357
「嫌いだけど飯の種になるからやってる」なんて抜かす人間を好意的に評価してくれる業界なんてどこにもないだろ

>>334
過去から騒動を起こしてる○井さんがぶっちぎりでしょうに。
いろんな昔のアニメがリマスターになっているのに、電撃鬼娘の劇場版が発売中止になったのは誰のせいか
知ってるでしょ？

>>360
信者を抱えつつもその作品の評価についていろいろと毀誉褒貶がある人と、
明らかに人間性・社会常識に問題がある人（押井守、山本寛など）は別だよね

押井って零士化してるな

押井の作るものが面白く無いんだから仕方ない

>>321
その寄生虫が暴れて身体を荒らすから困るんだわ

>>321
寄生虫が、さも自分が宿主みたいに振る舞っているから。

　
　
-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○ 押井はアレンジャーとしては良い腕を持っている



-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○ でも、作品をゼロから生み出すクリエーターとしての才能は無い



-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○ 一番問題なのは、押井本人が自分はクリエーターだと思っていることだ



-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○ そして、自負が強すぎて、自分の実力の限界も、自分を支えてくれた
　　　　　　　　　　　　　仲間たちの功績も認めることができない



-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○　自分の腕に自信があるなら、素直にそれを誇ればよい
　　　　　　　　　　　　　方向性が違って仲たがいしたとは言え、パトレーバーの原型を作り上げ
　　　　　　　　　　　　　零落れた演出家だった自分を拾ってくれた仲間や旧作をおとしめることで
　　　　　　　　　　　　　自分を持ち上げようとする根性がイヤラシイ

　　　　　　　　　　　　　
　

押井さんってご自身のオリジナル作品は壊滅的に大衆受けせず、商業的に全滅しているもんだから、精神的に変な澱を抱えちゃってるよね。
逆にいえばこれだけオリジナルが確実に外れる人もいないから貴重。

元々どちらというと実写化には否定的だったが、>>33のクズ井発言みて、今回の映画は絶対見ない事に決めた
恩知らず、恥知らず、ゲスいにも程がある

作業用ロボットがプロレスラー並の格闘するわけじゃないんだから
格闘したとしてもそれを止めるだけなら装甲車みたいなのでいいよな
こいつの言うロボットってなんだ？

パトレイバーといったらハゼの干物（ミニパト・特車二課の秘密!）

ミニパト・特車二課の秘密!のようなストーリーなら見に行きたいかも

>>348
攻殻は連載当時から見てないと分からないと思うよ
表現とか設定が読者の先を行ったのが面白かったんだし
あの中の世界観、表現が普通になり過ぎていま見ても想像の向こう側って感動は無いだろうね

>>348
全然知らんのにネット技術とか語る監督かっこういいよｗ
物理知識ゼロでキーキー言う放射脳に近い物が有るｗ

押井が「こうすれば面白いでしょ」って提案してくるものは面白くないんだよな
もう、ただそれだけの話だと思う

押井はその後も、自分が面白いと思う理由をあーだこーだと講釈するんだけど、
まぁどうでも良いっていうか……

ただ映像表現は凄いからさ
それを見て「これは凄い」「これは面白いんじゃないか」って思いこむ人も多いんだよ
漫画でもそういうことってよくある
読んだらつまんねーんだけど、絵がやたら綺麗だからそこで騙されるっていう

>>373
いわゆるAKIRA現象ですね(｀･ω･´)

この業界って、ちっさい押井や、ちっさいヤマカンが多いよな…

自己顕示欲だけ肥大してるクリエイターモドキ

>>371
攻殻とか言うけどオリジナルは士郎正宗のドミニオンを何度も焼き直してるだけじゃんw
せいぜいアップルシード

攻殻機動隊自体が士郎正宗自身のパクリでそれの威光で光ってるというなら
押井は全く存在価値なし

押井の価値は劇場版パトレイバー1だろ

パクリと言うが、アレンジャーは技術としては重要で権威もある
楽曲でも作曲者より編曲の方が大事だったりもするし、ダンスミュージックなんてリミックスの方が名曲になって知られることも多い

ただアニメでは誰もが「監督でなければいけない」みたいな強迫観念があるようだｗ

だからオシイさんは語らなくてはいけない風潮になるし、
物凄い技術のアニメーターでも監督をしなくてはいけなくなって悲劇に繋がるでしょ？

また、この悲劇を助長しているのがパヤオさんみたいな超人の存在であり、その後継者でなくてはいけないという思い込みであろうｗ

みんなオンリーワン（）なんて本音では信じちゃいないのであるｗ

>>373
例えば、おもちゃの宣伝番組であるロボットアニメでロボットが全く出ない回があれば、｢意外性があって面白かった｣のね。
でももうそんな時代じゃない。
日常アニメが氾濫して飽きられた現代で、今さらドヤ顔で｢日常回｣やられましても。

今となっては信じられない話だが、80年代には真面目なアニメ評論で｢女子高生がダベってるだけのアニメ作ればアニメの地位は向上する｣なんて書かれてたりするのね。
押井はそのあたりの時代の意識のまま、現代に来ちゃったのかもしれない。

どうしてもこの人が監督じゃなきゃ駄目だったの？
実写映画なんだから、専門の監督に依頼するとか、パトレイバーなら世代的に、
「昔観てファンだったからやりたい」と名乗りを上げる監督もいたのでは？

ようするにパトレイバーは既存のロボットアニメに対するアンチテーゼだったんだろうけど
これって巨大ロボットアニメってジャンルが確立されてるから成立するんだよ。
でも今回のパトレイバーは実写でライブアクションのリアルロボット映画自体がほとんど
ないわけだからアニメ版と同じアプローチをしても単に予算不足にしか見えない。
ここは実写で日本を舞台に王道なロボット物やってこそ意味があるし新しさもある。

>>353
最後の「俺だって好きだよ！」で幾らか救われた感はあったけど。
アニメ版と「今」を繋ぐ回想つぶやきシーンは特に違和感があった。
シゲさんって２課の連中をそんな風に見てたの？とか２課の連中のその後とか。

>>376
劇場版のパト１がよくてパト２がダメになったのだとしたら
パト１がうまくいったのは他のオリジナルスタッフのおかげで押井はマイナスという評価にｗ

既存のロボットアニメに対するアンチテーゼなんてのは
それこそロボットアニメでありふれたモチーフ

>>380
押井がやりたかっただけだろ
新しいものをつくれないんだから過去の栄光にすがるしかない
まあ、それすらもヘッドギアの功績であって押井のものじゃないけど
押井のオリジナルを見れば多少の同情も湧かなくも・・・いや、ないなｗ

>>384
だいたい、〜のアンチテーゼなんて言い分が受けいられるのってそれがエンターテイメントとして成立している場合の話であって
そうでないのなら、ひねくれ者の難癖なんだよね

>>380
ネームバリューはあるのよ

それなりに

タイムボカン、ニルス、うる星やつら等々

バンダイへプレゼン通すために呼ばれただけはある

天使の卵でやらかして絶賛開店休業中でオミソ引いてる
でもそれなりに名前が通ってる監督

オミソじゃねえやお茶だね

最初のパトは喰うために嫌々やったと言い放ってるし

>>384

ありふれてるけどロボット自体をほとんど活躍させずそこで働く人間達の
日常がメインの話はあまりなかった。
これはアニメだとハズしの効いたアプローチだし押井の作風にもあってるけど
実写でやったら普通の安っぽい邦画。
アニメ版パトレイバーが好きな人達へのファンムービーとしてはアリかも
しれないがこれが初見の人にはキツい。


>>386

押井が監督したアニメ版はエンターテイメントとして成立してたよ。

原案のゆうきはロボット物がスポンサー様、玩具メーカーの都合で物語に
ロボットを常に出しておかなきゃいけないことに対してのアンチテーゼとして
パトレイバーを考えたという点ではオシイと意外と考えは似てると思うけどな

ロボットを日常で運用する必然性を物語に求めた結果
警察が保有する特殊車両レイバーという概念を生み出したわけで。
パトレイバーに行きつく前にスポンサー様に擦り寄った作品というネタで
三菱重工製ロボット、ダイヤトロンなんてネタ考えてたしな。
主人公に常に三菱製品の良さやサポートの充実を宣伝させるというｗｗｗ

ゆうきの漫画版にいたっては後半はレイバーの大立ち回りより
レイバー導入に関する不正の問題だったり人身売買問題だったりと
正直レイバーあんまり関係ない話になってたしなぁ

>>354
あるある

>>391
the movieの段階ではなだめすかして
戦闘シーン追加したのにね

つーかどうでもいいけどレイバーはロボットじゃなくて車両じゃね？(´･ω･`)

>>388
富野の逆シャア〜Vガンまでとかも本人はそう公言してたが
こういう奴らはそうやって徹頭徹尾客に媚びた作品の方が圧倒的に面白い

かくし味が前面にでちゃった感じ

仲間外れにされてたから鬱憤晴らしか

ヘッドギアの面々のオタトーク
「桜の大紋背負ったロボとかどう？　機動隊みたいな感じでさ、凄い威圧感あると思うよ（笑）」
「なにそれ、現場までロボで走っていくの（笑）？」
「東京の渋滞だらけの道路でそんなことできるわけないじゃん！」
「じゃあ車だ。トレーラーに腰掛けて『現場まで行ってくれ！』みたいな……」

そこへ押井登場
押「なるほど。それならアニメのストーリーはこういう感じに……」
へ「？　なんで？」
押「だって“二足歩行ロボなんて現実には役に立たない”って話をしてたでしょ？」
へ「いやそれはパロディっていうか、そうやって茶化して遊んでるだけで……」
押「それは突き詰めれば、過去のロボットものに対するアンチテーゼじゃないの？」
へ「別にそんな真面目な話してるわけじゃないんだけど……」
押「は？　それならこの作品をつくる意味なんて無いじゃない。
　　テーマをしっかり決めて、誰もやってないことをやらなきゃダメだよ。
　　仕事をするってそういうことでしょ」
へ（誰だよこいつ連れてきたの……）

しかも執念深さが異常

無人ロボットが有人ロボットに勝つ映画でも作ってろ
本編でなくインタビューや設定資料集でしか考えを言えない人間は嫌いだ

>>397
即座にあのAAが頭に浮かんだｗ

AV-0いいよね

>>394
ハゲはオナニーしてるような物でもトータルすると視聴者に顔向けて作ってるな
パヤオは鈴木が商業って物をわかってるからそっちでどうにかしてる
でも、こいつもそうだけど売れてそういう枷がなくなって
自分だけが楽しめるオナニー作品ばかり作る人結構いるね

>>398
夜中に出渕を呼び出してデザインの文句言うとか異常な証拠

押井イズムからすると
相当出渕嫌いなんだろうなｗ

>>404
出渕はリアリティーなんか糞食らえ派だからなｗｗｗｗ

大御所呼び出して良い身分だなw
と思ったが、俺が思い浮かべた人物は故出崎監督だったw

二足歩行の使えなさを、どう演出に使うかだろうな。
二足歩行は使えないを話の筋に置いちゃうと、しょーもない同人映画になりそうだ。
上からのワケノワカラナイ御達しで二足歩行に乗る羽目になった警察が
七転八倒しながら、それを生かすってストーリーなら、面白くなると思う。

〇〇はオイラの物、自分の好きなようにするわ

見てる側が試されてるんだな。
今まで好き勝手を許してた俺達が悪いという気持ちになってきたわ

>>394
富野の場合はそれを聞いたアホが「嫌々やってたんですよね」って聞くとぶちぎれるけどな
俺は全身全霊でやってきたのに他人が知った風な口聞くなって

ツンツンやし

>>409
ACE2のコメンタリーで自白してたけどなw

エルガイムでズッ転けたから帳尻合わせで作ったのが逆シャア
とか
WOWOWだし、深夜枠だし、好き放題やれるブレンで久々に創作意欲が掻き立てられた
とか何とか


禿げは捻くれ者だから嫌々＝手抜きと取ったんだろうな
作品へのモチベーションを絶やさないっていうのに腐心してる人間だから余計に腹立ったんだろ

>>411
その手のことは話半分ぐらいに聞いておくのが吉
嘘は吐いてないんだろうけど、色んな側面の内一面しか語ってない感じだから
本音はもっと複雑なんだよ

ロボットが無人ってどんなに昔の考え方なんだよ

>>318
誤植だと思ってるのかもしれないが
本当にその名前だぞ
わざとやってる

>>1
りあるｗなんてもとめてませんがなｗ

強化外骨格否定?
リアルを求めてない、リアルっぽい物求めてるの
馬鹿だね死ねよ

>>33
そりゃ、「愛」で作るんじゃなくて「憎」でつくるなら反対されるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィクションにおけるリアルとリアリティの違いをつけられなくなったバカの末路だよね

嫌いな人に作品を触ってもらいたくないなぁ、享受する側としては馬鹿にされている感じだ。

借りてきたイノセンスを見ようとしたけど
どうしても途中で寝てしまって最後まで見ることができなかった
押井作品とは合わないんだなと痛感して、それ以来押井作品を見てない
パトレイバーも押井さんがここまで全面に関わってなかったら見に行ったのに

作品を嫌いな人が監督したら意味ないな
出資金をドブに捨てるようなもんだ

どっから金引っ張ってきてんだろうな
それだけ気になるわ

重機じゃなかったの?
無人ってか、リモコンの設定じゃつまらんだろうし

パトレイバー見たことないから普通にアニメパトレイバー＝押井作品だと思ってたわ
そんな俺からするとパトレイバーは現代設定で二足歩行ロボットが活躍するアニメだと思ってる
押井がどんなロボに対してどう考えてるかわからないけど参加が遅かったから〜とか言うのはただの言い訳じゃん

>>424
このスレで見たこと無いないのに押井作品とか言ってるとフルボッコにされるぞ

パトレイバーって押井って人が作ったアニメだろ
自分でパトレイバー作っておいて嫌いだったって意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗ

配達行くとわりとよく聞かされるけど蕎麦屋の店主はどこも大概蕎麦嫌いなんだよな

>>427
とあるラーメン屋が廃業時にしたツイート
https://twitter.com/hujiroumax/status/441247678530207745

原案やメディアミックスで作られたものが嫌いだから、設定無視して俺パトレイバーとか作っちゃう人

元の作品の知名度が高いとそれなりに評価されるけど、一から俺オリジナルをやると、一部変態にしか
見向きされない程度

何処の世界にもウザい人はいるもんだな。

文句たれつつも、面白ければ
この野郎と思いつつも認めざるを得ないんだけど
ここ20年くらいの押井はそうじゃないからな。

ヤマカンの上位機種

いろんな意味で

あーなんかわかってきた。このスレはネタだろ、今回わざと押井監督イングラムをダサくしたんじゃね

ハンガーの片隅にある初代の置き土産というコンテナ、最終章で中が分るってことだけど

この中たぶん、レイバーなのは間違いなくて、新品の出渕デザインの９８式か、零式か、
まったく新しい出渕デザインのレイバーってことだろ、

散々、オーディンスに批判させといて最後にひっくり返す猿知恵だと思う。

置き土産はここで確認できる
http://cdn.patlabor-nextgeneration.com/tour/index.html

>>433
時期的にぶっちゃんは２１９９で忙しくてデザインしてる暇は無いと推測。

>>434
今やってるのかもよ
まだ先の話だし

リメイク版ロボコップ観たが、
ロボコップと無人機が模擬戦テストしたら無人機の方が成績よくて
「せっかくの無人機なのに人間入れたら意味ねーよ！」みたいな
議論やっててﾜﾗﾀ

>>432
ヤマカンがイングラムなら押井はゼロか？

まあ、当初はまだ有名監督じゃなかったしな
嫌いでもおおっぴらに嫌いだなんて言えないよ
今のように有名人になってやっと本音が言えるようになってきた

>>432 ヤマカンは単に宮崎になりたかっただけの人、
それにはいろんなものが足りない。

>>438
いや、最初のＯＶＡの頃からイングラムのデザインは嫌だったけど他のメンバーに説得されてしょうがなく通したと言ってるけど
10年以上前のミニパトの頃のインタビュー読んでも今言ってることと変わらないし、押井の言ってることはずっと一貫してるぞ
単にネットの普及であんま関心ない人の目にも触れる機会が多くなっただけじゃないか

>>438
昔からああだったから
干され気味になってしまって、伊藤に泣きついてパトレイバーに加わったんだぞ

>>440
ブレない事に関しては、ホントに凄いと思う。
押井信者ってのはそこらへんも含めて押井好きなのよね。

車両ってのは、人が乗るものだ

嫌な仕事は当たる人
やりたい仕事だとコケる

>>444
あっ！　（wwwwwwww

パトレイバーはワシが作った　みたいな事になってるけど
ゆうきまさみはどういう心境なんだろうw

朝鮮人の起源主張そのものだよね、押井の発言って

パトレイバー２の後に「もう自分の中ではオワコンだから、後はご勝手に」と言ってたのに
あれ見て「実写ならやる」なんて誰が思うかと

ロボットは有人であるべきなのだ。それはマジンガーＺ以来一貫していること。
魂（兜甲児）と体（マジンガー）が一体になることで、動きだすことが肝となっている。
これは、兜甲児が巨人になることを意味しており、そのための鋼鉄の体なのだ。
巨大で鋼鉄の体こそが男の子の夢であり、以来、それがロボットものの肝要となった。
イングラムも例外ではない。

>>446
パトレイバーなんてゆうきまさみの頑張りなきゃ出来なかったのにな

無人機と言ってもその後ろには操作する人がいる
スタンドアローンな物は緊急事態に対応出来ない部分が多すぎるし
遠隔操作してても周りの状況がいまいち判り辛かったりする事もある

無人機を使う場合って人間が行けない過酷な現場だったり人がいらない状況だったりした時だけだからな
全部の現場を無人機で行うってのは正直今の技術では無理だわ

無人機で全部良いなら米空軍はとっくに有人戦闘機破棄してるわｗ

>>451
無人機のプレデターやリーパー運用するのに、衛星回線はもちろん遠隔操縦や武器操作は3人、
着陸用の操縦者も複数、その他支援要員は30人ぐらいは必要だってさ

それとそっくりな形で1998年のアニメのガサラキがやってるんだよね、
バックアップや遠隔支援＋乗り込んだ操縦者の理想の形として

つーか有人機でもほぼ同数のサポート要員つこうてるやん。
動かすだけなら少数でオッケー、作戦遂行に複数サポって、ランボーじゃないんだからそりゃそうだよね。
結局有人無人を問わず、スタンドアローンで動ける駒なんて装備がかさみすぎて不要だと結論しちゃう。

レイバー全般については運用コストが無人化への最大の壁だよな
そもそも自走機能付きで公道走れる機体も少なからずあるっぽい作業用レイバーは
意外と現行の重機より運用の手間が少ない気もするし

最も警察や軍とかいったレベルでは役割の危険性とか考えても無人化は視野に入ると思うけど
日本警察の場合は十分重火器の部類に入るリボルバーカノン持った機体を無人で運用しようとすると
各方面から色々横槍入ってまず実現し無さそうではあるがw

>>450
押井のように作品が売れる努力をたいしてしてない癖に自分の物みたいな扱いするヤツ
マジで勘弁してもらいたいわ

他人の褌コレクター

>>454
ゆうきの漫画版ではいずも計画って無人レイバーが出てくる話はあったが
それも宇宙空間とか使用は限定されるって話だったしな
警備ロボはいたがあれは攻撃対象の判別がかなりアバウトだったし

つか無人機が戦場飛び回ってるからレイバーいらねって話にどうなるんだって事だわｗ
グリフォンが暴れまわった事によって余計に開発競争激化した後なのに
そんな技術あっさり捨てる訳ないだろうｗ

不景気でレイバーがなくなったってことになってるが、一般的に不景気の方が設備の入れ替えは進まないものなのにね

>>458
そこが惜しい監督の限界

>>458
押井のいつものやり方だよ
最初に「レイバー出したくない」ってのがあって、その次にもっともらしい理屈をでっち上げていく

でもこんな不自然なやり方じゃ“どんな角度から見ても筋が通った理屈”なんてのはまず用意できない
だから目立つ部分にだけ現実風の味付けをして、ハリボテの理屈を誤魔化す
馬鹿な連中はそれを見て「リアルだ」と褒めちぎる

運用コストが高くて消えたというなら海外に中古で卸すこ事も少なそうだし、
となると廃レイバーが山と詰まれた処理場があったり、未整備レイバーの処理に困って云々…とか
その辺絡みの事件が起きれば面白いけどさてどうなんだか。
舞台設定が物語の「起」に絡んでないと、作品としてつまんないよねー

>>453
レイバーのあのモニターでの視界なら
リモートでも対してかわらないんじゃｗ

>>462
だから98はルーフから顔出し運転できるのよね。
よくできてますわ

12/19の民主党演説会場で、民主党SP黒服集団による言論弾圧

　　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/4/c/4cbaad33.jpg
http://up.blogs.dion.ne.jp/nedaruna/image/4cbaad33-s.jpg

このプラカードを持っただけで、
ものすごい勢いで民主党のSPが集まってきて、参加者の胸をつかんで押し倒そうと暴行する動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=3X2r29iAgto
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16469460
( 1分30秒くらいから黒服集団による暴行です。ばっちり映ってます。
黒服が手で押し倒そうとしているのがカメラに写ってるのに、「危ない」とか自作自演。
その後警察が、事情知らずに参加者の方を逮捕してしまう。
動画を見れば、A4くらいの小さいプラカードで民主党反対している人も黒服に暴行されています。
)


これで逮捕されるっておかしすぎる！！！ どこの中国だ？ここは！

>>461
>その辺絡みの事件が起きれば

品質の良い日本製廃棄レイバーを中東のテロリストが入手武装して、「○×建設」を描かれた
タイラント２０００の上でピースサインしている・・・あっ、なんかダグラムみたい。

>>465
魔改造されたハイエースとか実際あるしな

嫌いって明言するなら関わらないで欲しいなぁ、パトレイバーのファンとしては。

素敵な恋がしたい…
女なら誰でも常日頃そう思っちゃう。
出来れば高身長・高収入・高学歴のイケメンがいい…。
でも友達の紹介って正直あまりものばかりだよね…。
そんな時こそ会うログで検索です。
会うログはそんなあなたの味方なんです。

嫌な人だな。

どうして二足歩行なのか？はともかく、どうして人が搭乗するのか？にはそれっぽい理由はつくんだがなぁ

>>8
ハゲを隠したのは良いと思うよ。
もともと美形の人なんだけど最近は髪の毛が邪魔してたもんなあ。

「ロボットは無人であるべき」に納得が行かないからもう一度>>1を読み返してみたが
この人の言う有るべきロボットって自動車工場のラインにある作業用ロボットみたいの
を指してるのかな。だとすると、少なくともレイバーは重機の延長を考える俺などとは
かみ合わないな。

>>471
美形は禿げてもカッコが付くが
美形じゃないのはカッコがつかない
ってことはブサってこと

シャベルカーでATMぶっ壊すの流行ったよね

>>472
押井はかなり以前から軍事面での無人機の開発に着目して
その方面の日本の技術の遅れを指摘していたからそっちが念頭にあるんだろう

美形ｗ
すげえ美的センスだなｗ
落ち武者みてえで見苦しいのが少しマシになった程度だろが

>>475
だからそういうのがやりたいのであれば、オリジナルでもなんでも作って好きにやればいい。
既存の作品の世界観をぶちこわしてまで、その妄想のごり押しをやるから批判されんだろ

押井センセはあんまり好きではないが
こういうロボット論はあんまり嫌いではないのであった
まあ出来たものが面白ければどうでもええがな

>>475
と言いつつ攻殻機動隊でタチコマ（もしくはフチコマ）の存在を無かった事にした､
邪魔だったみたい

美形って正気かｗ？
どう見ても犬面人だろうがｗｗ

押井のこの発言は正しい。
ロボットアニメのお約束設定に否定的だからこそパトレイバーみたいな作品が出来たわけで。
実際アニメ版パトレイバーはレイバーが活躍しない話のほうが面白い。
どちらかといえばロボット物というよりリアルな警察物、ポリティカル・フィクションの
傑作って印象だよ。

海外作品だとクリストファー・ノーランが作ったバットマンシリーズみたいなもの。
押井がロボット物を嫌悪しているようにノーランもコスプレしたアメコミヒーロを
内心ではバカにしてるからダークナイトみたいな傑作を生み出す事が出来た。

>>481
何を勘違いしてるのかしらないが、ダークナイトはああいう原作ありきだぞ

しょせんアニオタなんてこんなもんだな

出渕が嫌いなだけだろw

>>482

そもそもノーランが典型的なアメコミヒーローが好きなら数あるバットマンの
原作本の中からダークナイトは選ばない。
原作になったバットマン・ ダークナイト・リターンズからしてアンチアメコミヒーロー
的内容だよ。

>>163
戦車は、むしろ複数人乗りで、それぞれがそのまま
最小単位の部隊になるって意義もあるしね

軍用機なら無人機の有用性もあるけれど、こちらは非人道的って事で、
そのうち規制されるんじゃないだろうか

軍用機を人が扱う上で、操作上する人間が能力限界の一つになって、
戦闘機、爆撃機、攻撃機が専門機からマルチロール機に変わったように、
VTOL機の延長線上に、ガウォークみたいなのが出てくるかもしれない。
個人的には、ガウォーク形態でも充分「人型」だと思ってるんだけど

よく、獣型とか虫型とか言うけれど、どっちにしても、航空機の爆撃の方が強い
と思うので、地上はずっと戦車じゃないかなあ、と。

ダークナイトはちゃんとバットマン出てくるじゃん
卵抜きの親子丼みたいなもん出されて誰が納得するよ
ゆうきまさみの漫画版だって20数巻続く程人気だったわけだし
キャラに愛着持ってるファンも多いはずなのにイングラムも主要人物もディスった上に登場させないなんて
ファンに喧嘩売ってるだろ

ルパンでやらかそうとして映画をぽしゃらせた前科が示すように
押井はキャラクタービジネスを長期展開させる事そのものに否定的
いくらなんでもノーランが「バットマンはゴードン警部をはじめとしたゴッサムシティ市民が造り出した都市伝説で実在しない」なんて話にはしない
ノーランは職人監督的な面でバットマンをやったんだろう
押井は職人演出家としてのセンスがありながら自らそれを殺してる節がある

>>485
ダークナイトリターンズはウオッチメンと並ぶアメコミのバイブルの一つだぞ
どこの記事の受け入りか知らんがお前が思ってるのと違ってアメコミヒーローの世界は深くて広くてぶっちゃけ何でもありだ
アメコミヒーローへのアンチテーゼ的な作品やエピソードやキャラなんて掃いて捨てるほど存在する
そういうヒーローの一人パニッシャーは映画化されると普通のアクション物になっちゃうのが哀しいな
アヴェンジャーズと絡ませるとかしないとダメかねえ？

こういう発言をわざわざするのって人格障害みたいだな
余計観る気なくなるよ。人の夢を壊すのが好きなんだろうけど
地獄に落ちろ

押井的には嫌いな作品でも引き受けるのがプロだと思ってんだろうね

惜しい監督が絡むと終わるんだよ


原作が

「二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてありえない」
から始まったっていいじゃない
漫画中で「ここほど場末の職場はないと思うけど」とか
「便利屋としての使われ方は尋常ではなかった」とか
書かれていた作品なんだしさ

>>487
有人機の性能に限界があるように、無人機は安全性に限界がある

誤作動も当然起こるだろうが、それ以上に制御をクローズドに出来ないから割り込まれやすくなる
要するにジャミングやハッキングやクラッキングの脅威に常に曝される事になる

兵器は無人でいいけど作業機械は友人でないと細かい作業は無理

>>493
「ここほど場末の職場はないと思うけど」
「便利屋としての使われ方は尋常ではなかった」
てのはヒーローじゃなく、あくまで公僕としてブラックに駆り出される立場って意味合いでしょ
なんでここで引き合いに出すのかわからない
漫画版は明らかに二足歩行ロボットを活躍させたくて書いてるだろ


他人が創造した物に乗っかっておきながら全否定で
「でも飯食う為に仕方なく作ってた」
「俺様の思い通りに作り替えた設定最高、おまいらも元のイングラムに似せた
ハリボテ出すから大喜びだろ、俺は嫌いだけど」
ふざけんなよ

>>493
パトレイバーの世界っていうのは、二足歩行のレイバーが
現実社会の重機レベルで実用化され量産化されている、
っていうのが前提の世界なのよ。

産業として、文化として、社会の一部として「レイバー」が存在し、活用され、
反面犯罪も起こるから、警視庁が特殊車両二課を新設する、っていうのが「大前提」の歴史。
そのレベルで浸透している産業機械が、不況の煽り（笑）だかなんだか
そんなもんであんな短期間に衰退するなんてほうがよほど非現実的だということ。

押井とか押井の信者は二足歩行ロボの存在意義のリアルさがどうこういうこともあるが、
「リアル」を理解も想像も出来ないのは押井とその信者のほうだ。

>>485
ノーランはリチャード・ドナー監督のスーパーマンとか大好きらしいけどなｗ
平成ライダーの白倉も実は宇宙刑事好きだったりするし、カウンター的な作品が上手い人は大概王道すきだよね

>>488

押井のパトレイバーだってレイバー出てくるじゃん（従来のロボットアニメらしく活躍するかどうかは別として）
今回の実写版なんてわざわざ実物大98式まで作ってるぞ。

>>489

＞アメコミヒーローへのアンチテーゼ的な作品やエピソードやキャラなんて掃いて捨てるほど存在する
＞そういうヒーローの一人パニッシャーは映画化されると普通のアクション物になっちゃうのが哀しいな

ダークナイトを普通のヒーローアクション物にしなかったのはノーランがそれまで映画化された
アメコミヒーロー物の基本設定に真っ向から否定的だったからでしょ。
設定が固定化されたジャンルものに対するアプローチの仕方としては押井と同じじゃん。

>>481
いわんとすることは分かるけど、

＞ポリティカル・フィクションの傑作

この部分がまさに押井に騙されてる、あるいは勝手に勘違いしているように見える
押井は基本的に、現実世界で戦争やりたいってだけなんだよ
作家として持ってる欲求はそれしかない
そして重度のミリオタだから、あからさまなファンタジーの世界でドンパチやっても燃えないんだ
だから「戦争を楽しくやるために、箱庭的リアリティを持ち込む」のが作風になってる

そう、箱庭的なんだよ
ポリティカル・フィクションなんて呼べるほど大層なものじゃない
人間・組織・社会、どれもこれも戦争に都合のいいものばかり選り分けて、過去の現実から引っ張ってくる
過去に実際にあったものだから身近に感じるし、現実の匂いがするのも当然だけど、
あんなに歪なリアリティは存在しない
信者はそれに気づかないんだよな

パトレイバーの世界は好きだが、レイバーが嫌いってことなの？
「渡る世間は鬼ばかり」や、「相棒」の世界にも重機はあるけど、
ことさら画面に出たりしないし、フィーチャーされることもない。
えなりかずきや杉下右京が、ユンボに乗って戦うこともない。
そういうことなのかな？

>>499
だから「普通のヒーローアクション」というのが現代アメコミ映画にない概念なの
そもそもティムバートン版バットマンから始まってる訳だから（コミックの世界ではそれより先）
アレだっていきなり｢バットマンは絶対に人は殺さないとルール」を平気で破ってる訳だし
ノーマンが特別な訳じゃなくそういう様式なんてとっくに破壊されてるの
現代の｢萌え｣に「ラナ･クラリスから水野亜美に至る王道いい娘キャラ｣が不人気なように
固定化された設定なんて無いの!
押井自身もね
ただ自分のやることを賞賛して欲しいが為に持ち出した屁理屈だよ

>>500

たとえ箱庭的でも現実に存在しないものにリアリティを与えてるから
フィクションとして傑作なんだろ。
ポリティカルな題材だからといって現実に何処まで近づけるかだけがすべてじゃない。
フィクションはリアルではなくリアリティを皮膚感覚として感じさせることが出来れば成功だよ。

ていうか、惜しいの作品にリアリティなんぞ感じるか？
フィクションの世界にありがちって感じしかしないんだけど

>>502

ティムバートン版バットマンはダークだけどいかにもコミックの映画化って感じの
ディフォルメされた世界観じゃん。
ノーラン版のダークナイトの雰囲気は明らかに現代を舞台にした犯罪映画で少なくとも
それまで映像化されたアメコミ映画にはないものだ。
原作があるとはいえもしダークナイトをマイケル・ベイが監督したらあんな感じには
絶対ならなかったろ。

>>501
あまりメカとか好きじゃないんだろ
物語の設定上出さないと仕方ないんだけど、メカより人間を見てくれといいたいんじゃね？
だけど曲がりなりにも自分が作った作品の主役クラスを嫌いとか不思議だわな

もっとも新谷かおるがファントム好きじゃないとか言ってたし、あの業界も
色々あるんだろ

>>506
押井はメカマニアだから、アニメ的なかっこよさ重視で非合理的なイングラムのデザインが嫌いなんだよ

>>505
見事に話がズレてるノーマンなんてどうでもいいんだよバットマンもアメコミも関係ない
押井の自分をageてもらうために他人を貶すという悪いクセが遂に身内にまで向かったゲスさを嘆いてるだけだ

>>503
まったくその通りなんだよ
だから押井の作品はポリティカル・フィクションではないしリアルでもない、
「リアリティがある」というのは勘違いだと言ってるわけだ

いつだったか三丁目の夕日がちょっとしたブームになったとき、
昭和のことなんて知らない世代が口をそろえて「懐かしい感じがする」「昭和の雰囲気がある」と感想を言ってたんだよな
まぁ実際にそうだったのかもしれないけど、でも彼らの感想はただの勘違いだ
だって彼らは本物の昭和を知らないんだから、比較しようが無く、なんとなくイメージでそう思い込んでいるだけだ

押井信者の感想もそれと同じだよ
押井が戦争やるためだけにつけた、それ以外に意味の無いリアル風の味付けに騙されて「これがリアルだ」と思ってる
もっと言えば押井は自覚的に信者を騙している
フィクションとして傑作かもしれないが、自分の作品を「フィクションとして見てくれ」とは言わないだろ？
絶対に、現実とリンクさせて見るように誘導している

>>499

だからさバッドマンが存在を疑問視されて引退した世界なんて
物語的な大前提が壊れすぎてて描かないでしょってこと

リアリティどころかこじつけ感しかないと思うが

>>508

バットマンもアメコミも関係ないとか言いつつ一番アメコミについて
必死語ってたのはお前の方だろ。
俺は押井とノーランはジャンルものに対するアプローチに共通点があると
持論を書き込んだだけでバットマンやアメコミについて語りたかったわけじゃないぞ。

>>499
キャラクタービジネスとしてパトレイバーという「ロボット」に頼っていながらそれを否定するのは滑稽だし惨めだしファンとしては不愉快だっていう話
今回の実写版、実物レイバーがなければ誰も注目しねーよ
そういうパトレイバーというキャラクターに依存してなにをえらそうに、と思うわけだ。普通は

じじいに対する最大の非難は観に行かないで打ち切りしかないな

まあそれでも客は分かってないとかほざくんだろうけど

>>512

なぜ「ロボット」を否定するのが滑稽で惨めなのか俺にはわからないな。
少なくとも押井版のパトレイバーは搭乗型ロボットを否定する（なるべく動かさない）内容だから
人気が出たんだろ。
実際98式が好きでレイバーが派手に活躍するのを期待して見てたファンのが少ないんじゃないか。

>>481、>>485
間違っている

クリストファー・ノーランやティム・バートンは、１９８０年代にフランク・ミラーなどが
リブートして再構築したハードなバットマンシリーズをベースにしており、ノーランが
コミックとは別に独自にリアリティをついきゅうしたわけじゃない

それに、ノーランが最もリスペクトしている映画はリチャード・ドナー版「スーパーマン」
と「旧007シリーズ」で、そもそもヒーローは大好きだ

>>514
演出で独自の色を出すことは別にいいんだよ。
時には、原作否定もあり。
反押井派の人が指摘しているのは、それで飯食わせてもらっているのに原作や
その設定・世界観をバカにしてこきおろす必要はないだろってこと。
それが反押井派の不快感を掻き立てている。
レイバー抜きの警察ドラマをやりたいなら、オリジナルでいいじゃん。
オリジナルで大作やらせてもらう実力がないから、パトレイバーやらせてもらってんでしょ？

例えば、ゆうき・伊藤・出渕がイングラムに関して押井の作業機械案を否定し、
「目の前に立ちふさがる巨人の影に思わずブレーキを踏んでしまうようなあからさまな
人型シルエット」のイメージで作った主役メカもパトレイバーの人気の一因となった。
だからこそ、本作でも押井はあのデザインを使わざるを得なかった。
にも拘らず、
　＞　Ｑ：レイバーのデザインはアニメと同じですか？
　＞　押：いや違う。アニメのレイバーをそのままフルスケールで作っても成立しないからね。
　＞　　もしそのままのデザインだったらきっと巨大なプラモデルみたいになって「動く予感」が
　＞　　しないだろうし、重量感も生まれてなかっただろう。
　＞　　人間がそれに乗るという感覚も出せなかったと思う。なぜなら、アニメのデザインだけじゃ
　＞　　スカスカだから。８メートルレイバーを作るためにはデザインを変えるだけじゃなく、
　＞　　ディテールをこらさなきゃいけなくなる。実際に作ったレイバーはアニメの設定の10倍以上
　＞　　のディテールが盛り込まれている。
と、負け惜しみのようにアニメのメカデザインを否定し、「スカスカ」と罵倒ているけど、実写版の
レイバーとオリジナルで押井が言うほど違いありましたっけ？ってこと。
キャラにしても、後藤としのぶ以外「いかにもアニメのキャラだ」と全否定したわりには、名前を
いじっただけで、基本的なプロフィールはそのまま。

それなのに、オリジナルをこきおろすようなことを言うから、押井は嫌われるんだよ。

>>515

だからあの世界観がノーランのオリジナルではなく原作のものだってのは知ってるよ。
ただ初めてアメコミ物をダークナイトみたいな形式で映画化したのがノーランだって
ことが重要なの。
あと映画化の際にノーランの作風もかなり影響してるのは確かだよ。


＞それに、ノーランが最もリスペクトしている映画はリチャード・ドナー版「スーパーマン」

それを言ったら押井だって「ガンダム逆襲のシャア」が大好きだって公言してるよ。

＞「旧007シリーズ」で、そもそもヒーローは大好きだ

007シリーズはスパイものでアメコミヒーローと同列に扱うのは無理がある。

>>517
＞　ただ初めてアメコミ物をダークナイトみたいな形式で映画化したのがノーラン
＞　だってことが重要なの。

違う。
等身大ヒーローは１９８０年代のアメコミで幅広く支持され、本来ティム・バートンは
１９８９年のバットマンで、フランク・ミラーの原作ベースでやるはずだった。
でも彼のゴシックホラー趣味で、味付けが変わってしまっただけ。
そしてノーランより先に、X-MENやスパイダーマン、ハルク、アイアンマン等も、
よりリアルで等身大のヒーローとしてすでに映像化されている。
主役がバットマンのような「肉体を鍛えたヒト」じゃなくて、「超常的な力／武器を
持ったヒト」たちであることにより、等身大でリアルに見えにくいため、君には
ノーランが先駆者が見えてしまっているだけだ。
アメコミファンなら１９８０年代後半からのコミックや映画のムーブメントは常識。
スレ違いだから、アメコミについての突っ込みはもうやめとくけど。

パトレイバーはイングラムがいて、搭乗者がいて、
日常の世界観が上手く噛み合って出来た作品なのに
自分の世界観が正しい！でゆうきまさみを含めたスタッフ達が
一生懸命作り上げた作品を回りくどく否定しまくるから
観ててナンダカナーって思った

>>518

いやここで重要なのは等身大のヒーローということではなくヒーロー自体の否定だよ。
ヒーローのコスプレした奴が法を犯して自警行為するのはヒーローでもなんでもなく
ただの変質的な犯罪者と同じだよって部分の強調。
これって押井が搭乗型ロボットなんて実用性あるわけないじゃんってロボットアニメの
大前提を否定してるのと同じでしょ。

>>520
そんなの70年代から言われてる話だ
小野耕生の著作とかで読んだ
俺もニワカだがお前はアメコミにもパトレイバーについても酷い知ったかぶりであり、
その恥を晒してるというのが俺の見解だ

>>521

＞そんなの70年代から言われてる話だ

そりゃ搭乗型ロボットなんて実際には役に立たないしコスプレしたヒーローが
現実にいたら危ない人扱いされるのはいい年をした大人なら言われなくても
判るだろ。
重要なのはその大前提となる視点をひっくり返してメジャーコンテンツに落とし込み
娯楽作としてヒットさせることが出来るかってこと。

>>516
あの張りぼて見ても動く余寒はしないな

まあまあ

パトレイバー観にいってやろうぜ

人間が月に行かなくなったりあのころ生産していた
スポーツカーが軒並み姿を消したのを見ると
今回の「レイバーもすっかり廃れちまった」というのも
まあ一応アリかもなあとは思った

>>524
昨日で終わったんだが

パトレイバーのデザインがアニメっぽいヒロイックさとリアルっぽさのどっちつかずなのはあんまり好きじゃなかったなあ。

押井なんて元からアニメでアングラ映画っぽいことやってたから評価されてただけで
監督としては大したこたない

こういうのってゆうきまさみと話し合ったりするの？

ロボが活躍しないロボ（アニメ、実写、小説等）ドラマが好きだ、っつーなら、
そういう元ネタで勝手に作れってんだ。
隊員の日常だけ描いて、これがパトレイバーだ！ だと？
そんなもんそこだけ見たらただの「実写ドラマあるある」じゃねーか。
そういうのが好きなのは構わんが、それもパトレイバーだ、とか狂った事を提案しないでいただきたい。

>>529
映像化企画なんて動いてないはずと断言しとったな


光ディスクごねまくって発売不能にしてやると良いと思う

舞台版パトレイバーを作るとしたらこの押井の実写版みたいな話になるだろうな
映画で見せるものではない

>>531　それ無理、元々ヘッドギアは金を分配するための
便宜的な名義でしかないので、実質的に公使できるような
権利はたぶんもってない。

>>530
押井は高橋良輔監督と対談した時にボトムズのATをべた褒めしてたから
それならボトムズの実写化やらしてくださいと頭下げたらいいんだよねぇ

「装甲騎兵ボトムズ伊豆大島編」か、胸が熱くなるな

>>524
で金返せって叫ぶのか

>>534
ボトムズを実写化したら今度はボトムズの関係者をボロクソに言い始めると思うけどな
ボトムズてシンプルなラブストーリーだし

>>536
俺は実際劇場に観に行ったが金返せって言いたくなる作品だった
押井の映画では紅い眼鏡を思い出すくらい糞だった

ロボット否定なんて、富野や高橋がスポンサーの制約と戦いながら
ガンダム・イデオン・ザブングルやダグラム・ボトムズですでに
やってきたこと。
そうした先輩の積み重ねが作り上げたロボット否定のロボットアニメ
が許される幸運な時代に、押井は出てきただけなんだけどね。

馬鹿なオタク共が才能のない監督を祭り上げてしまった結果がコレ

自分でオリジナルのアンチロボットなロボット物を作るなりすればいいのに、
ヘッドギアの他の連中はとっくに卒業したパトレイバーにすがるしかないというのがなんか悲しい

心配しなくても間違いなく爆死するから
楽しみ

ロボットとアンドロイドの違いが分かってないのかな？

>>543
うるさい、お前なんかロボットだ。

イングラムのデザインが醜かったのは同意だな。
あの世界観だったら他の作業用レイバーみたいに重機を意識した
デザインにしたほうがよかったと思う。
アニメならともかく実写であのデザインは流石に浮きすぎる。

イングラムのあのデザインは篠原側の「完全な人型レイバー」という宣伝の意味合いもあるんだろ
だからヒロイックさもあるデザインにした
「人型メカ」に対して特別なお思い入れにある日本ならではだと思うけどね
ブロッケンとかはすごく無骨だったし

機能に必要ない部分をデザインするという意味では、むしろ現代的なアプローチではある。
まーでも結局、見た目については単に個人の好みでしか無いよね。
ウォーカーマシンが出てきたって、フィクションからノンフィクションに変わるはずも無し。

ロボットが無人である「べき」必要も無いけどな

>>535
むせる

>>548
自律制御できない奴がロボットを名乗ること自体おこがましいわ

だからあ〜る
お前は立派なロボットだ

イングラムは心理的影響を考慮した人型でいいんだよ、他のレイバーボコればいいだけだから
問題は他の作業用レイバーが本当に作業に向いているかどうか
イングラムに対する敵ロボットとしてのキャラクター性しか与えられていないような気がする

つか漫画版でも
「そもそもレイバーは人型である必要は無いんだよ」
「まぁ技術力のアピールに丁度良いんだろう」
とか
「思い切り趣味に走った」
みたいに軽く言及しつつ、自分で答えだしてるからな
もうこの話はそれでおしまいなんだよ

それを知らないでやってるのか、あるいはわざと無視してるのか、
ことさら強調していかにも自分発の意見みたいに言うからムカツくんだよ、こいつ

まあわざわざ人型大型ロボットが暴れ回る世界をでっち上げた｢パシフィック･リム｣のことなんか忘れたふりして前提から外してるから突っ込みたくなるんだよ
｢ミス･モノクローム｣のＥＤ見て思うんだが
着ぐるみでチェルノアルファみたいな｢らしい｣ロボ作って間接とか諸々にＣＧはめ込んで製作すれば予算を抑えて特撮とＣＧのおいしいとこ取りした映画が作れると思う
「パシ・リム」のＣＧはちょっと無理があったし「ＴＦ」みたいな視覚のごまかしとかしないで重量感ある絵が作れると思うんだが
とにかくあんなカッコ悪くてデカい張りぼて作るより金は喰わないだろう

自分を褒めるために、他人をこきおろす押井の性格が不愉快

事故が起こった時にメーカー責任になるから、
そう簡単に無人機にはならんだろ

事故が起こった時に損害賠償がメーカーの責任になるから、
そう簡単に無人機にはならんだろ。遠隔操縦はあるだろうけど

ヤクザの子供が自分ちの家業を嫌いながら
いざとなったら組の名前出して他人から金銭をタカってるようなもんだな

>>424
当事のプロデューサーが言うにはOVA作ってた頃はテレビアニメ化が目標で頑張ってたらしいが
それが決まったらプロダクションI.Gと押井監督が「もう飽きた」と拒否してサンライズが作る羽目に・・・
テレビ版も手伝ってるから全く無関係では無いけど。

>>558
IGじゃなくてOVA作ってたディーンだろ
当時のIGはまだIGタツノコで下請けだ

>>559
昔NHKBSのパトレイバー特集で言ってた話そのままだよ。
理由は知らんが多分テレビ化話が出た時には押井がI.Gに在籍してたからかもしれない。
時期的にはタツノコI.Gと呼ぶのが正しいけどその時はプロダクションI.Gと言ってた気がする。
昔の話だから記憶違いかもしれないが。

>>テレビ化話が出た時には押井がI.Gに在籍してた
してないよ、IGの作画がましだったので映画をIGがつくることになった。
押井とIGがきちんと付き合うのはここから、その前にバイトでコンテの
仕事とかはしてるが、OVAはコンテは描いてるけどめんどくさいからと
演出は他人にやらしてる。
IGは付き合いの多い演出はいても基本演出を囲ったりしないはず、

あっでも押井はIGの株もってる、たぶんイノセンスが売れなかったので
上場した時に押井に売れたら払うといってた監督料の代わりｗ

レイバーはシド・ミードにデザインしてもらえばよかったのかもしれない

押井は人形ロボットのリアルさにやたらと拘ってるみたいだけど
そもそも特車二課メンバーの存在がリアルさとはかけ離れた一種の
ファンタジーなんだからレイバーだって劇中の扱いくらいが
バランス的には丁度いいだろ。

シド・ミードのデザインでヤマト復活する計画があったんだっけ？
小学生ぐらいのときに聞いた話だからあんまり覚えてないけど。
関係ないけど、急に思い出した。実現してたら叩かれてたんだろうけど、それはそれで見てみたかったなあ

シドミード ヤマトは作ったよ、ただヤマトが発進する前に、
なんやかんやで作品のリリースが止まった

>>9
マジすかｗ

こいつの映画は全然面白くない。
こいつは映画監督なんだから、後付けであーだこーだ屁理屈いう前に
それが全て。

この設定でレイバー否定するのは自動車否定して籠使うのと同じ
安全に運用出来て採算合うから普及してる

>>563
> そもそも特車二課メンバーの存在がリアルさとはかけ離れた一種の
そこにも文句つけてる。南雲と後藤以外全員ディスってる

レイバー嫌い、キャラ嫌い、でなんで新作パトレイバーやるのよ
ってのは疑問たが

面白い映画はさ
作った側があれこれ変な文句を内外に言わなくても
ただ単純に、見て館をでてくると、あーおもしろかった　ってなるんだよね
あれこれあーだこーだ映画の外で説明をされなくても、きちんと映画の中で語られてる

そういう所から見ても、この人のはダメ

マジンガーは無理でもガンダムなら実現できるかも、なんてのも幻想と理解した空気の中で
これならなんとかなるんじゃ？みたいなギリギリのラインを攻めてきたのがパトレイバーの魅力だった

冷静に考えればできそうもないことを、それでもあるいはできるんじゃないかと
そう期待させてくれるから面白いと思える
できて当たり前なことをやってみせるだけの何かには、もう空想科学的な面白さは宿らないよな

まあ、押井が何を言おうが、実写版が全然面白くないというところに尽きる

>>569
仕事がない
自分で当てた甲殻はこれ以上掘り下げるとこないだろうし

しかし押井ヲタは
押井以上に難解な言葉使いだな
もはや言ってる意味がわけわからん

嫌いと声高に公言するおっさんに作ってもらいたくないね。

我々の世界では、震災復旧や、アベノミクスによる公共土木工事の増加で、
クレーン等の建設機械が全国的に足りてない状態。
確かレイバーは建設機械の代わりの道具だったはずだから、
映画の世界は、「コンクリートから人へ」を地でいった世界ということなのか？

>>576
アニメでの普及っぷりを見ると
あれがぱたっと廃れるのは考えにくい
パラレルワールドと思えばええんでないかな

押井作品はスカイクロラがいちばん好きだけど、あれも自己否定しているの？

押井は才能なくなってから変に注目されたのが悲惨だな。
80年代〜90年代前半に大きな仕事できてれば、
もっと違っただろうに

>>578
押井は自分のアニメ映画の中ではスカイ・クロラが一番好きと言ってるな
そもそもパトレイバーも含めて作品自体を自己否定してることなんてほとんどないぞ
失敗作と言い切ってるのはうる星やつらオンリー・ユーくらいで
パトレイバーについても「イングラムのデザインは嫌いだった」とは言っていても、
そのデザインがなければパトレイバーという作品の成功はなくて現在の自分もなかったことは
十分わかってるし、自分を商業監督として再起させてくれたことには恩義を感じてると繰り返し語ってる

>>580
そして恩を仇で返すところまでがセット

個人的には押井は実写の方が好きなんだが、やはり実写はオリジナルでやってくれと言いたい。
パト実写はやっぱり無理があるよーーやりたいことが出来ないだろーー

>>564
途中まで作られた

中年隊の錦織が主役でTOKIOが主題歌唄ってだろ？

☆　ロボットは無人　☆

どれだけ固定概念のステロタイプだよ。
それにレイバーの概念は、汎用マニピュレータだろうに。
勝手にロボットにするな。

こいつ本当に嫌いだ。

なんでナンバープレート付いてるのか忘れてるだろこのおっさん

ロボットは無人て決めつけてるのがな

レイバーはガンダムとかと違って重機みたいなものだと思ってたからこの発言はピンと来ない

まあ最近は重機も遠隔操作や無人化志向の時代だから

そんなに、ヘッドギアの作ったキャラ・メカ・世界観が嫌いなら、
オリジナルで警察＋重機ロボ映画やればいいのに

オリジナルやらないにしても、特車として３代目、タイトルもNextGenなのに、
なんであんな登場人物名、メカはアニメそのままになっているんだろう？

シリーズでいちばんつまらなかったのは押井が関わらなかったWXIIだったなあI

押井が自腹切ってパトレイバー撮ってるなら発言権はあるだろうけどね

この人うる星やつらも原作レイプしたよね。

>>592
自分の原作以外全部

原作者と大喧嘩に発展してる


あ、スカイクロレラ以外

>>589
自分のオリジナルは売れないつまらないって理解してるんでしょ
ほんと汚いわ

お前ら何十年押井に釣られ続けてんだよｗ

>>594
ご先祖様万々歳なんか嫌いじゃないけどな

うる星やつらの焼き直しでも別に良いよ

でも本人はオリジナルに固執気味だけどな

何かの看板借りないと、こいつのオリジナルに金出してくれるところがないんだよ

>>587
そもそもそういう設定なのに、押井の中ではロボットになっている時点で、
押井にこの作品を触って欲しくない。

有名クリエイターや監督もどんどん老害化してくよねほんと

庵野は結婚したせいで毒がなくなったとか言われてるけどなｗ

>>600
例外として河森正治を挙げたい

あの人のアグレッシブぶりというか、
守ることを知らない攻めっぷりはマジで異常。
ノブナガフールとか、あれ河森みたいな立場の人間がやる企画じゃねーよなあ。

>>600
押井は昔から害ばっかだったけどな

>>599
だよなあ
だから日本の「男の子」はエイリアン2のアレをニヤニヤして観てたわけなんだし

>>601
TV版エヴァのラストはモテナイ男のストレスのはけ口だったのかw

ここ読んでるとおまえらの押井嫌いは同属嫌悪だってよくわかるよね

やっと同族だとヲタは認めるのか・・・
よく頑張った！感動した！

>>602
「地球少女アルジュナ」をググれ
アニメ史上最狂と言ってもいい
変なエコロジーでスビチュアル系にはまってんのは間違いない
「ノブナガ」でも竜脈とかタロットとか他の人だと普通なんだが
河森だとなんか引く

多分、こんな感じ

　　　　　　知力　政治　武力　統率　画力　演出　独創　魅力　野心　義理　
　富野　　　７９　　４３　　９９　　８８　　６４　　７４　　９５　　７０　　８１　　８６

　庵野　　　７５　　５５　　４５　　６７　　９５　　６９　　９２　　６２　　８２　　６３

　宮崎　　　８２　　７５　　８５　　９６　　９５　　９０　　９１　　８１　　８６　　９０

　押井　　　８４　　５９　　３４　　５３　　３１　　８１　　２７　　３３　　９４　　１８

死ねよ老害

>>609
義理は直家レベルだろ、高杉

他人の作った作品の焼き直ししかできないくせにね。

>>612
押井は素材を加工するのは上手いけど新しいネタそのものを作り出す才能は無いよね・・・
宇宙戦艦ヤマトやガンダム、エヴァみたいな社会現象を起こすような作品は未だ作れてません・・・

攻殻でもタチコマに人乗ったりしてるけどね

フチコマの方が好き

押井の攻殻にはフチコマもタチコマも出てこないけどね

パトレイバーについて押井に文句を言ってる人は
押井が関わらなかったWXIIIや
テレビ版のグリフォンが出てくる回とかが好きなのかなあ

このスレとは全く関係ないことを言い出してきたぞ・・・？

それがマニュピュレーターに対して
自動化だから！
俺が言うことがすべて正しいから！

と何が関係するんだ？

>>594
オリジナルは売れなくてスポンサーが捕まえられないから、
パトレイバーの映画化って事でだまくらかしたんだろうね。
で、いざ映画化ってなったら四方八方の人間にけんか売りまくってる。

>>609
大友と細田も頼む

いったい誰が誰にけんかを売ってると言うのだろう？
アンチ押井って妄想癖でもあるんかいなｗ

がんばれ押井ヲタ
でも、なんでお前らは商品を買わないんだ

俺は買ってる方だと思うなあ
紅い眼鏡から天たまのDVDとかはもちろん
おもひでのベイブリッジのカラオケ入りCDまで持ってるｗ

ロボットは無人であるべきって無人化出来なかったから有人なんだろ？

鉄腕バーディー実写化して欲しいわ
何年か前だったら雑誌にコスプレで出てた子がもろハマリ役だったのに

>>622
愛があるなら
ttp://blog-imgs-64.fc2.com/y/a/r/yaraon/Bl1rBuDCIAA5_sis.jpg
このくらいしなさい

>>625
なんですかそれはｗ
アンチ押井な人達ってそういうキモイ事する人達なのか？
そんなのの仲間にだけはなりたく無いもんだｗ

だからオリジナルが売れないって言われるんだよ

>>624
木口亜矢というグラドルですな
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/e/i/seiroganmania/10ko212549.jpg

俺はコースケ派だから押井が死ぬ程嫌い

惜しいオタ「原作レイプされて原作厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ」
原作オタ「ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ押井ﾊﾞｰｶ」

もうずっとこのループ

このスレタイじゃ仕方無いわ。
そういやテレビCMやってたね、誰に向けて打ってるのか知らんけど。

>>616
押井にそれほど文句はないけど
WXIIIは今となってはわりかし良いかなと思うようになった

実写版、韓国でも上映決まったね

うる星やつらの真の原作者は押井です

パトレイバーの真の原作者は押井です

攻殻機動隊の真の原作者は押井です

スカイクロラの真の原作者は押井です

>>616
パトレイバー打ち切りだろ
>>626
ちょっとDVDを買って信者ヅラ
そんなのの仲間にだけはなりたく無いもんだｗ

>>620
自分の作品でないのに他人の作品を自分の作品だと言いだす、そしてオリジナルで制作もできず
それを養護してる押井信者って妄想癖でもあるんかいなｗ

自分色に染めたければ漫画や小説でも書きなさいよ

惜しい塾の門下生の誰かにさせた方がマシだと思うんだがなあ

バンザイビジュアルの人は阿呆なのかね

>>635
どこが打ち切りなんだ？
テレビシリーズは急遽延長する事になって
しれでグリフォン等という下手物話を入れたと聞いてるが

誰が信者だって？
俺はそんな代物じゃあねえよ
おまいら粘着質なアンチがキモイだけｗ

あのさあ
>>609にあがってる監督さん達だって
原作者と必ずしも友好で無かった作品とかあったし
世界観をがらりと変えた作品もあるだろうに
漫画やアニメしか見ないアンタ達オタクには解らないかなｗ

信者はみんなそういうんだ

>>637
今回の実写版はバンダイビジュアルは無関係
押井塾の門下生って神山とかBLOOD-Cの藤咲だけど、彼らが長篇実写やれるとは思えんが

というか12話すべてを押井が監督するわけでも無いしな
門下生かどうかは知らんが実写の方で関わりのあった人に監督させると言う話だ

>>638
その四人の中で押井以外の人で、
公の場で原作ディスった人いるの？

>>642
宮崎駿はルパンについて言いたい放題だし、
富野もトリトンの原作は出来が悪いから手塚先生も黙ってたと言ってるな
そもそも宮崎駿は原作を形をとどめないほど改変することに関しては
押井どころの話じゃないなw

原作者をキレさせてた気がする

>>643
未来少年コナンの原作（角川文庫）の事？

>>638
押井のアンチじゃないけどアンチだとしもお前になんの不都合が有るんだよｗ
お前みたいな粘着質な押井信者は本当にキモイなｗ
ところがお前この作品見てないし知らないだろｗ

>テレビシリーズは急遽延長する事になって
7話で伏線があるのに
7話でシャフトが出てきたのはグリフォンへの伏線だろ30話で出てきても話が終わらず
ぐだぐだで終わってるのに、グリフォンが出てこなかったら内海が出てこれないだろ
内海が出てこれなかったら第26話で初登場したお武さんどうなるんだよｗ、漫画は内海の物語なのに

機動警察パトレイバー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
NEW OVAシリーズ
テレビシリーズが1年52話の予定が放送枠の関係から47話となったことに伴いはみ出したTVシリーズの最終章である、
視聴率取れなかったんだろ、打ち切りだろ信者ｗ
面倒だから大人の事情ではっきりと売り切りと言ってないから打ち切りじゃないとかいうなよ

>>645
ルパンもだろ。

カリオストロに対しては、モンキーパンチが
「ルパン三世は本当は女子供に甘い男ではない」と評したり、
山田康雄もフイルムが出来る前は「ルパン三世とは違う」って反抗してた。

もちろん、これらは「原作とは全くイメージが違う」と言う意味であって、
「つまらない、面白くない」と言う意味での発言ではないが。

信者の言ってることってことごとくブーメランだよな
ここでＩＤ真っ赤にして粘着してんのは信者だけなのに
惜しい好きな奴こそヲタ気質だろーが

他にに挙げられた監督はオリジナルで世間に認知されるような作品を作ってるけど、
２ちゃん見ないような世間一般の人は惜しいなんて名前も知らんよ

だいたい惜しいが人の好きなもんやその作者を繰り返しディスるから文句言ってるだけなのに
「粘着して叩くなんて気持ち悪い」
それは惜しいに言ってやれ

20年たってもグジグジ言い続けてるしなぁ

>>609
庵野に独創性はないよ

>>143
実はトランスフォーマーをアメリカで作ったのは日本人
謎のPV作って新しい玩具を売ろうとしたんだって
それで米で成功したら「あのアメリカで大ヒットしたロボット作品が日本上陸！」
っていう青図面描いてたという流れ

オッサンなら知っているが、初期トランスフォーマーのロボのデザイン原型はミクロマンのを踏襲している

>>651
踏襲じゃねーよ


ミクロマンのカーロボットあたりや
ダイアクロンをアメリカで売ろうとしただけ

原作者に苦言を呈される監督は他にいても、原作のファンにこんだけ批判される監督は押井だけだろう

原作者？ああ、知っている
話せば長い
そう、昔の話だ
知っているか、原作者は二つのタイプに分けられる
「忠実に再現してほしい」という厳格タイプ
「違うものになるから思いっきり変えてください」という放任型
そう、あいつは・・・

>>646
そのとおり打ち切りじゃないだろうに
どうやらアンチには書いてないことが読めてしまうらしいなｗ
そもそも人気が無いならOVAなんか発売されるわけもあるまい

というか
テレビシリーズには押井は脚本をいくつか提供しただけだだろうにｗ

がんばれ信者

ただマンネリ過ぎて詰まらんぞ

粘着アンチさんも頑張ってねｗ
アンチが沸くのは人気の裏返しでもあるわけだからなｗ

>>604
そうだよね。
ロボット認識のおっさんじゃダメだよな。

(ヾﾉ･ω･`)

教祖が教祖だけあって信者も頭悪いなぁ
才能がないからパトレイバーにすがってなんとか仕事をもらったカスなのに

>>657
マニュピュレーターとロボットの違いぐらい理解しようね☆

かなりどうでもいい話だが
英語では「Manipulator」だから
マニマニマニマニマ二、、、マニピュレーター
という方が近いかと

>>661
なんで俺にそんなレスを付けるのか理解できないが
一般的にロボットという場合
まさにそのマニュピュレーターを指す場合が多いのは事実だし
さらに言えば家庭用の丸い掃除機もロボットと呼ばれてるね

原発事故の時も、その掃除機の会社が作ったロボットが使われている
残念ながら我が国の某二足歩行ロボットは何の役にも立たなかったな
人型で人間が乗り込む”マニュピュレーターの塊”のみがロボットと思い込んでるのは
キミのような日本のアニオタだけなのでは無いかな？ｗ

ロボットって云うのは「プログラミングされた通りの動作を繰り返す作業機械」全般を差す。
工場のラインにある組み立て機械から銀行ATMや自動販売機まで全てロボットという。

人が運転する自動車はロボットではないが、人の操縦を全く無くした自動運転の自動車であればそれはロボットである。

つまらん

人が乗り込むロボットに整合性があるかどうかなんてどうでもいいんだよ
25年たってなお多くのファンに愛されているパトレイバーを壊すな

>>470
多脚レイバーだと幅とるんじゃないの？二足歩行だと狭いスペースでも通れる。

重機による犯罪だとアメリカでキルドーザー事件ってあったね。鉄板とビデオカメラ数台をブルドーザーに取り付けて
防弾性と視界を確保して町を破壊しまくり警察も手が出せない。最後は自殺した。
あと別の事件では戦車盗んで暴走して町破壊しまくったやつは分離帯に乗り上げたところをハッチ開けられて射殺された

世の中のレイバーは無人機ばかりで
警察レイバーのみが有人で四苦八苦してる設定にすりゃいいじゃん

幹部A「暴走ブルドーザーや戦車に対抗するために米警察が戦車を配備したかね？」
幹部B「対戦車兵器で十分だろうからな、レイバーにはレイバーが必要と言う理屈は変だ」
発起人「しかし日本の場合、重火器の所持と使用は警察ですら難題です。」
幹部B「まあそれはそうだが・・・」
発起人「警棒で立ち向かう警察官、市民向けにはこういうイメージが大切なわけです」
幹部A「君は費用対効果よりも警視庁のイメージアップのために導入しろと？」
発起人「これでレイバー企業とパイプを作っておくのもよいかと、われわれのために」

レイバー不要論は原作にも臭わせる台詞があったから別に変だとは思わないな。
そもそもパトレイバーの魅力はロボットアニメなのにロボットが活躍しない
ところにあるんだろ。
もしレイバーが大活躍するほど忙しかったら特車二課はもっとエリート揃いだろうし
あんな辺境の僻地に本部があるのもおかしい。
そういう意味では押井の言うパトレイバー小隊不要論はOVA版に忠実な設定ではある。

中川翔子しょこたん熱愛！お相手はゴーカイジャーで元ホスト！?

http://www.hanpore.com/archives/1002174403.html

>>670
不要論が問題なんではなくて、整合性も大してない理由付けで実際に舞台から消滅したことが問題なんだよ

>>672

不要だから消滅したんだろ。
これ以上の整合性がどこにある。

>>673
10年前までありとあらゆるところで使われていた重機が
不況下において、整備に金がかかるという理由で一新されるということが
現実に起こりうるかどうか考えてみろ

>>674

あんな合理性の無い98式みたいなロボットが活躍してるほうが現実的にはありえない。
そもそもレイバーはバビロンプロジェクトの特需で大量生産されたものだしな。

>>整合性
映画ならそれを絵で見せなきゃな。
どこで撮ってるんだかすらわからない廃重機の
スチルショット一枚で済まされても、だから？でしかない

>>676

一見さんお断りのファンムービーなんだからレイバーが廃れた世界前提でいいんだよ。
ここで文句言ってる連中は押井の実写映画に何を期待してるんだよ。

だからロボットの動きがコマ撮りみたいなんだな。

>>675
それを言っちゃうと、パトレイバーでやる意味がまったくないわけなんだが…。
パトレイバーでやる以上、レイバーがある世界観での整合性が必要になるわけだし。
合理的なロボの話がやりたいなら、それこそオリジナルでやれよって話にしかならんよ。

>>一見さんお断りのファンムービーなんだから
常連を納得させるためにこそ必要なんだが？

>>679

いやだから普通のロボット物ではあえてつっこまないことやるのがパトレイバー本来の
持ち味だしオリジナリティなんだって。
少なくとも押井版のパトレイバーは昔からレイバーが活躍しないの通常運転なの。


>>680

だから押井の実写映画に何を求めてるんだよ。
いつもの押井が撮るショボい実写映画だと思えば納得だろ。

押井だからって何子供みたいなこと言っているんだい

俺は今夜見る予定だが
予告などを見ている限りでは結構レイバーも”活躍”していそうだがなあ
ちゃんと歩いてるシーンもあったし倒れかかっているそれも見たぞ
そもそも原作って何だ

98式→不要だからハリボテ
特車２課の面々→嫌いだから全とっかえ（ただし中途半端に似た名前）

こんながファンムービーだと本気で思ってるの？
押井好きしか見ないでしょ常考

まあジブリみたいに名前だけで客が来るくらいのネームバリューがあれば押井だからで済まされるんだろうけどな

>>684

押井版パトレイバーが好きな人向けのファンムービーだろ。
押井の実写映画だから完成度は推して知るべしだけどな。

俺は押井抜きで作られたWXIIIも劇場で見たけどね
ま、同時上映だったからついでで見たんだけどさｗ
今回は家で見られるのだから劇場には行かなかったけど

というか上の方で打ち切り打ち切りと叫んでたアンチが居たが
押井がほとんどか関わらなかったテレビ版は人気が無かったという見解ってことかねアレはｗ
だったら今更何を心配してるんだかｗ

動いているCGをCMで見たがやっぱり軽いなあ

現行技術での重い物のCGはどうしても軽く見えるが、ギミックや飛行で
誤魔化せない分パトレイバーのCGは特にキツい

レイバーが衰退した理由
「あのサブマリン特許がなかったらなあ・・・」
「あれで歩行重機はほぼ全滅しましたからね」
「うちの会社もずいぶん持っていかれたからな」

押井信者がキモいと言うことがよくわかるスレ

>>690
独りよがりなクリエイターには厄介な信者が付きものだね

>>677
勃ち喰い
マッハ軒

こいつ昔から人の褌で横綱相撲とってるよな。

>>677
そのファンから総スカンなんだけども

押井信者向けのファンムービーなら「押井劇場」とか冠を付けておけば良いかもね。
「宮崎駿監督作品」とか「スタジオジブリ」みたいに。

押井が制作に係わったらいつもの押井作品になるから
スタッフに押井の名前が出てれば観なけりゃいい

押井守
山本寛

同じニオイがする

>>681
つっこむもなにも、パトレイバーの世界では少なくとも重機として使える存在なんだが…。
重機としてのレイバーすら否定したいなら、パトレイバーって素材を持ち出す時点で矛盾するんだよ。

幾らくだらない能書きを垂れようが
攻殻の原作改変が免罪される訳ではない(´･ω･`)

>>698

パトレイバーの世界観だったらレイバーが重機として廃れたって設定もありだろ。
上にも書いたがレイバーはバビロンプロジェクトの特需で作られたってのが大前提
の設定なんだから。
それに今回の規模の実写映画でレイバーが普及してる世界なんて描けるわけないだろ。
あれもこれも手広くやらずに98式も含めた特車二課の装備や美術に予算を集中させたのは
賢い選択だと思うしロボットがそれほど活躍しなくても許されるパトレイバーだから
ギリギリ許される手法だろ。

普及してる世界を描けないからといって
廃れたという設定にする必要はない。

>>565
発進してから次の巻で謎次元に飛び込んで未完だ

>>701

なんで他のレイバーが出てこないんだってつっこみ入れる連中が出てくるから
廃れたって設定は必要。
そりゃ押井だって予算が許せばガンガンレイバー出したいって願望はあるだろうが
予算的に無理だから今回みたいな話にしたんだろ。
もっとも仮に予算組んでレイバー活躍する話にしたところで押井が実写で傑作撮れる
とは思わないけどさ。

>>必要。
いや、それで成立する物語つくればいいだけだが？
発表されてる内容見るに廃れている状況必須なものがどれだけある？

あと、小泉のおかげで流通の３K状況が極まり、アマゾンがあらゆるものを届け、
冷凍食品とコンビニ食の発達が充分に家庭の食を支えている状況で、
あの場所が陸の孤島という設定無理あるよね。

>>704

もしレイバーが廃れてなかったらなんで98式がいつも突っ立ってるだけで出動しないんだって
文句言うファンが出てくる。
設定を知ってる人間からしたらレイバー犯罪はどうなったんだよって思うだろ普通。

出動しないのは廃れようが廃れてなかろうが文句でるんじゃないの？

それにあなたはパトレイバーの魅力は活躍しなくてもいいところに
あるといっていたんじゃないの？

レイバーが普及していた設定においてそれが達成されていたはずなのに
文句でるからというのはパトレイバーの魅力がでてないということになる。

あと全部とは言わんけどたぶん出動くらいはすると思うよ。

>>706

個人的には今回の予算規模で考えるなら押井がやろうとしてるコンセプトは
間違ってるとは思わない。
というか押井って人はいつも映画作りのコンセプトや映画論は結構的を獲た事
言うんだよ。
でもいざ形にするとつまらなくなるからたちが悪い（特に実写）
たぶん今回のパトレイバーが評判が悪いのは押井の実写映画における演出力と脚本力の
なさが全ての原因だと思う。

>>703
いやいや
ちゃんとエピソード１から”敵レイバー”が登場してるぞ
アニメ版より現実的なデザインの作業用レイバーだけどｗ
プロレスは無かったが所謂ドンパチなシーンもあった
個人的にはアニメより濃密になったロボット出動シーンや
街中をレイバーキャリアが走るシーンが良かったなあ
今回は？も？ちゃんとエンターテインメントしてるじゃん押井さんｗ

>>707
評判悪いのか？
というか貴方は観たの？
文句を言ってるのは観もしない観るつもりも無い人達だと思うなあ

>>708

レイバーが廃れてるって言っても完全になくなってるわけでないってことか。
それなら設定的にも無理がないし全然ありじゃん。
とはいえアニメ版みたいに日常風景のように普及してるって設定だと予算的に
厳しそうだ。


>>709

観てない。だから映画の出来自体に関しては評価出来ない。
でもあんまり良い評判は聞かないのは確か。
ただこのスレで監督が語ってる今回の実写版パトレイバーのコンセプト
には賛同出来る。
そしてもし映画自体の出来が悪いのであればそれはレイバーが活躍するとかしないとかの
問題ではなく演出力と脚本の問題じゃないのって話。

>>655
うわ気が狂ってるな
どうやら信者には「1年52話の予定が放送枠の関係から47話となったことに」
予定話数が放送されないことを打ち切りと言うんだけど打ち切りだと書かれていてもそれが読めないらしいなｗ

新OVAの再放送セレクト版。機動警察パトレイバー レイバーセレクション
人気が有って話数を減らしたテレビアニメおよび新OVAの再放送セレクト版。
がなんでテレビ放送されたんだろうな、人気が有れば全話放送されるだろ、再放送でもOVA版は打ち切りかよ

>そもそも人気が無いならOVAなんか発売されるわけもあるまい
へぇー売れなかったOVAは無いのかよ

>というか
>テレビシリーズには押井は脚本をいくつか提供しただけだだろうにｗ
作画に金を注ぎ込んだのにクソ回の脚本な、で打ち切りｗ
そのくせまるで自分の作品みたいに語る押井ｗ

>>657
粘着信者か「月６００時間労働」の代わりに自殺したらよかったのにな
信者が沸くのは人気の無いことの証明だろ

>>670
>そもそもパトレイバーの魅力はロボットアニメなのにロボットが活躍しない
>ところにあるんだろ。
だからテレビは打ち切りだろ、漫画ではテレビ以上にロボットが活躍したけどね

>あんな辺境の僻地に本部があるのもおかしい。
当初、作品の背景としては市街地を予定していたが、押井の発案により埋立地へと急遽変更となった。
埋立地の設定にしたのは押井みたいだしパトレイバーは実話じゃないぞ？ｗ

>そういう意味では押井の言うパトレイバー小隊不要論はOVA版に忠実な設定ではある。
だからパトレイバーは押井のオリジナル作品じゃないからオリジナル作ればいいだろ

旧来のファンが愛した作品をゴミクズの自己満足でレイプされりゃそりゃ腹も立つ罠

>>687
信者が打ち切りじゃないと叫んでいたが
機動警察パトレイバー レイバーセレクション
押井脚本(29) 特車二課壊滅す!(38) 地下迷宮物件
なんだこの罰ゲームｗ
で映画の興行収入はどこだ？調べても出てこないぞ？

>だったら今更何を心配してるんだかｗ
イノセンス、製作費20億円 (推定)、興行収入12億円 (推定)
二の舞いにならなきゃいいね、つうか12億円なら入ってくるはずだけど (推定)が問題か？

>>711
まだ書いてないことが読めてしまうのか？
医者行った方が良いぞｗ

>>713
旧来のファンと言うのは何のことだ？
漫画のことか？アニメのことか？
それが同時進行したことさえしらんで腹を立ててるのか？
アンタは本当にファンなのか？

>>714
俺は信者でも無ければキミのようなキモイアンチでも無いから興行収入なんか気にならんよ
自分が面白いと思ったものをカネ出して観るだけだ
キミのようなアンチはなんなんだろうねえ
観たわけでも観る気も無い作品にあれこれ難癖つけるのが楽しいのかな？
ほんと病的だよなあ・・気の毒なことだｗ

>>707>>710

>>観てない。
おいｗ
>>押井って人はいつも映画作りのコンセプトや映画論は結構的を獲た事言う
他所でいったことまで照らし合わせると矛盾が一杯

>>715
うわ気が狂ってるな
予定話数が放送されないことを打ち切りと言うんだけど
打ち切りじゃなければ1年52話の予定が47話となったことをなんて言うんだ押井ホモキモ信者
まだ書かれてる意味が理解できないのか、お前死んだ方がいいぞ

興行収入的には失敗だったんだ？、ああ失敗だったのかｗ

アンチでもなければ君のような押井ホモキモ信者でもないから批判、擁護するよ
キミのような信者はなんなんだろうねえ
押井だけ賛美、漫画、オリジナル作品にあれこれ難癖吐けるの押井が楽しいのかな？
ほんと病的だよなあ・・気の毒なことだ、だから死ねば？

他人の作品にオリジナルを加えるなら押井の考えた、ボクのスゴーイロボット映画作ればいいだろ
オリジナルでは製作費を下回るから実写でパトレイバーか

でお前は漫画観て、漫画、オリジナルにあれこれ難癖吐けるのる押井が楽しいのかな？
ほんと病的だよなあお前・・気の毒なことだ、だからお前死ねば？

後藤「実写だからさ、お金がないとガンガン出動する画が作れないのよ」
遊馬「あっ、ぶっちゃけちゃったよ。それを言っちゃいおしまいでしょ」
後藤「太田が発砲したがるのもなー、リアルに物壊すって大変なんだぞ」
太田「え？俺のせい？俺のせいなの？」

>>712

＞だからテレビは打ち切りだろ、漫画ではテレビ以上にロボットが活躍したけどね

いやテレビアニメ版はコミックが下地になってるからレイバー結構活躍したよ。
グリフォンだって出てきたし。
あとTV版の監督は押井じゃない。押井が脚本で参加した回も数話しかない。
レイバーがあまり活躍しなかったのは押井が監督したOVA版のほうで
こっちはすごく売れたんだよ。

＞だからパトレイバーは押井のオリジナル作品じゃないからオリジナル作ればいいだろ

押井が監督したOVA版パトレイバーがすごく売れて評価が高かったから
劇場版にもつながったしテレビアニメにもなった。アニメ版パトレイバーの潮流を
作ったのは押井なんだから半分オリジナルみたいなもんだよ。

>>716

>>観てない。
おいｗ

今までの押井の実写映画をほとんど観てる人間からしたら今回の実写版パトレイバーを
警戒するのは当然。正直今回の実写版パトレイバーを観るかは未定。

>>押井って人はいつも映画作りのコンセプトや映画論は結構的を獲た事言う
他所でいったことまで照らし合わせると矛盾が一杯

押井は映画作りのコンセプトや映画論は昔から良いこと言うし先見性もあるよ。
まぁたまに矛盾したことも言うけどね。

押井のよく使うインテリサヨクが大好物な無駄に難解な言い回しは、厨二病患者には受けが良いからね。

原作者やクリエイターが大人の事情を暴露すると途端に興ざめする
セーラームーンの新キャストが決まったけど武内氏と旧作スタッフの間に確執がとか言われると
昔ハマった旧作は黒歴史なのかよとやり切れなくなる

>>703
他のスタッフを小馬鹿にして
怨み辛みを果たすためにやってんだからそれはないな

>>良いこと言うし先見性もあるよ。
照らし合わせると時々の事情の透けるポジショントークが
過ぎて良いことととも先見性があるとも思えん。
高畑くらいの一貫性もった発言しておくれと思う。

>>723

押井が過去に言った「すべての映画はアニメになる」って発言は先見性が
あったし現実にそうなってるよ。
押井はその考えをかなり早い段階から「Avalon」で実践してる。
あと押井は発言に一貫性があるほうだよ。
逆に発言も作家性も一貫性がありすぎてワンパターンすぎるくらい。
今回の98式が嫌いだって発言も過去に何回聞いたわからないくらい言ってる。

ま、自分が創ったものじゃないのを使っておいて嫌いだの言うのは嫌われて仕方ないな

この人は消費する側を馬鹿にしたこと事を平気で言うのよ
いやまあ、確かにおれら馬鹿なんだけどさ
馬鹿でも失敗作品ってのは不思議と分るわけで
そういう所はバカにしてほしくないなあと思うのであった

>>なってるよ。
なってないよ。

>>727

ハリウッドの大作映画に関してはそうなりつつあるよ。
アバターやスターウォーズ新シリーズ、300など最近のVFXを
多用した映画は実写素材を使ったCGアニメに近い。

そこらへんがレトリックであってさ、映画ってのは昔から作り物だから、
それがどうしたという話しなんだよね。
それをアニメだといえば昔らかアニメだったというしかない。

>>729

でもアヴァロンは明らかに最近のハリウッド映画の流れの先取りした制作スタイルでしょ。
言うだけなら確かに簡単だけどそれを誰よりも早く実践するとなると話は違ってくる。

技術屋としての押井はこのスレでも勿論他の場所でも
一定以上の評価をされてると思うぞ

作家として、思想なり哲学なりを、作品を通して表現することができないと言われてるんだよ
こうやって自分の口でどんどん注釈入れて説明するしな

で、いやそうじゃない、口頭で説明することも含めて押井のスタイルだとか、
あるいは作品で十分説明できてるけどそれを読み取れない人間が多いだけとか、
そんな意見があったとしてさ
そうだとしても、他人の作品を借りてきて、自分のやりたいことをやっちゃうから嫌われるんだ

だって、その作品本来のテーマってのも勿論あるわけだよ
攻殻でもうる星でも、作者が自分の伝えたいものを作品に込めてる
でも押井はそこへ土足で踏み入るように自分のテーマを持ち込んで、作品が元々持っていたテーマをないがしろに扱う
酷い話だ

>>730
いや、スターウォーズとか技術がつたなかっただけでもうやってたでしょ。
それと、アクション映画はむしろ実写に戻ってる傾向があるし。

>>719
＞作ったのは押井なんだから半分オリジナルみたいなもんだよ。
著作権に半分オリジナルなんてあるかよ
狂ってるなそれじゃ押井だけに著作権があると裁判で争えば勝てるのかよ

＞こっちはすごく売れたんだよ。
ビデオの時代か
19位　*36821　ふしぎの海のナディア
20位　*36519　鋼の錬金術師
21位　*36318　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society　
22位　*35331　ルパン三世 1st
23位　*35075　機動警察パトレイバーOVA第1期
24位　*32800　OVA版逮捕しちゃうぞ！
25位　*32320　メガゾーン23
26位　*31696　ドラゴンボールGT
26位　*31696　新機動戦記ガンダムW
28位　*31158　未来少年コナン
29位　*30902　TV版機動警察パトレイバー

当時のOVAが1本あたり1万円前後だった中で4,800円という低価格化を実現した
価格まで調べるのは面倒臭いけどすごく売れたかな

>>728>>730
なにを言いたいのか分からないけど、VFXでと言うなら
ジュラシック・パーク、タイタニック、グラディエーターで映像としては
完成されてると思うんだけど
こうやってなんでも時代の先駆と言うのも嫌われてる原因なんだろうね

>スターウォーズとか技術がつたなかっただけでもうやってたでしょ。

俳優すらも素材と割り切って画面を徹底的に理想像に近づける
やり方はCG技術が無い時代では無理。
このやり方は撮影するというより映像をコンピューター上で描く作業に近い。


＞著作権に半分オリジナルなんてあるかよ

ここで言ってるオリジナルとは作風のことで著作権のことじゃない。
アニメ版パトレイバーの雛形となる作風は押井が作ったんだから
実写版でその流れを踏襲するのは自然なことだろ。

＞それじゃ押井だけに著作権があると裁判で争えば勝てるのかよ

おいおい押井がいつ著作権違反したんだよ。


＞すごく売れたかな

売れなかったら押井が監督した劇場版が２作も作られるわけないし
今回の実写版だって存在してない。
いくら定価が安くても人気がなかったら本数は出ない。

>ジュラシック・パーク、タイタニック、グラディエーター

この2作に関してはCG技術が使われているが撮影の仕方は
わりと古典的。
ジュラシック・パークはストップモーションアニメの代わりに
CGが使用されてるだけだしタイタニックは実物大タイタニック
がメインで使用されCGはあくまでも補佐的な扱い。

グラディエーターはアヴァロンとほぼ同時期だから
どっちが先駆と言われると微妙だけどだからといって
押井の手法が新しくないとは言えないだろ。

>>731
押井は映画で思想や哲学を表現できないんだから小説でも書いた方が良いんじゃないかと思うが、
若いころSF作家になろうと思ったが山田正紀がデビューしたのを見て
自信喪失して作家になるのを諦めたとか言ってたな・・・
若いころとは違う切り口で書いてみると良いかもしれん

それでパトレイバー小説書いてフルボッコにされたわけで

　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　『おれはパトの新作を読んでいたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　いつのまにかサッカーの戦術と歴史を読んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／'fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {',)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/''r　-―一ｧ‐ﾞＴ'　'"' ／::::／-‐ 　＼　　　　TVの押井脚本だとか廃棄物13だとか
　　 / // 　 广¨' 　/'　　 ／:::::／'￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>735
>>俳優すらも素材と割り切って
それを映画的に実証したのはモンタージュ技法にまでさかのぼると思います。

>>CG技術が無い時代では無理。
CGは演出家の思い通りになるツールというのは願望だよ。

>無人であるべきなのに

この無人でどのレベルなのか分らない
完全自律型でAI搭載で勝手に動くのか、リモコン操作で有線なり無線なりで
近くで行け鉄人の人が控えるタイプなのか

＞それを映画的に実証したのはモンタージュ技法にまでさかのぼると思います。

モンタージュは編集技術です。


>CGは演出家の思い通りになるツールというのは願望だよ。

その願望は現実になりつつある。
アバターは演じる俳優の姿形さえコントロール出来る事を証明した。

>>技術
ん？技術？だから技法といってるやん。問題はそれが何を成し遂げたかということ、
そういう返しならCGも技術だよ

>>俳優の姿形さえコントロール出来る事を証明した。
映画でそれが試みられたのは初めてではなく初期から求められてきた。
新しい技術は新しい表現とともに新しい制約を生む、演出家に与えられえるのは
選択肢の一つが増えるというだけ。

スターウォーズもアバターもそうだけど、超大作の場合、新規の技術ってのは
あまり多くなかったりする、処理する量が膨大になることと、制作が長期に
わたるのが主な原因、アバターでもっとも新しかったのは３D用のカメラ。

>>743

＞技法といってるやん

うん、じゃあ編集技法でいいよ。
技法でも技術でも一緒。

あと君の言うあの技術はこの映画の応用この技術はあの映画の応用って話を繰り返したら
映画にイノベーションなどないってことになるぞ。
新たな選択肢の中から今までに無い技法を実践するだけでも十分評価に値するよ。

実写版パトレイバーはつまらなかった
日本の治安が悪かったら「金返せ」コールだな

アクションや爆発、粉砕とかの描写はCGの限界に気付いて実写に戻ってるね。
アバターはアニメとしてみたら凄い描写だけど、実写映画カテゴリで観たら全然まだまだだったでしょ？
CG頼りのスターウォーズはキラキラスペースシップやロボとか水中、空中とか空間表現に笑っちゃったし、
というか単純なコミカル表現に逃げてたように感じるところが多々ある。新しいトロンとかも。
そういう意味では、実写映画がアニメ（レベルの表現に落ちる）化した、ってのは言葉だけ読めば間違ってないなー

つまり、技術水準の向上を意味するなら、「アニメが実写映画化する」となるわけだけど、
残念ながらそういう観点で映画作りに導入されていないのが現状。
凄い技術力ではあるけどなー

ID:pgRDoSJm
こういう押井オタって言い回しが同じなのは
なんか決まりでもあるの？

俺にはアンチの法が金太郎アメのように同じ事の繰り返しをしてるだけのように見えるがなあ

アンチとか言ってる時点でアレなのになんで気づかないんだろうな

アンチはアンチと呼ばれるのが嫌なのか？
では何と呼ばれたいのだろう

そこに至る思考なんだが・・・
まぁ理解できるわけがないか

まあ理解できるかどうか一度説明してごらんなさいな

信者脳には理解できますん

やはりアンチは叩くだけしか脳がないか
だからアンチと呼ばれるのだよw

では、相手を信者と言ってるアンチの説明でもしてみるか
俺のようなただのファンをアンチと呼ぶのは
押井に対しての妙なコンプレックスの裏返しなのではないかな？
上の方でも難解であるとかどうとか言ってるところをみるとね
押井のアレはファンにとっては単なる衒学趣味というがギャグのようなものに過ぎないのにね
誰もアレを本気で聞いたり、ましてや信仰なんかしてるもんかねｗ
喩えるなら毒舌漫談を本気の悪口と聞いてしまって怒り出すアンチと
笑い飛ばして楽しむファンとでも言うかな

無駄に長い

おっと
適当に書き飛ばしたので間違ってたわｗ

×俺のようなただのファンをアンチと呼ぶのは
○俺のようなただのファンを信者と呼ぶのは

いつも何スレも書いた上に無駄に長いのは本当に共通なのな
すぐ反応するところも

>>754程度を長いと言うのもアンチに共通するってのも加えとくか

速いなぁ、相当気になるんだろうな

いちいちIDかえてるのかな？

俺に批判する奴はみんな敵なんだろうな（ID変えてる発言）

ああ、もしかしてそれを言いたくて
いちいち変えてるわけ？
ご苦労さんだねえｗ

ID変わるのは芋場に文句を言ってくれ
というか本当に気になってるんだな

それってわざとやってるわけじゃ無いと言いたいのかな？
じゃ聞くけど>>748じゃらずっと同じ人なの？

２ｃｈ、特に専門スレ以外だと、例えば肯定レスに軽く意見しただけで否定派扱い、
否定レスに意見しただけで肯定派になってしまうな。
立場を明確化する討論技法として意図的にそう仕掛けてるのかも知れんけど。

それとは別に、肯定否定に限らず単発レスなんぞは路上のウンコに対して
「うわ汚い、誰か片付けろや」って脊髄反射する程度の価値しかないんだから、
そのレスを得票数に加算してもしかたねーべや。

相手が単独なのか複数なのかでレスの内容も変わるから言ってるだけさ

>>744　それをイノベーションと呼ぶかは興味がない、映画は必要な映像を
実現するためにさまざまな技術を取り込んで要素技術としてきた。

デジタルやCGを一つの大きな要素技術としてそれをアニメに例えるというのを
否定している。あれはアニメ監督の押井が自らが実写映画をやるための
レトリックを使ったポジショントークにしか読めない。

デジタルやCGは一つの大きな要素技術ではない、映画がそれまでにも
さまざまな取り込んできた要素技術同様、それぞれが非常に細分化された
要素技術であり、使いこなすにはそれぞれに高度な技術を要する、
デジタル上で一人のアニメーターが絵筆を使うようにコントロールして
使うものではない。

だから、それをアニメだといえば昔らかアニメだったというしかない。

>>735
>ここで言ってるオリジナルとは作風のことで著作権のことじゃない。
オリジナルの定義も個人の感想かよ、なんだかな
じゃそのオリジナルの作風で他人が作ったオリジナル作品じゃなく、一から作ればいいだろってはなし所詮他人の褌

>アニメ版パトレイバーの雛形となる作風は押井が作ったんだから
>実写版でその流れを踏襲するのは自然なことだろ。
著作権糞食らえか、作風がオリジナルで著作権

>おいおい押井がいつ著作権違反したんだよ。

著作権違反は訴えられるか抗議されてだからな
ゆうきまさみが企画を進めてる時に加わった伊藤は著作権を放棄したやり方にどう思ったんだろうな
こいつが一番美味しい思いしただろ、今回は呼ばれてないみたいだけど

いま著作者が上映中止で裁判を起こせば負けるかもよ、まぁ映画界なんて所詮興行893だからな
裁判を起こせば松本零士みたいに叩かれるし、ただフジの海猿の例もあるからこんな強引なやり方が
いつまでも続くといいね

>いくら定価が安くても人気がなかったら本数は出ない。
当時は街角にレンタル店があったからな
逆に個人購入が中心になってる今の方が数は出ないんじゃない

>売れなかったら押井が監督した劇場版が２作も作られるわけないし
>今回の実写版だって存在してない。
このオリジナルを作ったゆうきまさみの功績だろ、押井じゃなきゃガンダム超えてたかもよ

>>754
押井の他者否定が漫談か、こいつ漫談家だとしても笑い取れてないじゃん
よくて炎上商法だよな

やはり発言に対しての意見に信者は無条件に擁護するしか脳がないか
だから信者と呼ばれるのだよｗ

では、相手をアンチと言ってる信者の説明でもしてみるか
俺のようなただの人をアンチと呼ぶのは
押井の失敗だらけのオリジナル作品に対して妙なコンプレックスに苛まれているのではないか

所詮やりつくされた表現を特別だ、難解だ、押井は他と違うと思いたい信者
信者は押井のやりつくされた表現を特別だ、難解だ、押井は他と違うと賛美できても、普通の人からはまたかとしか
思われてないのに、信仰してることを気づいてない信者ほど怖いものはないな

アニメファン、作品ファンのつぶやきを本気の悪口と聞いてしまって怒り出す信者と
例えばオリジナルで作りゃいいじゃんみたいなたわいもない意見を笑い飛ばせないのが信者とでも言うかな

押井本人が押井に批判的な連中にアンチと言うのは理解できるけど
今回は押井の作品にじゃなく発言に理解できねぇーと言われてるだけなのに
その押井の発言のために戦うファン（笑）がアンチと言うのも、それが変だと気づかないのが信者てか

パロるにしても
少しは笑えるものを書けないものなのかねえ・・
押井の衒学趣味を笑えない人ってこういう人達って典型だな

ここで必死なの押井信者じゃなくて単なる構ってちゃんだと思うぞ

>>770
意見を言うにしても
ID:nq5CK6/0　少しは笑えるものを書けないものなのかねえ・・
お前がな
お前のID:NY3TRhJ8 ID:nq5CK6/0　書き込みが一切笑えない件
常に他人を見下した言い方をするのが押井と押井信者のデフォルトか？

衒学趣味(笑）で逃げ回る押井信者・・
押井に知識が有ると思えないんだけど、知識が有ると思える低脳が笑えるの？

押井の衒学趣味(笑）って他人のオリジナルをつまんね、俺だったらこうやる、俺だったらこんなことやるって
て言い続けてオリジナルでコケるって意味？無能の極みみたいなこと？
お前、押井の笑えない衒学趣味(笑）とかを笑える人ってこういう人って典型だな

押井の笑えない衒学趣味(笑）とかを笑えるならオリジナルでは売れない押井をからかってる連中も
心広く笑ってやれば？
笑える笑い飛ばして楽しむとかいうわりに笑ってないな押井信者て
押井の言ったことに対して批判的な意見にも押井の作品の衒学趣味(笑）って言い返してる時点でお前低脳だわ

初期OVAの制作開始前に「風呂釜のような作業機械に手足」っていう案を押井が持ち出してきたから、ゆうきまさみが強硬に反対して元々の構想通りの今のデザインになったんだよな

そのデザインでも今の人気が出たと本気で考えてるのかね、押井は

>>767
惜しい以外の誰一人参加してねーよ

当時の惜しい側に立ってた文芸部の伊東くんですらだ

後藤「僕は人型ロボットがリボルバーやショットガンってもアリだと思うんですよね。」
榊「ほう、そりゃまたどうして。あんたはもっとリアリストかと思ったが。」
後藤「あれ突きつけられたら言葉が通じない外国人でもこっちの意図がわかるでしょ。」

人型ロボットじゃなきゃダメなんですか？
猫型じゃダメですか？

狸型だったらおけーｖ

>>776
犬型にしとけば五月蝿い人も静かになったかも

名前はアルフォンヌ

つまりこの人は
幼稚な巨大ロボットなんか興味ないのにもかかわらず
わざわざ巨大ロボット大好きな人が集まっている場に自分からやってきて
「巨大ロボットなんかつまらんつまらんぞ!!」
と大声で叫んでくれているわけですか
なんというやさしい人なんでしょうかねw

全七章もの作品をこんなに駆け足でしかも一部地域限定のイベント上映とか本当に観せる気あるの？
宣伝だけはやたらに力入れてるけど
地方民は有料放送に加入するかレンタルまで待つしかないじゃないか

http://www.ustream.tv/broadcasterpage/17425550

またきたでｗｗｗｗ

>>780
シェンムー級に大風呂敷だな
どうやって資金を集めてるのやら

押井が出しゃばると途端に駄作になるんだよなぁ

>>780
最後の長編以外シリーズはあくまでTVドラマだから上映の方がおまけ

山崎「外国人の目から見て98式ってどうです？」
香貫花「他の人は知らないけど私はケレン味があって好きよ」
山崎「ですよねー」
香貫花「カッコ悪いものがまんま使えなかったらコメディにならないでしょ」

押井はともかく
押井信者のキモさがひどいな

appleは普通なのに、マカー信者が酷いと同じように

>>786
とはいえApple信者はダサいもの出してきた時にはぼっこぼこに批判する気概は持ってるが
押井信者はな・・・。長渕信者とかに近い気がする

長渕信者はしっかり金を使って買い支えてるやん

口ばっかしで金出さない押井信者と一緒にしてやるな

普通ならもっと売れなきゃいけないよな

>>773
たぶんそのイメージでデザインしたのがテレビ版1話の最初の大田機じゃなかったけ？
それで映画作ればいいと思うんだけどな

>>790
今回製作サイドからの強いオーダーとしてレイバーのデザインは
元のイングラムのイメージを大幅に外れないことというのがあって
オリジナルのデザインを基に実写用にディティールを修正した現在のデザインになった
本当は別のデザインもあったようだが没になった

>>773
イングラムがあのデザインだからこそ人気が出て商業的に成功して
その結果として現在の自分があるのは十分分かってる、と出渕との対談で言ってるよ

熊耳「『風呂釜のような作業機械に手足』で使えないロボでも傑作はあります！」
香貫花「あら、あれは等身大でキャラがかわいいからでしょ？」
熊耳「要は作り手次第なんです！人気が出るのは！」
香貫花「そう、？ロビーナちゃんがかわいいのが大きかったとも聞いたけど」

遊馬「なあ、、、あれはロボコンの話なのか？」
進士「ジャンル違いますよね」

そのデザインだとキャリアの車の幅にますますおさまらないｗ
っていうか背丈の設定自体を縮めりゃいいんだけどね。
しかし、それをやるとレイバーが役立たずという設定からどんどん外れてく。

なんかねぇ、役立たず設定のために色んなものが
反対に足引っ張ってるんだよね。

そもそも焼き魚志向の生活アニメで、押井は雇われ監督だったんだからインタビュー自体は間違ってはないな

>>791
>>1
>“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

>“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、現場でもリボルバーなんて役に立たないし
>ってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。

>押井　だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。二足歩行の巨大ロボットなんて、
>それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。
この世界では外国でも軍事用レイバーが採用されてるのに、それぐらい使えないはないわ

押井脚本OVAでも軍事用レイバーが出てきてるのに押井はこの作品の設定世界観を理解してないんだろ
戦車と同等に使え攻撃ヘリ攻撃機に対抗できるなきゃ軍事用レイバーの意味ないじゃん

押井はなんでも軍事物にしちゃうんだから、海外だとバケットホイールエクスカベーターみたいな建設機械や
大規模農業、海底資源開発とかこの世界の延長なら世界中でレイバーの需要はあるだろうし
外国企業の産業スパイ犯罪、テログループのレイバー強奪に伴うテロとか押井が好きそうな話じゃん
主に空港、港湾施設、貨物ターミナル等ではレイバーは活躍していて、ただし街中ではパトレイバーは役立たずの時代
そして押井小隊には、風呂釜のような作業機械に手足パトレイバーが配備されるところから始まると

てところが原案、原作者達、ファン、押井、スポンサーの折衷案てとこじゃない
押井は設定を理解してないんだよ

予算がねーからロボット動かせない事の言い訳に使った戯言でしかねーわ

アニメがアーリーデイズだけだったら
また評価が違ったかもね

シバ「冷戦終結で軍用レイバーもすっかり下火になっちまった・・・」
遊馬「止めてくださいよ、軍まで伊達や酔狂で配備してたみたいじゃないですか」
シバ「そういう所もあるんじゃないの？敵が持ってるから俺も俺もって感じで」
遊馬「まあ否定はできませんが・・・」
シバ「SR-71やブラン、実際に消えた高性能機材はそれなりにあるわけよ」
遊馬「露骨な言い訳に聞こえます」

>>795
軍事ネタやりたかったら高橋良輔監督のボトムズやガサラキでも実写映画化すれば良いのだ。ガサラキとか軍事関係の設定が無茶苦茶練り込まれてて押井の好きなリアリズムとやらに
溢れてるしな。

あぶない刑事は、本来ならはぐれ刑事純情派であるべき。
タイトルはあぶない刑事だが予算の関係で銃撃戦は殆どありません。
って言ってるように感じるねんな。
出来ないのにやろうとする、その気持ちと仕上がりへの評価は別々に考えたいと思った。
が、どちらも印象悪いというオチ。

>>798
ボトムズなら押井が理想とするメカデザインにも近そうだしね
ミリオタならふさわしい設定で作品を作れば良い

ヘッドギアが前提として構想したのが「人型の巨大ロボ」だったんだから、文句言うなら引き受けるなよ
作品愛も無く、話題作で名声が欲しいだけだろ

ヘッドギアが関わらないように制作サイドに念押しし
騙し討ちのように告知したり、
映画制作にヘッドギアが口出ししてくるので恨んでたが、今回は
好きに出来てスッキリとか発言したり、
人として終わっとる

パトレイバーという暖簾どころか登場人物の名前まで
ほぼ丸ごと借用しといてこれは無いわｗｗｗｗ

後藤「でもさあボトムスやガサラキって結局のところラブストーリーなわけでしょ」
南部「あら、ラブストーリーなお話にどこかご不満でも？」
後藤「いえいえ全然、でもリアルな男女ってこうでしょ」
遊馬「・・・！どうせ俺は普通の男ですよ！」
野明「ミステリアスなハイスペック美女じゃなくて悪かったですね」

太田「・・・なあ、ボトムズに例えると俺は何になるだろう？」
進士「カン・ユーかなあ・・・」

おもしろいんだかおもしろくないんだか。
まあキモイって事に違いないな

いつかのインタビューでパトレイバーで人と機械の関係を描きたかったって言ってたけれど、
昔押井が原作書いてた西武新宿戦線異状なしでカントクに
戦車なんて実戦で使うと整備とか回収とか面倒くさいから
基地で水浴びでもさせてるのが一番って戦車を実戦に使いたがるＡＦＶマニアのセイガクに語ってたから
レイバーも同じ様に整備が面倒くさい飾り物って思ってるんだと思う

初音ミクから生な歌へ。新たなブーム、ＳＮＳミュージック！

http://www.hanpore.com/archives/1002463654.html

人間不在で暴走してた映画1作目は何だったのか

>>804
あの漫画って実戦を無視した自衛隊の装備に対する皮肉だろ。

>>804
その理屈だと大抵の兵器否定できちゃうんだけどね。
面倒だから戦争なんかしなきゃいいって事ならわからなくもないんだけど、そういう思想でもないしなぁ…。

嫌いと言いながら過去作の焼き直しを作るしかない老人

しかも自分だけの作品ではないものを自分だけで作ったようにドヤ顔で語る老害

>>807
世界に冠する一等国である日本が理由がよくわからん内戦起こして弾薬不足で停戦してる設定だったな
国連も世界各国も面白がって調停しなくて日本が落ちぶれるのを喜んでみてたって設定でもあった

親父に監禁されて反体制の戦士（）になれなかった鬱憤を晴らしてるだけだろ。
オリジナルでやるなら好きにしろだが、こいつはパド２にもその要素を入れて
めちゃくちゃにしたからな。

押井はどの原作でも犬と夢と立ち食いと革命の話ばっかりな気がする

押井が出渕のことを「メカ音痴」というのは何となくわかる。
機械としての理屈っぽさがない。
デザインそのものが良いとか悪いとかじゃないのだが
ガンダムのケンプファーを見ると
「この時代のジオンにこれがあるのか？」と
違和感を感じたりする所以である。

逆に言えば押井は理屈っぽい、ちょっと過ぎる面がある。

>>814
創作って面で考えると、むしろ押井のがメカ音痴の可能性がね…。
創作の世界に無理矢理現実の理屈っぽさを持ち込んでバランス悪くしてるとこあるし。

ガンダムはもはやそんな考証してたらキリないくらいそういうのがある。
ケンプファー以外もゴロゴロあるんで、別に出渕が悪いってもんでもない。

>>この時代のジオン
こういうことを言われてもZですでに
なんだかよくわからないデザインになってるので
ガンオタには悪いがピンとこない。

>>815
現実のメカとアニメの「メカ」は違うものだからな

ここらへんブレイクブレイドのゴーレムの設定はうまいです。
人間が乗ってないとそもそも動かないっていうのは説得力あります。

>>814
ポケ戦のデザインコンセプト自体が
既存MSのアップデートだったからなぁ

今じゃ別物扱いにされてる

ザクのFとFZとか
ゴッグさんとハイゴッグさんとか
ズゴックとズゴックE

あとジムなんかもそうだよな

あの中なら浮かないんじゃないかという読みだと思う

>>816
> >>この時代のジオン
> ガンオタには悪いがピンとこない。
そんなこと言ってるガノタは殆どいないので問題ない

カトキがガンダムUCでMSのアップテード作業ほぼ終わらせたから｢ポケ戦｣MSも浮かなくなってる
ハイゴックとUC版ジュアックならべても違和感ないはず
でも出淵がマラサイのビームライフルのシルエット踏まえてギラド−ガのビームマシンガンデザインしてんのに
カトキはその流れ全く無視してナチスドイツのMP44そのまんまギラ・ズールのビームマシンガンはやり過ぎ
Z〜ZZのビームライフルのデザインが統一性がなくてムチャクチャだった悪い部分を何故かカトキが踏まえちゃった感じ
ジオン正式拳銃（ルガーP08のコピー）並みに宇宙世紀にあり得ない形で
おまけにあんなに線が多いし長いしアニメーター書きづらそうなんだが､
いくらギラ・ズールの元ネタがプロテクト･ギアとは言え

関係ないが、モビルスーツって、何で機種ごとにわざわざビームライフルが違うんだろ。整備や補充がやりにくくて仕方ないと思うんだが。

なんでも３Dプリンターでつくる少量多品種の時代と適当なこと言ってみる。

昔は盗難防止かと思っていたが
UCを見ると連邦がネオジオンの武器を使ってたりして
互換性はあるようだからちょっと不思議であるな

MSの開発スピードからいって、世代の進化が早いんじゃ。

上位互換はありそうだし、アナハイムがまあゴニョゴニョやってるんだろう。

まあ冨野が｢ぼくもうメカ嫌い!｣とか言いだしたりバンダイからの口出しで設定管理が出来てなかったんだろうけど
MSのビーム兵器の生産ライン作るのはコストかかるから軍艦のビーム砲の部品を流用してた為とか妄想してみる
だからギラ・ドーガのビームマシンガンをギラズールに使って欲しかった
あの全時代兵器MP44そっくりじゃそんな妄想もできない

MSのシュツルムファウストはどうも馴染めぬ
そりゃまあ雰囲気あるけどな
でも理屈にあわねえじゃん

>>822
UCじゃその辺気を遣ってるね、連邦側は
ジェガンのライフル、GM�Uのライフル、リゼルのライフルの3種類を様々な機種で使い回してる

貧乏所帯の袖付の方はあんまり気にしてないけどw
まあ、一部は兵装の使い回しの描写はあるけどね（ドライセンのヒートサーベル、ズサのライフルなど）

だからほんとにギラズールのMP44もどきは困るんだよ
第二次大戦ヲタの開発者が趣味に走ってわざわざあんなもん作ったという設定にしようとしても
袖付きのビンボさを前面に出されてるからそんな余裕はないし
まだ｢紅い眼鏡｣シリーズの日本が世界恐慌潜り抜けたワイマールドイツに占領されてドイツの兵器使ってる設定の方がこじつけられる分だけマシという

>>1
この主張さぁ、
レイバー犯罪、あるいはそれ以外の犯罪現場で、
無人機が有人機並みのレスポンス出来るかどうか考えて言ってんのかね？
さんざん言われているが、重機の延長であるレイバーが無人機になって、
本当に現場の処理に当たれるだけのスペックを持たせる技術って、
作中でもオーバーテクノロジーみたいにならないか？

何を言ってるんだか？
現在稼働してる現実世界のロボットは無人もしくは遠隔操作のものばかりだろうに
俺の家でもアイロボット社の掃除ロボットのパチもんが自動で鋭意稼働中だｗ

とはいえ
今回の実写版パトレイバーには
実在の人が乗り込む二足歩行ロボットが登場してるんだけどねｗ

>>830
重機の無人機が実際に建築現場で作業するのは不可能だね。
勇者ロボみたいなAIが実用されていれば可能だけど、パトレイバーの世界ではそんな技術は確立されてない。

リアル世界のパトレイバー

危険な現場で働く警察官の命を守る！
ロス市警の遠隔操作できる重機
http://jp.autoblog.com/2013/12/28/translogic-141-lapd-batcat/

>>831
コンセプトというか目的の問題でもあるんだけどね。
今の無人機や遠隔操作のって、ある程度目的を単純化させて成立させてる。
その掃除ロボだって、それだけで掃除しきれるって代物じゃないわけだし。

>>831
押井信者ってほんと頭が悪いんだな
自動化が簡単なら、原発で止まっているあれは何だろうな？
確かirobot製だったはずだが

>>836
アニオタって
機械は何でも完璧に動くものと思ってるわけかなw

押井が言っていることをまるっきり無視するあたり
押井信者の頭の悪さが酷いな

アニオタが言う信者というのは
信仰対象のいうことを無視する人のことらしいw

「ロボットは無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ」と
「あの手の重機を無人になんかできるわきゃねえだろ」は
まあそこは理想と現実の差みたいなもんで別に矛盾しないだろ

違いとしてあるのは
「ロボットが乗りものじゃなきゃ燃えないなんて子供っぽい」と
「俺はロボットになりたいんだ。乗り込まずして戦っても命がけの臨場感がでん」
じゃないかなあ

>>840
ドヤ顔でリアリティ語っといて、自分が言ってる事もリアリティがありませんじゃツッコまれるでしょ…。

そもそも、乗り物であるロボットを描いてる作品なわけだし。
否定的な話を入れる程度なら意味あるけど、全否定となっちゃうと意味がないどころか作品をぶち壊しかねない。

無人以外認めない（ドヤァ
↓
作業用機械が無人は無理だろJK
↓
iRobotがあるから（ドヤァ
↓
原発で立ち往生してるじゃねーか
↓
アニオタって機械は何でも完璧に動くものと思ってるわけかなw


なぜなのか

レイバーがあったとして
建設したり災害救助はありかもしれんけど
物を壊すのがお仕事の兵器には
機能的にはあんまり向かんわなあ
警察用としては「威嚇や無傷で確保も重要です」で
何とか成り立つレベルかなと思ったりする

アニオタって何と戦ってるんだろう？ｗ

ちなみに建設土木の分野はともかく
農業分野なら自動化されたロボットトラクターとか
肥料や農薬まきをしてくれたりとかがすでに存在してるそうだよね

iROBOTだして押井オタは何と戦っているんだろう？

だいたいロボットアニメは戦わなきゃならんというのが間違いなのだ

まあでもレスキューだけでは盛り上がらんか
リアルにやろうとすると、むごい話も持ってこなきゃならんからな

>>845
もしかして以前絡んできたパロディクンかな？
あいかわらず面白く無いパロりかただねえｗ

とうとう押井の言ったことすら理解できなくなったか・・・

エヴァ然り、ガンダム然り
ロボットの良さが全く判らん

でも巨大な人型のモノって何か人を引きつけるものがあると思うぞ
大仏とか巨大観音像とかそれが目的なんだろうしさ
押井さんが実物大のロボット像を造るのにこだわったのも解るなあ
本当は４体作らせたかったらしいけどｗ

某PodCastで、アニメは面白いのにアニメの作り方で無理矢理に実写をやっているから
面白くない、退屈、誰か押井に言ってやれよ、お前には実写を作る才能はない、と。

今回のパトレイバーは絵コンテさえ切ってないそうだよ
各話の押井さん以外の監督がどうしてるかまでは知らんけど

惜しいは、乗り物三原則からお勉強しなおせ

青は進め
黄は急いで進め
赤は注意して進め

アシモフの作品って
自分が構築した三原則やら心理歴史学やらを
とことん疑い壊し再構築するものだったよねえ
しまいには第ゼロ法則なんてのも出てきたしな

押井信者って馬鹿だからなるんだと言うことがよくわかるスレ

でもでも、押井アンチは押井信者からの進化形態ですよね？

>>844
それも大規模農業で役立つんであって、日本の小規模のだとそこまで役に立ってないんだけどね。

GHQの農地改革の成果

不規則且つ比較的高速（といっても10ｋｍ/ｈとか20ｋｍ/ｈ）に動きまわる物体が多い地域
つまり人の生活圏内では、自由に動き回り自由に作業する無人機械は全然まだ無理だよ。
危機回避能力が無いもの。踏んだり蹴ったりぶつかったりで一日待たずにお釈迦だと思う。
上手くいっても鈍重で無骨な観光用サイネージロボが限界だよ。
そんなんですらアホにいたづらされたり、ぶつかられて直ぐに不具合起こすんだからどうしようもない。

あそれはそれ、これはこれ
「有人の二足歩行兵器など時代遅れだ」
というのはこれはそういう世界観ですと言う宣言だから

20年間言い続けていたことを宣伝で済ませやっがった

無人の重機なんて危なすぎて誰も使わないと思うが・・・
２足歩行が時代遅れって事はもっとすごい重機が出てくるんですよね
楽しみだ〜（棒

まるでタケコプターを頭に付けて飛ぶと首がちぎれる、みたいな思考
SFを描くのに根本的に向いてない

>>863
いやいや
「無人　重機」で検索するといっぱい出てくるぞ

「ソレジャナイ！俺がいってるのは自立制御の無人重機だ」
なんだと思うけどさ

ロボットを賢くしすぎて自動制御を増やすと別の世界観になっちゃう

>>865
それはそうなんだけど、レイバーとはコンセプトが違う。
レイバーが重機として優秀なのは、１機で複数の役割をこなせるとこだったりするし。

あと、遠隔操作による無人機はあくまで乗り込む形の延長線上だったりするのよ。
無人機をどう解釈するかの問題でもあるんだけど、遠隔操作が必要な時点で有人っちゃ有人なんだよ。

野明「遠隔操作のレイバーなんて駄目ですよね！」
課長「どっちでも君たちに払う給料は変わらんぞ」
遊馬「ですよね・・・」
課長「部下が殉職する危険性が減るのはいいことだ。ただ・・・」
後藤「何かあった時の時の責任問題ですか？」
課長「通信エラーが、ハッキングされたらどうするんだと言われると、及び腰になりがちでな」
遊馬「要するにお前は『これは私のやったことです』というために乗ってるんだよ」
野明「ええ！？」
課長「『上司の命令で』というのを忘れなければよい。なあ後藤君。」

>>866
正にテクノポリス21Cではないか

そもそも、日本のロボット・アニメのロボットって、ロボットじゃなくてパワードスーツ
のことだしｗｗ要するに、武者鎧の延長線上にあるものｗｗ
押井がロボットは無人でなくてなならんと考えるのならば、米軍の無線操縦の無人機
をベースにしたアニメを描けばよかったｗｗ
兵士たる操縦者が命を張らないでいいという倫理的に不条理な設定の戦争モノを
描ければの話だがｗｗ

即ち、押井はパトレイバーではなく、同じく自身が関わったヤッターマンを、三池崇史
に任せたりせずに自らリメイクすべきであったｗｗ
そこでヤッターワンが繰り出す"今週のビックリドッキリメカ"こそが押井の問題意識に
応えうるものになってたであろうｗｗ

庵野からジェットアローンもらえば

アニメの実写版に名作なし　という例外なき定説
良作佳作は近年はちらほら出てるけど名作傑作はいまだなしという法則を覆せるか

そういやガンダムWで有人機では不可能な動きをする無人機と主人公達の機体が戦う話があったな。

マクロスプラスもなー
真に優秀な戦闘プログラムが開発された場合、無人機はかなり強力な兵器たり得るけど遠隔操作の場合はレスポンスの問題があるからなぁ
結局のところ、無人機、遠隔操作はそれぞれ活用する用途はあるとは思うが、人がそのまま操作する機械を完全に駆逐するようなものではないと思う

大昔の漫画だけど、
士郎正宗のブラックマジックで、主人公が機械は人間を完全上回る事は出来ない、とか言ってたような。

>>874
あれは無人機なのに人間と同じ動きしかできないから作ったやつ馬鹿だ
って話じゃなかった？

「無人の重機が出来る」なんて言ってる奴は、コンピュータが何でも出来ると思ってるのか？

重機が使われるような場所で、自律して動くコンピュータが出来るなら、ノーベル賞級だぞ。

詳しい事は「フレーム問題」を見ろ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%95%8F%E9%A1%8C

何を必死になってるのかしらんが
とりあえず単純作業をさせるのなら高度な人工知能など不要だよ

ほぼ無人の作業地帯の中ならロボットトラックがトランスポーターとして右往左往する世界は既にあるよん。
工場敷地内とかもね。
でもそのどれも基本的には人が意識して正常稼動できる環境にしてあげてるわけなので、
基本的にはライン加工ロボットと同じと言える。
つまり独自に人間並みの反応で危機回避が出来るものではない。
絶対に指を怪我しさせない電ノコみたいな超技術が、汎用自律機械に搭載されない限りは、
アトムの始まりとは言えないよね。

>>右往左往する世界
http://gigazine.net/news/20140415-amazon-quitting-program/
真夏でもエアコン無しのアマゾンの倉庫のこの記事を思い出した。

>>870
パワードスーツ型はマジンガーZから
自律ロボは鉄腕アトム
遠隔操作型は鉄人28号
命令型はジャイアントロボ
物語もテーマもそれらによってそれなりにある

乗るか乗らないか
娯楽作品ロボの区分けで大きいのがそれだが、もう一つ
オンリーワンなキャラクターか、替えの効く装備としての存在か
というのもあるだろうな
マジンガーZは兜甲児しか乗らないが
ボトムズはホイホイ乗り換え壊れれば捨てていく
マクロスは中間ぐらいか
パトレイバーはキャラ型ロボだな

ま、ぶっちゃけ面白ければ監督個人の拘りとかどうでも良いのだが


たぶん駄目でしょｗ

>>882
問題なのは、それらはすべて"ヒト"型であるということだｗｗしかも量産型ではないｗｗ
押井の不満は、"量産型の非ヒト型"ロボットを描けなかったということなのだろうｗｗ
ならば、"今週のビックリドッキリメカ"を撮ればよかったのではなかろうか？ｗｗ

ロボットは無人であるべきというのがそもそも分からんが
人工知能が極度に発達しないと無人にはならないだろ

ましてやパトレイバーだとロボットというより”重機”なんだから

話は脱線するがパトレイバーの操縦方法って
リアルに見せようとするとどうやるんだろ
あれが一番嘘くさいと思うんだが

単純な動作の組み合わせでしかない
特殊なことやろうとすると、スイッチいじってたりするからかなりめんどくさい
イングラムはね

タイラントだとえらいレバーがいっぱいあったな
完全に重機とかわらん

>>1で押井が

>“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。

と、言ってるのに
なにを勘違いして人工知能の話なんかしてる奴がいるのだろう
キミたちが大好きなロボットが大活躍する漫画やアニメは沢山あるんだから
それを疑う立場からの作品がひとつぐらいあってもよかろうにｗ
ほんとアニオタって器量が狭いというか

>>889
だから、それをパトレイバーでやることもないｗｗヤッターマンでやれ
ばよかったのだｗｗ
ヤッターマンでやらなかったのは、予算の問題ではなく、その疑問を
極め切れなかったからではなかろうか？ｗｗ

しょうがない
押井オタはコバンザメをしてやってやるからありがたいと思え
がモットーなんだから

>>889
押井が自分のオリジナルの企画でロボット批判するのは問題無いけど
他人の企画であるパトレイバーでンな事言う資格は無いと今まで散々このスレで
書かれてるのも読めない文盲乙ｗｗｗ

うる星のころから原作レイプは押井の作家性だろ。
この程度の事で文句言ってる奴はビューティフル・ドリーマーも
認めないってことだよな。

>>889
パトレイバーでやるなってのもだけど、戦闘用ではなく作業用なら二足歩行が利点になる部分もある。
レイバーを使う時点で、むしろやりにくいテーマでもあるんだよ。

世界観のあるアニメで世界観をぶち壊すことしか出来ない監督。
社内の会議でネガティブな意見しか出すことが出来ないダメ上司に似ている。
自分の世界を作ってヒットしてみせろよ。
他人の褌で食ってるものがごちゃごちゃぬかすな。

>>889
それ、押井が勝手に言ってるだけだぞ
だからブッ叩かれてる

>>896
監督が自分の監督作品について言及することの何がいけないんだ？
というか、押井があくまで「自分が監督する際のパトレイバーにおける演出論」
について述べてることを勝手に拡大解釈して怒ってるだけじゃないか

>>897
おまえも横レスするなら、>>889のコメントと>>1嫁よ…

　>押井　だってね、もう２５年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
　>“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。
　↑
このコメントのどこが演出論なんだっつーのｗ
作品コンセプトそのものを勝手にねじ曲げてコメントしてるじゃねーか
企画からケツまで押井オリジナル企画だったらこんな文句言われないっつーの

ちなみにな、今回の企画についても勝手に情報垂れ流したりコメントダダ漏れにして、
ゆうきまさみ　などから苦情言われてる

押井フォロワーですら苦笑いして見守ることはあっても積極擁護することはまず無いのに、
文脈すら読み込めずに擁護ごっこしてるお前は何様なんだよ？

>>898
だから、それは「監督として企画のスタートにどういうスタンスで関わるか」
って話でしょ
ついでに言うなら正式に動く前に情報ダダ漏れにしたのは押井じゃなくて鈴木敏夫
公式発表後はゆうきや伊藤とも話付いた模様でtwitterでも
実写版について言及する時も製作すること自体に文句は言っていない

>>894
多脚、双椀、等身大はともかく
二足歩行の重機が必要となる作業って
そう多くははないような気がする

全否定はできんけどかなりニッチで例えて言えば
現代の飛行艇みたいな感じになるんでないかなあ

>>900
必要不可欠って意味じゃなくて、用途として使い道があるってこと。
１機で建設現場の重機全部の代わりができるみたいな感じ。

ある意味、戦場に持って行っても役立つかも。
簡易的な基地の設置とか作業の部分で。

>>901
いや、だからさ、
それなら２足でなくて
多脚がいいじゃん

まあ、でも、僕は嫌いじゃないですよ、二足歩行
「月に二足歩行ロボットを」とJAXAで提唱した人がいたときに
評論家からフルボッコにされたのは哀しかった

1話みた。
太田莉菜がアレで子持ちなんだな……
龍平が羨ましい。

としか感想がない。

このスレのほぼ全員がわかってない。

トレイバーってのは、
｢如何にイングラムの存在に説得力を持たすか｣
ってのが勝負の作品だろ。
その命題をわかってない、或いは逃げまくっている押井は、
叩かれ非難され、否定されて当然の存在だ。

おぉお
思ったよりたくさん器量の狭いアニオタが釣れたなｗ
ほんとロボットが大活躍するアニメ　しか　見ない人達なんだねえｗ

>>906
吊り宣言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>890
そんなにヤッターマンが大好きならそれだけを見てなさいなぼうやｗ

>>892
押井はヘッドギアの一員なんだから企画者の一員ではあるだろ
そもそも権利者の許諾無しに映画というのは作れないものなのだよ
知識が無いと頓珍漢なことを言ってしまうものだねえｗ

>>894
貴方が二足歩行に夢を見るのはかまわんが
そういうファンタジーを否定する立場もあるのを理解できないかなあ

>>896
>>898
他人に苦情を言われたから何なのかな？
そんなんでいちいち自分のやりたいことを引っ込めるよじゃ演出家は勤まらんだろうねえ

>>905
それこそ貴方の勝手な考えだな

人型は人を模す限り、他タイプよりも最小の稼動半径で最多の作業種別をこなせる汎用機械になるはずなので、
所謂パワー型、スピード型、特殊作業型のような特化タイプにはそりゃー適わないだろうね。
体重200キロの相撲取りには100ｍダッシュさせられないし、マラソン選手に砲丸投げやってよ、なんて誰もお願いしないし。
どちらがどちらよりも高性能という設定は、それを考えた人の脳内設定でしかないわけで、
通常はまず現世の生物学をトレースして考証するべきで、逆に大型陸上生物に６足もしくは４足２腕がいないのは何故か？
と考えると面白いかもね。

人が操縦する機械であれば人型であるメリットとして、まずどう動かせば結果にたどり着けるか思考が容易いこと。
それゆえ作業種類が豊富ということ。これが最大のメリットだな。

生物はこうだからと言うのはあくまで参考にしかならない
なぜなら車輪のついた生き物はいないから

いないわけじゃないからどや顔であまり言わない方がいいよ。

>>911
ほう、それは初耳
どんな生物？

丸まって転がる生物なら大なり小なり複数いるけど。

これが「全てにおいて他より強い」という設定はつまり、質量可変型の超ＳＦ世界、
ざっくり言ってゲッターロボ的世界、最近だとグレンラガン的世界となり、
それはそれは「サイエンス」フィクションと言いがたい、というか説明が面倒くさい世界だわな。

レイバーって建設、土木の分野に広く普及したといいつつ作中で作業してる描写がほとんどないよね。
だからいくら汎用性があるって説明だけされても働いてる姿が全然想像つかないんだよね。

　
鉄人２８号なり
バビル2世のポセイドンなり
マーズのガイヤーなりやってればいいんだ

>>908
押井は「天使の卵」の商業的大失敗で干されてたのを
「うる星やつら」繋がりでもう企画が仕上がっていたパトレイバーの
監督として声が掛かっただけだろがｗ

知識がないと頓珍漢な事を言ってしまうものだねぇｗｗｗ

>>912　バクテリアで鞭毛をモーターのように回転駆動させているものがある
タイヤで動いてるわけじゃないけどね。

>>916
ヘッドギアの一員であるに変わりないだろ
ほんと頓珍漢な奴だな

あれに乗って二足歩行でがっしゃんがっしゃん歩いたら
振動で中の人間は死ぬだろうが
それでもあれが目の前にあって
「乗ってみる？」って言われたら絶対誰でも…

アーリーデイズを見返すと高速の高架から飛び降りたり
飛行船を使って歩道橋を飛び越えたり結構無茶してるな

>>1
そう思うんならロボットものやんなきゃいいのに。

>>906
おぉお
思ったより、いや想像通りか低知能の器量の狭い押井信者が釣れたなｗ
ロボット作品でロボットを活躍させないからOVAも信者が絶賛するほど売れずテレビ放送は打ち切り
映画もよう分からん状態

警察なんて管轄区域内の中心になければ移動時間に差が出るのに、埋立地とか
もう設定が無能の極み
テレビの押井脚本、こちら特車二課、上陸赤いレイバー、あんたの勝ち!、特車二課壊滅す!、地下迷宮物件
ようこんな脚本恥ずかしくもなく出せるな、これの実写化だろ想像付くじゃん

>>908
>そもそも権利者の許諾無しに映画というのは作れないものなのだよ
古くは荒野の七人とかはともかく著作権や著作者の立場が軽視されてるからね

著作者が同一性保持権で訴えれば映画上映も中止にできるケースだよ
ただそんな事すれば徹底的に叩かれるだろうけど
著作権者が映画の続編を作らせないと言っただけで人格否定含めて叩かれたからな

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93


きもしもしくんｗｗｗｗｗ

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93


きもしもしくんｗｗｗｗｗ

相変わらず押井は寄生全開で何よりです

>>908
＞そんなにヤッターマンが大好きならそれだけを見てなさいなぼうやｗ

押井の疑問・持論はヤッターマンでこそ深められたであろうと言ってるだけｗｗ
しかも、パトでやっても中途半端でかつ反感を買うだけなのにｗｗ
押井儲は萌えブタのように押井のものなら何でもブヒブヒ拝聴するんだろうけどｗｗｗｗ

>>887
基本的な動作はOSによるサポートで
歩行ボタン押して、アクセル踏んでスピード調整して
レバーで方向変更

永井豪否定ですかね

無人機を作る・使うメリットはこれ

　�@単純作業
　�A複雑な作業だが、人命に危険が伴う場合
　�B複雑な作業だが、人件費よりＡＩのほうがコスト的に安い場合

�@は実現した
�Aも原発作業や戦場での使用が始まっている
ただし、無人と言っても「人が搭乗できない」だけで、人間による
遠隔操作が必要なレベル

そして、�Bについて考えた場合、押井の言うような状況はほぼ有りえない
既に建設済みのビルや橋を補修するような無人ロボットは、将来有り得るかも
知れない
だが、それは小型で「重機」ではない

海外の鉱山では、事前のプログラム通りにただ決まった通りに掘り進む重機や、
採掘場所から貯蔵庫までの順路を進む超大型ダンプカーでは、すでに無人
（遠隔管理あり）のものも実用化されているが、単純作業だ

また、日本の街中の建築現場で、無人の重機を使うと考えた場合に
結局安全管理などの問題から、管理者・監視者・保守員などを張り付けなくちゃ
ならず、操縦が無人になっても人件費は下がらない

年収２００〜４００万ぐらいで働く重機操縦者を確保できる限り、「無人だけど
無人で現場で使うことはできない高価な重機」などというものは経済的に
存在しえない
需要の無いものは作られない

作業機械が人型の無人ロボットだとしてその無人ロボットが暴れることは有り得ないし
仮に暴走しても人の乗ったロボットでも電源、駆動部分かコンピュータのチップを壊せば
終わりだよな
暴走するロボットに対抗するロボット自体必要ない、必要なのは腕のいい狙撃手かな
設定を理解できないから他人の原案原作じゃないオリジナル作品の作れないおっさん

「映画はさー、遠隔操作の小型ロボットでのテロが起きて特車二課が阻止するってのどう？」
「なんかそれ、既知感があるんですけど」
「いや、あれはテロじゃなくてクーデターだから」
「わかってて言ってるじゃないですか」

>>32
オイオイ、やめてくれよ。
ゴーリキとか出るんだろ？

一度航空機やタンカー、電車になぜ人が乗ってるのか考えた方が良いな

>>930
80年代だと稼働する無人機がネットワークでコントロールって感覚がなかったからなあ。
自立型かアドホック型でしか。
もっともこれ突き詰めても攻殻機動隊にしかならんが……

>>930
時速数十キロで移動してる機械にピンポイント狙撃できるとか凄いですねぇw

>>935
常にロボットが時速数十キロで移動してると思ってるお前の想像って凄いですねぇw
ロボットて止まることはないんですか？さすが押井信者の難癖、バカ丸出しｗ

ベトナム戦争ではライフルで米軍機を撃墜した例も有るらしい、一斉射撃でらしいけど
一方向に移動してるならクレー射撃の要領で可動部分くらい撃てるだろ、バーカ

クライアントが説明した要件
「これの実写版はどうでしょう？」

ファンの期待
リアルな二足歩行メカの映像

現実的解決策
かつて二足歩行メカが普及していた世界

受け手の反応
「押井信者はバカ」
「アンチのほうが馬鹿」

本当に求められていたもの
儲かる作品

押井に関してヘッドギアメンバーはむかついていると思うが
実際漫画版よりアニメ版の方が面白いと思う。

久しぶりに全巻読み直したけど漫画面白いよ

二足歩行ロボットの実物を２台まで作り
しかもEP1ではCGによる敵レイバー攻撃シーンもある
予告編には土手をレイバーがシャドーしながら走ったりしてる

いったいアンチは何と戦ってるのだろう
実際にあるものではない妄想の対象物に向かって野良犬のように吠えているのだろうか
見ても居ない見る気も無いものに向かって吠えるのは空しくないのだろうかｗ

>>940
うむ、君も何を言ってるのか良く分からない

何がわからないのかな？ぼうや
それとも何が解らないのかも解らないのかなｗ

>>940>>942
>二足歩行ロボットの実物を２台まで作り
スゲーなおじさんｗ
二足歩行で稼働可能なロボットの実物を２台も作ったのか、戦闘機何十台分の予算だよ

おじさん、繰り返し言われてるけど押井が作りたいロボット作品が有るならオリジナルでやれ
いったい信者は何と戦ってるのだろう
オリジナルを作れないオリジナルでコケまくる無能監督の擁護のために野良犬のように吠えているのだろうか
見る価値も無いものに向かって擁護のために吠えるのは空しくないのだろうかｗ

押井も偉そうな事を言うなら富野のくらいの実績、せめて庵野のくらいのヒット作品くらい
オリジナルでヒットさせてから言えばいいのに、じゃなければ信者の遠吠えは空しいだけだな

>>937
邦画には邦画のファンがいてだね、他の分野で当ててから邦画界に来いとも言われてるけど
アニオタ、漫画オタ、邦画オタを無視してる押井に邦画オタが満足するだけの映画を作れるとも
だから映画の配給収入、興行収入がよう分からん映画ばかり
製作費 20億円 (推定)
興行収入 12億円 (推定)
興行収入(推定)なんて初めて見たぞ、しかも2004年3月6日全国公開作品でだぞ

面白いよな〜
数十年培った押井の芸はそこまで嫌悪されてなく
只々、押井ヲタが気持ち悪いだけなのに

押井を持ち出して意味不明な擁護をする押井ヲタ

押井も狂信者どもも死ね！
地獄の業火に焼き尽されろ！！

すがすがしいほど中二病全開

そろそろ結論出た？

現代ロボットの技術的意義を問いたかったならヤッターマンを撮る
べきだったでFAｗｗ
そっちのほうが趣向を凝らしやすかっただろうしｗｗ

漫画版読み込んだなあ

嫌いだけど金の為に作った、また稼ぎたくて作ったから観てね
こんなこと言われて観にいく奴いるの？

>>950
ジョニー・ロットン(禿の心の師)なら赦す。

押井はワンパターンの押井観念を
押し付ける作業を繰り返してるだけで
作品を通して訴えたいテーマは無いんだな。
枝や葉に拘るけど幹がない。

禿やハヤオ、高橋は伝えたいテーマがあって
作品はそれを表現するための手段に過ぎない。

だから人間ドラマのリアルには拘るけど
メカやストーリーの帳尻合わせはアバウト。

虚構部に拘ってもしょうがないでしょって。

がっかりだわ

まあ押井のオリジナル作がことごとくつまらん理由がよく判る希ガス

日本の映画はガッチャマンだのパトレイバーだの幼稚な作品ばっかりだな。

早くくたばれば良いのに･･･

アニメ監督が伝えたいことっていったい何だ
たかが、人が死に気が狂うことを高尚難解だと思ってるくせに