【漫画】「コミックマーケット85」で起こったワイセツ表現"規制強化”騒動　

http://ecx.images-amazon.com/images/I/61lwEaqjIgL._SL500_AA300_.jpg

　昨年末に開催された「コミックマーケット85」には3日間で52万人ものオタクたちが参加し、
会場内だけでなく周囲の飲食店やコンビニなども例年通りの独特な熱気に包まれていました。
参加した多くのオタクが好きな作品の同人誌や企業のオフィシャルグッズなどを買い求め、
私のようにコスプレイヤーを眺めたりなどして2013年最後の祭りを楽しんでいたように思います。

しかし、今回のコミケでは同人誌やCDなどを頒布していた参加サークルたちには、
例年通りの楽しいコミケとはいかなかったようです。

■冬コミ、ワイセツ表現への規制強化で混乱

　2013年11月15日にコミックマーケットを運営する準備会から
「【注意喚起】コミックマーケットにおける頒布物の表現について」というお知らせが発せられました。
　青年向けのいわゆる「エロマンガ」の表現について、2013年10月以降に発売された商業誌を参考に
モザイクなどの修正を行うようにという内容で、これまでの基準ではワイセツ物として
法に触れる可能性が強くなってきたというコミックマーケット準備会の危機感が読み取れました。

　これを受けて該当する青年向け雑誌やコミックスなどから情報を得て、自身の基準と
照らしあわせた修正を行って「コミックマーケット85」に臨んだサークルが多かったのですが、
残念なことに当日の会場では多くのサークルが修正不足を指摘され、並べられたテーブルの上には
販売停止カードが大量に貼り出される事態となっていました。
http://pbs.twimg.com/media/BcnCW0UCcAACEKm.jpg

　指摘を受けたサークルは現地で追加修正の作業を行ったものの、開場時間には間に合わず……
頒布を行いながら修正するという自転車操業状態で乗り切ったサークルもあったそうです。
一部からは事前に正確な基準を示してほしかったとの声が上がっていますが、
"コミケ独自のルール"を決定してしまうのは非常に危険なことで、準備会としてもプロ・アマを問わない
"創作の楽園"を運営する立場にあるからこそ、判断の難しい問題だったのではないでしょうか。

■コミケ後に商業誌の驚くべき"過剰"修正が明らかに

　例年以上に慌ただしい雰囲気を肌に感じた冬コミが終わり、年を越して少し落ち着きを見せた矢先。
商業誌でマンガを描いている漫画家・鳳まひろさんがツイッターで新連載作品の修正具合は
こんな感じだと1枚の画像を公開しました。
https://twitter.com/ootorimahiro/status/419320320374222849/

　男性であれば画像をチラッと見ただけで、黒ベタで修正されている範囲の異様さが感じとれることでしょう。
本来の絵がどのようなものだったのか想像することすら難しい修正っぷりで、
もはや青年向け作品なのかすらわからない状態に。
　児童ポルノの規制強化に関心が集まっている中で、各出版社も業界を守るために十分すぎるほどの
対応を取らざるを得ない状況になっていることが感じ取れる画像だと思います。

　コミケ準備会が基準として挙げていた2013年10月以降に発売された青年向け商業誌においても、
モザイクや黒ベタなどの修正内容には"統一された基準"とは言いがたいバラつきがあり、
そんな状況下において開催された「コミックマーケット85」で混乱が生じてしまったのは仕方のないことでしょう。
商業・同人を問わず、今後も安心して青年向け作品を楽しむためには新しいルール作りが必要になってきたのかもしれませんね。

　しかし、マンガというのは空想の産物（ファンタジー）です。 最近は青年向け作品よりエロいという
評判を得ている少年マンガやテレビアニメも多く存在する中で、律儀に法と条例に従っている
青年向けマンガがどうしてこれほどまでに槍玉に上げられるのか不思議に思います。
被害者が実在するような悪質な児童ポルノを肯定するわけではありませんが、
"必要な規制"というのをしっかりと考えるべき時が来ている気がします。

http://ure.pia.co.jp/articles/-/20091

入場にあたり、年齢制限してないんでしょ？

それなら仕方ない事だと思うけどねー。

マンガの表現の中に性器がでてこないといけないって事自体が異常だろ

コミケはエロ同人誌が主体みたいだな

アホらしい

書き込む手間が省けてよかったじゃん。

>>2
仮にしてても変わらないよ
わいせつ物なのは変わらないし

↓さっさとポルノ解禁しろよ・・・
「作家別無料エロ漫画」
http://xcomic.tv/eroero000/

エロ漫画協会を設立して警察の天下りを受け入れれば良いのですよ

つっても白線5本くらいあったのが3本になり今は1本とか明らかに自主規制舐めすぎだろ
綱渡りで商売してるんだから緩んできたらどこかで締める必要はある

>>4
まーたアンチオタクのレッテル貼りか

あいにくだが健全系が大半だ

モザイクなんかより異常者向けの作品にはその旨表記させろ。

もう男性器、描くなよ

児童に見えない青年を描けばいい
そうすれば露出し放題

ワンフェスみたいに18禁はパテーションで囲ったら良いんじゃね？

>>1
ふーん、そんなことになってたのか。
作家も大変だな

ちんこなんか黒線ほっそいの何本か書き入れただけでほぼ諸出しだったもんな
にしてもモザイクトーンはるならまだしも塗りつぶしはすげーな

まんこに棒線１本かけばよかった時代の方がおかしいわ。
これで児ポ規制に反対するのは頭がおかしい。

ネットのある時代なんだからワイセツ表現自体そろそろ更新すればいいのにと思うよ
マーク無しはここまでとか有りは修正無しでいいくらいに

児童ポルノうんたらで欧米に基準を合わせるとか言うなら、
性器の直接描写も解禁してもらわんと辻褄合わないよな

>>10

健全系とはなんなの　ｗｗ

成人向けでここまで黒塗りしたら意味なくないか？売り場をきっちり分けて子供の目に触れないようにはしてほしいが

なし崩しになって来てたんなら改めて徹底させる必要は有るだろうけど、もう成人向けのは消し無しで良いとも思うのよね…
規制する方も、それに従う方も、あの程度の消しでどうにかなると思ってること自体アホくさくないかね？
その代わり未成年者への閲覧販売譲渡を極めて厳しく罰した方が余程表現の自由に繋がると思うわ。


ま、コミケ行ったことないし同人誌買ったことも無いんですけどね(´･Д･)」

そもそも18禁漫画なのに丸出しじゃダメ　って理屈のほうがおかしい。
そんなの日本だけだろ。大昔の裁判官の判決根拠に警察が好き放題やってるだけだから。

この問題にはいくつもの「切り口」があるよな。

�@性器モザイク問題（俺はモザイク撤廃を望む）
�Aリアル児童をエロ市場の魔の手から保護すること。（もちろん賛成。エロ漫画が有効）
�B異常者にエロ漫画などの「おかず」を与えるべきか否か。（俺は与えるべき派。人権問題でもある）

印刷所も一緒に取り締まり対象にすれば良いんじゃね

特高警察みたいのきてんね。

>>8
規制して摘発してノルマ稼ぎたいってのが警察の本音だから

頼むから一般とは売り場や店舗を分けて販売してくれよ
そして消しをなくしてくれた方が理想だわ
あと目に付くところで売りたがる竹書房と双葉社は滅びろ
あそこでお気に入りの漫画家が連載開始したら消しがきつい単行本しか出て来ないわ

>>2
イミフ
子供だけで入れる飲食店にも酒はメニューにあるし
コンビニだってタバコも酒も売っている

>>23
子供の手の届く所で販売しているからな現状は
他の国ではコンビニにこの類の本なんか並んでないし
だからキッチリ隔離して販売認めればいいと思うわ

なんかゾーニング徹底すれば大丈夫とか夢見てる人いるけど
法律上ゾーニングなんて言及されてないから
ダメなものはダメ
それだけ

コミケのエロって全体の１割くらいだよ。４割が健全。

残りの５割？やおいとホモだよ。

たかが２次元のしかもオッサンの描いた絵と児童ポルノを同列に考えるのが間違い

ポルノ以外でも絵を所有するのに規制をするべきでない

メガストアがやっちゃったからなあ

ああ、だからコミケで買ったのと、同人ショップで売ってる奴で修正が違うのか。

業者の日、全年齢、R18で日を分けてヤレ。
ゾーニングしないとだめって警察や役場も遠回しに言ってるだろう。

18歳未満の人口は減ってるし
コミケを18歳未満入場禁止にしても構わんよ
正直自分で責任の取れない子供は
あの混雑には入れないほうが良い

年齢制限かけてないのか知らなかった
行ったことはないけど特に3日目は18歳未満はいれちゃダメだろ通販の内容を見るに

コミケつうか商業誌でも同じなら終わりすぎだろ
なんで絵が規制されるんだ

黒子のバスケ脅迫事件は同人界に暗い影をおとすことになるかね。
だれかを刺激してはならないということで変なところで自主規制してしまうだろうし、
警察も事件を解決した恩があるだろという感じでいろいろ要求してくるだろうし。

腐漫子のおまえ実物チンポ見たことねえだろ？っていう
ファンタジースティック＆男穴のほうが問題だろｗ

色調補正で復元できるものは警察公認であるということが
この前の妖怪ポスターの件で確定

>>40
大事な点数稼ぎ先にして天下り先だからねぇ…
どこがどこへとは言わないけどね

勝手に自主規制して大騒ぎしてんの？
炎上商法？

>>2

コンビニやそこらの本屋だってしてませんが
それにそもそも、そういう明らかな18禁ばかりではないんだけど？
なんでコミケやエロマンガだけ、他ではやらないような異常な厳しさを要求するの？

日本はゾーニングに疎い
年齢確認強化中とある割にやってる気配ないし
コミケに至っては準備会が無能

コミケ以上にやってるとこなんて殆どありませんが

無修正時代から、最初の規制が入った時に比べたら
かわいいもんでしょ。
千葉幕張騒動なんかもあったね。

年齢確認は準備会の仕事じゃないだろ
サークルが対面で売る際のお仕事だよ

商業誌の取りしまりが厳しくなってきてるからな
過去の例見ても、イベント売りの同人の方が商業誌よりも規制は厳しい
ただし、店売り分はいいかげんだったが

それ以前にビッグサイトの社長が元警察官僚だ
さすがに知事にはならないが副知事だから厄介といっちゃ厄介

これを機に札幌にビッグサイト以上のハコモノを作ってほしい

モザイクなんてパチンコとまったく同じ
腐れ警察利権でしかない

結局、コミケ＝エロ本祭りでしたってことだろ

それだとコンビニも本屋もただのエロ本売り屋という事になるが池沼にはそう見えるのか

https://twitter.com/ootorimahiro/status/419320320374222849/
弥美津ヒロ@鳳まひろ　@ootorimahiro
そんな訳で今月の夢幻転生に新連載カラー込み46p描いてますがこれ位の修正具合でっせ。
新連載早々挫けそうになったけど私は元気です。今年ももりもり描くでよ！ pic.twitter.com/aG7cD2VTdU
ttp://pbs.twimg.com/media/BdG5nA1CQAE5YKA.jpg

これは---

>>38　１８禁オンリーになると大きな箱は貸してくれなくなるｗ
ゾーニングした結果18禁ゾーンがでかくなりすぎるとそれも同様の
問題が発生する。
コミケの利権に預かってる人らはむげにつぶしたいというだけじゃ
ないんだろうが、かといって積極的な改革もできないという3すくみ。

単にオタク嫌いとかオタク嫌いのオタクとかの潰したいの包囲はせばまるばかり。

　
「不用・不合理な規制が日本の競争力を阻害しています
　日本も諸外国なみに規制緩和しなくてはなりません
　大胆な自由化のみが、日本に活力をもたらすのです」
　
　　 _　_＿＿
　　 ／ Ｙ　　 ＼
　　/　／＼　　　ﾍ
　 ｜ /　　＼＿　｜
　 ｜丿=-　　-=ヽ｜
　　Y　ノ･) ･ヽ Ｖ
　　|　　(＿)　 ｜
　　ヽ　/＿＿ヽ /
　　／＼＿＿＿／＼
　 ｜　 Ｖ><Ｖ　 ｜
　 ｜|　 ヽ /　 |｜

竹中　平蔵　
元総務大臣兼郵政民営化担当大臣　パソナ特別顧問「産業競争力会議」メンバー

ゾーニングしろしろって言ってる奴多いけど
ゾーニングしたってワイセツ取締りには影響しないよ？

いいことだ
コレのおかげで俺はエロ同人誌から卒業できたw
あんな修正まみれの同人誌では抜けませんからw

ついに番組終了か

過去の言動からすると　舛添は超規制派だからなあ

「二十一条の表現の自由につきましては、有害図書の氾濫という事は公の秩序に照らして制限され得る旨を追加したい」
こんなこと言ってる奴だよ

こいつが都知事になったら　今より更に酷いことになるね
消しとかゾーニングというレベルじゃなく　出版そのものができなくなるかもね

そうなったら石原や猪瀬がまだマシだったという笑えない事態に

虎穴で買った方が修正薄いから手数料かかっても本屋で買った方がいいよ
コミケでわざわざ疲れて修正だらけの本なんか買うのバカバカしいし

>>62
人格が危険すぎるせいで東大でもずっと教養学部に島流しされてたわけだし

>>1
日本人は 同人ならセーフ 何やっても合法だと 勘違いしてる奴が多すぎる

親告罪だから同人は犯罪にならない だからOKっていう解釈は馬鹿も いいとこ
　確かに本人が訴えなければ罪にはならない でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが 女が泣き寝入りすれば 訴えがなければ 強姦してもいいのかという話
　確かに罪にはならない だが犯罪行為ではある　犯罪行為をしておいて 本人がアクションを起こさないから 無実って解釈がおかしい
違法ダウンロードサイトも パロ同人も 本人がアクションを起こすか 起こさないかの違いであって 犯罪行為をしていることには変わりない 訴えられたらどっちも捕まるんだから
　訴えられないからとタカを括っているのなら 訴えられた時にどう主張するのか 何も言えないのなら自分が犯罪行為 をしていることを認めているのと同じこと

同人擁護派は他人の著作物を無断使用することに対して 根本的に罪悪感が欠如している
　本来アングラでこっそりやるべきものを 市民権得たと勘違いしてコミケとか大々的にやったり
同人ショップで著作権侵害したエロ本が普通に購入できる現状
　裁判はコストがかかりすぎるから 権利者から訴えられないのをいいことに
宣伝効果があるから黙認されている とか勝手に作者の代弁者気取る同人屋

　黙認ではなく 泣き寝入りといった方が正しい
訴訟は手間と時間がかかる上 労力の割に見返りが少なすぎるから 権利者側は泣き寝入りせざるを得ない
　人気作品の場合 対象となる二次創作物の数が膨大になってしまう為 一部を訴えでも不公平になり敗訴になる可能性が高い
無論ここまで何の対策もせず放置を続けてきた 権利者(企業や作者)にも責任は十分ある

業界・著作権者が黙認しているなら 裏を返せばそこらの作品使って
　業界・著作権者が 18禁パクリ漫画を売っているということに 他ならない

ネットで18禁画像・動画が 誰でも見られるのも異常だ
　法的に許可された場所以外での ネットにおける18禁関連アップは 全て削除・検挙すべき

>>29>>46
コミケのサークルや企業は18禁を販売する際、購入者に年齢確認を実施してるの？
そうじゃなきゃ君らの理屈は成り立たない。今時居酒屋やコンビニでさえうるさく年齢確認されんだから

これまでチンコはOKだったのが異常なんだよ。
日本で生まれ育ったんなら分かるだろw

>64
会場限定本とかオクで一万円とかどーすんの？

もう同人活動にわいせつ物は要らんだろ

>>67
> コミケのサークルや企業は18禁を販売する際、購入者に年齢確認を実施してるの？
コンビニはしてるの？

> そうじゃなきゃ君らの理屈は成り立たない。今時居酒屋やコンビニでさえうるさく年齢確認されんだから
コンビニが必ずしてないなら君の理屈は成り立たないね
ちなみに明らかに疑わしい人には普通は訪ねるよ、当たり前だがね
そしてもし、してないところがあったとしても、それはしてないコンビニがあるのと一緒だね

今のところは酒タバコと違って、もし間違って売ってしまったら売った方がﾀｲｰﾎされるようにはなってないからなあ

>>46
>なんでコミケやエロマンガだけ、他ではやらないような異常な厳しさを要求するの？

テレビや実写ポルノと比べたら、これでもまだ異常に緩いと思うが。

誰がどう見てもそうは見えないが

コミケのサークルはまともな所は旧来のゆるいやり方の確認はするよ
露骨に見た目ガキだとまともなサークルは年齢確認してくる
身分証明書提示しろとかそういうのはないけどね　ダメな所はやらないね

エロ漫画に修正入るようになったのは麻生太郎大先生の『功績』だってこと、
お前らちゃんと知ってるんだろうな？
俺は忘れねーからな
キモオタのくせに「俺たちの麻生」とか言ってたバカはそんなこと知ってすらいないんだろうが

コミケ終わったな

今年はいつもより半分くらいしか金使わなかったな
修正のせいもあるが何故か艦これじゃ抜けない

>>76
麻生の息子と甥がドワンゴの役員だから察しろ

コミケ運営側が修正を要求して満たせなければ頒布禁止ってやり方が既に
コミケが創作の場ではなく、商売の場だっていうのを証明しちゃってるよな。

商業の場と同じ土台になりつつあるなら、最初から18歳未満は入場禁止にすりゃいい。
んで、商業誌はそんな修正の強さで議論してないで、ゾーニングをもっとしっかりせい。
18歳未満が絶対買えないシステムさえ出来れば修正なんぞで揉めなくて済むだろう。

>>80

> 商業の場と同じ土台になりつつあるなら、最初から18歳未満は入場禁止にすりゃいい。
で、どこのコンビニが18才禁止にしてるわけ？
いくらコミケやエロマンガが嫌いだからって、そこまで無茶苦茶な事を言うとは常軌を逸するにも
ほどがある。　つか頭は大丈夫？

ゾーニングなんて意味無いよ
規制する側は、何でもいいから理由をつけて規制したいだけだからね
もしゾーニングが完璧に成されたとしても
違う理由を見つけてきて規制するだけのことだ

まあ、まっとうに考えて至る「あるべき姿」と規制する理由は違うってことさ

>>79
ニコの会員登録すら絶対にする気がない俺最強（）

意味なくないよ。
議論（難癖）のとっかかりが簡単に見つかるからやり玉に挙がるんだよ。

秋葉原をちょっと歩けば誰だって「なんじゃこりゃ」って思うだろ？
地上波アニメを少し見ればエロアニメと変わらんようなのがやっとる。
コミケに行けば18禁も一般向けも同列で並んどる（これは表現の自由が先に来るからしょうがないんだけど）
コンビニ行けばエロ本が普通の本と並んで売っとる。

こういう簡単に突っ込まれる状態を先ず直さないと、規制議論をふっかけてくる頭の硬い連中に
猥褻表現の規制はあくまで映像や出版業界が自主的にやってるものでモザイク等に法的根拠はなく、
同人活動は特に個人の表現の自由が尊重されるので表現規制を強制することは出来ない、
なんて言った所で全然通じん。

>>85
> 議論（難癖）のとっかかりが簡単に見つかるからやり玉に挙がるんだよ。
違うね。攻撃しやすそうだからさ。企業が関わってるわけでもなく、そこにいるのは
オタという理解しづらい人種どもで、潰しても文句を言われない。
攻撃し放題だからね、いじめみたいなもので、楽しくてしょうがないなだろうｗ
コンビニとか本屋とか同じなのに言わないだろ、そういうことだ。

> 秋葉原をちょっと歩けば誰だって「なんじゃこりゃ」って思うだろ？
秋葉原はコミケじゃないんですが
まったく別な場所を持ってくるとか、頭は大丈夫？

だいたい、コミケ以上に酷い商業エロマンガが堂々と売られてるのに
どうしてそれは何も言わないわけ？

正直禁止だとか追放だとかになったら
地方とかに都落ちしてまた別の場所でコミケ開くだけだろうしな
東京こそ日本でそれ以外は植民地みたいに凝り固まってる考えの奴がやたら多いネット上では我慢ならないんだろうけど

それよりもコミケが無くなったり縮小化する方がもっと困る

>>87
それはもはやコミックマーケットとは似ても似つかぬ偽者イベントだよ

>>88
古い酒を新しい革袋に変えるだけでしょ

>>88
> それはもはやコミックマーケットとは似ても似つかぬ偽者イベントだよ

個人的には実際の中身が従来のそれを引き継いでるなら、そっちが真だと判断するよ
名称だけ引き継いでも意味はないし、それこそ偽物

裏社会でエロ同人が流通するようになる日も近い

地上波でエロアニメと変わらないようなアニメがやっているの？

具体的に何という名前のアニメだよｗ

そんなのより公娼制度復活しろよ

>>93
８９３はお帰り下さい

ヒラコーの大同人物語は再評価されていい

>>95
今時のネット社会ではもう歴史書扱いだよ。
新たな大同人物語が作られるべき。

>>92
25年ぐらい前は地上波で本物のエロアニメが放送されてたよ
レモンエンジェルって有名だろ

今は大してエロくもない萌えアニメを
エロアニメであるかのように騒ぎ立てて問題視するアホが多いってことだな

>>92
いもちょのことか？

「いもちょ」と「生徒会役員共」ってアメリカでは成人レイティングで配信されてるなｗ

もう身分証明必須な成人ゾーン作っちゃえよ

まあ自主規制しとかないとアグネスに足元すくわれるからな

いもちょとか不健全だからな
桜トリックはパンツさえみえないし健全

> 桜トリックはパンツさえみえないし健全
胸見えてるけど乳首ないから健全かｗ

じゃあ、ツタヤではDVDを18禁コーナーに
置く必要があるなｗ地上波アニメが18禁ｗ

そもそもゾーン分けなんて必要無いだろ
ゾーン分けってのは未成年者が書店の棚から勝手にとって見たり買おうとするのを
防止するための措置であって、コミケは完全に対面による販売で、誰が手にとるのかも
全て作者なり販売者が目の前で見守ってる状態なんだから

>>91
すでに表の顔して裏社会の人が暗躍してるよ
【電子書籍】Kindleストアで作者に無断で同人誌が売られている… →どうしたらいいかAmazonに聞いてみた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1389879225

>>106
こういうヤクザの嫌がらせと規制圧力で
天下り捩じ込もうとしてるんだろうな

エロマンガも同人も修正きつくなって糞つまんなくなった。
もうオワコン。
誰しもがもっている性器をなぜ隠す必要があるのか。

２次元イラストそのものを規制する布石だよ＾￥＾

このスレですごいのは、コミケ行った事もない奴が妄想で「年齢確認してないからダメ」とか言ってることだ。
完全対面販売なのに、そもそも年齢偽って買えるわけねーだろ。身分証明書求めてるサークルもあるぞ。
仮に高校生くらいだと大学生と見分けつかないとして、酒やタバコみたいな有害なものならともかく、
厳密に18歳で区切る場所なんて日本中どこ探しても存在せんわアホ

そもそもコミケで規制が始まったんじゃねーよ去年から商業誌が異常な規制になってるからコミケが追従しただけだよ。
いっとくけどコミケの修正は商業誌に比べたら億倍マシだぞ？商業誌はもう局部を全部モザイクで塗りつぶしてるからな。
「ひどい商業誌があるのに〜」とかお前商業誌も同人誌も読んだことないだろ

その場で修正ってどうやるの
マッキーとかポスカで塗るの？

>>111
20世紀の頃には壁サークルがイエローカード食らって
その場で売り子全員が必死でマジックで塗ってたこともあったw

>>112
去年のコミケだって黒マジックで塗ってるサークルあったよ
ただ販売分全部黒マジックしたことを確認してからでないと販売できないから
持ち込み数が多いサークルはあきらめたようだ

>>110
> いっとくけどコミケの修正は商業誌に比べたら億倍マシだぞ？商業誌はもう局部を全部モザイクで塗りつぶしてるからな。
それ、言ってる事が少しおかしいから。結局コミケの方が酷いと暗に規制を容認してるね

> 「ひどい商業誌があるのに〜」とかお前商業誌も同人誌も読んだことないだろ
いや、間違いなく、MUJINやLOなどの商業誌が酷いね。そもそも同人はREDレベルとか
大した事ないのも多い

言っとくが、別に商業を悪く言いたいわけじゃないぞ、俺はこういうのは全然構わないと
思ってる、だが、内容的に明らかにさらにわいせつな商業誌があるのに、それをさしおいて
コミケだけ悪く言い、潰そうとする輩に対する指摘だから。で、お前もそうか？

同人誌倫理委員会を設立して、それに認可された同人誌だけが頒布できるようにすれば良いのでし

>>115
天下りさせないとあかんから　実弾が必要だなｗ
マークつけるので１部幾らとか徴収だな

ツタヤのエロビデオコーナーみたいに隔離してないの？

そんな規制！修正してやるーっ！

　　　　　　　　　 　 /l　 ,,,;;-―''":::￣￣￣::::::::`ヽ､
　　　 　 　 　 　 　 l::|／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::二`ヽ､
　　　　　　　　　　ノ/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::L､
　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::/::::::::／::::＿::::::::::::＿::ソ'ノｲ:::::::::::::::`ヽ=､
　　 　 　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::／ 　__＿＼　　∠:ノｨ:::::::::::::::::::::＼
　　　　 /::::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::l　 　 ` _/::＼＼　 ｨ" ﾍ::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |::::::::::::::::/ ┐）:::::::::::::::::`ｧ 　 ヽ､ `＜_l! ` ´　　 ＼::::::::::l:::＼:l
　､＿ ノ: ::::::::::: :|　r.〈::::::::::::::::／　 　　　 ` ､ 　 　 　 ∠､ |::::::::::|::::､:::|
　 ＼´::::::::::::::::::::l　ヽ ＼::___チ　 　　　　　　　 　 　`〈_:ﾉl!ﾉ::::::::ﾉ:::::|:::|
　　　Y::::::::::::::::::::＼_　　`ｰ　　　　　　　 　 ＿＿ 　､　ﾉ .|:::::::::::::::|::| ||
　　　 |::::::::::::::::::::::::￣フ´　　　　　　　　 ／::ー-､_ヽ ´　 |::::::::＿ﾉｲ /
　　　 ＼::::::::::::::::::::::::チ´　 　　　 　 　 /::::::::::::::::|;;;/　　 |::::／
　　 ,,r-､`､:::::::::::::::::ノ 　 　 　 　 　　　l!_::::::: :::: :ﾚ'　 　 /::::L_,
　 /;;;;;;;;;;`ｰ､<￣￣　　l　＼ 　　 　 　　 `ｰ-､:ノ　　 ／::::::チ
_ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌｰ､ 　 |　　＼　　　　　　ｰ　　　 ／::::､::／
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　 ＼」_　　　`ヽ、　　　　 　 ／::::::::::チ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /　　　　　　`ヽ､_　　 .〉`ー― '"'"￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　　　// `ヽ.」
;;;;;;;;;;;_;;;;;;／　　　　　　　　 //　　　/`ヽ､
-―'"　　　＼＼　　 　 　.//　　　/　　/ l＿_
. 　 　 　 　 　＼＼ 　 　.//　　　/　　/ /;;;;;;;;;＼
　　　　　　　　　＼＼　//　　　/　　/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

エロ同人廃止でもいいんではないの　少なくてもレイプものはアウトでよい。
レイプ犯の家にレイプ同人あったら「これの影響かな」って言われても申し開きがないし。
そうでなくても、普通の同人でさえこじつけで犯罪の原因とされるのにさ。

>>119
引き下がったらそうと認めたことになるからそれはないな

>>120
いい加減認めろよ。
性犯罪者予備軍の集いだと

で、単なるエロ雑誌やマンガではなく、同人という必要性は？

以前は商業誌の方が規制ゆるくて、同人誌の方が規制厳しい時期もあったし
昭和の時代なら無修整の同人誌もあった(色々あって摘発されて規制が厳しくなったが)
所詮絵だし、絵柄が写実的じゃないものもあるわけだし
芸術作品で性器のリアルオブジェとかもあるわけで単純な議論だけじゃないんだよね

まあ商業誌と同人誌を一律に同じ基準で規制しようって考えは間違い

それ、聞きようによっては同人だけ特別に厳しい
規制かけてもいいって事にならんかね。
だって規制は別で良いってことだろ

自分は好きなだけ無修正漫画描いてるよ
絶対に表には出さないけどね

単純所持もAUTOになったら、個人のこういう楽しみも奪われるかと思うと凄く困る

コミケ後にじゃなく商業はコアにガサ入った影響からだろう

エロよりグロ規制でもしとけよ
子供の頃からグロ好きだと歪んだ子供になりそうだし

同人活動って、他人に言えない特殊性癖の情報交換活動だろ？

何だかんだ議論してるけどこれ規制してる奴等の力が強いせいだよね？こういうのを書いたり見たりしている人の政治力がないのが原因。結局は世の中を見ないで現実逃避だけをしてきたツケが今回ってきたってことだ

>>129
それは前提なんよね……

>>1
まぁ、前々から予兆はあったかもなぁ・・・。


【ネット】りんかい線がコミケ参加者に「子どもも乗っているので電車内でエロ同人誌を読まないでください」と注意

12日に終了した『コミックマーケット84（以下、コミケ）』。『コミケ』といえば二次創作の同人誌やゲームを出展できたり、
それを買うことができるのが醍醐味である。特に男性向け（いわゆるアダルト）は人気ジャンルで、通常は3日目の目玉となっている。
しかし今回のコミケでは2日目が日曜日ということもあり男性向けジャンルが出展された。

そんな戦利品を多数購入したコミケ参加者が、帰宅中にりんかい線内で我慢できずに男性向け同人誌を見てしまったのだろうか。
りんかい線公式『Twitter』が次のように注意を呼びかけている。

「【コミケに行かれる皆様へ�D】夏休み期間中です。小さなお子様も多く利用されています。買われた本は、
電車内ではなくご自宅等でお読み頂きますようお願いします。皆様の優しい心づかいをお願いします」

以上のように「小さなお子様」と書かれている事から子どもに見せられない本ということだろう。やんわり書かれているが
これはかなり重大な問題である。こういう事が続けばまた「児童ポルノ禁止法が〜」と騒ぐ人が出てくるはず。
そうなりたくなければこういう常識の範疇の行動くらいは守って欲しいものである。

http://getnews.jp/archives/397721
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_397721.jpg

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376392374/
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1376392374/　　　←dat落ちしているけどログ速で読める

>>131
むしろ、首都圏の小中学校のPTAに、この期間は不適切な冊子を目にする事故が発生するので
りんかい線の利用は避けるように通達すれば良いだけじゃね

いや、それはさすがに言い過ぎだ。実際にはそういう対応をとるとしても、ね
ただし、これでどうこう言われて問題になったとしても、それをコミケそのものを
規制する、っていうのは、明らかに頭がおかしいけどね。
エロマンガが気に入らないから出版社そのものを潰せ、といってるのも同然
仮に悪い事だとして、それは車内で見る事が問題であって、作る事自体が
悪いかのような話をするなら、それは潰したいがためのすり替えだよ。

あの通り、見るな、と呼びかけるのが正しい。

それってノートパソコンでAVを再生している奴がいたとして

AVを禁止しろと言うようなものでしょうか？

車内で酒をがぶ飲みする奴がいたとしても、酒は禁止されませんよね？

>>133
条例に則って活動している出版社と、連絡先すら明記しないで非合法活動しているアナーキストを一緒にするなよ

>>135
> 条例に則って活動している出版社と、連絡先すら明記しないで非合法活動しているアナーキストを一緒にするなよ

つまり、連絡先が書いてあれば良いわけですかｗいるぜ、いっぱいなｗ
それさあ、他にもいくつも突っ込みどころ満載なんだが、お前、無知な上、死ぬほど馬鹿だろうｗ

じゃぁ、一つと言わずに全部出せよｗ

>>137
ところで、連絡先さえ書けば問題ない、でいいわけですかねｗ
それじゃそれをすれば良いわけでなんの問題もないねｗ
俺は自由主義国家で、その論が正しいとは思わないが、
法改正でも訴えるのが筋と言うものだろうよｗ

>条例に則って活動している
ところで、条例って何？具体的に言ってみ？連中がいったい何を守ってると言うわけ？
出版社がやってるような条例など、コミケももちろんしてやってますが？
守ってなければ事前閲覧とか販売禁止とかあるわけないでしょ

> じゃぁ、一つと言わずに全部出せよｗ
誰も一つとは言ってないがｗ

アダルト系はオンリーイベントのみにすりゃーいい
一番売上いいからってアダルトに走るんだから

そうすりゃーコミケも槍玉にはあがらんだろ

男性向けじゃなく、女性向け？っていうのか知らんがホモ本のにも同じくらい黒塗りされてんの？
すでにわいせつなのかどうなのかわからんレベルまで塗られてて、意味わからんのだけど、
妄想力がすごく必要そうな塗り潰しだし、これじゃ買う意味がないような気がする

舛添は規制派だからな

以前、「表現の自由は青少年の健全育成を害するものであれば制限されるべき」
という趣旨の発言をしている

青少年ってのは40歳ぐらいまでの男女を指す
つまり「子供の目に触れさせない」という意味でなく
大人にもエロメディアを見せないように規制強化するってことだな

世論調査の結果が出たからって必死だなｗ

>>23
年齢制限あるなら修正入れる必要ないよな

エロ同人誌がどうという問題ではない。

セックスが存在しないアニメも規制される。

まどマギだと、マミさんが巨乳だから規制！

>>144童顔で着衣が乱れてﾊｧﾊｧできたらアウトだっけ
うろ覚えだが

コミケってエロマンガ大会なんか。そんなもんコンビニで売りよるやん。

らんま1／2も、うる星やつらも児童ポルノで逮捕！

>>147とらぶるは？

>>30
他国はキヨスクとかで売ってるぞ。

そもそも俺小学生からAV見てたけどなんともないしな、友達もｗ

>>49
あの時は規制前の在庫のエロ漫画単行本が売れまくったそうだけど
今も規制強化前のエロ漫画単行本の売れ行きが伸びたりしてるんだろうか？

キモオタ向けの漫画は日本の恥だから撲滅しろ
日本が海外から悪く言われる原因になってる

>>152
ソースは？ボカロ音楽がgoogleのCMになったりトヨタのCMになったり、オタク発信の文化が世界に広まってきてるのは認識してるが

既に「まぁた日本w」みたいに手遅れ扱いで
そのカルチャーをありがたがるごく少数の外人もタダで見て面白がって
「日本てクールだぜ（笑）」って笑い者にしてるのが現状でしょ
日本が最大のヲタ生産国で消費国なだけだ

海外で日本を悪く言うやつは漫画があるから悪く言うのでなくて
もともと悪く言いたいやつでそこにたまたま漫画があっただけ
刺身や寿司もキモイって言ってるよ
それらも撲滅すべきかね？

総集編とか出されても昔買った本より修正濃くなってるんだから要らんよね
売れ残った本とか持ってった人は局部にマジックで修正したの？

で、今後規制反対派は規制推進派に勝てる見込みあるの？
自民公明に投票した人もサブカルチャー業界人も児童ポルノ法改悪版が施行したらどんな泣き言を言うだろうね。書き込むなら逮捕前に済ますべきだよ
そこら辺の国民は牢屋へ引っ越す準備ができてるだろうね
問題は一億二千万人分の牢屋を作る予算があるかどうかだけど
必要な年間国家予算は軽く一千兆円を超えるぞ

>>157
いちいちとらえたやつを保護する必要ないじゃん
とっとと殺処分して本国からその分は移民で埋めて最終的には日本人を民主的に駆逐するのが50年以上前からあるプランじゃないか。
そのために半世紀かけて日本人の誇りや気力奪ってきたんじゃん。
バカは規制が日本をままると思ってるけど、それ以上に文化を委縮させて何もできなかくなって国が消える。
今後も異論を唱える奴は差別主義者や変態いっておけば日本人はプライドだけが高いバカが大多数だから思考停止して、こっちの言うことは鵜呑みにしてくれるよ。