【論説】「まどかマギカ」って、「戦後脱却」物語?― 藤井聡@京都大学大学院教授

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94なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 11:49:43.00 ID:B3xI20QK
>>18
「勉強ができる・できない」と「(地)頭がよい・悪い」は別物だぞ
95なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 12:32:18.17 ID:WGozQCgP
>>67
QB(経済学者)が惨事につけこんで判断能力が低下しているときにつけいろうと
するところも似ている
96なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 12:47:48.61 ID:E3DGzy7J
まどマギって「魔法少女のお約束」をぶっ壊すところから始まってるから
お約束と言われる魔法少女もの作品も見ておかないと正しく語れないんじゃね?
97なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 13:28:22.59 ID:eiOLIMEn
こんな感想文イデオロギー闘争の手段でしかない
薄っぺらすぎ
98なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 15:08:51.09 ID:xjM5Peu0
少なくとも「日本」だけをモチーフにしたストーリーだとは思わないんだが
99なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 18:55:08.44 ID:Y0nJKkar
>>85 必死過ぎワロタwwwwww
100なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 19:10:58.69 ID:T/Li4Ag0
新自由主義拒否ものがたりです。
101なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 20:30:07.47 ID:HEeXWNNh
>>1
AK豚と同類の特典商法で観客を増やし喜ぶ害悪たち

 まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
    さいたま 宇都宮  仙台  日吉津  亀有   川口   倉敷  伊勢崎  八尾   京都   つくば   三好   周南  柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%

二日目にして、この有り様 …
 まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう!!!! 」って 大騒ぎしてたわ …w これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
 マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 ()が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
 なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ

劇場版公開記念2時間でわかる!大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 TBS '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 TBS '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1

社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・

 >>2
魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
 1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
 7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り(数字は1館当たり
 土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%]  [ロラックスおじさん - 131.7%]  [アウトレイジ - 78.4%]
 [神秘の法 92.4%]  [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%] ←←←←←←←←←←←←←←←
 [TIGER & BUNNY - 88.5%]  [バイオハザード - 99.7%]  [天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%]  [踊る大捜査線 - 91.3%]  [あなたへ - 169.7%]  [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日 10:15_168/502  13:05_*91/502  15:50_*87/502  18:30_*45/502  21:10_*50/502
三好 8日 10:30_*78/332  13:20_*54/332  16:10_*33/332  18:20_*13/228  21:00_*30/228
仙台 8日 10:10_*13/284  13:00_*25/284  15:50_*10/284  20:40_*10/284
つくば 8日 09:30_*26/471  12:15_*27/471  15:00_*29/471  20:20_*17/471
宇都宮 8日 10:30_125/504  13:10_*41/504  15:50_*15/504  18:30_*17/504  21:10_*17/504
倉敷 8日 09:20_*60/310  12:05_*43/310  14:45_*27/310  20:20_*32/310
102なまえないよぉ〜:2013/12/27(金) 12:40:08.33 ID:Pnu9qsLl
根性アニメが流行らなくなったのも自己責任の時代で懲りたからかもな
103なまえないよぉ〜:2013/12/27(金) 14:22:01.74 ID:3HXN+N7Q
みてないけどエロゲの河原崎家と同じか
何度も何度も繰り返してるうちに
自分達が死んでるのがわかって成仏していく話だったけど
104なまえないよぉ〜:2013/12/27(金) 16:30:20.90 ID:vDDrhuD/
教授だのなんだのが語る場合、基本的にそのジャンル等のフォーマットやお約束や歴史も知らずに
ズレた勘違い全開の深読みをやらかす場合が多いしうんざりなんだよね。
エヴァがブレイクした時もそんな感じだった。
オタメディアをダシに、単に自分が語りたい事を語ってるだけの東某とかも正直タヒんでほしいレベル。
105なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 07:53:30.81 ID:lnX4r1Iq
>>18
こいつだろ?
国土狂人化w計画とかいって、土建屋にジャブジャブ金を流そうとしてる奴
テレビの討論番組でみんなに

「まーた土建ですかぁ〜?要らない工事やりまくりですかぁ〜」

ってバカにされてたなwwwwww
106なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 08:40:37.69 ID:p1pSyvBs
これだけの大災害が起きても目が覚めないのなら馬鹿なんだからほっておけばいいw
107なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 09:31:00.33 ID:bqswF8jU
マミさんの造形だけが残念。
俺好みな頼れるお姉さんタイプの造形ならよかったのにな。
108なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 10:38:05.09 ID:rLporuJc
>>105
【藤井聡】国土強靭化「重点プログラム」を語る[桜H25/9/5]
http://www.nicovideo.jp/watch/1378364015
109なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 12:55:29.90 ID:fSwkpc1h
藤井恥は聡を知れ
110なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 20:33:12.10 ID:AfqSafwy
>>30
『SF教室』(筒井康隆編・初版発行: 1971年04月)では
「SFのアイデアなんて、ウェルズの時代で出尽くしているから、斬新な物なんて無理。
 大事なのは、SF的な手法を使って何を描くか、何を読者に伝えたいか、如何に面白い作品にするか、だ。」
みたいな内容が書いてあったぞ。

ごろごろしているアイデアの
時間旅行モノである『バック・トゥ・ザ・フューチャー』とか、名作だろう?
111なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 20:38:57.87 ID:3M1tKYhI
そんなん言ったらどのアニメもそうこじつけられるわ。
112なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 22:16:04.75 ID:dtKO7KR4
団塊の特徴なのか左翼の特徴なのか
基本的にまったく関係ないものをこういう持論に摩り替えるんだよ

多分もっと話させると反戦とか平和とか地球市民とか言い出すぜ
りんごとかみかんとかの話題でも絶対そうする
113なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 22:23:52.13 ID:dtKO7KR4
大体団塊なんてのは、朝日や毎日に騙されて中国マンセー北朝鮮マンセー
日本人は無条件に貢げーってアホみたいな殺し合いを連日連夜やってた
そういうのの生き残りっつーか、なんつーか

日本は中国の毛沢東の公式参拝には何の文句も言ってないだろ
114なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 23:00:56.88 ID:MmWJuRJj
>>86
まどかの元ネタはゲーテのファウストなんだが。
115なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 23:27:09.89 ID:XDbTT2N1
読んだこと無いくせに
116なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 23:27:51.29 ID:wVvhlwdm
考え過ぎだ
作ってる奴がそこまで考えるものか
色々後付けしたものはたいていピントがズレてる
117なまえないよぉ〜:2013/12/28(土) 23:59:57.02 ID:A+NEcztN
まどマギってブラック企業を暗喩した魔法少女モノだと思うな
118なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 02:10:00.79 ID:dc/pKZJi
>>114
虚淵はファウストのことなんか全然頭になくてイヌカレーがファウスト風味を
取りいれたとか何とか
119なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 02:10:47.76 ID:nHP3S5+E
・人を見た目で判断してはいけない
・契約は慎重に
・うまい話には裏がある
・「人のため」に頑張る人間は結局報われない
120なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 02:16:42.09 ID:jcoyi1wy
藤井は保守で国土強靭化はインフラ老朽化してて
地震の多い日本には必要な政策
公共投資はちゃんとしたものであれば国家の価値を底上げする上に
回り回ってみんなの所得を増やす

リンク先読めば分かるけど、作者やユーザーの無意識が社会の不和を
感じ取っていてそれが物語として形になってるのが面白いと言ってる
121なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 05:29:16.59 ID:YTGFZM4T
それだけで保守になっちまうってのが日本の悲しいとこなんだけどな

まぁどうでもいいや。そんなもんはそもそもまどかには関係がないってことさ
122なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 06:06:50.75 ID:n7AUWDXo
>>118
ワルプルギスもイヌカレーが考えたの?
123なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 09:39:04.64 ID:sXf06fp5
このスレ見て
現代思想かユリイカでまどマギ特集やって
そうだなと思ったらやっぱりやってたw

まぁこの作品なら食いつくわな。
124なまえないよぉ〜:2013/12/29(日) 21:10:02.77 ID:eXTdTRQ2
「敵でも話せば分かる」
みたいななぁなぁを打破したのが進撃とも言える
戦後神話というのはいったい何なのか?
何でもヒットした商品は何でも戦後神話の打破といえるだろう
逆にヒットも何もしてない大量の商品をたんねんに研究して
国民の中からどのくらい戦後神話を脱却した意識が芽生えているのか
それを研究するのがまっとうな学者だろ
たまたまヒットしてるものを分析するのは学者ではない
マーケッターだよ
125なまえないよぉ〜:2013/12/30(月) 07:33:08.11 ID:zkDlp7+s
えええええ、だからなんでそうやっていちいち「戦後」って言いたがるの?
っていうか何の「戦後」?

もしかして応仁の乱?それとも関が原?wwww
126なまえないよぉ〜:2013/12/30(月) 11:09:57.38 ID:4IzeoQhY
ただのストーカーアニメじゃんw
127なまえないよぉ〜:2013/12/30(月) 13:38:56.39 ID:sakhTbxu
>>122
「ワルプルギスの夜」はさすがに脚本レベルであるだろうから虚淵が
書いているだろうな。もっとも虚淵の方はクトゥルフ方面からの引用
(ワルプルギスの夜自体はヨーロッパ全体に古くからある伝承由来)
じゃないかな

ちなみにファウストからめてきたのがイヌカレーの仕事というのは
ユリイカ掲載の虚淵玄と田中ロミオ対談が出典
twitterでも言っていたかもしらん
128なまえないよぉ〜:2013/12/30(月) 17:16:03.87 ID:2j0NO+fC
>>121
この人は安部内閣の参与なんだけど。

京大も古くは田中美知太郎や高坂正顕、最近は佐伯啓思と保守系教授の系譜がある。
129なまえないよぉ〜:2013/12/31(火) 18:51:08.45 ID:b1PIHc6R
>>127
おおまかなあらすじがすごく似ている。
オチも両方とも少女の祈りで救われる。
130なまえないよぉ〜:2014/01/04(土) 17:08:32.33 ID:YTrCsJjG
大人気らしいしから遅ればせながらTVシリーズを見たんだ、正月だし
で、また繰り返し物かと思った
面白いって言われて自分が見た深夜アニメの2本に1本はタイムリープしてるぞ

>戦後日本の袋小路から抜け出す
とか>>1の言う大それたことは判らないけど、あんたら本当に無限リピートから抜け出す話が大好きなんだな
131 【中部電 67.8 %】 :2014/01/12(日) 04:57:13.60 ID:qBXq9b/y
>>1
こんな解釈もありか、、、
じゃあ戦後史についてはGHQのWGIP(ウォーギルドインフォメーションプログラム)
からの脱却をしないとダメだよね。

って解釈もありだなw
132なまえないよぉ〜:2014/01/12(日) 10:25:23.51 ID:nEtQMd7s
ドラッグ決めすぎだろ
酒も入ってねえか、この論文
133なまえないよぉ〜:2014/01/12(日) 19:56:20.12 ID:KSWJWvmx
鏡の国のアリスで説明は9割終わり
134なまえないよぉ〜:2014/01/15(水) 11:40:07.10 ID:JgY/gkJR
経済学の教授が何を語れるというのか
135なまえないよぉ〜:2014/01/15(水) 19:05:17.64 ID:9hUH/6j4
専門バカ 専門取ったら ただのバカ
136なまえないよぉ〜:2014/01/25(土) 07:43:01.63 ID:a6qJfQ5u
神峰→心と音を見ることのできる天才
刻阪→既に天才と注目されていたにもかかわらず遥かに上手くなる天才
   ・さらに神峰に指揮者としての才能を見いだした天才
音羽→その刻阪に化物扱いされるほどの天才。頭もいいしスポーツもできる
奏馬→その音羽が絶対に勝てない「見ていて安心する心」を持つ天才
御器谷→音羽に歩く音楽辞典と呼ばれるほどの天才
邑楽→中学時代5000枚の写符をした努力の天才。
カスミン→フルートの天才。ソロコンテストで手を抜いてもなお三位を取れる
雅→冷静に全体を見渡すコンサートマスターの資質を持つ天才 ←NEW
棟梁→パートリーダーでありながら逆にメンバーに気遣われるという異端の天才
歌林→たぶん天才
谺→その天才達に信頼されている天才指揮者
伊調→超える人材が世界中にもいないほどの天才
剛健→鳩を指揮する世界的天才指揮者
イモミン→フルートの天才でありながら味覚の共感覚を持つ天才 ←NEW
弾→初心者にして絶対王者天籟サウンドを一人で奏でる天才 ←NEW
佐治→自信のなさに隠れてたけど彼は間違いなく天才
神海→伝説の漫画LIGHT WING、そして天才漫画SOUL CATCHER(S)を描く天才
ジャンプ→たった250円で毎週SOUL CATCHER(S)が読める天才雑誌
上条恭介→事故後しばらくブランクがあったとはいえ、腕の怪我が完治した後即興でアヴェ・マリアを見事に弾いてみせたバイオリンの天才
美樹さやか→その上条が一目置く程の上条好みのレアなCDを探してくる天才
      そしてさらに魔女の使い魔達の演奏の指揮だけでなく、戦いの際にも魔女の使い魔達を指揮して自らも先頭に立って戦う正に指揮の天才
137なまえないよぉ〜:2014/01/25(土) 08:30:32.42 ID:cHnTMVM6
お、おう
138なまえないよぉ〜:2014/01/25(土) 09:56:10.94 ID:6wd76Hc4
政治に絡めて語るのは正しいあり方だと思う。
だいたいどんな話も社会の事と切り離しては語れない。

でも戦後がどうとかは違うだろ。
139なまえないよぉ〜:2014/01/25(土) 13:11:47.69 ID:Yoa+m0JL
みてて気分悪くなるわ
ケロロ軍曹見てたほうがええわ
140なまえないよぉ〜:2014/01/29(水) 11:46:08.73 ID:r3prQony
なんでもそれっぽくこじつけりゃいいってもんじゃない
娯楽はそれ以上でもそれ以下でもない
なにか感じるところがあってもそれはあくまで個々に帰するものだよ
141なまえないよぉ〜:2014/01/30(木) 18:22:27.56 ID:2bX1bAzm
>>61
豚というより自閉症かなんかだろう
構造的把握ができない生き物なんだよ
142なまえないよぉ〜:2014/02/04(火) 07:17:04.44 ID:g81WrUaQ
直接作者と話せばいいだろ。大学院教授なんだから
143なまえないよぉ〜
 マンガとかの作品でも何とか人生論とか、仕事論とかいう本があるし、マドマギでもいつかそういうふうに解釈してくれる人が出るだろうと思っていました。
めっちゃほむらちゃんに共感してたし。
 最初はドジっ子で何もできなかったのに、今じゃ一端に重火器が使える。それだけ成長してもうまくいかない。→まどかさんが円環の理になって(とりあえず?)一件落着
どっかで昔の自分と重ね合わせたりしました。
 どんなに自分を変えたりして、正攻法で努力しても、うまくいかない。円環の理のような別のアプローチがをすれば
劇的に変わることもある〜みたいなオーバーだけど、TVと後編のクライマックスに、そんな人生訓をかんじました。
 
 だから努力家で一生懸命なほむらちゃんにもどってきてほしいな。またまどかさんに愚痴いって泣いて〜みたいな。