【漫画】一迅社が謝罪文を掲載 「百合男子」作品中の「ひだまりスケッチ」「きんいろモザイク」「Aチャンネル」無断改変・使用について
1 :
まっちょつるぎφ ★:
出版物の著作権侵害に関するお詫びと今後の対応
日頃は、小社出版物をご愛顧いただき誠にありがとうございます。 この度、コミック百合姫1月号に
連載中の「百合男子」作品中におきまして、蒼樹うめ先生著作の「ひだまりスケッチ」(芳文社様刊)、
ならびに、テレビアニメ「ひだまりスケッチ」、テレビアニメ「きんいろモザイク」、テレビアニメ「Aチャンネル」の
漫画およびイラスト等を無断で改変・使用し、あたかも各権利者様からの許諾を受けているかのような
権利表示を無断で行い、かつ表示した権利表記に誤りがあるという過ちを犯し、各権利者様の著作権を
侵害してしまいました。
蒼樹うめ先生、芳文社様、ひだまり荘管理組合様、きんいろモザイク製作委員会様、
Aチャンネル委員会様ならびに関係者の皆様方、ファンの皆様方に多大なご迷惑とご心配を
おかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。
今後、著作権に対する認識を改め、このような事態を二度と起こさないように十分に努めて参ります。
平成25年12月20日
株式会社一迅社
代表取締役 原田 修
法務担当 古川武志
引用元:一迅社WEB
http://www.ichijinsha.co.jp/ 既に一迅社さんのホームページにて掲示されておりますが コミック百合姫2014年1月号掲載の
百合男子第18話に関しましてのお詫びがございます。
今回の件で、蒼樹うめ先生、芳文社様、ひだまり荘管理組合様、きんいろモザイク製作委員会様、
Aチャンネル委員会様、他多方面に多大なるご迷惑をおかけしました事をお詫び申し上げます。
この様な事態を招いてしまい、自身の権利関係に対する認識の甘さを痛感しております。
今後は著作権に関する部分に対して細心の注意を図り、2度と同じ様な事が起こらない様務めて参ります。
大変申し訳ありませんでした。
引用元:倉田嘘@usotan
http://twitter.com/usotan/status/413852322796556289 http://twitter.com/usotan/status/413852396574363649 http://twitter.com/usotan/status/413852460545884161
2 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:13:08.96 ID:vqT/EGi8
要はパロディしたらそれを無断改変・使用と捉えられて怒られちゃった
そういうこと?
3 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:13:24.76 ID:JKCv8ccf
4 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:15:51.04 ID:HeHKpG9D
「倉田嘘」って名前で謝罪されても嘘っぽいよな
5 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:16:46.57 ID:dYctCBCL
これはアウトwwwww って草生やされてるのは星の数ほどあるけど、
ここまでの大事になってるのは意外と珍しい事例じゃないかな
6 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:19:43.46 ID:et/Uxbmy
これは作者よりも編集者の責任の方が大きいよな。
著作権関係の許諾処理はそっちの管轄だろ。
7 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:20:12.10 ID:2Qo4NTpW
あれって最初からそういう作品だし
編集側が責任をもって権利関係を処理しているとばかり
8 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:26:43.16 ID:CI6h1E8T
編集ってなにを編集してんの?w
9 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:28:09.33 ID:JEWmnWb0
無断で使用改変ってそらアウトだわ
10 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:38:43.13 ID:RMBEx9gZ
作者が暴走しても、雑誌に載るまでには担当編集、さらには編集長のチェックが入るはずだが…
11 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:38:57.26 ID:1RljtTS0
これで色々と難しくなりそうだな
OBCみたいな他作品をパロ的に利用する作品には今後登場しなくなるだろう
ただ権利表示云々は作者ではなく編集部の根回しの問題だろうから、ちゃんとやってやれよとは思う
12 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:46:25.75 ID:qbiUsDA5
ニャル子なんて真っ黒じゃん
13 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:47:31.91 ID:XAV1vle9
無断使用した上で勝手にコピーライト入れるとかとんでもねえな
14 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:48:00.22 ID:ZNf885mZ
検証画像がない
15 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:48:36.05 ID:JVDaBhIQ
>>13 自分のコピーライトをいれるならとんでもないが
相手のコピーライトをいれるならいいんじゃないかと
16 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:48:45.94 ID:2Qo4NTpW
まぁ無許可でマルCをつけた段階でもうパロや宣伝ではなくただの偽装表示だからな
これが致命傷
17 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:49:37.14 ID:vg9uYN5W
芳文社つえええええ
かっけええええええ
18 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:50:04.82 ID:vj3um1UZ
作者の意識の低さもあれだが編集が問題
19 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:50:34.36 ID:7EVeZcry
キャラそのまま出したのかね〜
それっぽい程度じゃなくて、そのまま
20 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:52:00.58 ID:0NxCxvpW
以前も台詞無断引用して文句言われてなかった?
今回やたら堂々描いてたから当然許可とってると思えば…
面の皮厚いというか、こんな体たらくなら同人でやれよって感じだな
21 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:53:29.37 ID:Ljgmb9rv
だっていちじんしゃだし
22 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:54:31.52 ID:dXFfIKb3
今までも無断だったってこと?
それ自体は作家じゃなくて編集者の意識の問題じゃないのかなぁ
23 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:56:18.83 ID:V/Qt/BMr
同人誌のノリでやっちゃったんだな
24 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:56:23.13 ID:JEWmnWb0
見てないからどの程度か知らんが
少なくともOBCやニャル子が云々言ってる奴はアホ
25 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 13:59:01.91 ID:OqPoJenY
無断なのに許可受けたように見せかけたのがまずいってことじゃないの
26 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:00:14.08 ID:qbiUsDA5
27 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:00:38.67 ID:vj3um1UZ
普通無断でも自分でそれっぽいものを描くもんだがこれはそのままコピった上でやってるからなぁ
28 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:01:30.01 ID:yW18Y4aD
こういうのってお互い仕事が重なってるタイミングとかで「いい?」「いいよ」って感じでやってるのかと思ってた。
29 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:02:08.05 ID:JEWmnWb0
30 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:02:31.11 ID:1n06X0Ua
多分、著作権における引用のレベルだと思って編集がスルーしたんだろうなー
編集の認識が甘すぎる
百合姫編集部って問題ばかりだな
31 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:03:29.60 ID:5OgVpamG
32 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:03:35.40 ID:4vyJRDqc
33 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:04:03.93 ID:JVDaBhIQ
>>29 嫌儲板に画像あったけどキャラグッズを画面内に使ってただけだった
34 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:07:54.60 ID:1n06X0Ua
>>31 角川にとっては許容範囲だからスルーで、芳文社が激おこなのかもしれない
芳文社は過去に百合出していたこともあるし、一迅社に載せられたくなかった、とか?
35 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:09:05.99 ID:y3NK0CSj
げんしけんの方がやばいだろ
36 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:09:28.36 ID:vj3um1UZ
これが問題ないなら同人でも公式絵使ってコピーライト付けても良いのかw
37 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:09:52.65 ID:JEWmnWb0
>>27 パロディとコピーの境界がはっきりしてない奴が多いね
例えば109を901に、吉野家を古野家に変えるとか
ミッキーマウスに一見似てるが目元を黒塗りにして描くのはパロディ
でもまんま109を無断で載せるとか、ミッキーマウスをそのまま無断で載せるのはアウト
その境が分かってない奴が多すぎ
そして
>>31を見るとまんま後者のこと、つまりまんま載せてる訳でこれはアウト
仮にこれがおひさまスケッチ、蒼井うめとかならパロディで済まされる
あと酷いことに無断転載なのにコピーライト書いて
あたかも許諾されたかのように掲載してるのがなお悪質
38 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:12:09.91 ID:bS5oUYhy
そういえば
返金は終ったんですかね CDの
39 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:13:22.35 ID:JEWmnWb0
ド素人しかいなさそうなのにコピーライト書いているところが悪質
許諾がいることを分かっていながら許諾を取らずコピーライトだけ書く
法律を知らなかったならわざわざコピーライトなんて書かないしそんな発想も生まれない
40 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:13:45.35 ID:1RljtTS0
>>16 いや、コピーライト表記は「これは○○の著作ですよ」って明示しているだけだから、付けない方がむしろ問題
41 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:21:34.53 ID:1RljtTS0
問題点がごっちゃになってるみたいだけど
作品内に登場させる事について各権利者から許諾を受けているかのような表記→NG
コピーライト表記→OKというより、むしろ書かない方がNG
どういう表記をしたのかは知らないが
前者の通りと解釈する場合、これは作者同士の根回しも必要だろうけど
出版社同士の根回しは編集部ちゃんとやれという印象
逆にコピーライトを勝手に付けやがってと芳文社が怒ってるんだとしたら
今後芳文社作品の紹介記事すら書けない、許されないと判断できるけど、そういう事なの?と思ってしまう
42 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:25:28.18 ID:VN6cAyX9
本当の意味での著作権的な問題か
読者に一番どうでもいいことだな
43 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:25:41.03 ID:5nUXZ3nD
コピーライトって許諾を得たから付けるもんなんじゃないの
それを勝手に付けてたらダメでしょ
44 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:26:34.92 ID:bS5oUYhy
単にクレームがあったからごめんなさいしてるだけなのかもよ
クレームつけてる方も単に、ちょっとーうちにお話とおしてもらわないとー
位にしかおもってないとか
45 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:28:36.79 ID:Xdr0VDEy
百合男子の連載が終わるのかどうか
46 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:30:29.83 ID:y781HaWv
編集仕事しろって話だろ
作家が勝手に描いちゃったにしても話ぐらい付けられるだろ
47 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:31:10.16 ID:Vhwyum4u
>>37 そういえば、実在の企業をフィクションで登場させるのはどこまで許容されるのだろうか。
毎日新聞を毎朝新聞にかえるといった手間を考えると、クリエーターにとっては
実在の企業を登場させることがもっと許されてほしいとおもっているのではないだろうか。
48 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:34:24.40 ID:EZzvbEHO
>>46 ネームチェックも打ち合わせもしてんだろうから、完全に編集側のミスだろ。
もしかしてら、以前に別の出版社に問い合わせて、「その程度の事だったら、勝手にCつけて掲載しといて。いちいち聞いてくんな」みたいな事を言われたのかも。
49 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:35:11.55 ID:1n06X0Ua
>>47 実在のもの使うと、一歩間違ったら名誉毀損で訴えられかねない
著作権とは別問題
50 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:41:18.65 ID:M9t8pT8E
パクリがどうとかいう話かと思ったら普通にアウトだった
常識なさすぎだろ
51 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:42:49.87 ID:Zn0vODFM
ガチでアカンやつやこれ
52 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:43:05.85 ID:zUHLFQja
普通は連載終了でしょうな。残念。
53 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:44:23.27 ID:sDGrKF5I
見てないけど、作家どうしで電話でOK取っていても読者の抗議のハガキ一枚で
連載打ち切りになった例もあるからな
著作権がどーこーと言うより臭いものに蓋だろう
54 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:44:58.38 ID:iViWA9tU
写真集丸写しとかそっち系の問題じゃん
55 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:45:16.32 ID:Vhwyum4u
56 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 14:55:59.24 ID:JEWmnWb0
>>49 名誉毀損って(笑)
著作権だけが権利の全てじゃないんだよ(笑)
57 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:22:50.63 ID:EZzvbEHO
>>53 ダメだろ、それ。
出版社通せよ。
そういや、カプコンも富野由悠季が「やればいいじゃん」って言ったからって、ガンダムのゲーム作ってバンダイに怒られてたな。
出来が良かったから、制作カプコンの販売がバンダイで発売されたけど。
58 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:25:07.16 ID:Fd5OIxcB
一迅社ブラックすぎ
59 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:26:19.70 ID:1n06X0Ua
>>56 だから著作権とは別問題になるってこと
たとえば、作中に「ワタミ」という名のブラック企業が登場したら
実際のワタミもブラック企業と言ってるも同然だから名誉毀損だ、とか
60 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:26:20.82 ID:CsuuV1v/
漫画太郎の珍入社員金太郎も
サラリーマン金太郎の中の人の嫁さんに
怒られて打ち切りだっけ
作家同士は別に仲悪くないみたいな話もあるみたいだが
61 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:27:08.51 ID:75rfNjIA
>>31 パロディやそっくりさんレベルかと思ったら
想像の遥か上だった、これはアウトだわ
62 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:27:51.05 ID:z27AhY4t
>>47 その昔弘兼憲史が
知らずに実在の企業名を漫画で使って
問題になった
63 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:30:33.88 ID:w4EHfa7q
普通こういうのは編集、出版社が根回しやらストップかけるんだけどな。
編集という縛りがあるからこそ作者は思いっきりやれるわけで。
一迅社はこういうのホントダメだよな。
64 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:34:41.87 ID:34BVSHnC
要はこういう勘違いをしたんだろ。
コピーライトは権利者を表すと同時に権利使用の許諾を受けてる事も表すのに
前者の理解しか無くて後者の部分で周囲をドン引きさせたと。
倉田嘘 コピーライトで権利者を表示して自分の作品では無いと明らかにしてるから盗作では無くパロディ
権利者 いやいや、使用許可を与えた覚えなんて無いのに何で勝手にコピーライト表示してんの?怒るよ!
65 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:39:48.61 ID:EZzvbEHO
>>62 完全創作だと、本当にあったりするんだよな。
だから、実在のものをちょっと変える手法が多い。
さすがに、ナニワ金融道みたいなのはないだろうけど。
クロマティ高校も、カナダに実在してるしな。
66 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:48:58.22 ID:eGI6bMcS
作家じゃなくて出版元が相手側と折衝・処理すべき手続きだろう
毎号やってる手続きを何故か今回ミスって許認可貰ってないのにいつも通り©付けて掲載したらバレて怒られた
67 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:53:24.42 ID:2Qo4NTpW
島本和彦の漫画家漫画みたいに色々な漫画を取り上げてどうこういう話だからな
あちらは実名コピペの使用を含めてきちんと権利関係を処理しているし
この辺りは小学館との差なんだろう
68 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:53:48.84 ID:euJe2W29
パロアンソロじゃねーの?
なぜ訴えたし
69 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:56:37.89 ID:CsuuV1v/
実在の企業パロディだと「はたらく魔王さま」が名称改変とはいえ
結構ギリギリのラインをついてきてるよなw
70 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 15:59:02.91 ID:abY1x4lN
これ怒られたん?他社から
71 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:02:53.96 ID:NmL2Rtda
72 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:04:15.11 ID:ssno4XXU
>>69 マグロナルドはむしろ良い印象しか与えないから苦情は入りにくいだろwww
センタッキーも良い印象しか与えていない
73 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:07:07.23 ID:2Qo4NTpW
>>72 勇しぶに協力しているヤマダ電機の器のデカさと言ったらもう
74 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:09:24.49 ID:bS5oUYhy
あれはもう 開き直りの境地に達してしまっているように思える
75 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:10:09.57 ID:+vfyboqK
>>73 確かにww
純粋なパロディよりああいうイメージダウンになるものの方がアウトだと思うのだが
76 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:15:06.76 ID:U0jyky6w
>>64っぽいところがタチ悪いな
どちらの作者も不憫だわ
77 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:16:01.40 ID:JCCk9cRV
嘘つきは泥棒のはじまりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
78 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:16:53.18 ID:+vfyboqK
百合姫二年前から
毎回買ってるけど、百合男子はとばしてるんだよなぁ。
なんかゴツい野郎が出てくると思うと食指が伸びない。
面白いの?
79 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:18:58.08 ID:s6jZNPT4
こういうスレで聞いても否定意見しか聞けないだろw
80 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:22:24.45 ID:+vfyboqK
いや、むしろ百合男子って何故か高評価ばっかりだから
否定意見も聞いてみたい
81 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:25:10.32 ID:qGMZcpoL
同じ一迅社の作品や作者同士が仲良しなら笑い話で済むだろうが、
他社の作品をしかもまったく面識のないやつがやったらアウトにきまってんだろw
82 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:30:12.81 ID:k1w5VUj3
仮にも出版社が何やってんだか…
おまけに権利表記も間違いって
83 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:30:21.85 ID:kZ+W0wgX
84 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:32:23.60 ID:xinoP8LN
流し打ち二塁打狙いのしっかり企業ww
85 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:35:07.21 ID:HId82uuO
一迅では編集に著作権教育してないのか
86 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:44:14.03 ID:OzGq3Mhr
>>85 出来て10年そこらの出版社だからなあ……。
87 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:46:54.65 ID:0d4NT8C+
編集の落ち度だがいくらなんでもひどすぎる
基本も基本じゃん
88 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:54:13.64 ID:m8M2mu+s
無許可なのに許可取ったように見せかけるとかクズすぎだろw
89 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 16:57:56.62 ID:q6tM4WBp
>>60 でも「サラリーマン金太郎」というタイトルが「スポーツマン金太郎」を意識しているよね
90 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 17:16:55.51 ID:R74hfFKw
カスラックの歌詞引用と勘違いしたのか
91 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 17:19:56.62 ID:xtrO5Nt5
ま単行本は絶版回収だよな・・・
92 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 17:37:17.27 ID:71DUxXzU
こういうのって許可取ろうと思えば取れるものなの?
なんか同人誌が権利者に許可取ろうとしてるような・・・
コピーライトなければ黙認の可能性もあったのかな?
93 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 17:42:40.31 ID:Jwxhsg9r
>今後は著作権に関する部分に対して細心の注意を図り、2度と同じ様な事が起こらない様務めて参ります。
起こさないように、じゃねーのと思ったりするがまあどうでもいいや。
それより、一迅社の法務担当は役立たずだな。
94 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 17:52:48.56 ID:+vfyboqK
でも、百合男子は読んだことないけど百合姫は大好きだし
誠実な対応だし
許してあげて
95 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:00:59.24 ID:j9p/jWwi
てっきり許可取ってるもんだと思ってたw
とんでもねえ出版社だな、おい
96 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:04:27.15 ID:z27AhY4t
>>93 そもそも法務担当なんていなかった可能性も
97 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:06:11.77 ID:j9p/jWwi
>>92 例えば、無断使用された作品の作者が
百合漫画のつもりで作品を描いてないのに
一迅社の漫画の中で、勝手に百合漫画として扱われるとしたら許可は得られないわな
百合つったら、女の子同士の恋愛な訳で
少なくとも「ひだまりスケッチ」の許可は下りないだろう
蒼樹うめ先生も”百合”というジャンルとして、
無関係の部外者に自分の作品を縛られたくないだろうからね
98 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:06:45.08 ID:Jwxhsg9r
>>96 >>1に書いてあるのはあわててでっち上げた被害担当ってかw
ありそうだな、一迅社だしw
99 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:10:26.74 ID:j9p/jWwi
>>98 俺はてっきり、作者同士が知り合いで許されてると思ってたけど
違ったんだなw
>>99 漫画家が知り合いのンガーソングライターに許可貰って歌詞を勝手に漫画中で使ったら
JASRACが飛んでくるよ?w
ンガー
102 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:23:50.55 ID:j9p/jWwi
>>100 漫画業界にジャスラックみたいな組織ってあるの?
無いなら、その辺は割と自由なはずだよ
前に掲載号を間違えたことも有ったよな
正確な月は忘れたが例えばで本来なら1月号に掲載しなきゃいけない話を12月号に掲載したやつ
>>102 同人誌なんかの二次創作にはゆるいけどねぇ
他作家の他社の商業誌のには厳しいんで無い?
自分のとこがやられたらたまらないだろうし
パロディだけなら余程酷い事じゃない限り文句言われんだろ昔からあるし
確立されてきたジャンルみたいなもんである程度許容されるだろうが
しかしこれは公式の絵を無許可で改変した挙句でコピーライト付けたことで
許可取ってるかのように見せかけた事が問題だからな
勝手に○C書いてたのかよ
それは謝罪ものだな
むかーし鳥山明がドクタースランプで
結構ギリギリのラインを攻めていたなあ
ウルトラマンの怪獣の着ぐるみとか
俺の記憶が確かなら、たしか初版のころは許可取ってなかったような。。。。
(記憶違いならすまん)
でも鳥山さんの凄いところは、ディティールにこだわりつつ、ちゃんとデフォルメして
テクニックのある奴じゃないと描けないところを描いてたところなんだよな
ただのコピーじゃないというか
麻宮騎亜がアフタヌーンでサンダーバードの無断使用やって怒られて単行本未掲載
まがじんのカメレオンで999パロで謝罪。
このての問題って講談社が多いんだよな。
鳥山明の名前がこの手のスレで出るとカイマコトを思い出す
111 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:54:49.78 ID:j9p/jWwi
>>108 どの道、鳥山明がやった事も今の時代じゃ許されないんだよ
それぐらい権利にうるさい時代になったってこと
112 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 18:58:51.03 ID:K+OI3tfj
ここまで鈴木土下座ェ門なし
>>112 あれは名前だけの話であって見た目は関係ないんで
きんたまいろモザイクにみえたオレ
115 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 19:54:48.03 ID:fMIJhPVv
読み切り版のキン肉マンなんか、ウルトラの父の隠し子で
ウルトラ兄弟に虐待されてる設定だぞ
117 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 20:09:38.53 ID:saFxpHN/
一迅社はパッパラ隊の応募者特典を3年も待たせた糞会社
資金繰りどんだけ厳しいんだよ、弱小出版社
118 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 20:16:11.93 ID:1fjKoaQh
>>32 これどの辺がパクリなん?
こんな構図いくらでもあるだろ
法律に詳しくないならこういう作品作るなよ
これ、cマークつけたりしなかったら
引用の範囲内で法的にはセーフなんじゃなかろうか
こんなしょうも無いことで歴史に名を刻みたくないだろうから
法的に争ったりしないだろうけどw
121 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 20:34:48.56 ID:z27AhY4t
単行本でどうするのか気になる
この話未収録とかかな
>>122 それはさすがに言いがかりだろ
韓国の起源主張と同レベル
わざわざきららの作品ネタにしないで百合雑誌で連載してるんだからそっから持ち出してこいよ
125 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 21:06:47.22 ID:63OplnZD
ギャグでマルシー何たらって入れてるのあるだろ
そういうのじゃないん?
>>28 同一雑誌内または同一出版社内の話だったら、パロディも事後承諾って形で何とかなるかもしれんが…
さすがに他の出版社の作品を先方の許可無くやっちゃマズイ
>>113 ちなみに当時のジャンプに鈴木なる編集者はいない
これ豆な
>>123 パクリとは言わんが二次創作レベルで似てるのは確かだな
武梨も何考えてこんなキャラ描いたのか知らんが
> あたかも各権利者様からの許諾を受けているかのような権利表示を無断で行い
この部分がどうしようもなくアウトだなあ
いや、これ、編集が確認もしないで、マルシーって写植入れるか?
その段階でおかしいだろ?
普通、これじゃだめだから、この部分描き直し指示とか、モザイク処理するとかだろ?
>120
引用の範囲には厳しい
コミックであること、複数であること
版権表記は法的なものではない。海外とは扱いが違う。
正確な模写なのでダメ
>>131 小林よしのりの奴の判例があるからなー
漫画でも複数でも引用として認められてるよ。
問題はむしろ、
>その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、
>研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
この範囲外だよなって点w
>132
今は1ページにつき何点までという指針があるんだよ。だからその点数を越えたら有料。どっかの雑誌が引用で本当作って賠償沙汰になった。
>>91 芳文社とうめ先生に菓子折でも持ってお詫びに行くべきだな
そうすれば絶版にしろとまでは言わないと思うが…
乃木坂春香の単行本表紙イラストが、どこかのゲームキャライラストの構図をパクった(トレース疑惑)と問題になったよね?
ゲーム会社側は、乃木坂春香イラストの構図を自社ゲームキャラでパクり返しすることで矛を収めたんだっけ…
135 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 21:39:39.80 ID:3CHf81c2
まあ、対象の作品をリスペクトしてれば何やっても許されると言う
この編集部の勝手な解釈のせいだな
ちょっと待てよ。
今までのはちゃんと許諾を得て掲載しているよな?
元から、そういう事があるからしっかり許諾を得ないといけないのに。
これはかなりヤバイな。
137 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 22:01:08.36 ID:1fjKoaQh
>>122 すまん、なんのキャラか分からんから作品名教えてくれ
>>137 「けいおん!」だ
超有名作品だから、さすがに知っているだろ?
唯梓というソースは?
それで謝罪だけで事が済んだ気にはなってないですよね?
ちゃんと落とし前つけてくれるんですよね?
141 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 22:14:14.88 ID:+vfyboqK
>>140 脅迫ですか?
それは芳文社の方々が決めることです。
百合男子で、前から似たようなことやってたような・・・
あ、ゆるゆり だから大丈夫だっただけか。
QBでてたよね・・・
144 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 22:31:46.97 ID:1fjKoaQh
>>138 あー、名前だけなら聞いたことある
確かバンド物だっけ?
面白いなら今度見てみる
実際に市販されているグッズを流用しただけなら
今年の1月に施行された
>付随対象著作物の利用(第30条の2関係)
> 写真の撮影等の方法によって著作物を創作するに当たって,
>当該著作物(写真等著作物)に係る撮影等の対象とする事物等から
>分離することが困難であるため付随して対象となる事物等に係る他の著作物(付随対象著作物)は,
>当該創作に伴って複製又は翻案することができることとされました。(第1項)
にならんかなー
「ひだまりスケッチ」「きんいろモザイク」「Aチャンネル」の熱狂的ヲタがしつこく抗議メールでも送ったからなんじゃないの?
147 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 22:43:55.94 ID:idLjNCf6
>あたかも各権利者様からの許諾を受けているかのような
>権利表示を無断で行い、かつ表示した権利表記に誤りがあるという過ちを犯し
この部分の方がまずいんじゃないかな
許諾してないのに許諾済みを装ったのだからね
同人誌に版権元の(C)なんか表示しちゃったら完全にアウトだろ
>>31みたいに大胆にやられたらファンも抗議のしようが無いだろ
許可取ってるようにしか見えない
149 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 22:51:38.38 ID:2Z4qFEzj
アニメの製作委員会経由でクレームが入ったんだろうな
漫画単体なら一迅社だけの問題として内部処理する事も可能だったんだろうが、
まあ出版社、編集部、編集者の権利に対するある種の誤認というか悪癖なんだろうな
>>150 と言うか今だにスタジオDNA感覚なんだろうね
パロディアンソロなら何でも許されるみたいな
152 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 23:11:26.95 ID:idLjNCf6
153 :
なまえないよぉ〜:2013/12/20(金) 23:17:15.92 ID:UtfrcjDM
同人サークル法人化しただけだからな。
合併で事務方はまだまともな社会人もいるけど現場はいまだにDNAのままよ。
あーそういう背景があるのね
>>135 そもそもこの作品、百合をまったくリスペクトしてないぞ?
作者が客寄せの珍獣くらいにしか思ってないのが節々で見えてガチで不快
あースタジオDNA、昔エロゲとかのアンソロ4コマ出してたところか
何冊か持ってるよ
あれが今は一迅社なんだ
>>155 こんなPN名乗ってるような神経だからな
>>156 スクエニから独立した一賽舎と合併した
峰倉かずやなどの旧エニックス作家がいるのはこのため
百合姫編集部の母体は、別会社で百合姉妹という雑誌出してた編集部
なのでスタジオDNAとも一賽社とも系統が違う
ゆるゆりのサインでやらかしたのも今回やらかしたのも同じ編集だから、
とりあえず百合姫は編集長変えろ
160 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 00:10:47.34 ID:S/QPdQr/
もう廃刊で良いんじゃね?
ゆるゆりと、この百合男子しか売れてない雑誌みたいだし
百合男子を打ち切り、ゆるゆりだけ他の雑誌に移せば万事解決
ついでに禊も済ませられるから一石二鳥じゃん
これは編集部がちゃんと許諾了承確認をしないで、
Copyright表記をしたのが一番の問題。
漫画のストーリーは、百合アニメ漫画好き男子がアニメショップに行き、各種のキャラグッズを買いあさったり、
アニメの内容について、ツイッターなどでオタ仲間と持論を言い合ったりする内容。
げんしけんと似たようなもので、げんしけんは実作をもじった架空の作品名で扱っているのに対して、
本作は、実在する作品を扱い、話を構成している。
当然、打ち合わせの段階で雑誌側の編集が内容を確認し、その上でネームのオッケーを出し、
仕上がった原稿に対して、文字写植作業を行って出版している。
作者側の不手際は何も無い。
そーいや、なもりの直筆サインかなんかでもトラブルあったよな
まだ製作してないとか、なもりが予定とか全然聞いてないとかツイッターで暴露してたけど
163 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 00:26:31.34 ID:uDW4fm5K
>>160 せっかくの隔離施設だよ
倉田と藤枝は外に出さないでくれ
>>163 倉田には他所で普通の百合描かせてくれ
今回の件は編集部に問題があるんだから
>145
ダメです。ここでコナミの判例が生きてきます。ネットとか。そういったメディアで、これは同一のものだと普遍的に認知されたらアウト。ドラえもん最終回もその流れて。
出版社が同人レベル
ゆるゆり売れなかったら廃刊だったでしょこの雑誌
編集側は調子乗りすぎなんじゃねーの サインといい今回といい 他にも怠慢あんだろ
有名プロレスラーや有名人のビジュアルまんまのパロキャラを
下品かつバイオレンスに容赦なくいじる漫画があってだな
169 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 01:29:11.03 ID:gXEWmsuG
だから何
このクズとは関係ないだろ
171 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 01:39:07.36 ID:UhSIWfd1
>>167 ゆるゆりアニメ当たってコミケ後の大晦日に、グッズや印刷業者が
次々と編集長に様子伺いに来たらしく
前は見向きもしなかったのに笑いが止まらないとツィッターで言ってて
調子に乗ってるとは思った。
ちなみにそのツィートは少し後に消しました。
一迅社は相変わらずダメダメだな
173 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 02:04:47.04 ID:Os0lV3Ob
Copyright表記しないといけないレベルの侵害行為を
無許可でしたからじゃないの?
>>171 そういう事言うのって下品な成り上がり者だよね
175 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 02:14:32.99 ID:S/QPdQr/
百合姫の編集長って、確か今は無き「投稿写真」を作ってた出版社に居たから
著作権や肖像権についての感覚が麻痺してるんだろう
>>66 そんな毎号毎号他から引用するようなおかしな手法を使うのが悪い。
完全自作創作すれば済むし。重箱の隅を突くみたいに他からちょろちょろとネタを引っこ抜いてくるのが悪い。
これって脱ゴーマニズム裁判の例とドラえもん最終回事件だとどっちが当てはまるんだろうか
まあむやみに裁判で争ったら日本だと評判落とすからやらないだろうけど
178 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 02:20:30.31 ID:S/QPdQr/
>>176 まあ、ケロロ軍曹におけるガンダムネタみたいなもんだからな
それを今まで無許可でやって来たのを咎められたから、
えらいこっちゃって話よ
マンガ紹介マンガとかだと許可取っているだろうが金魚屋古書店などもあるけどあれもにちゃんねる的に叩くんだろうか
>>62 どこの証券会社を倒産させちまったんだっけwww
この謝罪文 連名の中に編集の名前だけないんだね そういうもんなの?
>>140 別にこれで「ひだまりスケッチ」が汚されたとうめ先生が怒り狂っているわけじゃないだろう?
雑誌や単行本に謝罪文を掲載すれば済む話だと思う
何故かって言うと、この手の不祥事は変に事を荒立てると追及した方がネット住民に逆追及されてしまうこともあるから…
著作物を扱っている以上、ここまで酷くはなくても芳文社めいつ他社の著作物を勝手に引用したしないの問題が発生するかわからないよ
かんなぎのCDとかどうなったの?
>>183 謝罪文をネットに載せろと謝罪相手に言われたんじゃね?
>>147 公式同人誌(変な言い方だ)や公式コミックアンソロジーなんてものもあったよね?
確かKey系だと思ったけれど…
あれの場合はメーカー許諾品だから、本に(c)がついていてもおかしくないよね?
画像見たら、思った以上にアウトだった
こらあかん
188 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 11:15:37.09 ID:AzbvI+Ut
ちょっとしたパロ引用程度だけならともかくさ
>あたかも各権利者様からの許諾を受けているかのような権利表示を無断で行い
これがやばすぎる
海外で著作権が侵害されてるのを一時期ほどではないけど今も神経尖らせてる中でこういうことやらかされては
アウトだってはっきり示しもするだろうよ
2000年代半ば過ぎてからだろ、こういうのに目くじら立てるようになったの。
それ以前はおおらかだったぞ。
マンガ・アニメがつまらなくなったのと、みんながパクリ・トレースなどと騒ぐようになったのって関連性あるだろうな。
190 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 11:24:45.83 ID:PBnur/SN
>>181 直接関係している編集部の人間の名前を出すと、電凸でバッシングされたり面倒だから
そういうのを回避したかったんじゃないの?
裏方の名前を出せば、沈静化も早いという判断かと
マルシー書くか書かないかって
人からモノ盗んで
「これ、○○さん家から盗んだ〜」って言うか
「これ、盗んだ〜」っていうかの違いだけだろ
192 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 11:40:41.84 ID:AzbvI+Ut
193 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 11:41:08.20 ID:gXEWmsuG
昔は他社の出版物を貼付けて売っても許されたのか
知らなかったわ
大体、アニメやマンガの名前を出さなきゃ成立しないマンガなんか商業でやるなよ
それこそ同人誌でやってろ
本当に百合、腐好きなやつってキチばっかだな
>>189 パクリやトレースと今回のような無断使用、改変、虚偽を同列に扱うよな・・・
前者で騒ぐのも確かにどうかと思うがこれはそれとは別問題
196 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 12:30:49.20 ID:Rl1gaBYS
>>37 全く違う。わかっていないのは君だ。高校ぐらいかな?
君の例示は別にパロディではない。
似ていてもだめなものはだめ。
copyrightの記載は必須ではないし、記載に効力があるわけでもない。
批評だったらおK
今回は作品だからNG
一迅社のCMが芳文社のCMに、そっくりな件
200 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 13:07:28.30 ID:Da2CGUiY
というか、一迅社は出版社としては業界から追放レベルだろ
こんなの、どんな零細出版社だって有り得んぞ
11月22日に発売されたストロマ先生のぱれっとコミックス『ふぃっとねす』単行本第1巻におきまして、
オビ裏表紙側の文章で本来「まんがぱれっとLite」と記載するべきところを、
「まんがタイムぱれっとLite」と他社様の刊行媒体誌名を誤記載してしまいました。
>>189 世間知らずだな、パクリ・トレスは昔からあった
ネット普及以前の情報はソースが残ってないことが多いだけだ(雑誌で謝罪し単行本で差し替え)
倫理感は昔から変わらず偽物や泥棒には冷たい風潮だ
203 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 14:54:13.78 ID:N7VO2XHo
1
204 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 14:59:14.40 ID:zjfqCXoK
許可を得てないのに勝手に丸C表記を入れた編集のせいだろ
205 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 15:30:58.22 ID:ggtj3t0K
百合男子って作品で、百合ものが好きな男性が
ひだまりスケッチにハァハァする描写があった
で、そいつが読んでるマンガもキャラグッズも
ボカシ入れたりちょっと変えるとかせずに
まんまひだまりスケッチだった
ってこと?
206 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 15:40:27.48 ID:PBnur/SN
>>205 そうだよ
ちなみに蒼樹うめ先生は、ひだまりスケッチについて
百合作品にカテゴライズされるのを嫌がってるような事を言ってたな
まあこんなことで激怒するようなキンタマの小さい人ではないとは思うが
やっぱりちゃんと謝罪しないと後々問題だろう
作家というより出版社が切れたんだろ
コピーライトは文字通り、複製許可だから、
完全に偽装表示だな
パロったのを怒られたの?
それとも許諾を得たとウソついたの?
>>1 を読むと両方に見えるけど、後者のことがボカされてる気がする
許諾を得ていないのに、
Copyright表記をしたのが問題。
全面的に編集部の失態。
今回の件では、パロもパクリもしていない。
作中の登場人物が、実在の作品についてオタトークを繰り広げる過程描写で、
各作品の画像・キャラクターが使用された状態。
バイク漫画や車漫画で、ホンダやスズキやトヨタの実車名を持ち出して、
各オーナーが愛車自慢をしたようなもの。
ゆるゆり声優と共に消えてなくなれ
>>194 上でも言われてるけど、この作者は百合好きでもなんでもないぞ
普段の芸風が悪いから目をつけられてたんだろ
調べてみたが
著作権表示マークに「著作権利者に許可された」などという意味はないだろ
著作権利者を間違えたことが問題なんではないか
>>215 コピーライトはそのままコピーする権利の意味でしょ
許可とってないのに表示したら偽装
そして正式な〇シーなら年号がないといけないな
「ひだまりスケッチきんいろモザイクAチャンネル読んでるオタクが
キモい行動する漫画をかきたいから許可くれませんか?」
普通無理だわな
話がつまらないのは最初からだけど絵が劣化して男も女もラガーマンみたいな体型になってるのには笑った
少なくとも日本だと発行した時点で著作権が発生していて、方式主義を取る海外以外では意味がないし
発生条件に必要な年号も入っていないので厳密にはこれで著作権表示は無効だな、
ただし、法的な意味合いでなく、一般消費者の慣習的なものでは誤解を招くだろうね。
ゴーマニズム宣言という漫画の否定本や買ってはいけない否定本、サザエ家の謎などの本、空想科学読本などでも
仮に一応元の作者が絶対反対しても日本法だと出すのは許されているぞ
引用は許可なく可能。剽窃、盗作は犯罪。
どこまでが引用かは完全な境界はないと思う。裁判やらないと確定しない。
ただ引用には引用であることを明記することと、参考文献リスト必須。
223 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 20:01:03.29 ID:kP0lni39
お前ら例えるのが下手だなw
島本和彦のアオイホノオを、各方面に許可無しで描いたらどうなるかって話よ
許されると思うか? そして、引用の範疇に入ると思うか?
224 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 20:12:20.69 ID:gA9Zx+gg
日本の漫画には欄外に「○○先生ごめんなさい(汗」と書き込むという事後承諾の王道があるやろ
例えば実在の車や銃を漫画に出す場合 いちいちメーカーの許可を取らないといけないのか?
ゲームだと使用料とられたり独占契約で他社のゲームには一切使えないとかあるよな
>>221 長谷川町子公認・サザエさんの謎
みたいな本出したら駄目だよねってのが今回の件
>>223 あれでもガチで裁判になったら勝てるかもしれんよ。
少なくとも絶対負けるって事は無い。
228 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 20:29:49.89 ID:kP0lni39
>>224 んじゃ、事後承諾してもらえなかったんだろうなw
>>225 そこら辺も、メーカー、権利者のさじ加減
自社の宣伝とかプラスになると判断されれば何も言われないけど
本来はNG
この問題は、基本的に二次同人誌だと思えば良い
今回は作者&版元に怒られたから、謝罪しただけの話
229 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 20:32:10.35 ID:7azd9jU4
あたかも各権利者様からの許諾を受けているかのような権利表示を無断で行い
かつ表示した権利表記に誤りがあるという過ちを犯し
これがこの件の一番の問題だよな
>>225 新車なんかはそうなっていってるし
銃もこれからはそうなっていくらしい。
いまゲームなんかは銃メーカーに許諾が必要になってきたらしくて
架空の銃にしたり色変えたりし始めてる。
231 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 20:55:57.10 ID:2p1wKLWB
>>230 >架空の銃
マジか
しらなんだ
窮屈すぎるだろ
世もまつだな
ガンダムはロボットの総称ニダ
トンチャモーン!
>>230 ガンアクションアニメに実在の銃が出てくるけど、ビジュアルファンブックに
掲載される設定資料とかには銃の名称が載らないことがあるな
誰がどう見てもベレッタだろ!という拳銃でも「米軍で採用されてるイタリア製の銃」
になってたりする
漫画家さんて最近だと風景写真をとって
フォトショでゴニョゴニョして背景に貼り付ける場合が多いけど
たとえば部屋の中の描写で特徴的な家電(シルエットでわかりそうなもの)が写っていた場合
削除したりしなきゃいけなかったりするんだろうか
235 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 21:31:39.62 ID:a4WL9NqC
女の子の部屋を訪問する系のAVで
モザイクかかったぬいぐるみを見かける
まあ許諾は無理だわなw
そうなってくるとモラルの問題もあるけど
どっちかってーと、やっぱり編集と連絡を密にするのとチェック体制が必要急務だよなあ
大手だとしっかりやってるのかな
なんか昔ヒップホップが流行った頃、この手の問題(サンプリング)があって
ミュージシャンたちって凄くマニアックなところからサンプリングしたりするから
音楽会社の人らが関係各所に許可取るので大変だったという話は聞いたなあ
いまは専門部署とかノウハウができてだいぶ楽になったそうだが
237 :
なまえないよぉ〜:2013/12/21(土) 21:44:41.27 ID:KNO2dj/B
鈴木土下座衛門事件か
>>233 FPSが流行ってきてからそうなったらしいですね。
あと元々日本で、モデルガンやエアガンが造られて売れてるの聞いてて
じゃあこっちの意匠権はどうなるの?って言う話が元々あるらしい。
戦闘機などもたとえばちょろっと出てくるくらいなら良いけど
主役級の活躍する場合は許諾なり話とおしたりってのはあるそうで。
無断で改変・使用とか作者からして真っ黒だろ
構図が似てるとかよりはるかに悪質
>>206 そうなの?狙って百合っぽくしてるんだと思ってたから少し驚いた。
百合がメインと思われるのは不快って事なのかな
昔、ある雑誌で特集してたが、玉越博幸が「BOYS BE…」で、エロ本のグラビアをまんまトレパクしまくってて
該当ページと並べて検証してたことがあったな
逆版にして誤魔化してたりしたが、本当にまんまだった
>>240 百合って、最低でも女の子同士でチューぐらいはする関係だからな
女の子同士で仲良くしてたら百合って、ミスリードしてる奴が多すぎるんだよ
>>238 ウエスタンアームズのエアガンはベレッタ社から商品化権を得て、
グリップ部分に本物と同じマークを刻印してるね
許可を得てない他社のエアガンは嘘マークを刻印してる
マルゼンもワルサー社と正式契約して、本物の銃のデータを元に
ワルサーP38とかP99のエアガンを作ってたな
>>234 メーカーロゴとか
黄色い電気ネズミや、甲高い声の喋る黒ネズミ、
耳無しの青いタヌキ猫とか、
そういった物はぼかしたりする。
ドラマでも競合スポンサーの自販機や
競合スポンサーメーカーの自動車が映っていたりすると撮り直しとかあり。
バラエティでも、ペットボトルのラベルはがしや、ぼかしてあったりするのがそんな例。
>>242 男同士でちょっとじゃれあってると「お前らホモだろ?」と聞いてくる奴ってクラスに必ず一人はいたよな。
246 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 00:29:46.74 ID:KSQ+LaNr
とんちんかんな自説主張が多いな。
今回の問題は、引用でなく、元の作品を剽窃していることまたは
作品を改変していることだよ。
247 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 00:47:59.64 ID:1fZiGXyn
>>149 matome.naver.jpは2ちゃんのレスパクリまとめで私服を肥やす韓国企業ライブドア系列が運営するまとめ=パクリコンテンツをクリックすると乞食にカネが入るシステム
連日働きもせず起きてる間ずっと宣伝禁止の2ちゃんにはりついててめえの韓国サイトクリック即アフィ収入ネイバーまとめの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ
在日部落の乞食チョンヒキ根暗キモヲタ野朗ヘタレが何を根拠にイチビっとんねんボケカスゴミクズ五指切断して死ね自殺しろ
>>246 許可取ってないのにコピーライト表記してたってのもあるぞ
問題点は2つ
・許可を取ってないのに、許可済みとしてコピーライト表示をしたこと
・実際には引用ではなく、絵を模倣して勝手に作られたシーンであった事
って事でいいのかな?
一迅社は漫画家を育てるノウハウの蓄積もなさそうなのに
簡単に同人やWEBで人気出た絵師とか集めてきて一時的に楽して金稼ごうとする
体質がな〜
客寄せパンダにされて中二な原稿さらして恥を残す若い絵師が気の毒レベル
かなり前のレスだが
>>15の意味がよくわからない
コンビニでいきなり品物に「あげます by 店長」って書き込んで
レジを通らず平然と持って出ていくような行為だと思うんだが
それが自分の名前を書き込むよりましだと言うのだろうか
過去にスラムダンクをまるまる一話パクって載せたとかいうのもいわれてるけど、そんな作家の連載続けてて大丈夫なんだろうか
253 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 02:35:31.64 ID:5Ol6Lq/h
>>249 それでOK
無許可で、ドラえもん事件のニセ最終回を商業誌でやったと思えば良い
そんなのを商業連載で描いちゃう作家も作家だが、
リテイクもさせず、そのまま掲載した担当編集者にも相当問題がある
(しかも、この雑誌の編集長がこの作家の担当だったはず)
>>252 スラダン回は、ぎりぎりパロディで済むラインだったけど、
あれで味をしめて、歯止めが利かなくなっちゃったんだろうな
>>253 なるほど。ありがとう
やはり同人誌のノリで商業誌やってたんだろうな
もう同人社に改名すればいいよw
さすがに呆れたわ…
これ、編集サイドがきっちり仕事して「これはいけませんよ、描きなおしてください」
と指導してれば漫画家の漫画家生命もまだ保たれたよね
257 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 04:04:36.16 ID:KSQ+LaNr
>>248 「許可を取っていないのに引用」というのは微妙だね。
引用には許可を必要としないから。そのため、剽窃という書き方をした。
作品の著作権者が意図しない形で改変しているため、同一性保持の観点で問題ありとしている。
無論、これにしてもその主張が正しいかは個別判断となるので裁判が必要だろうね。
そのため、揉め事にしたくないため、普通は許諾を得る。
問題としている方は作品のイメージが悪くなるため、というところでしょう。
258 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 04:07:07.26 ID:KSQ+LaNr
>>245 当時、女子からよく言われたよ......orz
女子に興味がないように見えるらしい......
もう、いっそスクエニの傘下に入れよ一迅社
ドラえもん最終回は
公式のものと間違われる事があったというのもあるからね。
特に海外に拡散すると厄介だから。
261 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 09:22:38.31 ID:PVPQ1dNt
日本で武器のデザインは権利として認められてるのか?
こんな不祥事だらけの会社誰もいらんわ。朝鮮にでも移籍汁。
263 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 11:00:49.43 ID:mSMEdHM2
あたかも各権利者様からの許諾を受けているかのような
権利表示を無断で行い
これやられたら流石に見過ごせないだろ
ただのパロはいちいち目くじら立ててもって人も居るかも知れないけどさ
パロだけでなく更にろくでもない違反な行為やらかしちゃったわけだし
名前出して貰えない原さん鳥さんカワイソス
製作委員会に対しても謝っているって、出版社同士の話では済まなかったってことか。
よっぱど下手うったんだな。
まんま使った作者も悪いと思うが
でも編集のチェックの甘さも酷いなあ
編集ってなんの仕事してるんだろうって思う
268 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 14:43:46.37 ID:VkEeRU0a
一迅社って資金繰り難しいの??
何年か前、漫画の応募者サービスで小冊子プレゼントなんてのがあったんだけど、それすら三年くらい発送が遅れたんだぜ?
三年だぜ、三年
しかも、小冊子と言っても、アニメイトとかで配布されるフリー冊子みたいなショボイやつ
こんなのサクっと作ってサクっと発送しろよ
最初は作者がチンタラ描かないのかなー、と思ったけど、同様の事例が他にも3作品くらいあって『ああ、これは一迅社の体質なんだな』と思ったもんだわ
無断で使ったことは自体も当然アウトだけど、
勝手に許諾受けたように権利表示したのが大問題だわな
270 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 16:37:26.04 ID:J3ZWewSA
>>256 あの編集部にキチンと作家を指導できる編集者がいるとは思えない
確か編集部には編集長ともう一人ぐらいしか居なかったと思う
いちいち指導してる暇なんか無いでしょ
上がった原稿を印刷所に出すだけの簡単なお仕事です
嘘つけ編集者4〜5人くらいいたぞ
そもそも隔月誌を2人で回すのは物理的に不可能
>>268 厳しいかねえ
百合雑誌の儲けでBL雑誌を月刊化したとかでpixivとかで人気の絵師ごそっと
連れてきて顔にして売り出してたじゃん、その儲けどした?
274 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 17:50:36.60 ID:Ts97G0Y+
一迅社にしろ芳文社にしろ、コミックを主力にしてる出版社って、小講集みたいな超大手以外はハッキリ言って資金繰りギリギリでやってるからな
成美堂、ナツメ社、日本文芸社、西東社、永岡書店、高橋書店
これらの版元のほうが知名度は劣るが一迅社や芳文社などよりも安定してる
275 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 17:51:32.82 ID:XKwyan8Y
>>272 俺が昔いた出版社は、一人で隔月誌作らされていたぞw
しかも漫画誌みたいに届いた原稿を載せるだけじゃなくて
普通の情報雑誌だった
編集長が全部やらなきゃいけないから、ほとんど家に帰ってなかったな
締め切り前の2週間ぐらいは、会社で寝泊まりしてる状況
>>274 芳文社は一等地にビルがあって不動産収入もあるから
資金繰りは余裕
給料もいい
>>275 そんなこと言ったら薄いエロ漫画誌で月刊誌を一人で編集なんて例はあるにはある
一方で週刊少年マガジンは編集者50人
一般的に見れば、中小出版社で月刊誌は5〜6人
百合姫はBLと合わせて5人くらいはいたはず
なんだこの必死な奴
278 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 18:22:07.42 ID:XKwyan8Y
一迅社は中小じゃなくて、零細だろ…
日本文⚫︎社は安定してないぞ
数年前にリストラがあったし、最近も業績不振で社長のクビが飛んだ
親会社がそろそろ手放すという噂もある
何を持って「零細」と称するか、だけど
社員数人の会社が圧倒的多数を占める出版業界では、80人希望の会社は「中小」と言ってもいい水準
さらに最近の漫画ビジネスは投資(雑誌)と回収(単行本など)にタイムラグがあるから
雑誌の赤字を耐える体力が必要で、本当に資金繰りがギリギリなら継続出来ない
アニメへの投資も必要だし
>>268 単にだらしないだけだよ。
なにが凄いって、全サのクリアファイルA4サイズと発表されたのに
送られてきたのはA5サイズだったんだぜ。
同時に来た単行本替えカバーは全部折り目が違うから付けられないし
スクールカレンダーは新年度半分過ぎてからとか
一事が万事こんな調子。
正直鬱陶しかったんで百合男子はこれを機会に終わってくれていいよ
ゆるゆりも読み飛ばしてるけど百合姫の売上に貢献してくれてるから末永く続けて、どうぞ
安元がゆるゆりの替え歌歌ったやつ?
284 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 19:27:58.02 ID:XKwyan8Y
>>280 俺が勤めてた出版社は、従業員100人以上で、資本金も一迅社よりずっと多かったけど
他所の出版社の編集者からは、毎年「あと5年持てば良い方だな、お前も早く辞めろよw」と言われていた
さすがに5年では倒産しなかったが、俺が辞めてから10年持たなかったな…
という経験から、一迅社は零細にカテゴライズしましたが何か?
285 :
なまえないよぉ〜:2013/12/22(日) 19:34:38.59 ID:XKwyan8Y
こいつはまず、らき☆すたを取り上げていながら、かがみ×つかさ以外は認めない、
と描かなかった時点で万死に値する。
HPで謝罪したからおkって感じなんだろw
>>284 そんなこと言うなら元山一証券とかヤオハンの人からすれば、小学館や講談社だって零細だろう
読者プレゼントについては一迅は問題があるが、
中小零細はともかく80人も社員がいるらしいのに、
読者プレゼントの発送をチェックする担当もいないのだろうか。
>>289 基準が相対的だと言ってんだよ
他人をアホ呼ばわりする前に自分のアタマを疑えよ
ツイッターでは触れるなとか言われているのかね
作家がツイッターで謝った以上は担当編集くらいはツイッターで謝るべきだと思うが
でもこの編集部は、確かに編集長入れて2、3人のはず
残りは全部同じ編集部のBL要員
半ば編集長の独裁政治ぽいので、危ないネタだと分かっていても他の人間は口出せないだろ
出版関係の人間じゃないんでよく分かんないんだけど、
漫画は法的にグレーゾーンなものは許容するって慣習があるんだったら、
逆に言えば企業同士の純粋な(要は法律と無関係の)信頼関係が凄い重要になるってことだよね。
その点芳文社と一迅社の間には、
後者が数年前から「ゆるゆり」で前者が大きなシェアを持つ「美少女日常漫画」の市場に突然参入して来たって
経緯があるわけで、案外その事が問題を面倒にしているんじゃないだろうか。
要はかなり明確に競合し始めた(そもそも「美少女日常系」と「百合」は極めて親和性が高い訳で)その矢先にってことが。
残念ながらグレーじゃないんだよこれは
>>293 これグレーにはならないよ。
タイトルとキャラそのまんま使ってるから。
うん、なんか誤解を招くような書き方で悪かったと思うけど、つまりはこの件は
「(企業間の)信頼関係がほとんど醸成されていない状態で起きてしまった」ということが、
「ただでさえマズいことを更に深刻な問題にしている」
んじゃないかと。
空対潜ミサイルと地対潜ミサイルの実用化を
信頼関係以前の問題じゃんこれw
>>293 ちゃんとした編集部では
多少の小ネタやパロでの利用に際しても
それなりに許可は取ってますよ。
潰れねえかな…
というわけで、一迅社は賠償として、
芳文社に最大の売れ筋である「ゆるゆり」の連載と著作権を譲渡するべき。
>>300 他社作品を出したのは今回が初めてじゃないし、謝罪文の中に芳文社以外は
出てきてないように、許可自体は普段から取ってるはず。
許可を取ること自体してないと勘違いしてる人もいるけど、そうではない。
今回はたまたま芳文社だっただけで、それが他の出版社に話を通さなかったなら
そこになってた可能性があるという話。
とりあえず
>>293は深読みしすぎ。
じゃあ次は角川の全力制裁か
古株作家のミカベルがヤングエースにも描いてたり
ぱれっとにFateのスピンオフ4コマ連載してたりだから
てっきり角川傘下なのかと思ってた
307 :
なまえないよぉ〜:2013/12/23(月) 01:31:01.29 ID:ujZaCYlf
>>302 なもりは一度、まんがタイム系で読み切り描いたことがあるんだよな…
あれが連載になってれば
こういうのは編集部の責任だろ・・・
正確にはスクエニから分かれた人たちの残党だな
ちなみに今回の問題を引き起こした編集長は、全然関係ないエロ本系出版社出身
編集長って事務のお姉さんのお尻触ってるイメージしかない
編さん
影さん
Dr.D
つぐみちゃん
変酋長
こんなのアウトに決まってんじゃん。
316 :
なまえないよぉ〜:2013/12/23(月) 17:45:38.42 ID:uJbyImu0
一迅社と疎遠になってる、元百合姫所属作家のつぶやき
林家志弦@8848426
私とか引用するよって連絡も引用したよって表記したよって連絡も
それそのものも未だに一切見せて貰ってないけど大丈夫なのかな…
私程度で済んでれば良かったのにさすがにモヤモヤする
「察してくれるよね?持ちつ持たれつだよね!」で済ませられるのは
報連相を重ねて信頼関係を築いてそこからなのに
もう消されてるけど、文章の一部を使ってググれば、結構拾われてる
縁切ってからも心配事があるとか、お気の毒すぎる…
317 :
なまえないよぉ〜:2013/12/23(月) 17:53:29.24 ID:hZ5Scp8Z
応募者全員サービスとかいいつつ、少額小為替でしっかりカネを払わせたくせに3年待たせたよなァ!!
この糞会社はよォ!!!!!!
別に百合姫に「所属」はしてないだろw
まぁ、百合男子読むような奴は作品中で出るような作品それなりに持ってるなり読んでるだろうし
宣伝にはならんわなぁ
同じパクリでも角川ホールディングス内でのものなら
安田猛が調整するんだよなあ
321 :
なまえないよぉ〜:2013/12/24(火) 21:23:28.97 ID:lb+nXo/R
百合に関心のない者からすると激しくどうでもいい事件だな
所詮小さなコミュニティの中の内輪揉め程度なんだから丸く治めとけよ
322 :
なまえないよぉ〜:2013/12/25(水) 05:07:36.64 ID:k3va/1KA
一巻読んでた。そこそこ面白かった。「ゆるゆり」について画面にキャラ出して熱く語ってた。あのノリでやったんだな。
ゆるゆりは同じ雑誌だから、問題にならないけど。
>>321 「ひだまりスケッチ」「きんいろモザイク」「Aチャンネル」は百合と関係ないがな
325 :
なまえないよぉ〜:2013/12/25(水) 18:38:48.42 ID:+IfRYbjl
>>324 その辺の人気作品にすり寄っとけば、
百合のステイタスが上がるとでも思ってんだろうな
レズが人気あるのは18禁の世界だけなのに
百合好きキモオタがカプにしてブヒブヒ言ってるじゃん。
ゆるゆり以外ゴミ作品しかない百合姫で連載してるやつだっけ?
>漫画およびイラスト等を無断で改変・使用
>権利表示を無断で行い
「編集のせい」以前の問題だろ
商業誌で食ってる人間なら知っとけよそんくらい
同人誌かよ
編集も編集で同人のノリで仕事やってるのかな?
この前、星海社の編集が「厳しくチェックしてます」とかネットラジオで
語ってたがどうせこれも嘘なんだろうなぁ
329 :
なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 20:36:13.64 ID:jeyNWeBS
著作権問題や名誉毀損事件を担当する出版社の法務部門は
言論・表現の自由をまもる組織としてもっと注目されるべきだとおもうのだよ。
とりわけ、法務部門のトップがどういう人でどういう思想をもっているのかは
きちんと知られる必要がある。
画像見る限り
漫画とキャラグッズを子供の頃にみてハマった、って描写だよな。
これはマルシー表記さえなきゃ問題ないだろう。コピーじゃなくて模写だし。
伏せ字なく子供の頃この漫画好きだった、みたいな描写は他の作品でもあるからなあ。
まあちとエロ本よりなのもアレか……
331 :
なまえないよぉ〜:2013/12/26(木) 22:14:59.58 ID:fbsRGgeM
>今回の件で、蒼樹うめ先生、芳文社様、ひだまり荘管理組合様、きんいろモザイク製作委員会様、
>Aチャンネル委員会様、他多方面に多大なるご迷惑をおかけしました事をお詫び申し上げます
作者の中では蒼樹うめ先生だけが、激おこなんだw
>>331 マンガ使われてるんですよ。模写だろうけど。
ひだまり 宮×ゆの
きんいろ 猪×綾
Aチャン ナギ×ユー
らき☆すた かが×つか
問題のページの画像は無いの?
で、単行本には収録されるの?w
されないだろうな。この回だけ未収録だろう
そうやって買わせる魂胆か
ちゃんと事後処理すれば収録できるけどその「ちゃんと」があんまり期待できない
百合男子打ち切れ
毎回紙質悪くされたり無理矢理1/4圧縮で掲載されたり
イジメとも言える掲載方法されてたから
今回は単行本収録が不可能という新しいいじられかたなんだよ!
大阪の営業さん、何様のつもりだよ。ちゃんと挨拶に来るのが営業だろ。
Twitterで愚痴ばかり書いてんなよ!
hiroage
>>328 厳しくチェックしてます(まともな人がチェックしてるとは言ってない
実は一迅社と芳文社で仕組んだ合同宣伝でした
ってオチはないの?
348 :
なまえないよぉ〜:2014/01/13(月) 04:01:52.17 ID:oB5Azy2A
>>347 それは100%無い
・芳文社が一迅社(百合姫編集部)を逃げ出した百合漫画家の駆け込み寺になって、最近は迷惑してる
・芳文社は一迅社に雑誌のタイトル名や、萌え4コマのコンセプトを真似されて、商売の邪魔されてる
・以前、実際に一迅社の方で、芳文社の雑誌と間違うような広告を打たれる騒動があって、芳文社はたいへんご立腹
(一迅社が何の手違いか”まんがタイム”という芳文社独自の雑誌の冠名で、自社の雑誌を宣伝した)
共闘どころか何年も冷戦状態が続いてる感じ
駆け込み寺になって迷惑してるってことはないw
断ればいいだけ
>>346 食いもんの写真ばっかりsnsにlアップしてるやつ?大阪のおっさん営業だよね?
なぜ黒田bb先生に対する謝罪がないんですかねー?
>>352 マンガ自体をトレス使用してないからじゃないかと
>>351 阪急バスの愚痴をツイッターで書くなよ。大変な仕事なんだぞ。
本社野放しだけど、みんな見てるよ。
大阪の営業さんw
>>330 パロディは他でもやってるしそこだろうなぁ。
なんかやらかしたときに「作中にマルシーついてるってことはお前のとこも関連してるのか」って言いがかりつけられたら面倒だし。
きっと
>>64こういう事だったんだろうなぁ
自分の作品じゃないよ、って尊重したつもりだったのが、実は別の意味だったよアレー的な。